http://www.comune.roma.it/PCR/resources/cms/images/rendering_piazza_san_silvestro_d0.jpg

Conclusi i lavori di ampliamento della banchina di fermata dei bus in largo Chigi, propedeutici alla prossima pedonalizzazione di piazza San Silvestro. La nuova banchina e la relativa pensilina sono state inaugurate dall’assessore alla Cultura e al Centro Storico, Dino Gasperini.



Si tratta del primo passo degli interventi di riqualificazione di Piazza San Silvestro, che prevedono la ripavimentazione, una nuova illuminazione pubblica e la pedonalizzazione dell’area centrale.


Un’opera di straordinaria importanza per il Centro Storico, come ha sottolineato dall’assessore Gasperini ricordando che per la trasformazione di Piazza San Silvestro è stata attivata una cabina di regia con residenti e commercianti. “La cabina di regia – spiega Gasperini – consente, per la prima volta, a chi opera nell’area e a chi rappresenta i commercianti, di partecipare alla scelta dei tempi del cantiere e alle sue modalità, garantendo con la sua presenza gli associati. In prima fila le organizzazioni di categoria (Confcommercio, Confesercenti e CNA)".

Il restyling di piazza San Silvestro si inserisce nel processo di riqualificazione del tessuto urbano della Città Storica promosso dall’Amministrazione capitolina. Obiettivi dell’intervento la riqualificazione architettonica e ambientale della piazza attraverso un radicale intervento di ripavimentazione e lo spostamento del capolinea degli autobus. Prevista anche la pedonalizzazione di tutta l’area centrale della piazza, che sarà attrezzata con panchine e nuovi lampioni.

Fonte: Comune di Roma

^^ si, sembra tutto molto interessante, ma penso che riqualificarla non basta, ci devono piazzare qualcosa, un servizio, degli attrattori per la gente, altrimenti.... -.- prima era un capolinea ed era frequentata per questo, ma di per sé la piazza non mostra molte attrattive, per ora (persino Remindes ha chiuso anni fa), escluse le due chiese (interessanti per i turisti, i romani non penso ci vadano tutti i giorni, ecco)...

Senza contare i dubbi riguardanti la futura stazione metro D....

Un' opera davvero di straordinaria importanza, sarebbe stata l'avvio dei lavori per la stazione della metropolitana.
La vera notizia è che la linea D non passerà di là.
E non mi pare affatto buona.

^^ si, sembra tutto molto interessante, ma penso che riqualificarla non basta, ci devono piazzare qualcosa, un servizio, degli attrattori per la gente, altrimenti.... -.- prima era un capolinea ed era frequentata per questo, ma di per sé la piazza non mostra molte attrattive, per ora (persino Remindes ha chiuso anni fa), escluse le due chiese (interessanti per i turisti, i romani non penso ci vadano tutti i giorni, ecco)...

Senza contare i dubbi riguardanti la futura stazione metro D....


Ristoranti di qualità. Molto semplice.

^^ si, una cosa del genere....però magari uno si aspetta qualcosa di più eterogeneo! :D :D :D una cosa carina l'hanno fatta a Piazza Fontanella Borghese, hanno piazzato dei chioschetti che vendono cose curiose....

Qui a San Silvestro ci si potrebbe aspettare....boh....una galleria d'arte, ristoranti, librerie specializzate, negozi di strumenti musicali, cose così....

(librerie specializzate, perchè in zona c'è già Feltrinelli e Cicerone e altre, poi sennò si fanno troppe concorrenze...)

Un' opera davvero di straordinaria importanza, sarebbe stata l'avvio dei lavori per la stazione della metropolitana.
La vera notizia è che la linea D non passerà di là.
E non mi pare affatto buona.

Concordo...ma la speranza è l'ultima a morire, dai...la metro D sarebbe comunque partita nel 2015 (come cantieri) e Aledanno se ne va nel 2013....se arrivasse al suo posto uno che sà effettivamente cos'è bene per Roma....

La sistemazione della piazza mi sembra tutto sommato semplice e poco impegnativa...non ci hanno messo fontane monumentali, statue o cose del genere, alberi immensi o portali....quindi potrebbe anche essere fattibile che in futuro si possa sbracare senza troppi traumi parte della piazza e fare una stazione...

ci sono passato proprio domenica scorsa in questa piazza e ho visto il pannello con il progetto esposto li in un lato...a parte che ho trovato quelle panchine cos' simmetricamente disposte veramente bruttine...ma a parte questo quella scultura rossa posta in un lato è orribile.... io non so perchè ci sia questa volontà di inserire per forza elementi o arredi urbani moderni nelle centri storici italiani...è davvero una pena...ricordo una cosa del genere (ma forse peggio) per una piazza di Firenze...non ci sono più tornato ultimamente...spero non sia stata realizzata.

Ma l'idea del parcheggio nella piazza è stata abbandonata?
Perchè se così fosse le vane speranze per la metro D potrebbero anche restare :D

Ma l'idea del parcheggio nella piazza è stata abbandonata?
Perchè se così fosse le vane speranze per la metro D potrebbero anche restare :D

Ne riparliamo appena presentano il tracciato definitivo. Tanto Venezia a quanto pare dovrebbe saltare perchè avrà solo 2 uscite.
Non dovrebbe mancare molto ormai.

ci sono passato proprio domenica scorsa in questa piazza e ho visto il pannello con il progetto esposto li in un lato...a parte che ho trovato quelle panchine cos' simmetricamente disposte veramente bruttine...ma a parte questo quella scultura rossa posta in un lato è orribile.... io non so perchè ci sia questa volontà di inserire per forza elementi o arredi urbani moderni nelle centri storici italiani...è davvero una pena...ricordo una cosa del genere (ma forse peggio) per una piazza di Firenze...non ci sono più tornato ultimamente...spero non sia stata realizzata.

Quello rappresentato è un Stabile di Alexander Calder. E' come dire che orribile Guernica di Picasso, praticamente.

Ne riparliamo appena presentano il tracciato definitivo. Tanto Venezia a quanto pare dovrebbe saltare perchè avrà solo 2 uscite.
Non dovrebbe mancare molto ormai.

non penso che quello sia un problema... le uscite si aggiungono, soprattutto perchè nel progetto preliminare la stazione stava ai piedi della scalinata dell'arapacis... quindi presumo si inserirebbero delle uscite su quel lato della piazza e poi uno o due corridoio per collegare le banchine della D con la C

non penso che quello sia un problema... le uscite si aggiungono, soprattutto perchè nel progetto preliminare la stazione stava ai piedi della scalinata dell'arapacis... quindi presumo si inserirebbero delle uscite su quel lato della piazza e poi uno o due corridoio per collegare le banchine della D con la C

invece di aggiungerle le hanno tolte, evidentemente ci sono dei problemi, altrimenti perchè cambiare il progetto?

ben venga questo progetto.
per il futuro lontano adesso non preoccupiamoci(vedi linea D), bisognerà anche vedere cosa dirà il prossimo sindaco.
inoltre come detto le fermate si possono aggiungere e/o modificare anche successivamente.
e se anche la linea D non la fanno passare per il centro(orrore!) piazza san silvestro non poteva restare in queste condizioni.

ben venga questo progetto.
per il futuro lontano adesso non preoccupiamoci(vedi linea D), bisognerà anche vedere cosa dirà il prossimo sindaco.
inoltre come detto le fermate si possono aggiungere e/o modificare anche successivamente.
e se anche la linea D non la fanno passare per il centro(orrore!) piazza san silvestro non poteva restare in queste condizioni.

Vero, che vergogna, un terminal bus direttamente in centro. Invece nel resto d'Europa hanno solo linee passanti e 2 linee di metro.
Abbiamo fatto bene ad uniformarci così in fretta.

Non ci dimentichiamo in che quadro siamo. Tra le decine e decine di piazze da pedonalizzare, preda della sosta più o meno selvaggia ma sempre assurda, piazza San Silvestro era l'unica piazza che l'amministrazione poteva pedonalizzare senza torcere un capello al partito della maghina. E così ha fatto. Un capolavoro di ipocrisia criminale. Un segnale terribile. Un tranello nel quale nessuno deve cascare.

Non ci dimentichiamo in che quadro siamo. Tra le decine e decine di piazze da pedonalizzare, preda della sosta più o meno selvaggia ma sempre assurda, piazza San Silvestro era l'unica piazza che l'amministrazione poteva pedonalizzare senza torcere un capello al partito della maghina. E così ha fatto. Un capolavoro di ipocrisia criminale. Un segnale terribile. Un tranello nel quale nessuno deve cascare.
sono d'accordo perfettamente con te però il fatto che si "riqualifichi" (e non pedonalizzi) mi sembra una buona cosa, poi in futuro altre amministrazioni più attente potranno sempre far passare un tram e prevedere fermate dei mini-bus elettrici, poi sinceramente non conosco il progetto e non so quanto e come si pedonalizzi la piazza.
il problema delle piazze invase dalle macchine è che sulla carta sono già pedonalizzate, è un discorso che riguarda anche l'inciviltà degli automobilisti romani che non vogliono rispettare le regole e sopratutto è un discorso politico trasversale che accomuna giunte di dx e sx

il problema delle piazze invase dalle macchine è che sulla carta sono già pedonalizzate, è un discorso che riguarda anche l'inciviltà degli automobilisti romani che non vogliono rispettare le regole e sopratutto è un discorso politico trasversale che accomuna giunte di dx e sx

se le vuoi pedonalizzare, sulla carta, ci metti dei pali in cemento armato, ricoperti da ghisa e affondati nel suolo di almeno un metro, ad ogni entrata.

poi il romano incivile quando non ci riuscirà più ad entrare nemmeno con un panzer si metterà l'anima in pace.

vedere le poche zone protette dai pilomat.

Quello rappresentato è un Stabile di Alexander Calder. E' come dire che orribile Guernica di Picasso, praticamente.

bah... sarà..

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9e/Hannover_Calder_Modern_art.jpg/800px-Hannover_Calder_Modern_art.jpg

Non sembra nemmeno tanto Stabile.

Quello rappresentato è un Stabile di Alexander Calder. E' come dire che orribile Guernica di Picasso, praticamente.

Può averlo realizzato anche il Padre Eterno ma per me in quel contesto resta orribile.

L'arte del secolo scorso ha sempre molto successo su questo forum...
:ohno:

L'arte del secolo scorso ha sempre molto successo su questo forum...
:ohno:

per fortuna che ora che siamo nel XXI secolo abbiamo il papavespasiano

Il progetto sembra bello, e concordo con chi ha parlato di rendere maggiormente attrattiva la piazza. Adesso c'è da dire: dove andranno a fare capolinea le linee autobus che oggi partono ed arrivano su Piazza San Silvestro? Un conto era pedonalizzarla in vista dell'inaugurazione della Metro D (molte linee diverrebbero, di fatto, obsolete), ma oggi non è facile trovare un altro luogo, soprattutto in zona, dove far fare capolinea a quel numero di linee. Inevitabilmente molte di queste dovranno cambiare percorso, è strano che non si sia molto parlato di questo argomento.

Il progetto sembra bello, e concordo con chi ha parlato di rendere maggiormente attrattiva la piazza. Adesso c'è da dire: dove andranno a fare capolinea le linee autobus che oggi partono ed arrivano su Piazza San Silvestro? Un conto era pedonalizzarla in vista dell'inaugurazione della Metro D (molte linee diverrebbero, di fatto, obsolete), ma oggi non è facile trovare un altro luogo, soprattutto in zona, dove far fare capolinea a quel numero di linee. Inevitabilmente molte di queste dovranno cambiare percorso, è strano che non si sia molto parlato di questo argomento.

..I capolinea, invece, verranno spostati nei nodi di scambio. Nel particolare a viale Washington (Flaminio), dove insiste la ferrovia di Roma Nord; e a Piramide, dove oltre al parcheggio di piazzale dei Partigiani si trovano la stazione della linea B della metropolitana e la ferrovia Roma-Lido. Il piano Atac prevede dunque non solo di non sopprimere alcuna fermata ma di aumentare anche numero e frequenza dei mezzi pubblici che si muoveranno in tal modo su tratte simili a «corridoi della mobilità». Per alcune linee più brevi si prevede invece la loro trasformazione in «circolari».
http://www.iltempo.it/roma/cronaca_locale/roma/2009/12/30/1109470-cinque_monumenti_oltre_secoli_storia.shtml

:cheers:

Oltre alla sacrosanta riqualificazione,al centro della piazza personalmente ci vedrei bene anche una bella fontana monumentale, magari in travertino.
Non parlo di un falso storico,quanto di una rivisitazione semplificata di linee ed armonie più omogenee ed affini a quel particolare contesto architettonico.
Un po' come quella che avrebbero voluto fare per p.zza della Pilotta tempo fa, e che(purtroppo)non fecero.
Secondo me la piazza ne guadagnerebbe

Un po' come quella che avrebbero voluto fare per p.zza della Pilotta tempo fa, e che(purtroppo)non fecero.
[e

?? quale quale quale!?!?

:cheers:

balle.
Quindi togigono un capolinea dal centro storico perchè inquina e lo spostano dentro Villa Borghese. Questi sono delle volpi!

Quanto alla frequenza, li aspetto al varco, sarà un flop e la gente tornerà a prendere la macchina o il motorino che risulteranno ancora una volta più comodi. Adesso col motorino passano pure nelle preferenziali.

Come distruggere pezzo dopo pezzo un' equilibrio costruito faticosamente in 15 anni di buon governo in ambito trasportistico.
:ohno:

Oltre alla sacrosanta riqualificazione,al centro della piazza personalmente ci vedrei bene anche una bella fontana monumentale, magari in travertino.
Non parlo di un falso storico,quanto di una rivisitazione semplificata di linee ed armonie più omogenee ed affini a quel particolare contesto architettonico.
Un po' come quella che avrebbero voluto fare per p.zza della Pilotta tempo fa, e che(purtroppo)non fecero.
Secondo me la piazza ne guadagnerebbe

L'unica vera riqualificazione della piazza sarebbe stata la costruzione della stazione della metropolitana. Ogni altro tentativo di cambiamento che non ruoti attorno il tpl è un errore madornale ed un danno per tutta la città, non solo per la piazza.
Creare piazze per fare passeggiate come nel 1800 in una metropoli di 5 milioni di persone senza prevedere che ste persone debbono muoversi ed arrivare anche in centro poteva farlo solo questa amministrazione.
Quella precedente aveva un'idea chiara sulla destinazione della piazza. Piazza di città storica del XXI secolo con stazione di metropolitana automatica a servizio del centro storico e connessa in rete con le altre linee.
Si nota la differenza delle impostazioni?
Adesso capisco cosa si intende quando si dice che a la destra è conservatrice e la sinistra progressista.

L'unica vera riqualificazione della piazza sarebbe stata la costruzione della stazione della metropolitana. Ogni altro tentativo di cambiamento che non ruoti attorno il tpl è un errore madornale ed un danno per tutta la città, non solo per la piazza.
Creare piazze per fare passeggiate come nel 1800 in una metropoli di 5 milioni di persone senza prevedere che ste persone debbono muoversi ed arrivare anche in centro poteva farlo solo questa amministrazione.
Quella precedente aveva un'idea chiara sulla destinazione della piazza. Piazza di città storica del XXI secolo con stazione di metropolitana automatica a servizio del centro storico e connessa in rete con le altre linee.
Si nota la differenza delle impostazioni?
Adesso capisco cosa si intende quando si dice che a la destra è conservatrice e la sinistra progressista.

si può far passeggiate (e aggiugo:con tanto di fontanone) e si possono fare fermate della metro

le due cose non sono antitetiche :cheers:

?? quale quale quale!?!?

qualche anno fa vidi il progettino su una rivista,una specie di rendering.

Era una fontana in stile da posizionare più o meno al centro della piazza, di fronte l'Università Gregoriana.

Niente di che per carità,ma l'effetto era carino

a quanto pare non se ne fece nulla

si può far passeggiate (e aggiugo:con tanto di fontanone) e si possono fare fermate della metro

le due cose non sono antitetiche :cheers:

non sono antitetiche, ma la stazione della metro può vivere anche senza la passeggiata (vedi piazza venezia), il contrario non è assolutamente possibile nel 2011 a meno di non creare un centro storico invivibile.
Inutile creare piazze per passeggiare ma assediate dal traffico impazzito evitando evitare di farsi carico delle istanze più urgenti della città.
Incapaci allo sbaraglio che tirano fuori dal cappello delle misure tampone talmente imbecilli e inutili che fanno rabbrividire il più incapace dei sindaci di provincia.

credo di aver già espresso il mio pensiero :cheers:

credo di aver già espresso il mio pensiero :cheers:

Credo di averti già ampiamente espresso perchè lo reputo un punto di vista totalmente sbagliato.

..ma pensala come ti pare

..ma pensala come ti pare

Ci mancherebbe altro.
Definire "riqualificazione" l'estromissione di fatto del trasporto pubblico dall'ultima piazza utile del centro storico in nome delle "passeggiate in libertà" è semplicemente ridicolo.
Significa non aver ancora chiare le esigenze di una metropoli come Roma nel XXI secolo.
Doveroso farlo notare.

ti risulta che gli autobus non passeranno più per via del tritone o via del Corso?

O i mali di Roma si risolvono solamente se gli stessi si trovino a transitare per pzza San Silvestro?

ti risulta che gli autobus non passeranno più per via del tritone o via del Corso?

O i mali di Roma si risolvono solamente se gli stessi si trovino a transitare per pzza San Silvestro?

Infatti transitare e attestarsi sono cose molto diverse, e fare in modo che il centro si riempia solo di linee di bus passanti sarà una tragedia, no ci sarà rottura di carico, la puntualità e la frequenza si andranno a far benedire, avremo solo carri bestiame come un tempo.
Questo tragico intervento di pedonalizzazione poi non farà altro che precludere la possibilità di riaprire i cantieri per la realizzazione della stazione della metropolitana. A meno che non la facciano ugualmente, e allora sarà stato comunque l'ennesimo spreco di risorse.
Se bisogna fare tutto sto caos per farsi una passeggiata non ne vale proprio la pena.

Riqualificazione della piazza secondo me:

Con bus:
http://i49.************/zm1pcn.jpg

Senza (come prevista da Condotte):
http://i45.************/27yyc5c.jpghttp://i47.************/15wxsi8.jpghttp://i45.************/2qu2e0i.jpg

^^

Mah oddio effettivamente senza i capolinea degli autobus è migliore dal punto di vista estetico e anche più facile per la manutenzione, poi certo il trasporto pubblico lì è necessario. Per portare la gente in centro e specialmente in quella piazza quanto sarebbe utile la D :ohno:

^^

Mah oddio effettivamente senza i capolinea degli autobus è migliore dal punto di vista estetico e anche più facile per la manutenzione, poi certo il trasporto pubblico lì è necessario. Per portare la gente in centro e specialmente in quella piazza quanto sarebbe utile la D :ohno:

Perchè non togliere allora tutti i capolinea di Roma? sai quante belle piazze potrebbero migliorare dal punto di vista estetico?
Mi pare lo stesso ragionamento della sovrintendenza che non vuole i fili del tram a via nazionale.
La città deve essere facilmente fruibile. Capolinea che sono esistiti per centinaia di anni e che sono risultati utili a milioni di persone, ad un tratto sono diventati scomodi ed antiestetici. mah.

