View Full Version : VERONA
charlievr January 18th, 2011, 11:40 AM che poi... un centro commerciale in centro storico, quello in basso acquar, a est quello di san martino e a sud quello di san giovanni lupacchiotto, a ovest quello della grande mela e città mercato... non mi pare ne servano altri...
butel January 18th, 2011, 11:40 AM Si, l'ho letto anch'io. :lol:
Ma non è lo stesso tizio, con cappello e occhiali da sole, che si vede di tanto in tanto in qualche TG sportivo locale?
sembra lui ma ne dubito ...
ci sarebbe da piegarsi dalle risate se la cosa non assunesse i toni della commedia del grottesco :ohno:
Poro Hellas ...
butel January 18th, 2011, 11:42 AM Della serie "la mamma degli idioti è sempre incinta"
ecco a voi l'ultima trovata di qualche imbecille su 4 ruote per eludere la ZTL. Mi auguro pene esemplari per questi de-cerebrati!
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I furbetti della Ztl a tutta velocità in contromano
CONTROMANO DA BRIVIDI.
Residenti allarmati: rischio di incidenti con i ragazzini in scooter o bici che arrivano da vicolo Ostie. Le auto a tutta velocità in via San Michele alla Porta per evitare le telecamere su lungadige Panvinio
http://media.athesiseditrice.it/media/2011/01/254599_71788_medium.jpg
un auto in contromano per eludere i varchi elettronici
non c'è Ztl che tenga se questo significa camminare e lasciare la vettura lontano dal bar dove nessuno la può ammirare.
E poco importa se dopo l'incidente della Palazzina dove due coniugi a passeggio vicino a casa sono stati travolti da un'auto, Luigi Altamura, il comandante della Polizia municipale, ha richiamato gli automobilisti al rispetto del codice della strada. Ma chissenefraga, tutti sparati in contromano per entrare in centro alla faccia delle regole. Costi quel che costi.
In via San Michele alla Porta, strada a senso unico che prosegue via Emilei e che si immette in via Diaz (scorre parallela a lungadige Panvinio sbarrato dal varco Ztl all'altezza di ponte della Vittoria) la corsa in contromano dilaga (guarda il video su L'Arena.it). Alla sera, e soprattutto nei week-end i furbetti si contano a decine. Ma c'è un'incognita che potrebbe essere fatale e il dramma è dietro all'angolo, letteralmente.
I furbetti della Ztl non lo sanno, ma sanno benissimo come fregare le telecamere di lungadige Panvinio: si fermano in via Diaz con le 4 frecce e da là controllano che da via San Michele alla Porta non arrivino macchine (di sera facilitati dalla luce dei fanali). Se c'è campo libero partono: alcuni, i più moderati, la percorrono in retromarcia; altri, i più, si fiondano come missili lungo i 50 metri che li separano da via dietro Sant'Eufemia dove sono al sicuro. Un gioco da ragazzi, pensano: poche decine di metri fuori legge per essere i padroni del centro a quattro ruote. Vale la pena rischiare.
Ma c'è un problema: non tutti sanno che c'è un vicolo, vicolo Ostie, che arriva da Corso Portoni Borsari e che sbuca sulla strada a fianco all'osteria «Maia e Tasi». E, come raccontano dal locale che sulla via ha grandi vetrate, è percorso da molti ragazzini in motorino che di solito fanno serata lì vicino: quando arrivano all'incrocio controllano solo il loro lato a destra, quello da via Emilei, e si infilano in piega rischiando così di scontrarsi frontalmente con chi entra in contromano. Che non se li aspetta.
Un pericolo che molti lettori hanno segnalato anche sul nostro sito e che sembra preoccupare molto i residenti della zona visto che i furbetti aumentano: sabato sera, in meno di un'ora, ne sono passati 10. Alcuni, come un ragazzo su una Smart, addirittura a fanali spenti probabilmente per oscurare la targa (non si sa mai ci sia una telecamera), ma gli altri tutti di gran carriera. Come una Golf scura. O un'Audi A3 bianca entrata da via Diaz che sembrava a Indianapolis, svoltando per il vicolo a velocità folle e percorrendo poi tutta la strettissima via dietro Sant'Eufemia con auto parcheggiate ovunque come un missile rischiando anche di schiantarsi sui dossi di rallentamento.
E questo non è il solo punto dove si cerca di gabbare la Ztl. Ma è di sicuro il più pericoloso. Perché a ponte Garibaldi dove i furbi evitano le telecamere passando a sinistra dell'isola pedonale, la visuale non è perfetta ma è buona. E in via Frangini, la perpendicolare di stradone San Fermo che molti usano per evitare gli occhi elettronici di via Malenza, non ha vicoli inaspettati.
Fonte L'Arena
Stranfiér January 18th, 2011, 12:02 PM Della serie "la mamma degli idioti è sempre incinta"
ecco a voi l'ultima trovata di qualche imbecille su 4 ruote per eludere la ZTL. Mi auguro pene esemplari per questi de-cerebrati!
Mi pare che a Verona ci sia una sorta di impunità non scritta per chi scorazza in centro.
Pare quasi che alcuni commercianti siano particolarmente influenti su qualche assessorato, per cui capiti di vedere un'auto parcheggiata sul marciapiede ed in contromano in Corso S.Anastasia, con il vigile che passa guardando dalla parte opposta! :bash:
Basti pensare alla chiusura, nei week-end, del Corso stesso e di quello di Portoni Borsari...il cui orario è stato anticipato per consentire ai soliti noti di parcheggiare in divieto di sosta in Piazza Erbe nell'orario dello Spritz.
Io penso sempre che le regole vadano fatte rispettare, perché è fisiologico che qualche idiota si annidi nella moltitudine degli utenti della strada.
Anche qua, Altamura sostiene di conoscere il problema da tempo...ma cosa aspetta per risolverlo, che ci scappi il morto?
butel January 18th, 2011, 12:18 PM Anche qua, Altamura sostiene di conoscere il problema da tempo...ma cosa aspetta per risolverlo, che ci scappi il morto?
E poi la ciliegina sulla torta, sono queste dichiarazioni che fanno ancora piu' infuriare: sei al corrente del problema? Risolvilo!
Piazza una pattuglia imboscata e fai una strage di patenti, tanto questa gente NON merita di circolare.
Stranfiér January 18th, 2011, 02:19 PM E poi la ciliegina sulla torta, sono queste dichiarazioni che fanno ancora piu' infuriare: sei al corrente del problema? Risolvilo!
Mah, lasciamogli il beneficio del dubbio...però mi pare che la volontà di reprimere questi comportamenti da parte della PM sia scarsa, se non totalmente assente.
butel January 18th, 2011, 02:48 PM Mah, lasciamogli il beneficio del dubbio...però mi pare che la volontà di reprimere questi comportamenti da parte della PM sia scarsa, se non totalmente assente.
Forse perchè l'imput deve essere "politico"
Abbiamo ben presente come è stato debellato (diciamo arginato) il problema dei questuanti ai semafori e in Centro Storico?
che si faccia uguale per gli accessi non autorizzati e per il parcheggio selvaggio.
liberamente88 January 18th, 2011, 03:11 PM Basterebbe mettere le telecamere anche a tutte le uscite dalla ztl e non solo alle entrate... se la ztl già così rende un milione di euro l'anno, in pratica l'investimento si ripagherebbe da solo in brevissimo tempo.
Il passaggio per viale Bixio è per evitare che il tram resti invischiato nel traffico e nelle doppie file di via mameli, mentre su via bixio la circolazione sarebbe sempre regolare. La zona dei giardini Lombroso è comunque ampie, le curve non sono un problema.
Secondo me via Stella è possibile, anche perchè altrimenti due o tre linee tutte su uno stesso tracciato non sono la situazione migliore.
Stranfiér January 18th, 2011, 04:08 PM Forse perchè l'imput deve essere "politico"
Abbiamo ben presente come è stato debellato (diciamo arginato) il problema dei questuanti ai semafori e in Centro Storico?
che si faccia uguale per gli accessi non autorizzati e per il parcheggio selvaggio.
Arginare o debellare il problema dei questuanti porta voti.
Multare gli automobilisti porta via voti.
Secondo me l'imput politico c'è...ma al contrario.
Ti racconto ciò che ho visto con i mieri occhi.
Una sera ero in Piazza Erbe per lo spritz.
Ovviamente, c'era il solito muro di auto parcheggiate, di cui gran parte in divieto (nulla di nuovo).
Ad un certo punto spunta un'auto della Polizia Municipale, la quale si ferma in mezzo la strada.
Con i miei amici ho detto: "Ecco le multe".
Poi ho capito perché l'auto si era fermata.
I vigili stavano parlando con un tizio, in bomber e cappellino nero, fermo anche lui in mezzo la strada.
Ovviamente, l'auto della PM è ripartita e si è allontanata senza colpo ferire.
Chi era il tizio con il cappellino nero? Corsi, naturalmente.
Insomma, fossi stato io l'assessore avrei detto: "Ragazzi, chiamiamo il carro attrezzi qui, facciamo un po' d'ordine!".
Cos'abbia detto lui, invece, non lo so...
butel January 18th, 2011, 04:42 PM Secondo me l'imput politico c'è...ma al contrario.
..
temo proprio che tu abbia ragione , alla luce anche del tuo racconto
charlievr January 18th, 2011, 04:54 PM potremmo vietare a corsi l'accesso al centro storico :P
Stranfiér January 18th, 2011, 06:23 PM temo proprio che tu abbia ragione , alla luce anche del tuo racconto
Non so, magari avranno parlato del tempo...il fatto è, però, che nessuno si azzarda a reprimere la sosta selvaggia e le altre scorrettezze in centro.
Nemmeno quando ce l'ha lì, sotto gli occhi.
Ah, Corsi, comunque, era a piedi.
butel January 18th, 2011, 06:43 PM avranno pure parlato del tempo ma se la situazione era così evidente avrebbero fatto bene quantomeno a defilarsi, ci potrebbe sempre essere qualcuno di SSC sul posto che vede e poi .... posta! :lol:
liberamente88 January 19th, 2011, 01:30 AM Mah, io non direi sia così automatico che abbiano parlato delle macchine da non multare... è una connessione un pò forzata, simpatica visto il personaggio ma non necessaria. Invece che la polizia municipale si faccia dire quando e dove fare sanzioni e dove no è chiaro come il sole, è evidente. Sulle strisce blu c'è poca tolleranza perchè rendono al Comune, ma negli altri posti magari vietati ma vicini a negozi è difficile che ci sia intransigenza, a volte è anche ragionevole per certi versi perchè senza parcheggio tante attività muoiono, però bisognerebbe che si trattasse tipo di posti dove sostare 10 minuti e non di più, invece... mentre in posti come piazza Erbe o corso porta borsari è solare che non vogliono intervenire anche se sarebbe necessario.
liberamente88 January 19th, 2011, 01:31 AM Oggi ci è stato riferito (su Telearena, non nel comunicato qui sotto) che filobus avremo: o un Phileas, come da tempo si diceva, o un Solaris. Ovviamente mi auguro vinca il Solaris, che costa sicuramente meno. Almeno, vedremo fra 10 giorni quali sono le due proposte dei promotori.
http://img228.imageshack.us/img228/1500/2010trollino185mid.jpg
FILOBUS. APERTURA DELLE BUSTE: DUE SOCIETA’ IN GARA PER LA REALIZZAZIONE DEL PROGETTO
18/01/2011
Presentati a Palazzo Barbieri dal Sindaco Flavio Tosi, dall’assessore alla Viabilità Enrico Corsi e dal presidente AMT Germano Zanella i risultati del bando di gara per la realizzazione del nuovo sistema filoviario cittadino. Delle cinque imprese invitate a partecipare alla gara, la consegna del progetto esecutivo è avvenuta da parte di due sole cordate che fanno capo una al Consorzio Cooperative Costruzioni di Bologna e, l’altra alla Rizzani De Eccher di Pozuolo del Friuli, in provincia di Udine.
“Dopo più di vent’anni – dichiara il Sindaco Tosi – i cittadini veronesi potranno finalmente vedere realizzata un’opera che migliorerà notevolmente la loro qualità della vita. Si tratta del miglior sistema di trasporto pubblico di massa possibile per Verona, ultra moderno e compatibile con la struttura e le esigenze della città”.
“Entro dieci giorni – spiega Corsi – le due aziende dovranno provvedere alla presentazione di tutta la documentazione necessaria; nel frattempo sarà nominata da AMT una commissione tecnica giudicatrice che dovrà, entro un mese e mezzo, individuare la proposta più valida sulla base di criteri di valutazione, che terranno conto di una serie di elementi qualitativi. Il termine per l’esecuzione dei lavori – conclude Corsi – è stabilito in 1.000 giorni naturali consecutivi (3 anni). Il costo complessivo del progetto è di circa 160 milioni iva inclusa: 86 derivanti dal finanziamento dello Stato, 80 finanziati in project financing dalla Banca Popolare di Verona”.
Su un totale complessivo di 1000 punti, il bando di gara assegna 100 punti agli aspetti progettuali, 110 alle opere civili, 400 alle caratteristiche del veicolo con particolare riguardo agli elementi di tutela ambientale, 90 agli impianti di trazione, telecomunicazione ed officina, 300 all’offerta economica di maggior ribasso percentuale.
Il percorso, per un tracciato complessivo di 23,8 chilometri di cui 16,7 elettrificati e la fornitura di 37 veicoli filoviari bimodali, collegherà al centro tutti i principali quartieri cittadini e garantirà il collegamento tra i due ospedali. Il progetto prevede la realizzazione di due tratte: la prima da San Michele allo Stadio (con percorso via Zeviani, innesto della linea da borgo Santa Croce, Porta Vescovo, via XX Settembre, piazza Bra, piazza Simoni, Stazione, Stadio); la seconda dal policlinico di Borgo Roma al parcheggio di via Ca’ di Cozzi (con percorso viale del Lavoro, innesto della linea dal parcheggio scambiatore della Genovesa, viale Piave, Stazione, piazza Simoni, corso Cavour, piazza Vittorio Veneto, ospedale di Borgo Trento, via Ca’ di Cozzi).
Http://www.solarisbus.pl/it/trollino,28,Solaris_Trollino_18.html
butel January 19th, 2011, 09:22 AM per la serie :sono rovinato! :lol::lol:
Arriva l'Ikea nell'area Biasi
VERONA SUD. Sarebbe ormai in dirittura d'arrivo la trattativa privata per la cessione della proprietà immobiliare
Il colosso svedese oltre al polo logistico aprirà il classico negozio a due piani.
E attende anche lo spostamento del casello dell'A4
Il colosso svedese del mobile pronto e fai da te, sbarca a Verona con i suoi colori gialloblù. La trattativa tra i privati è a buon punto. Dove aprirà? Sull'area del Gruppo Biasi, a Verona sud, in via Mezzacampagna dove oggi campeggia il grattacielo Biasi a forma di radiatore, di fronte alla Glaxo.
Dal punto di vista urbanistico in Comune, come sempre, non risulta nulla di ufficiale. Tuttavia i rumors indicano che ormai la trattativa tra la società svedese, la società immobiliare bresciana che cura le trattative e il Gruppo Biasi sia in dirittura d'arrivo al punto che si conoscono alcuni dettagli oltre a quanto anticipato ieri da fonti sindacali al nostro giornale. Per esempio, Ikea intende installare a Verona un centro logistico visto che si troverebbe in posizione baricentrica rispetto ai negozi di Brescia-Roncadelle e di Padova, oltre che sulla direttrice del Brennero. Ma oltre al polo logistico, Ikea aprirebbe anche il suo tradizionale negozio a due piani in fregio all'autostrada così come è tradizione del gruppo svedese. Ma non è tutto.
Così come è già stato fatto all'uscita dell'A4 di Padova est, anche in questo caso, agli insediamenti targati Ikea verrebbe affiancata anche una porzione di commerciale, probabilmente ipermercati, per garantire un afflusso costante di clientela.
Un'altra analogia con l'Ikea di Padova è la vicinanza con il casello autostradale di Verona sud. Infatti l'operazione viene considerata molto interessante da parte del gruppo svedese proprio in previsione del ribaltamento del casello di Verona sud che verrà rifatto dall'altra parte dell'asse autostradale, quindi proprio a fianco dell'area oggi di proprietà del Gruppo Biasi. A lavori ultimati, tra qualche anno, uscendo dal casello di Verona sud si potrà entrare direttamente nel centro Ikea così come avviene ora a Padova est.
In Comune dal punto di vista urbanistico non è stato presentato ancora nulla, anche se tempo fa c'era stato un primo incontro cui non era però seguito nulla. Ora i privati dovranno innanzi tutto chiedere la riconversione dell'area da industriale a commerciale-direzionale, presentare i progetti da inserire poi nel Piano degli interventi per la riqualificazione di Verona sud, ridisegnare la viabilità e soprattutto gli acquirenti dovranno affrontare la bonifica dell'area. Operazioni che richiederanno qualche anno, nel frattempo la Serenissima dovrebbe partire con i lavori per il ribaltamento del casello di Verona sud che è una delle priorità dell'A4.
L'operazione complessivamente dovrebbe valere attorno ai 150 milioni di euro e dovrebbe consentire la liquidazione della Vecchia Biasi e la ripartenza del gruppo industriale con una Nuova Biasi, attraverso la cessione di immobili, come abbiamo anticipato ieri.
L'intera opera di ristrutturazione del Gruppo dovrà essere completata entro il 2014 e la Nuova Biasi dovrà incorporare entro la fine del 2011 la società operativa Bsg (Biasi Savio Gas) ed essere ricapitalizzata per 4 milioni. Entro marzo, questo è l'obiettivo, il grattacielo Biasi dovrà essere vuoto.
Contemporaneamente proprio all'interno dei capannoni della Verall, chiusa da due anni ci sarebbe il progetto di spostare il polo dell'Ikea, sia logistico che retail: la vendita è necessaria per sostenere la liquidazione.
butel January 19th, 2011, 09:23 AM edit
Stranfiér January 19th, 2011, 09:56 AM FILOBUS. APERTURA DELLE BUSTE...
Fra l'altro, Corsi lo ha fatto indossando il famigerato cappellino nero...bisogna cominciare a preoccuparsi? :lol:
http://clic.larena.it/GiornaleOnLine/Arena/GONJPG/201101/ALTE/19_7_are_f1_178.jpg
Comunque, esteticamente il Trollino Solaris mi sembra nato già vecchio.
Meglio il trolley Phileas.
http://i277.photobucket.com/albums/kk42/ullmank/phileaspescararendering.jpg
Stranfiér January 19th, 2011, 09:59 AM Arriva l'Ikea nell'area Biasi
Questa novità fa parte della famosa riqualificazione di Verona Sud? :lol:
Stranfiér January 19th, 2011, 10:04 AM Ufficio stampa Comune di Verona, 18/01/2011 (http://ufficiostampa.comune.verona.it/nqcontent.cfm?a_id=9561&id_com=9741)
NUOVO STADIO. VICESINDACO GIACINO REPLICA A CONSIGLIERI PD
“Come spesso accade questa Amministrazione risponde con i fatti alle sterili polemiche. Ricordo che a fine dicembre 2007, a pochi mesi dall’inizio della forte crisi economica che ha investito il mercato nazionale ed estero, l’Amministrazione comunale è riuscita ad approvare un importante accordo con le Officine Brennero, controllata da Iveco (gruppo Fiat), per il rilancio degli investimenti sul Quadrante Europa, che porterà presto alla realizzazione di un nuovo centro logistico”. Questa la replica del vicesindaco e assessore all’Urbanistica Vito Giacino, ai consiglieri PD Segattini e Uboldi che criticavano il Comune sul mancato rilancio logistico della zona sud-est della città e sulla possibile realizzazione alla Marangona del nuovo stadio. “Per quanto riguarda il progetto della “New Arena Stadium” presentato in questi giorni dalla società Hellas Verona – aggiunge Giacino – l’Amministrazione, negli ultimi sei mesi, ha solo incontrato la società per la presentazione di alcune idee, nessun progetto concreto o condiviso, come accade ogni giorno per tanti altri privati”. “Sull’area della Marangona – conclude il vicesindaco – l’Amministrazione comunale ha dato mandato al Consorzio Zai, dopo anni di reiterazione del vincolo, di concludere il piano degli espropri, oggi compiuto solo parzialmente, da eseguirsi entro il termine del piano degli interventi previsti per Verona sud”.
butel January 19th, 2011, 10:12 AM Letto anche del nuovo polo logistico IVECO al QUADRANTE EUROPA non sapevo che il nuovo cavalcavia costruito prima dell'innesto con la Tangenziale Sud ( per intenderci quello bombato rivestito sembra a doghe di legno!) fosse a servizio del suddetto polo.
butel January 19th, 2011, 10:14 AM Fra l'altro, Corsi lo ha fatto indossando il famigerato cappellino nero...bisogna cominciare a preoccuparsi? :lol:]
Ma il buon Corsi ti sfoggia anche un piumino alla stra-moda degno del piu' modaiolo diciasettenne .... :lol:
charlievr January 19th, 2011, 12:49 PM io sono contento che arriva l'ikea a verona... :P
poi si parla anche della riqualificazione di corte melone! in centro. vedremo come va a finire!
butel January 19th, 2011, 02:15 PM io sono contento che arriva l'ikea a verona... :P
anche io, seriamente ...
poi la scelta di costruire anche il POLO LOGISTICO della ditta conferma, se ce ne fosse minimamente bisogno, il ruolo centrale della nostra Città.
