View Full Version : BRITISH+IBERIA | Se provassero a fare l'HUB @ Malpensa MXP?
Karelian Beardog May 28th, 2011, 11:50 AM Scappati i Romani, in rotta i Tedeschi, adesso potrebbe essere l'ora degli inglesi BRITISH AIRWAYS e degli spagnoli IBERIA (in santa alleanza), dopotutto Milano Malpensa è abbastanza distante sia da Londra che da Madrid.
Proviamo ad immaginare quali sinergie incredibili si avrebbero con uno sbarco in forza sul mercato Italiano? Dopotutto queste due compagnie sono le meno interessate a drenare passeggeri sui loro HUBS, o quanto meno lo sono sicuramente meno di AF, AZ ed LH.
Questa a mio avviso è la carta migliore da giocare per Malpensa, con molta più convinzione e con maggiore professionalità e determinazione facendo tesoro degli errori compiuti da AZ e da LH.
Bario87 May 28th, 2011, 12:22 PM E Linate ? Sempre aperto ?
Darkboy91 May 28th, 2011, 01:05 PM ahahaha che barzelletta,con linate aperto malpensa non decollerà mai e poi mai....
mal pensante May 28th, 2011, 01:13 PM L' accoppiata BA+IB ha i suoi hub alla periferia del continente, perciò in teoria Malpensa potrebbe interessare. BA infatti era in predicato di comprare Swiss, prima che finisse a Lufthansa.
Tuttavia, a Linate aperto, manca a Malpensa l' indispensabile massa critica di traffico O/D. Tolti i pax low cost e charter nel 2010 restavano 11 milioni di passeggeri, in futuro mancheranno pure quelli che volavano Lufthansa Italia. Peggio ancora Linate non prende una fetta di pax, ma quasi tutta la torta delle destinazioni principali.
Se ne parla quando si chiude veramente Linate, cioè mai oppure quando i pax dei vettori tradizionali a MXP saranno cresciuti di almeno il 50%.
Darkboy91 May 28th, 2011, 01:51 PM L' accoppiata BA+IB ha i suoi hub alla periferia del continente, perciò in teoria Malpensa potrebbe interessare. BA infatti era in predicato di comprare Swiss, prima che finisse a Lufthansa.
Tuttavia, a Linate aperto, manca a Malpensa l' indispensabile massa critica di traffico O/D. Tolti i pax low cost e charter nel 2010 restavano 11 milioni di passeggeri, in futuro mancheranno pure quelli che volavano Lufthansa Italia. Peggio ancora Linate non prende una fetta di pax, ma quasi tutta la torta delle destinazioni principali.
Se ne parla quando si chiude veramente Linate, cioè mai oppure quando i pax dei vettori tradizionali a MXP saranno cresciuti di almeno il 50%.
Sarà difficile deviare il traffico nazionale da MXP a LIN se Linate non chiude...Linate è piu comodo di Malpensa per chi è diretto a Milano e dintorni.
Karelian Beardog May 28th, 2011, 01:54 PM SEA deve smetterla di fare il machiavellico doppio gioco, ora basta! I mandati non sono eterni, si può anche mandarli a casa!
calenzano May 28th, 2011, 01:59 PM è proprio una ossessione la vostra per l'hub!
Roma-Fiumicino May 28th, 2011, 02:41 PM Siamo sempre lì, senza condizioni preliminari favorevoli non ci sono nemmeno le condizioni perchè l'hub possa nascere. KL, AZ e LH hanno lasciato il progetto, BA e IB sono fresche di fusione e quindi devono ancora integrarsi per il meglio prima di guardare altrove.
Aggiungo anche che, un conto è acquisire/controllare un vettore locale (vedi AZ da parte di AF-KL, o le varie Swiss, Austrian da parte di LH), un altro è fondare un nuovo vettore (modello LHI), cosa ancor più impegnativa e di difficile riuscita.
Non tralascerei nemmeno che oneworld è l'alleanza più debole in Italia e che British Airways tra i 3 colossi europei è quella che più ha risentito della crisi degli ultimi 3 anni (se paragonato a Lufthansa o al gruppo francolandese).