^^

Bear e infatti con il post volevo dire che sì da un punto di vista estetico è più bello senza capolinea degli autobus, che come rovino del paesaggio non sono minimamente paragonabili con i fili di un tram, sono molto peggio. Poi ho detto che comunque il trasporto pubblico in quella piazza deve esserci ergo non se ne può fare a meno, a meno che non si faccia una stazione della D. Stiamo pensando e dicendo, magari con criteri e termini diversi la stessa cosa.

^^

Bear e infatti con il post volevo dire che sì da un punto di vista estetico è più bello senza capolinea degli autobus, che come rovino del paesaggio non sono minimamente paragonabili con i fili di un tram, sono molto peggio. Poi ho detto che comunque il trasporto pubblico in quella piazza deve esserci ergo non se ne può fare a meno, a meno che non si faccia una stazione della D. Stiamo pensando e dicendo, magari con criteri e termini diversi la stessa cosa.

io però penso che il tpl sia sempre bello e mai antiestetico, di qualsiasi tipo sia. Invece a Piazza San Silvestro riqualificare significa solo eliminare di fatto i capolinea degli autobus, e mi sembra uno dei più grandi errori trasportistici da 20 anni a questa parte.
Sono convinto che a Settembre ne vedremo delle belle.

Riqualificazione della piazza secondo me:

Con bus:
http://i49.************/zm1pcn.jpg

Senza (come prevista da Condotte):
http://i45.************/27yyc5c.jpghttp://i47.************/15wxsi8.jpghttp://i45.************/2qu2e0i.jpg

Posso dire che non mi piacciono nessuna delle due? Anzi azzardo che la piazza, sopratutto d'estate, senza ombra e senza fermate potrebbe avere un appeal nullo, magari sforzandosi di inserire qualche albero in più o qualche altra allegoria, tipo le fontane come a Piazza Castello a Torino ...


@Bear: per altro le linee aeree sui tram non sono poi obbligatorie, ci sono tram che non le usano, come a Parigi ad esempio ...

Posso dire che non mi piacciono nessuna delle due? Anzi azzardo che la piazza, sopratutto d'estate, senza ombra e senza fermate potrebbe avere un appeal nullo, magari sforzandosi di inserire qualche albero in più o qualche altra allegoria, tipo le fontane come a Piazza Castello a Torino ...


@Bear: per altro le linee aeree sui tram non sono poi obbligatorie, ci sono tram che non le usano, come a Parigi ad esempio ...

Al di là che nel secondo renderings ci sono alcuni alberi (attenzione ben 4), però il centro di roma è pieno di piazze pedonali senza alberi (Piazza Del Popolo, Piazza di Spagna, Piazza San Lorenzo in Lucina, Piazza del Pantheon, Piazza del Campidoglio, Piazza Navona ecc..), questo non ha mai sminuito il loro appeal.
Se ci fossero troppo alberi, avresti preclusa alla vista la peculiarità che le rende uniche: l'architettura che ci si affaccia, i prospetti dei palazzi ecc...
Per quanto riguarda i fili del tram il mio era un esempio di miopia da parte della sovrintendenza, vallo a dire a loro che i cavi non sono necessari, sono loro che lo hanno creduto e bloccato il prolungamento dell'8 fino a termini.

@Bear: per altro le linee aeree sui tram non sono poi obbligatorie, ci sono tram che non le usano, come a Parigi ad esempio ...

bordeaux, non parigi. so che gli dava un po' di problemi.

Al di là che nel secondo renderings ci sono alcuni alberi (attenzione ben 4), però il centro di roma è pieno di piazze pedonali senza alberi (Piazza Del Popolo, Piazza di Spagna, Piazza San Lorenzo in Lucina, Piazza del Pantheon, Piazza del Campidoglio, Piazza Navona ecc..), questo non ha mai sminuito il loro appeal.
Se ci fossero troppo alberi, avresti preclusa alla vista la peculiarità che le rende uniche: l'architettura che ci si affaccia, i prospetti dei palazzi ecc...

Due cose, nel progetto da te postato ci sarebbe pure la metro, che per ora è probabile, ma non sicura, ragionavo soltanto sul fatto di non avere l'uscita della stazione e solo i 4 alberelli li in un angolo, in questo caso sarebbe decisamente poco, ma ripeto idea personale.

Per quanto riguarda i fili del tram il mio era un esempio di miopia da parte della sovrintendenza, vallo a dire a loro che i cavi non sono necessari, sono loro che lo hanno creduto e bloccato il prolungamento dell'8 fino a termini.

Secondo me quella dei cavi è una scusa, poi oltretutto se il progetto con i cavi è l'unico che gli è stato prospettato nemmeno è loro la colpa, ma del progettista o del committente. Fosse per me farei tutto senza, figurati.

@Thelème: si è vero Bordeaux, ho confuso, sai di preciso quali sono i problemi? Il francese lo mastico, ma non riesco ad approfondire.

@Thelème: si è vero Bordeaux, ho confuso, sai di preciso quali sono i problemi? Il francese lo mastico, ma non riesco ad approfondire.

purtroppo no. se non ricordo male aveva dei tratti senza linea aerea anche in periferia che sono stati riconvertiti con la linea aerea proprio per problemi di affidabilità di quella tecnologia (che, in effetti, oggi è usata solo li)

Domenica ho passato qualche ora in Place Vendome e non ho potuto fare a meno di notare (l'avevo in qualche modo dimenticato) che è una piazza che non ha uno - dico un - albero.

Non ho potuto ripensare a diverse discussioni che facciamo ogni tanto qui sul ruolo del verde nei centri storici...

purtroppo no. se non ricordo male aveva dei tratti senza linea aerea anche in periferia che sono stati riconvertiti con la linea aerea proprio per problemi di affidabilità di quella tecnologia (che, in effetti, oggi è usata solo li)

non è la stessa utilizzata anche a Mestre e Padova?

non è la stessa utilizzata anche a Mestre e Padova?

no. a parte che sono proprio mezzi diversi, ma mi pare che a mestre e padova proceda a batteria. qualcuno più informato mi corregga

Domenica ho passato qualche ora in Place Vendome e non ho potuto fare a meno di notare (l'avevo in qualche modo dimenticato) che è una piazza che non ha uno - dico un - albero.

Non ho potuto ripensare a diverse discussioni che facciamo ogni tanto qui sul ruolo del verde nei centri storici...

se ci torni a parigi noterai molte altre piazze alberate. anzi place vendome è una delle poche senza alberi... cmq c'è poco da fare, non bisogna fare una regola che ci devono sempre (o mai) stare le essenze. semplicemente bisognerebbe capire se mettere degli alberi da un valore aggiunto alla piazza o meno. place des voges non avrebbe senso senza verde (giusto per fare l'esempio più facile).

Hanno cominciato a recintare il marciapiede della chiesa lato via del Gambero..

In ogni caso, spostare i capilinea dei bus dalla piazza è ANCHE propedeutico ai lavori della linea D. Per costruire una stazione ci vogliono anni e i bus avrebbero dovuto comunque trovare un'altra sistemazione.

Ora lasciamo stare l'amara verità che il futuro della D è totalmente fumoso e incerto..

ps
hanno quasi finito di ripavimentare via Borgognona, davvero un bel lavoro!

se ci torni a parigi noterai molte altre piazze alberate. anzi place vendome è una delle poche senza alberi... cmq c'è poco da fare, non bisogna fare una regola che ci devono sempre (o mai) stare le essenze. semplicemente bisognerebbe capire se mettere degli alberi da un valore aggiunto alla piazza o meno. place des voges non avrebbe senso senza verde (giusto per fare l'esempio più facile).

Place Vendome non ha alberi perché sotto di essa prende spazio un grande parcheggio interrato. Gli alberi sarebbero impossibili.

^^ ma mi sa che non li aveva neanche prima... o no? poi ci stanno alberi in cima alla torre più famosa di lucca, non ci possono stare sopra un parcheggio?

no. a parte che sono proprio mezzi diversi, ma mi pare che a mestre e padova proceda a batteria. qualcuno più informato mi corregga
Quello di Padova non è un vero tram, ma un translohr, un veicolo su gomma a guida vincolata. Il breve tratto che percorre senza alimentazione aerea (poche centinaia di metri) è alimentato a batteria, soluzione che ha comunque dato più di un problema finora.
Anche i tram di Bordeaux sono dotati di batterie che permettono loro di superare "sezioni" difettose, a velocità ridotta (3km/h) e con un'autonomia di un centinaio di metri.

Il sistema di Bordeaux è molto complicato e soggetto a frequenti guasti, nei primi tempi i problemi erano su base giornaliera, e anche adesso non sono del tutto superati. La linea elettrica sotterranea è molto sensibile all'acqua stagna e necessita di manutenzione costante, cosa che ha fatto lievitare i costi di gestione di tre volte rispetto a quelli di un normale tram.

Pensate a cosa accadrebbe se finisse nelle grinfie degli amministratori romani...

Ora lasciamo stare l'amara verità che il futuro della D è totalmente fumoso e incerto..



...«Che la D possa ripartire è convinzione» ha detto l'Ad di RomaMetropolitane, Federico Bortoli durante il sopralluogo. «Siamo fiduciosi che entro fine mese l'Autorità si possa pronunciare. In questo caso potremmo riaprire la procedura di gara, notificando le sue osservazioni, per poi chiuderla entro l'anno con la speranza di aprire i cantieri entro la fine del 2012 e l'inizio del 2013». «Come noto - ha spiegato Bortoli- la gara per la metro D è stata sospesa dopo un parere dell'Autorità di vigilanza che ha aperto una verifica sulle procedure che, speriamo, dopo un anno sia completata. Da parte nostra abbiamo già presentato tutti i documenti richiesti ed effettuato anche una lunga audizione. In particolare l'Autorità voleva informazioni sulla questione delle valorizzazioni immobiliari». Tornando a parlare del tracciato, Bortoli ha ricordato che la procedura permette di «evitare di fare qualche fermata e di portare al tracciato leggere modifiche. Ma cambi significativi del percorso sono possibili solo facendo una nuova gara». Sul finanziamento dell'opera, infine, l'Ad ha detto che al momento «la linea è sprovvista di copertura. Per realizzarla pensiamo anche alle valorizzazioni ma serve un intervento pubblico. Un giusto bilanciamento potrebbe essere 45% dei costi per il pubblico e 55% per il privato»..

http://roma.corriere.it/roma/notizie/cronaca/11_luglio_2/metro-c-sopralluogo-scavo-1901003756505.shtml


:)

Al via i cantieri che in 240 giorni dovrebbe mutare volto all'area. Le critiche: «23 sedute come sepolcri, scomode e brutte», «Manca il verde, così è un'occasione sprecata»

ROMA - Non un albero, non una fontana. Solo sampietrini, panchine che sembrano «tombe» e sei arbusti in grandi vasi. Non bastavano le proteste per i disagi che la soppressione del capolinea Atac provocherà: il nuovo progetto per la sistemazione di piazza San Silvestro, decisamente non piace ai romani. Mentre nella centralissima piazza si apre il cantiere per il restyling che - in 240 giorni - dovrebbe cambiarne il volto, molti romani scrivono al Corriere della Sera e a Corriere.it per contestare il disegno del nuovo spazio pubblico.

«SARCOFAGI PER BARBONI» - Secondo l’architetto Enzo Pinci, membro della Commissione del piano di tutela dell’immagine per il centro storico e per la città storica (piano del colore e dell’arredo urbano) «non è possibile un progetto di riqualificazione di quel tipo… una serie di panchine a motivo di sarcofago, messe in linea in attesa dei barboni notturni, magari con una luce giallina… finto Parigi». Ancora: «Sarebbe un’ occasione, invece, per trasformare la piazza in un' area verde - aggiunge l’architetto Pinci -. Sarebbe economicamente plausibile, basterebbe la volontà di fare qualcosa di non solo utile, ma bellissimo per la città. Non si può criticare la Teca di Meier e poi seminare questi sepolcri di pietra sotto il sole romano».

COME A SCAMPIA, O KARACHI - Pinci non ci sta e ribadisce che «l'attuale progetto sembra la stazione della periferia di Scampia prima della riqualificazione, la stazione di Karachi prima della seconda guerra mondiale, dopo i bombardamenti. Insomma qualcosa che non si può tollerare in un consesso di media cultura estetica, figuriamoci per la Caput Mundi». Non è il solo.
«Ci vuole un bel coraggio a parlare di "riqualificazione" – afferma in un’altra lettera Giampaolo Lomi - . Oggi la piazza è una parte viva del centro storico dove fanno capolinea diversi autobus urbani. Il disegno della riforma mostra una piazza assolata, pedonalizzata, costellata di "casse funebri" (forse le panchine) senza appoggi per chi si siede, senza alcun cenno di vita tranne una anonima edicola. La piazza trasformata così diventerà un centro di venditori ambulanti e avrà un aspetto architettonico inutile e brutto».

IMPOSSIBILE SEDERSI SULLE PANCHINE - Corriere.it ha interpellato l’architetto Marcella Morlacchi, che nel marzo di quest’anno è stata nominata presidente della Commissione per la tutela dell’immagine per il centro storico e per la città storica. «Sotto un sole cocente come quello di questi giorni nessuno si potrebbe mai sedere su quelle “23 panchine”- risponde Marcella Morlacchi - questo anche dal punto di vista logico. E a creare ombra non bastano certo i sei alberelli in vaso previsti. Inoltre anche l’oggetto di arredo urbano dà molto da pensare per la tutela dell’immagine delle piazze romane».
Il progetto illustrato dai manifesti apposti sulle transenne nella piazza, comunque, illustra un grande spazio con, sul lato di via della mercede, una via di scorrimento verso via del Corso. C'è anche un parcheggio per 10 posti taxi; rimangono, accanto ad una nuova edicola nello stile di quelle più belle di piazza San Lorenzo in Lucina e largo Goldoni, gli stalli per il bike sharing; ci saràò anche spazio per una postazione del 118.

LA CHIESA DEMOLITA NEL 1910 - Un po’ di storia. Piazza San Silvestro nasce come fusione della piccola piazza di fronte la chiesa di San Claudio e l’antica piazza San Silvestro: erano separate dalla chiesa anglicana della Trinità, eretta su progetto dell’architetto Antonio Cipolla e inaugurata il 26 ottobre 1874. Più tardi la chiesa venne demolita proprio per ampliare piazza San Silvestro, dove era anche un monumento a Metastasio, opera di Emilio Gallori, che per il traffico nel 1910 venne trasferito in piazza della Chiesa Nuova. «Qualsiasi progetto della piazza e di arredo urbano dovrebbe nascere da un disegno logico – aggiunge Marcella Morlacchi - , con allineamenti geometrici delle pre-esistenze per tutelare la memoria storica delle architetture della piazza stessa».

«METTETECI UNA FONTANA» - Quanto all’oggetto di arredo urbano, all’opera prevista al centro, l’architetto Morlacchi ricorda che «per la guerra notevoli oggetti di arredo urbano erano stati smontati e messi in magazzino per poi essere rimontati una volta terminato il conflitto. L’inventiva va premiata – conclude - ma vanno riportati alla luce anche quei bellissimi oggetto di arredo che a memoria dovrebbero essere nei magazzini: magari una bella fontana, che lì sarebbe l’ideale. Pensiamo a piazza Esedra senza la fontana…».

I RESIDENTI: BASTANO MODIFICHE - Anche gli abitanti del centro storico non sono del tutto soddisfatti dell’estetica: «Va benissimo l’isola pedonale, come progetto è buono - afferma Viviana Piccirilli Di Capua, dell’Associazione abitanti centro storico - ma per quel che riguarda la questione estetica penso che sia sicuramente trattabile. Ci appelliamo alla sensibilità dell’assessorato alla Cultura e al Centro storico: tutto può essere modificabile in corso d’opera». L’importante, conclude Piccirilli, «è che si sia compreso che i mezzi pubblici nel centro storico non possono più avere capolinea: come nelle grandi città europee nel centro i mezzi pubblici devono avere continua percorrenza».
fonte: Corriere.it (http://roma.corriere.it/roma/notizie/cronaca/11_luglio_4/salsilvestro-restyling-panhine-bare-garrone-1901010364504.shtml)

fonte: Corriere.it (http://roma.corriere.it/roma/notizie/cronaca/11_luglio_4/salsilvestro-restyling-panhine-bare-garrone-1901010364504.shtml)

Dio quante cazzate!
In altre città d'europa hai almeno 4 linee metropolitane passanti ed allora puoi pensare di togliere i capolinea dei bus dal centro.
In altre città d'europa nonostante la metropolitana esistono capolinea di bus in centro tranquillamente e nessun nimby si lamenta di ció.
Idioti.

Dio quante cazzate!
In altre città d'europa hai almeno 4 linee metropolitane passanti ed allora puoi pensare di togliere i capolinea dei bus dal centro.
In altre città d'europa nonostante la metropolitana esistono capolinea di bus in centro tranquillamente e nessun nimby si lamenta di ció.
Idioti.

d'accordo anche con le virgole!!!!!

d'accordo anche con le virgole!!!!!

Loro perdono tempo a disquisire del sesso degli angeli (a lamentarsi della forma delle panchine, dell'ombra, se piazzarci o meno una fontana), ma se ne fregano altamente delle ripercussioni vere che questa "riqualificazione" avrà su centinaia di migliaia di pendolari e sul commercio dell'area.
Ancora non ci hanno spiegato, linea per linea, dove verrà spostato il capolinea.
Quanto al pericolo commercio abusivo, si preparassero, la piazza sarà invasa.

Loro perdono tempo a disquisire del sesso degli angeli (a lamentarsi della forma delle panchine, dell'ombra, se piazzarci o meno una fontana), ma se ne fregano altamente delle ripercussioni vere che questa "riqualificazione" avrà su centinaia di migliaia di pendolari e sul commercio dell'area.
Ancora non ci hanno spiegato, linea per linea, dove verrà spostato il capolinea.
Quanto al pericolo commercio abusivo, si preparassero, la piazza sarà invasa.

infatti la cosa peggiore di questo intervento è proprio quello che dice all'ultima riga la rappresentante dei residenti:
«è che si sia compreso che i mezzi pubblici nel centro storico non possono più avere capolinea: come nelle grandi città europee nel centro i mezzi pubblici devono avere continua percorrenza»
ma questa signora che città ha visitato???