Stranfiér January 19th, 2011, 02:20 PM Mi chiedo una cosa, però (e qui confido nelle competenze di Butel :D), e cioé se il ribaltamento del casello sia previsto nei pressi dell'area Biasi. Perché, se così non fosse, non si spiegherebbe ciò che è scritto sull'Arena.
Sperando, poi, che non sia prevista un'entrata anche da Via Forte Tomba, dato che lì il traffico è già impossibile adesso.
A Padova, se non sbaglio, ci furono forti polemiche con l'apertura dell'Ikea; cosa che paralizzò la viabilità dell'area vicina al casello.
charlievr January 19th, 2011, 02:50 PM a padova hanno aperto l'ikea PRIMA di fare le strade... ovvio che c'è qualche problemino...
http://i53.tinypic.com/do5e6p.jpg
questo lo status delle cose a verona, l'area biasi è quella segnata in rosso, fin da ora, sarebbe rapidamente accessibile dalla tangenziale sud all'uscita dell'ospedale di borgo roma, basterebbe un ponte sul canale e poche centinaie di metri di asfalto.
l'area del nuovo casello è quella in azzurrino puffo slavato, e il tracciato in azzurro scuro è quello previsto per la nuova uscita di collegamento fra tangenziale e casello.
poi è da vedere in quanto tempo si sblocca la cosa, ma essendo interessi di biasi, non mi stupirei di trovare casello rebaltato, uscita fatta e raccordi pure in meno di due anni....
butel January 19th, 2011, 02:57 PM In effetti il discorso dell'Arena è, come spesso accade, un po' ... fuorviante.
Il ribaltamento del Casello di Verona Sud è previsto , grossomodo nell'area compresa tra l'attuale Motorizzazione Civile e la Comunità di Recupero della Genovesa.
Il Nuovo Casello prevede inoltre l'importante e tanto attesa novità del collegamento diretto con la Tangenziale Sud di Verona, sgravando di fatto il traffico da via Flavio Gioia e Via Pasteur. E' inoltre prevista di conseguenza "l'armonizzazione" dello svincolo di Uscita per Borgo Roma, svincolo lato sud, che di fatto servirebbe l'area dell'Ikea.
Non dovremo, quindi in teoria avere problemi viabilistici di sorta, a patto , ovviamente, che il ribaltamento del Casello avvenga prima dell'ipotetica apertura della nuova Ikea, se no bisogna "arrangiarsi" con lo svincolo esistente e senza collegamento diretto con l'Autostrada.
liberamente88 January 19th, 2011, 03:19 PM Senza ribaltamento del casello vorrebbe dire che per andare all'Ikea da Verona sud tutti andrebbero su via Pasteur-SS12... un bel "pasticcetto"... Comunque non ho letto niente quanto a compensazioni, per un progetto simile dovrebbero sborsare milioni per pagare altro che il ribaltamento del casello, a mio parere... comunque Verona è certo la sede ideale per un'attività come Ikea. (Fantascienza: far pagare all'Ikea un prolungamento del filobus dal policlinico a verona sud passando dal suo negozio? servirebbe a tutti...)
Avete letto poi delle ex Cantine Pasqua? Pare resteranno uno scheletro vuoto per parecchi anni ancora... la proprietà non intende andare avanti con la costruzione, neanche col cambio di destinazione. Resterà tutto così probabilmente per diversi anni, per via della crisi neanche la vendita dell'area pare una prospettiva valida.
FABBRICHE DISMESSE. Delle ex Cantine Pasqua in Borgo Venezia resta solo qualche spezzone del vecchio edificio
Al posto di uffici e giardini solo uno scheletro di cemento
Elisa Innocenti
Secondo il progetto originario doveva sorgere un complesso con cento appartamenti, verde pubblico, parcheggi e un hotel
* Mercoledì 19 Gennaio 2011
* CRONACA,
* pagina 15
Un desolante scheletro in cemento. E' tutto ciò che resta del cantiere di via Belviglieri, area delle ex cantine Pasqua, a Borgo Venezia.
Nessun appartamento, nessun albergo, nessun ufficio, nonostante la nuova destinazione d'uso, pur senza polemiche, fosse stata autorizzata già oltre due anni fa.
Secondo il progetto originario in quell'area sarebbero dovuti sorgere circa 100 appartamenti, alcuni negozi, verde pubblico e parcheggi. In seguito la società Best Center s.r.l., proprietaria dell'area e titolare del progetto, aveva chiesto l'autorizzazione a edificare un albergo con 99 stanze e 100 posti auto, 41 appartamenti con garage e 10.000 metri cubi di area per uffici.
I lavori quindi, iniziati già nell'estate del 2007, si erano poi fermati proprio per il cambio di destinazione d'uso dell'area rispetto al progetto originale di tipo residenziale a cui era stata data la concessione. Nonostante le proteste dei consiglieri Pd in sesta circoscrizione, il Comune assicurò che le modifiche erano consentite dal Piano regolatore ed era un diritto della proprietà richiederle.
Inoltre la Best Center si era impegnata nella realizzazione di alcuni interventi migliorativi della viabilità della zona: una rotatoria all'incrocio con via del Capitel e la riqualificazione di via Belviglieri, che avrebbe dovuto includere la realizzazione di marciapiedi e la piantumazione di alcune strade. Tutto rimasto lettera morta.
Il cantiere è stato aperto, le fondamenta gettate e lo scheletro dell'edificio innalzato. Poi più nulla. A due anni di distanza la situazione è sempre la stessa e sembra difficile che possa cambiare qualcosa.
«La società proprietaria del terreno ha deciso di non continuare i lavori», spiega Mauro Spada, presidente della sesta circoscrizione, «non ha più interesse o forse le risorse economiche per continuare. E c'è poco che l'amministrazione possa fare al riguardo. Servirebbe una nuova società che rilevi la proprietà, ma, anche trovandola, il Comune non può obbligare un privato a vendere ed in questi tempi di crisi generale, ed in particolare dell'edilizia, è difficile che qualcuno si faccia avanti, senza condizioni vantaggiose».
«Forse sarebbe stato meglio», aggiunge, «far proseguire il cantiere, quando ancora c'era la disponibilità economica, invece di bloccarlo con proteste. Sono conscio del problema», conclude Spada, «ma onestamente non vedo soluzioni rapide".
E intanto l'opera incompiuta rimane lì, a fissare corso Venezia, abbandonata e senza futuro.
Bella la notizia di Corte Meloni, attualmente un buchetto insulso. E' bene che il centro storico venga "ampliato", nel senso di aumentare la sua attrattività commerciale portandola verso altre vie finora poco considerate.
RIQUALIFICAZIONE. Nel progetto diventerà il cuore del centro storico. L'opera sarà realizzata dall'artista Zucchetta
Un obelisco in mezzo a Corte Melone
Oggi è «vittima» del parcheggio selvaggio di auto e motorini Ospiterà un giardino
* Mercoledì 19 Gennaio 2011
* CRONACA,
* pagina 15
Groviglio di moto e auto in piazzetta Melone FOTO MARCHIORI
Corte Melone si trasforma. Da piazza-parcheggio dimenticata punta a diventare il cuore del centro storico. Lo annunciano a residenti e commercianti il presidente della prima circoscrizione Matteo Gelmetti e l'assessore alle Strade e giardini, Gigi Pisa, illustrando il progetto che prevede una riqualificazione completa della corte, oggi usata come posteggio di auto e motorini e per il carico-scarico dai negozi del centro.
L'incontro con i cittadini, in realtà, stava per saltare per una incomprensione tra Gelmetti e Pisa. Quest'ultimo avrebbe infatti preferito presentare l'idea in modo più articolato magari in Comune alla presenza del sindaco Flavio Tosi, ma Gelmetti ha spiegato che prima di portare in commissione circoscrizionale il progetto (la discussione è prevista per oggi) voleva discuterne con i diretti interessati e così l'assessore si è fermato a parlare con i commercianti. «Si tratta di un progetto che riqualificherà e renderà accogliente la piazza sullo stile dell'attuale piazzetta Navona, un progetto che ho voluto per ridare vita alla zona», spiega Pisa.
«Sarà realizzato un giardino con al centro un monumento dell'orafo Alberto Zucchetta e la pavimentazione sarà in porfido, intervallato da trachite grigia e da sezioni in marmo di Prun», prosegue Gelmetti. «Sarà consentito solo l'accesso al garage. Non sarà però possibile installare i pilottini a scomparsa, il cosiddetto sistema Pilomat per via dei sottoservizi, ma come per via Stella, per i primi tempi saranno presenti i vigili urbani».
Mancano solo le ultime autorizzazioni da parte della Soprintendenza e poi l'iter si concluderà: «Entro maggio dovremmo riuscire a partire con i lavori», precisa Pisa, «che dureranno circa un mese e costeranno 165mila euro».
Buona l'accoglienza da parte dei residenti e dei commercianti della piazzetta che hanno applaudito all'idea con un brindisi nel bar della piazza anche per festeggiare l'artista Zucchetta: «Rappresenta una allegoria di Verona», dice lo scultore, «ci saranno elementi riferiti all'Adige, alla produttività e all'ingegno dei veronesi e a Dante Alighieri e si basa sul linguaggio matematico della bellezza sui multipli del tre come usavano gli artisti classici». Si tratterà di un obelisco di sei blocchi di marmo bianco di Verona alto più di tre metri, che indicherà il centro esatto della città essendo Corte Melone a metà strada tra piazza Erbe e piazza Bra.
L'obelisco sarà collocato su un basamento circolare di marmo con incisa una stella a otto punte e i 24 mestieri popolari scritti in veronese e con fissati un melone e una zucchetta fusi in bronzo. G.COZ.
charlievr January 19th, 2011, 03:23 PM adesso... giusto per essere il solito... io credo che biasi abbia un certo peso leggero... e se gli serve qualcosa... probabilmente quel qualcosa gli verrà servito su piatto d'argento...
Stranfiér January 19th, 2011, 03:29 PM Ma anche volendo armonizzare la viabilità in funzione del nuovo insediamento, l'accesso principale, sarà quello da Via Golino-Via Forte Tomba, in quanto il casello e gli svincoli per la complanare sono lontani e accessibili solo attraverso stradine (quasi) di campagna.
Per evitare il caos totale, credo che sarà necessario aspettare anche la realizzazione della variante alla SS12, che sgraverebbe gli svincoli di B.Roma e la strada da e per Cadidavid...e magari il collegamento della 434 con la città.
Altrimenti succede quello che è successo a Padova.
Fab87 January 19th, 2011, 03:33 PM Profondo disgusto per la situazione in via Belviglieri..quello scheletro fa schifo e lo vedono tutti quelli che passano in treno tra l'altro.
Buona notizia: passando per via Marconi ho notato che dentro a quella vecchia fabbrica dismessa, di cui non so il nome, proprio vicino al Filarmonico, si sta lavorando. Mi pare fosse previsto (tanto per cambiare) uno spazio commerciale. Sapete qualcosa?
Stranfiér January 19th, 2011, 03:36 PM Pasqua rimarrà il secondo scheletro della città...dopo quello di fronte al Bauli.
Pedonalizzare Corte Melone la vedo molto dura. Bisognerebbe trovare altri spazi per le auto e le moto, in un'area già iper utilizzata per il parcheggio selvaggio. A meno che non si pensi di riaprire alle auto Galleria Pellicciai...
Stranfiér January 19th, 2011, 03:37 PM Buona notizia: passando per via Marconi ho notato che dentro a quella vecchia fabbrica dismessa, di cui non so il nome, proprio vicino al Filarmonico, si sta lavorando. Mi pare fosse previsto (tanto per cambiare) uno spazio commerciale. Sapete qualcosa?
Ah, bene!
C'è un progetto che abbiamo pubblicato anche qui.
Stranfiér January 19th, 2011, 03:52 PM Qui si trova il progetto...Ex Garage FIAT (http://www.maurofelice.com/index.php?action=main&locale=)
butel January 19th, 2011, 03:53 PM è l'ex-garage fiat di via marconi
http://media.athesiseditrice.it/media/2008/12/11_9_are_f1_159_medium.jpg
butel January 19th, 2011, 03:56 PM Ma anche volendo armonizzare la viabilità in funzione del nuovo insediamento, l'accesso principale, sarà quello da Via Golino-Via Forte Tomba.....
La rampa di "discesa" dello svincolo di Borgo Roma confina con l'area dell'intervento ....
Giustamente piu' sopra Charlie parlava di una certa influenza del cognome in questione ;-)
Stranfiér January 19th, 2011, 04:13 PM La rampa di "discesa" dello svincolo di Borgo Roma confina con l'area dell'intervento ....
Giustamente piu' sopra Charlie parlava di una certa influenza del cognome in questione ;-)
Ok per chi proviene da Ovest, ma il resto del traffico?
charlievr January 19th, 2011, 04:18 PM mi fa piacere che venga sistemato il garage fiat! l'ho sempre trovato affascinante con quel grande portone decò.
per corte molone no problem, l'assessore vuole la piazza sgombra e sgombra sarà. i posti auto sono solamente 5 e i motorini un bel po' di più. ci si abituerà.
charlievr January 19th, 2011, 04:21 PM il resto del traffico si farà una rotonda sotto lo svincolo verso est della tangenziale lungo la statale dodici, ponte sul canale e sei dentro l'area ikea! :D
butel January 19th, 2011, 04:27 PM Ok per chi proviene da Ovest, ma il resto del traffico?
l'uscita Borgo Roma provenienza Est che tutt'ora è quella che crea maggiori problemi (anche di ... sicurezza) è prevista la costruzione di uno svincolo un centinaio di metri piu' avanti di quello attuale, grossomodo poco oltre il Forte Austricato "tagliato" .
Qui pero' siamo ancora a livelli di "pensieri e parole" a differenza del resto che è tutto comunque già esecutivo, volendo partire...
butel January 19th, 2011, 04:28 PM mi fa piacere che venga sistemato il garage fiat! l'ho sempre trovato affascinante con quel grande portone decò..
semplicemente stupendo!!
charlievr January 19th, 2011, 04:32 PM a me quel forte tagliato fa girare le scatole... forse a verona dovrebbero decidere prima il modo di tutelare le mura e dopo riprogettare tutti i nodi, scambi e passaggi che si avvicinano ad esse...
butel January 19th, 2011, 04:38 PM a me quel forte tagliato fa girare le scatole... forse a verona dovrebbero decidere prima il modo di tutelare le mura e dopo riprogettare tutti i nodi, scambi e passaggi che si avvicinano ad esse...
quello è stato veramente un azzardo , probabilmente si poteva fare qualcosa tipo "Forte Gisella" invece si preferì letteralmente aprirlo a metà...
D'altro canto si è riusciti a tutelare l'integrità di tutta la Cinta Muraria cosa quasi unica in Italia
Stranfiér January 19th, 2011, 04:43 PM l'uscita Borgo Roma provenienza Est che tutt'ora è quella che crea maggiori problemi (anche di ... sicurezza) è prevista la costruzione di uno svincolo un centinaio di metri piu' avanti di quello attuale, grossomodo poco oltre il Forte Austricato "tagliato" .
...
Ma scusa ma...che fonte hai che io non ho? :D
Comunque, fino a che non si sgraverà Caidai, con la variante, la cosa è improponibile.
Inoltre, se non si fanno rotatorie ecc, per chi non proviene dalla tangenziale, saranno ca...voli amari.
charlievr January 19th, 2011, 04:48 PM verona è stata ammazzata di brecce.. per non parlare della costruzione delle case troppo vicine alle mura in troppe zone... se devo parlare di tutela integrale parlo di lucca e di palmanova... per il resto direi che nonostante tutto verona se l'è cavata e con qualche aggiustamento qua e la abbiamo una bella fortezza! :D
le fonti sono sempre quelle. il bugiardello e un paio di occhiate date bene ai piani di sviluppo della città.
Stranfiér January 19th, 2011, 04:48 PM mi fa piacere che venga sistemato il garage fiat! l'ho sempre trovato affascinante con quel grande portone decò.
Si, molto bello.
http://www.maurofelice.com/files/media/MANIN/VISTA-EXT-MANIN-MKVI-0001.jpg
L'interno sarà open space...sembra...
http://www.maurofelice.com/files/media/MANIN/PIANOTERRA-MKVI0003.jpg
butel January 19th, 2011, 04:53 PM ... per il resto direi che nonostante tutto verona se l'è cavata e con qualche aggiustamento qua e la abbiamo una bella fortezza! :D .....
.... era per l'appunto quello che intendevo io, in questo caso , viste le tante miserie in giro per l'italia, vedo il bicchiere mezzo pieno.Non siamo poi andati così male ...
butel January 19th, 2011, 04:54 PM Ma scusa ma...che fonte hai che io non ho? :D
eh eh eh
pensavo si fosse chiaramente capito chi è il mio "datore" :lol:
liberamente88 January 19th, 2011, 08:22 PM Dopotutto quel forte prima di Cadidavid è solo un rudere, non ha niente che valga la pena di salvaguardare. Certo che in un'are come quella una desolazione simile non ci sarebbe se non ci fosse di mezzo il demanio.
In effetti non vi ho mai riportato niente dal garage Lux, ma vi assicuro che i lavori procedono molto bene. Ora come ora resta poco più dello scheletro interno, in realtà, ma ci stanno lavorando bene per fortuna; spero tanto che venga così a dare lustro anche a piazzetta mutilati, con il palazzo dei mutilati e quella singolare torre medievale tutta nascosta dietro il teatro filarmonico... un punto che meriterebbe maggiore riguardo.
Nei pressi peraltro ormai in via di completamento o quasi è il vecchio Teatro Ristori... anch'esso lasciato com'era esternamente e rifatto completamente all'interno. Non ricordo bene, ma lì non dovrebbero fare che residenziale.
Tornando al filobus, mi è venuto in mente un criterio che si adegua bene a Corsi per la scelta dei due progetti: fra i due scatoloni, prenderei il più grande! :lol:
liberamente88 January 19th, 2011, 08:34 PM ..
charlievr January 19th, 2011, 08:36 PM così tolte le carte ce lo buttiamo dentro e lo spediamo in antartide? :D
al ristori ero passato tempo fa, ma non ho capito molto come procedevano i lavori.
ma poi... una volta finito... che ci faranno?
Stranfiér January 19th, 2011, 11:06 PM eh eh eh
pensavo si fosse chiaramente capito chi è il mio "datore" :lol:
Certo, certo...è che non pensavo fosse già tutto previsto. :D
butel January 20th, 2011, 09:24 AM Certo, certo...è che non pensavo fosse già tutto previsto. :D
te l'ho sempre detto che a "disegnini" siamo imbattibili :lol:
In effetti dell'ex Garage Fiat e del Ristori parliamo sempre poco, nonostante siano due bei lavori di recupero in fase avanzata.
Stranfiér January 20th, 2011, 09:59 AM te l'ho sempre detto che a "disegnini" siamo imbattibili :lol:
Ecco, bravo, mollane qualcuno! :lol:
Quindi, voi della storia Biasi-Ikea sapevate già tutto?
butel January 20th, 2011, 10:21 AM Ecco, bravo, mollane qualcuno! :lol:
Quindi, voi della storia Biasi-Ikea sapevate già tutto?
gli "esecutivi" sono pronti da un annetto abbondante, quindi presuppongo che ,quantomento si immaginasse (usiamo questo termine ... ;) ) che quell'area sarebbe stata destinata ad un forte attrattore di traffico; comunque la Società concessionaria è perfettamente consapevole che lo svincolo di Borgo Roma è nato .... "monco"
Stranfiér January 20th, 2011, 11:12 AM gli "esecutivi" sono pronti da un annetto abbondante, quindi presuppongo che ,quantomento si immaginasse (usiamo questo termine ... ;) ) che quell'area sarebbe stata destinata ad un forte attrattore di traffico; comunque la Società concessionaria è perfettamente consapevole che lo svincolo di Borgo Roma è nato .... "monco"
Fra le altre cose, oggi sull'Arena si legge il solito articolo...che però questa volta ammette i ritardi.
Verona Sud fra sorprese e ritardi
LA CITTÀ CHE CAMBIA. Nella zona che attende le maggiori trasformazioni urbanistiche, il Piano degli interventi è ancora al palo. Le novità dell'arrivo di Ikea e Fiat, ma procedono a rilento le trasformazioni delle aree ex industriali
20/01/2011 (http://www.larena.it/stories/380_in_piazza/219641_verona_sud_fra_sorprese_e_ritardi/)
Verona. La nuova Verona sud? Procede fra colpi di teatro e scene al rallentatore. Ci sono sorprese come il programma dell'Ikea, il colosso svedese del mobile, di insediarsi nell'area Biasi di via Mezzacampagna, di cui ha riferito ieri L'Arena. O quella del nuovo stadio-auditorium dell'Hellas Verona, con vicino alberghi e negozi, alla Marangona.
