patatoing
September 27th, 2004, 08:15 PM
En que estan convirtiendo Valencia la Rita y los Ritos? Me da verguenza ser valenciano, Cuando se va a dar cuenta la gente de que las fallas solo deben durar una semana? que cutre es todo¡¡¡¡¡¡
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View Full Version : valencia la ciudad de carton piedra patatoing September 27th, 2004, 08:15 PM En que estan convirtiendo Valencia la Rita y los Ritos? Me da verguenza ser valenciano, Cuando se va a dar cuenta la gente de que las fallas solo deben durar una semana? que cutre es todo¡¡¡¡¡¡ owrey September 27th, 2004, 08:25 PM A mi también me da vergüenza que seas valenciano. chiquet September 27th, 2004, 08:56 PM vixca el meninfotisme Valencià! patatoing September 27th, 2004, 09:30 PM no te entiendo muy bien...copa america? cabañal arrasado? los bolsillos de los de siempre llenos? prohibida la musica callejera? pisos a precios inalcanzables? transporte publico ridiculo? violencia y estupidez por doquier? ruido insoportable en las calles?( creo que la segunda ciudad del mundo en el ranking)por detras de tokyo..provincianismo en cada esquina? ...sigo? chiquet September 27th, 2004, 11:27 PM Puix si no t´agrada veste´n a viure a una atra ciutat, que segur que en les demes no trobes cap soroll i te deixen tocar la zambomba al carrer allà on vages. Meninfotisme pur i dur! 3600fgv September 28th, 2004, 12:35 AM Gente como tu es la que hace pasar verguenza ajena a los foreros endeve September 28th, 2004, 12:48 AM Valencia es la tierra de las flores, de la luz y del color. patapum September 28th, 2004, 01:28 AM Pues no te entiendo muy bien patatoing no sé si odias Valencia o a los politicos de Valencia, cuando dices Ke kutre es todo!! pues hombre depende del cristal con el que lo mires, defineme cutre...por que sinceramente yo salgo a las calle de mi ciudad y no me da sensación de cutrez...me da la sensacion de que se podrian hacer mejor las cosas(mucho mejor)... -transporte publiko- pues ya ves la tercera ciudad del pais en inagurar metro allá por el año 88, que no tenemos las lineas que nos hacen falta? esta claro, un f.c.metropolitano subterraneo no nace por generacion expontanea, del 82 que fue cuando comenzaron las obras al 2004- solo han pasado 22 años y tenemos 3 lineas con 20km y 20 estaciones subterraneas mas una linea de tranvia de unos 17km y subiendo con la prolongacion al aeropuerto y con la T2 tanto en subterraneo como en superficie. 6 lineas de cercanias que conectan con el area metro y mas allá. Autobuses urbanos la EMT con 60 lineas y los metrobus que conectan con el area metropolitana con sus 50 lineas + o -.(para una ciudad de 800mil almas y un area metropolitana de cerca de 2millones, lo veo apañadito aunke bastante mejorable) aki se empezaron a hacer cosas a principios de los 80 antes era caotico y cutre de verdad. ¿no te acuerdas del trenet?puajjj -Jardines- hay barrios en los que lo mas parecido a un jardin son los naranjos bordes enmacetados que ponen en las puertas de los restaurantes para decorar y otros en los que la cantidad de arboles es impresionante...hace 25 años predominaba lo primero con la salvedad de que ni los restaurantes decoraban sus puertas, por suerte esto ha cambiado si no te lo crees echa un vistazo a un plano actualizado(que alguno hay por ahí). -Las fallas- que quieres que te diga esa semana procuro irme de la ciudad, pero eso si, algun año me apetece no irme(el olorcillo a polvora engancha). Se que tu comentario despectivo no se centraba en la fiesta de las fallas, pero me apetecia hacer mención a ellas. Tampoco olvides que dan de comer a mucha gente y que no es una fiesta comparable a muchas. Me gusta la singularidad y la originalidad. De singularidad esta ciudad y esta tierra tiene mucha y esta por encima de politicuchos del tres al cuarto llamense Ritas, lermas, Zaplanas o Perez Casados, aunque este ultimo dentro de lo malo fue de lo mejor. -Copa America 2007- Sinceramente me la trae floja, me importa mas que no haya chavales/as estudiando en barracones o que se acabe de una vez por todas las listas de espera,o incluso que se acaben las guerras y el hambre en el mundo...ya ves, por que es malo la copa america y no es mas malo el ave o el trasvase ese de las narices, en cualquier obra publica o evento aparecen chanchullos, pelotazos o llamalo como quieras.....Aunque solo sirva para para que alguna empresa instale sede en Valencia, o para que entres al puerto y no te registren al salir en plan aduana me conformo y si cae algun edificio chulo mejor que mejor...pero que crees que si no hay copa america no existirian negocios sucios, recalificaciones, pelotazos, etc (estan corruptos todos aki y en la china). -El Cabanyal...pues estoy deacuerdo contigo, pero me jode que lo añadas al pakete para descalificar a mi tierra. es un echo puntual provocado por la euforia descontrolada de una gorda borracha ( con todo el respeto para gordos y borrachos que yo tb he sido de lo segundo) Para acabar te aconsejo que salgas a la calle y te kites la venda de el odio que te ciega y trates de ver la ciudad como si fueras un forastero mas, con ganas de descubrir paisajes desconocidos, perspectivas nuevas, esquinas sin-gu-la-res y rincones perdidos. despues de este ejercicio no compares por que comparar es el peor error en el que puedes caer, comparar te lleva a la sobervia y a la envidia. Sientete orgulloso por lo que ves y por lo que tienes y no por lo que te gustaria tener o ver. Si despues de hacer este ejercicio sigues pensando igual yo tb estaré avergonzado de que seas valenciano endeve September 28th, 2004, 01:38 AM es un echo puntual provocado por la euforia descontrolada de una gorda borracha que frase tan GRANDE patapum xD :master: activi September 28th, 2004, 09:22 AM Uno que está quemado no te entiendo muy bien...copa america? cabañal arrasado? los bolsillos de los de siempre llenos? prohibida la musica callejera? pisos a precios inalcanzables? transporte publico ridiculo? violencia y estupidez por doquier? ruido insoportable en las calles?( creo que la segunda ciudad del mundo en el ranking)por detras de tokyo..provincianismo en cada esquina? ...sigo? Si no te gusta la copa america ignórala, para otra mucha gente le parece una oportunidad para mejorar Valencia y promocionarla. A mi lo de los barquitos me parece un rollo pero que se haya conseguido traer esta competición a Valencia es un gran logro. Los bolsillo de los de siempre llenos: el dinero atrae al dinero, si tienes dinero puedes invertir y especular para conseguir más dinero, esto es el capitalismo si no te gusta siempre puedes emigrar a cuba. Música callejera: Yo apruebo que se permita tocar música callejera a cualquier hora, faltaría mas, pero delimitándola a la zona donde tu vivas y exclusivamente debajo de tu casa a las horas que duermas. Sin embargo te quejas de los ruidos, no entiendo.... Cabañal arrasado: bueno, realmente los ciudadanos de valencia han podido opinar sobre este tema en las última elecciones y parece que apoyan su arrasamiento. No tengo una opinión clara al respecto. Transporte público ridículo: Efectivamente es muy mejorable el transporte público, la red de metro debería ser mucho más extensa, pero en Valencia es dificil y car hacer metro. Autobuses hay muchos pero comparten atasco con los coches. De todas formas los principales culpables pienos que sois vosotros que os gusta coger el coche incluso para ir a comprar el pan a la esquina. Siempre me ha parecido que Valencia tiene demasiado tráfico para el tamaño que tiene. Esto también influye en lo de ciudad ruidosa. Pisos a precios inalcanzables? y a mi que me parecen casi baratos....además en cuanto sales un poco de Valencia parecen mucho mas asequibles. Provincialismo en cada esquina: no es