^^ ma mi sa che non li aveva neanche prima... o no? poi ci stanno alberi in cima alla torre più famosa di lucca, non ci possono stare sopra un parcheggio?

la mia non era un'osservazione sul perchè ci siano gli alberi o meno, ma una riflessione sul fatto che possono tranquillamente esistere piazze interamente "di pietra", senza che questo porti al fatto di essere meno piazze.

non ci sono alberi a piazza san pietro, come non ce ne sono a piazza del campo, o a piazza san marco.

a place des vosges non ci sono alberi. ci sono "volumi" realizzati col verde, che protrebbero essere equivalenti di un edificio, o di un porticato. è un verde "pensato", che è cosa molto diversa da quello che spesso leggiamo su questo forum, quando ogni tanto sentiamo l'esigenza di "aggiungere un po' di verde", quasi come fosse un gioiello indispensabile a rendere attraente una donna che invece sarebbe bellissima anche senza.

tutto qui.

infatti la cosa peggiore di questo intervento è proprio quello che dice all'ultima riga la rappresentante dei residenti:
«è che si sia compreso che i mezzi pubblici nel centro storico non possono più avere capolinea: come nelle grandi città europee nel centro i mezzi pubblici devono avere continua percorrenza»
ma questa signora che città ha visitato???

Guarda non è solo questione di quali città ha visitato. Una così non ci stà con la testa.
Una che non ha mai riflettuto su questa affermazione nemmeno per un secondo.

Altrimenti si sarebbe chiesta:
Perchè esistevano capolinea in centro? A cosa o chi servivano?
Cosa significa per una linea importante attraversare il centro a metà o attraversarlo tutto? Questo comporterà un maggior confort a chi utilizza il tpl ogni giorno?
Come verranno rimodulati i flussi?
Parte dei pendolari si sposterà sulla linea A intasandola ancora di più?
Riuscirà l'Atac a garantire frequenze e tempi di percorrenza ottimali anche allungando linee che erano già molto lunghe?
Ci sono vetture disponibili da piazzare sulle linee in questione?
A che/chi serve posizionare i capolinea dei bus solo ai margini del centro storico?
Dire di si a priori ed in modo ideologico a qualcosa senza aver valutato i pro ed i contro è da idioti.
Oramai è passata l'idea che il tpl in centro sia brutto, inquinante e cattivo.
Si cominciò eliminando gli utilissimi Jumbobus dal centro con l'accusa di essere rumorosi e inquinanti (ne compri di nuovi, non li elimini dalle linee cretino!)
Invece le decine di migliaia di automobili, di taxi, di scooter sono fiori di campo e vanno benissimo, l'importante è togliere i bus cattivi senza sostituirli con qualcosa di magari più efficace (linea D).
Non capisco come si riesca a guardare le stesse cose con occhi tanto diversi e senza far ricorso ad un minimo di buon senso.
Allora il Matrix esiste, e c'è gente ancora collegata che non riesce a vedere le cose per quello che sono.
mah.

la mia non era un'osservazione sul perchè ci siano gli alberi o meno, ma una riflessione sul fatto che possono tranquillamente esistere piazze interamente "di pietra", senza che questo porti al fatto di essere meno piazze.

non ci sono alberi a piazza san pietro, come non ce ne sono a piazza del campo, o a piazza san marco.

a place des vosges non ci sono alberi. ci sono "volumi" realizzati col verde, che protrebbero essere equivalenti di un edificio, o di un porticato. è un verde "pensato", che è cosa molto diversa da quello che spesso leggiamo su questo forum, quando ogni tanto sentiamo l'esigenza di "aggiungere un po' di verde", quasi come fosse un gioiello indispensabile a rendere attraente una donna che invece sarebbe bellissima anche senza.

tutto qui.

Infatti in ambiti storici il verde diventa scenografia, deve valorizzare la componente storica della piazza/viale e non coprirla.

http://www.sandroranellucci.it/blog/articles/353

Evidentemente c'è un odio reciproco tra la gran parte degli architetti ed i loro committenti.
Concetto 1
Gli architetti lavorano per stupire e non per il piacere del pubblico. E' facile riscontrarlo.


Riporto in quote, e più ampiamento nel link, il pensiero di questo docente.
Dopo l'orrore della statua di Giovanni Paolo II (segnalo la statua inaugurata a Londra oggi a Ronal Reagan, totalmente "realistica"), vediamo se riusciremo ad avere altre "perle" in giro per il centro, col lieto coro favorevole delle minoranze estreme di radical chic.

^^secondo me il problema non sono gli architetti ma "a quali" architetti viene affidato un progetto cosi importante.
non è stato fatto alcun concorso internazionale, quindi la scelta è tutta interna all'amministrazione, con modalità opache e poco trasparenti: se a roma la maggior parte dei progetti di microurbanistica e microarchitettura commissionati dalla PA fa cagare è colpa degli architetti "non bravi" scelti senza meritocrazia e non degli architetti in generale.

http://www.sandroranellucci.it/blog/articles/353



Riporto in quote, e più ampiamento nel link, il pensiero di questo docente.
Dopo l'orrore della statua di Giovanni Paolo II (segnalo la statua inaugurata a Londra oggi a Ronal Reagan, totalmente "realistica"), vediamo se riusciremo ad avere altre "perle" in giro per il centro, col lieto coro favorevole delle minoranze estreme di radical chic.


Ma la stronzata sulla fontana a Piazza Borghese sotto l'effetto di quale sostanza stupefacente l'ha scritta?

NEL 2008 IN PIAZZA BORGHESE A ROMA FU MONTATA PER ALCUNI MESI UNA GRANDE FONTANA , CHIARA, CON LE SPONDE BASSE, CON UN GRUPPO SCULTOREO AL CENTRO. RISULTO' ASSAI GRADITA AI ROMANI. IL TG SPIEGAVA CHE ERA STATA SISTEMATA LÌ PERCHÉ NELLA PIAZZA DOVEVANO GIRARE UN FILM SUGLI ADOLESCENTI E LA FONTANA SERVIVA COME PUNTO DI RITROVO… L'ASPETTO PARADOSSALE E' CHE TUTTI GLI INTERVISTATI NEL TG TROVAVANO LA FONTANA BELLISSIMA E VOLEVANO CHE RESTASSE LI' PER SEMPRE. NATURALMENTE E' STATA SMONTATA. PERCHE' NON VERA. PROBABILMENTE PERCHE' SOPRATTUTTO TROPPO BELLA.

Ma la stronzata sulla fontana a Piazza Borghese sotto l'effetto di quale sostanza stupefacente l'ha scritta?


E' vero, la fontana fu montata per permettere le riprese di un film, questo per la precisione:

When in Rome:

gsb8U014Hs0

E' vero, la fontana fu montata per permettere le riprese di un film, questo per la precisione:

When in Rome:

gsb8U014Hs0

Lo so. Sono anche stato a fotografarla. A parte che non c'entra una mazza la storia che la fontana serviva come punto di ritrovo degli adolescenti nel film (ma magari l'ha sentito al TG, perchè mai documentarsi), vogliamo commentare le frasi conclusive?

NATURALMENTE E' STATA SMONTATA. PERCHE' NON VERA. PROBABILMENTE PERCHE' SOPRATTUTTO TROPPO BELLA.

Ossia io devo girare un film, chiedo l'occupazione di suolo pubblico per le riprese e l'autorizzazione a ricostruire una fontana per evitare di girare in piazze affollate dove il tutto sarebbe ingestibile....

...e SCANDALO! Quando finisco le riprese la fontana in resina LA SMONTO!

OLTRAGGIOSO!

Lo so. Sono anche stato a fotografarla. A parte che non c'entra una mazza la storia che la fontana serviva come punto di ritrovo degli adolescenti nel film (ma magari l'ha sentito al TG, perchè mai documentarsi), vogliamo commentare le frasi conclusive?

NATURALMENTE E' STATA SMONTATA. PERCHE' NON VERA. PROBABILMENTE PERCHE' SOPRATTUTTO TROPPO BELLA.

Ossia io devo girare un film, chiedo l'occupazione di suolo pubblico per le riprese e l'autorizzazione a ricostruire una fontana per evitare di girare in piazze affollate dove il tutto sarebbe ingestibile....

...e SCANDALO! Quando finisco le riprese la fontana in resina LA SMONTO!

OLTRAGGIOSO!

Non è quello il senso.
Nel post si dice:
pure per fare un filmetto americano sono riusciti a creare con del cartongesso una fontana che abbellisse una delle più belle piazzette del centro storico. La fontana alla fine del film è stata smontata mentre (secondo chi ha scritto il post) sarebbe stato carino tenerla e magari sostituire i materiali provvisori con marmo vero, in quanto la piazza acquistava bellezza con una fontana al centro.
Tutto questo per dire: perchè non viene pensata una bella fontana pure a Piazza San Silvestro dato che lo spazio c'è e si rischia anche di fare un lavoro di valorizzazione della piazza?
Non mi sembra per nulla un discorso fuori dal mondo.

Non è quello il senso.
Nel post si dice:
pure per fare un filmetto americano sono riusciti a creare con del cartongesso una fontana che abbellisse una delle più belle piazzette del centro storico. La fontana alla fine del film è stata smontata mentre (secondo chi ha scritto il post) sarebbe stato carino tenerla e magari sostituire i materiali provvisori con marmo vero, in quanto la piazza acquistava bellezza con una fontana al centro.
Tutto questo per dire: perchè non viene pensata una bella fontana pure a Piazza San Silvestro dato che lo spazio c'è e si rischia anche di fare un lavoro di valorizzazione della piazza?
Non mi sembra per nulla un discorso fuori dal mondo.

Perchè quella del film era la ricostruzione di una fontana barocca.
Mentre oggi, se non erro, siamo nel 2011.

Quindi o scegliamo deliberatamente di costruire in falso antico, cosa che tra l'altro non sono in pochi a caldeggiare, oppure accettiamo di confrontarci col nostro tempo.

La piazza acquistava bellezza con quella fontana al centro, secondo Ranellucci e secondo la gente intervistata dal TG.
Prova a metterci qualcosa di Tinguely e testiamo l'esultanza della gente.

Ma so dove andiamo a parare. Abbasso le archi star, i radical chic, e dio sia lodato per Paolo Portoghesi. E le sue fontane con le mattonelle da piscina.

tinguely sarebbe una figata... poi però c'è tutta la storia che in non meglio ben specificati magazzini del comune ci sarebbero teorie di fontane storiche e reperti romani... mah, chi si ricorda la colonna che doveva essere piazzata accanto all'ara pacis prelevata proprio da questi magazzini? chi l'ha più vista?

Perchè quella del film era la ricostruzione di una fontana barocca.
Mentre oggi, se non erro, siamo nel 2011.

Quindi o scegliamo deliberatamente di costruire in falso antico, cosa che tra l'altro non sono in pochi a caldeggiare, oppure accettiamo di confrontarci col nostro tempo.

La piazza acquistava bellezza con quella fontana al centro, secondo Ranellucci e secondo la gente intervistata dal TG.
Prova a metterci qualcosa di Tinguely e testiamo l'esultanza della gente.

Ma so dove andiamo a parare. Abbasso le archi star, i radical chic, e dio sia lodato per Paolo Portoghesi. E le sue fontane con le mattonelle da piscina.

Tutto già sentito, anche nei confronti dell'ara pacis di Meyer.
Possibile che non esista la possibilità che antico e moderno convivano?
In altre capitali europee ci si riesce senza troppe menate. Il problema si pone se l'eventuale fontana la fanno fare allo stesso artista che ha fatto la statua del papa a termini.
Ma quello è un problema di qualità delle opere non di modernità o meno.
Per quanto riguarda Tinguely non ho problemi di sorta, solo che non capisco perchè si debbano sempre prendere esempi estremi di modernità.
Non esiste solo lui, esistono esempi di arte moderna, meno dirompenti e più consoni.
Roma è strapiena di luoghi dove l'antico ha sposato "forzatamente" il moderno ed oggi non riusciremmo ad immaginarla senza quegli scorci (Piazza Venezia, Piazza Augusto imperatore, Pantheon, Piazza Navona, Eur, ecc..).
Come al solito ci manca solo una cosa, un'amministrazione con le palle, voglia di osare, concorsi liberi dai soliti 3/4 baroni che creano sempre le stesse cose.

tinguely sarebbe una figata... poi però c'è tutta la storia che in non meglio ben specificati magazzini del comune ci sarebbero teorie di fontane storiche e reperti romani... mah, chi si ricorda la colonna che doveva essere piazzata accanto all'ara pacis prelevata proprio da questi magazzini? chi l'ha più vista?

A maggior ragione non c'è nemmeno bisogno di una fontana finto antica, basterebbe riportare in vita una di quelle che già ci sono.
Ma alla fine continuo a preferire una bella discenderia per la metro.

A maggior ragione non c'è nemmeno bisogno di una fontana finto antica, basterebbe riportare in vita una di quelle che già ci sono.
Ma alla fine continuo a preferire una bella discenderia per la metro.

A tale proposito... poco fa parlavo con una collega di lavoro appassionata di gatti... voi mi direte cosa c'entrano i gatti con tutto questo? :lol:
Beh mi raccontava che ieri è stata a Largo Argentina presso una associazione di "gattari" che hanno la loro sede proprio lì. Orbene pare che questa "sede" disponga di grossi ambienti sotterranei proprio limitrofi all'Area Sacra di Largo Argentina... grossi ambienti sotto il piano stradale, al livello appunto dei resti romani. E qui mi chiedo... e vi chiedo: NON POTEVANO ESSERE UTILIZZATI PER LE DISCENDERIE DELLA SOPPRESSA FERMATA DELLA METRO C DI LARGO ARGENTINA? Cioè voglio dire, con tutto l'amore per i gatti e per gli animali in genere, ma l'Associazione poteva benissimo essere convenientemente e magari molto più funzionalmente trasferita altrove e quegli ambienti ipogei essere utilizzati come "base" per le discenderie della soppressa stazione del metrò! :ohno: :bash:

^^ ehm...Ste'....sotto Tor Argentina si estende una delle zone più sacre del mondo e peraltro ancora parzialmente inesplorate, da quel che sapevo...dubito fortemente che avrebbero utilizzato degli ipogei di epoca romana come discenderie, per quanto la cosa potrebbe essere interessante! XD
A maggior ragione considerando che magari gli ipogei non seguono planimetrie utili per un raccordo con la stazione... :D

^^ ehm...Ste'....sotto Tor Argentina si estende una delle zone più sacre del mondo e peraltro ancora parzialmente inesplorate, da quel che sapevo...dubito fortemente che avrebbero utilizzato degli ipogei di epoca romana come discenderie, per quanto la cosa potrebbe essere interessante! XD
A maggior ragione considerando che magari gli ipogei non seguono planimetrie utili per un raccordo con la stazione... :D

Ho capito e allora teniamoci "una delle zone più sacre del mondo e peraltro ancora parzialmente inesplorate" e continuiamo a smadonnare per un sistema di trasporti urbani da terzo mondo! :ohno: :bash:

^^ ci sono altre soluzioni, Ste'.... -.- il tram, ad esempio, e tu lo sai....
Visto che non si sa come bucare lo strato archeologico per paura di risvegliare lo spettro vendicativo di Giulio Cesare, si può tranquillamente passare sopra...

Ma comunque stiamo andando O.T., sarebbe meglio tornare a parlare di San Silvestro.....

A maggior ragione non c'è nemmeno bisogno di una fontana finto antica, basterebbe riportare in vita una di quelle che già ci sono.
Ma alla fine continuo a preferire una bella discenderia per la metro.

Questione fontanta: se ne sta parlando, e si sta interpellando la sovraintendenza per trovare una fontana nei depositi dei reperti. Si pensa anche ad una eventuale fontana moderna (senza esagerare).

questione panchine: probabilmente non saranno autorizzate causa presenza palazzi istituzionali.

questione piante: si parla di un aumento del verde con aiuole, alberi in vaso proprio in previsione di possibile metro/parcheggio.

tutto solo a parole e senza certezza.

questione panchine: probabilmente non saranno autorizzate causa presenza palazzi istituzionali.

.

la panchina è un attentato alla sicurezza della nazione?

Questione fontanta: se ne sta parlando, e si sta interpellando la sovraintendenza per trovare una fontana nei depositi dei reperti. Si pensa anche ad una eventuale fontana moderna (senza esagerare).

questione panchine: probabilmente non saranno autorizzate causa presenza palazzi istituzionali.

questione piante: si parla di un aumento del verde con aiuole, alberi in vaso proprio in previsione di possibile metro/parcheggio.

tutto solo a parole e senza certezza.

bà
chi è che prende queste decisioni a roma: gli incapaci architetti e i burocrati della sovrintendenza e del comune nella muffa delle loro stanze!
assurdo, mentalità da preistoria paleolitica.
mi vado a leggere un pò di post su progetti in altre nazioni/città....

A tale proposito... poco fa parlavo con una collega di lavoro appassionata di gatti... voi mi direte cosa c'entrano i gatti con tutto questo? :lol:
Beh mi raccontava che ieri è stata a Largo Argentina presso una associazione di "gattari" che hanno la loro sede proprio lì. Orbene pare che questa "sede" disponga di grossi ambienti sotterranei proprio limitrofi all'Area Sacra di Largo Argentina... grossi ambienti sotto il piano stradale, al livello appunto dei resti romani. E qui mi chiedo... e vi chiedo: NON POTEVANO ESSERE UTILIZZATI PER LE DISCENDERIE DELLA SOPPRESSA FERMATA DELLA METRO C DI LARGO ARGENTINA? Cioè voglio dire, con tutto l'amore per i gatti e per gli animali in genere, ma l'Associazione poteva benissimo essere convenientemente e magari molto più funzionalmente trasferita altrove e quegli ambienti ipogei essere utilizzati come "base" per le discenderie della soppressa stazione del metrò! :ohno: :bash:

Evidentemente no. Una cosa è tenere qualche locale uso ufficio e magazzino per i croccantini e la lettiera, un conto prevedere discenderie per ben 2 linee metropolitane.
Nel primo caso dai un'imbiancatina e ti arrangi, nel secondo devi sventrare tutto e creare degli ambienti da zero con tutte le dotazioni tecnologiche e di sicurezza del caso.
Detto questo, w i gatti!!

Ho capito e allora teniamoci "una delle zone più sacre del mondo e peraltro ancora parzialmente inesplorate" e continuiamo a smadonnare per un sistema di trasporti urbani da terzo mondo! :ohno: :bash:

sei ingeneroso, parli come se sotto casa tua non sia in costruzione nulla.
E' in costruzione sotto casa tua semplicemente la più lunga linea metropolitana della città.
Parli come se Largo Argentina non beneficerà del passaggio della linea C.

la panchina è un attentato alla sicurezza della nazione?

così some lo sono le fermate bus a via del plebiscito, non lo sapevi?
Siamo sempre più simili ad uno stato di polizia sudamericano.
Il potere impari a farsi benvolere, invece di tenere lontani i cittadini.

la panchina è un attentato alla sicurezza della nazione?

Eh si... al pari di una fermata del bus (vedi Via del Plebiscito sotto casa del "nano")... :ohno: :bash: :ohno: :bash:

sei ingeneroso, parli come se sotto casa tua non sia in costruzione nulla.
E' in costruzione sotto casa tua semplicemente la più lunga linea metropolitana della città.
Parli come se Largo Argentina non beneficerà del passaggio della linea C.