Ci sono però progetti che vanno un po' a rilento come le grandi riconversioni di complessi industriali della Zai o di Borgo Roma ex Officine Adige, ex Manifattura Tabacchi, ex Consorzio Agrario, in Zai, ex Autogerma a Santa Lucia contenuti in un Piano degli interventi il cui iter, seppur avanzato, ha subito ritardi.
A PALAZZO BARBIERI trova conferma l'intenzione dell'Ikea di installare a Verona un centro logistico, unito a un negozio a due piani, ai quali verrebbero affiancate anche supermercati. In Comune al momento non c'è traccia di questo piano urbanistico, che comunque verrebbe concretizzarsi in un accordo di programma (come quello di Iveco-Officine Brennero fra azienda, Consorzio Zai e Comune per costruire una piattaforma al Quadrante Europa; L'Arena di ieri) e quindi non rientra nel Piano degli interventi. L'operazione Ikea-Biasi sarebbe da circa 150 milioni e dovrebbe consentire la liquidazione della Vecchia Biasi e la ripartenza del gruppo industriale con una Nuova Biasi.
Il vero nodo resta però quello, per Ikea, di acquisire le licenze commerciali per aprire i negozi, su un'area che oggi commerciale non è e nemmeno finalizzata a ospitare uffici, visto che è industriale.
A CHE PUNTO È INVECE il Piano degli interventi? Che ne è del maxipiano di ristrutturazioni e riconversioni in base alle quali i privati che sistemeranno aziende, case, negozi e complessi per uffici dovranno pagare al Comune una quota in opere pubbliche come strade, asili, parchi e parcheggi? Qui i tempi sono slittati. Nel giugno scorso il Comune annunciava che i primi contratti con i privati sarebbero stati chiusi entro la fine dell'anno scorso. Così, però, non è stato.
A quanto si apprende, entro febbraio la parte del Piano relativa a Verona sud cioè 41 interventi in Zai, Borgo Roma, Santa Lucia e Golosine dovrebbe arrivare in Giunta comunale per l'approvazione. Ci vorrà poi un altro paio di mesi per avere i pareri prima dell'approvazione in Consiglio. In primavera quindi si dovrebbe giungere a una conclusione per il comparto dell'Ato 4 che comprende i 41 interventi di Verona sud. Per gli altri 609, sia a Verona sud che in altre zone, si andrà più avanti.
INTANTO, seppur cominciata, la riqualificazione delle ex Cartiere Verona, in Basso Acquar, starebbe rallentando. Fermo restando che i primi interventi veri e propri dovrebbero essere quelli per la viabilità, la parte commerciale del futuro complesso dovrebbe partire. Ci sarebbe qualche rallentamento, invece, per la parte degli uffici che dovrebbero andare nelle due torri da 100 metri, già progettate. Vendere spazi per uffici, con la crisi in corso, sarebbe sempre più difficile.
http://media.athesiseditrice.it/media/2011/01/255389_71788_medium.jpg
Panoramica di Verona Sud, un’area che attende numerose trasformazioni urbanistiche.
butel January 20th, 2011, 11:21 AM per le Cartiere si sta profilando quello che ampiamente sospettavamo: difficoltà con il direzionale.
Si apriranno diverse e nuove prospettive , tenendo conto del fatto che l'impresa costruttrice non rinuncerà di certo al credito edilizio accordatogli dal Comune, magari tenterà un cambio di destinazione d'uso .... residenziale?
comunque 41 interventi solo per il comparto sud sono un buon inizio
charlievr January 20th, 2011, 11:32 AM personalmente ritengo il progetto cartiere poco sensato... il direzionale a verona è fondamentalmente spalmato in tutta la città, alla "sede unica" per i vari enti presenti non credo molto... spesso si parla della cosiddetta mixitè, che sarebbe un frullato fra residenziale, terziario e quaternario (che puoi chiamarlo leisure) andare a concentrare a blocchi così mi sembra poco utile...
ed è uno dei motivi per cui ho sempre considerato parte dei progetti per verona sud, a iniziare dalla spalmatura della variante gabrielli roba vecchia, o comunque concezioni urbanistiche leggermente antiquate.
dell'arrivo dell'ikea si vociferava da un po', e la cosa aveva avuto un accellerata dopo tutte le varie beghe di biasi (leggi indagini fallimentari)... poi spesso basta avere qualche brillante intuizione in vasca da bagno, come agatha christie insegna... e in 4 e 4 otto... hai in mano le spiegazioni a tanti misteri cittadini :P
butel January 20th, 2011, 12:03 PM che le torri alle Cartiere diventino magicamente "residenziali" ?
Stranfiér January 20th, 2011, 12:09 PM Io, invece, rimango dell'idea che residenziale, produttivo, centri direzionali, centri commerciali, centri logistici...vadano distinti, poiché le esigenze sono diverse.
Il produttivo, il direzionale, il centro logistico, il commercio di una certa dimensione...hanno la necessità di essere prospicenti alle grandi vie di comunicazione, che, comunque, devono essere rapidamente raggiungibili.
Il residenziale, invece, richiede zone tranquille, poco trafficate e non inquinate da fabbriche, o da mezzi pesanti.
Chiaro che el frutarol, el dotor...il piccolo negozio, il piccolo supermercato devono essere collocati nei quartieri...ma non di certo i vari iper e nemmeno le palazzine degli uffici che, per questioni logistiche, devono essere raggruppati (es, uffici pubblici).
Per Verona Sud non so se ci sia un'idea di insieme.
Nel senso che non si può pensare a un tot di mc di direzionale, quando la domanda è inferiore e lo stesso vale per l'alberghiero.
Comunque, il valore del credito rimane...magari si potrebbe trovare una soluzione rispolverando e spostando lì quell'idea di polo finanziario (che però pare non più appetito dagli istituti locali).
butel January 20th, 2011, 12:29 PM .
Comunque, il valore del credito rimane...magari si potrebbe trovare una soluzione rispolverando e spostando lì quell'idea di polo finanziario (che però pare non più appetito dagli istituti locali).
Questo è sicuro, il credito edilizio rimane, bisogna vedere su cosa sarà ricalibrato, oppure se sarà semplicemente accantonato in attesa di tempi migliori o (da non escludere) venduto a terzi.
Quello da evitare assolutamente sarebbe un qualche "scheletro" in bella mostra alle porte della Città ,come purtroppo già avviene in Largo Perlar ed ora in Viale Venezia.
charlievr January 20th, 2011, 02:29 PM beh... pasta già il piazzale di porta nuova a farci fare bella figura...
butel January 20th, 2011, 03:08 PM Il Piazzale di Porta Nuova è comunque in "movimento" nel senso che i lavori si sa che partiranno e se per assurdo non iniziassero non ci sarebbe nulla di irreversibile ma tutto ripristinabile.
Su Viale Venezia e Largo del Perlar abbiamo invece la CERTEZZA che quegli scheletri graveranno nel paesaggio urbano per parecchi anni a venire, purtroppo.
liberamente88 January 20th, 2011, 03:13 PM Per certi versi è più elegante la distesa di asfalto attuale, piuttosto che il parcheggio- giardino scalcinato e mal frequentato che era prima... :)
charlievr January 20th, 2011, 03:19 PM beh dai, già mi vedo corsi a tirare righe blu in ogni cmq di asfalto disponibile!
Stranfiér January 20th, 2011, 03:25 PM Potrebbe già farlo sulle scalinate del Tempio Votivo...come ha già fatto davanti, dietro, sopra, sotto...Santa Anastasia.
Stranfiér January 20th, 2011, 05:00 PM Piazza una pattuglia imboscata e fai una strage di patenti, tanto questa gente NON merita di circolare.
Riprendo il post per questa notizia di oggi dell'Arena on-line :lol:
Audi in contromano nella Ztl
1700 euro di multa per 4 infrazioni
Verona. In un colpo solo è riuscito a collezionare almeno 4 infrazioni al codice della strada un giovane automobilista veronese che si è visto così staccare dalla polizia municipale una maxi-multa da 1.700 euro. È accaduto l’altra sera ad un 32enne alla guida di Audi, entrato in contromano e in una zona a traffico limitato. Sulla strada era in corso un controllo di routine da parte dei vigili urbani. Oltre alle due violazioni più immediate, il trentaduenne non aveva regolarizzato al Pra nei tempi previsti il passaggio di proprietà della vettura, un’auto usata, che per questo era stata sottoposta a fermo amministrativo fiscale. Provvedimento che ha comportato per il giovane il ritiro immediato della carta di circolazione e l’obbligo di lasciare l’auto in garage, con probabile confisca del mezzo. L’uomo inoltre era alla guida senza patente, perchè in attesa di rinnovo, a seguito di un provvedimento di revisione al quale non si sarebbe presentato. Su quest’ultimo aspetto gli accertamenti della Polizia municipale sono ancora in corso.
butel January 20th, 2011, 05:38 PM benissimo, avanti così !
all'imbecille in questione anche una 50ina di nerbate nella pubblica piazza non guasterebbero :lol:
butel January 20th, 2011, 09:39 PM Segnalo su Telearena adesso, ennesimo dibattito sul Trafore delle Torricelle
albirello January 20th, 2011, 10:44 PM fonte: l'Arena di Verona del 20.01.2011
TRASPORTI PUBBLICI. In commissione i vertici dell'azienda esternano la preoccupazione per la riduzione dei contributi
Bus, l'Atv se la prende con la Regione
In vista tagli da 2,5 milioni Zaninelli: «A Venezia finanziati 15 milioni di chilometri, qui solo 6,7»
L'Atv affila le armi contro i minacciati tagli regionali al trasporto pubblico che per Verona e provincia, secondo le ultime indiscrezioni, significherebbero due milioni e mezzo di euro in meno. Le «armi» vincenti, secondo i vertici dell'azienda scaligera, sono due: riconteggiare i trasferimenti sui costi standard delle aziende di trasporto, «criterio che avvantaggerebbe le realtà virtuose come l'Atv» si sottolinea, oppure «riparametrare» la contabilità dei finanziamenti su base chilometrica.
Tuttavia, nonostante i buoni propositi, le possibilità di sfuggire ai tagli sono ridotte al lumicino. «Salvo sorprese positive dell'ultimo momento», ammette Massimo Bettarello, presidente dell'Atv, nel corso di un'audizione nella commissione settima di Palazzo Barbieri presieduta da Andrea Sardelli. «I tagli della Regione», continua Bettarello, «ci saranno e ci costringeranno a fare delle scelte difficili, in accordo con le amministrazioni comunale e provinciale». Dalla paventata sforbiciata del 25 per cento sul trasporto pubblico veronese si arriverà probabilmente ad un taglio di «solo» il nove per cento, e cioè 2,5 milioni di euro in meno. E le scelte dolorose di cui parla il presidente significano, a loro volta, tagli: sul personale e sulle linee. E forse anche un ritocco ai biglietti. «In pratica tutta la politica aziendale viene messa in discussione» riassume il presidente. «Anche il canone di 2,7 milioni l'anno all'Amt per il filobus?» chiede il consigliere del Pd Giancarlo Montagnoli. «Il Piano economico e finanziario del filobus», assicura Bettarello, «prevede già la sua sostenibilità a prescindere dai trasferimenti regionali ordinari sul trasporto pubblico».
Il 21 gennaio, in Commissione regionale, con i rappresentanti di Confservizi ci sarà anche l'Atv. «Metteremo sul tavolo», annuncia Bettarello, «la proposta di basare i contributi sui costi standard e a detta dei tecnici se fosse adottato questo criterio avremmo enormi vantaggi». A tale proposito, il direttore generale Stefano Zaninelli sottolinea «la scarsa considerazione per aziende come la nostra che non fanno sprechi».
E aggiunge: «Basti pensare che per Venezia vengono finanziati 15 milioni di chilometri urbani a fronte dei 6,7 di Verona e 20 milioni di chilometri nella provincia di Venezia che è più piccola di quella di Verona che però si deve accontentare di contributi su 11,5 milioni di chilometri. Ma il fatto che il trasporto pubblico abbia forte valenza sociale dovrebbe contare qualcosa in Regione, ma finora questo settore ha avuto solo le briciole».E.S.
fonte: Ufficio stampa Comune di Verona del 20.01.2011
DA DOMANI CINQUE AUTOBUS A GRANDE CAPIENZA SULLA LINEA 510: SINDACO TOSI
Il Sindaco Flavio Tosi ha partecipato questa mattina, in piazza Bra, alla presentazione di 5 autobus a grande capienza che da domani serviranno la linea 510.
Erano presenti i presidenti di Atv Massimo Bettarello, di Amt Germano Zanella e di Aptv Mauro Grezzani e il consigliere comunale Marco Comencini.
“Questi mezzi – ha detto Tosi – non solo andranno a rinforzare la prima vera linea di collegamento tra il territorio urbano ed extraurbano, ma rientrano nel progetto di modernizzazione del parco mezzi del Comune e di conseguenza delle Aziende municipalizzate. In questo periodo anche questi sforzi non sono di poco conto e l’Amministrazione è fiera di sostenerli per venire incontro alle esigenze dei cittadini”.
I 5 autobus snodati Mercedes hanno una capienza di 153 passeggeri e sono già stati dotati di tutte le tecnologie di bordo come emettitrici, indicatori di percorso per ipovedenti, validatrici per il sistema Mover. I mezzi andranno a sostituire gli autobus attualmente in uso, lunghi 12 metri, sui quali possono salire massimo 80 persone.
BILANCIO: FINANZIATI INVESTIMENTI NEL 2010 PER QUASI 30 MILIONI DI EURO
Nel 2010 il Comune di Verona ha finanziato opere pubbliche per quasi 30 milioni di euro. Lo rende noto l’assessore al Bilancio Pierluigi Paloschi: “grazie anche al contributo dello Stato di 4 milioni e della Regione Veneto di altri 4 milioni e mezzo –commenta Paloschi- siamo riusciti a fare investimenti per 29 milioni 487 mila euro, che sono serviti per sistemare strade, scuole, impianti sportivi e a saldare, con la terza e ultima rata di 6 milioni di euro, l’acquisto dalla Provincia dell’area San Giacomo. Con i tempi che corrono –conclude Paloschi– direi che è un buon risultato”.
Questo in sintesi l’elenco delle principali opere finanziate nell’esercizio 2010: terza rata parco San Giacomo 6 milioni di euro; nuova caserma Carabinieri San Michele 2 milioni 100 mila euro; bonifica ex gasometro 1 milione 15 mila euro; rotatoria corso Milano 1 milione; bonifica discarica ex cartiera Cadidavid 800 mila euro; aumento di capitale aeroporto Catullo 759.637; manutenzione scuola Uberti 700.000; manutenzione impianto acque bianche e miste 670.000; rifugio del cane 645.000; manutenzione scuola Provolo-Camozzini 640.000; manutenzione scuola Duca d’Aosta 600.000; manutenzione scuola Rubele 590.000; manutenzione scuola Ippolito Nievo 540.000; risanamento facciate case Agec via Trecca 523.253; manutenzione scuola Santa Lucia 450.000; manutenzione strade 3 milioni 840 mila euro; manutenzione scuole 3 milioni 402 mila euro; manutenzione immobili 1.447.431; acquisizione aree, espropri 977.463; manutenzione impianti sportivi 768.999; giardini e aree verdi 549.226; acquisto mezzi e attrezzature per Polizia municipale e Protezione civile 369.495; opere varie 1.086.550.
butel January 21st, 2011, 08:25 AM BILANCIO: FINANZIATI INVESTIMENTI NEL 2010 PER QUASI 30 MILIONI DI EURO
Nel 2010 il Comune di Verona ha finanziato opere pubbliche per quasi 30 milioni di euro. (......)
Questo in sintesi l’elenco delle principali opere finanziate nell’esercizio 2010:
rotatoria corso Milano 1 milione .
ottimo !!!!
charlievr January 21st, 2011, 10:11 AM quella finale davanti a porta san zeno?
butel January 21st, 2011, 10:52 AM quella finale davanti a porta san zeno?
credo proprio di si (visto il costo) , avremo la mitica rotonda-turbo!:nuts:
charlievr January 21st, 2011, 11:37 AM temo sarà una banalissima rotonda a due corsie... e poi... già non sanno usare quelle normali... figurati le turbo!
Stranfiér January 21st, 2011, 11:55 AM Si diceva anche a luglio che sarebbe costata 1 milione.
Ma...e l'assegnone di Giorgetti che fine ha fatto?
L'assessore, in campagna elettorale, aveva fatto stanziare dalla Regione 600.000 euro, che aggiunti al milione del Comune farebbero 1.600.000.
Boh.
Poi, non mi pare una rotatoria tanto difficile da progettare...
http://img717.imageshack.us/img717/7529/319aref1198.jpg
butel January 21st, 2011, 11:59 AM Ecco il puntualissimo Stranfier con progetto alla mano...
Si , sarà turbo!:lol:
secondo il mio modesto parere il milione è così composto
600 mila euro : assegno regione-giorgetti
400 mila euro : Comune di Verona
Stranfiér January 21st, 2011, 12:05 PM secondo il mio modesto parere il milione è così composto
600 mila euro : assegno regione-giorgetti
400 mila euro : Comune di Verona
Si, è probabile. Il Comune avrà registrato tra le entrate i 600 per poi registrare tra le uscite il famoso milion.
Stranfiér January 21st, 2011, 01:57 PM Della serie "il rispetto delle aree pedonali a Verona" :lol:
http://i51.tinypic.com/x3zki8.jpg
Cori January 21st, 2011, 02:25 PM Della serie "il rispetto delle aree pedonali a Verona" :lol:
http://i51.tinypic.com/x3zki8.jpg
Se beccava l'emporio Armani ridevo come un cretino. Invece la Ka ha sbarrato l'entrata alla cartolibreria...una Seat è più sicura di una Ford. Poco ma sicuro...
charlievr January 21st, 2011, 02:33 PM senza parole... invece pare che si stia muovendo il casello davanti all'aereoporto! :D
liberamente88 January 21st, 2011, 03:02 PM Però, si vede che è stato un arrivo allo stop molto sprintoso... comunque è vero che Corso Porta Borsari è pedonale per così dire. Soprattutto, ci sono troppe macchine che disturbano il passeggio proprio nel punto più stretto vicino a piazza erbe...
I 5 autobus da 18 metri che hanno comprato usati della Mercedes non sembrano proprio una bellezza, se hanno dovuto comprarli si vede che non avevano abbastanza autosnodati adatti al servizio suburbano, o semplicemente la flotta atv è ormai ridotta al minimo. Comunque secondo me se vogliono fare dei risparmi sarebbe bene continuassero sull'ottica di unire servizio urbano e extraurbano, così il primo viene utilizzato di più e il secondo è effettuato con gli stessi autisti, con la massima utilità. Tipo il 21 infinito San Giovanni-Negrar a quel punto possono sostituirlo a tutte le corse extraurbane Verona-Negrar e Verona-Zevio o altri comuni vicini, magari però velocizzando il percorso urbano in tutti i modi possibili. Lo stesso si potrebbe fare coi bus per Lugagnano e Sona... magari cancellare un pò di bus che fanno lo stesso percorso dei treni... speriamo ci pensino.
Stranfiér January 21st, 2011, 03:05 PM Se beccava l'emporio Armani ridevo come un cretino. Invece la Ka ha sbarrato l'entrata alla cartolibreria......
Dovrebbe essere un pandino della CIVIS.
Comunque, per capottare non penso che andasse almeno a passo d'uomo, dato che si tratta di area esclusivamente pedonale.
Anche il taxi, a meno che non abbia caricato qualcuno in Via Stella, non doveva esser lì...nemmeno all'alba.
Stranfiér January 21st, 2011, 03:06 PM Però, si vede che è stato un arrivo allo stop molto sprintoso... comunque è vero che Corso Porta Borsari è pedonale per così dire. Soprattutto, ci sono troppe macchine che disturbano il passeggio proprio nel punto più stretto vicino a piazza erbe...
Scusa se ti correggo: è l'incrocio Via Cappello-Via Stella.
Stranfiér January 21st, 2011, 03:08 PM Verona Sera (http://www.veronasera.it/News/PROVINCIA/21-01-2011_13.43/Prende_forma_il_casello_su_misura_per_laeroporto_05580.htm), 21 gen | PROVINCIA PAG 09 Andrea Gruberio
Prende forma il casello su misura per l'aeroporto
Campedelli: "Entro un anno avremo un progetto ingegneristico per poi dar via alla gara d'appalto"
Comincia a prendere forma il progetto del nuovo casello autostradale della A22 per l'aeroporto, nel villafranchese, che si innesterà nella tangenziale. Oggi, al palazzo Capuleti si è svolto un nuovo incontro dei rappresentanti degli enti impegnati in questo intervento. Il progetto, la cui idea risale a 5 anni fa durante il mandato di Mosele, è stato ripescato di recente, ma ha avuto vita dura, fin dalla prima riunione datata 1 dicembre 2010.
"Sono stati fatti molti passi avanti da allora -ha spiegato il sindaco di Villafranca Mario Faccioli- I primi disegni non ci avevano messo d'accordo, poichè non si prevedeva l'anello di svincolo, poco impatto viabilistico e spostava il traffico nella zona di Dossobuono. Ora abbiamo ribaltato il progetto: il traffico defluisce, non interseca con nessun centro abitato e inoltre permette di collegare con la Marangona. Questa soluzione va incontro anche alle esigenze di viabilità della Zai e dell'asse Verona interessando i quartieri di Santa Lucia e Golosine".