para tanto, pero que esperabas, ser Nueva York? violencia y estupidez por doquier: como en todas partes solo hace falta mirar en este foro para darse cuenta de ello. Mr Wolf September 28th, 2004, 10:51 AM Tranquilos muchachos, no es para tanto, es evidente que patatoing se ha exaltado un poco, pero a parte de una frase poco afortunada su opinión es lícita como la de cualquiera. -Copa américa...una oportunidad para mejorar Valencia y promocionarla...así debe ser pero por el momento no solo no se aceleran proyectos como el parque central sino que algunos como el balcón al mar no se harán hasta que no hayan pasado las regatas al estar supeditada la dársena a las necesidades de los participantes. De momento todo se está centrando en preparar la dársena para la competición, dejando de lado otras actuaciones necesarias en el centro histórico. Sí que servirá para promocionarla pero eso no es suficiente si después no queda un tejido urbano mejorado que responda a las necesidades de la ciudadanía y que resulte atractivo para traer más turismo-como puede ser por ejemplo la integración del puerto en la ciudad-. -Es el arte callejero en general lo que se prohibió, se hace la vista gorda en fallas. -Cabanyal... el arte de dejar degradar un conjunto patrimonial declarado bien de interés cultural para así poder crear anodinos bloques de viviendas en su lugar. Deberían demostrar un buen proyecto definido y realmente valioso para convencer. -"De todas formas los principales culpables pienos que sois vosotros que os gusta coger el coche incluso para ir a comprar el pan a la esquina"...cual ha sido tu ámbito de estudio para emitir tal afirmación generalizante?... la gente no coge el coche para ir a comprar el pan, pero sí para venir a trabajar desde la zona metropolitana ante la falta de una más efectiva malla de transporte que cubra las necesidades. -Pisos caros... no es normal que un día se diga que la copa américa se celebrará en Valencia y al día siguiente hayan subido diez millones los precios como si por arte de magia se hubiera mejorado todas las infraestructuras de golpe. A parte de todo me encanta absolutamente mi ciudad, pero me gustaría que fuese mejor, y sin crítica no se mejora. acelereitor September 28th, 2004, 03:31 PM A patatoing y patapum: ¿Teneís algún vínculo? :D patapum September 28th, 2004, 04:10 PM A patatoing y patapum: ¿Teneís algún vínculo? :D Con lo feo que es mi nick no pensaba yo cuando me lo puse que alguien cojiera la mitad...en fin, imaginación al poder!! patatoing September 28th, 2004, 05:37 PM parece que mi comentario da marcha.. OK voy a contestar como pueda. a los que se merecen una respuesta, o sea a los que responden a los comentarios con otros comentarios razonados y dando su opinión sin querer imponerla, al resto ( léase: el del menifotisme, que obviamente no sabe lo que significa, QUE LE DEN, o quizá es demasiado movimiento para el……) POR SUPUESTO que no odio Valencia, nací aquí y por mucho que me pueda pesar a veces, es mi ciudad, simplemente me quejo CON TODO EL DERECHO porque participo de ella al cien por cien, la habito, la ando, la escucho, pago mis impuestos etc.... iré por partes... transporte público, caótico caro y poco dado a facilitar las cosas al ciudadano, excepto cuando se trata de dejar sin comunicación a muchos barrios para que las líneas de autobús pasen por centros comerciales de todos conocidos Ej., Av. de Francia, muchas líneas se han cambiado para que pasen por allí eliminándolas de otros barrios donde eran necesarias. El metro.... (¿Cual es el objetivo del transporte Publico? transportar a la gente de un lado a otro cómodamente no? son necesarias esas ridículas pero carísimas líneas que no llevan nunca a nadie: línea Ayora por Ej. .... Música: OK no me importaría tener bajo mi ventana a un violinista o cantante o tocador de bongos, pero no, Rita no quiere, Ella a cambio me pone bajo la ventana hordas de descerebrados con 800w de música bacalao en sus coches o en otros casos Kamela, me pone martillos neumáticos taladrando mi calle 6 veces el mismo recorrido de zanja en el 2003 para instalar nosequelineasdetelefono cada vez, me pone coches a 150 Km. por hora por mi calle cuando la velocidad máxima es de 50 Km. pero no aplican la ley en ningún caso. Me pone discotecas y Bares abiertos hasta las ocho de la mañana que pagan las minúsculas multas porque les sale mas a cuenta. El Cabañal, Me parece a mi que quien tiene mas derecho a decidir lo que se hace con su casa es quien vive en ella no? No tengo muy claro lo que dices de que los ciudadanos prefieren el arrasamiento ( ¿ha habido referéndum y yo no menterao' ¿ ) Copa América, a mi no me da igual. Me parece un escarnio sangrante y rayando lo inmoral, que se lleven 20 años olvidando y dejando en la mas absoluta degradación, barrios como el Cabañal o el caso extremo de Nazaret. Ahora como hay dinero de por medio ( mucho) y para los de siempre, (ya sabéis, esos del tipo de: …estoy en Política para ganar dinero…..,, si que interesa hacer algo... (No es este tipo de actitud la que le achacamos muchos a los americanos con sus guerras por el petróleo?) Como siempre habrá quien diga que ¿como me atrevo a hacer esta comparación? le diré que en Nazaret también ha habido Muertos., muchos por la bomba de la droga y otros por las torturas del atraco y la violencia. Que se lo digan a los taxistas Para los que se aferran a la tradición…… hay algo mas Valenciano que un Sorolla?.... en fin. Ya no queda nada de aquella personal playa llamada malvarrosa-arenas… se ha convertido en un paseo marítimo vulgar y monótono como el de cualquier ciudad , perdió su personalidad.. Cultura contemporánea ,, Patética, el Ivam un museo de arte moderno feudo de la derechota con un presupuesto al nivel de los grandes y con una colección permanente muy…. Minimalista…..… por lo escasa y con unas exposiciones temporales que no le interesan ni a los cuatro modernos de siempre. Un museo de las ciencias que mejor no comentar y un parque Oceanografico al nivel de un acuario de feria,,,,,, Presupuestos Archiultrarequetemillonarios y resultados de espanto. Para ser cosmopolita no hace falta se como nueva York… Cosmopolistismo no es igual a gran tamaño, Cuenca puede llegar a ser muy cosmopolita….por poner un ejemplo La Albufera,,, muy pocas ciudades pueden presumir de tener en las afueras un parque natural.. en que lo han convertido? En un charco de lodos tóxicos parecido al de Bolinden en Doñana.. Eso si,. Para cazar y matar patitos si que interesa……. Todo este rollo puede parecer un poco infantil y de pataleta, pero es que cada día uno se despierta en medio de toda esta cutror y no queda mas remedio….. Creo que han conseguido que me plantee empezar a buscar algún Vuelo hacia otra ciudad.,,, claro siempre si me da tiempo antes de que cierren el aeropuerto y me tenga que ir a alicante….. Un saludo… patatoing September 28th, 2004, 05:48 PM tschh tschh tempo tempo flic flac flic flac. Mr Wolf September 28th, 2004, 06:06 PM Bueno, el Ivam precisamente no fue un logro de la derechona, todo lo contrario. Fue el primer museo de arte contemporaneo de España y me consta que desde el principio tiene prestigio fuera. patatoing September 28th, 2004, 06:18 PM Bueno, el Ivam precisamente no fue un logro de la derechona, todo lo contrario. Fue el primer museo de arte contemporaneo de España y me consta que desde el principio tiene prestigio fuera. Es feudo actual de la derechona... prestigio tenia inicialmente cuando si empezo con muy buen rumbo, Era.. Carmen Alborch.. tantos años de Ritisimo lo han convertido en lo que es ahora, el museo de arte contemporaneo mas internacionalmente desconocido de españa, Si sales fuera y preguntas por algun museo español contemporaneo, aparte del sempiterno y merecido guggenheim... solo oiras,, reina sofia , malpartida (pequeña maravilla) Cuenca, o el Nuevo de mallorca, incluso el Macba,,, pero nadie nadie conoce el Ivam te lo aseguro..... Sin embargo los presupuesto de este último no me atrevería a negar que estivuieran a la par que los del Reina sofia..... pd. No estoy exaltado, sino fart... chiquet September 28th, 2004, 07:28 PM Ademes de meninfot, maleducat. Ekues September 28th, 2004, 08:08 PM Pues que quereis que os diga, a mi el analisi que hace Patatoing me parece de lo más interesante. Mucho mas razonado y critico que el tipico comentario "que bonita está dejando Rita la ciudad con el puente de las flores.." 