Ma no... la mia era una provocazione. Dico solo che a volte si rinuncia al progresso e alla funzionalità in nome di reperti archeologici che stanno e rimarranno sotto terra invisibili a tutti... a questo punto mi chiedo quale sia il senso! Cioè posso capire di non fare qualcosa che pregiudichi che ne so la stabilità del Colosseo et similia... ma non fare qualcosa solo perchè sotto terra ci sono dei resti che nessuno ha mai visto e con questi chiari di luna nessuno vedrà mai mi sembra irresponsabile! La città deve evolversi... non può vivere prigioniera del suo passato. E di questo ne sapevano qualcosa proprio gli antichi romani che distruggevano e ricostruivano senza troppi scrupoli!

Riqualificazione che mi lascia perplesso, non la vedo fondamentale, anzi mi sembra attualmente poco utile.
La sistemazione dei capolinea nella piazza ha un valore strategico, non da fastidio alle zone più intime del centro storico perché è posizionata in un'area tangenziale, dove tra l'altro scorre la più grande arteria della zona, via del Corso con via del Tritone per capirci, insomma così come sta ben si amalgama e non snatura, volendo ha anche un certo fascino.
In fondo è una piccola stazione di bus e come tale è un punto di riferimento per eventuali passeggeri e non.
Non sono contrario alle pedonalizzazioni, anzi chiuderei il centro storico di Roma se potessi per la quasi totalità, a patto di dare a tutti possibilità di spostarsi comodamente senza usare i propri mezzi a motore. Ovviamente questa è un'utopia, però non mi stancherò mai di credere che qualcosa è possibile.
Nel caso specifico avrei lasciato tutto così, se non potenziare i trasporti con ogni mezzo.

Riqualificazione che mi lascia perplesso, non la vedo fondamentale, anzi mi sembra attualmente poco utile.
La sistemazione dei capolinea nella piazza ha un valore strategico, non da fastidio alle zone più intime del centro storico perché è posizionata in un'area tangenziale, dove tra l'altro scorre la più grande arteria della zona, via del Corso con via del Tritone per capirci, insomma così come sta ben si amalgama e non snatura, volendo ha anche un certo fascino.
In fondo è una piccola stazione di bus e come tale è un punto di riferimento per eventuali passeggeri e non.
Non sono contrario alle pedonalizzazioni, anzi chiuderei il centro storico di Roma se potessi per la quasi totalità, a patto di dare a tutti possibilità di spostarsi comodamente senza usare i propri mezzi a motore. Ovviamente questa è un'utopia, però non mi stancherò mai di credere che qualcosa è possibile.
Nel caso specifico avrei lasciato tutto così, se non potenziare i trasporti con ogni mezzo.

copio il tuo post nel 3d del trasporto pubblico a Roma perchè proprio di questo si parlava e perchè sono d'accordo con te al 100%

FONTE REPUBBLICA.IT

Alemanno su piazza S.Silvestro
"No alle panchine-bara"
Cambia ancora il progetto dopo il sopralluogo del sindaco:"Ci sarà più verde. Lavori finiranno entro dicembre. Ed entro agosto la mobilità tornerà a regime"

Alemanno su piazza S.Silvestro "No alle panchine-bara"

Cambia ancora il progetto per la pedonalizzazione di piazza San Silvestro: al termine di un sopralluogo al cantiere, il sindaco di roma, Gianni Alemanno, ha annunciato le novità: spariranno le famigerate "panchine bara", ci sarà più verde e il colpo d'occhio complessivo della nuova piazza all'italiana sarà di maggiore eleganza. Il tutto senza cambiare il cronoprogramma che prevede l'apertura entro novembre-dicembre. "Stiamo pensando ad un disegno diverso da quello originario che era troppo scarno - ha spiegato il primo cittadino dopo aver visitato l'area dei lavori - quando sarà pronto lo mostreremo ai commercianti e ai residenti perché la decisione sia condivisa. Anche io ero perplesso sulle quelle panchine messe in fila. E per questo ho chiesto all'ufficio città storica di creare un nuovo disegno sullo stile di una piazza all'italiana con più verde e più alberi".

"Piazza San silvestro- ha detto ancora Alemanno- deve diventare un bel salotto di Roma, un luogo dove si incontrano la città politica, quella commerciale e quella culturale: la porta della pedonalizzazione del tridente. Abbiamo ancora un mese di lavoro per abbattere le preesistente e quindi c'è tempo per preparare un nuovo disegno. Infine abbiamo risolto i problemi transitori del cantiere. Questa notte sarà stabilito il doppio senso a via del Corso nella direttrice che collega piazza Venezia a piazza del Parlamento. Tutta quest'area sarà presidiata e verrà installato un semaforo perché da subito ci sia un traffico più fluido. Tutti i capolinea sono stati spostati in punti di scambio dove c'è la metro. Entro fine agosto tutta la parte relativa alla mobilità sarà messa a regime. Il lavoro dopo agosto si concentrerà solo all'interno della piazza".

L'assessore alla cultura, con delega al centro storico, dino gasperini, ha infine aggiunto che "si sta discutendo se reinserire o meno, come nella primissima versione del progetto, una fontana".

E per questo ho chiesto all'ufficio città storica di creare un nuovo disegno sullo stile di una piazza all'italiana con più verde e più alberi"

ma fallo fare a qualche architetto decente no?

ufficio città storico... insomma decide er geometra der comune...

se proprio va rifatta e pedonalizzata almeno avrebbero potuto utilizzare (invece del parametro: piazza all'italiana... che già all'italiana mi fa pensar male) un progetto contemporaneo di qualche grande architetto..

e per far felice tonelli magari l'ipotesi di metterci qualche bella scultura al centro, anche fosse il coso di calder (:colgate::colgate:)

invece hanno atto fare tutto all'ufficio der comune... mah..

anche fosse il coso di calder (:colgate::colgate:)

Ma la scultura la potevano mettere di chiunque, che tanto a noi non ci faceva nè calder nè freddo..



:runaway:

ah, hai fatto una freddura!!!

o una caldura?

Evidentemente la seconda :P visto il tema..

A Piazza San Silvestro trasferirei il cono ramato di Pomodoro ora all'EUR...s'integrerebbe "meglio" nel contesto di quella piazza avvolta d'intonaci ambrati... (ormai tra le ceneri di quest'Urbe Alemanna ci dobbiamo accontentare "der meno peggio")

...... secondo me tonelli sviene a sta botta.

gli si boccia calder e poi si chiede di trasferire l'accrocco de pomodoro.

la pummarola deve sta 'ncoppa 'a pizza, no nella piazza.

sì invece all'acquisizione o gara per una nuova scultura (fontana?) moderna di qualche grande artista, che non sia grande però come quello del papa-garitta di termini.

FONTE REPUBBLICA.IT

Alemanno su piazza S.Silvestro
"No alle panchine-bara"
Cambia ancora il progetto dopo il sopralluogo del sindaco:"Ci sarà più verde. Lavori finiranno entro dicembre. Ed entro agosto la mobilità tornerà a regime"

Alemanno su piazza S.Silvestro "No alle panchine-bara"

Cambia ancora il progetto per la pedonalizzazione di piazza San Silvestro: al termine di un sopralluogo al cantiere, il sindaco di roma, Gianni Alemanno, ha annunciato le novità: spariranno le famigerate "panchine bara", ci sarà più verde e il colpo d'occhio complessivo della nuova piazza all'italiana sarà di maggiore eleganza. Il tutto senza cambiare il cronoprogramma che prevede l'apertura entro novembre-dicembre. "Stiamo pensando ad un disegno diverso da quello originario che era troppo scarno - ha spiegato il primo cittadino dopo aver visitato l'area dei lavori - quando sarà pronto lo mostreremo ai commercianti e ai residenti perché la decisione sia condivisa. Anche io ero perplesso sulle quelle panchine messe in fila. E per questo ho chiesto all'ufficio città storica di creare un nuovo disegno sullo stile di una piazza all'italiana con più verde e più alberi".

"Piazza San silvestro- ha detto ancora Alemanno- deve diventare un bel salotto di Roma, un luogo dove si incontrano la città politica, quella commerciale e quella culturale: la porta della pedonalizzazione del tridente. Abbiamo ancora un mese di lavoro per abbattere le preesistente e quindi c'è tempo per preparare un nuovo disegno. Infine abbiamo risolto i problemi transitori del cantiere. Questa notte sarà stabilito il doppio senso a via del Corso nella direttrice che collega piazza Venezia a piazza del Parlamento. Tutta quest'area sarà presidiata e verrà installato un semaforo perché da subito ci sia un traffico più fluido. Tutti i capolinea sono stati spostati in punti di scambio dove c'è la metro. Entro fine agosto tutta la parte relativa alla mobilità sarà messa a regime. Il lavoro dopo agosto si concentrerà solo all'interno della piazza".

L'assessore alla cultura, con delega al centro storico, dino gasperini, ha infine aggiunto che "si sta discutendo se reinserire o meno, come nella primissima versione del progetto, una fontana".

Quante sciocchezze. Le piazze sono piazze, non boschetti. In quale piazza italiana esistono gli alberi? Cosa cavolo dice questo borgataro picchiatore dei miei stivali?
E' mai stato a Urbino, a Siena, a Firenze, a Venezia, a Milano, a Parma, a Bologna.

Ma quale alberi, cretino!!!

La fontana? E' stata importata come moda dalla Spagna nel '500 e nel '600. Questa sarebbe la soluzione "all'italiana"? Ma cosa dicono. COSA DICONO!!!

Temo che rimpiangeremo le bare.

...... secondo me tonelli sviene a sta botta.

gli si boccia calder e poi si chiede di trasferire l'accrocco de pomodoro.

la pummarola deve sta 'ncoppa 'a pizza, no nella piazza.

sì invece all'acquisizione o gara per una nuova scultura (fontana?) moderna di qualche grande artista, che non sia grande però come quello del papa-garitta di termini.

I grandi artisti costano diverse decine di milioni di euro. E' il motivo per cui non avremmo mai quel Calder che la città non si potrebbe mai permettere. E non avremo nessuno dei grandi: Kiefer, Serra, Koons, Buren, Barney...

Pero' magari nei magazzini della Galleria Comunale c'è roba. E ancor di più in quelli della galleria nazionale.

Se fossimo una città non moribonda come siamo, avremmo indetto un bando solo per giovani artisti italiani under '40. Per loro anche 50mila euro potevano essere sufficienti.

I grandi artisti costano diverse decine di milioni di euro. E' il motivo per cui non avremmo mai quel Calder che la città non si potrebbe mai permettere. E non avremo nessuno dei grandi: Kiefer, Serra, Koons, Buren, Barney...

Pero' magari nei magazzini della Galleria Comunale c'è roba. E ancor di più in quelli della galleria nazionale.

Se fossimo una città non moribonda come siamo, avremmo indetto un bando solo per giovani artisti italiani under '40. Per loro anche 50mila euro potevano essere sufficienti.

era quello che intendevo con il termine gara.

un concorso internazionale aperto a tutti, con un pagamento ridotto.

ps: chiedo per ignoranza: i grandi artisti, chiaramente se ancora operanti, costano tanto se si vuole di questi acquisire un'opera, ma se a questi gliela si commissiona parliamo ancora di milioni?
insomma perchè un progetto di un grande architetto è possibile, quello di un grande scultore no?

Se la compri "usata" puoi pure fare l'affare. Se la vuoi nuova e su misura se possibile paghi pure di più...

Da un lato sono favorevole ad un concorso tra grandi nomi dell'arte contemporanea per una fontana od una scultura, ma se si deve fare un'anonima fontana, magari preferirei qualcosa che giace inutilizzato nei depositi Comunali.

ma fallo fare a qualche architetto decente no?

ufficio città storico... insomma decide er geometra der comune...

se proprio va rifatta e pedonalizzata almeno avrebbero potuto utilizzare (invece del parametro: piazza all'italiana... che già all'italiana mi fa pensar male) un progetto contemporaneo di qualche grande architetto...


a roma funziona quasi tutto cosi
e dentro gli uffici tecnici è pieno di geometri ma anche architetti incapaci.
concorsi pochi pochi e quei pochi fatti male o mai costruiti

a roma funziona quasi tutto cosi
e dentro gli uffici tecnici è pieno di geometri ma anche architetti incapaci.
concorsi pochi pochi e quei pochi fatti male o mai costruiti

C'è anche gente molto capace negli uffici comunali, il problema è che i raccomandati sono sempre quelli incapaci (altrimenti non avrebbero bisogno di raccomandazione), e sono quelli che vengono fatti lavorare perchè appartenenti a questa o quella area politica, perchè sono ex picchiatori, o perchè magari sbocchinano bene.
Come al solito il problema è sempre quello: mancanza di meritocrazia, perchè non è detto che un ufficio comunale composto da gente valida, non realizzi un progetto decisamente valido.

^^sono d'accordo con te
purtroppo però bisogna ammettere che nelle realizzazioni pratiche i risultati prodotti dagli uffici tecnici sono nelle maggioranza insufficienti.
ho contatti quotidiani con i tecnici dei vari dipartimenti, uffici tecnici in generale , sovrintendenze e municipi, ecc.... ti assicuro il più delle volte è svilente e viene voglia di scappare.

Provocazione: e se ci rimettessimo la statua di Metastasio visto che un tempo era lì? :)

http://img845.imageshack.us/img845/2137/metastasio.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/845/metastasio.jpg/)

A tal proposito eccone la storia:

Monumento a Pietro Metastasio
Autore: Emilio Gallori (1846-1924)
Datazione: 1886 (spostato nel 1910)
Materiali: marmo
Il Comune di Roma favorì l'iniziativa concedendo lo spazio di piazza S.Silvestro ed un contributo economico. Nel 1882 fu bandito ed espletato il concorso, vinto dallo scultore fiorentino Emilio Gallori (1848-1924) ed il 21 aprile 1886 il monumento veniva inaugurato in piazza S.Silvestro.
Nel 1910, in concomitanza con la sistemazione degli slarghi previsti lungo la direttrice di corso Vittorio Emanuele II, realizzato secondo le indicazioni del nuovo Piano Regolatore di Roma Capitale, la scultura fu spostata in piazza della Chiesa Nuova, non lontano dalla casa natale del poeta sita in via dei Cappellari n.30, e di fronte all'Oratorio dei Padri Filippini, luogo di rappresentazione di melodrammi sacri.
La statua in marmo è posta su un elegante piedistallo rifinito da cornici finemente intagliate ed arricchito da cartigli, poggiato su un basamento ornato da una ghirlanda di foglie di alloro intrecciata con i simboli del melodramma (una maschera e una lira) sul fronte e con il simbolo della nascita di Roma (la lupa capitolina entro lo scudo) sul retro.

http://img196.imageshack.us/img196/237/metaoggi.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/196/metaoggi.jpg/)

Ad esempio si potrebbero fare dei concorsi urbani per gruppi di universitari, però c'è il grave rischio che esca realmente qualche buona idea.. magari fresca e capace di rompere elegantemente col passato.
Rimango comunque dell'idea che questo intervento non s'ha da fare, almeno adesso.

A 'sto punto rivojo il palazzo delle Poste "pitturato" come fu in occasione della Notte Bianca 2007 :banana: :banana: :banana:

http://img26.imageshack.us/img26/6742/poste2007.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/26/poste2007.jpg/)

Almeno diamo un tocco stile barrio "La Boca" di Buenos Aires :)

Ad ogni modo... tant'è...

http://img7.imageshack.us/img7/1338/ss01gr.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/7/ss01gr.jpg/)

http://img580.imageshack.us/img580/9913/ss02s.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/580/ss02s.jpg/)

http://img718.imageshack.us/img718/1268/ss03j.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/718/ss03j.jpg/)

http://img849.imageshack.us/img849/6323/ss04.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/849/ss04.jpg/)

E ancora...

http://img12.imageshack.us/img12/9122/lavori2i.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/12/lavori2i.jpg/)

http://img17.imageshack.us/img17/8375/lavori1.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/17/lavori1.jpg/)

http://img691.imageshack.us/img691/413/lavori3.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/691/lavori3.jpg/)

[Foto tratte da paesaggiocritico.files.wordpress.com]

Vi invito anche a leggere questo interessante articolo al riguardo: http://paesaggiocritico.com/2011/08/08/all%E2%80%99ombra-di-san-silvestro-il-progetto-di-piazza-san-silvestro-visto-da-due-professionisti/

Dal rendering sembra carino il futuro risultato

Che risultato sarà gradevole non è in dubbio, ma valeva la pena eliminare uno dei pochissimi capolinea rimasti nel centro storico ?

Più che altro sono perplesso sul fatto che il risultato finale coincida col render... ma soprattutto che rimanga tale. Le panchine saranno subito taggate e vandalizzate. Nel posteggio stazioneranno per ore ed ore le decine di auto blu a servizio dei numerosi uffici pubblici dei dintorni, quella corsia che dovrebbe essere solo d'emergenza verrà tranquillamente percorsa da auto blu, auto di raccomandati, signore col SUV, furbetti del quartierino, etc. etc. Per non parlare del suk che diventerà la piazza con decine di "vu cumpra" che sciorineranno la loro mercanzia sul lastricato... allora si - Tool - che saremo veramente a Varanasi!

Dal rendering sembra carino il futuro risultato

L'estetica purtroppo non è tutto, gli spazi in alcuni ambiti devono necessariamente avere anche una funzione che sia al servizio di tutti ed il più utile possibile.
Trasformare un'altra Piazza nell'ennesima "sala del Museo all'aperto Roma", ha privato la "metropoli Roma" dell'ennesimo spazio utile ai bisogni contemporanei dei 5 milioni di abitanti che la vivono ogni giorno.

L'estetica purtroppo non è tutto, gli spazi in alcuni ambiti devono necessariamente avere anche una funzione che sia al servizio di tutti ed il più utile possibile.
Trasformare un'altra Piazza nell'ennesima "sala del Museo all'aperto Roma", ha privato la "metropoli Roma" dell'ennesimo spazio utile ai bisogni contemporanei dei 5 milioni di abitanti che la vivono ogni giorno.

In effetti una piazza così era perfetta... ma con la fermata della metro D sotto!

Più che altro sono perplesso sul fatto che il risultato finale coincida col render... ma soprattutto che rimanga tale. Le panchine saranno subito taggate e vandalizzate. Nel posteggio stazioneranno per ore ed ore le decine di auto blu a servizio dei numerosi uffici pubblici dei dintorni, quella corsia che dovrebbe essere solo d'emergenza verrà tranquillamente percorsa da auto blu, auto di raccomandati, signore col SUV, furbetti del quartierino, etc. etc. Per non parlare del suk che diventerà la piazza con decine di "vu cumpra" che sciorineranno la loro mercanzia sul lastricato... allora si - Tool - che saremo veramente a Varanasi!

Ovviamente la ciliegina sulla torta sarà il camioncino di Tredicine, vera icona identificatrice della piazza romane DOC !