"Adesso siamo in una fase di indicazione di massima fattibilità dell'opera, ma non siamo ancora in una fase di progettazione preliminare -ha precisato l'assessore alla Programmazione territoriale Samuele Campedelli-. Ci preme dare il messaggio che il mondo politico ritiene necessaria quest'opera e che ora abbiamo trovato una soluzione che soddisfa tutti. A22 ha già dato la disponibilità di 15 milioni di euro per il nuovo casello. Le variabili, tuttavia, sono ancora tante. Si è stimato di arrivare ad un progetto ingegneristico per poi dar via alla gara d'appalto entro un anno".
http://www.veronasera.it/Controlli/Immagine.ashx?url=casello_autostradale.jpg&Tipo=ImmaginiNews&maxDim=350
butel January 21st, 2011, 04:00 PM Della serie "il rispetto delle aree pedonali a Verona" :lol:
non ci posso credere!
ma chi è quel mona? :lol::lol:
Fab87 January 21st, 2011, 05:48 PM Il casello dell'aeroporto, per quanto non del tutto inutile, è il classico esempio di come ragiona l'amministratore veronese (soprattutto quello provinciale): priorità assoluta al trasporto automobilistico. People mover? ma stiamo scherzando? E i schei che ricaviamo dai parcheggi dove li mettiamo?
charlievr January 21st, 2011, 06:33 PM si potrebbe fare una leggina per togliere ai concessionari autostradali i profitti, lasciandogli solo i costi di gestione e quelli per futuri ammodernamenti/adeguamenti e far riversare il resto sul trasporto pubblico in particolare quello su ferro...
butel January 21st, 2011, 06:46 PM manca la volontà politica a partire dall'alto, molto e storicamente in alto
Cori January 21st, 2011, 08:10 PM Dovrebbe essere un pandino della CIVIS.
Comunque, per capottare non penso che andasse almeno a passo d'uomo, dato che si tratta di area esclusivamente pedonale.
Anche il taxi, a meno che non abbia caricato qualcuno in Via Stella, non doveva esser lì...nemmeno all'alba.
Il taxi può passare,li ci passa anche il minibus:
http://www.filoebus.it/pict/big/ATV%20Verona/08.jpg
Che tira dritto esattamente per quell'incrocio,passando quindi le poste ed il bar all'angolo quello vicino all'ufficio dei cambi ad angolo con via Mazzini.
In fondo la via c'è il tabacchino (che si vede) un osteria (carissima) una pasticceria ed un bar ad angolo... poi un grande magazino innominabile e la Fnac. Davanti un aula studio,l'edicola e di fronte c'era Bruschi oggi passato di proprietà.
Fab87 January 21st, 2011, 08:21 PM Tra l'altro non vi dico le comiche la mattina alle 9 quando apre la civica in Vicolo dietro San Sebastiano...la folla di studenti che attende l'apertura intasa tutta la via e c'è tutto un traffico di macchine che non riesce a passare
liberamente88 January 21st, 2011, 08:29 PM Scusa se ti correggo: è l'incrocio Via Cappello-Via Stella.
Peggio ancora! Dovrebbero essere due vie pedonali... :nuts:
liberamente88 January 21st, 2011, 08:31 PM Il taxi può passare,li ci passa anche il minibus: In realtà via Stella è stata pedonalizzata, passano solo i residenti, dunque non più gli autobus, ma neanche i taxi, almeno credo... o sbaglio?
Stranfiér January 21st, 2011, 10:26 PM E i schei che ricaviamo dai parcheggi dove li mettiamo?
Già e aggiungici in negozi dell'aerostazione frequentati dagli accompagnatori (20% della clientela).
Stranfiér January 21st, 2011, 10:33 PM In realtà via Stella è stata pedonalizzata, passano solo i residenti, dunque non più gli autobus, ma neanche i taxi, almeno credo... o sbaglio?
In teoria no. Poi, se un taxi carica un cliente proprio in Via Stella, magari è concesso.
D'altronde, i taxi passano tranquillamente davanti a Palazzo Barbieri.
http://www.larena.it/stories/546_furbetti_forever/219666_i_taxi_e_la_scorciatoia_vietata_in_piazza_bra/
Stranfiér January 21st, 2011, 10:36 PM si potrebbe fare una leggina per togliere ai concessionari autostradali i profitti...
Con i profitti che ci sono...non credo sia fattibile.
Cori January 22nd, 2011, 06:19 AM In realtà via Stella è stata pedonalizzata, passano solo i residenti, dunque non più gli autobus, ma neanche i taxi, almeno credo... o sbaglio?
I bus passano passano... anche i taxi. Sennò mi tocca scendere alla Loacker per fare le mie compere. E qui si capisce quanto ami Padova:lol:
Comunque attendi due secondi dopo la pagina bianca e si carica il formato pdf. Passano le linee 71 e 72.
http://www.atv.verona.it/flex/cm/pages/ServeAttachment.php/L/IT/D/7%252Ff%252F0%252FD.2a050edf4909431f5ad8/P/BLOB%3AID%3D244
Cori January 22nd, 2011, 06:25 AM E i schei che ricaviamo dai parcheggi dove li mettiamo?
88 euro di multa. Se arrivo in macchina a P.ta Borsari e mi sogno di girare a sinistra prima del ponte taac! multa! Me xe vegnù un magon. Il parcheggio veronese è anche economico tutto sommato. Calcolando che lungo l'Adige parcheggiare è impossibile e di scappatoie ce ne sono a josa. Parcheggio numero 4244. Provare per credere! :lol:
charlievr January 22nd, 2011, 09:59 AM il casello sulla brennero...
LA SVOLTA. Trovata l'intesa tra tutti gli enti interessati, l'Autobrennero ha già il finanziamento per la nuova opera
Via libera al progetto, pronti 15 milioni
Giorgia Cozzolino
La nuova autostazione servirà sia lo scalo aeroportuale che il centro intermodale per i Tir
Dopo tanta attesa comincia a delinearsi concretamente il progetto per la creazione di un nuovo casello sull'autostrada A22 del Brennero dedicato all'aeroporto Catullo di Villafranca.
Ieri mattina si è svolta infatti una conferenza di servizi tra tutti gli enti coinvolti dall'iniziativa di cui si parla da ormai più di un decennio, più volte annunciata, ma poi mai portata avanti.
«Un incontro proficuo e decisivo», chiarisce l'assessore provinciale alla Programmazione, Samuele Campedelli, «un successo che abbiamo raggiunto in meno di sei mesi riuscendo a dirimere una situazione che si trascinava da alcuni anni grazie all'individuazione di un percorso che ha messo tutti d'accordo».
In sostanza, fa sapere l'assessore, da tempo Provincia, Comuni di Villafranca e Verona, aeroporto Catullo, Enac e Anas si confrontavano sulla necessità di un nuovo casello accanto allo scalo aeroportuale, ma solo ora «siamo riusciti a dire alla società autostradale che lo realizzerà come e dove dovrà essere fatto per accontentare tutti».
Concordi sul progetto e presenti all'incontro c'erano infatti presenti anche il sindaco di Villafranca Mario Faccioli, insieme a Niko Cordioli, un tecnico del Comune di Verona, il direttore generale del Catullo Massimo Soppani, tecnici di Anas e A22 mentre mancava solo un responsabile di Enac il cui incontro è previsto per martedì prossimo.
Campedelli prosegue: «Finora l'A22 non ha potuto procedere perché non c'era l'accordo di tutti i soggetti, ma da ora potrà partire dal piano di fattibilità appena approvato per redigere il progetto definitivo che dovrebbe essere pronto entro l'anno e finanziare l'opera con i 15 milioni di euro che ha già impegnato nel proprio piano finanziario».
Insomma, sembra proprio che finalmente, dopo tante chiacchiere e belle intenzioni si sia trovata la quadra con un progetto che sarà sì a servizio dell'aeroporto e del suo piano di sviluppo ma, indirettamente, anche del bacino produttivo di Villafranca e del sistema della mobilità di Verona e dei Comuni immediatamente ad ovest del capoluogo. Sarà infatti posizionato a sud dell'ingresso dello scalo, appena oltre il tracciato della attuale tangenziale.
«Con la costruzione di questa infrastruttura l'aeroporto potrà sviluppare la propria attività senza incidere sulla viabilità degli abitati circostanti, favorendo anzi un decisivo sgravio della viabilità ordinaria con il collegamento diretto tra l'aeroporto e il sistema autostradale», aggiunge Campedelli sottolineando che ci sarà così «un ulteriore accesso al sistema autostradale, alternativo ai caselli di Verona Nord e di Verona sud, sempre più congestionati».
Il casello di Villafranca sarà di fatto un raddoppio di quello di Verona Nord che a sua volta, se sarà approvato il progetto del traforo delle Torricelle, subirà una decisiva trasformazione in grado di rendere più fluido l'accesso alle tangenziali e all'autostrada.
Secondo il sindaco di Villafranca, Mario Faccioli, la nuova soluzione progettata da Autobrennero «minimizza l'utilizzo di nuove aree e tutela gli abitanti di Dossobuono e di Calzoni, che saranno sollevati dal traffico di accesso all'aeroporto, nonché permetterà di deviare i mezzi pesanti diretti al Consorzio Zai, alla futura area della Marangona e alla zona industriale di Villafranca, in un'ottica di programmazione più ampia che tiene conto dei collegamenti con opere future come Grezzanella, Mediana e metropolitana di superficie».
http://i51.tinypic.com/125idyg.jpg
e l'interesse dei tedeschi sull'aereoporto di verona...
ENTI E POLITICA. Ai primi di febbraio la firma per la pace con Montichiari, ma gli scali del Garda fanno gola alla Germania
Maxi offerta tedesca per il Catullo
E c'è l'ok per il nuovo casello sull'A22
L'aeroporto di Monaco offre 50 milioni per entrare in società. Ma prima va chiuso l'accordo con Brescia
Al Catullo sono operative due compagnie tedesche, Air Berlin e Air Dolomiti del gruppo Lufthansa. ...
Maxi offerta dei tedeschi per entrare nella gestione dell'aeroporto Valerio Catullo. Indiscrezioni di stampa che vogliono lo scalo di Monaco di Baviera interessato al Catullo con un'offerta di 50 milioni di euro per rilevare una quota (di minoranza) hanno trovato conferma ieri a Verona tra i soci dello scalo aeroportuale. Una conferma che sull'aeroporto Catullo sono partite le grandi manovre. E su più fronti.
FIRMA A FEBBRAIO. L'accordo politico con Brescia è stato sottoscritto dai presidenti delle Province di Brescia, Daniele Molgora, e di Verona, Giovanni Miozzi, i cui contenuti sono stati rivelati su queste pagine nei giorni scorsi. Brescia porterebbe 20 milioni nella società Catullo, avrebbe due consiglieri su 8 e la garanzia di uno sviluppo industriale dello scalo di Montichiari in linea con le attese del territorio e con vocazione prevalente per il cargo. Le decisioni nella società di gestione che vedrebbe quattro consiglieri di Verona e due del Trentino sarebbero prese con maggioranze del 75%. Un vicepresidente sarebbe di nomina bresciana e verrebbero create due business unity per la gestione, una per il Catullo e una per Montichiari.
Ora questo accordo politico deve essere illustrato ai soci e alle categorie per arrivare alla firma ufficiale ai primi di febbraio. Resta da verificare se i soci prenderanno il «pacchetto» a scatola chiusa, senza obiezioni o se solleveranno controproposte sui nuovi equilibri. In Camera di commercio a Verona c'è attesa per capire i contenuti dell'accordo di pace tra Verona e Brescia dopo anni di battaglie. «Non se sappiamo ancora nulla» dice il presidente Alessandro Bianchi, «aspettiamo che ci illustrino i contenuti dell'accordo e poi faremo le nostre valutazioni, quindi per ora mi riservo ogni commento». I tempi che prevedono una firma entro i primi di febbraio potrebbero però slittare: «Non si devono fare le cose in fretta, anche a costo di andare un po' più in là nel tempo» aggiunge Bianchi.
Il punto è che, al di là dei soci, la politica può giocare una carta molto pesante: senza l'accordo di pace con Brescia e una gestione condivisa dei due scali, la concessione quarantennale definitiva da Roma non arriverà mai.
OFFERTA TEDESCA. In questo quadro di riassetto societario, ieri è spuntata l'offerta di 50 milioni da parte della società di gestione di Monaco di Baviera che potrebbe entrare nella società del Catullo. C'è chi ritiene che i tedeschi possano essere il partner privato dei bresciani per rafforzare il loro nuovo ingresso nella società Catullo e chi invece vede questo interessamento legato soprattutto a una volontà di rafforzarsi su Verona dove sono operative già due compagnie: Air Berlin e Air Dolomiti che fa capo a Lufthansa. Resta da chiarire se questa uscita, in simultanea con l'accordo di pace con Brescia che è in dirittura d'arrivo, può semplificare o complicare il quadro. In ogni caso quello bavarese sarebbe un partner assai interessante per una città dove la presenza turistica più massiccia è proprio quella tedesca, sia per il lago che per la lirica. E l'ingresso di Monaco allontanerebbe forse le pressioni di Sea, società di gestione degli aeroporti milanesi e di Bergamo, che vuole Montichiari.
SPUNTA L'AD. Tutti questi nuovi movimenti, sui quali i vertici del Catullo nulla commentano, arrivano in una fase di estrema delicatezza perché in aprile scadrà il mandato del presidente Fabio Bortolazzi, un imprenditore che ha trovato sempre in passato vari appoggi dalla politica. E anche per il rinnovo della presidenza sia la politica che le categorie economiche puntano di nuovo a questo mix ma non è detto che il nome sia ancora quello del presidente uscente. Anzi, sarebbero in corsa nomi diversi, nuovi. Ma proprio l'accordo con Brescia potrebbe un po' rivoluzionare la governance della società Catullo, perché torna a circolare con forza l'ipotesi di inserire nello statuto la figura dell'amministratore delegato, oggi assente. È chiaro quindi che si dovrebbero ricalibrare ruoli e deleghe per presidente, amministratore delegato e direttore generale. Andasse in porto questa modifica, proprio a questo ruolo nuovo di ad potrebbe puntare l'uscente Bortolazzi che vorrebbe seguire la rivoluzione aziendale che ha iniziato.
TRAFFICO IN CRESCITA. Se il 2010 si è chiuso con il segno positivo e una ripresa del traffico passeggeri, il 2011 si è aperto ancora meglio. Dalle prime notizie, grazie al low cost ma non solo, il traffico passeggeri è in netta ripresa con un incremento rispetto al gennaio 2010 che viaggerebbe attorno al 20 per cento e forti percentuali di incoming rispetto all'outcoming confermando la grande attrattività turistica di Verona anche fuori stagione. E qui tornano alla mente le parole del presidente di Confindustria Andrea Bolla nella sua relazione in occasione dell'assemblea annuale, quando nell'Agenda 2020 aveva sottolineato: «Verona quarta città turistica d'Italia ha bisogno di un "brand" da promuovere» soprattutto all'estero e «gestire in ottica industriale», con «politiche ed azioni coerenti e concrete da parte del decisore pubblico» in attesa della nuova legge regionale sul turismo.M.Batt.
charlievr January 22nd, 2011, 10:00 AM non ne sono sicuro, ma la linea azzurra penso sia lo spostamento della ferrovia... anche se non si capisce dove fanno la fermata...
butel January 22nd, 2011, 10:50 AM Sono due ottime notizie specialmente quella dei 50 milioni di euro dall'Aereoporto di Munchen, magari oltre ai soldi ci offrono anche uno staff di manager per gestire alla "tedesca" il tutto.
butel January 22nd, 2011, 10:52 AM non ne sono sicuro, ma la linea azzurra penso sia lo spostamento della ferrovia... anche se non si capisce dove fanno la fermata...
potrebbe anche essere la fantomatica Metropolitana di superficie
charlievr January 22nd, 2011, 11:08 AM concordo sullo staff...
liberamente88 January 22nd, 2011, 03:02 PM I bus passano passano... anche i taxi. Sennò mi tocca scendere alla Loacker per fare le mie compere. E qui si capisce quanto ami Padova:lol:
Comunque attendi due secondi dopo la pagina bianca e si carica il formato pdf. Passano le linee 71 e 72.
http://www.atv.verona.it/flex/cm/pages/ServeAttachment.php/L/IT/D/7%252Ff%252F0%252FD.2a050edf4909431f5ad8/P/BLOB%3AID%3D244
Ti sbagli: lo stesso pdf che hai postato mostra chiaramente che non passa più nulla per via stella (purtroppo).
liberamente88 January 22nd, 2011, 03:14 PM Anche secondo me deve essere la ferrovia, tenendola dal lato sud della tangenziale risparmiano sul viadotto: però servirebbe un tappeto mobile sopraelevato per congiungere la fermata all'autostazione. Certo che è solo una linea azzurra... da tanti anni che ne parlano, i soli progetti significativi sono sul casello. Un casello che poi è ad appena 3-5 chilometri da ben tre caselli autostradali ai quali è collegata da rapide tangenziali, per me è una spesa inutile. Fra questo e l'altro casello poco utile di Castelnuovo, preferisco quest'ultimo. Invece un'opera necessaria per portare davvero nuova utenza al Catullo, cioè la ferrovia, è rimandata alle calende greche. Bah... obiettivamente è un modo di ragionare deludente. Una fermata della ferrovia al Catullo consentirebbe di raggiungerlo comodamente sin da Modena, rendendo l'aeroporto più comodo per tutta l'area a sud fino a Bologna... invece questo casello taglia soltanto cinque minuti di tangenziale da Verona nord a lì. Non so se è adesso che mi gira male, ma mi sembra uno spreco di denaro pubblico. A confronto meglio il completamento della Grezzanella...
A proposito, su google earth si vede il realizzando tratto fino a povegliano, non troppo utile in realtà: bisognerà che vada a controllarlo. Se penso che su quel percorso gli Amici della Bicicletta tempo fa stampavano un volantino su un'itinerario che percorreva la stradina sterrata già detta Grezzanella... chi ci andrà più.
liberamente88 January 22nd, 2011, 03:15 PM Tempo tre settimane mi "garantiscono" che la rotonda di via Calderara su corso milano sarà completata: già questo sarebbe comunque un primo progresso significativo per il corso.
Sul filobus, vedendo Mondotram leggo che in realtà i tipi di filobus proposti dalle due cordate non sarebbero il Phileas e il Solaris, ma VanHool e Bredamenarini: non so se abbia fatto un errore io o cosa. Non mi stupirebbe, se fosse così, che vincesse quest'ultima, dato che negli ultimi anni compriamo tutti i nuovi mezzi sempre da quest'ultima.
charlievr January 22nd, 2011, 03:33 PM più che altro... una cosa che non ho mai capito molto... è perchè se di solito le aereostazioni degli aereoporti le fanno "al centro" della pista, da noi l'anno fatta all'estremita sud... sono i soliti vincoli militari?
butel January 22nd, 2011, 04:22 PM .... Fra questo e l'altro casello poco utile di Castelnuovo, preferisco quest'ultimo.....
mi sa che dovrai rassegnarti, perchè il casello di Castelnuovo almeno per il momento non si farà proprio, nonostante i politici locali facciano a turno a tesserne le lodi e l'utilità .
del resto hai parzialmente(*) ragione tre caselli molto ravvicinati sembrano attualmente uno spreco.
(*) mi sono tenuto una piccola riserva nel pensare ad un ottimistico sviluppo futuro dell'area con Marangona e nuovo scalo ferroviario
charlievr January 22nd, 2011, 04:23 PM io sto pensando ad un "fanta" aereoporto... :P
butel January 22nd, 2011, 04:48 PM sono proprio curioso di sapere dove lo collocherai, visto che ormai, nella pianura padana in generale, è rimasto ben poco di libero, volendo rispettare alla lettera parametri e fasce di rispetto :lol:
charlievr January 22nd, 2011, 04:49 PM non è che lo sposto.... la pista resta li... cambiano le cose attorno :)
charlievr January 23rd, 2011, 02:25 PM http://maps.google.it/maps/ms?hl=it&ie=UTF8&msa=0&msid=206061536008540571368.00048aa295dfaef508fe2&t=h&z=10
questa se volete, una mappa con parte dei vecchi tram fuori città e vecchie linee ferroviarie dismesse...
liberamente88 January 23rd, 2011, 03:02 PM Grazie! In alcuni punti non capisco se sia poi veritiera o semplicemente ripercorra le provinciali attuali, d'altronde al tempo erano strade ferrate in senso proprio, binari sulla strada senza separazione, ora purtroppo inconcepibili. Interessante però scoprire alcuni punti in sede propria della ferrovia per Caprino e Garda, a Cavaion leggo "via del trenin" e in parte si nota il vecchio percorso... davvero molto interessante. Certo mi piacerebbe che la mappa chiarisse dov'erano i capolinea effettivi nei paesi, le linee si concludono nei paesi in modo molto incerto. Comunque, uno strumento interessante, data la rarità delle informazioni in materia. Me le immagino, che fascino dovevano avere, che rivoluzione devono aver rappresentato al tempo della loro costruzione. Alcune sarebbero utili anche adesso... tipo, una Cologna Veneta-Lonigo creerebbe un collegamento ora inesistente... E una linea per Grezzana o Zevio quanto sarebbe utile. Ah, sogni.
charlievr January 23rd, 2011, 03:46 PM parte delle provinciali sono state fatte sul sedime delle vecchie ferrovie e dei tram, l'ho detto più volte... gli unici dubbi sono sullo sconquasso fatto ad affi, che fra rotonde, autostrade e superstrade hanno travolto del tutto il tracciato fra affi e la valle del tasso... comunque ho verificato parte dei tracciati sulle vecchie carte dell'IGM... se sai dove cercare poi in molti casi, oltre ai toponimi, trovi ancora i vecchi edifici delle stazioni... ho messo i puntini delle stazioni sulla caprino garda, ma quella mappa è stata fatta x un sito per cui fra un po' dovrebbe essere pubblicata la...
butel January 23rd, 2011, 04:31 PM http://maps.google.it/maps/ms?hl=it&ie=UTF8&msa=0&msid=206061536008540571368.00048aa295dfaef508fe2&t=h&z=10
questa se volete, una mappa con parte dei vecchi tram fuori città e vecchie linee ferroviarie dismesse...
grazie ;-)
adesso me la studio!