Quindi per me non ci sono proprio le basi per pensare ad oggi a qualcosa del genere.
Lucio May 28th, 2011, 03:07 PM L' accoppiata BA+IB ha i suoi hub alla periferia del continente, perciò in teoria Malpensa potrebbe interessare. BA infatti era in predicato di comprare Swiss, prima che finisse a Lufthansa.
Tuttavia, a Linate aperto, manca a Malpensa l' indispensabile massa critica di traffico O/D. Tolti i pax low cost e charter nel 2010 restavano 11 milioni di passeggeri, in futuro mancheranno pure quelli che volavano Lufthansa Italia. Peggio ancora Linate non prende una fetta di pax, ma quasi tutta la torta delle destinazioni principali.
Se ne parla quando si chiude veramente Linate, cioè mai oppure quando i pax dei vettori tradizionali a MXP saranno cresciuti di almeno il 50%.
Siamo sempre lì, senza condizioni preliminari favorevoli non ci sono nemmeno le condizioni perchè l'hub possa nascere. KL, AZ e LH hanno lasciato il progetto, BA e IB sono fresche di fusione e quindi devono ancora integrarsi per il meglio prima di guardare altrove.
Aggiungo anche che, un conto è acquisire/controllare un vettore locale (vedi AZ da parte di AF-KL, o le varie Swiss, Austrian da parte di LH), un altro è fondare un nuovo vettore (modello LHI), cosa ancor più impegnativa e di difficile riuscita.
Non tralascerei nemmeno che oneworld è l'alleanza più debole in Italia e che British Airways tra i 3 colossi europei è quella che più ha risentito della crisi degli ultimi 3 anni (se paragonato a Lufthansa o al gruppo francolandese).
Quindi per me non ci sono proprio le basi per pensare ad oggi a qualcosa del genere.
Quoto entrambi. Ci sono mille motivi per cui non potrebbe funzionare, anche se, da un punto di vista geografico sarebbe indubbiamente interessante.
Per me niente hub per anni. E non e' nemmeno detto che si torni mai ad avercelo.
Karelian Beardog May 28th, 2011, 03:16 PM Siamo sempre lì, senza condizioni preliminari favorevoli non ci sono nemmeno le condizioni perchè l'hub possa nascere. KL, AZ e LH hanno lasciato il progetto, BA e IB sono fresche di fusione e quindi devono ancora integrarsi per il meglio prima di guardare altrove.
Aggiungo anche che, un conto è acquisire/controllare un vettore locale (vedi AZ da parte di AF-KL, o le varie Swiss, Austrian da parte di LH), un altro è fondare un nuovo vettore (modello LHI), cosa ancor più impegnativa e di difficile riuscita.
Non tralascerei nemmeno che oneworld è l'alleanza più debole in Italia e che British Airways tra i 3 colossi europei è quella che più ha risentito della crisi degli ultimi 3 anni (se paragonato a Lufthansa o al gruppo francolandese).
Quindi per me non ci sono proprio le basi per pensare ad oggi a qualcosa del genere.
Basterebbe comprare AIR ONE per partire, tanto prima o poi AZ vende ...
Lucio May 28th, 2011, 03:20 PM Basterebbe comprare AIR ONE per partire, tanto prima o poi AZ vende ...
AIR ONE ci starebbe benissimo in OneWorld
:D
Roma-Fiumicino May 28th, 2011, 03:23 PM E perchè mai AZ (e con la regia di AF-KL) che ha fatto tanto per far confluire il marchio AP nel calderone........adesso che il più pericoloso (potenzialmente) concorrente è stato eliminato (LHI), dovrebbero venderlo a altri concorrenti?
Vogliono tornare a farsi concorrenza in casa? Autolesionismo?
mal pensante May 28th, 2011, 03:50 PM Per me niente hub per anni. E non e' nemmeno detto che si torni mai ad avercelo.
Quoto, sono pessimista.
shogun2 May 28th, 2011, 06:40 PM Si dovrebbe innanzi tutto privatizzare SEA.
Va tolta dalle grinfie del Comune.
gaston182 May 28th, 2011, 06:51 PM Iag potrebbe comprarsi meridiana. Tolti gli md, rimangono un po' di a32x e qualche 330. È gia qualcosa, da li si potrebbe pensare di crescere piano piano.