Ovviamente la ciliegina sulla torta sarà il camioncino di Tredicine, vera icona identificatrice della piazza romane DOC !

E' vero l'avevo dimenticato... Aledanno gli avrà già promesso un posto... in prima fila!!! 'tacci sua e de su' nonno!!! :bash:

Cmq penso sia stata solo una dimenticanza di chi ha fatto i render

http://img705.imageshack.us/img705/7499/20110106camionbartoiati.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/705/20110106camionbartoiati.jpg/)

http://img691.imageshack.us/img691/413/lavori3.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/691/lavori3.jpg/)

[Foto tratte da paesaggiocritico.files.wordpress.com]

Vi invito anche a leggere questo interessante articolo al riguardo: http://paesaggiocritico.com/2011/08/08/all%E2%80%99ombra-di-san-silvestro-il-progetto-di-piazza-san-silvestro-visto-da-due-professionisti/

Oddio Muoio!!
Non vedere più le mie care pensiline è shockante. Non credevo che mi avrebbe fatto un effetto così forte.
Una piazza che non sarà più anche utile, ma solo bella.

Una piazza che non sarà più anche utile, ma solo bella.

Aspetta a dirlo... potrebbe essere non solo inutile ma anche brutta! Ricordiamoci che i render sono una cosa... i lavori di queste imprese da quattro soldi sono altro!!! :ohno:

In effetti una piazza così era perfetta... ma con la fermata della metro D sotto!
Parole sante!
Quello significava avere un'idea di città senza compromessi.
Trasporto pubblico pulito, di massa, veloce e frequente da ogni angolo della città, e Piazza pedonalizzata, ripulita, riqualificata come spazio urbano.

Si è scelto invece di far prevalere una funzione sull'altra quando si poteva far contenti tutti.

Non avere la più pallida idea di quale Roma costruire porta a questo. Ecco perchè ho sempre sostenuto che l'amministrazione in carica non sappia davvero dove mettere le mani. E mi spiace per chi non è d'accordo, ma l'amministrazione precedente lo sapeva eccome.

E' vero l'avevo dimenticato... Aledanno gli avrà già promesso un posto... in prima fila!!! 'tacci sua e de su' nonno!!! :bash:

Cmq penso sia stata solo una dimenticanza di chi ha fatto i render

http://img705.imageshack.us/img705/7499/20110106camionbartoiati.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/705/20110106camionbartoiati.jpg/)

Vabbeh dai in compenso ha promesso che, contrariamente ai renderings, non ci saranno più panchine in marmo bianco stile sarcofago. Al loro posto panchine in alabastro nero stile "Stele di Rosetta" che d'estate potranno essere comodamente usate da romani e turisti per grigliate all'aperto o cuocere due semplici uova all'occhio di bue.

A 'sto punto rivojo il palazzo delle Poste "pitturato" come fu in occasione della Notte Bianca 2007 :banana: :banana: :banana:

http://img26.imageshack.us/img26/6742/poste2007.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/26/poste2007.jpg/)

Almeno diamo un tocco stile barrio "La Boca" di Buenos Aires :)

Notte Bianca, un altro modo di vivere la città distrutto per semplice ideologia da una massa di incompetenti.
Questa illuminazione andrebbe tenuta sempre secondo me, sarebbe l'attrazione della piazza in notturna e la renderebbe viva e piena di gente distribuendo i flussi in centro.

Vabbeh dai in compenso ha promesso che, contrariamente ai renderings, non ci saranno più panchine in marmo bianco stile sarcofago. Al loro posto panchine in alabastro nero stile "Stele di Rosetta" che d'estate potranno essere comodamente usate da romani e turisti per grigliate all'aperto o cuocere due semplici uova all'occhio di bue.

A 'sto punto invece delle "bare" ce vojo questi

http://img43.imageshack.us/img43/4791/marcocomini4.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/43/marcocomini4.jpg/)

e almeno un camioncino del porchettaro oltre a quello dei Tredicine

http://img688.imageshack.us/img688/6493/camionporchetta3.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/688/camionporchetta3.jpg/)

Nasone incluso... come da foto!

Notte Bianca, un altro modo di vivere la città distrutto per semplice ideologia da una massa di incompetenti.
Questa illuminazione andrebbe tenuta sempre secondo me, sarebbe l'attrazione della piazza in notturna e la renderebbe viva e piena di gente distribuendo i flussi in centro.

Quoto pure le virgole... :)

Quoto pure le virgole... :)

E pensare che assieme a Parigi l'abbiamo inventata la notte bianca. E mentre tutte le altre città d'Italia e del mondo ci hanno copiato, noi l'abbiamo buttata al cesso come niente fosse. mah :(

^^ 2013: Il will be back (cit.)

^^ 2013: Il will be back (cit.)

Speriamo che torni, assieme a tutto quello che di buono è stato eliminato in nome di una stupida guerra ideologica.

ora che vedo i rendering a una grandezza sufficiente da apprezzare i materiali posso dichiararvi il mio ribrezzo rispetto alla pavimentazione dello square centrale. banalissimi lastroni disposti come se fossero piastrelle del bagno. materiale ignoto... più scuro della basaltina. forse granita? cmq veramente la riqualificazione più banale della storia di recente di roma

Quoto + o - gli ultimi interventi :) :cheers:
Aridatece er capolinea!!!

Che poi si sarebbe potuto coniugare un comunque necessario rifacimento della piazza col mantenimento di un capolinea "riveduto e corretto". E' indubbio che la situazione di piazza S. Silvestro era piuttosto degradata ma avrebbero potuto studiare il modo di mantenere un capolinea rivedendo l'arredo urbano, il lastricato, le pensiline e quant'altro... cercando di riservare maggior spazio ai pedoni...

Che risultato sarà gradevole non è in dubbio, ma valeva la pena eliminare uno dei pochissimi capolinea rimasti nel centro storico ?

L'estetica purtroppo non è tutto, gli spazi in alcuni ambiti devono necessariamente avere anche una funzione che sia al servizio di tutti ed il più utile possibile.
Trasformare un'altra Piazza nell'ennesima "sala del Museo all'aperto Roma", ha privato la "metropoli Roma" dell'ennesimo spazio utile ai bisogni contemporanei dei 5 milioni di abitanti che la vivono ogni giorno.

Certamente ragazzi, il mio discorso era del tipo: "Ormai il danno è fatto ma almeno ci faranno una roba guardabile (sulla carta almeno) e non la solita schifezza"

Che poi si sarebbe potuto coniugare un comunque necessario rifacimento della piazza col mantenimento di un capolinea "riveduto e corretto". E' indubbio che la situazione di piazza S. Silvestro era piuttosto degradata ma avrebbero potuto studiare il modo di mantenere un capolinea rivedendo l'arredo urbano, il lastricato, le pensiline e quant'altro... cercando di riservare maggior spazio ai pedoni...

Infatti sarebbe stata una buona cosa.
Mi ripeto riferendomi ad un mio post precedente sull'argomento che non vedo tutta questa necessità di pedonalizzazione perché questa è una piazza non centrale ma limitrofa alle aree pedonali vere e proprie.
Certo era una bella occasione per impreziosire la piazza con gusto, finezza e funzionalità ma anche l'ennesima dimostrazione che non si riesce a dare alla città uno style moderno ed essenziale che ben si amalgami con l'intorno presente.
Ma la reale motivazione di questo intervento quale sarebbe? Fa capo ad un disegno più esteso?

Che poi si sarebbe potuto coniugare un comunque necessario rifacimento della piazza col mantenimento di un capolinea "riveduto e corretto". E' indubbio che la situazione di piazza S. Silvestro era piuttosto degradata ma avrebbero potuto studiare il modo di mantenere un capolinea rivedendo l'arredo urbano, il lastricato, le pensiline e quant'altro... cercando di riservare maggior spazio ai pedoni...

Magari capolinea di tram che provenendo da via Veneto, via Barberini o anche dal traforo percorrano via del Tritone...

Magari capolinea di tram che provenendo da via Veneto, via Barberini o anche dal traforo percorrano via del Tritone...

Magari!!! :banana:

I grandi artisti costano diverse decine di milioni di euro. E' il motivo per cui non avremmo mai quel Calder che la città non si potrebbe mai permettere. E non avremo nessuno dei grandi: Kiefer, Serra, Koons, Buren, Barney...

In effetti potremmo mettere qualcosa di Anselm Kiefer in mezzo a piazza San Silvestro.

http://4.bp.blogspot.com/-HSBbs3Kz8_8/TdUGJ5eTL3I/AAAAAAAABCM/CZn2W_CGnOQ/s1600/FRANCE-KIEFER_ss.3.jpg

http://www3.varesenews.it/blog/labottegadelpittore/wp-content/uploads/2009/08/anselm_kiefer-etroits_sont_les_vaisseaux-2002.jpg

Senza alcuna polemica caro Tonelli, solo per ribadire il mio punto di vista: certi autori stanno benissimo nei musei, meno nelle piazze. :)

ps: viste le tue "aderenze" perchè non organizzi un comitato per un bel coniglio di Koons?
I primi 100 euro ce li metto io, parola mia.

Provocazione x provocazione... e 'na bella fontana del genere? :banana:

http://img560.imageshack.us/img560/7549/090713120420proposta082.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/560/090713120420proposta082.jpg/)

Se volete c'ho anche la versione... senza delfini... :)

http://img685.imageshack.us/img685/8157/100624144130fo0843b.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/685/100624144130fo0843b.jpg/)

Cmq a parte gli scherzi una fontana in quella landa desolata ci starebbe proprio bene... non so se sono l'unico ad averlo notato ma piazza S. Silvestro era un vero e proprio "forno" in estate... e un discreto "fornetto" pure in pieno inverno... qualche gioco d'acqua potrebbe solo che allietarla!

Quote:Originally Posted by direttorTonelli
I grandi artisti costano diverse decine di milioni di euro. E' il motivo per cui non avremmo mai quel Calder che la città non si potrebbe mai permettere. E non avremo nessuno dei grandi: Kiefer, Serra, Koons, Buren, Barney...

MEGLIO COSì... NESSUNO DI QUESTI VALE I SOLDI CHE COSTA... anche se Koons e Serra, pur essendo artisti mediocri, di mercato, sono bravissimi ad arredare strade e piazze. ...

Loro con la loro mediocrità stanno nella storia e valgono milioni. Tu con le tue sciocchezze pensi forse di entrare in qualche libro o magari di guadagnare tanti quattrini? Dubito. Fatti due domande (prima di parlare di quel che non sai).

In effetti potremmo mettere qualcosa di Anselm Kiefer in mezzo a piazza San Silvestro.

http://4.bp.blogspot.com/-HSBbs3Kz8_8/TdUGJ5eTL3I/AAAAAAAABCM/CZn2W_CGnOQ/s1600/FRANCE-KIEFER_ss.3.jpg

http://www3.varesenews.it/blog/labottegadelpittore/wp-content/uploads/2009/08/anselm_kiefer-etroits_sont_les_vaisseaux-2002.jpg

Senza alcuna polemica caro Tonelli, solo per ribadire il mio punto di vista: certi autori stanno benissimo nei musei, meno nelle piazze. :)

ps: viste le tue "aderenze" perchè non organizzi un comitato per un bel coniglio di Koons?
I primi 100 euro ce li metto io, parola mia.

Perché il Coniglio di Koons, che nessuno accetterebbe mai, costa troppo.

Perché il Coniglio di Koons, che nessuno accetterebbe mai, costa troppo.

Quando hanno esposto a Venezia, in pieno Canal Grande, il cagnolino magenta, dopo le prime perplessità l'opera ha raccolto ampi consensi, tra cui il mio.

Koons -imho - potrebbe essere recepito anche dal pubblico più vasto.

Perchè intanto è un figurativo, ergo si capisce quel che vuole dire senza troppe difficoltà.

Perchè vuole stupire, e forse anche divertire, senza scandalizzare, senza costringerti a dover pensare.

L'arte pubblica è una cosa difficile.

I costi di un coniglio o di un cagnolino?

Se si appalesasse che è per uno spazio pubblico di prestigio, Koons potrebbe accettare un compenso ridotto, una milionata e mezza potrebbe andare, servirebbe un comitato per le opere pubbliche....

Stiamo parlando dell'artista vivente più caro al mondo. Per un Cuore Magenta ci vogliono oltre 20 milioni, per dire...

Cmq a parte gli scherzi una fontana in quella landa desolata ci starebbe proprio bene... non so se sono l'unico ad averlo notato ma piazza S. Silvestro era un vero e proprio "forno" in estate... e un discreto "fornetto" pure in pieno inverno... qualche gioco d'acqua potrebbe solo che allietarla!

quotissimo
...però in compenso il getto della fontanella esistente è veramente gelido, in estate ti salva la vita.
Oltre alla fontana per gli alberi sono d'obbligo, acqua+ombra fresco assicurato!

Quote:Originally Posted by direttorTonelli
I grandi artisti costano diverse decine di milioni di euro. E' il motivo per cui non avremmo mai quel Calder che la città non si potrebbe mai permettere. E non avremo nessuno dei grandi: Kiefer, Serra, Koons, Buren, Barney...

MEGLIO COSì... NESSUNO DI QUESTI VALE I SOLDI CHE COSTA... anche se Koons e Serra, pur essendo artisti mediocri, di mercato, sono bravissimi ad arredare strade e piazze. ...

concordo, non li valgono proprio, soldi buttati.

Cmq a parte gli scherzi una fontana in quella landa desolata ci starebbe proprio bene... non so se sono l'unico ad averlo notato ma piazza S. Silvestro era un vero e proprio "forno" in estate... e un discreto "fornetto" pure in pieno inverno... qualche gioco d'acqua potrebbe solo che allietarla!

Nei render che hanno rifatto (sostituendo quella specie di scultura rossa che vidi già a Chicago a Crowne Plaza) si vede una fontana, di quelle a terra: molti non condividono, ma a me piacciono, a patto che rimanga in funzione oltre il primo mese (come praticamente tutte le fontane neo-inaugurate a Roma) e sia pulita.
In pratica le fontane a terra hanno il pregio che d'estate ci si può camminare dentro, facendosi uno pseudo-bagno! XD a Roma c'è una piazzetta simile, piazza dell'Acquedotto Alessandrino, se non ricordo male il nome, in cui la fontana era attivabile a tempo con un pulsante...ed era ovviamente la gioia dei bambini! :D

Nei render che hanno rifatto (sostituendo quella specie di scultura rossa che vidi già a Chicago a Crowne Plaza) si vede una fontana, di quelle a terra: molti non condividono, ma a me piacciono, a patto che rimanga in funzione oltre il primo mese (come praticamente tutte le fontane neo-inaugurate a Roma) e sia pulita.
In pratica le fontane a terra hanno il pregio che d'estate ci si può camminare dentro, facendosi uno pseudo-bagno! XD a Roma c'è una piazzetta simile, piazza dell'Acquedotto Alessandrino, se non ricordo male il nome, in cui la fontana era attivabile a tempo con un pulsante...ed era ovviamente la gioia dei bambini! :D

Si li ho visti. Eccoli (dal sito dell'arch. Marco Giacomelli)

http://img6.imageshack.us/img6/8742/sansilv01.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/6/sansilv01.jpg/)

http://img849.imageshack.us/img849/9955/sansilv02.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/849/sansilv02.jpg/)

http://img5.imageshack.us/img5/1941/sansilv03.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/5/sansilv03.jpg/)

http://img193.imageshack.us/img193/4746/sansilv04.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/193/sansilv04.jpg/)

Personalmente non amo le fontane "rasoterra"... :ohno: ma è ovviamente questione di gusti!!! :)

Tuttavia farei volentieri a meno di vedere spettacoli del genere anche in piazza S. Silvestro riqualificata... :bash:

http://img638.imageshack.us/img638/5379/fontanaarapacis.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/638/fontanaarapacis.jpg/)

Stiamo parlando dell'artista vivente più caro al mondo. Per un Cuore Magenta ci vogliono oltre 20 milioni, per dire...

Ci volevano....la crisi colpisce pure lui, e poi ha un figlio romano, e Roma è una città che non lascia indifferente nessun artista, ci proverei, e tu hai gli agganci per poterlo fare, pensaci.

100 euro per un diamante, un cane, un coniglio, un cuore, un'aragosta, un tulipano, quello che te pare, sono miei :)

Si li ho visti. Eccoli (dal sito dell'arch. Marco Giacomelli)

http://img6.imageshack.us/img6/8742/sansilv01.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/6/sansilv01.jpg/)

http://img849.imageshack.us/img849/9955/sansilv02.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/849/sansilv02.jpg/)

http://img5.imageshack.us/img5/1941/sansilv03.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/5/sansilv03.jpg/)

http://img193.imageshack.us/img193/4746/sansilv04.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/193/sansilv04.jpg/)

Personalmente non amo le fontane "rasoterra"... :ohno: ma è ovviamente questione di gusti!!! :)

Tuttavia farei volentieri a meno di vedere spettacoli del genere anche in piazza S. Silvestro riqualificata... :bash:

http://img638.imageshack.us/img638/5379/fontanaarapacis.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/638/fontanaarapacis.jpg/)

Troppo pochi alberi, a vedere tutto quel mattonato già inizio a sudare per il caldo! d'estate quando vuoi sederti cerchi sempre una panchina all'ombra, quelle al sole sono sempre vuote e qui ci sono solo panchine al sole(ombra dei palazzi a parte)
Buona la fontana, magari anche più grande!

Un lavoro di bassisima lega che resterà come ricordo di questi 5 anni di psichedelia pura. Speriamo che la Metro D distrugga presto tutto e porti qui una bella fermata progettata da un grande architetto degno di Roma.

Non c'è mica solo la fontanuzza dell'Ara Pacis. A filo sono anche le fontane di Jeppe Hein, capaci di cambiare faccia anche ad una piazza orripilante come sarà San Silventro

mKnO3HPeuEs

o madonna mia benedetta incoroneta!!!!!!!!!!!!!

LA POLEMICA
Un archistar per la nuova San Silvestro
il Campidoglio convoca Portoghesi
Domani il vertice con l'assessore alla Cultura GasperinI. Dopo le proteste, verranno ridisegnate le "panchinebara". Nel progetto dovranno essere inserite nuove alberature. Tra le ipotesi, la possibilità di inserire nella piazza una fontana
di LAURA MARI

Un archistar per la nuova San Silvestro il Campidoglio convoca Portoghesi Cantieri a piazza San Silvestro

Italiano, con esperienza e noto all'estero. È l'identikit dell'archistar che, in base a quanto dichiarato nei giorni scorsi dal sindaco Gianni Alemanno, dovrà firmare le modifiche al progetto di restyling di piazza San Silvestro. Su queste caratteristiche sta lavorando il Campidoglio per arruolare, a titolo gratuito, un nome di fama internazionale che sia disposto a mettere la propria firma su alcune trasformazioni, assolutamente non sostanziali, al cantiere dell'area dell'ex capolinea dei bus.