3600fgv September 28th, 2004, 08:10 PM Nosaltres si que ens estem fartant de tu owrey September 28th, 2004, 08:50 PM Pues los posts del patatuning este se podrían resumir en "PSOE bueno, PP malo". (Seguro que ahora sale diciendo que no es de izquierdas). Pero tranquilos, este forero no tiene la exclusividad de ese tipo de caracter y comentarios. He visto muchos así. Lejos de aportar algo a la sociedad en la que viven o intentar mejorar algo en sus vidas, se dedican a criticar mientras sus úlceras sangran porque en el poder hay alguien que no tiene sus mismas ideas. Dime patatoing, supongo que tu aportación a la sociedad será que pagas tus impuestos, ¿no? ¿Haces algo más a parte de eso? ¿Que podríamos hacer los demás? ¿A qué partido deberíamos votar para que pasado un tiempo te pareciera todo más bonito? Yo también digo que hay que ser crítico con Valencia y hay muchísimas cosas mejorables (como en todos los sitios), pero de ahí a decir que "todo es cutre" y que te da vergüenza ser valenciano.... Por cierto, ¿hay algo que te guste de Valencia? ¿eres capaz de salir de tu casa y disfrutar de algo en esta ciudad? No me lo digas....... ¿a que no lo hizo Rita? Saludos. patatoing September 28th, 2004, 09:31 PM Pues te equivocas, me encanta el puente de la flores, (soy el proveedor de plantas y mestoyforrando) Investiga un poco y verás como soy primo, cuñado o hermano de algún miembro del gobierno Rita, que lleva muchos años gobernando Valencia desde el desconocimiento de los votantes, que no saben a lo que votan en profundidad,,, Todo es cutre en el fondo aunque brille mucho por fuera o sea muy "bonito" es su forma de gobernar, y seguira siendolo, no olvidemos de donde vienen, y que le interesa, por cierto podria decir que aparte de pagar mis impuestos no tengo porque hacer nada mas, precisamente son para eso, si me veo en la obligacion de aparte de pagar hacer yo las cosas es que mis empleados" el ayuntamiento" no lo hace bien..pero no lo voy a decir. owrey September 28th, 2004, 09:59 PM Pues pagando tus impuestos y quejándote en internet no conseguirás mucho. No eres ni mejor ni peor que los que están conformes con este gobierno. Por eso te he pedido soluciones... aunque creo que no serás capaz de dármelas sin hacer un mitin. Viendo tus posts, no haces más que extrapolar un problema de signo político(derechas o izquierdas) a un ayuntamiento de ciudad. patatoing September 28th, 2004, 10:23 PM Faltaria mas¡¡¡, aqui lo que se critica es la evolución de una ciudad , el responsable de ello es un ayuntamiento, que es responsabilidad de un partido politico,en este caso el PP que lleva 13 años + o menos, lo que se critica es lo que hay y lo que hay esta como esta por ese gobierno, es que no tiene otra, ¿ que quieres que critique ? lo que haria otro ? DEBEMOS CRITICAR LO QUE TENEMOS PARA QUE MEJORE O CAMBIE SI ES NECESARIO, hay que darle un poco de vidilla a las cosas, por eso avanzamos si no hacemos mas que asentir o ser complacientes con los politicos lo tenemos claro. Leete un poco mejor las cosas antes de de sacar conclusiones y rebatir, no sigas la escuela del por cojones¡¡¡ que no llegaremos a ninguna parte, esto es una tribuna para opinar quejarse y alabar no es un puesto a pie de calle lo que hace cada uno en su vida privada es eso privado, mucha gente sigue la filosofia de no dejar que una mano se entere de lo que hace la otra¡¡¡¡ (entiendes la metafora?)..... venga a leer más. jorge skyline September 28th, 2004, 10:28 PM Gracias Patapum,Patatoing y pataping,pom pam! habeis conseguido devolver la vidilla al foro! ale, a ver cuanto tardan en cerrarnos el hilo.... owrey September 29th, 2004, 12:06 AM Faltaria mas¡¡¡, aqui lo que se critica es la evolución de una ciudad , el responsable de ello es un ayuntamiento, que es responsabilidad de un partido politico,en este caso el PP que lleva 13 años + o menos, lo que se critica es lo que hay y lo que hay esta como esta por ese gobierno, es que no tiene otra, ¿ que quieres que critique ? lo que haria otro ? DEBEMOS CRITICAR LO QUE TENEMOS PARA QUE MEJORE O CAMBIE SI ES NECESARIO, hay que darle un poco de vidilla a las cosas, por eso avanzamos si no hacemos mas que asentir o ser complacientes con los politicos lo tenemos claro. Leete un poco mejor las cosas antes de de sacar conclusiones y rebatir, no sigas la escuela del por cojones¡¡¡ que no llegaremos a ninguna parte, esto es una tribuna para opinar quejarse y alabar no es un puesto a pie de calle lo que hace cada uno en su vida privada es eso privado, mucha gente sigue la filosofia de no dejar que una mano se entere de lo que hace la otra¡¡¡¡ (entiendes la metafora?)..... venga a leer más. El porcojonismo lo aplicas tú al afirmar que por tener un gobierno como el PP, la ciudad tiene que ser por fuerza un desastre. No sabes la gracia que me hace que me mandes leer más cuando he dicho lo mismo que tú en esa frase que has escrito en mayúsculas. ¿En serio me mandas leer tú a mí? ¿El mismo que es incapaz de contestar a unas preguntas? ¿El que repite lo que yo digo con otras palabras sin ni siquiera darse cuenta? Verás, hay una gran diferencia entre leer un texto y entender un texto. El tema de la "m" con la "a" es igual a "ma" lo tienes dominado pero en comprensión lectora cero patatero. En serio, apúntate a clases de castellano, vuélvete a leer mis posts y... oh, sorpresa, caracoles: resulta que he dicho que hay muchísimas cosas mejorables en esta ciudad y que se pueden criticar (y añado que se deben), pero que me parece que decir que te avergüenzas de ser valenciano y que todo es cutre es pasarse y que te equivocas bastante. Venga, ahora viene cuando me repites por tercera vez lo mismo y me mandas leer más. Pero claro, con argumentos como "es que las Ritas y los ritos", "la derechona", "todo es cutre", "carton piedra",... puedo esperar que seas Ramoncín o Pilar Rahola en celo. En fin, que tú has venido aquí a hacer un mitin. Pues nada hombre. Sigue. Mr Wolf September 29th, 2004, 12:39 AM Es feudo actual de la derechona... prestigio tenia inicialmente cuando si empezo con muy buen rumbo, Era.. Carmen Alborch.. tantos años de Ritisimo lo han convertido en lo que es ahora, el museo de arte contemporaneo mas internacionalmente desconocido de españa, Si sales fuera y preguntas por algun museo español contemporaneo, aparte del sempiterno y merecido guggenheim... solo oiras,, reina sofia , malpartida (pequeña maravilla) Cuenca, o el Nuevo de mallorca, incluso el Macba,,, pero nadie nadie conoce el Ivam te lo aseguro..... Vale, pero feudo actual de la derechona es toda la ciudad. Te aseguro que sí que se conoce el Ivam...todavía. patapum September 29th, 2004, 01:23 AM Aparte del debate en cuestion, digo yo patatoing que te podrias haber escojido otro nick que no empezase como el mio, leñe....pos anda que no hay nombres chulos para ponerse. :bash: patapum September 29th, 2004, 01:45 AM afirmaciones como la de la linea de metro de ayora que no conduce a ninguna parte y va siempre vacia, me parecen sacadas de una pataleta pues esta bien claro que conduce a ayora, el distrito al que pertenece Ayora tiene 60.000 