Senza la chiusura di lin credo sia impossibile che vengano ad investire dopo la fuga di km, az, ap e lh da mxp.
Michele-TRN May 28th, 2011, 07:32 PM Iag potrebbe comprarsi meridiana. Tolti gli md, rimangono un po' di a32x e qualche 330. È gia qualcosa, da li si potrebbe pensare di crescere piano piano.
Senza la chiusura di lin credo sia impossibile che vengano ad investire dopo la fuga di km, az, ap e lh da mxp.
Ammesso che si trovi qualcuno disposto a spendere soldi per comprarsi Merdidiana... oggi la compagnia sarda non vola su MXP, mi pare nemmeno più in altissima stagione, quindi un eventuale loro contributo per feeder nazionale sarebbe pari a zero.
gaston182 May 28th, 2011, 07:53 PM Intendevo dire che iag potrebbe pensare di comprarla e trasferirla a mxp.
Michele-TRN May 28th, 2011, 08:42 PM Intendevo dire che iag potrebbe pensare di comprarla e trasferirla a mxp.
Certo, il punto è che se IG si è ritirata completamente a LIN evidentemente sa di non essere in grado di competere con EZY (e AP) sulle tratte nazionali, un eventuale acquisto da parte di BA non la renderebbe certamente immune dai problemi che hanno afflitto LHI sul nazionale.
Eleinad May 28th, 2011, 11:07 PM Al momento è più probabile che MXP faccia la fine di YMX a Montréal piuttosto che diventi un hub. IMHO.
Fabri88 May 28th, 2011, 11:32 PM BA+IB: sono Italiane? No!
Quindi nell'Italietta protezionistica non avranno strada!
Chiudiamo sto topic.
Stupor Mundi May 28th, 2011, 11:40 PM è una barzelletta
Karelian Beardog May 29th, 2011, 06:58 AM Chi vuol chiutere il topic e chi pensa sia una barzelletta può anche starne fuori, forse congiuntivo e punto interrogativo non bastano a far capire che si tratta di discutere di una ipotesi?
Se discutere di una ipotesi teorica non aggrada qualcuno, non c'è alcun obbligo di scrivere, ed è tanto meglio per tutti se sfoltendo la discussione rimane più "pulita".
Karelian Beardog May 29th, 2011, 07:01 AM è proprio una ossessione la vostra per l'hub!
La questione è semplice: quanti LR/IC P-2-P reggerebbero a break-even a Malpensa senza un HUB?
Dandoti la risposta comprendi perchè si insiste con l'HUB.
Converrai che un'area da 5 milioni di abitanti meriti qualcosa di più di una organizzazione logistica sgangherata come oggi.
Karelian Beardog May 29th, 2011, 07:17 AM E Linate ? Sempre aperto ?
Linate ridimensionato (declassato) con cura per gradi in 5 anni, senza traumi, assicurando più voli contestuali su Malpensa: voli in Europa verso aeroporti europei minori (es.London City Airport o Stansted - Luton), aerei più piccoli con meno posti, voli nazionali, collegamento con Ciampino anzichè Fiumicino, togliendo anche la Dogana, se necessario, come ultimo atto (per dare un tocco di equità a tutte el compagnie). Applicare con rigidità le normative di sicurezza senza i trabocchetti ed i mezzucci usati oggi per trasgredire senza che nessuno se ne faccia neppure un baffo: regole e rispetto delle stesse.
E non dimentichiamoci che il 2° vettore ferroviario (Montezemolo) risucchierà passeggereri non solo a Trenitalia ma anche alla golden route LIN-FCO, quindi a Linate su questa tratta saremo in discesa libera.
Perchè 5 anni?
Perchè occorre realizzare una massa di infrastrutture nel territorio ed in aeroporto enorme prima di ripartire con esperimenti presi alla leggera con troppo empirismo e faciloneria, come hanno disgraziatamente azzardato con AZ, e poi, fallendo, con tragicicomici shows con Lufthansa (che dalla scoppola presa in Italia si rilolleverà a fatica, certe cose ti rimangono nella carne e non si dimenticheranno mai, il consumatore Italiano sà essere ancora più vendicativo di altri in Europa, fino all'autolesionismo).