Il cerchio, in realtà, è ormai prossimo alla chiusura e si sta stringendo attorno al nome di Paolo Portoghesi. "Nei giorni scorsi sono stato contattato dalla segreteria dell'assessore alla Cultura Dino Gasperini - ammette l'architetto - e domani mattina lo incontrerò". Un vertice, dunque, che sa di affidamento di incarico. Entro la fine della settimana, infatti, dal Comune dovrebbe arrivare la comunicazione ufficiale. "In realtà non so di cosa deve parlarmi - spiega Portoghesi - ma ho letto sui giornali del nuovo progetto di piazza San Silvestro e dunque immagino che il motivo della mia convocazione sia questo".

Portoghesi è già stato coinvolto dal Campidoglio per sanare la ferita di via Giulia, ipotizzando una soluzione assieme ad altri sei architetti di fama internazionale. "Mi auguro - dice Paolo Portoghesi - che per piazza San Silvestro venga non venga coinvolto un pool di esperti, perché altrimenti non
si arriverebbe a nessuna soluzione concreta".

In realtà, non sapendo il motivo della convocazione, Portoghesi si presenterà dall'assessore Gasperini a mani vuote, senza ipotesi di lavoro. "Di sicuro - anticipa - se sarò coinvolto nel cantiere, chiederò che ogni decisione sia poi sottoposta, in incontri e assemblee pubbliche, al parere dei residenti e di chi vive la piazza".

Un'area che da storica sede dei capolinea dei bus diventerà, in base al progetto dei tecnici dell'Ufficio città storica, una zona pedonale, con pavimentazione in sampietrini e panchine in travertino. Proprio sugli arredi dovrà concentrarsi l'attenzione degli architetti, perché il sindaco Alemanno ha deciso che all'esperto toccherà l'onere di modificare quelle che, dai detrattori del progetto, sono già state soprannominate "panchinebara", ma che in realtà sono state riprese da quelle del Federal Center di Chicago.

Inoltre, l'archistar che firmerà il nuovo progetto dovrà inserire nella piazza un maggior numero di alberature, piante e fioriere, così come richiesto dalle associazioni ambientaliste. "Ma se dovrò occuparmi solo di questi elementi di arredo, non credo che accetterò l'incarico - precisa Paolo Portoghesi [E SPERIAMO *AZZO]- un progetto deve essere rivisto nel suo complesso, è difficile inserirsi in un piano di restyling a metà dell'opera". E rispetto alle alberature dice: "Nelle piazze del centro storico il verde non c'è e se si dovesse decidere di inserirlo nella nuova San Silvestro, dovrebbe avere un suo significato, altrimenti sarebbe inutile".

io non ho parole :bash:
speriamo che il giornalista abbia scritto questo articolo sotto l'effetto del caldo micidiale che devasta roma in questi giorni e che il tutto sia solo una ipotesi strampalata

e cmq il roman style si conferma sempre: concorsi zero, trasparenza zero, dibattito culturale zero, amici della cricca sempre...il tutto oramai alla luce del sole.

infatti si :ohno:

ad ogni modo è buona l'idea di sostituire la tipologia di piante. Gli ulivi sono bellissimi a vedersi, ma sporcano tremendamente (..e a Roma si sa..)

Ad ogni modo.Lessi tempo fa che la gara d'appalto per la futura linea D dovrebbe partire entro la fine di quest'anno. Quindi non so,entro un paio d'anni(?) si dovrebbe smantellare tutto st'ambaradam per l'apertura dei cantieri della costruenda fermata S.Silvestro...domandarsi il senso di tutta questa operazione,e del relativo sperpero di denaro è legittimo o no?
(domanda retorica)

[QUOTE=stemos;82675050]Ad ogni modo... tant'è...

http://img7.imageshack.us/img7/1338/ss01gr.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/7/ss01gr.jpg/)

Come si può ben vedere è stata sacrificata Piazza San Claudio alla sosta selvaggia. Sarà tale e tanta la pressione delle vetture parcheggiate in divieto in quel diverticolo da rendere assai complicato l'accesso all'area pedonale.

Sul sito del Comune di Roma v'è notifica ufficiale che il Portoghesi si occuperà personalmente ed a costo zero del restyling della piazza.
Gasperini dice che verranno tenute in considerazione le richieste avanzate dai cittadini in merito al progetto.

ma almeno c'è qualcosa di cui ridere: su corriere e repubblica portoghesi viene qualificato come "archistar"!!!!!!!!!! :lol::lol::lol::lol: :ohno:

Fonte: Repubblica.it

San Silvestro, incontro Gasperini-Portoghesi
E giovedì al via lavori in via Teatro Marcello
"La piazza sarà un luogo di dialogo tra le arti", ha detto l'assessore durante la riunione a cui ha partecipato anche il sottosegretario Giro. Nei prossimi giorni, invece, partirà la terza fase degli interventi di rifacimento della pavimentazione stradale nel tratto tra via Montanara e via del Foro Olitorio

San Silvestro, incontro Gasperini-Portoghesi E giovedì al via lavori in via Teatro Marcello Il cantiere in piazza San Silvestro
Proficuo incontro tra l'assessore alle Politiche Culturali, Dino Gasperini, il sottosegretario ai Beni Culturali, Francesco Giro, e il professor Paolo Portoghesi, che hanno trovato piena sintonia sull'intervento di piazza San Silvestro che sarà la porta di accesso al sistema pedonale e al distretto culturale del Tridente Mediceo.
"La piazza - spiega l'assessore Gasperini- diventerà luogo di dialogo tra le arti, offrendosi anche come palcoscenico ideale per le rappresentazioni delle eccellenze culturali presenti all'interno del Tridente, come il conservatorio e l'Accademia di Santa Cecilia e l'Accademia delle Belle Arti". Portoghesi, forte della coesione tra Roma Capitale e Mibac, sta elaborando alcune proposte che offriranno un contributo fondamentale per questa nuova piazza romana tenendo conto di importanti temi come il verde, l'acqua e la funzione aggregatrice e di luogo delle arti della nuova piazza pedonale. "Con il ministero ai Beni Culturali - dichiara - abbiamo trovato piena collaborazione anche per nuovi progetti che vanno ben oltre il progetto di piazza San Silvestro, per il quale resteranno invariati i tempi di fine lavori".

Intanto giovedì partirà la terza fase dei lavori di rifacimento della pavimentazione stradale in via del Teatro Marcello. Lo riferisce, in una nota, L'Agenzia per la Mobilità di Roma Capitale. Il tratto interessato è quello compreso tra via Montanara e via del Foro Olitorio: sarà ridotta la carreggiata in direzione piazza Bocca della Verità mentre sarà riaperto al traffico il tratto tra via dell'Aracoeli e via del Teatro Marcello. La terza fase dei lavori si concluderà martedì 20 settembre. I lavori di rifacimento della pavimentazione stradale in via del Teatro Marcello, via Petroselli, piazza Bocca della Verità e via del Corso rientrano nel piano di ristrutturazione delle infrastrutture viarie che l'amministrazione comunale sta portando avanti per riqualificare il patrimonio stradale della Capitale.

(30 agosto 2011)

Lavori a S. Silvestro...

http://img689.imageshack.us/img689/8253/ssilvestro01.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/689/ssilvestro01.jpg/)

http://img689.imageshack.us/img689/15/ssilvestro02.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/689/ssilvestro02.jpg/)

il sindaco-operaio..

il sindaco-operaio..

Odio profondamente quest'uomo, ma c'è da dire che a livello di comunicazione è molto molto bravo a sfruttare le cose a suo favore infinocchiando parecchia gente.....

Odio profondamente quest'uomo, ma c'è da dire che a livello di comunicazione è molto molto bravo a sfruttare le cose a suo favore infinocchiando parecchia gente.....

Ah beh è gente che si merita di farsi infinocchiare allora

Odio profondamente quest'uomo, ma c'è da dire che a livello di comunicazione è molto molto bravo a sfruttare le cose a suo favore infinocchiando parecchia gente.....

ma perchè ste pagliacciate portano voti???

(ma poi perchè col caschetto?? non ci sono carichi sospesi, non ci sono impalcature, non ci sono lavori in altezza... boh un asteroide??)

ma perchè ste pagliacciate portano voti???


Purtroppo non sai quanti.... molta gente vede set foto e pensa: guarda che bravo sindaco!
Poi capita che dopo le pagliacciate le cose vadano in degrado ( vedi ponte della musica) e la gente non si domanda di chi sia la colpa....

Un articolo di oggi del buon Croppi sul Messaggero.
Parole incredibilmente ragionevoli e tristemente vere per un politico:

http://img854.imageshack.us/img854/9549/croppisansilvestro.jpg

^^ parole sante

Odio profondamente quest'uomo, ma c'è da dire che a livello di comunicazione è molto molto bravo a sfruttare le cose a suo favore infinocchiando parecchia gente.....

Quello era Veltroni, non confondiamo la Nutella col Ciao Cream.
Veltroni era credibile, questo un pagliaccio, e questo voler immortalare ogni passo che fa non fa altro che rendere il tutto ancora più ridicolo.
Credimi, non infinocchia nessuno questo suo modo di fare.

Questa foto l'ho rapinata da un altro 3d, in un post di Alma 70
per la cronaca è p.zza Castello a Torino

ecco,una cosa del genere non mi dispiacerebbe troppo :cheers:

http://i53.************/295ww3s.jpg

Questa foto l'ho rapinata da un altro 3d, in un post di Alma 70
per la cronaca è p.zza Castello a Torino

ecco,una cosa del genere non mi dispiacerebbe troppo :cheers:



Troppo tardi, si fa l'obelisco-fontanone. Voglio vedere poi come smontani tutto per la linea D.
Linea per la qualr non hanno ancora il coraggio di presentarci il percorso definitivo.

qualche rendering dell'obelisco c'è?

qualche rendering dell'obelisco c'è?

Tremo alla sola idea. Portoghesi dovrebbe stupirci a breve comunque.

Troppo tardi, si fa l'obelisco-fontanone. Voglio vedere poi come smontani tutto per la linea D.
.

ho l'impressione che questo problema non si presenterà per ancora molti anni...

:bash::bash::bash:

comunque, sapendo l'idea e conoscendo portoghesi mi aspetto qualcosa di prossimo agli obelischi di euroma2...

Ho il terrore che potranno usare come scusa per non fare la metro D il fatto che sotto S.Silvestro (e grazie a 'sti lavori) scorre un "fiume" sotterraneo... -.-
Mi sembra così strano, che nessuno si ricordasse una cosa così banale come l'eventuale presenza di un rigagnolo o canale interrato nell'area di progetto: e la sorpresa mostrata dopo la "scoperta" sembra veramente esagerata....

Se così fosse si auto-coprirebbero di ridicolo...ci sono linee metropolitane che passano sotto fiumi larghi 4 volte il Tevere e qua non si riuscirebbe a fare una stazione nei pressi di un rigagnolo.... -.-

Quella metro va fatta, ora e non chissà quando... -.-

Trattasi di fogna. Chaivica. Cloaca. Non maxima.

^^ l'hanno spacciata per un "fiume sotterraneo" emerso a sorpresa! -.-
Io spero che sia stato solo l'impeto dei soliti giornalisti ignoranti, ma qua a Roma sembra che ogni scusa sia buona per bloccare progetti....quando non ci si mette la Sovrintendenza....

ma magari l'obelisco di portoghesi è solo un espediente figurativo per rappresentare un getto d'acqua verticale anche grande, come nella foto postata da mick, oltre a torino ve ne sono parecchi in europa di esempi.
certo, è solo una mia "ottimistica" previsione.
la mia fiducia su coloro che dirigono e amministrano questa città nel pubblico/privato e a sinistra/centro/destra è bassissima ma non posso e non voglio pensare che ci piazzeranno un obelisco in pietra a piazza s.silvestro, è assurdo.

^^ anche perchè non avrebbe senso....probabilmente sarà più una "citazione" contemporanea dell'obelisco che ha ornato Roma dall'impero al papato.... una cosa più simile all'obelisco di Pomodoro all'Eur....

(o almeno spero davvero che non si tratti di un cosone in pietra con finti geroglifici!) XD

^^

solo per l'affezionato pubblico di ssc un'anticipazione...

http://farm4.static.flickr.com/3161/2659847552_820125de3c.jpg

^^

solo per l'affezionato pubblico di ssc un'anticipazione...

http://farm4.static.flickr.com/3161/2659847552_820125de3c.jpg

bellissimo Euroma2.

bellissimo Euroma2.

ci stai a prende in giro vero?

ci stai a prende in giro vero?

Voi (non so quanti siete), avete sta mentalità che non capisco:
si può prendere spunto dal nostro passato e farci i soldi solo se viene fatto all'estero. Quelli fanno i soldi e ringraziano.
Dite che è un modo di fare kitsch. Io invece prendo certe soluzioni estetiche per quello che sono senza starci sempre a cucirci una filosofia sopra.
Sono amante dei colori, mi piace lo stile classico, è interessante vedere una tipologia di decorazione simile a quella che si utilizzava a Roma e non solo 2000 anni fa.
Non capisco perché debba fare schifo Euroma2, che almeno un concetto (anche sviluppato male magari) dietro ce l'ha e non, che so, I Granai o La Romanina che sono monumenti all'ordinario.

Preferisco quello che chiamate Kitsch (ma almeno divertente alla vista) piuttosto che certe soluzioni standard. D'altronde siamo in un centro commerciale, non in un museo, si tenta di ricreare un'atmosfera diversa da quella di tutti i giorni senza pretendere di fare cultura.
Ci sono stato più volte ed è un centro commerciale che incontra benissimo i miei gusti. Forse perché non ho particolari aspettative "alte" da un CC.

Voi (non so quanti siete), avete sta mentalità che non capisco:

Abbi pazienza, Bear...parlo a nome mio, non degli altri, perchè non so chi effettivamente studia certe cose...ma prova a dire ad un architetto o ad un ingegnere che quella è architettura e ti ride in faccia... XD

Da studente di ingegneria edile e architettura, ti posso dire che queste cose tipo Euroma2 sono bandite, almeno alla Sapienza, in quanto vengono considerate deleterie e veramente poco rispettose nei confronti di un nostro glorioso passato ( e io aggiungo....che cerchiamo di riprodurre senza ritegno e che poi però lasciamo marcire a volte laddove dovrebbe essere invece onorato e "coccolato"...): inoltre Euroma2 non è neanche considerabile una rivisitazione dello stile classico romano come qualcuno dice, visto che sembra (almeno a prima vista) un insieme di architettura classica, rinascimentale, barocca e persino ottocentesca e fascista...

Ovviamente è un parere personale (e tale deve rimanere, lungi da me accendere una discussione, non voglio cambiare le idee a nessuno...), poi soggettivamente c'è a chi piace e c'è a chi non piace: prima di cominciare l'università e studiare 'ste cose, probabilmente mi sarebbe piaciuto...e posso anche capire coloro che dicono "mi piace", mica mi sembrano alieni...insomma, de gustibus...

...a meno che l'archistar di cui tutti andiamo fieri non abbia in mente qualcosa sulla falsariga di p.zza San Babila

c'è tutto:il finto obelisco(un po' chiatto per la verità :lol:) e il fontanone

http://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/01/83/a4/a3/milano.jpg

http://www.cadeo.info/mc-online/uploads/Piazza-San-Babila1.jpg

:ohno:

Abbi pazienza, Bear...parlo a nome mio, non degli altri, perchè non so chi effettivamente studia certe cose...ma prova a dire ad un architetto o ad un ingegnere che quella è architettura e ti ride in faccia... XD

Da studente di ingegneria edile e architettura, ti posso dire che queste cose tipo Euroma2 sono bandite, almeno alla Sapienza, in quanto vengono considerate deleterie e veramente poco rispettose nei confronti di un nostro glorioso passato ( e io aggiungo....che cerchiamo di riprodurre senza ritegno e che poi però lasciamo marcire a volte laddove dovrebbe essere invece onorato e "coccolato"...): inoltre Euroma2 non è neanche considerabile una rivisitazione dello stile classico romano come qualcuno dice, visto che sembra (almeno a prima vista) un insieme di architettura classica, rinascimentale, barocca e persino ottocentesca e fascista...
Ovviamente è un parere personale (e tale deve rimanere), poi soggettivamente c'è a chi piace e c'è a chi non piace: prima di cominciare l'università e studiare 'ste cose, probabilmente mi sarebbe piaciuto...e posso anche capire coloro che dicono "mi piace", mica mi sembrano alieni...insomma, de gustibus...

Vedi che l'universitá uccide il senso estetico? Io non ho mai considerato euroma2 architettura, va visto per quello che è: un capannone dove poter fare shopping al riparo dalle condizioni atmosferiche. Va peró ricreata all'interno un'atmosfera che risulti piacevole agli avventori.
Parlare di sfregio al "gloriiso passato" mi sembra davvero eccessivo. A volte si prende questo tema troppo sul serio e si smette di avere quella leggerezza a volte necessaria quando si valutano cose per l'appunto "leggere".
Insinuare poi che euroma2 mi piacerebbe perchè ignorante in materia è la cigliegina sulla torta che mancava.
A tratti trovo che certi argomenti vengono trattati con troppo snobismo e ci si lascia poco andare alle emozioni che si sentono "a pelle".
Poi per carità c'è chi lo trova osceno a prescindere, ma non c'è una regola accademica sulla definiziine di kitsch. È una valutazione soggettiva.

Potrebbe benissimo riprendere il tradito progetto per la fontana dei fiumi del Borromino.
Oppure fare un capolinea bus con pensiline barocche, lo preferiei non so a che ma lo preferirei.

Insinuare poi che euroma2 mi piacerebbe perchè ignorante in materia è la cigliegina sulla torta che mancava.


E dove l'avresti letta, 'sta cosa? XD mica ho detto che sei ignorante in materia: ho solo detto che IO prima dell'università l'avrei persino apprezzato, Euroma2, ma semplicemente perchè avevo solo una visione soggettiva dell'architettura, non oggettiva ed omnicomprensiva...tutto qui: mica perché prima ero ignorante e ora ho studiato! :D

Lungi da me il dire che TU sia ignorante e scusami se dovesse essere sembrato così....

Che poi Euroma2 sia solo un enorme capannone...diciamo che tra Euroma2 e l'Outlet di Valmontone apprezzo più il secondo, via...sono però luoghi diversi per conformazione, ecco...la funzione è praticamente la stessa, però.

L'università uccide l'estetica? no, non credo...all'università si studiano tutti gli stili, storici e contemporanei, si fanno confronti e si cerca di unire praticità, funzionalità ed estetica (almeno da me ad Ingegneria, non so ad Architettura, dove peraltro ci sono i professori tipo Purini e Portoghesi che insegnano a progettare come dicono loro e basta), e poi ogni studente sviluppa da sé la strada che preferisce una volta conosciuti gli "strumenti"...
Poi comunque dipende dai professori, ovvio...