Stranfiér January 24th, 2011, 09:29 AM CVD :D
L'Arena, 24/01/2011
Arriva l'Ikea nell'area Biasi?
Borgo Roma si spacca
LA CITTÀ CHE CAMBIA. L'ipotesi che il colosso svedese occupi l'area Biasi provoca il panico tra i residenti, ma non tra i politici. I contrari: «Siamo già soffocati dal traffico». I favorevoli: «Ben venga, se porterà posti di lavoro»
Verona. Si diffonde il panico su Borgo Roma insieme alla notizia che il colosso svedese del mobile, l'Ikea, potrebbe aprire una sede logistica e commerciale nell'area Biasi. Gli abitanti della zona, attualmente già congestionata dal traffico da e per a Cà di David, le tangenziali, l'autostrada, il Policlinico e l'università nonché quello diretto alle varie manifestazioni fieristiche, si sentono già abbastanza sotto pressione dal punto di vista viabilistico e non credono di poter ospitare altri attrattori di traffico.
La notizia anticipata da L'Arena è piombata infatti come un fulmine a ciel sereno e in quartiere Roma non si parla d'altro da alcuni giorni. Ci sono i residenti più intransigenti che già si vedono pronti alle barricate pur di impedire che altre orde di automobilisti invadano le vie del rione, altri più realisti che invocano però soluzioni viabilistiche nuove che risolvano anche i problemi esistenti e che al contempo promuovano iniziative che diano lavoro e portino ricchezza in città, mentre c'è una fetta di «rassegnati» che rifilano alla politica e ai «poteri forti» le responsabilità di ogni male sociale. E tutti, a modo loro, raccontano un pezzo di verità e testimoniano una sempre maggiore attenzione alle problematiche dell'inquinamento e della salute, ma anche una forte preoccupazione per l'andamento dell'economia cittadina.
«Mi pare l'ennesima speculazione, una follia pura, ai danni dei soliti noti», attacca senza mezzi termini Sergio Mantovani, consigliere circoscrizionale e volto storico delle campagne anti traffico del quartiere. «Se questa è l'idea vedremo di attivarci in tutti i modi possibili e leciti».
«Ci mancava solo l'Ikea», commenta il capogruppo del Partito democratico in quinta circoscrizione, Andrea Magro, «e poi il disastro è completo. Le ex Cartiere da una parte, il Motorcity dall'altra, magari anche il nuovo stadio e poi chissà cosa si deciderà sull'ex manifattura tabacchi e alle ex officine Adige...insomma, si vuole isolare Verona Sud dal resto della città». E aggiunge: «Mi pare poi impossibile che in Comune non si sappia nulla che un colosso come Ikea voglia investire qui. Trovo comunque improponibile l'idea, anche con una viabilità dedicata: una scelta incomprensibile».
Più possibilista invece il presidente della quinta circoscrizione Fabio Venturi che premette: «Finché non ci sono progetti è inutile parlarne», ma subito dopo aggiunge, «con una adeguata viabilità può essere una bella risorsa visto che, comunque, l'area Biasi è una zona che va recuperata e investimenti forti anche dal punto di vista viabilistico potrebbero risolvere anche i problemi che ci sono. In fin dei conti ho visto che dove è andata Ikea non ha mai fatto danni perché la mentalità svedese è quella di creare una viabilità facile e diretta per il centro commerciale».
La gente in quartiere però resta perplessa, molti confidano nel buon senso dell'amministrazione (a Borgo Roma la grande maggioranza degli elettori ha appoggiato il sindaco Flavio Tosi) e si augurano che qualunque intervento si deciderà nella zona non vada ad aggravare le difficoltà oggettive che ci sono alla circolazione soprattutto nelle ore di punta, da e verso le tangenziali.
«L'idea mi piace», dice Riccardo Bissoli che vive a poche centinaia di metri dal grattacielo Biasi, «il problema del traffico però è reale e non ci sono strade alternative che ti permettono di dribblarlo, soprattutto quando ci sono manifestazioni sportive o fieristiche. Se non faranno svincoli dedicati al nuovo insediamento temo che la congestione che c'è già tra via Golino e Cà di David non sarà sostenibile, ma se pensano davvero a una nuova viabilità, magari con il rovesciamento del casello di Verona Sud, allora forse l'Ikea sull'area Biasi potrà essere una buona cosa anche per l'economia della città».
Più scatenati i cittadini che commentano la notizia sul sito internet del nostro giornale: «Ma non ci posso credere», scrive Gsmu76, «quella è una zona talmente congestionata durante la settimana da far paura. Gli unici giorni in cui forse si riesce a respirare di più sono il sabato e la domenica e adesso cosa vogliono fare? L'Ikea, così nemmeno più al fine settimana si riuscirà a percorrere quella zona in meno di un'ora!».
Altri si chiedono come mai non abbia ancora aperto a Verona, visto che già c'è a Padova e a Brescia.
Ma tra i tanti commenti che sottolineano i pericoli della viabilità, l'aumento delle polveri sottili dovuto alla presenza di auto, si fa spazio anche la voce arrabbiata di Irtepeo49, un lavoratore di Biasi, che dice: «Tutti a parlare di inquinamento e traffico, ma chi se ne frega? E noi lavoratori ed ex lavoratori della Biasi? Non avremo nemmeno piu i soldi per comprare i biscotti dell'Ikea. Viva il traffico, la globalizzazione, lo smog e l'inquinamento, se serve a creare lavoro».
Giorgia Cozzolino
http://media.athesiseditrice.it/media/2011/01/24_7_are_f1_155_medium.jpg
Stranfiér January 24th, 2011, 09:41 AM il casello sulla brennero...
...tiene conto dei collegamenti con opere future come Grezzanella, Mediana e metropolitana di superficie».
http://i51.tinypic.com/125idyg.jpg
Per realizzare quell'incrocio di strade e ferrovie, che si vede sulla destra, sarà necessario abbassare il piano stradale della tangenziale...altrimenti non me lo spiego. Non mi pare che ci sia lo spazio, in altezza, sufficiente.
Stranfiér January 24th, 2011, 09:58 AM Interessante sto progetto...http://www.vivicaselle.eu/archivio/RichiestaInformazioniDRG-3028-2009.pdf
butel January 24th, 2011, 10:05 AM lo classificherei come il tipico articolo riempipagina (una paginona intera!) del lunedì, quando sul bugiardello trionfano i risultati calcistici tra Roncà e Belfiorese, una vera manna dal cielo per la redazione! I commenti sono un mix tra ignoranza cosmica e il grottesco. Il grosso limite della democrazia è che anche un emerito deficiente ha il diritto di esprimere giudizi su tremi a lui avulsi :lol:
charlievr January 24th, 2011, 10:06 AM in effetti sarebbe interessante... come sarebbe interessante tenere più bassa pure la tav.... devo dire che sono rimasto leggermente impressionato dalle tavole con l'inquinamento....
butel January 24th, 2011, 10:12 AM Interessante sto progetto...http://www.vivicaselle.eu/archivio/RichiestaInformazioniDRG-3028-2009.pdf
bellissimo.
da leggere con calma, ma a che livello siamo che non si capisce da pdf, semplice ipotesi progettuale?
charlievr January 24th, 2011, 10:13 AM invece... e portare il casello sulla brennero più a sud? tipo dopo la rotonda fra la tangenziale e la statale? in questo modo dovrebbero anche esserci meno problemi per la ferrovia... o è solo una follia mia?
Stranfiér January 24th, 2011, 10:28 AM Dello stesso autore...http://www.vivicaselle.eu/archivio/Ai%20Parlamentari%20Veronesi.pdf
butel January 24th, 2011, 11:12 AM Dello stesso autore...http://www.vivicaselle.eu/archivio/Ai%20Parlamentari%20Veronesi.pdf
sono considerazioni che effettivamente non fanno una piega, mi sembra che se ne sia parlato anche qualche tempo fa qui sul forum , penso non sia una cosa semplice ( e per nulla economica) spostare i servizi a centropista.
charlievr January 24th, 2011, 11:54 AM secondo me la scelta di rifare l'aereoporto nuovo a centro pista poteva essere fatto, prima di partire coi lavori di ampliamento della sede attuale, prevedendo allo stesso modo, una fermata eventuale della ferrovia sotto o fortemente integrata all'aereoporto, con una connessione anche alla ferrovia verona bologna, inoltre permetterebbe di rivedere il casino parcheggi in altro modo... ma sarebbe stato chiedere troppo...
butel January 24th, 2011, 12:15 PM secondo me la scelta di rifare l'aereoporto nuovo a centro pista poteva essere fatto, prima di partire coi lavori di ampliamento della sede attuale, ...
esatto, a che pro disfare tutto e ripartire da capo, quali sono i reali benefici che porterebbe una aerostazione al centro pista? Il rivedere interamente la viabilità esterna? Lo chiedo per l'appunto da ignorante in materia...
charlievr January 24th, 2011, 12:28 PM credo sia più utile per la gestione del traffico aeroportuale. d'altronde... se tutti i principali aereoporti hanno la stazione in centro... di sarà un motivo! :D
bisognerebbe conoscere meglio la normativa vigente sugli scali... però è innegabile... che l'attuale stazione sia in un cul de sac! :D
cmq, per chi avesse voglia di dare un occhiata agli aereoporti "in grande" uno dei massimi esempi di funzionalità ecc, è quello di monaco di baviera... anche se l'aereoporto è "in mezzo" alle piste...
butel January 24th, 2011, 01:54 PM credo sia più utile per la gestione del traffico aeroportuale. d'altronde... se tutti i principali aereoporti hanno la stazione in centro... di sarà un motivo! :D ...
e volevo appunto sapere qual'è .... :lol:
Stranfiér January 24th, 2011, 02:37 PM e volevo appunto sapere qual'è .... :lol:
Sicurezza?
La stazione si trova a fine corsa degli atterraggi e dei decolli e per accedere alla pista di rullaggio, gli aerei devono attraversare la pista principale...
butel January 24th, 2011, 03:01 PM pensavo anch'io alla sicurezza, vista ad esempio la tragedia di Linate quando un aereo si schiantò in un angar, ma questo era posizionato a fine pista a fare quasi da tappo alla parte finale della pista, ben diverso dall'aerostazione che rimane comunque defilata lateralmente nonostante si trovi a fine (o inizio a seconda di come la si vede) pista. Non mi sembra una situazione molto diversa , in termini di sicurezza , rispetto ad una aerostazione posizionata al centro della pista
Stranfiér January 24th, 2011, 03:53 PM Non sono un esperto, ma mi pare che una stazione a fine pista (gli aerei decollano e atterrano in quella direzione) è sempre in posizione più critica rispetto a quelle in centro.
Un aereo che non riesce a decollare, o uno che atterra, ad esempio, con il carrello bloccato, si troverebbero in situazione di emergenza proprio nei pressi della stazione.
Anche il fatto di dover attraversare la pista principale per accedere a quella di rullaggio (cosa che non si trova facilmente nel mondo), se non crea situazioni di pericolo, ne crea almeno a livello di tempi di attesa.
Al di là di questo, dove si trova adesso la stazione non ha le possibilità di ampliamento che ci sono dall'altra parte.
Speremo nei tedeschi...
butel January 24th, 2011, 04:07 PM .
Al di là di questo, dove si trova adesso la stazione non ha le possibilità di ampliamento che ci sono dall'altra parte.
Speremo nei tedeschi...
con 50 milioncini si potrebbero fare molte cose, ma quello che a me piacerebbe è che nel caso ci venisse imposta la loro tipologia gestionale , anche se dubito che i nostri papponi sempre affamati di careghete si farebbero da parte senza batter ciglio .
Stranfiér January 24th, 2011, 04:40 PM Infatti è una cosa che non si realizzerà mai, ma non solo con i tedeschi.
Chiunque pensi di investire e di gestire in maniera manageriale l'aeroporto, non potrebbe accettare la spartizione delle careghe che fanno i partiti.
Cosa alla quale questi ultimi non rinunceranno mai.
Notavo, fra l'altro, che girando la stazione dalla parte opposta, si potrebbero far passare i treni al suo interno, raccordando la linea del Brennero con la MI-VE.
Cori January 24th, 2011, 04:57 PM Infatti è una cosa che non si realizzerà mai, ma non solo con i tedeschi.
Chiunque pensi di investire e di gestire in maniera manageriale l'aeroporto, non potrebbe accettare la spartizione delle careghe che fanno i partiti.
Cosa alla quale questi ultimi non rinunceranno mai.
Notavo, fra l'altro, che girando la stazione dalla parte opposta, si potrebbero far passare i treni al suo interno, raccordando la linea del Brennero con la MI-VE.
C'è già!
http://maps.google.it/maps?client=safari&q=verona&oe=UTF-8&ie=UTF8&hq=&hnear=Verona+Provincia+di+Verona,+Veneto&gl=it&ll=45.427672,10.959291&spn=0.021444,0.027165&t=h&z=15
E' già predisposto dagli stessi tedeschi.Il compagno della mamma del compagno di una mia amica (che giri) lavora al quadrante Europa,è di Monaco e l'ultimo tassello è fare un sottopasso ferroviario da/per l'aeroporto in modo da guadagnare 3 ore evitando il carico/scarico delle merci via camion. E' fortemente voluto dala TXL e dalla DB. Dall'altra parte,in Germania lo stesso problema ce l'ha Stoccarda,il famoso Stuttgart 21. Non si è soli. Anche perchè Verona è legata a doppia mandata anche ferroviariamente grazie ad RTC in partnership con Lokomotion. Che è a Mannheim appena sopra Stoccarda. Anch'esse spingenti verso questo nuovo "Stuttgart 21" tutto nemmeno italiano ma Veneto. E Verona sarà similissima a Stoccarda ad iniziare da questi:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0e/Flughafen_und_Messe_Stuttgart.png
All'aeroporto
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9b/Vcd_stuttgart_Plan_S21_u_K21.png/755px-Vcd_stuttgart_Plan_S21_u_K21.png
In Città.
butel January 24th, 2011, 05:53 PM quindi , mi sembra di capire anche Stoccarda ha il terminal dell'aeroporto a fondo pista?
Cori January 24th, 2011, 06:08 PM quindi , mi sembra di capire anche Stoccarda ha il terminal dell'aeroporto a fondo pista?
Esatto... Il problema se così si potesse chiamare è l'AutoGerma. A Verona ovviamente. Per questo vcorrebbero fare un passaggio che passi sotto l'autostrada e la tangenziale di fianco il Quadrante UE senza disturbare le linee regionali per Bologna ed arrivi sempre in galleria sotto il piano degli arrivi. Come accade in qualsiasi aeroporto moderno. In parole povere una figata.
Na roba del genere,sempre viennese :lol:
http://www5.picturepush.com/photo/a/4923793/640/Anonymous/4112038020-df8220c534-b.jpg
http://www5.picturepush.com/photo/a/4923788/640/Anonymous/CAT-Flughafen-Wien.jpg
http://www.flickr.com/photos/ventofreddo/sets/72157624283562178/
Che sarebbe anche non solo più economico ma anche di resa più efficace.Sarìa utile anche a Venezia!
butel January 24th, 2011, 06:16 PM questa è un'opera fatta da gente che sa progettare.
Da noi, a parte le pastoie burocratiche ,bisognerebbe fare i conti anche con la mancanza di danaro (che poi non sarebbe nemmeno il problema principale dato che lo metterebbero i Tedeschi) , con la caregheta di turno (della quale si discuteva prima con Stranfier) e dell'eventuale Comitato contro qualsiasi cosa (anche se ormai sono talmente inflazionati che hanno una credibilità uguale a zero)
Detto questo , come specificato anche poco sopra, ai Tedeschi io darei chiavi in mano l'intera gestione non solo dell'aeroporto ma anche del Consorzio quadrante Europa.
charlievr January 24th, 2011, 06:58 PM io farei commissariare l'italia alla germania... per i prossimi 30 anni....
charlievr January 24th, 2011, 08:28 PM tunnel della tav sotto il catullo e poi prosegue in parallelo alla a4 saltando porta nuova? :D
Cori January 24th, 2011, 09:44 PM tunnel della tav sotto il catullo e poi prosegue in parallelo alla a4 saltando porta nuova? :D
Sarebbe una linea saturanda. Te le vedi passare delle Aln diesel dirette a Nogara?
P.S: metà Quadrante UE è di proprietà tedesca. Le briciole sono di Trenitalia che fa però la voce grossa quando pretende qualcosa..dai tedeschi.:ohno:
liberamente88 January 25th, 2011, 01:35 AM Un collegamento ferroviario del genere comunque non sostituisce quello precedentemente proposto di cui parlavamo e che resterebbe oltre la tangenziale, perchè questa sarebbe una stazione passante, mentre nell'idea di Cori la linea terminerebbe all'aeroporto, essendo assai costoso prolungarla per ricongiungersi a Villafranca alla ferrovia per Modena come sinora prevista... o no? In ogni caso, sarebbe bello.
Per il commissariamento dalla Germania sono d'accordo, anche se a me sarebbe sufficiente il Sudtirolo, senza andare troppo lontano.
butel January 25th, 2011, 08:47 AM P.S: metà Quadrante UE è di proprietà tedesca. Le briciole sono di Trenitalia che fa però la voce grossa quando pretende qualcosa..dai tedeschi.:ohno:
Trenitalia farebbe bene a chiarire una volta per tutte la sua ambigua posizione per quanto riguarda il comparto merci o potenzi l'impegno investendo (cosa comunque parzialmente fatta a Verona con il grande Terminal Italia) oppure cedi interamente il ramo d'azienda ai Tedeschi che , come giiustamente fa notare Cori, sono già padroni di fatto del Quadrante Europa (per fortuna aggiungo io ...)
Stranfiér January 25th, 2011, 10:01 AM Veneto nuovo länder tedesco? Magari! :D
Ho sempre ammirato il Libero Stato di Baviera.:)
Per quanto riguarda la stazione ferroviaria sotto l'aerostazione, è una cosa normale in Europa.
Ricostruendo, dalla parte opposta, la stazione del Catullo, sarebbe una cosa fattibile.
Io farei una spece di linea circolare, che sfurttando magari anche parte dei binari del QE, arrivando dalla linea MI-VE, passi tra l'abitato di Caselle e l'autosrada del Brennero e si ricongiunga, dopo la fermata al Catullo, alla linea per Mantova e alla VR-BO.
Ovviamente, questo vale anche al contrario, per i treni che arrivano da sud.
Si può pensare a navette con la Stazione di Porta Nuova, ma anche a treni che arrivino dalle città potenziale bacino di utenza dell'aeroporto.
Oggi sull'Arena c'è un'intervista a Giacino per la storia dell'Ikea.
L'assessore parla di opere di compensazione, che migliorino il deflusso del traffico, da e verso, questo nuovo attrattore.
Il problema è che, probabilmente, ci sarà un incremento generale di auto nella zona, per cui non si può pensare che con un paio di raccordi si risolva la cosa.
Penso a Via Gioia, a Via Pasteur, a Via Golino, a Via S.Giacomo...io ho contato almeno 12 rotatorie. :)
Poi. ovviamente, serve il completamento della variante alla SS12, almeno per la parte che consenta di bypassare Cadidavid.
Stranfiér January 25th, 2011, 10:06 AM Gli abitanti di Borgo Roma sono preoccupati per l'Ikea...ma sanno di sta roba? :lol:
http://www.albertoapostoli.com/project/2010-centro-commerciale-v/7.jpg
http://www.albertoapostoli.com/it/project/studio-architettura-verona/centro-commerciale-verona-sud
Butel, cosa ne sai? :D
butel January 25th, 2011, 10:22 AM Butel, cosa ne sai? :D
E' uno delle centinaia di progetti sul riordino di Verona Sud ma da quello che so è un po' (molto ...) datato, di sicuro l'utilizzo a sud dell'area della Torre Serenissima non corrisponde alle ultime versioni.
Fortunatamente questa amministrazione predilige , nel caso, progettazioni in altezza per risparmiare suolo.
Il discorso fondamentale è che la "cittadinanza" pensa che il Comune possa ancora permettersi operazioni di acquisizioni di aree modello "Parco San Giacomo" (anche quest'anno la rata a bilancio per pagare quell'operazione è di 6 MILIONI DI EURO!).
Niente di piu' sbagliato, il Comune adesso deve monetizzare con opere di urbanizzazione o compensazioni, pena l'aumento delle tasse locali con conseguente .... perdita di voti.
charlievr January 25th, 2011, 10:24 AM hai dimenticato anche le rotonde dell'esselunga di via fincato... :P
butel January 25th, 2011, 10:32 AM .
Il problema è che, probabilmente, ci sarà un incremento generale di auto nella zona.....
Il problema è che le persone mal sopportano le auto sotto casa propria ma, non si fanno il minimo scrupolo ad usarla a vanvera quando la cosa non intralcia il proprio orticello ....
Serve un cambio di mentalità , demagogia ed ipocrisia non portano a nulla.
Mi ha colpito l'uscita ieri di un operaio Biasi che trovandosi licenziato e con la prospettiva di essere assunto dall'Ikea in soldoni ha detto "cosa me ne frega di traffico e vivibilità della zona se poi non ho i soldi per far vivere la mia famiglia?"
Stranfiér January 25th, 2011, 10:32 AM E' uno delle centinaia di progetti sul riordino di Verona Sud ma da quello che so è un po' (molto ...) datato, di sicuro l'utilizzo a sud dell'area della Torre Serenissima non corrisponde alle ultime versioni.
Fortunatamente questa amministrazione predilige , nel caso, progettazioni in altezza per risparmiare suolo.
Il discorso fondamentale è che la "cittadinanza" pensa che il Comune possa ancora permettersi operazioni di acquisizioni di aree modello "Parco San Giacomo" (anche quest'anno la rata a bilancio per pagare quell'operazione è di 6 MILIONI DI EURO!).
Niente di piu' sbagliato, il Comune adesso deve monetizzare con opere di urbanizzazione o compensazioni, pena l'aumento delle tasse locali con conseguente .... perdita di voti.
E' anche vero, però, che di uffici non c'è domanda, che di centri commerciali c'è una certa saturazione...e bisogna tener conto anche dell'aria che si respira e della viabilità.
Infatti, nel Masterplan di Verona Sud, a fronte di investimenti privati, sono previste opere di compensazione.
Quando Giacino si deciderà a mostrarci qualche disegnino, ne sapremo di più.
Stranfiér January 25th, 2011, 10:41 AM Il problema è che le persone mal sopportano le auto sotto casa propria ma, non si fanno il minimo scrupolo ad usarla a vanvera quando la cosa non intralcia il proprio orticello ....
Serve un cambio di mentalità , demagogia ed ipocrisia non portano a nulla.
Bisogna dire, però, che la viabilità di B.Roma è un insulto all'intelligenza.
Fra l'altro, la nuova lottizzazione ex-Pellini si affaccia su una strada (Via Tombetta) costantemente intasata.
Dicevano che perseverare negli errori è diabolico...
Ai guasti del passato è difficile porre rimedio (a meno di non voler abbattere parte del quartiere), d'accordo.
Ma se si fosse pensato, in tempi recenti, al raccordo con la 434 e a quello tra complanare e Verona Sud, gran parte di quei problemi sarebbero risolti.
butel January 25th, 2011, 10:42 AM E' anche vero, però, che di uffici non c'è domanda, che di centri commerciali c'è una certa saturazione...e bisogna tener conto anche dell'aria che si respira e della viabilità..
Potrei essere sostanzialmente d'accordo, pero' bisogna avviare un meccanismo che renda economicamente appetibili certi investimenti in termine di verde e trasporti pubblici, attualmente, non vedo nemmeno la volontà di compiere il primo passo,sono imput che devono partire da livelli molto alti, non certo Comunali.
butel January 25th, 2011, 10:46 AM .
Ma se si fosse pensato, in tempi recenti, al raccordo con la 434 e a quello tra complanare e Verona Sud, gran parte di quei problemi sarebbero risolti.
Stranfier, ma ti sei già dimenticato dell'odissea trentennale per completare l'ultimo tratto della transpolesana da Raldon all'innesto con la tangenziale sud di Verona?
Cantierare un chilometro di strada ormai è paragonabile ad un miracolo a Medjugorie!
Tutti la vogliono, ma per carità, che non mi passi sotto casa, il cane che si morde la coda!
charlievr January 25th, 2011, 10:46 AM a me dispiace dirlo brutalmente... ma case non si vendono, uffici neppure, e i centri commerciali anche loro sono in flessione... c'è molta gente che li gira... ma poche borsine come dice nonna... la gente guarda si ferma e riparte... ma non compra.
detto ciò, la situazione contingente è quella che è... i fondi ai comuni sono quelli che sono e il petrolio sale... per cui penso che effettivamente, l'unica cosa che un'amministrazione possa fare in questi periodi di vacche pelle e ossa sia quella di provare a pensare ai problemi e di pensare metodi di risoluzione ad ampia strategia...
poi sinceramente tutti questi interventi di privati li vedo o fermi o fortemente rallentati sempre in attesa di tempi migliori.... (quali?)
per cui sinceramente penso che tutti i ventilati cantieri di verona sud sono o resteranno fermi fino a quando non ripartirà la macchina economica... per cui mi sa che quest'anno non succede nulla, se non un continuo spreco di carta.
charlievr January 25th, 2011, 10:48 AM ps. se la benzina va a 2 euro al litro vedrai che cambio di mentalità immediato! :D
butel January 25th, 2011, 11:23 AM ps. se la benzina va a 2 euro al litro vedrai che cambio di mentalità immediato! :D
sono convinto !
come sono altrettanto convinto che quei figli di cagna dei petrolieri sappiamo benissimo fin dove possono spingersi negli aumenti senza rischiare il tracollo della domanda. :ohno:
Stranfiér January 25th, 2011, 11:42 AM Stranfier, ma ti sei già dimenticato dell'odissea trentennale per completare l'ultimo tratto della transpolesana da Raldon all'innesto con la tangenziale sud di Verona?
No, no...però vedo tutto sto boresso dell'amministrazione comunale verso il traforo, tutto sto turbinio di delibere e di sedute...e mi chiedo, come mai, non si pensa di metter mano, o almeno discutere in merito alla viabilità a Sud?
Sarà anche vero che il buso porterà via lo 0,0...del traffico di Verona Sud, ma la Fiera, il Policlinico, le aree industriali, artigianali, i nuovi centri commerciali...non li sposterà il traforo, rimarranno sempre lì.
Il cuore economico di Verona è a sud...a nord c'è solo residenziale (ospedale a parte).
D'accordo che là i soldi saranno dei privati, ma un'amministrazione deve saper programmare e progettare per tutto il territorio...
Beninteso: ok per il traforo (che a me farebbe comodissimo), ma che si cerchi di sbrogliare tutti i nodi, anche quelli a sud.
charlievr January 25th, 2011, 12:07 PM probabilmente è più facile trovare chi ti fa il traforo (nonostante tutto...) che qualcuno in grado di mettere mano al caos di verona sud. ripeto... i 53 milioni della serenissima c'erano per allungare la transpolesana... e già questo intervento sarebbe stato importante per dare fiato a tutto borgo roma... poi il passaggio sotto lo scalo merci dipende tanto dagli appetiti immobiliari delle ferrovie. ma "elettoralmente" paga molto il fare in 5 anni... giusto in tempo di fine mandato.
poi detta come va detta, se tosi e company non avessero marciato così abbondantemente sulla questione del parco di san giacomo probabilmente avrebbero preso meno voti. servirebbe una sommossa popolare in borgo roma per chiedere e ottenere quel prolungamento...
io sul traforo mantengo i miei dubbi... sul traffico di scorrimento est ovest a lunga percorrenza ho poco da dire, anche se secondo me è carente il collegamento con la statale 12 e la provinciale della valpolicella. sul traffico borgo venezia - borgo trento credo serva qualcosa di altro... non lo vedo risolutivo come intervento... a meno che di non chiudere le mura magistrali, interrompere le torricelle e obbligare i mezzi privati a fare il giro da sopra....
butel January 25th, 2011, 12:46 PM vedo che ancora un concetto non è ben chiaro e lo ripeto per l'ennesima volta :
Serenissima non puo', per statuto, finanziare opere che non siano di congiungimento tra competenze proprie verso caselli autostradali sempre di propria competenza , capito questo concetto è chiaro comprendere come il prolungamento della Transpolesana non verrà mai finanziato dalla Società Concessionaria mentre il traforo si ;-)
Ci piaccia o meno è così, quest'opera per noi fondamentale, dovrà trovare altri finanziatori.
butel January 25th, 2011, 02:01 PM combiando, per il momento , argomento:
lettera al giornale oggi:
Quante scritte sull'arco dei Gavi
http://media.athesiseditrice.it/media/2011/01/256843_138451_medium.jpg
Gent.mo Direttore, anni fa scrissi all'allora sindaco di Verona avv. Zanotto ed alla soprintendente ai beni ambientali ed architettonici, per segnalare il vergognoso stato di degrado in cui versava uno dei monumenti più significativi della nostra città: l'arco cd. dei Gavi; mi rispose solamente il sindaco, dando la rituale assicurazione che avrebbe fatto quanto di sua competenza per porvi rimedio. Nel frattempo, l'amministrazione è cambiata ma nulla è mutato rispetto all'arco suddetto, tuttora orrendamente deturpato. Se questi sono i segni del tempo in cui viviamo, essi denotano un preoccupante imbarbarimento della vita civile e credo sia colpevole assistervi passivamente, senza almeno far sentire la propria voce di protesta. La ringrazio per l'attenzione e cordialmente la saluto.
firmata
ma non si doveva mettere fine a questo scempio una volta per tutte con un fossato?
Quando partono quei maledetti lavori?
La vogliamo finire con gli annunci spot senza seguito?
charlievr January 25th, 2011, 02:25 PM una bella cancellata alta e accuminata? così non scrivono più, e spendono molto meno che fare quel folle fossato...
Stranfiér January 25th, 2011, 02:26 PM ...
Ci piaccia o meno è così, quest'opera per noi fondamentale, dovrà trovare altri finanziatori.
Benissimo.
Non metto in discussione l'iter, o i finanziamenti diretti al traforo.
Però non ho visto, da parte dell'amministrazione, lo stesso impegno, la stessa rapidità di decisioni...nel cercare di trovare i finanziamenti per tutto il resto.
A che punto è l'iter per il collegamento con la 434, per la variante all SS12, per l'uscita a Verona Sud della complanare?
Al momento tutte le discussioni del Consiglio Comunale vertono sul traforo, mentre l'area più produttiva e dalle maggiori prospettive di sviluppo della città rimane impantanata nella sua paurosa staticità...e così chissà per quanti anni.
E' chiaro che dietro il buso ci sono anche altri interessi...ma è sconfortante pensare che la politica prenda decisioni sulla base di interessi dei singoli e non su quella relativa alle prospettive di sviluppo complessivo della città.
Stranfiér January 25th, 2011, 02:35 PM combiando, per il momento , argomento:
lettera al giornale oggi:
Quante scritte sull'arco dei Gavi
Il problema è che non si fermano all'Arco dei Gavi...
http://www.larena.it/stories/319_obiettivo_critico/221042_e_tutti_quei_ti_amo_cubitali_sugli_argini_delladige/
E tutti quei "ti amo" cubitali sugli argini dell'Adige?
Non solo le scritte sull'Arco dei Gavi o sui palazzi. Moltissime scritte con la bomboletta anche sugli argini dell'Adige, soprattutto dalle parti di Ponte Pietra. Così, per tutti quelli che dalla sponda interna della città guardano verso l'anfiteatro e verso Castel San Pietro, se le trovano davanti. (Tra l'altro per farle si rischia di finire pure in acqua...)
http://media.athesiseditrice.it/media/2011/01/256798_138451_medium.jpg
Certo che, scritte o meno, abbiamo degli argini che fanno vomitare!
Possibile che non ci sia una soluzione per togliere quella sorta di muffa e renderli piacevoli alla vista?
liberamente88 January 25th, 2011, 02:58 PM L'abbiamo già detto però, la traspolesana deve pagarla il pubblico, il traforo non necessariamente, e dunque adesso si fa quest'ultimo... un bel dì vedremo anche il secondo quando le finanze pubbliche lo permetteranno.
Nei prossimi anni dobbiamo cercare di prendere con le pinze più del solito gli articoli sui cantieri pubblici, perchè comunque ogni opera è a rischio tutti i giorni in cui si mette mano al bilancio. Quante opere sono state annunciate ma poi sono state tagliate senza dire una parola, ogni quartiere può dire la sua su questo. Ma chi le paga? Al momento l'unico modo per trovare risorse è concedere nuove lottizzazioni, che peraltro ora nessuno comprerebbe, ma non vogliamo un consumo inutile del territorio e una saturazione del territorio a causa di centri commerciali, e allora? Bisogna abbassare le pretese, ecco tutto, e magari pianificare per risistemare le aree industriali abbandonate piuttosto che cementificare aree verdi.
Se fai una cancellata alta e accuminata l'arco ci sparisce dietro, mica è tanto alto. Un fossato è una soluzione meno invasiva.
In corso milano adesso stanno lavorando anche nei pressi di rossetto, stanno facendo i marciapiedi dove prima non esistevano... certo che la ciclabile non è ampia, proprio no, ma è già tanto che ci sia.
charlievr January 25th, 2011, 03:21 PM umidità di risalità. basta spostare il fiume... scherzi a parte, basterebbe dargli una pulita ogni tanto con un'idropulitrisce o simile, come hanno già fatto per le parti bianche. ma dubito si possa fare. l'unica cosa da non fare è stendere vernici idrorepellenti o simili, se non si vuole far scoppiare la muratura...
Stranfiér January 25th, 2011, 04:28 PM [L'abbiamo già detto però, la traspolesana deve pagarla il pubblico, il traforo non necessariamente, e dunque adesso si fa quest'ultimo....
Al di là di quanto sostiene correttamente Butel, un paio d'anni fa sembrava che i 53 milioni di Serenissima non fossero più disponibili per il traforo, per via del project financing, per cui un consigliere della stessa propose di dirottarli sul collegamento con la 434, che ne costerebbe 60.
Ora, se fossi stato io il sindaco di Verona, avrei accolto a braccia aperte questa proposta, perché avrei avuto due strade nuove allo stesso prezzo.
Mentre Giacino sosteneva l’iniziativa, Tosi si affrettava a dire, invece, che quei soldi dovevano assolutamente essere destinati al traforo.
Insomma, pare che per Tosi il traforo conti più di ogni altra cosa…semplici questioni elettorali o cos'altro?
charlievr January 25th, 2011, 04:30 PM imprenditori valpantena - valpolicella? compensazioni? poltrone?
butel January 25th, 2011, 04:37 PM Riprendendo il discorso Transpolesana/Serenissima al Sindaco di Verona risulta inoltre piu' facile immediato ed efficacie, battere cassa in Serenissima, dove, particolare di non poco conto , risiede nel consiglio di amministrazione e detiene quote della stessa, che non in ANAS o in VENETO STRADE dove per essere ricevuto deve fare addirittura "anticamera" (per estremizzare il concetto).
Scritte sull'Arco e sugli argini: appurato che la madre degli idioti è sempre incinta , bisogna correre urgentemente ai ripari contro questa abitudine CRIMINALE, dato che tag o altri sgorbi cominciano ad essere presenti anche sul Ponte Scaligero! è ora di punire severamente i responsabili dato che il limite è stato ampiamente superato.
Stranfiér January 25th, 2011, 04:44 PM umidità di risalità. basta spostare il fiume... scherzi a parte, basterebbe dargli una pulita ogni tanto con un'idropulitrisce o simile, come hanno già fatto per le parti bianche. ma dubito si possa fare. l'unica cosa da non fare è stendere vernici idrorepellenti o simili, se non si vuole far scoppiare la muratura...
Quindi i nostri avi hanno cannato i materiali di costruzione?
Stranfiér January 25th, 2011, 04:47 PM Scritte sull'Arco e sugli argini: appurato che la madre degli idioti è sempre incinta , bisogna correre urgentemente ai ripari contro questa abitudine CRIMINALE, dato che tag o altri sgorbi cominciano ad essere presenti anche sul Ponte Scaligero! è ora di punire severamente i responsabili dato che il limite è stato ampiamente superato.
Punire e farli pulire.
charlievr January 25th, 2011, 04:56 PM no, anzi, hanno fatto bene! deve esserci traspirazione fra la terra contenuta dagli argini e il letto del fiume, altrimenti l'umido dell'acqua si sarabbe totalmente riversato nelle cantine. inoltre il fatto che i mattoni permettano questa traspirazione ha reso possibile la crescita dei tigli. il lungadige fatto in cemento e rivestito di mattoni (che praticamente è un isolante) ha fatto si che i tigli piantati li non siano cresciuti.
a mettere pellicole isolanti sui mattoni otterresti che tutte le cantine lungo i lungadigi si riempiano immediatamente del quadruplo di umidità... il tutto spiegato a spanne... :D
Stranfiér January 25th, 2011, 05:26 PM Mi stai dicendo che, per esempio, a Parigi (i cui argini hanno un aspetto molto più decoroso) le cantine lungo la Senna saranno tutte piene di umidità?
http://images.zoomandgo.com/D/EUR/FR/DEURFR00NS1001-1100010506VV.jpg
Stranfiér January 25th, 2011, 05:30 PM Riprendendo il discorso Transpolesana/Serenissima al Sindaco di Verona risulta inoltre piu' facile immediato ed efficacie, battere cassa in Serenissima, dove, particolare di non poco conto , risiede nel consiglio di amministrazione e detiene quote della stessa, che non in ANAS o in VENETO STRADE dove per essere ricevuto deve fare addirittura "anticamera" (per estremizzare il concetto).
L'unica è sperare nell'Ikea! :lol:
Nel fatto che Biasi deve vendere e che gli abitanti di B.Roma si incazzino.
Solo così appariranno, come per incanto, i milioni per adattare la viabilità di Vr Sud. :lol:
butel January 25th, 2011, 05:39 PM L'unica è sperare nell'Ikea! :lol:
Nel fatto che Biasi deve vendere e che gli abitanti di B.Roma si incazzino.
Solo così appariranno, come per incanto, i milioni per adattare la viabilità di Vr Sud. :lol:
Macchiavellico ! :lol:
charlievr January 25th, 2011, 06:47 PM no, che a parigi le murature degli argini vengono pulite!
Stranfiér January 26th, 2011, 10:02 AM no, che a parigi le murature degli argini vengono pulite!
Infatti, non ho memoria di pulizie di questo genere a Verona.
Però, le sponde di Parigi sono di materiale diverso, per cui è probabile che la traspirazione si noti, comunque, meno.
butel January 26th, 2011, 10:04 AM Dalle foto sembra calcestruzzo, ma potrei sicuramente sbaglirmi, di sicuro non sono in cotto.
Stranfiér January 26th, 2011, 10:54 AM Dalle foto sembra calcestruzzo, ma potrei sicuramente sbaglirmi, di sicuro non sono in cotto.
Mah...sembrano mattoni di tufo...però attendiamo maggiori delucidazioni dagli esperti. :D
In ogni caso, una pulita agli argini (e non solo) dell'Adese bisogna darla...
http://farm4.static.flickr.com/3612/3523584168_6647324134.jpg
butel January 26th, 2011, 11:09 AM In ogni caso, una pulita agli argini (e non solo) dell'Adese bisogna darla...
argini ed alzaie direi ...
secondo voi la competenza è del Magistrato alle Acque come per il greto del fiume , oppure del Comune?
Stranfiér January 26th, 2011, 11:38 AM argini ed alzaie direi ...
secondo voi la competenza è del Magistrato alle Acque come per il greto del fiume , oppure del Comune?
Probabile che sia del Magistrato (quindi stiamo freschi).
Anche perché, un'eventuale ripulitura rientrerebbe nell'ottica della messa in sicurezza del fiume.
charlievr January 26th, 2011, 07:05 PM quelli di parigi sono in pietra ... gli argini in cemento in centro città li fanno solo gli animali o i brutalisti!
in teoria la pulizia delle murature degli argini, come la loro costruzione e il rifacimento della scalinata potrebbe spettare al comune. al genio civile dovrebbe spettare lo scavo e la pulizia del greto. in entrami i casi, potremmo mandare corsi e la perbellini con una spazzola di saggina a pulirli pian piano, così ce ne liberiamo un po'.
e comunque, i nostri rispettosissimi argini in pietra di prun e mattoni sono stati elogiati come i più belli d'italia a inizio novecento per l'armonia con cui si inserviano in città e per il pregio dei materiali... anche se il concetto di armonico è relativo...
liberamente88 January 26th, 2011, 08:10 PM In effetti sono piuttosto belli nella parte in pietra, anche se andrebbero puliti meglio dalle erbacce... il problema sono un pò le parti in muratura, piuttosto sporche. Non so però se sia mai stato sollevato questo problema...
butel January 26th, 2011, 08:24 PM Quelli in pietra, tra l'altro, ricordano le Mura Austriache non trovate?
charlievr January 26th, 2011, 08:35 PM beh... se fra qualche giorno il problema delle pulizie dei muraglioni appare sull'arena potremo dire che ci leggono ufficialmente! :D
butel January 27th, 2011, 08:28 AM beh... se fra qualche giorno il problema delle pulizie dei muraglioni appare sull'arena potremo dire che ci leggono ufficialmente! :D
:lol::lol::lol:
Stranfiér January 27th, 2011, 09:16 AM Ma...il piano degli interventi per Verona Sud è una cosa che riguarda la città, o è un affaire interno al PDL?
Voi come interpretate questo articolo?
L'Arena, 27.01.11 (http://www.larena.it/stories/Cronaca/221470_slitta_il_piano_degli_interventi_luned_un_vertice_in_comune/)
Slitta il piano degli interventi,
lunedì un vertice in Comune
URBANISTICA. È stato illustrato in Giunta dall'assessore. Ma il voto sarà fra una settimana. Casello del Catullo, Giacino: «Già previsto che si colleghi all'interporto»
Verona. Slitta alla prossima settimana la votazione in Giunta sul Piano degli interventi di Verona sud, cioè 42 programmi di riconversione di complessi industriali e commerciali in Zai, Borgo Roma, Santa Lucia e Golosine. Ieri mattina l'assessore all'urbanistica e vicesindaco Vito Giacino con i dirigenti del Comune l'ha presentato, rimandando però l'approvazione alla prossima seduta. Di mezzo ci sarà però un confronto fra Pdl, Giacino e i gruppi consiliari di Forza Italia e di An. L'incontro è già stato fissato: sarà lunedì prossimo, nel pomeriggio.
Ieri mattina, prima della Giunta, il coordinatore cittadino del Pdl Massimo Giorgetti ha chiesto per telefono a Giacino di rinviare il voto a dopo un confronto con il partito e con i gruppi e così è stato. Un vertice era già stato convocato lunedì sera in via Del Perlar, in Zai, nella sede del partito, da Roberto Bissoli, dei centristi del Pdl, ma nè Giacino né il gruppo consiliare di Fi era presente. La scorsa settimana inoltre Pdl e consiglieri forzisti, più Giacino, si erano divisi sulla nomine negli enti. Ora però c'è questo accordo e tutto ruota attorno al Piano interventi.
Intanto, Giacino replica al presidente del Consorzio Zai, il leghista Flavio Zuliani, lamentatosi per non essere stato invitato a una conferenza dei sindaci in cui si è parlato del casello dell'autostrada A22 all'aeroporto Catullo. Zuliani ha detto che «è miope pensare a quel casello senza considerare il traffico diretto all'interporto Quadrante Europa». «Il presidente Zuliani non deve preoccuparsi», dice Giacino, «perché era una riunione convocata dall'assessore provinciale Campedelli dopo altre e nella precedente, il 17 novembre scorso, con A22, Comuni di Verona e di Villafranca e Catullo, si è convenuto sul fatto che quel casello dovrà servire anche il Quadrante. Del resto, il viadotto già costruito vicino alla piattaforma Iveco, nella zona sud del Quadrante, è stato fatto proprio per collegare quell'area al futuro casello».
Enrico Giardini
Stranfiér January 27th, 2011, 09:28 AM A proposito dell'Adige, se le basi dei ponti non fossero contornate da quei pietroni, unito al fatto che la portata dell'acqua è spesso scarsa, non ci sarebbe il problema dei boschi che vi si formano.
Altra schifezza...
http://2.bp.blogspot.com/_aUOUnfag5II/TBTTZ_LkioI/AAAAAAAAAdo/ndyiT1gcREg/s1600/lucchetti.jpg
http://veronetta.blogspot.com/2010/06/ponte-navi-e-i-lucchetti-dellamore.html
charlievr January 27th, 2011, 10:11 AM le pietre alle base delle pile dei ponti servono x rompere il flusso dell'acqua e impedire al fiume di scavare le fondamenta...
Stranfiér January 27th, 2011, 11:13 AM le pietre alle base delle pile dei ponti servono x rompere il flusso dell'acqua e impedire al fiume di scavare le fondamenta...
D'accordo, ma girando per l'Europa non si notano accorgimenti come quelli di Verona.
Per rompere il flusso basterebbe, cioé, fare il pilone a forma di prua di nave.
Poi bisogna dire che le pietre affiorano perché c'è spesso poca acqua.
http://www.destinacije.com/Slike/Italija/RijekeiJezera/Ponte_Navi.JPG
http://agencemo.soluscience.fr/uploads/Image/lyon%20pont%202.jpg
butel January 27th, 2011, 11:21 AM Ma...il piano degli interventi per Verona Sud è una cosa che riguarda la città, o è un affaire interno al PDL?
Voi come interpretate questo articolo?
Il giro de le careghete, prima di dare via libero al piano si vuole essere sicuri che poi, chi lo gestisrà farà comunque parte della famigghia, un classico da sempre.
butel January 27th, 2011, 11:22 AM Altra schifezza...
http://2.bp.blogspot.com/_aUOUnfag5II/TBTTZ_LkioI/AAAAAAAAAdo/ndyiT1gcREg/s1600/lucchetti.jpg
http://veronetta.blogspot.com/2010/06/ponte-navi-e-i-lucchetti-dellamore.html
non capisco perchè dobbiamo copiare anche le schifezze che non ci appartengono ....
ok il mondo globalizzato, ma almeno le schifezze che siano autoctone :lol:
Comunque basterebbe un netturbino con trancino una volta alla settimana per lanciare un chiaro segnale ai lucchettatori di cazzate
butel January 27th, 2011, 11:26 AM fare il pilone a forma di prua di nave.
Poi bisogna dire che le pietre affiorano perché c'è spesso poca acqua.
Ponte Risorgimento ha la famosa prua
http://2.bp.blogspot.com/_Tt_DIN9G83U/TNxaTVrOQEI/AAAAAAAACug/PzFwtRIm8vw/s1600/Risorgimento.jpg
Stranfiér January 27th, 2011, 11:40 AM Il giro de le careghete, prima di dare via libero al piano si vuole essere sicuri che poi, chi lo gestisrà farà comunque parte della famigghia, un classico da sempre.
Un classico da sempre, ma almeno una volta non era oggetto di articoli sui giornali...d'accordo che in ambito politico la sta facendo da padrone lo sputtanamento. :lol:
Aggiungo però che sorge il dubbio (:lol:) che sto benedetto piano sia stato così predisposto per l'esclusivo bene della città. :lol:
Stranfiér January 27th, 2011, 11:42 AM Comunque basterebbe un netturbino con trancino una volta alla settimana per lanciare un chiaro segnale ai lucchettatori di cazzate
Basterebbe...fai bene ad usare il condizionale.
butel January 27th, 2011, 11:52 AM eppure dovrebbe essere chiaro ai nostri amministratori che , pochi e ben precisi messaggi ,lanciati in ambito di educazione civica e docoro urbana , hanno un ritorno clamoroso in termini di popolarità e quindi di voti (vedi allontanamento dei questuanti dai semafori e di venditori abusivi dal centro)
Stranfiér January 27th, 2011, 12:06 PM eppure dovrebbe essere chiaro ai nostri amministratori che , pochi e ben precisi messaggi ,lanciati in ambito di educazione civica e docoro urbana , hanno un ritorno clamoroso in termini di popolarità e quindi di voti (vedi allontanamento dei questuanti dai semafori e di venditori abusivi dal centro)
Probabilmente è questione di sensibilità, di abitudini...bisognerebbe vedere come loro tengono casa propria, il giardino, ecc.
Poi, si sa che loro vedono l'AMIA da un altro punto di vista...
http://fiorino.files.wordpress.com/2007/11/poltrona.jpg
:lol:
charlievr January 27th, 2011, 12:50 PM dipende da come sono fatte le fondamenta, da quanto fonde sono e dai diversi letti dei fiumi nei diversi punti... poi sai... nervi era una persona che ad occhio dimensionava un ponte o una qualunque cosa e quando poi i calcolatori calcolavano nervi sbagliava di uno o due centimetri...
liberamente88 January 27th, 2011, 02:53 PM Beh, che l'Amia debba porsi come primo problema quello dei lucchetti ai ponti mi sembra un pò forzato. Perchè dovrebbero intervenire per toglierli, se nessuno glielo chiede?
butel January 27th, 2011, 03:34 PM Beh, primo problema proprio no, diciamo che passare di tanto in tanto con un trancino, darebbe un segnale, come passare col secchio di tempera bianca all'interno dell'arco dei Gavi dato che sono esattamente 2 mesi che vedo gli stessi identici graffiti/tag e sto documentando la cosa per una denuncia .
Stranfiér January 27th, 2011, 03:55 PM L'AMIA, ha come compiti, per la città, quello della raccolta dei rifiuti (anche qui ci sarebbe da scrivere un romanzo...) e quello della pulizia della strade.
Togliere i lucchetti, e pulire l'Arco dei Gavi, probabilmente, non rientra nei suoi compiti di routine.
Tuttavia, nessun altro potrebbe farlo, ma fino a che gli amministratori vedono le municipalizzate solo come poltronifici, nessuno mai glielo chiederà...almeno fino al giorno in cui la cosa non andrà a finire sui giornali (e non è detto).
butel January 27th, 2011, 04:00 PM c'è una squadra apposita dell' amia che si occupa della pulizia dei muri, previa segnalazione e chiamata, ti dirò di piu' se la scritta è "politica" di minaccia o insulti devono anche trascrivere il testo e comunicarlo alla PS, vecchio retaggio questo degli anni di piombo.
Stranfiér January 27th, 2011, 04:38 PM Appunto, su segnalazione del proprietario.
Ma solo perché 90 volte su 100 sono scritte di insulto verso qualche politico. :lol:
Però, chi deve segnalare di andare a togliere i lucchetti da un lampione pubblico?
Se lo fa un comune cittadino si mettono a ridere.
butel January 27th, 2011, 04:41 PM puo' farlo un qualsiasi cittadino Stranfier, come accade per i muri che non sempre ,anzi molto spesso , non hanno un proprietario definito ed interessato alla cosa.
Stranfiér January 27th, 2011, 05:13 PM Per i muri ok.
E' stata creata una squadra ad hoc, probabilmente, per le implicazioni di cui dicevi tu.
Ma credo che qualsiasi altra segnalazione, sempre riguardante il decoro della città (per esempio i lucchetti), venga ignorata.
A me è capitato di farne una ad un ufficio del Comune, un po' di tempo fa, ma nessuno si è mosso e nemmeno ha risposto.
Non so se per il fatto che negli uffici comunali hanno troppo da fare...:lol:
butel January 27th, 2011, 06:38 PM Ma credo che qualsiasi altra segnalazione, sempre riguardante il decoro della città (per esempio i lucchetti), venga ignorata.
A me è capitato di farne una ad un ufficio del Comune, un po' di tempo fa, ma nessuno si è mosso e nemmeno ha risposto.
Non so se per il fatto che negli uffici comunali hanno troppo da fare...:lol:
per i muri sono strasicuro, per il resto mi insinui il tarlo del dubbio ora... :ohno:
FrankieRed January 27th, 2011, 07:12 PM "Slitta alla prossima settimana la votazione in Giunta sul Piano degli interventi di Verona sud, cioè 42 programmi di riconversione di complessi industriali e commerciali in Zai, Borgo Roma, Santa Lucia e Golosine"
Ben ricordo la variante Verona sud 282 - detta Gabrielli - un masterplan che seppur non mi avesse convinto completamente aveva un suo senso, una sua visione d'insieme. Un tentativo discreto di mettere d'accordo piani di recupero già presentati con le altre zone dismesse lungo il "cardo". Un'idea che mi trovava pienamente d'accordo era quella del boulevard, ampio con sotto una linea di trasporto di massa, niente espropri, ma un bel sistema perequativo: ti dò verde, strade nuove, lo spazio per la linea sotterranea, si riorganizzano le proprietà tra i privati stessi, in cambio permesso di riconvertire con nuovi ed abbondanti volumi.
Ma ben ricordo anche che con Zanotto non si parlava d'altro che di piano strategico, polo finanziario, pat e Verona sud (si si lo so si parlava e basta). C'era però un dibattito sull'argomento...
Oggi questi temi per il Tosi evidentemente non sono prioritari, o forse non ci sono idee (..se il piano strategico è roba da checche e il polo finanziario no, meglio parcheggi...), si preferisce la trattativa puntuale privato-comune per le singole problematiche senza una visione d'insieme chiara. Ecco allo sbaraglio, come dal dopoguerra in poi un'urbanistica fatta a caso.. Veramente l'impressione che ho è che a Verona sud non venga data l'importanza che potrebbe avere come nuovo quartiere moderno, ben pensato, centrale nella città... il rischio è che venga sù un'accozzaglia di torri quà e là con strade congestionate....
butel January 27th, 2011, 08:05 PM Se è per quello a dibattiti e a disegnini non ci batte nessuno, serebbe ora di fare qualcosa di concreto, olltre che parlarci addosso da 30 anni circa , ma non c'è pericolo che cio' accada vista la crisi economica, tutto resterà inevitabilmente fermo o nella migliore delle ipotesi verrà rimandato alle calende greche.
"L'accozzaglia di torri" delle quali parli la vedranno forse si e no i nostri nipoti.
charlievr January 27th, 2011, 08:57 PM il qualcosa di concreto lo fai se dietro c'è un programma di sviluppo serio, se i disegnini sono accozzaglie inutili senza capo ne coda non si fa niente, ed è meglio che sia così.
il compito di un ente statale che dovrebbe pianificare è quello di garantire un buon sviluppo alla città, ma l'"ente" comune di verona ha fatto numerosi pasticci di pianificazione, e sto parlando dal piano marconi in poi, che hanno creato i numerosi imbuti e blocchi attuali.
una corretta pianificazione dovrebbe coordinare i diversi interventi e dare delle linee di sviluppo alla città, mentre a verona pianificazione finora è sempre stata letta come "siamo palazzinari, costruiamo"... per il resto con la scusa del "non ci sono soldi" ne sono stati spesi un'infinità per una valanga di puttanate o interventi comunque non prioritari, e invece, quelli, che con la giusta programmazione si sarebbero potuti attuare non sono mai stati fatti.
poi qualcuno mi dovrebbe spiegare perchè, se una cosa non interessa o non si vuole fare il costo di tale cosa lievita... vedi l'arsenale di chipperfield, partito a 45, cresciuto fino a 55, lievitato a 65 e poi cassato... per poi ripartire con un restauro da 50... va bene l'inflazione... ma se mi dessero sei numeri decenti magari potrei provare a giocarli al lotto!
poi, altro sassolino... sapendo che la bretella fra il basso acquar e la 434 (cosa che mi sta assai sulle scatole, nella gestione) costa 60 milioni di eurini, e visto che se ne parla da 20 anni, possibile che in tale lasso temporale non si sia mai pensato che forse poteva essere fatta accantonando 3 milioni l'anno? e che non mi dicano che non ci sono soldi... che fra consulenze, antipasti, dolci e banchetti i soldi per farsi le loro comodate li trovano subito!
e sempre sull'arsenale, il restauro di chipperfield doveva essere pagato con le vendite di castel san pietro (11mln) palazzo gobetti (6,5mln) e palazzo pompei (non venduto)... ora, ammesso e non concesso che chi ha comprato palazzo gobetti paghi (vedi vicenda del bar borsa) degli 11 mln di castel san pietro... gli unici lavori fatti sono stati i trasferimenti e i tralsochi del museo di storia naturale... che hanno portato la tristemente nota vicenda delle selci blu e una spesa di ben 750mila euro. se la matematica non è un opinione... per la cassa arsenale dovrebbero esserci ancora 10,25 mln ... togliamo anche il 1.5 (credo) della vasca dell'arsenale... ne restano dove... dove sono finiti? io mi sono un po' stufato di questi bilanci dove in numeri venono rigirati a seconda dei comodi, pardon, delle politiche...
se uno da una linea generale, la si dovrebbe seguire... e se un comune fa debiti, i primi soldi da dover mettere per risanare dovrebbero essere quelli dei politici, giunta, sindaco, consiglieri ecc... se non uno stipendio minimo da 800 euro, che cmq di certo gli basta per mangiare... vabbè, scusate lo sfogo.
in alternativa si possono fornire di spazzolino da denti e metterli a pulire i muraglioni dell'adige...
Camin83 January 27th, 2011, 11:04 PM il qualcosa di concreto lo fai se dietro c'è un programma di sviluppo serio, se i disegnini sono accozzaglie inutili senza capo ne coda non si fa niente, ed è meglio che sia così.
il compito di un ente statale che dovrebbe pianificare è quello di garantire un buon sviluppo alla città, ma l'"ente" comune di verona ha fatto numerosi pasticci di pianificazione, e sto parlando dal piano marconi in poi, che hanno creato i numerosi imbuti e blocchi attuali.
una corretta pianificazione dovrebbe coordinare i diversi interventi e dare delle linee di sviluppo alla città, mentre a verona pianificazione finora è sempre stata letta come "siamo palazzinari, costruiamo"... per il resto con la scusa del "non ci sono soldi" ne sono stati spesi un'infinità per una valanga di puttanate o interventi comunque non prioritari, e invece, quelli, che con la giusta programmazione si sarebbero potuti attuare non sono mai stati fatti.
poi qualcuno mi dovrebbe spiegare perchè, se una cosa non interessa o non si vuole fare il costo di tale cosa lievita... vedi l'arsenale di chipperfield, partito a 45, cresciuto fino a 55, lievitato a 65 e poi cassato... per poi ripartire con un restauro da 50... va bene l'inflazione... ma se mi dessero sei numeri decenti magari potrei provare a giocarli al lotto!
poi, altro sassolino... sapendo che la bretella fra il basso acquar e la 434 (cosa che mi sta assai sulle scatole, nella gestione) costa 60 milioni di eurini, e visto che se ne parla da 20 anni, possibile che in tale lasso temporale non si sia mai pensato che forse poteva essere fatta accantonando 3 milioni l'anno? e che non mi dicano che non ci sono soldi... che fra consulenze, antipasti, dolci e banchetti i soldi per farsi le loro comodate li trovano subito!
e sempre sull'arsenale, il restauro di chipperfield doveva essere pagato con le vendite di castel san pietro (11mln) palazzo gobetti (6,5mln) e palazzo pompei (non venduto)... ora, ammesso e non concesso che chi ha comprato palazzo gobetti paghi (vedi vicenda del bar borsa) degli 11 mln di castel san pietro... gli unici lavori fatti sono stati i trasferimenti e i tralsochi del museo di storia naturale... che hanno portato la tristemente nota vicenda delle selci blu e una spesa di ben 750mila euro. se la matematica non è un opinione... per la cassa arsenale dovrebbero esserci ancora 10,25 mln ... togliamo anche il 1.5 (credo) della vasca dell'arsenale... ne restano dove... dove sono finiti? io mi sono un po' stufato di questi bilanci dove in numeri venono rigirati a seconda dei comodi, pardon, delle politiche...
se uno da una linea generale, la si dovrebbe seguire... e se un comune fa debiti, i primi soldi da dover mettere per risanare dovrebbero essere quelli dei politici, giunta, sindaco, consiglieri ecc... se non uno stipendio minimo da 800 euro, che cmq di certo gli basta per mangiare... vabbè, scusate lo sfogo.
in alternativa si possono fornire di spazzolino da denti e metterli a pulire i muraglioni dell'adige...
condivido tutto!!!
A proposito di lavori, davanti alla stazione qualcosa si sta muovendo anche se molto lentamente. Hanno completato il marciapiede con pensiline davanti alla chiesa al posto dell'ex rotonda e gia' fatto tutte le indicazioni stradali. La biglietteria ha chiuso ed e' stata trasferita all'interno della stazione e pare stiano smontando gli interni... quindi tra poco dovrebbero iniziare i lavori "grossi".
FrankieRed January 28th, 2011, 12:48 AM pienamente d'accordo col fatto che con il mancan sempre i soldi i politici han sempre la scusa pronta dietro cui nascondersi.. buona gestione... se alà... se non si riesce a far bene l'ordinaria amministrazione figurarsi qualcosa di più ambizioso.......
Quest'estate vedere Berlino ed Amsterdam mi venivan le lacrime agli occhi, per chi ha passione di architettura e urbanistica sono delle città incredibili ragazzi.... non sia ha paura di osare lì, si pensa in grande, pianificazione vera.... efficienza teutonica nei trasporti... aria cosmopolita.. tanta roba :)
essendo un assiduo frequentatore della stazione spero che non diventi un'odissea col cantiere....
liberamente88 January 28th, 2011, 01:29 AM Le segnalazioni è bene farle e spesso sono ascoltate, dipende però a chi le si rivolge. Non tutti i dirigenti pubblici sono ricettivi allo stesso modo, alcuni per niente, altri di più. Beh, segnalate questa cosa dei lucchetti, così almeno abbiamo una prova in merito.
Sarà interessante capire cos'è questo Piano degli Interveni, perchè io non lo capisco tutt'ora. Mi sa comunque che si mirerà basso, anche perchè ora è difficile che si riesca a vendere alcunchè di ciò che si mette in costruzione... Io per il momento attendo le carte, poi le realizzazioni campa cavallo.
butel January 28th, 2011, 08:30 AM E' inutile stare a menarla, il "qualcosa di concreto" lo fai se te ghe i schei (ve lo scrivo in dialetto dato che lo capì tuti) guardatevi il piano degli interventi : il lavoro piu' importante previsto per il prossimo anno è una rotonda!
Accantonamenti? Ma certo ! magari non avendo sul groppone di 6 milioni 6 di euro di rata annuale per pagare il Parco S.Giacomo (o ce lo siamo già dimenticati?), e dato che quella che non ci sono soldi sembra una scusante andate a vedere quante DECINE di milioni di euro in meno sono previsti solo per quest'anno come MANCATI TRASFERIMENTI dallo Stato , e questo è solo l'inizio se le cose non cambiano seriamente ;-)
Stranfiér January 28th, 2011, 09:41 AM per i muri sono strasicuro, per il resto mi insinui il tarlo del dubbio ora... :ohno:
Fai tu la segnalazione dei lucchetti...se li tolgono mi ricredo! :lol:
butel January 28th, 2011, 10:06 AM Fai tu la segnalazione dei lucchetti...se li tolgono mi ricredo! :lol:
ho un amico in AMIA che mi ha dato una dritta, ma non garantisce nemmeno lui , 'ndemo ben :lol::lol:
Stranfiér January 28th, 2011, 10:07 AM E' inutile stare a menarla, il "qualcosa di concreto" lo fai se te ghe i schei...
L'italia è in bancarotta e noi ci siamo dentro.
Verona potrebbe avere più risorse...ma non mi voglio addetrare in discorsi al limite della politica. La situazione è questa e per il momento ce la teniamo,
per cui, scordiamoci Amsterdam, Berlino, ecc.
Il dubbio, però, è che anche disponendo di più contanti, da parte di chi li dovrebbe spendere ci siano qualità, capacità, apertura mentale...tali da concepire progetti sensati.
A sentire i nostri amministratori, di ieri e di oggi, ma anche molti imprenditori, o comuni cittadini, sembra che la nostra città sia pervasa da una crosta di provincialismo difficile da togliere.
Al di fuori di questo forum, la mentalità sembra essere, veramente, ancora quella degli anni '50, quando non contavano tanto progetti lungimiranti, ma piuttosto fare, costruire...al risparmio e alla bell'e meglio, giusto per risolvere i problemi dell'oggi e del giorno dopo.
Già a quei tempi, però, ad Amsterdam e a Berlino (Ovest) la pensavano diversamente.
Stranfiér January 28th, 2011, 10:15 AM ho un amico in AMIA che mi ha dato una dritta, ma non garantisce nemmeno lui , 'ndemo ben :lol::lol:
Per assurdo, qua (italia) c'è sempre il problema delle mille competenze.
Magari i lampioni sono di competenza del Ministero dello Sviluppo Economico.:lol:
charlievr January 28th, 2011, 10:17 AM insomma... l'italia come al solito, tira a campare e non è in grado di pensare al futuro.... yeah!!!!!!!!!!!!! :D
butel January 28th, 2011, 11:50 AM Per assurdo, qua (italia) c'è sempre il problema delle mille competenze.
esatto , a competenze siamo bravissimi (specialmente quando non ci riguardano), a prendersi delle responsabilità un po' meno :ohno:
charlievr January 28th, 2011, 02:18 PM è colpa di tutti, quindi è colpa di nessuno...
Stranfiér January 28th, 2011, 04:19 PM esatto , a competenze siamo bravissimi (specialmente quando non ci riguardano), a prendersi delle responsabilità un po' meno :ohno:
Beh...io non userei la prima persona plurale...:D
Esistono un sacco di enti che si sovrappongono, salvo poi dichiararsi non competenti nel caso si voglia assegnare qualche responsabilità.
Insomma, prendersi il compenso, o lo stipendio a fine mese ok...prendersi la responsabilità...giammai!
Se dipendesse da me, a questo sistema borbonico (come si dice) darei un bel po' di sforbiciate.
Una semplificazione che la politica non farà mai, perché procurerebbe X posti di lavoro e careghe in meno per gli amici degli amici, ovvero, per il bacino elettorale.
butel January 28th, 2011, 04:33 PM E' un discorso lungo e complesso , un muro di gomma dove spesso sbattiamo tutti e, a pensar male , sembra quasi creato ad arte. Il perchè forse lo possiamo confusamente intuire, di certo è figlio di una situazione incancrenitasi nel corso dei decenni e poi assunta a sistema.
charlievr January 28th, 2011, 10:53 PM ritorniamo a parlare del fanta casello ikea con annesso ottovolante e raccordi e raccordini? :P
Lo Scaligero January 29th, 2011, 10:33 AM Boom delle biblioteche,
firme per aprirle di più
Ampliare orari e giorni di apertura al pubblico della Biblioteca civica di via Cappello, sempre più presa d'assalto da studenti e cittadini, al punto che si registrano 300mila ingressi l'anno (somma in difetto, visto che non tutti quanti entrano vengono registrati). È la richiesta formulata con una petizione da Azione Universitaria, che ha raccolto un migliaio di firme, e dal consigliere comunale e capogruppo di An-Pdl Ciro Maschio, promotore di un ordine del giorno.
Nell'odg Maschio invita l'amministrazione comunale ad adottare i provvedimenti opportuni per ampliare spazi, giorni e orari di apertura della Biclioteca civica, destinando le risorse economiche necessarie, e a individuare ulteriori spazi nella zona universitaria e in altri quartieri della città in cui creare altri luoghi di studio e di consultazione di libri.
Maschio e il commissario provinciale di Azione Universitaria Israel Vinco, con altri studenti dell'associazione, pongono come prima richiesta l'apertura anche al lunedì mattina della bilioteca civica e nel pomeriggio del sabato. Un passo successivo potrebbe essere quello di posticipare l'orario di chiusura alle 23, magari qualche giorno alla settimana, o almeno fino alle 20 (oggi è alle 19). «La biblioteca civica, ma anche quella dei ragazzi e quelle decentrate nei quartieri hanno un afflusso sempre maggiore di giovani che studiano o consultano audiovisivi, gratis», commenta Maschio, «e questo è senz'altro un modo positivo di impiegare il tempo. Pertanto bisognerebbe facilitare questa attività, anche reperendo nuovi spazi e risorse».
Fra pochi mesi sarà aperta al pubblico anche la parte di Biblioteca civica restaurata e questo porterà ancora posti. «Proprio per il successo delle biblioteche», conclude Vinco, «tante persone restano fuori e quindi avere nuovi spazi e ampliare gli orari servirebbe a spalmare di più le presenze nell'arco della giornata»
butel January 29th, 2011, 11:49 AM ritorniamo a parlare del fanta casello ikea con annesso ottovolante e raccordi e raccordini? :P
decisamente meglio :)
charlievr January 29th, 2011, 02:37 PM comunque... parlando di traffico, gli altri giorni si sono lamentati di borgo roma... ma tutti presi a parlare dei vigili... che dovrebbero dare multe da 5000 mila euro, tagliare le gomme ai camion e amenità del genere... ricordargli del prolungamento della 434 non sarebbe più utile? non c'è mica un comitato "gasati" di borgo roma a cui ricordare questa cosa?
butel January 29th, 2011, 04:47 PM Charlie mi stupisco di te :nono:
Come ben sai i "comitati" sono sempre contro un qualcosa, raramente propositivi, figuriamoci proporre 3 chilometri di strada che sgraverebbe il traffico di attraversamento del quartiere, giammai.
Piuttosto vai di camera a gas e proposte balorde irrealizzabili :ohno:
FrankieRed January 29th, 2011, 06:00 PM NIMBY! No no no e ancora no!
liberamente88 January 30th, 2011, 12:47 AM Certo che anche Legambiente... fa delle analisi sull'inquinamento nell'aria, e alla fine sui giornali cosa si è capito? Che l'aria più inquinata è sugli autobus! D'accordo che parlano dei 32 vecchi, che proprio una gioia per l'utenza non sono (ma il cittadino medio avrà capito che è così su tutti gli autobus), ma se anche loro parlano male del trasporto pubblico non c'è proprio speranza!
butel January 30th, 2011, 09:02 AM Il messaggio che passa è "gli autobus inquinano ...."
Sarebbe stato piu' corretto specificare quali e in quali linee, magari chiedendo o proponendo la sostituzione dei vecchi catorci con nuove tipologie meno inquinanti, molto strano questo "suicidio comunicativo" da parte di L.A. solitamente sono molto bravi a pesare le parole ed indirizzare il lettore verso le loro posizioni.
Misteri .....
Lo Scaligero January 30th, 2011, 11:33 AM è ovvio che un autobus inquina più di una automobile...però è anche vero che se non ci fosse un autobus-catorcio, 40 persone sarebbero obbligate a prendere la loro auto...e non credo che un autobus inquini di più di 40 automobili :ohno:
Bisogna fare l'equazione 1 autobus=40 auto in meno, non ha senso dire che un autobus inquina come 5 auto, o quello che è!
Fab87 January 30th, 2011, 11:50 AM Comunque da un po' di tempo sulla linea 32 ci sono molti autobus nuovi. Domanda: è della settimana scorsa, mi pare, la notizia che sulla linea 510 sono arrivati degli autosnodati nuovi. Questo significa che il parco bus dell'ATV si è arricchito, con conseguente riduzione del numero delle carrette arancioni (in effetti ne vedo sempre meno in giro), oppure è solo uno dei tanti magheggi mediatici del bugiardello?
Capitolo biblioteche: secondo me la Civica NON dovrebbe essere un'aula studio. O meglio, in caso dovrebbe avere aperti al pubblico degli spazi appositi. Certamente sarebbe opportuno ampliare l'orario di apertura al pubblico ma è anche molto opportuno potenziare la rete di aule studio nei quartieri. Ribadisco, ALLUCINANTE che al centro tommasoli di B.Go Venezia non sia stata prevista un'aula studio. Spreco di spazio allucinante! Ogni circoscrizione dovrebbe avere la sua aula studio, magari con un'antenna wi fi di Guglielmo che non copra solo 10 metri per 10 ma almeno un raggio di 500 metri, in modo da avviare davvero la wi-fizzazione della città...
charlievr January 30th, 2011, 12:02 PM capitolo traforo pigliatutto... adesso nell'appalto vogliono metterci dentro anche il quadruplicamento della provinciale 6 dei lessini da poiano alla futura rotonda di quindi dopo veronesi... allucinante... e tutto per non voler fare il raddoppio in sede (lo spazio c'è) e per fare la cresta di più... follia!
Fab87 January 30th, 2011, 12:07 PM E' un progetto che odio, quello, la valle è già saturata dall'urbanizzazione. Forse con la sp6 raddoppiata, se non altro, ci risparmieremmo di vedere tutte le mattine il sindaco in autoblu con la sirena lampeggiante che sorpassa la colonna di auto
charlievr January 30th, 2011, 02:05 PM secondo me quel progetto in parte serve... hai comunque un collo di bottiglia fra veronesi e la rontonda di via fincato-via bonfadio... però insomma, era tutto preddisposto per il raddoppio in sede, poi hanno permesso a verdevalle di fare il parcheggio... quando bastava tirare giù altri 10 metri di muro di fronte al terraglio e togliere un paio di cancellate davantia veronesi... e le 4 corsie ci stavano già senza nessun problema...
liberamente88 January 30th, 2011, 02:46 PM A me piaceva, per una volta, la proposta di Corsi per il quadruplicamento di via Valpantena, così da non toccare il progno e lasciare almeno il centro della valle libero dall'urbanizzazione... temo che sia stata solo una proposta.
Sul 32 ormai i veicoli vecchi sono la minoranza, ed è un sollievo perchè obiettivamente per il confort attuale delle automobili erano ultrafuori mercato. In estate poi sono altro che delle saune allucinanti... quando ne esci ti sembra ci sia fresco anche se ci sono 33 gradi...
Hanno presentato di recente degli autosnodati Mercedes comprati usati che hanno messo in servizio sul 510. Non sembravano mezzi eccezionali, però dato il sovraffollamento su questa linea che copre un bacino d'utenza enorme servono. Oggi sull'Arena c'è una di Castel D'Azzano che si lamenta perche è sempre pieno... segno comunque che una linea così è una buona pensata. Solo bisognerebbe fosse più frequente.
charlievr January 30th, 2011, 03:39 PM a dimostrazione che se un servizio è pensato bene, la gente lo prende! :)
a me teoricamente piace il quadruplicamento in sede, non mi piace quello proposto da corsi con tunnel, sotto tunnel e aggiramento della veronesi ad est... si complicano la vita quando le soluzioni semplici ci sono...
butel January 31st, 2011, 09:16 AM Sono d'accordo anch'io, quadruplicamento in sede, lo spazio c'è tutto (e ne avanza) senza sprecare ulteriore terreno.
Stranfiér January 31st, 2011, 12:17 PM L'assesso...ra provinciale aveva detto che sarebbero stati valutati i costi dei due progetti, se non sbaglio, per cui non è detto che venga intaccata la ciclabile della Valpantena
A meno che non prevalga la lobby delle speculazioni, quella, cioè, interessata a edificare con residenziale quei terreni e che nasconde i propri interessi dietro la non procrastinabilità della variante...
http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=51637341&postcount=61
Stranfiér January 31st, 2011, 12:23 PM Dall'autostrada si vede che stanno tirando su questo coso (http://www.gabettiverona.it/WebForm/cantiere_direzionale_zai_verona_sud.html), che però oltre ad essere diverso, dal vivo, mi pare anche più alto...
...qualcuno sa qualcosa?
butel January 31st, 2011, 01:53 PM si, ce l'ho di fronte :lol:
Confermo che è sicuramente piu' alto del rendering che hai postato, siamo ancora a livello di blocco scale interno ...
A proposito di altezze, se vi capita di passare davanti al cantiere ex Lux, contate i piani ed avrete .... sorpresa.
Stranfiér January 31st, 2011, 02:07 PM Comunque, il comitato per la Valpantena è critico:
"Critica anche Marta Fischer, presidente del Comitato Civivi che invece preme per la riqualificazione dell'attuale viabilità «con opportuni adeguamenti tecnici che si posso fare subito, senza aspettare il grande progetto della nuova strada» e sottolinea come la nuova bretella finirebbe per «distruggere circa centomila metri quadrati di terreno agricolo di pregio compromettendo irreversibilmente l'equilibro paesaggistico e ambientale della valle nonché il settore agricolo di qualità oggi in forte espansione».
E conclude: «Il finanziamento per la variante della Sp6 copre solo il 40 per cento dei costi complessivi previsti dallo studio di fattibilità del 2006, mentre sarebbe già sufficiente a completare la riqualificazione di via Valpantena per risolvere gran parte dei problemi".
(L'Arena, 30.01.11)
Stranfiér January 31st, 2011, 02:10 PM A proposito di altezze, se vi capita di passare davanti al cantiere ex Lux, contate i piani ed avrete .... sorpresa.
Di quanti piani era il progetto originario?
http://media.athesiseditrice.it/media/2010/10/06_11_are_f1_226_medium.jpg
charlievr January 31st, 2011, 02:30 PM uno di meno... e aggiungendone uno in più impattano visivamente sul bastione...
l'avevo già detto tempo fa... pare che ora stiano trattando per fare pure una mansarda abitabile... ma si può?
butel January 31st, 2011, 02:46 PM io , ieri ho contato sei piani ...
butel January 31st, 2011, 02:48 PM Aria di Carnevale a Porta S.Zeno sede del Bacanal :
esposti i simboli della Città
http://img80.imageshack.us/img80/9906/30012011640.jpg
http://img11.imageshack.us/img11/4407/30012011641.jpg
Camin83 January 31st, 2011, 09:29 PM anch'io ho notato che e' cresciuto notevolmente anche al di sopra delle altre abitazioni circostanti... forse ora e' un po' troppo alto :D Speriamo che almeno alla fine sia bello visto che non ho mai visto il progetto!
Stranfiér February 1st, 2011, 08:16 AM Stavolta...forse...pare...
L'Arena, 01/02/2011 (http://www.larena.it/stories/Cronaca/222812__ponte_san_francesco_parte_la_cura/)
Ponte San Francesco, parte la cura
CANTIERI. Tutto pronto per l'opera di consolidamento e di allargamento. Ma prima va riaperto al traffico lungadige Capuleti
Il 14 marzo via all'intervento che durerà 18 mesi. In contemporanea lavori in breccia Cappuccini
Riparte il conto alla rovescia per l'inizio dei lavori di rifacimento di ponte San Francesco. L'operazione, il cui avvio in un primo tempo era stato annunciato per fine gennaio, scatterà fra un mese e mezzo, precisamente lunedì 14 marzo. A rendere nota la data è l'assessore ai Lavori pubblici Vittorio Di Dio. «Tutte le procedure tecnico-amministrative sono state ultimate, siamo pronti a partire». I lavori di consolidamento e di allargamento sono stati aggiudicati all'impresa Soveco di Verona. Il costo preventivato è di tre milioni e 350mila euro. «La tempistica», sottolinea Di Dio, «dovrà essere assolutamente rispettata poiché i lavori di consolidamento statico, come spiega nel progetto esecutivo l'ingegner Claudio Modena, sono indifferibili e urgenti per la sicurezza della struttura. Superare un altro inverno in questa situazione potrebbe essere rischioso. Inoltre in caso di ritardo l'impresa potrebbe imporci pesanti risarcimenti». Un tavolo di coordinamento di cui fanno parte, oltre al Comune, anche Snam rete gas, Acque veronesi, Telecom, Agsm, Soveco e Riva-acciaio si è già riunito tre volte per mettere a punto nei dettagli il piano dell'intervento che durerà 18 mesi.
Ma questo non sarà l'unico cantiere. A breve partiranno anche i lavori sulla viabilità collegata al comparto delle ex Cartiere. «Un responsabile unico del procedimento», informa l'assessore all'urbanistica Vito Giacino, «si occuperà di sincronizzare i tempi del cantiere per il ponte con quelli di costruzione di rotatorie alla breccia Cappuccini, di fronte all'ex carcere, che dureranno circa quattro mesi». Il ponte non resterà mai chiuso al traffico. Per la maggior parte del tempo funzionerà una sola corsia di marcia verso lungadige Galtarossa.
Poiché il ponte è percorso quotidianamente da centinaia di mezzi pesanti, saranno rinforzati i pilastri e saranno ricostruite le due solette portanti. «La struttura sarà rifatta secondo criteri antisismici» spiega Di Dio. Avrà quattro corsie, due per senso di marcia e due piste ciclabili a sbalzo sostenute da archi metallici.
Per tutta la durata dei lavori, un'unità di crisi permanente gestirà l'emergenza viabilistica in quello che è uno dei nodi più congestionati della città. Inoltre, in queste settimane che precedono l'avvio dell'operazione ponte, la polizia municipale monitorerà lo stato dei lavori in lungadige Capuleti, dove la Cangrande Parcheggi sta costruendo un parcheggio sotterraneo da 250 posti auto. La chiusura di questo cantiere è fondamentale per poter partire con quello del San Francesco. «Per procedere all'allargamento del ponte», sottolinea Di Dio, «serve il ripristino della viabilità in lungadige Capuleti e come Giunta stabilimmo che questo cantiere deve terminare entro metà febbraio».
L'assessore alla mobilità Enrico Corsi fa sapere che «nei prossimi giorni faremo il punto». Si terminerà in tempo? «Le paratie sono finite, ci sono alcuni problemi con la Soprintendenza per il ripristino delle due corsie ma entro metà febbraio la strada sarà riaperta nei due sensi di marcia». Il parcheggio verrà invece ultimato entro dicembre.
Enrico Santi
butel February 1st, 2011, 09:03 AM Stavolta...forse...pare...
C'è una data!
segnamocela!! :lol:
Fab87 February 1st, 2011, 09:49 AM Di quanti piani era il progetto originario?
http://media.athesiseditrice.it/media/2010/10/06_11_are_f1_226_medium.jpg
Secondo me più che dell'altezza bisogna preoccuparsi della qualità della realizzazione. E' un punto nevralgico della città, tutti quelli che vengono da Verona Nord entrano in città da lì, ci vuole un qualcosa di fatto bene! :) Poi io ribadisco la mia posizione, con una strada di 4 corsie una palazzina di 3 piani fa schifo
butel February 1st, 2011, 09:56 AM , con una strada di 4 corsie una palazzina di 3 piani fa schifo
sono d'accordo, Corso Milano docet .... ;-)
Fab87 February 1st, 2011, 09:57 AM Per quanto riguarda il collo di bottiglia del ponte di San Francesco, io continuo a sognare la mia mediana col suo bel ponticello sull'Adige. :)
Nello stile di quelli che vengono realizzati a Padova sopra la ferrovia
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=920064
butel February 1st, 2011, 10:17 AM Per carità, ognuno ha le proprie mediane nascoste nel cuore, magari sognare un ponte che non abbia bisogno di ascensori per poterci transitare in bici senza farsi venire i polpacci di Indurain, ecco, quelli si :lol::lol:
Stranfiér February 1st, 2011, 10:18 AM C'è una data!
segnamocela!! :lol:
Eh, devo tirare una riga sopra quelle che ho già segnato e la scrivo di sopra! :lol:
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