Basta TARTINOPOLI! Malpensa è un Aeroporto non un circo, e certi autonominati forum-supporters farebbero bene a prepensionarsi e a stare alla larga, astenendosi dall'inquinare discussioni dopo la colossale figura di mer*a mai fatta prima d'ora da qualcuno sulla faccia della terra.
Malpensa alla alleanza-azienda BA-IB potrebbe dare un altissimo valore aggiunto complementare (copertura d'eccellenza) accorciando i raggi di afflusso (spokes) agli HUBS nella raccolta Est-Europa e Nord Africa, con un valido supporto nelle rotte Middle e Far East.
FlyCX May 29th, 2011, 06:57 PM Siamo sempre lì, senza condizioni preliminari favorevoli non ci sono nemmeno le condizioni perchè l'hub possa nascere. KL, AZ e LH hanno lasciato il progetto, BA e IB sono fresche di fusione e quindi devono ancora integrarsi per il meglio prima di guardare altrove.
Aggiungo anche che, un conto è acquisire/controllare un vettore locale (vedi AZ da parte di AF-KL, o le varie Swiss, Austrian da parte di LH), un altro è fondare un nuovo vettore (modello LHI), cosa ancor più impegnativa e di difficile riuscita.
Non tralascerei nemmeno che oneworld è l'alleanza più debole in Italia e che British Airways tra i 3 colossi europei è quella che più ha risentito della crisi degli ultimi 3 anni (se paragonato a Lufthansa o al gruppo francolandese).
Quindi per me non ci sono proprio le basi per pensare ad oggi a qualcosa del genere.
Per una volta siamo assolutamente d'accordo.
I-TIGI May 29th, 2011, 06:59 PM Semmai British potrebbe prendersi Alitalia visto che i francesi hanno ottenuto quello che volevano ed ora la quota gli pesa, in quel caso tornerebbe su quanto stava facendo Albertini con BA.
Fabri88 May 29th, 2011, 11:10 PM Semmai British potrebbe prendersi Alitalia visto che i francesi hanno ottenuto quello che volevano ed ora la quota gli pesa, in quel caso tornerebbe su quanto stava facendo Albertini con BA.
E BA punterebbe su MXP come hub con doppio hub MXP-FCO oppure farebbe quello che fa già (come anche AF-KL) ossia aspirare tutti da LIN su LHR?
jayOOfoshO May 29th, 2011, 11:14 PM Ma si tratta di un'ipotesi di cui qualcuno ha mai parlato o si tratta di pura fantasia?
FlyCX May 29th, 2011, 11:34 PM Ma si tratta di un'ipotesi di cui qualcuno ha mai parlato o si tratta di pura fantasia?
E' scritto chiaramente nel primo post che questa è solo un'opotesi di discussione.
Che però IAG (BA+IB) possa essere interessata a IG è una possibilità; se non è vero è quantomeno verosimile.
jayOOfoshO May 29th, 2011, 11:53 PM basato su che?
I-TIGI May 30th, 2011, 12:39 AM BA era li per aprire un hub a MXP, poi cambiò il suo presidente e non se ne fece nulla, immaginavo che questo lo si sapesse (era Albertini).
Fabri88 May 30th, 2011, 01:13 AM BA era li per aprire un hub a MXP, poi cambiò il suo presidente e non se ne fece nulla, immaginavo che questo lo si sapesse (era Albertini).
Lo voleva fare Rod Eddington?
jayOOfoshO May 30th, 2011, 01:49 AM BA era li per aprire un hub a MXP, poi cambiò il suo presidente e non se ne fece nulla, immaginavo che questo lo si sapesse (era Albertini).
Oh ma la smetti di fare il tono da maestrino? Sei stato umiliato su tutti i livelli e sei ancora qua, e invece che limitare le sparate e magari fare anche qualche concessione a quelli che per mesi ti hanno detto che avevi torto... ancora fai l'espertone su Malpensa?
Cosa c'e' di male a non sapere di questa cosa?
Rudymar May 30th, 2011, 06:51 AM Secondo me questo potrebbe succedere solo se IG entrasse in OW o venisse comprata da IB+BA.. inoltre occhio a Air berlin che entra in OW dal 2012, quindi volendo qualche connessione in più potrebbero riuscir a farla esempio, germania-mxp-hongkong..
io spero che IG entri in OW, ha già cs con BA,IB e AY.. certo che se le mission son sempre frammentare le forze un po qui un po la... allora la vedo dura.. però non vi nascondo che da fan di OW sarebbe bello vedere il 3/3 a loro..
I-TIGI May 30th, 2011, 12:38 PM Oh ma la smetti di fare il tono da maestrino? Sei stato umiliato su tutti i livelli e sei ancora qua, e invece che limitare le sparate e magari fare anche qualche concessione a quelli che per mesi ti hanno detto che avevi torto... ancora fai l'espertone su Malpensa?
Cosa c'e' di male a non sapere di questa cosa?
Oh...calmino, ho scritto "pensavo si sapesse" visto che è una cosa trita e ritrita all'inverosimile no?
Senza andar indietro all'epoca Albertini/Goggi, anche Bonomi ebbe contatti:
Bonomi spera in British a Malpensa
Bonomi a Espresso: a Malpensa tagli 27 mln euro, 1.200 esuberi
MILANO - la società che gestisce gli aeroporti milanesi -- nel 2008 avrà un fabbisogno di cassa di 27 milioni di euro che avrà come conseguenza esuberi per 1.200 persone.
Lo ha dichiarato il presidente della società, Giuseppe Bonomi, in un'intervista al settimanale L'Espresso in edicola domani in cui ha tracciato un quadro delle prospettive dello scalo lombardo di Malpensa interessato da un ridimensionamento della presenza di Alitalia.
"Nel 2008 avremo un fabbisogno di cassa di 27 milioni. Questo vuol dire che dovremo tagliare il costo del lavoro della stessa cifra,
il che fa esuberi per 1.200 persone. E non posso giurare che saranno solo a Malpensa: è una crisi di gruppo", ha detto il numero uno di Sea.
Bonomi ha parlato anche della necessità di un cambio di strategia per lo scalo varesino dato che, dopo il disimpegno di Alitalia, nessun vettore è disponibile a trasferire a Malpensa una flotta di 50 aerei per farne il proprio hub.
"Stiamo studiando il modello di aeroporto "self-hubbing", dove non c'è un vettore principale ma una integrazione di vettori, alcuni che fanno voli di medio e corto raggio, altri che fanno il lungo raggio. L'aeroporto in questo caso deve avere il ruolo di aggregazione e coordinamento ma devono cambiare i sistemi di prenotazione online. Ci dovremo arrivare, ma servono appunto un paio d'anni, ha aggiunto.
Bonomi ha ventilato l'ipotesi dell'arrivo a Malpensa della compagnia britannica British Airways spiegando che prima della fine del 2010 è realistico pensare che ci sia un nuovo vettore.
Intanto nel breve termine Sea, secondo quanto riferito, metterà in atto una politica di marketing aggressiva per tamponare le perdite.
Alitalia è impegnata in una trattativa in esclusiva con AirFrance-klm per rilevare il 49,9% di Alitalia ancora in mano al Tesoro. Intanto ieri il Tribunale amministrativo regionale del Lazio ha respinto la richiesta di Air One di sospendere la trattativa in esclusiva tra il gruppo franco-olandese e la compagnia italiana.
Reuters
jayOOfoshO May 30th, 2011, 10:37 PM No no si parlava dell'epoca Albertini, che Bonomi "ventilasse" dopo il dehubbing AZ si sapeva gia', ma sappiamo tutti quanto spesso alla gente piaccia ventilare...
Parlami dell'epoca Albertini
I-TIGI May 31st, 2011, 12:40 PM Albertini era li per chiudere con BA per aprire un hub a MXP (quando Albertini ruppe il tentato agreement tra SEA ed AdR).
Già ai tempi, chi qui iscritto, seguivamo la questione assime a Giorgio Goggi, Malpensante se lo ricorda bene cosi come FlyCX ed altri...
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