Per quanto riguarda Piazza San Silvestro...nessuno vieta di usare il marmo, il travertino o altre pietre...si può persino pensare di realizzare una fontana in pietra sullo stile di quelle classiche, ma con elementi decorativi molto semplificati, tanto per evitare che si venga a creare un falso storico terrificante (e a Roma sarebbe facile scambiare una fontana neoclassica costruita ieri con una del 1820...)

http://www.museofficina.com/Valmontone_16.jpg

Ad esempio: questa è la Fontana del Colle di Valmontone (XVIII secolo): si può realizzare una fontana simile, con bacini e basamento semplificati, senza modanature, ecc, invece della colonna romana (che comunque viene da Roma, perchè quella originale è stata distrutta durante la guerra), ci si mette qualcos'altro...un semplice pilastro in pietra con zampillo in cima, un ovale di pietra, una scultura contemporanea...nessuna scopiazzatura, nessun falso storico, si mantiene però l'idea di una fontana in stile (mò questa è l'unica fontana che sembra ricollegabile con un eventuale "obelisco" portoghesiano della quale mi ricordavo, visto che c'ha una colonna che si erge)...

E' una semplice idea, mica oro colato...

Non so se riesco a spiegarmi....

E dove l'avresti letta, 'sta cosa? XD mica ho detto che sei ignorante in materia: ho solo detto che IO prima dell'università l'avrei persino apprezzato, Euroma2, ma semplicemente perchè avevo solo una visione soggettiva dell'architettura, non oggettiva ed omnicomprensiva...tutto qui: mica perché prima ero ignorante e ora ho studiato! :D

Ecco per l'appunto.

Lungi da me il dire che TU sia ignorante e scusami se dovesse essere sembrato così....

E' sembrato e l'hai ribadito.

Che poi Euroma2 sia solo un enorme capannone...diciamo che tra Euroma2 e l'Outlet di Valmontone apprezzo più il secondo, via...sono però luoghi diversi per conformazione, ecco...la funzione è praticamente la stessa, però.

Non proprio euroma2 ti offre un luogo indoor dove fare shopping, quella dell'ourlet è una filosofia differente affermatasi in seguito.

L'università uccide l'estetica?


Non ho parlato di estetica, ma di senso estetico.

...a meno che l'archistar di cui tutti andiamo fieri non abbia in mente qualcosa sulla falsariga di p.zza San Babila

c'è tutto:il finto obelisco(un po' chiatto per la verità :lol:) e il fontanone

http://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/01/83/a4/a3/milano.jpg

http://www.cadeo.info/mc-online/uploads/Piazza-San-Babila1.jpg

:ohno:
ma in quella fontana l'elemento verticale ha un significato simbolico forte, precisamente rappresenta le Alpi che circondano milano: tutta la fontana è un sapiente omaggio alle risorse naturali della lombardia e al rapporto strettissimo della città con l'acqua (rapporto in parte distrutto dal fascismo ma che pian piano si cerca di recuperare).
certo se facessero la stessa cosa qui a san silvestro sarebbe orribile, l'obelisco la vedo proprio un gran ca**ata.
tra portoghesi e purini a roma dove caschi, caschi male

quella di milano a me ricorda la meta sudans...

sarebbe un buon richiamo storico...

^^ si, in un'altra zona di Roma??? XD XD

^^ si, in un'altra zona di Roma??? XD XD

ehehe e pensi che si vergognano?

io metterei piu verde possibile il centro ne ha assoluto bisogno!!:bash:

pensate ai poveri cani dei parlamentari quanti kilometri devono fare per pisciare su un pò d'erba...

Perché il Coniglio di Koons, che nessuno accetterebbe mai, costa troppo.

perchè c'è anche qualcuno che li paga 'sti cosi?
ammetto di essere molto ignorate sull'arte moderna ma vedendo delle macerie fatte passare per arte preferisco rimanere ignorante:cheers:

oppure questa è arte solo perchè qualche "esperto" dice che è arte?

poi a proposito dei costi: io avrei indetto un bando internazionale a valore ZERO, il fatto di poter esporre una propria opera nel centro di Roma dovrebbe essere ripagante di tutto

oppure si ritorna al discorso di prima si è artisti solo perchè altrimenti i famosi "esperti" e "critici" d'arte sarebbero disoccupati?

perchè c'è anche qualcuno che li paga 'sti cosi?
ammetto di essere molto ignorate sull'arte moderna ma vedendo delle macerie fatte passare per arte preferisco rimanere ignorante:cheers:

oppure questa è arte solo perchè qualche "esperto" dice che è arte?

poi a proposito dei costi: io avrei indetto un bando internazionale a valore ZERO, il fatto di poter esporre una propria opera nel centro di Roma dovrebbe essere ripagante di tutto

oppure si ritorna al discorso di prima si è artisti solo perchè altrimenti i famosi "esperti" e "critici" d'arte sarebbero disoccupati?

Al solito. Come se io parlassi di chirurgia toracica pretendendo di dire al medico come e cosa deve fare, quando è lì a cuore aperto...

discorso già fatto e conclusioni già tratte...

che tonelli sai bene non sono sovrapponibili a quelle di una scienza certa.

Autobus affollati, veicoli in coda in via San Claudio, linee troppo lunghe: Assoutenti sollecita modifiche alla nuova organizzazione e più parcheggi dove attestare i mezzi

ROMA - San Silvestro: mentre si sta ancora discutendo sulla sistemazione della piazza divenuta pedonale - dopo la contestazione del disegno con le panchine-bara - l’Assoutenti affila le armi contro lo spostamento dei capolinea e quella che è stata una vera rivoluzione dei mezzi pubblici. L'attesa per la nuova veste della piazza pedonalizzata, dunque, se da un lato fa contenti i residenti (che hanno ottenuto una revisione del progetto) dall'altro scontenta i passeggeri dei mezzi pubblici.

«CAOS FERMATE» - Gli effetti dell'eliminazione del capolinea in San Silvestro, passato il mese di agosto, iniziano a farsi sentire e la situazione è destinata a peggiorare con la ripresa delle lezioni nelle scuole, da lunedì 12 settembre. Alla scomparsa di paline e mezzi dalla piazza, si aggiunge ora il caos alla fermata in via di San Claudio, di fronte il megastore di Zara. «Abbiamo già chiesto un incontro all’Atac per vedere di risistemare questa situazione – afferma Roberto Donzelli, responsabile per il trasporto pubblico dell’Assoutenti –. Noi vorremmo riavere il capolinea così come vorremmo riavere la fermata di via del Plebiscito (ndr. eliminata su disposizione dela Prefettura perchè troppo vicina alla residenza di Berlusconi). Ma se questo non è possibile, bisogna assolutamente rivedere percorsi e fermate delle linee che prima facevano capolinea in piazza San Silvestro».

PERCORSI TROPPO LUNGHI - La nuova sistemazione alternativa di fermate e mezzi Atac - con molti mezzi concentrati in via San Claudio - pare non piacere a nessuno. «Tutti i nostri soci non sono contenti, anzi profondamente insoddisfatti – risponde Roberto Donzelli – Non vi è nessun vantaggio per chi deve prendere l’autobus». Quello che gli utenti del trasporto pubblico rimproverano alla riorganizzazione attuata dall’Atac e dall’assessorato alla Mobilità, è innanzi tutto «l’allungamento dei percorsi dei bus, che non porta nessun vantaggio, ma ben due svantaggi».
«Anzitutto le vetture in più aggiunte sulle linee che vertevano su San Silvestro – spiega Donzelli – sono state sicuramente tolte da qualche altra parte, con una riduzione quindi delle corse di altre linee di autobus». Secondo problema: i percorsi allungati, «come ad esempio quello della linea “53” che è diventato qualcosa di incredibile, aumenta il rischio di ingorghi e di ritardi, perché il tragitto così lungo risente anche di quel che accade dalla parte opposta di Roma».

CAPOLINEA DEL 1895 - Non bastasse, «i nuovi capolinea delle varie linee sono stati scelti un po’ a “casaccio”», afferma Assoutenti. L'associazione di consumatori è stata letteralmente sommersa di telefonate, email interventi sul forum: i passeggeri Atac discutono giorno dopo giorno sulle possibili soluzioni alternative di piazza San Silvestro «un importantissimo nodo di scambio – aggiunge Donzelli –: non riusciamo a capire il motivo di averlo eliminato. E pensare che la piazza nasceva nel 1895 come capolinea del primo tram elettrico di regolare servizio a Roma fra la stazione Termini e il centro».

FERMATA SOVRACCARICA - Un altro problema per chi deve prendere i mezzi pubblici è costituito dalla stessa fermata di via San Claudio - adiacente la piazza-cantiere, alle spalle del megastore di Zara -, che è diventata un lungo marciapiede dove si affollano numerosissime linee di autobus. Si era parlato, in fase progettuale, di spostare il «bus stop» dall’altra parte del palazzetto, ma così gli autobus si sarebbero concentrati di fronte un palazzo sede di uffici della Camera e dell’idea di questo cambiamento non s'è più parlato. Resta il problema che «l’alta concentrazione di linee in una sola fermata rischia di rendere caotica la circolazione in quel punto, oltre a creare un assurdo affollamento di passeggeri. Oltretutto – conclude Donzelli – non è vero che tutte le linee arrivano a San Silvestro: una è stata accorciata e si blocca a piazza Barberini». E il lungo inverno, con l’apertura delle scuole e i picchi di passeggeri trasportati dai mezzi pubblici, deve ancora iniziare.
fonte: Corriere.it (http://roma.corriere.it/roma/notizie/cronaca/11_settembre_8/atac-san-silvestro-proteste-utenti-garrone-1901475222297.shtml)

discorso già fatto e conclusioni già tratte...

che tonelli sai bene non sono sovrapponibili a quelle di una scienza certa.

Ma no, certo. Sovrapponibile, direi, all'architettura contemporanea. Che è il tema del forum che ci ospita. Forum nel quale chiunque se ne uscisse, manco fossimo sul bus o dal barbiere, con scemate tipo "tutti gli architetti contemporanei mi fanno schifo, facciamo le palazzine che le capisco di più", verrebbe trattato peggio di come cerco di fare io ogni volta che si proferisco facili banalità da supermercato sull'arte contemporanea.

Ma questo cosa sarebbe?

http://europaconcorsi.com/projects/175932-Piazza-San-Silvestro-Roma

http://img534.imageshack.us/img534/8236/planimetriafull.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/534/planimetriafull.jpg/)

http://img832.imageshack.us/img832/4695/schizzofull.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/832/schizzofull.jpg/)

http://img684.imageshack.us/img684/7567/prsospettivassilvestrof.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/684/prsospettivassilvestrof.jpg/)

:bash: :bash: :bash:

^^
qualcosa che non verrà mai realizzato
spero...

no no, aspetta, sono progetti del rifacimento di una piazza secondaria di cura di vetralla. o affile. o ceccano. o sgurgola marsicana. ma non è roma. sicuro.

no no, aspetta, sono progetti del rifacimento di una piazza secondaria di cura di vetralla. o affile. o ceccano. o sgurgola marsicana. ma non è roma. sicuro.

No no è Roma... sicuro! Però penso trattasi di puro esercizio accademico... a meno che non si voglia realizzare il Prato della Valle di Padova in piazza S. Silvestro!!! :bash:

PS
Il Prato della Valle è bellissimo... a Padova. Ma forse un po' fuori contesto in piazza S. Silvestro... ergo potrebbero seriamente realizzare una cosa del genere :bash:

http://img854.imageshack.us/img854/6080/pratodellavallepadova.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/854/pratodellavallepadova.jpg/)

A questo punto sarei curioso di sapere da voi COME RIFARESTE PIAZZA S. SILVESTRO visto che tutti dicono la loro, diciamo anche noi la nostra. Assodato per adesso che i capolinea non torneranno e la fermata della metro D non ci sarà... cosa ci mettereste in quella torrida ed assolata landa desolata?

A questo punto sarei curioso di sapere da voi COME RIFARESTE PIAZZA S. SILVESTRO visto che tutti dicono la loro, diciamo anche noi la nostra. Assodato per adesso che i capolinea non torneranno e la fermata della metro D non ci sarà... cosa ci mettereste in quella torrida ed assolata landa desolata?

Farei una piazza pedonale, alberata e con una fontana o, meglio, una scultura contemporanea.

D'altronde piazza san silvesto, per una serie di ragioni che non ho voglia di elencare, non è catalogabile nella serie di piazze aventi una determinata funzione, come ad esempio campo de' fiori, piazza navona, piazza colonna e piazza del popolo. Ergo, in mancanza di una sua funzione specifica, potrebbe svolgere benissimo una funzione assente tra le piazze del centro di Roma: quella di piccolo polmone verde nel cuore della città.

Cosa metterci al posto dei capolinea? Come diche chi mi ha preceduto è una piazza particolare. Così tanto per spararne qualcuna semiseria..

a) Piazza ipogea incorniciata in un passpatout calpestabile al livello attuale, dal quale scendono rampe e gradini da tutti e quattro i lati con un delta di circa 1,20 non di più, sempre se sia possibile scendere senza trovare nulla. All'interno della vasca, suddivisione delle aree con zone in ombra e non, qualche fontana. Verde si ma alberi no.

b) Un cipresso centrale in memoria del capolinea scomparso

c) grande vasca d'acqua che divide un'isola centrale sulla quale c'è un monumento equestre in chiave neomedievale dedicato a (san) Silvestro I papa.

d) Piazza minimalista con pavimentazione disegnata a mosaico e panchine che seguono il disegno e che nascondono luci basse (sfuttabile a capodanno).

e) Piazza miminalista razionale sempre con illuminazioni da terra.

Mi autobanno con riserva... :angel:

Un teatro.
Ma non una cosa serissima, un palco, piccolo, ed un anfiteatro di 4/5 scalini, magari interrato, con degli alberi che facciano "l'ombra giusta".
Ed il resto magari con qualche chiosco, però non troppi e tutti identici.

Qualcuno che bazzica piazza S. Silvestro e magari scatta qualche fotina col cellulare? Tanto x vedere a che punto stanno!!! :)

un piccolissimo aggiornamento. qualcuno trova delle immagini?
http://roma.repubblica.it/cronaca/2011/09/27/news/san_silvestro_cos_la_nuova_piazza_olmi_fontana_e_a_capodanno_il_cirque_du_soleil-22319920/

un piccolissimo aggiornamento. qualcuno trova delle immagini?
http://roma.repubblica.it/cronaca/2011/09/27/news/san_silvestro_cos_la_nuova_piazza_olmi_fontana_e_a_capodanno_il_cirque_du_soleil-22319920/

Oddio ma che la fanno davvero così?!? :nuts: :ohno: :bash:


Ma questo cosa sarebbe?

http://europaconcorsi.com/projects/175932-Piazza-San-Silvestro-Roma

http://img534.imageshack.us/img534/8236/planimetriafull.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/534/planimetriafull.jpg/)

http://img832.imageshack.us/img832/4695/schizzofull.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/832/schizzofull.jpg/)

http://img684.imageshack.us/img684/7567/prsospettivassilvestrof.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/684/prsospettivassilvestrof.jpg/)

:bash: :bash: :bash:

^^ dalla descrizione scritta sembrerebbe di no

Che poi dico... ma che c'entrano gli olmi in piazza S. Silvestro... :bash:

Ma ne metteranno di così?

http://img233.imageshack.us/img233/5585/olmo.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/233/olmo.jpg/)

O di così?

http://img4.imageshack.us/img4/6646/200943017215olmo32mesid.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/4/200943017215olmo32mesid.jpg/)

A giudicare dalla crisi... propenderei per la seconda ipotesi!!! :lol:

Che poi dico... ma che c'entrano gli olmi in piazza S. Silvestro... :bash:

Ma ne metteranno di così?

O di così?

http://img4.imageshack.us/img4/6646/200943017215olmo32mesid.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/4/200943017215olmo32mesid.jpg/)

A giudicare dalla crisi... propenderei per la seconda ipotesi!!! :lol:

argh...ma è identico a quello che avevo......mi si è seccato nel giro di un mese....per carità di Dio.... Stemos oscura in qualche modo quello schizzo della piazza con il giardinetto che non si può vedere :)

http://roma.repubblica.it/cronaca/2011/09/28/news/tre_ipotesi_per_la_nuova_san_silvestro_il_progetto_la_prossima_settimana-22333184/

nuovo piccolo aggiornamento ma importante: nella piazza passeranno anche i bus elettrici

http://roma.repubblica.it/cronaca/2011/09/28/news/tre_ipotesi_per_la_nuova_san_silvestro_il_progetto_la_prossima_settimana-22333184/

nuovo piccolo aggiornamento ma importante: nella piazza passeranno anche i bus elettrici

Insomma sempre di più 'na pacchianata!!! :bash: :ohno: :nuts:

dalle panchine-bara alle mega-panchine!
:banana:

ma perchè gli olmi!?!?!?!

albero tra i più disordinati nel portamento, facile ad ammalarsi e a seccarsi, e tra i più sporcanti (pensate, le samare in primavera, le foglie in autunno).

perchè gli olmi!!?

Se non sbaglio male gli olmi sono quelli che circondano Lucca in lunghi filari. E li stanno bene, in lunghi filari, altrimenti no, stanno decisamente male.

Io ci metterei i salici piangenti, raffigurano il mio stato al pensiero di ciò che vogliono creare

Se non sbaglio male gli olmi sono quelli che circondano Lucca in lunghi filari. E li stanno bene, in lunghi filari, altrimenti no, stanno decisamente male.

umh, da quel che ricordo su tutti i bastioni le piante presenti sono platani, tigli, querce miste (farnie, lecci, roverelle).

non ricordo olmi... (che peraltro sono scomposti appunto, dunque non ci farei dei filari)

Gli alberi a piazza S. Silvestro come in altre piazze del centro storico di Roma non ci sono mai stati... non capisco questa voglia di "pollice verde" contro natura! :bash:

Ieri sera alle 23:30 circa stavano lavorando

^^ ovvio, devono finire tutta la porcata in tempo per Capodanno, visto che vogliono farci lo spettacolo con il Cirque du Soleil!
Hanno solo tre mesi...ce ne hanno messi molti ma molti di più per realizzare quella specie di aiuola pedonale all'imbocco di via Cavour, questa piazza sarà ben più impegnativa e devono lavorare sodo!!! XD

Gli alberi a piazza S. Silvestro come in altre piazze del centro storico di Roma non ci sono mai stati... non capisco questa voglia di "pollice verde" contro natura! :bash:

bah, vabbè, il fatto che non ci siano mai stati non vuol dire che non possano essere messi.

anche perchè ribadisco piazze alberate io le trovo molto piacevoli, e non avendo san silvestro dei prospetti di valore da salvaguardare...

il problema è che non si possono mettere perchè non sanno cosa farci e alla fine per riempire il vuoto ci sbattono alberi a cavolo senza un progetto definito...

Per me piazza S. Silvestro ha sempre avuto una funzione di transito (e di capolinea). Alberarla per trasformarla in un luogo ameno dove rilassarsi e riposarsi mi sembra una forzatura senza eguali... c'è gente che ha tempo per rilassarsi sotto un bell'albero? Che vada al Pincio e a Villa Borghese... sai quanti alberi trova! :)

Beh.. sono stato bravo quasi quanto Nostradamus :banana: per il resto taccio.
Buona fortuna a questa piazza romana!