habitantes y te aseguro que son mas clientes potenciales que los que pudiera haber en beniferri cuando se construyo la linea1. Te vengo a decir que muchos proyectos o actuaciones que criticas vienen planificadas de mucho antes... para muestra esta imagen: fijate en la linea2 http://tinypic.com/5obdd es la propuesta para el suburbano en los años 70 principios de los 80 En cuanto a Ivam, esta claro que ha perdido gran parte del fuelle que tenia al principio, pero aún sigue teniendo alguna que otra exposicion interesante y tb te aseguro que aún se le conoce fuera de aquí(por supuesto no al nivel del de Bilbao), nunca tuvo ese nivel. activi September 29th, 2004, 09:05 AM Pernonalemente no he entrado al Ivam pq los museos de arte contemporaneo no me gustan. Pude que el Ivam fuera mas importante al principio por la gestión o por lo que sea, pero es cierto que es conocido fuera de la ciudad y marcado como un mueso de referencia de arte contemporaneo en toda España. Lo que si puede ocurrir es que ahora hay más competencia, Reina Sofia, Guggenheim ... casi cada capital de provincia tiene su museito de arte contemporaneo. En cuanto a otros comentarios: 'transporte caotico' puede ser, no lo conozco en profundidad. De hecho casi siempre me muevo andando´. Me explico Yo no soy residente en Valencia, vivo en Madrid, y antes de que me echeis los perros os diré que visito Valencia muy frecuentemente y que toda mi familia vive en la ciudad y tengo casa allí y conozco muchos de los problemas por lo que me cuentan y por lo que veo. Bueno, cada vez que estoy en Valencia encuentro más cómodo ir andando a los sitios, al centro, que esperar un autobus que nose cuando llegará o ir en coche. En cambio mis familiares que viven en Valencia cogen el coche para ir a donde sea, y solo el autobús cuando no hay más remedio, andando? me miran como si fuera un extraterrestre cuando propongo ir andando a los sitios... pero como la ciudad es tan plana se va muy bien andando... Es por ello que afirmé que la gente va en coche para lo que sea y que hay más tráfico del que debiera por su tamaño. Ahí es donde habría que darle un tirón de orejas al ayuntamiento y a la Gene, pero hay que reconocer que es dificil mejorar la situación sin invertir grandes sumas de dinero. Por lo demás todos mis familiares están contentos con Rita y son unos curritos normales, no son ricos ni se han forrado con nada del ayuntamiento ni nada. En el ayuntamiento más que en ningún sitio puede valer más la pesona que el partido en el que está. Y cada 4 años teneis la oportunidad de relevar a esta persona si se vuelve a presentar. Que yo sepa en Valencia o Rita lo ha hecho muy bien o la oposición no ha sabido presentar a nadie con posibilidades. Respecto a 'transporte caro' tampoco me parece tan caro, de alguna manera se debe de pagar los altos sueldos que a estas alturas deben cobrar los empleados de metro que cada 2x3 están con huelgas. O bien pagas parte en el billete o bien lo pagas con tus impuestos. No me parece demasiado caro el precio del transporte. ruidos: tu ten 5 horas todas las tardes a un descerebrado con sus bongos tocando todo el rato y echaras en falta un rifle para coserle a tiros. El mismo que seguro que echas en falta para dar la bienvenida a esos bakalas con su musica a todo trapo. De acuero con que el trafico genera mucho ruido, hay que promover mas el transporte publico. El Cabañal: No tengo mucha información al respecto. Pero si te expropian la casa te la han expropiado y te aguantas por mucho que no quieras irte. copa America: es la eterna discusión de 'pq invertir en ... carrera espacial por ejemplo , habiendo aun hambre en el mundo' pq invertir en copa america habiendo barrios que están mal pq hacer el forum si el barrio de no se q necesita reformas pq hacer la m30 subterranea si en entrevias hay casas que se caen a trozos pq, pq ,pq .... Playa malvarrosa: el paseo me parece genial, mi familia dice que antes era un nido de basura y yonkis... el saler está bastante recuperado En fin si realmente estas cansado de toda esa cutrez, no te lo pienses mas, pirate a donde creas mejor. Que ciudad en el mundo cumple con tus expectativas de sitio ideal donde me iria a vivir? No hay nada perfecto y con tu actitud tan critica te sería dificil encontrar un sitio así. patatoing September 29th, 2004, 10:14 AM Si es que a lo que voy y la pregunta es? Valencia necesita o ha necesitado metro alguna vez? o lo necesitará? tener metro es simbolo de modernidad? por que esa obsesion con el metro, cuando las tendencias, en los paises nordicos sobre todo , ( que siempre nos llevan muuuchos años de adelanto) es la de crear redes de transporte electrico elevado, muuucho mas baratas y facilmente transformables e igual de eficientes.... lo de los porque es muy sencillo.. ¿pq buscar cosas nuevas si lo que tenemos es buenO?venga ya¡¡¡ preguntar y dudar es querer avanzar, Lo de Ramoncin y Rahola... jejej creo que a Ramoncín te pareces tu más jajaja menuda comparación... litros de alcohol corren por tus venas.... Forum... los resultados y las criticas hablan por si mismas,,,Copa America en Valencia, hablaran dentro de unos años, simplemente, adelanto unos hechos que ocurrirán y no es que sea clarividente es que es algo tan obvio...... Sinceramente... alguien se puede creer que la Vela es del interes general y que dará a conocer Valencia en el mundo?.. en que mundo en el de los Borjas y las Titas? que por supuesto una vez acabada no van a venir a un sitio como Valencia teniendo Nassau o Mustique para hacer regatas-- venga quitaros la venda.... owrey.. lee màs¡¡ Mr Wolf September 29th, 2004, 10:21 AM Bueno activi, esa será tu experiencia particular, pero mi percepción, y vivo aquí toda la vida, es que la gente está habituada a andar mucho en la ciudad,-mis amigos de Madrid se quejan de que les hago andar demasiado- como tu mismo has comprobado al ser tan plana es cómoda para caminar...ni mucho menos creo que haya más tráfico para su tamaño en comparación con otras capitales que conozco bien, y más con la extensa corona metropolitana que se une a la ciudad. El transporte público ha empeorado en algunas líneas a las que se ha modificado su trazado para dar mayor cobertura pero sin aumentar el numero de coches en esa línea. La frecuencia de paso de las líneas que uso habitualmente es buena. Antes del paseo marítimo recuerdo que las típicas casas de planta baja daban directamente a la arena, en ellas habían gran cantidad de discopubs, podías salir con el cubata y tumbarte en la arena viendo amanecer mientras seguías escuchabando las músicas de los locales tras de tí...yonquis y mierda no estaban ahí. Fue una buena época musical. jorge skyline September 29th, 2004, 11:02 AM Creo que el excesivo trafico de la ciudad no es consecuencia de la pereza de sus habitantes,sino mas bien de la deficiencia de su transporte publico para llegar a determinados sitios.Cuando una persona está harta de esperar al bus,decide coger el coche porque cree que llegará antes; y lo mismo pasa con el metro y sus frecuentes huelgas.De todas maneras Valencia,como dice Wolf, es una ciudad en la que se anda muchisimo pues su transporte publico en especial el metro,eta pensado para unir largas distancias entre los pueblos del area y la ciudad principal,y no para unir barrios entre si.De hecho apenas el 10% de las estaciones de metro se encuentran en la propia ciudad de valencia. Esta ciudad es muy agradable para pasear e ir de compras o a trabajar andando. gohcan September 29th, 2004, 11:27 AM Otros nuevos fichajes de dudosa similitud qe me recuerdan a las charlas de Alicante... ¿No puede entrar gente con otros modales? owrey September 29th, 2004, 11:52 AM Patatuning, sal de tu burbuja; aquí todos sabemos que no criticas como un ayuntamiento lleva una ciudad, sólo criticas el partido político de esta ciudad. El día que Ramoncín o Rahola se hagan cargo del ayuntamiento, esta ciudad te parecerá la mejor del mundo. Tu único empeño es ese y a ti te la trae floja que la ciudad esté mejor o peor. Si no te gusta el metro y prefieres un montón de lineas de tranvía, será mejor que te compres unos caballos y un carruaje. Solo nos faltaba eso en Valencia... mas lineas de tranvia. Con gente como tú vamos apañados, vamos a avanzar...... a la edad de piedra. Dicen que si discutes con un tonto corres el riesgo de que la gente no note la diferencia. Seguiré tus instrucciones y leeré más (pero no tus posts), tú hazme el favor de intentar comprender lo que se te dice. Valen2003 September 29th, 2004, 12:02 PM creo que le dais dmasiada importancia a alguien, q solo con su presentación ya he leido bastante, no pienso rebatir con alguien que tiene verguenza de ser Valenciano, a mi ese tipo de gente me da mucho asco, no pienso perder ni un solo minuto contestandole, este mensaje va para el resto. El trabajo de Rita ha sido impecable, yo antes no le votaba, ahora no me da ninguna verguenza decirlo, por que gente como ella, hace que cada dia me sienta mas orgulloso de vivir en valencia, y de presumir por ahí fuera de q soy valenciano. Visca Valencia patatoing September 29th, 2004, 12:07 PM aquí todos sabemos? TU ERES TODOS? ese es el problema majete... que yo sepa hay en el thread gente que entiende y apoya alguna de mis opiniones ( como yo las suyas) pero claro TU ERES TODO EL FORO... ESE EL EL PROBLEMA empieza ( si quieres vamos , si entre tanto viaje en metro te da tiempo) a pensar en si TU siempre tienes toda la razón o hay veces que te puedes estar equivocado, en fin como dijo ZAPLANA ayer en la tele " estos sociatas se lo quieren cargar todo" ese el talante de los que piensan como tu. Cuando te tocan el "bolsillo" pecuniar o ideológico te mueves... si no sigues en tu nube tsum tsum tsum mirando a los demas desde arriba... ( por cierto el tramo vetges tu) del rio es segun mi opinion uno de los ejemplos mas mostruosos de jardineria urbana... y no lo hizo Rita... por cierto Rita llamamé que tengo 6000 macetas de geranios a 6 euros y no se que hacer con ellas... Tu primo el Richard. patapum September 29th, 2004, 01:27 PM A mi lo que me parece monstruoso es como estaba antes ese tramo del rio; te cuento por si alguna vez lo llegaste a ver....chabolas, ratas, olor fetido y nauseabundo y un largo etc de calamidades....lo prefiero como esta ahora, No es perfecto pero se puede pasear por el, ir en bici, oir el agua, no oir el trafico, oir pajaros, ver y disfrutar de un monton de especies vegetales....no se que entiendes por jardin urbano¿montjuic? patapum September 29th, 2004, 01:29 PM creo que le dais dmasiada importancia a alguien, q solo con su presentación ya he leido bastante, no pienso rebatir con alguien que tiene verguenza de ser Valenciano creo que estoy empezando a opinar como tu Valen2003 patatoing September 29th, 2004, 01:45 PM Patapum, venga hombre no me digas que tu cerebro se entumece por momentos , y lee entre lineas un poco, Si te das cuenta toda la gente que me critica son de lectura plana y sin sentido del humor / asi nos va/ lo del vetges tu es para los que me acusan de socialista... este tramo es uno de los peores del rio en el que el 50 por ciento esta ocupado por el cemento, ( creo que hay tramos validos en los que el bosque mediterraneo esta presente , son agradables utiles economicos de mantener en un clima extremo como el que tenemos ahora y cumplen su funcion al cien po cien un jardin es VEGETAL. aqui y en Lima, en la real academia y en el Maria moliner,,, si no no es un jardin.. son macetas grandes¡¡¡¡ ( A LAS QUE RITA ES TAN AFICIONADA)Este foro estaba necesitado de pinchillos como los mios asi es interesante si todo el mundo esta de acuerdo y todo es maravilloso, cuando entra algun cuerpo extraño pasa lo que ha pasado en Elche, y eso es lo que hay que evitar asi que piensatelo antes de meter en dedo gordo de pie en la acera de la intolerancia y la autocomplacencia , despues va el resto del cuerpo¡¡¡¡ JAJAJAJA acelereitor September 29th, 2004, 03:21 PM Pues te equivocas, me encanta el puente de la flores, (soy el proveedor de plantas y mestoyforrando. Al menos ya sabemos porque te gusta el puente de las flores.. por el dinero que te deja no??? owrey September 29th, 2004, 03:38 PM Patatunig/Ramoncín, por lo que veo en este foro hay mucha gente que opina como yo y lo que afirmo es algo que salta a la vista. Yo entro dentro de la gente que apoya alguna de tus opiniones, pero al parecer a tí hay que apoyarte en todo. Si quieres que te dé la razón en todo y que diga que en Valencia todo es una mierda y que lo único que esta bien es el puente de las flores porque te forras, pues ea, dicho está. Como viene siendo habitual, no entenderas este post. Por eso te repito (a ver si hay suerte) que viajes más y que te leas dos veces (o tres) lo que se te dice porque no das una. Por cierto, ¿tienes algún tipo de complejo? Afirmaciones como "todos los que me critican son de lectura plana" me hacen ver que a parte de tonto debes de ser un acomplejado. Y si lo que quieres es darle vidilla al foro, háblanos de tus flores, que es un tema que aquí nunca se ha tocado. Aunque eso debe ser difícil, puesto que sólo hablas de Rita Barberá (en casi todos tus posts la nombras). ¿También tienes la habitación repleta de posters con su cara y de recortes de periódicos con noticias de ella? patatoing September 29th, 2004, 03:38 PM por diox¡¡¡¡ ¿algún votante del PP conoce el significado de la palabra sarcasmo? ¿La banda sonora de vuestra vida cual es? ¿el run run de la lavadora? patatoing September 29th, 2004, 03:43 PM por diox¡¡¡¡ ¿algún votante del PP conoce el significado de la palabra sarcasmo? ¿La banda sonora de vuestra vida cual es? ¿el run run de la lavadora? Por favor que alguien le esconda la botella de Orujo a owrey o wroley o rlwye hips hips...... owrey September 29th, 2004, 03:48 PM Por favor que alguien le esconda la botella de Orujo a owrey o wroley o rlwye hips hips...... Joder, poco a poco me entusiasman mas tus argumentos. ¿Cual es tu edad mental? ¿Cuál es tu grado de minusvalía? Vas avanzando, esta vez no has nombrado a Rita. acelereitor September 29th, 2004, 03:57 PM Patatoing: he leido algún comentario tuyo acerca del metro de esta ciudad. Yo solo pienso que el servicio que se da es insuficiente pero que la idea de ir mejorando la red es buena , así que el metro me parece una buena forma de medio de transporte. Tu dices que Valencia no necesita metro,y apuestas por un red de tranporte eléctrico elevado , ¿¿el tranvia????. Yo creo que se está demostrando ( al menos en tramos urbanos) que el tranvía obstaculiza el tráfico . Y si el tráfico es un problema hoy por hoy en esta ciudad porque hay que empeorar la situación??. Eso seria ir hacia detrás en lugar de hacia delante. Darconte September 29th, 2004, 04:17 PM A ver si calmamos un poco los animos, vaya entrata triunfal ha tenido el nuevo forero. patatoing September 29th, 2004, 04:36 PM no, acelereitor, me refiero al autobus electrico con catenaria o sin ella, ademas la idea es ponerselo dificil a los automovilistas para evitar el uso masivo, y no es que este en contra del metro, ¿ la pregunta es mas concretamente, si una ciudad como Valencia se puede permitir el metro que tiene con los presupuestos municipales que tiene y si realmente es justa la relación precio y coste con el uso y utilidad real solo eso, es que no se porque me da en la nariz que si nos ponemos a hacer cuentas nos quedariamos con la boca abierta y mas de uno que tan a favor está puede que empezara a tener pequeñas dudas...y solo es una humilde intuición, acabo de visitar una ciudad parecida en habitantes a valencia que no en area metropolitana (la triplica o más) donde no hay metro, aparte de tres pequeñas lineas de tranvia el transporte masivo es este tipo de autobuses, por cierto al mismo precio que aqui pero con la particularidad de que puedes hacer todos los transbordos que quieras en un periodo de seis horas... y o milagro¡ la gente esta contenta y el servicio es realmente eficiente. jorge skyline September 29th, 2004, 08:52 PM A ver si calmamos un poco los animos, vaya entrata triunfal ha tenido el nuevo forero. 1er aviso de los moderators..... Sensenick September 30th, 2004, 06:31 PM patatoing, has tromfat amb el primer post.... Estic d'acord amb el tema del Cabanyal, però hi han moltes coses a València que s'han fet bé, potser se podrien haver fet de diferent manera, però és el que mana ara per ser una "gran ciutat" i això porta diners, turisme i inversions. Per cert els pisos no estàn "cars" comparats amb altres ciutats de fet estàn inclús bé de preu si comparen amb Saragossa, Bilbao o Sevilla, per exemple. patatoing September 30th, 2004, 10:21 PM Ni tu ni yo vivimos en zaragoza no? Yo pago mis impuestos trabajo y vivo en Valencia, si lo comparas con Madrid es baratisimo, si lo haces con teruel todo lo contrario, La vivienda nueva en Valencia es cara en relación al sueldo medio y eso ni tu ni yo ni nadie lo va a negar. Y la culpa es de Rita¡¡¡¡ jajaja Si te das un garbeo por las paginas de inmobiliarias y miras personalmente (sin fiarte de las etadísticas) Los precios de los pisos te llevarás alguna sorpresa. Met September 30th, 2004, 10:53 PM Quin bon rotllo que teniu per aquí, no? xD! He estat a València aquest estiu i sincerament no la he vista pas tan desastrosa com algú la pinta. Com a tot arreu hi ha de tot, tota ciutat té llocs bons i llocs no tan bons... Però trobo interessant la discussió, això sacseja consciències i fa avançar les societats, tot i que una mica més de respecte no aniria pas malament. :bash: a10! :runaway: patatoing September 30th, 2004, 11:02 PM respeto lo hay, Nadie se ha insultado creo yo.. De todas formas es algo muy Valenciano lo de llamarse filldeputa entre hermanos por ejemplo..Cuando uno va de visita todo parece mas bonito.....Deberias vivir aqui unos años patapum October 1st, 2004, 12:50 AM es algo muy Valenciano lo de llamarse filldeputa Lo que hay que leer...dios!! patatoing October 1st, 2004, 11:09 AM Lo que hay que leer...dios!! Si señó hay que leer ,hay que pasearse por barrios como el cabañal o escuchar como habla el entrañable gentio de nuestro campos y leer A Don Vicente Blasco Ibañez , y hay que leer cuentos populares como el Virgo de Visanteta y prestar atención a agudos comentarios al pie de esos nuestros ninots en las artísticas fallas, compendio todo ello de nuestra rancia cultura regional, y comprobarás la de veces que la palabra "filldeputa" aparece... Sensenick October 1st, 2004, 04:27 PM Ni tu ni yo vivimos en zaragoza no? Yo pago mis impuestos trabajo y vivo en Valencia, si lo comparas con Madrid es baratisimo, si lo haces con teruel todo lo contrario, La vivienda nueva en Valencia es cara en relación al sueldo medio y eso ni tu ni yo ni nadie lo va a negar. Y la culpa es de Rita¡¡¡¡ jajaja Si te das un garbeo por las paginas de inmobiliarias y miras personalmente (sin fiarte de las etadísticas) Los precios de los pisos te llevarás alguna sorpresa. A ver, que no lo entiendes. Los pisos son caros, eso es obvio, ahora bien, Valencia, con el tamaño, trabajo, servicios, clima, turismo, etc. está menos cara que otras ciudades grandes con servicios inferiores, como ya digo Zaragoza o Sevilla. acelereitor October 1st, 2004, 04:44 PM En la Tele vi un reportaje sobre el precio de los pisos en Barcelona y en una parte céntrica muy muy degradada, unas viviendas en condiciones precarias costaba 60.000 pts/mes para arriba. Yo me quedé asombrado al ver como un cuchitril lleno de miseria y piojos tenia tanto valor. Los inquilinos eran inmigrantes necesitados que vivian hacinados en esas "viviendas". Esto demuestra el alto precio del m2 en Barcelona. Curiosamente aquí en Valencia los pisos más baratos suelen ser en los barrios más degradados del centro como Ciutat Vella y Ruzafa. Porque son pisos que nadie los quiere. patatoing October 1st, 2004, 04:59 PM A ver, que no lo entiendes. Los pisos son caros, eso es obvio, ahora bien, Valencia, con el tamaño, trabajo, servicios, clima, turismo, etc. está menos cara que otras ciudades grandes con servicios inferiores, como ya digo Zaragoza o Sevilla. A ver si entiende tu y lees con más atención (es cara en relación al sueldo medio ) En las tres palabras " relación+Sueldo+medio" va implícitamente todo el argumento : trabajo, servicios, clima, etc etc.... Sobre todo en estos sitios hay que ahorrar palabras para no perder la atención de los lectores... menos es más patatoing October 1st, 2004, 05:07 PM En la Tele vi un reportaje sobre el precio de los pisos en Barcelona y en una parte céntrica muy muy degradada, unas viviendas en condiciones precarias costaba 60.000 pts/mes para arriba. Yo me quedé asombrado al ver como un cuchitril lleno de miseria y piojos tenia tanto valor. Los inquilinos eran inmigrantes necesitados que vivian hacinados en esas "viviendas". Esto demuestra el alto precio del m2 en Barcelona. Curiosamente aquí en Valencia los pisos más baratos suelen ser en los barrios más degradados del centro como Ciutat Vella y Ruzafa. Porque son pisos que nadie los quiere. <No entiendo tu post? Es Obvio que Barcelona es mas cara que Valencia.. ¿ ha dicho alguien lo contrario?... Por otro lado en Valencia Los pisos en Ciutat Vella como dices no están precisamente baratos... Y no se... si encuentras un piso barato (pero barato de verdad) en Ruzafa.. pues deja recado aqui que habria mucha gente interesada.. Aparte de playa? que servicios ofrece Valencia que no ofrezca Zaragoza? por cierto en estos tiempos con un clima mas agradable que el de Valencia.... donde como vereis incluso en estos dias de Octubre el calor es insoportable acelereitor October 1st, 2004, 05:09 PM Tu te referirás en lo que en Economía se entiende como " poder adquisitivo". Logicamente estamos a años luz de Barcelona o Catalunya en general. Los sueldos medios aquí estan muy por debajo. Aquí mucha gente para comprarse un piso necesita el sueldo de otra persona que normalmente suele ser la pareja. Y por otra parte estan "hasta el cuello" durante muchos años hata que quizás ¿los nietos? terminan de pagarlo. Y eso que los pisos son mucho más baratos y los intereses de las hipotecas son de risa, pero es que los sueldos también son de risa y en eso estoy un poco deacuerdo con Patatoing, que tampoco dice ninguna barbaridad. Aquí hay gente que trabaja por 800€ o 900 € netos/mes e incluso 600 euros /mes a jornada completa ( que ya es alarmante) y en Barcelona dicen que pa tu tia¡¡¡ Sin ir más lejos,la cadena de Supermercados Mercadona hace un par de años, estaba reclutando personal de Valencia para trabajar en Barcelona porque allí no encuentran a nadie que quiera trabajar por 700 o 800 euros que pagan al mes, ni tan siquiera los inmigrantes que han espabilado por aquellos lares y se cotizan más laboralmente hablando. Sensenick October 1st, 2004, 05:19 PM A ver si entiende tu y lees con más atención (es cara en relación al sueldo medio ) En las tres palabras " relación+Sueldo+medio" va implícitamente todo el argumento : trabajo, servicios, clima, etc etc.... Sobre todo en estos sitios hay que ahorrar palabras para no perder la atención de los lectores... menos es más Me estás diciendo que en Zaragoza o Sevilla cobran más? Madrid o BCN vale, pero que Zaragoza o Alicante, con menos servicios (aunque sea metro y bus, aun que sean CC en cada esquina) y más, pero mucho más trabajo, tengan pisos más caros es tremendo. Y no son ciudades baratas, hay que quemar gasolina de gual manera, el transporte urbano no es mejor ni más barato, en fin, de todo un poco. Hace medio año estuve mirando pisos y auqnue parezca increible, se puede encontrar un piso habitable en un barrio "polémico" por 8 millones. Eso, en los peores barrios (barrios consolidados, no chabolas) de Alicante es impensable. Otro ejemplo, un piso en la calle General Urrutia, con metro, bus, parquing, centro comerciales, playa y trabajo, vale lo mismo que un piso en Alcoi, una ciudad con un sólo CC, autobús demencial, atascos peores, peor tiempo y por supuesto menos salida laboral. patatoing October 1st, 2004, 05:21 PM Tu te referirás en lo que en Economía se entiende como " poder adquisitivo". Logicamente estamos a años luz de Barcelona o Catalunya en general. Los sueldos medios aquí estan muy por debajo. Aquí mucha gente para comprarse un piso necesita el sueldo de otra persona que normalmente suele ser la pareja. Y por otra parte estan "hasta el cuello" durante muchos años hata que quizás ¿los nietos? terminan de pagarlo. Y eso que los pisos son mucho más baratos y los intereses de las hipotecas son de risa, pero es que los sueldos también son de risa y en eso estoy un poco deacuerdo con Patatoing, que tampoco dice ninguna barbaridad. Aquí hay gente que trabaja por 800€ o 900 € netos/mes e incluso 600 euros /mes a jornada completa ( que ya es alarmante) y en Barcelona dicen que pa tu tia¡¡¡ Sin ir más lejos,la cadena de Supermercados Mercadona hace un par de años, estaba reclutando personal de Valencia para trabajar en Barcelona porque allí no encuentran a nadie que quiera trabajar por 700 o 800 euros que pagan al mes, ni tan siquiera los inmigrantes que han espabilado por aquellos lares y se cotizan más laboralmente hablando. Pues eso mismo es lo que digo yo acelereitor... estamos en una espiral de miseria (el 20 por ciento de los habitantes de Valencia vive por debajo del umbral de la pobreza.. estadistica fresquita que acaba de salir) y sin embargo la gente que tiene tiempo para votar porque no esta currando de sol a sol sigue deslumbrada por el brillo de ciudades de las ciencias copas americas y demás y sigue manteniendo en su poltrona a los hijos y nietos de los de siempre.... Cuando uno tiene buen sueldo y su unica preocupacion es ver cuantas placas han puesto hoy en el tejado del auditorium de calatrava esta es una ciudad Maravillosa... Bienvenidos a Levante-EMV digital... Un total de 138.500 vecinos de Valencia viven por debajo del umbral de la pobreza. www.levante-emv.es/secciones/seccion. Estoy es lo que hay debajo de la cubierta del hemisferic... atreveos a destapar un poquito. patapum October 1st, 2004, 06:03 PM Cualkier opinión es totalmente valida y tolerable en estos foros cosa que me parece perfecta.., pues nadie esta en posesion de la verdad, aunke parece ser que algunos individuos se crean lo contrario. Mi intencion era la de no escribir mas en este thread, pues aunke soy nuevo por estos foros y mi maxima es la de liarla lo menos posible...siento que me estoy mordiendo la lengua en exceso por culpa de el titulo de este thread. Y es que llamar a un thread con el nombre de una ciudad concreta y despues colocar un "de carton piedra" lo veo totalmente despectivo y me siento insultado cada vez que lo veo en negrita en la pag inicial de rascacielos españoles...ni Valencia se merece a Rita, ni un foro de Skyscraper se merece un titulo como este. patatoing October 1st, 2004, 06:13 PM Cualkier opinión es totalmente valida y tolerable en estos foros cosa que me parece perfecta.., pues nadie esta en posesion de la verdad, aunke parece ser que algunos individuos se crean lo contrario. Mi intencion era la de no escribir mas en este thread, pues aunke soy nuevo por estos foros y mi maxima es la de liarla lo menos posible...siento que me estoy mordiendo la lengua en exceso por culpa de el titulo de este thread. Y es que llamar a un thread con el nombre de una ciudad concreta y despues colocar un "de carton piedra" lo veo totalmente despectivo y me siento insultado cada vez que lo veo en negrita en la pag inicial de rascacielos españoles...ni Valencia se merece a Rita, ni un foro de Skyscraper se merece un titulo como este. Es la ley del mercado¡¡ hay que dotar de atractivo a tu producto ( en este caso una opinión) para que la gente haga caso, creo que este caso como en cualquier otro es totalmente válido un titulo agresivo para agitar conciencias, yo tambien soy nuevo en esto de los foros y como tú he dejado de morderme la lengua ante el panorama que he visto al entrar aquí donde todo es maravilloso y Valencia es la ciudad ideal de los futuristas italianos del siglo XX Ya que no puedo evitar el bochornoso espectaculo de la television pública Valenciana convertida desde el Zaplanismo en el mayor instrumento publicitario de un partido de la historia de España, creo necesario que en estos pequeño reductos de Ideales ( al fin todo es eso) picar un poco la conciencia de algun durmiente. A mi personalmente me parecen mucho peor titulares como ese del diario Levante- ¿ sere un idealista? jorge skyline October 1st, 2004, 08:03 PM A mi la estadistica esa del umbral de la pobreza me recuerda a las de "uno de cada 2 jovenes entre 14 y 20 años consume cocaina con frecuencia" ....es demencial!! si asi fuera la ciudad no podria sobrevivir!!! decir que uno de cada 7 habitantes vive con menos de 1 € al dia (eso es el umbral de la pobreza)no pasa ni en las peores fabelas de Rio de Janeiro! y menos aun en una ciudad europea. Yo no se quien hace esas estadisticas,pero ya te daras cuenta de q en este foro no somos demasiado creyentes en ellas. acelereitor October 2nd, 2004, 11:41 AM Bienestar Social asegura que la tasa de pobreza ha disminuido seis puntos en 10 años 138.500 personas cuyos ingresos no superan los 357 euros mensuales hay censadas en la ciudad de Valencia. Oficialmente se les considera pobres. Representan el 17,7% de los 782.846 valencianos. Bienestar Social, sin embargo, asegura que la tasa de pobreza se ha reducido en seis puntos en 10 años. C. FERNÁNDEZ/ VALENCIA 138.500 pobres viven en Valencia, con unos ingresos que no superan los 357 euros mensuales, y de estos un 1,97% se les ha calificado como personas con una pobreza grave y extrema. Estas cifras se desprenden de un informe elaborado por la concejalía de Bienestar Social que revela la situación en la que se encuentran la ciudad. “Son cifras que se han reducido mucho porque el nivel de pobreza se ha reducido en seis puntos en los últimos 10 años”, matizó ayer la concejala de Bienestar Social, Marta Torrado. El informe también destaca que el 41,2% de las pensiones no llegan a los 600 euros. “Son datos que nos dan información sobre la situación real de la ciudad”, dijo Torrado. Una de las cifras que se desprenden del estudio y que advierten de las necesidades de aumentar las competencias municipales es el incremento del número de inmigrantes que llegan a la ciudad. “Hace unos días nos dimos cuenta de que el Estado estaba enviando desde Melilla extranjeros a la ciudad y con informaciones erróneas”, comentó Marta Torrado. Ante esta situación, el Ayuntamiento apela a la designación de más competencias para evitar sucesos como los sucedidos en la ciudad. El estudio destaca el riesgo de actitudes racista y xenófobas que pueden producir enfrentamientos. Los barrios con más inmigrantes son Marchalenes, Orriols, Torrefiel, Morvedre y el distrito de Ciutat Vella que superan los 7.000 extranjeros. “Con el plan municipal para la integración de la inmigración se reducirán las situaciones racistas”, comentó la concejal de Bienestar Social. El envejecimiento de la población también es patente. En la actualidad son más de 135.000 los valencianos que tienen 65 o más años de edad, y esta cifra cada vez será mayor. Las zonas con una media de edad superior a la general de la ciudad son Ciutat Vella y Olivereta, mientras que la población más joven se concentra en Nazaret. El nivel de estudios es cada vez mayor y sólo el 0,6% son analfabetos absolutos, mientras que los funcionales (solo saben leer y escribir) alcanzan una tasa del 5,4%, lo que se traduce en unas 42.000 personas, que en gran proporción son mayores de 65 años y mujeres, usuarias mayoritarias de todos los programas de Servicios Sociales. La superficie media de las viviendas de Valencia, es de 93,4 metros cuadrados, por lo que el problema del hacinamiento no es tan intenso como lo ha sido en épocas pasadas. Las personas entrevistadas se encuentran satisfechas con su vivienda y el 50,6 por 100 de los cuales ha calificado de “buena-muy buena” la labor municipal en sus barrios. La concejal socialista Consuelo Orias, sin embargo, aseguró que este estudio confirma la necesidad acuciante por iniciar mejoras sociales para reducir este elevado nivel de pobreza que existe en la ciudad. “No se puede frivolizar con las desigualdades sociale. La política social no es ni caridad, ni frías estadísticas”. patatoing October 2nd, 2004, 11:49 AM Gracias por encontrar los datos de la estadística Acelereitor, Valencia no es el infierno, pero desde luego se aleja muucho de la idea que nos quieren hacer creer esta pandilla de reaccionarios que nos gobiernan, esto no es la ciudad de la piruleta en el pais de las gominolas como diria Homer Simpson. "estos sociatas se lo quieren cargar todo" Zaplana, tele5 25 sept2004 este es el discurso de nuestros queridos dirigente ppoppulares. patatoing October 2nd, 2004, 04:48 PM -------------------------------------------------------------------------------- patatoing October 2nd, 2004, 07:55 PM Portal informativo de ONO. ( pro PP) 02-10-2004 El presupuesto para la celebración en Valencia de la Copa América en el año 2007 contempla, hasta dicha fecha, unos ingresos estimados de 210 millones de euros y unos gastos que ascienden a 195,353 millones, según hizo público la empresa organizadora, AC Management. Michel Bonnefous, presidente de ACM, compareció ante los medios de comunicación para "cumplir con la obligación establecida en el protocolo de la Copa América" de hacer públicas las cuentas cada seis meses. "Cuando redactamos el protocolo nos comprometimos a que se hicieran públicas por primera vez en la Copa América estos datos", aseguró Bonnefous, que estuvo acompañado por los directores de finanzas y comunicación de ACM, Vicent Nguyen y Daniel Herrera, respectivamente, y Fred Meyer, vicecomodoro de la Sociedad Náutica de Génova, club defensor de la Copa América. Nguyen detalló que las principales fuentes de ingresos corresponden al canon de la ciudad que acoge la Copa América, así como de los patrocinadores, aunque no quiso desvelar las aportaciones de cada uno porque "corresponden a acuerdos privados de confidencialidad". También generan ingresos la mercadotecnia y los derechos de televisión. El capítulo de gastos, el director de finanzas los dividió en los correspondientes a puesta en funcionamiento (5 millones), márketing y comerciales (20), de explotación (26), de administración (25,6) y de operaciones generales (76,6). El beneficio neto estimado será de 14,6 millones de euros y, según explicó Nguyen, el 10 por ciento del mismo (1,46) es para ACM, mientras que el 90 por ciento restante se dividirá entre el equipo defensor, el ´Team Alinghi´, que recibirá la mitad, y el resto de sindicatos, que se repartirán la otra parte. El director responsable del departamentos de finanzas comentó que a fecha de hoy, sólo han gastado un 6 por ciento del presupuesto por lo que "todavía queda mucho por hacer" y advirtió que "las cifras cambiarán a lo largo de este año". ¿ DONDE ESTÁN LA GANANCIAS MILLONARIAS PARA LA CIUDAD?) ¿QUE INFRAESTRUCTURAS SERÁN ÚTILES PARA LOS CIUDADANOS DESPUES DE LA MÓFA AMERICA? patatoing October 3rd, 2004, 10:58 PM MoFA AMéRICA 2007 patatoing October 7th, 2004, 06:59 PM Gracias Patapum,Patatoing y pataping,pom pam! habeis conseguido devolver la vidilla al foro! ale, a ver cuanto tardan en cerrarnos el hilo.... __________________ Solo hay una cosa que se le da bien a todo el mundo: Tocarse los cojones.. jorge skyline October 7th, 2004, 11:55 PM Gracias Patapum,Patatoing y pataping,pom pam! habeis conseguido devolver la vidilla al foro! ale, a ver cuanto tardan en cerrarnos el hilo.... __________________ Solo hay una cosa que se le da bien a todo el mundo: Tocarse los cojones.. TE has debido de rallar con el copy & paste porque me has copiado un parrafo tal cual... chiquet October 8th, 2004, 06:37 PM jeje! cuan cierto!!!! SpastiK October 9th, 2004, 05:15 AM cuando una persona cree todavía en el año 2004, siglo XXI, que un político puede cambiar el precio de un producto no sometido a regulación e inmerso en una economía de libre mercado, dice mucho del nivel cultural del mismo, o bien hace pensar que es el típico facha enamorado de la época del franquismo. Comprobado esto, no merece la pena bajar a discusiones pobres con alguien que ignora, desconoce, y confunde el funcionamiento de la sociedad en algo tan básico. ¿tanto te ha afectado los libros sobre dictaduras y extremismos?, ¿acaso te crees que Aznar controla el precio del petróleo y Rita el de los pisos?. que pena.... patatoing October 9th, 2004, 12:10 PM Oh DIOS MIO, ENTIDAD SAGRADA EN CUALQUIER CREENCIA, ALÁ JAVHÉ VISHNU O SATORI GRAN ESTADO ILUMINADO O GRAN OBATALÁ APARTAOS TODOS, QUE UNA espastica onda DE PODER Y CONOCIMIENTO, EL GNOSOS EN SU MAS PURA ESENCIA A LLEGADO AL FORO.....spastik lo sabe todo¡¡¡¡¡¡ Venga guapín digo yo que algo tendran que ver esos dos miserables e ínfimos engranajes del sistema.. (el aZNARIN Y LA rITA) .O QUIZAS ES EL DOCTOR MALIGNO O EL DOCTOR NO? COMO ESTA EL PATIO¡¡¡¡¡ ¿POR CIERTO ILUMINADO, SUPONGO QUE SABRAS LO QUE QUIERE DECIR eSPASTICO NO? uN SALUDO. santi October 9th, 2004, 12:35 PM La Verdad, La Gente Como Vosotros Me Hace Bastante Gracia, Iluminados Que Echan Pestes De Un Sistema Que Les Da De Comer Y Del Que Forman Parte, Despreciando A Aquellos Que Consideran Como Idiotas O Serviles Que Aun No Han Alcanzado La Iluminacion De La Que Ellos Gozan. Me Recuerdan A Los Anarkas Del Carmen Que Se Cagan En El Capitalismo Pero Que No Hacen Otra Cosa Que Pedir Un " Eurito, Kolega, EnrrÓllate " Mientras Tocan MelodÍas Imposibles Con Una Jodida Flauta Y Se Cagan En Los Que Les Dan De Comer... PequeÑos Diosecillos Que Llaman A Rita O A Aznar " Engranajes Del Sistema O Gorda Borracha " Desde Su Atalaya De Beatitud ( "estoy Por Encima Del Sistema, Yo Soy Libre Y Vosotros Unos Esclavos..." ),etc...en Fin, Yo No Os Desprecio Pero Os Conozco Bastante, Os Aconsejo Que VayÁis Al Foro De Pajas Mentales O Al Thread Oficial De "yo SÉ De Que Va Y Vosotros No", Si Es Que Existe. Ala, Un Saludo, Camaradas Y Bon Vent... patatoing October 9th, 2004, 02:57 PM Perdona pero estoy muy ocupado leyendo los resultados de las regatas sentado en mi porsche con tapiceria louis vuitton enfundado en mi traje hemutt lang, (vamos como cualquier valenciano segun muchos asiduos a este foro) como para prestar atención a tus frasecillas lapidarias. por cierto que se lleva mas en shorts? moschino o ferragamo, es que tengo regata esta tarde y no se que ponerme..... Sensenick October 9th, 2004, 03:07 PM patatoing, supongo que tu afición a las regatas será después de jugar al fútbol yendo a las concentraciones en BMW M5, en hoteles de 5* y con trajes especiales. Aunque claro, eso no lo criticaste en su día. Darconte October 9th, 2004, 03:15 PM Bravo, lo habeis conseguido finalmente. |