Cosa metterci al posto dei capolinea? Come diche chi mi ha preceduto è una piazza particolare. Così tanto per spararne qualcuna semiseria..


d) Piazza minimalista con pavimentazione disegnata a mosaico e panchine che seguono il disegno e che nascondono luci basse (sfuttabile a capodanno).

Beh.. sono stato bravo quasi quanto Nostradamus :banana: per il resto taccio.
Buona fortuna a questa piazza romana!

Sono passato oggi a vedere i progressi. Stanno facendo schifezze a non finire. Per farla breve, viste le dimensioni delle carreggiate, è facile presagire che la piazza sarà tutta circondata di sosta selvaggia.
Cioe' altro che presagire, la sosta selvaggia già c'è. Magari faccio un video uno di questi giorni.

ma è previsto uno stallo apposito e istituzionalizzato (chessò, pavimentazione con colorazione diversa e attacco alla luce comunale) per i camion dei tredicine?

ma è previsto uno stallo apposito e istituzionalizzato (chessò, pavimentazione con colorazione diversa e attacco alla luce comunale) per i camion dei tredicine?

Si purchè però si metta tra due olmi!!! :bash: :ohno: :nuts:

Sono passato oggi a vedere i progressi. Stanno facendo schifezze a non finire. Per farla breve, viste le dimensioni delle carreggiate, è facile presagire che la piazza sarà tutta circondata di sosta selvaggia.
Cioe' altro che presagire, la sosta selvaggia già c'è. Magari faccio un video uno di questi giorni.

sarebbe utilissimo
per carreggiate intendi via della mercede, via del pozzetto e via san claudio?

Ecco si... è da molto che non capito in zona e sarei curioso di vedere come procede. Direttò facce sognà... anzi facce venì gli incubi con un video sullo scempio che stanno compiendo in piazza S. Silvestro!

L'unica foto che ho trovato in rete e che dovrebbe essere recente (o almeno così viene spacciata) è questa:

http://img705.imageshack.us/img705/5870/bigpiazzasansilvestrose.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/705/bigpiazzasansilvestrose.jpg/)

Notare sulla destra gli orribili quadrotti di vetrocemento che, ovviamente, non sono stati sostituiti... sono quelli che spesso si mettono al posto delle grate che aerano i sotterranei e le cantine dei palazzi prospiscenti. Ok già c'erano ma visto che stanno riqualificando magari sostituirli o ancora meglio metterci delle grate che sono esteticamente più valide? :bash:

Piuttosto... conoscevate questa iniziativa?

http://paesaggiocritico.com/2011/09/30/visioni-per-roma-consultazione-pubblica-per-piazza-san-silvestro/


VISIONI PER ROMA – CONSULTAZIONE PUBBLICA PER PIAZZA SAN SILVESTRO
venerdì 30 set 2011
Posted by paesaggiocritico in Attualità, Piazze ≈ 8 commenti


Qualche tempo fa abbiamo pubblicato un articolo riguardante le funamboliche vicende di piazza San Silvestro. Visto che il futuro della realizzazione della piazza è attualmente ancora più incerto e fumoso, al punto tale da spingere personaggi del mondo dell’architettura a proporre progetti “un tantino” discutibili, su proposta della sempre attenta Monica Sgandurra ci siamo presi la responsabilità di iniziare una consultazione aperta a tutti, al fine di poter meglio definire proposte progettuali vicine alle richieste dei cittadini romani.
Vi lascio al bando della consultazione redatto da Monica.

Francesco Tonini

CONSULTAZIONE PER PIAZZA SAN SILVESTRO

Il cantiere è aperto ormai da due mesi, c’è un’archistar al lavoro gratuitamente, un progetto elaborato dall’ufficio Centro Storico che non piace neanche al Sindaco, la notizia del rischio blocco su Roma di 450 cantieri (sarà bloccato anche questo?) conseguenza di un debito che ammonta a 2.4 miliardi del nostro Comune con le imprese, la ricerca di 40 milioni di euro per redigere, entro febbraio 2012, il dossier per la candidatura di Roma 2020 ………. insomma, si procede senza correggere la rotta e tra una settimana è stata annunciata la presentazione di un progetto con ben tre ipotesi per panchine ellittiche

E allora?
Considerato che:
- il parere dei cittadini, dei professionisti, di chi vive in questa città non è interessante per i nostri amministratori;
- tutti dicono tutto su tutto senza cognizione di causa;
- più idee fanno, forse, un ragionamento

PROPONIAMO una CONSULTAZIONE PER LA NUOVA SISTEMAZIONE DI PIAZZA SAN SILVESTRO

Perciò
se avete, tempo, voglia, la giusta indignazione per questa vicenda,
siete TUTTI invitati ad esprimere IDEE per una proposta per la sistemazione di piazza San Silvestro.
INVITIAMO tutti, e puntualizziamo TUTTI (per essere più espliciti non è rivolto ad una categoria professionale) a inviarci idee, in forma libera, per la configurazione della nuova piazza.

Non è un concorso e non si vince nulla ma:
- pubblicheremo sul blog tutte le proposte pervenute in modo da essere sottoposte a tutti i commenti
- invieremo tutte le proposte pervenute al Comune di Roma
- le tre proposte che ci sembreranno interessanti avranno una nostra recensione ENTUSIASTICA sul blog
- tutte le proposte pervenute saranno sottoposte a votazione pubblica tramite sondaggio su Paesaggiocritico e la proposta che riceverà più voti verrà messa in primo piano insieme alle tre suddette.
nota: non saremmo così sciocchi da valutare il bel disegno, ma belle proposte intelligenti

modalità di partecipazione
la proposta deve essere mandata tramite posta elettronica all’indirizzo consultazionecritica@gmail.com
la scadenza per il ricevimento delle proposte è domenica 9 ottobre 2011 entro le ore 24.00

materiale per la partecipazione
un elaborato in formato jpg o pdf in bianco e nero o a colori nel formato A3 (42×29,7cm) ad una risoluzione di 150 dpi e dimensione massima di 1mega.
La tecnica è libera, potete fare degli schizzi a mano libera, collage, fotomontaggi, schemi, scarabocchi, insomma tutto ciò che può aiutare nella comprensione della proposta. Sull’elaborato si dovrà inserire il nome e cognome dell’autore oltre la dicitura “PAESAGGIOCRITICO – CONSULTAZIONE PER LA NUOVA SISTEMAZIONE DI PIAZZA SAN SILVESTRO, ottobre 2011”, oltre un brevissimo testo esplicativo.

La pubblicazione sul blog delle proposte pervenute avverrà entro la settimana 10-16 ottobre 2011
Aspettiamo le vostre idee,
buon lavoro a tutti

PAESAGGIOCRITICO e Monica Sgandurra

sarebbe utilissimo
per carreggiate intendi via della mercede, via del pozzetto e via san claudio?

Nello specifico intendevo Via del Pozzetto. Ma anche Piazza San Claudio è tutta sbagliata.

Io quasi quasi ci provo a mandare due disegnetti...

Grazie per la segnalazione!

come da promesse...
nUxaxqJ7Qq8

^^

Complimenti... video molto eloquente ed esaustivo :bow: Complimenti anche per l'eloquio chiaro, fluente e preciso! :)

Stanno facendo davvero una gran porcata in piazza S. Silvestro... poveri soldi nostri dilapidati inutilmente! :bash: :ohno:

grazie direttore per il video, preciso e condivisibile nelle osservazioni.
......e ancora mancano i capolavori di portoghesi!!!!!!!:bash:
Piuttosto... conoscevate questa iniziativa?
http://paesaggiocritico.com/2011/09/30/visioni-per-roma-consultazione-pubblica-per-piazza-san-silvestro/
....
iniziativa lodevole e da diffondere, ma che fa capire che *azzo di casino si crei a roma solo per rifare una piazza.....aimè

^^
Ragazzi, che bisogno c'è di quotare un video che sta al post precedente. Hanno inventato apposta questo emoticon ^^

E perché quotare per intero una paginata che sta tre post sopra. Non era sufficiente così?
Piuttosto... conoscevate questa iniziativa?
E perché Stemos ha copiato una pagina megagalattica pur avendo giustamente segnalato il link? Non bastava l'estratto di 100 parole, come previsto dalle regole del forum?

Scusate se rompo come al solito, ma questa pagina è veramente fastidiosa ed illeggibile. :ohno:

da quando è tornato, ingegnè non ne perdona una :)

cmq critica accolta e post modificato

http://www.romafaschifo.com/2011/10/se-piazza-san-silvestro-fosse-stata.html

04 ottobre 2011

Se Piazza San Silvestro fosse stata a Parigi
Quando pensate a Piazza San Silvestro ed al preoccupantissimo livello di cialtronaggine e pressappochismo che la nostra amministrazione ha palesato, dovreste però confortarvi con i raffronti tra città e città. Potrebbe essere, infatti, che in tutto il mondo la situazione sia simile, no? Potrebbe essere che anche nelle grandi capitalie europee le piazze si riqualifichino così, non sapendo cosa fare, spaccando tutto per fare dei lavori, poi bloccandoli, facendone altri, incaricando un architetto a cantiere già aperto e così via. E invece no. Ad esempio, ed è qui che vogliamo arrivare, osserviamo cosa si fa a Parigi per il recupero di una piazza non certo cruciale come la nostra San Silvestro, ma comunque assai importante.
Guardate il sito che il Comune di Parigi ha dedicato al restauro di Place de la République, guardate la quantità di materiali, il percorso condiviso e l'esito finale qualificante. Guardate quali sono i motori che muovono le scelte nelle altre città. La qualità (e la giovane età) degli studi di architettura che vengono coinvolti. Il sito dedicato a Piazza San Silvestro, dov'è? E semmai ci fosse, cosa ci avrebbero potuto mettere dentro?

http://placedelarepublique.paris.fr/

^^
Consoliamoci che gli alberi li hanno messi anche loro! Hanno però usato lo Spino di Giuda (Gleditsia triacanthos L) (http://it.wikipedia.org/wiki/Gleditsia_triacanthos)

Come direbbe Civis Fede II "come non quotarti?"
Hai ragione su tutto, ma se potessimo dire "mal comune mezzo gaudio" ci consoleremmo sapendo che purtroppo questo andazzo non è solo romano.

I francesi (ma anche gli inglesi e molti altri) hanno una cultura centenaria nell'esecuzione di opere pubbliche, architetture d'avanguardia, urbanistica, interventi nei luoghi pubblici e valorizzazione di giovani talenti, legata anche al desiderio di ogni Re, Presidente o Sindaco di legare il suo nome a qualche realizzazione importante.

Te l'immagini tu in Italia un Presidente (della Repubblica o del Consiglio, non fa differenza) che affida il progetto del centro che poi porterà il suo nome ad un architetto straniero di 33 anni? Sto naturalmente parlando del Centro Georges Pompidou (http://it.wikipedia.org/wiki/Beaubourg) e di Renzo Piano (http://it.wikipedia.org/wiki/Renzo_Piano)

Con le dovute differenze tra città e città, noi soffriamo di amministrazioni impreparate e senza idee di largo respiro, burocrazie inefficienti con dirigenti poco qualificati e demotivati, perenne mancanza di denaro, potenti lobbies professionali, scarsa propensione al confronto coi cittadini, scarsa propensione dei cittadini e delle associazioni a discutere senza schierarsi a priori pro o contro qualsiasi soluzione proposta ecc. ecc.

Guarda solo il sito che hanno allestito loro: tutto preciso, pieno di informazioni, trasparente su tutto il procedimento ecc. ecc.

Quando lavoravo al Macro (parlo del 2004-2006 circa) il Comune decise di aprire un sito affidandolo ad una risorsa esterna pagata una miseria. Ne risultò una paginetta striminzita, di nessuna utilità e che non fu mai aggiornata per tutta la durata dei lavori.

Come si può poi non condividere la tua opinione sui concorsi e l'apertura alle nuove idee! Sai quanti giovani architetti ed ingegneri sarebbero pronti a lavorare anche gratis pur di realizzare un loro progetto, anche piccolo, ma di prestigio?

Ma anche qui abbiamo una tradizione pluridecennale di affidamenti diretti, concorsi truccati, prese per il culo con concorsi "aperti a tutti" ma di fatto riservati ai soliti noti (non faccio l'elenco dettagliato ma sono sicuro che lo conosciamo tutti).

E poi di appalti che non stanno in piedi, grazie alle famigerate offerte al massimo ribasso. Ribasso rapidamente ed abbondantemente recuperato con varianti rese possibili da progetti che fanno acqua da tutte le parti, Direttori dei Lavori impreparati e messi li per amicizie e RUP senza palle che calano le brache. E così le imprese serie vengono tagliate fuori a tutto vantaggio degli avventurieri o degli amichetti del politico di turno (e questo succede quasi dappertutto, in modo del tutto trasversale e bipartisan).

Credo proprio che se vogliamo ripartire dobbiamo farlo dal basso, usando i mezzi a nostra disposizione, compreso questo forum, per fare cultura dell'architettura, della correttezza, della condivisione e, non ultimo, per fare pressione sugli amministratori perché ascoltino le nostre idee.

A proposito, mi pare che la storia dei tram non abbia avuto molto successo. Se abbiamo scritto la mail solo noi che lo abbiamo dichiarato sul thread, saremo stati quattro gatti ed è inutile che poi ci lamentiamo che non ci danno retta.

stemos hai portato giustamente ad esempio Parigi ricordiamo però che la costruzione e lo sviluppo dello spazio urbano basato su qualità, architettura, rispetto, trasparenza, concertazione e sperimentazione sono prassi comune e normalissima in tutta la francia, in belgio e olanda, in scandinavia, in germania, svizzera e austria.
ho progettato una piazza a colonia e ne sto realizzando ora una in italia centrale, differenze abissali ben riassunte da ingegnè nel post precedente.

devo però dire che roma sfigura nella sua professionalità e nei suoi processi dedicati alla crescita dell'urbanità anche nei confronti di molte città italiane, quasi tutte al nord, nelle quali si riscontrano metodologie e processi culturali di certo più simili alla civile europa.

a pza s.silvestro un architetto è stato chiamato quando la frittata era già stata fatta ma questo mi spaventa meno della stessa chiamata "diretta", voluta e cercata di uno specifico professionista, tale mentalità umilia ed ignora scientificamente una generazione di architetti costretta a rivolgersi all'estero per sbocchi professionali certi e dignitosi

devo però dire che roma sfigura nella sua professionalità e nei suoi processi dedicati alla crescita dell'urbanità anche nei confronti di molte città italiane, quasi tutte al nord, nelle quali si riscontrano metodologie e processi culturali di certo più simili alla civile europa.
Credo sia il retaggio lel periodo austro ungarico e delle altre amministrazioni illuminate preunitarie, e non riguarda solo le realizzazioni in ambito urbano.

Ho visto piani regolatori di città anche piccole, ad esempio Tresigallo (FE), da far impallidire il nuovo piano regolatore di Roma, specie per quanto riguarda le norme attuative e la programmazione degli interventi.

P.S. grazie a Stemos ed a te per aver editato i vostri posts. Non vi sembra che la pagina ci abbia guadagnato?

fotine random, fate al volo al cellulare così ingegnè si incazza.

http://img571.imageshack.us/img571/5467/20111004180234.jpg

http://img820.imageshack.us/img820/3318/20111004180312.jpg

http://img855.imageshack.us/img855/7525/20111004180325.jpg

http://img600.imageshack.us/img600/377/20111004180359.jpg

http://img21.imageshack.us/img21/1544/20111004180423.jpg

http://img209.imageshack.us/img209/5990/20111004180450.jpg

ma non ho ben capito: un pezzo è impermeabilizzato con i soliti tappeti di catrame (o quello che è), un pezzo invece è fatto con sotto la rete di ferro (prima foto del secondo gruppo);

sono soluzioni che si sommano o alternative?

che capolavoro...

si sommano, la rete metallica sta anche nel cemento sotto la parte già impermeabilizzata

fotine random, fate al volo al cellulare così ingegnè si incazza.
Inquadrature accettabili, motorino fermo. No, non mi incazzo, ma ti ricordo che qualche nota descrittiva è sempre gradita. Una foto non descrive tutto quello che il fotografo vede dal vivo. :)

E vatti a leggere le norme sulle foto! Dovresti inserire la stringa completa di Imageshack, compreso il link e il credit :nono:
ma non ho ben capito: un pezzo è impermeabilizzato con i soliti tappeti di catrame (o quello che è), un pezzo invece è fatto con sotto la rete di ferro (prima foto del secondo gruppo);
sono soluzioni che si sommano o alternative?
Direi che dove c'è la rete elettrosaldata deve essere ancora gettato il massetto in calcestruzzo. Nel pezzo in cui stanno impermeabilizzando il massetto c'è già e stanno posando le membrane bituminose, comunemente chiamate guaine (con l'accento sulla a, anche se invece andrebbe sulla i).

Edit: scusa mick, non avevo visto che avevi già risposto tu.

E vatti a leggere le norme sulle foto! Dovresti inserire la stringa completa di Imageshack, compreso il link e il credit :nono:

È obbligatorio inserire i crediti nel caso non siano immagini di proprietà :)

l'inserimento di immagini non di propria proprietà e non caricate personalmente su siti di image hosting devono essere necessariamente accompagnate dai relativi crediti
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1138359

^^
Mi sono espresso male. Intendevo la citazione del sito di image hosting su cui è stata caricata la foto. In questo caso "Uploaded with ImageShack.us".
Originally Posted by Jan
Strong reminder on posting images: provide credit, link to source and respect copyrights!

This is a strong reminder to all forum users that posted images which are not owned and hosted by yourself must be properly credited, a link to the source must be provided and individual copyrights respected. Posted images which are not compliant to this are subject to removal. Thanks all for your cooperation.

Come ho già detto in altro thread, ci offrono il servizio gratis, diamogliene il merito.

^^ Quoto.

Tornando in tema, che macchinario è questo in primo piano ?

http://img21.imageshack.us/img21/1544/20111004180423.jpg

^^
Visto così da dietro è un'impresa ardua azzardare un ipotesi. Gli unici elementi noti sono:
- è piuttosto piccolo
- non ha una cabina di guida
- ha quattro stabilizzatori piuttosto larghi
- ha un braccio snodato
- Sul braccio si vede una cinghia flessibile, quindi è telescopico.
- davanti si vede un elemento che potrebbe essere un "cestello"

La cosa che ci somiglia di più è un "ragno" cioè una piattaforma aerea come questa

http://www.edilsystem.it/public/Image/PIATTAFORME/piattaforma-ragno-KOBRA-1260.jpg

Fatemi sapere se ho indovinato.

Notare come non vi sia nel cantiere uno straccio di render del progetto "aggiornato"... :ohno:

D'altronde come potrebbe visto che manco chi ci lavora sa bene cosa sta facendo... e si vede!!! :bash: