View Full Version : 2020 XXXII SUMMER OLYMPIC GAMES BID
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Alieno October 30th, 2007, 07:55 PM OLIMPIADI: VELTRONI, ROMA PRONTA PER GIOCHI 2020
(AGI) - Roma, 30 ott. - “Con Provincia di Roma, Regione Lazio e Governo abbiamo considerato che il 2016 non era un anno buono per Roma per ospitare le Olimpiadi, non era un anno buono per una scadenza di questo tipo. Pensiamo, tuttavia, che con l’Expo di Milano nel 2015 e con l’eventuale appuntamento olimpico a Roma nel 2020 si possa creare un’accoppiata buona non solo per la visibilita’ internazionale, ma anche per far aumentare il prodotto interno lordo del Paese”. Ad annunciarlo e’ stato oggi il sindaco di Roma e segretario nazionale del Partito democratico, Walter Veltroni, partecipando alla conferenza stampa durante la quale e’ stata presentata ‘Diva’, la rana mascotte dei mondiali di nuoto che si terranno a Roma nel 2009. Il sindaco della capitale ha sottolineato come le infrastrutture in corso di realizzazione per ospitare i mondiali di nuoto ed altri appuntamenti sportivi, non ultimi le finali di Champions League e quelle di Euroleague di basket rappresentano una buona base di partenza per lanciare la corsa ai Giochi Olimpici del 2020: “i due palazzi che sorgeranno a Tor Vergata - ha continuato il sindaco - sono stati fatti pensando proprio alle Olimpiadi. Allo stesso fine stiamo lavorando all’allargamento degli impianti per il nuoto con lo spettacolo rappresentato dallo stadio di Santiago Calatrava. Quello piu’ importante e’ cio’ che rimarra’ dopo i Mondiali di nuoto”. Altrettanto importante, per il sindaco, e’ creare un pubblico fatto di bambini e ragazzi: “in questo senso - conclude Veltroni - l’assessore alla Scuola, Maria Coscia, lavorera’ con campagne mirate”. (AGI)
Roma possibile candidata per Olimpiadi 2020, dice Veltroni
martedì, 30 ottobre 2007
ROMA (Reuters) - Il comune di Roma sta valutando la possibilità di candidarsi a ospitare i giochi olimpici del 2020, dopo aver rinunciato a concorrere per l'edizione del 2016. Lo ha riferito oggi il sindaco della capitale Walter Veltroni.
In precedenza, anche l'amministrazione comunale di Milano aveva espresso interesse per le Olimpiadi del 2020.
"Abbiamo deciso, insieme alla provincia, la regione Lazio, e il governo, che il 2016 non è la data giusta per Roma", ha detto Veltroni ai giornalisti durante la presentazione della mascotte dei mondiali di nuoto di Roma del 2009.
"Siamo convinti, tuttavia, che insieme all'Expo di Milano del 2015, le Olimpiadi a Roma nel 2020 potrebbero essere un'ottima occasione non solo per ottenere visibilità all'estero, ma anche per aumentare il Pil del Paese", ha detto il leader del Partito democratico.
La capitale ha già ospitato le olimpiadi nel 1960, mentre a Torino e Cortina d'Ampezzo si sono disputati i giochi olimpici invernali del 2006 e del 1956.
gruber October 30th, 2007, 08:13 PM ma non aveva fatto un patto con la Moratti con tanto di conferenza stampa a Roma e Milano dove Roma si candidava per il 2016 e Milano per il 2020e entrambi i sindaci avrebbero supportato e non intralciato la candidatura dell'altra?!
dopo l'Africa se n'è rimangiata un'altra.
che voracità...
cesco_82 October 30th, 2007, 10:13 PM è che in quel patto, si dirà, non si comprendeva il supporto per l'Expo...
Pavlvs October 30th, 2007, 11:16 PM Uh-zncP5Io4
jayOOfoshO October 31st, 2007, 05:30 AM ma non aveva fatto un patto con la Moratti con tanto di conferenza stampa a Roma e Milano dove Roma si candidava per il 2016 e Milano per il 2020e entrambi i sindaci avrebbero supportato e non intralciato la candidatura dell'altra?!
dopo l'Africa se n'è rimangiata un'altra.
che voracità...
Quoto in pieno. Ma la Moratti non dice nulla? Ma che ci facciamo prendere per il fondelli cosi'?
NON VOTERO' MAI VELTRONI
cesco_82 October 31st, 2007, 10:06 AM che cappero vuoi che dica la Moratti? ora sta pensando alla Expo, chejefrega (per ora) delle olimpiadi?
Epicurion October 31st, 2007, 10:07 AM non penserete mica che se le viene assegnato l'Expo Milano possa correre anche per le Olimpiadi!?!
cesco_82 October 31st, 2007, 10:11 AM beh sarebbe un bel filotto (praticamente impossibile per le dinamiche italiane)
ricu__ October 31st, 2007, 10:24 AM se Milano otterrà l'Expo le olimpiadi se le prende un altra città. Ma prima di tutto bisogna vedere per quelle del 2016... delle eventuali edizioni a Madrid o Praga eliminerebbero quasi sicuramente le speranze di avere a Roma quelle del 2020!
gruber October 31st, 2007, 10:31 AM non penserete mica che se le viene assegnato l'Expo Milano possa correre anche per le Olimpiadi!?!
mai pensato che a Milano possano arrivare le Olimpiadi...sia con l'Expo che senza.
vuoi perchè ci sono altre città più blasonate in Europa che le vogliono (Parigi, Madrid, Mosca, Roma), vuoi perchè le vogliono fortemente pure, appunto, a Roma, ed essendo il CONI e il potere politico là...a Milano non arriveranno mai.
forse Veltroni si sta rivelando oltre che un Quaquaraquà anche un politico di livello infimo, che apre bocca assai spesso a vanvera, prima con le pietose affermazioni sull'Africa durante la campagna elettorale, poi con il supporto incrociato per le Olimpiadi a Milano prontamente ingoiato, e per esempio con le patetiche affermazioni che lui mai è stato comunista o come quella di ieri su Pol Pot.
mi sono sempre chiesto se fa il pirla o lo è.
pensavo lo facesse...ora inizio a temere che sia un pirla che gioca a fare lo squalo.
Epicurion October 31st, 2007, 10:39 AM ^^
dopo aver aperto il congresso del PD a Milano, forse sente necessario dare un segnale al suo elettorato laziale. chi lo sa. secondo me né una né l'altra cosa gli porteranno granché voti nelle due regioni (alla gente interessa più sapere quante trattenute si troverà in busta paga).
ma il suo problema maggiore nei prossimi mesi sarà secondo me il nodo Alitalia: da sindaco di Roma è sbilanciato verso un tipo di soluzione, ma per vincere le elezioni il sostegno di Assolombarda può diventare decisivo. certo, non si vincono le politiche solo in base ad una presa di posizione di interesse tutto sommato limitato, ma quello sarà per lui il primo vero test pratico sulla sua abilità di raccogliere voti dove il centrosinistra perde da anni.
Mr.Underground October 31st, 2007, 10:59 AM Le interessate alle Olimpiadi 2020:
Budapest, Hungary (June 28, 2007 Report)
Busan, South Korea (Busan's Mayor announced on November 14, 2005)
Cape Town, South Africa (April 9, 2003 Report)
Copenhagen, Denmark (March 7, 2006 Report)
Delhi, India (GamesBids.com Reports April 28, 2007)
Mexico (Reported May 20, 2006)
Milan, Italy (GamesBids.com Reports June 18, 2006)
Rome, Italy Pushed potential 2016 bid to 2020 after Sochi 2014 win.
St. Paul/Minneapolis, USA (According to March 21, 2006 Report)
St. Petersburg, Russia (July 11, 2007 Report)
Taiwan (January 29, 2007 Report)
Fate voi....Gruber ha 12654 volte ragione c'era un patto. La disonestà e la memoria corta di Veltroni non hanno limiti....
Mr.Underground October 31st, 2007, 11:01 AM Saturday, June 17, 2006
Milan Opts Out Of 2016 Summer Olympic Games Bid
The Associated Press quotes Italian news reports that Milan will not bid for the 2016 Summer Olympic Games, making the city of Rome Italy’s sole candidate.
Milan’s newly elected Mayor Letizia Moratti reportedly sent a letter to the president of the Italian Olympic Committee (IOC) saying her city was pulling out of the race.
Moratti had asked for a few months to review and possibly make changes to the bid by the former Mayor Gabriele Albertini, but according to The Associated Press the IOC rejected the request on the grounds that Italy needed to select its candidate soon.
Moratti’s letter said, “at this point, the city of Milan can only withdraw its candidacy”.
Rome’s Mayor Walter Veltroni welcomed the decision and said, “Rome’s candidacy is even stronger and supported by the whole country”.
gruber October 31st, 2007, 11:01 AM ^^
dopo aver aperto il congresso del PD a Milano, forse sente necessario dare un segnale al suo elettorato laziale. chi lo sa. secondo me né una né l'altra cosa gli porteranno granché voti nelle due regioni (alla gente interessa più sapere quante trattenute si troverà in busta paga).
ma il suo problema maggiore nei prossimi mesi sarà secondo me il nodo Alitalia: da sindaco di Roma è sbilanciato verso un tipo di soluzione, ma per vincere le elezioni il sostegno di Assolombarda può diventare decisivo. certo, non si vincono le politiche solo in base ad una presa di posizione di interesse tutto sommato limitato, ma quello sarà per lui il primo vero test pratico sulla sua abilità di raccogliere voti dove il centrosinistra perde da anni.
ho visto ieri sera Ballarò, dove il buon Nando Pagnoncelli, sondaggista intruppatissimo nel CSX ha mostrato dei sondaggi che il buon Floris ha fatto leggere e prontamente sorvolato senza nemmeno chiedere un parere ai politici in studio...troppo spinosi...in sostanza in 4 sondaggi differenti con domande esplicite su come si giudicasse l'azione del Governo Prodi su specifiche materie (economia, giustizia, sicurezza...) e se avesse fatto meglio Prodi o Berlusconi tutte le risposte hanno dato praticamente lo stesso dato:
solo il 13-15% degli Italiani ritiene il Governo Prodi meglio di quello Berlusconi.
un'ecatombe, un disastro assoluto, un tracollo di consenso MAI visto, credo, in nessuna democrazia occidentale.
in altri Paesi leader politici hanno lasciato il Governo davanti a cifre simili.
In Italia ciò non accadrà mai e non sto qui a giudicare se è meglio o peggio.
C'è da dire che Uolter l'Africano in caso di elezioni partirà ad handicapp, con almeno 15-20 punti in meno del candidato (chi sarà?...forse qull'imprendiotre Brianzolo non tanto alto e con la pelle della faccia che pare prorpio il culo di un bimbo?).
se ci aggiungiamo che la politica Prodi ha deluso e colpito sopratutto dove già non prende voti, Nord Italia, per Uolter è praticamente impossibile vincere.
su Alitalia si affosserà definitivamente. In regione e Provincia di Roma c'è il CSX, e l'Alitalia è la PRIMA azienda del Lazio come numero di impiegati. Uolter non può seguire una politica differente di quella dei suoi sodaliin Provincia e Regione, quindi sosterrà l'insostenibile, cioè l'affossamento dell'Hub naturale nel Nord per mantenere l'occupazione nell'Hub fittizio e meramente geografico e politico a Roma.
non so se ci perderà le elezioni...è probabile che le abbia già perse a causa del Governo patetico di Prodi.
di sicuro non rastrellerà alcun voto al nord.
di sicuro se si alleerà ancora con la sinistra radicale prenderà un cazzotto triplo sui denti.
ci sono milioni di indecisi che nella passata legislatura pur di mandare a casa Berlusconi hanno votato Prodi, (io), ma che non sono di sinistra e che hanno dovuto fare uno sforzo sovraumano a votare un candidato alleato con la sinistra sfascista e nogloBBBBal.
Se avrà un consigliero politico sveglio e preparato (lui ormai lo do per perso), gli farà capire che ha un 1% di possibilità di vincere le elezioni.
Quindi di dare un segnale:
il PD non si candida con la sinistra radicale.
perderà le elezioni comunque ma avrà dato un segnale di rottura, sopratutto a quei milioni di indecisi che alla fine di un prossimo, deludente, Governo Berlusconi Quater sapranno che il PD è un partito che ha le palle, che porterà avanti una politica riformista e di sviluppo senza quei pezzenti comunisti/ambientalisti tra le palle a bloccare ogni cosa.
se poi non ci fosse nemmeno Mastella sarebbe anche meglio...se fosse in galera sarebbe il massimo...
Mr.Underground October 31st, 2007, 11:03 AM Cmq. l'elezione all'Expo non preclude la candidatura alle Olimpiadi del 2020.
L'ho già detto a Bear, ma rispondetemi.
Perchè se Milano vincesse l'Expo del 2015, la candidatura delle Olimpiadi andrebbe di diritto a Roma per il 2020?
Ma chi lo dice? Non capisco il rapporto causa-effetto!
Cos'è ci deve essere equilibrio tra le due città?
gruber October 31st, 2007, 11:07 AM prima di tutto: Roma è Roma
punto e a capo.
In tutto il mondo la gente vuole andare a vedere, annusare, toccare Roma.
agiungici che il potere politico sta a Roma, che Roma è la capitale, che Roma ha già una parte degli impianti, e che infine il Coni è a Roma, è composto da dirigenti ed impiegati Romani, e che se mai vi sarà una candidatura di Milano il Coni non la supporterà, tirando fuori la carta di Roma.
rassegnati.
Federicoft October 31st, 2007, 11:16 AM ma non aveva fatto un patto con la Moratti con tanto di conferenza stampa a Roma e Milano dove Roma si candidava per il 2016 e Milano per il 2020e entrambi i sindaci avrebbero supportato e non intralciato la candidatura dell'altra?!
Io non mi ricordo proprio.
Ma naturalemente c'è una fonte o qualche articolo che lo attesta, vero?
gruber October 31st, 2007, 11:18 AM Io non mi ricordo proprio.
Ma naturalemente c'è una fonte o qualche articolo che lo attesta, vero?
non solo articoli, anche servizi tv su reti nazionali!
Federicoft October 31st, 2007, 11:23 AM http://www.corriere.it/vivimilano/speciali/2006/06_Giugno/16/olimpiadi.shtml
Le Olimpiadi del 2016. Tutte e due le città hanno presentato la loro candidatura. Ma tutte e due hanno prospettato un’ipotesi irricevibile dal Comitato olimpico internazionale: un gemellaggio tra le due città. Detto in altri termini, la candidatura dell’Italia, sorretta da due poli, Roma e Milano. Impossibile, secondo i regolamenti. Da qui l’auspicio dei due primi cittadini: «L’importante è che emerga una candidatura italiana forte come sede per le prossime Olimpiadi del 2016». Il «patto» prevede che la città «sconfitta» entri comunque a far parte del comitato organizzatore. Su un punto, tuttavia, le strade di Veltroni e della Moratti divergono. Quello dei tempi della scelta. La Moratti ha chiesto al Coni un rinvio per avere i tempi tecnici per rivedere il dossier, visto che c’è stato un cambio nella giunta che amministra la città. Ma il Coni ha fatto sapere che la decisione sarà presa il 10 o l’11 luglio.
se non che....
http://midclass.wordpress.com/2006/06/17/milano-ritira-la-candidatura-per-le-olimpiadi-2016/
Milano ritira la candidatura per le Olimpiadi 2016
Letizia Moratti ha scritto una lettera al presidente del CONI (Comitato Olimpico Nazionale Italiano) Petrucci dove ritira la candidatura di Milano per le Olimpiadi 2016, il motivo è l'impossibilità di disporre di un "congruo periodo di tempo per un riesame del progetto di candidatura della Citta`" visto che i tempi previsti per consegnare i progetti sono entro la metà di luglio.
Purtroppo, come spiega nella lettera il neo eletto sindaco di Milano, per chi si è da poco insediato è necessario del tempo per riesaminare il progetto della precedente giunta in modo da consegnare una proposta il più possibile vincente.
Ma il CONI non è disposto a concedere proroghe, anche se il termine fissato dal Comitato Olimpico Internazionale per presentare le candidature è luglio 2007, quindi tra più di un anno.
Mr.Underground October 31st, 2007, 11:24 AM Io non mi ricordo proprio.
Ma naturalemente c'è una fonte o qualche articolo che lo attesta, vero?
No, Fede c'era proprio un patto di non belligeranza Moratti-Veltroni, per sostenere reciprocamente
Roma 2016 per Milano 2020.
Quando Roma non ha submitted la candidatura per il 2016, ho stappato champagne pensando all'appoggio per Milano 2020, ma allora Veltroni non è un uomo di parola.
Federicoft October 31st, 2007, 11:26 AM Riassumendo i fatti:
a) Il "patto" Veltroni-Moratti prevedeva che la città che tra le due sarebbe stata designata dal Coni come candidata nazionale avrebbe ricevuto anche il sostegno dell'altra, che sarebbe anche entrata nel comitato organizzatore.
b) Se non che dopo essersi vista rifiutare una proroga per presentare il progetto, la Moratti ritira la candidatura di Milano e rimane in corsa solo Roma.
c) Dopo qualche mese anche Roma si ritira.
Dov'è questo patto a Roma il 2016 e a Milano il 2020?
Mr.Underground October 31st, 2007, 11:30 AM Fu fatto nel luglio del 2006, in una visita Veltroniana a Milano ed era stato ampaimente sottolineato l'alternanza di candidature Roma per il 2016, Milano per il 2020 e pieno appoggio di Milano per il 2016 e di Roma per la candidatura di Milano per il 2020.
Federicoft October 31st, 2007, 11:36 AM Fu fatto nel luglio del 2006, in una visita Veltroniana a Milano ed era stato ampaimente sottolineato l'alternanza di candidature Roma per il 2016, Milano per il 2020 e pieno appoggio di Milano per il 2016 e di Roma per la candidatura di Milano per il 2020.
http://www.corriere.it/vivimilano/speciali/2006/06_Giugno/16/olimpiadi.shtml
(e due).
Mr.Underground October 31st, 2007, 11:42 AM Si, ma non dice nulle del 2020...
Parla solo del 2016. Invece, la seconda metà del patto, riportata ampiamente all'epoca, manca nell'articolo.
Vediamo se lo trovo con l'aiuto di google.
Mr.Underground October 31st, 2007, 11:47 AM Milano potrebbe candidarsi per le Olimpiadi del 2020
Da Wikinotizie, le notizie a contenuto aperto
13 luglio 2006
Il sindaco di Milano, Letizia Moratti, ha avanzato l'ipotesi che la città da lei amministrata possa candidarsi per ospitare le Olimpiadi del 2020. La decisione definitiva, tuttavia, arriverà quando sarà formalizzata la rinuncia di Roma ad ospitare le Olimpiadi del 2016.
Fonte: Repubblica del 13 luglio 2006, ma non trovo l'articolo.
gruber October 31st, 2007, 11:52 AM Olimpiadi 2016: Roma unica candidata
Milano da il suo appoggio a Roma e chiede lo stesso alla Capitale per la sua candidatura alle Olimpiadi del 2020
dal sito www.iltempo.it del 17 giugno 2006
Roma rimane «l’unica concorrente» italiana per lo svolgimento dei giochi olimpici nel 2016. La notizia al termine di un botta e risposta che, il 16 giugno in tarda serata, ha impegnato il sindaco di Milano Letizia Moratti e il presidente del Coni Gianni Petrucci. «Il Coni non ci ha lasciato il tempo di riesaminare il progetto», spiega la Moratti in una nota. Di qui la decisione di ritirare la candidatura della sua città.
«Milano è pronta a sostenere Roma - ha scritto in una lettera la Moratti a Veltroni - per le Olimpiadi del 2016 e conta sull’appoggio della capitale per candidarsi all’edizione 2020».
Commento del sindaco Veltroni: «Apprezzo la serietà del sindaco di Milano. E’ una decisione che fa onore alla città di Milano e all’unione di tutta l’Italia».
http://www.abitarearoma.net/index.php?doc=articolo&id_articolo=2427
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''Caro Walter, la nuova fase di collaborazione tra Milano e Roma di cui abbiamo posto le premesse nel nostro incontro di giovedì non sarà assolutamente pregiudicata dalla nostra decisione di ritirare Milano dalla sfida olimpica del 2016 - afferma il sindaco di Milano -. La responsabilità è del Coni che non ha voluto accordarci i tempi necessari per poter riesaminare e integrare il progetto presentato dalla Giunta Albertini. Voglio, quindi, confermarti subito che il Comune di Milano è pronto a sostenere il Comune di Roma nei modi e nei tempi che riterrai più utili, lavorando assieme per il successo della candidatura italiana ai giochi Olimpici del 2016. In particolare, se tu lo vorrai, Milano è pronta anche ad entrare nel Comitato Organizzatore di Roma 2016, portando tutte le competenze e le opportunità che una grande metropoli può fornire ad un evento di rilevanza mondiale come sono i giochi olimpici. Anche la missione a Roma del sindaco di Milano e della sua Giunta di Governo (che abbiamo ipotizzato per l'autunno) sarà l'occasione, tra le altre cose, per approfondire questo ed altri temi di cui abbiamo già discusso giovedì scorso, nel clima di amicizia e lavoro comune che segna e segnerà la vita delle nostre città. In questo senso conto, infine, sul prezioso appoggio di Roma per costruire insieme al meglio la candidatura di Milano per le Olimpiadi del 2020 e Roma 2016"
http://www.ilromanista.it/index.php?section=news&id=3759
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Olimpiadi 2016: Formigoni, sorprendente il ritiro della candidatura
- Alla notizia del ritiro della candidatura di Roma alle olimpiadi del 2016 Formigoni si dichiara parecchio sorpreso: “Roma ha insistito per potere avere la candidatura del 2016, quando tra i candidati c’era da tempo Milano. La candidatura di Milano era stata proposta dalla Regione, poi il Coni aveva detto che poteva essere solo una città a portare avanti questa richiesta, quindi avevo passato la fiaccola di questa ideale staffetta al Comune di Milano: prima al sindaco Alberini, poi al sindaco Moratti, che acconsentendo alla richiesta di Veltroni, aveva ceduto il testimone per le olimpiadi del 2016 a Roma".
"Dopo mesi di insistenza oggi improvvisamente si scopre che non ci sarebbero le condizioni per confermare la candidatura del 2016. Caro Veltroni, ti accorgo solo ora, oppure hai qualche altra intenzione? Ti sei reso conto di quello che l’edizione del 2016 è a rischio e che probabilmente non sarà attribuita a una città europea in quanto le olimpiadi del 2012 si svolgeranno a Londra?” Formigoni si rivolge chiaramente a Veltroni: “Mi auguro Roma confermi in termini concreti la sua candidatura alle Olimpiadi del 2016. Nel gentleman agreement che abbiamo raggiunto la candidatura del 2020 spetta a Milano. Questo prevede l’accordo e questo dovrà essere mantenuto
http://www.formigoni.it/intervento_2006-07-12_Olimpiadi_2016._Formigoni._sorprendente_il_ritiro_della_candidatura__sinterventi_fview_i168.htm
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"....A distanza di un anno Veltroni si smentisce, fa marcia indietro e pretende pure di non pagare dazio. In realtà commette una grave slealtà» attacca il presidente della Regione. «Faccio presente che esattamente un anno fa il sindaco di Roma aveva invitato le altre città italiane intenzionate a presentare la propria candidatura per l’edizione 2016 delle Olimpiadi a ritirarsi per lasciare posto a Roma, dicendo testualmente: “Roma presenterà la propria candidatura per il 2016; se non ce la faremo, nel 2020 potranno correre altre città italiane eventualmente interessate”. Ricordo che, ad esempio, anche la Sicilia aveva ventilato un proprio interesse». Adesso Veltroni ha cambiato strategia. «Ora - prosegue Formigoni - pretende di fare dietro front senza chiedere né permesso né scusa. Se questo è il nuovo modo di far politica del candidato in pectore del Pd, per favore ridateci il vecchio metodo fondato sul rispetto della parola data»...."
sabato 07 luglio 2007
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=191060
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«Rinunciamo alla candidatura milanese in modo da poter dare più forza e sostegno a quella romana, col patto che Roma faccia altrettanto a favore di Milano per l’edizione successiva del 2020, nel caso in cui la sua candidatura olimpica venisse scartata» fu la proposta fatta dalla Letizia a Walter, e che quest’ultimo accolse con parole di vivo apprezzamento. Una scelta di buonsenso, quella della prima cittadina milanese, dopo la porta sbattuta in faccia a Palazzo Marino dal Coni nazionale, palesemente schierato pro-Capitale al punto da arrivare a dire che non esistevano i tempi tecnici per permettere all’amministrazione meneghina di predisporre il dossier olimpico da presentare al Cio (cosa non vera, visto che quei dossier potranno essere consegnati dalle singole città entro l’estate 2007).
mercoledì 12 luglio 2006
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=104311
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Qualcuno ricorderà come andò: Milano e Roma volevano entrambi candidarsi per le Olimpiadi del 2016. Forse in cambio del sostegno di Veltroni per l'Expo, il sindaco Moratti accettò questo accordo: Milano appoggia Roma per il 2016, ma se la capitale non ce la farà sarà Roma ad appoggiare Milano per il 2020. Tuttavia era scontato che il Cio non avrebbe scelto un'altra città europea i Giochi del 2016 dopo Londra 2012, in base al principio della rotazione fra continenti. Non poteva non saperlo anche Veltroni: perché dunque quella candidatura di Roma? Era in buona fede? Comunque dopo la scelta di una città russa per il Giochi invernali del 2014 la cosa è diventata ancora più evidente. Poco male, annuncia Veltroni, «ci candidiamo per il 2020». Ma come... e Milano, l'accordo con la Moratti, la parola data? Chissenefrega. Certo, il dolce Walter non si esprime così perché è buono, lui, anzi buonista. Ma tira sempre a fregare tutti. Da Venezia con la Festa del Cinema a Prodi con la segreteria pre-designata del Pd. E ora Milano con le Olimpiadi del 2020. Col buonismo funziona meglio. Serve a poco dire che l'avevamo previsto e l'avevamo scritto. Serve invece affermare con chiarezza che stavolta Milano non può, non deve accettare questa ennesima prepotenza romana, anche perché la posta in gioco è grossa. La Moratti fa largo e sapiente uso del fair play quando si trova a competere con i suoi colleghi sindaci, con quello di Roma in particolare. Glielo impone il suo temperamento, la sua estrazione famigliare, la sua educazione. E noi ne andiamo fieri. Ma le prepotenze e i giochi delle tre carte veltroniani no, questi non possiamo accettarli. Milano deve perciò affermare subito e con forza che intende candidarsi per le Olimpiadi del 2020. Questione di dignità.
sabato 07 luglio 2007
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=191048
Mr.Underground October 31st, 2007, 11:52 AM Le Olimpiadi del 2016 potrebbero non avvenire nel nostro paese. L’unica candidata, Roma, sta infatti pensando di ritirarsi dalla competizione perché il sindaco della capitale, Walter Veltroni, non se la sentirebbe di proporre una città che non è ancora pronta all’evento. Ma per una città italiana che si ritira per la manifestazione del 2016, ce n’è un’altra pronta a dare la propria disponibilità per ospitare un evento internazionale tanto importante per l’edizione del 2020. Lo ha annunciato il sindaco di Milano Letizia Moratti.
Il sindaco del capoluogo lombardo ha dichiarato che “così come il governo ha sostenuto Torino per i giochi invernali, mi aspetto che faccia la stessa cosa con Milano”. Così se la candidatura di Roma non dovesse decollare, almeno un’altra città del nostro bel paese avrebbe una possibilità di concorrere all’assegnazione dei giochi olimpici del 2020. “Noi poniamo seriamente la candidatura di Milano, nel caso non dovesse andare in porto quella di Roma per il 2016, e ci aspettiamo il sostegno convinto del governo. Sarà uno dei temi in agenda al tavolo per Milano: un capitolo infatti è dedicato agli eventi internazionali”.
Siamo convinti?
Mr.Underground October 31st, 2007, 11:56 AM Per Gruber :applause::applause::applause::applause::applause::applause::applause::applause::applause::applause::applause::applause::applause::applause::applause::applause::applause::applause::applause::applause::applause::applause::applause::applause::applause::applause::applause:
E ora direi a Roma di RISPETTARE I PATTI PERCHE' NON SI IMBROGLIA LA MORATTI.
Ora DEVE essere Milano la candidata indipendentemente dall'Expo 2015!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Quindi il governo deve avere un secondo occhio di riguardo per Milano dopo Expo 2015.
gruber October 31st, 2007, 11:59 AM bha...se c'è una città con qualche possibilità di vincere i Giochi è Roma, e non Milano, nella battaglia contro Parigi, Madrid e Mosca, a dispetto della penosa situazione infrastrutturale.
e per di più Roma avrebbe l'appoggio di Governo e Coni, Milano quello del Coni...mai in caso di una candidatura doppia!
quello che a me preme è rendere noto a più persone possibili che Ulter Veltroni L'Africano è un mentecatto raccontaballe.
gruber October 31st, 2007, 12:04 PM aggiungo riguardo il Patto Veltroni/Moratti, che vidi sul TG3 Lombardia un servizio dove i due parlavano dello stesso e dove affermavano entrambi la candidatura/sostegno incrociato per il 2016 di Roma e per il 2020 di Milano.
cesco_82 October 31st, 2007, 12:08 PM raga, è inutile che vi fate tanto sangue marcio...
per quanto ingiusto possa essere...
- se milano ottiene l'expo
- se roma davvero si volesse candidare per il 2020
beh non c'è un biiiiip da fare, roma si piglia la candidatura.
eppoi diciamocelo con tutta sincerità, a infrastrutture sportive milano sta a zero, arebbe una candidatura totalmente "da costruire"---
Mr.Underground October 31st, 2007, 12:08 PM bha...se c'è una città con qualche possibilità di vincere i Giochi è Roma, e non Milano, nella battaglia contro Parigi, Madrid e Mosca, a dispetto della penosa situazione infrastrutturale.
e per di più Roma avrebbe l'appoggio di Governo e Coni, Milano quello del Coni...mai in caso di una candidatura doppia!
quello che a me preme è rendere noto a più persone possibili che Ulter Veltroni L'Africano è un mentecatto raccontaballe.
Non sono daccordo con l'Expo 2015 il gap infrastrutturale sarà ampaimente colmato.
Per l'impiantistica se non fai per le Olimpiadi, quando fai? Sono le Olimpiadi a dare l'input alla realizzazione, benchè dovrebbe avvenire il contrario, ossia costruire ed ammodernarti a prescindere del grande evento, ma non è stata questa la politica per lo Sport a Milano negli ultimi 30 anni (San Siro escluso).
Io vorrei però sottolineare che i romani non si appellino alle Olimpiadi come cosa che gli spetta di diritto, perchè sarebbe Milano a dovere battere i pugni questa volta.
Lor86MI October 31st, 2007, 12:10 PM Cmq. l'elezione all'Expo non preclude la candidatura alle Olimpiadi del 2020.
L'ho già detto a Bear, ma rispondetemi.
Perchè se Milano vincesse l'Expo del 2015, la candidatura delle Olimpiadi andrebbe di diritto a Roma per il 2020?
Ma chi lo dice? Non capisco il rapporto causa-effetto!
Cos'è ci deve essere equilibrio tra le due città?
Non so se la pensate come me... Penso che se per qualche caso fortuito Milano dovesse ospitare l'Expo non penserei matematicamente che con piffero che ci danno anche le Olimpiadi. 2006, 2015, 2020 mi sembrano decisamente troppo vicine per poter essere equilibrati con il resto del Mondo. Teniamo anche presente che ci saranno anche nazioni emergenti come India e stati del Sud America pronti ad ospitare questi eventi.
cesco_82 October 31st, 2007, 12:10 PM ^^ Mr. dai sii realistico, il gap infrastrutturale sportivo sarebbe colmato!? da cosa?!
l'impiantistica per le Olimpiadi deve essere per metà almeno già in essere altrimenti diventa un'olimpiade economicamente insostenibile (vedere bilanci di Londra2012) oppure è necessario essere in Cina o a Sochi---cioè avere tanti ma tanti ma tanti soldoni da spendere.
Federicoft October 31st, 2007, 12:10 PM Olimpiadi 2016: Roma unica candidata
Milano da il suo appoggio a Roma e chiede lo stesso alla Capitale per la sua candidatura alle Olimpiadi del 2020
dal sito www.iltempo.it del 17 giugno 2006
Roma rimane «l’unica concorrente» italiana per lo svolgimento dei giochi olimpici nel 2016. La notizia al termine di un botta e risposta che, il 16 giugno in tarda serata, ha impegnato il sindaco di Milano Letizia Moratti e il presidente del Coni Gianni Petrucci. «Il Coni non ci ha lasciato il tempo di riesaminare il progetto», spiega la Moratti in una nota. Di qui la decisione di ritirare la candidatura della sua città.
«Milano è pronta a sostenere Roma - ha scritto in una lettera la Moratti a Veltroni - per le Olimpiadi del 2016 e conta sull’appoggio della capitale per candidarsi all’edizione 2020».
Commento del sindaco Veltroni: «Apprezzo la serietà del sindaco di Milano. E’ una decisione che fa onore alla città di Milano e all’unione di tutta l’Italia».
http://www.abitarearoma.net/index.php?doc=articolo&id_articolo=2427
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''Caro Walter, la nuova fase di collaborazione tra Milano e Roma di cui abbiamo posto le premesse nel nostro incontro di giovedì non sarà assolutamente pregiudicata dalla nostra decisione di ritirare Milano dalla sfida olimpica del 2016 - afferma il sindaco di Milano -. La responsabilità è del Coni che non ha voluto accordarci i tempi necessari per poter riesaminare e integrare il progetto presentato dalla Giunta Albertini. Voglio, quindi, confermarti subito che il Comune di Milano è pronto a sostenere il Comune di Roma nei modi e nei tempi che riterrai più utili, lavorando assieme per il successo della candidatura italiana ai giochi Olimpici del 2016. In particolare, se tu lo vorrai, Milano è pronta anche ad entrare nel Comitato Organizzatore di Roma 2016, portando tutte le competenze e le opportunità che una grande metropoli può fornire ad un evento di rilevanza mondiale come sono i giochi olimpici. Anche la missione a Roma del sindaco di Milano e della sua Giunta di Governo (che abbiamo ipotizzato per l'autunno) sarà l'occasione, tra le altre cose, per approfondire questo ed altri temi di cui abbiamo già discusso giovedì scorso, nel clima di amicizia e lavoro comune che segna e segnerà la vita delle nostre città. In questo senso conto, infine, sul prezioso appoggio di Roma per costruire insieme al meglio la candidatura di Milano per le Olimpiadi del 2020 e Roma 2016"
http://www.ilromanista.it/index.php?section=news&id=3759
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Olimpiadi 2016: Formigoni, sorprendente il ritiro della candidatura
- Alla notizia del ritiro della candidatura di Roma alle olimpiadi del 2016 Formigoni si dichiara parecchio sorpreso: “Roma ha insistito per potere avere la candidatura del 2016, quando tra i candidati c’era da tempo Milano. La candidatura di Milano era stata proposta dalla Regione, poi il Coni aveva detto che poteva essere solo una città a portare avanti questa richiesta, quindi avevo passato la fiaccola di questa ideale staffetta al Comune di Milano: prima al sindaco Alberini, poi al sindaco Moratti, che acconsentendo alla richiesta di Veltroni, aveva ceduto il testimone per le olimpiadi del 2016 a Roma".
"Dopo mesi di insistenza oggi improvvisamente si scopre che non ci sarebbero le condizioni per confermare la candidatura del 2016. Caro Veltroni, ti accorgo solo ora, oppure hai qualche altra intenzione? Ti sei reso conto di quello che l’edizione del 2016 è a rischio e che probabilmente non sarà attribuita a una città europea in quanto le olimpiadi del 2012 si svolgeranno a Londra?” Formigoni si rivolge chiaramente a Veltroni: “Mi auguro Roma confermi in termini concreti la sua candidatura alle Olimpiadi del 2016. Nel gentleman agreement che abbiamo raggiunto la candidatura del 2020 spetta a Milano. Questo prevede l’accordo e questo dovrà essere mantenuto
http://www.formigoni.it/intervento_2006-07-12_Olimpiadi_2016._Formigoni._sorprendente_il_ritiro_della_candidatura__sinterventi_fview_i168.htm
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"....A distanza di un anno Veltroni si smentisce, fa marcia indietro e pretende pure di non pagare dazio. In realtà commette una grave slealtà» attacca il presidente della Regione. «Faccio presente che esattamente un anno fa il sindaco di Roma aveva invitato le altre città italiane intenzionate a presentare la propria candidatura per l’edizione 2016 delle Olimpiadi a ritirarsi per lasciare posto a Roma, dicendo testualmente: “Roma presenterà la propria candidatura per il 2016; se non ce la faremo, nel 2020 potranno correre altre città italiane eventualmente interessate”. Ricordo che, ad esempio, anche la Sicilia aveva ventilato un proprio interesse». Adesso Veltroni ha cambiato strategia. «Ora - prosegue Formigoni - pretende di fare dietro front senza chiedere né permesso né scusa. Se questo è il nuovo modo di far politica del candidato in pectore del Pd, per favore ridateci il vecchio metodo fondato sul rispetto della parola data»...."
sabato 07 luglio 2007
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=191060
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«Rinunciamo alla candidatura milanese in modo da poter dare più forza e sostegno a quella romana, col patto che Roma faccia altrettanto a favore di Milano per l’edizione successiva del 2020, nel caso in cui la sua candidatura olimpica venisse scartata» fu la proposta fatta dalla Letizia a Walter, e che quest’ultimo accolse con parole di vivo apprezzamento. Una scelta di buonsenso, quella della prima cittadina milanese, dopo la porta sbattuta in faccia a Palazzo Marino dal Coni nazionale, palesemente schierato pro-Capitale al punto da arrivare a dire che non esistevano i tempi tecnici per permettere all’amministrazione meneghina di predisporre il dossier olimpico da presentare al Cio (cosa non vera, visto che quei dossier potranno essere consegnati dalle singole città entro l’estate 2007).
mercoledì 12 luglio 2006
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=104311
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Qualcuno ricorderà come andò: Milano e Roma volevano entrambi candidarsi per le Olimpiadi del 2016. Forse in cambio del sostegno di Veltroni per l'Expo, il sindaco Moratti accettò questo accordo: Milano appoggia Roma per il 2016, ma se la capitale non ce la farà sarà Roma ad appoggiare Milano per il 2020. Tuttavia era scontato che il Cio non avrebbe scelto un'altra città europea i Giochi del 2016 dopo Londra 2012, in base al principio della rotazione fra continenti. Non poteva non saperlo anche Veltroni: perché dunque quella candidatura di Roma? Era in buona fede? Comunque dopo la scelta di una città russa per il Giochi invernali del 2014 la cosa è diventata ancora più evidente. Poco male, annuncia Veltroni, «ci candidiamo per il 2020». Ma come... e Milano, l'accordo con la Moratti, la parola data? Chissenefrega. Certo, il dolce Walter non si esprime così perché è buono, lui, anzi buonista. Ma tira sempre a fregare tutti. Da Venezia con la Festa del Cinema a Prodi con la segreteria pre-designata del Pd. E ora Milano con le Olimpiadi del 2020. Col buonismo funziona meglio. Serve a poco dire che l'avevamo previsto e l'avevamo scritto. Serve invece affermare con chiarezza che stavolta Milano non può, non deve accettare questa ennesima prepotenza romana, anche perché la posta in gioco è grossa. La Moratti fa largo e sapiente uso del fair play quando si trova a competere con i suoi colleghi sindaci, con quello di Roma in particolare. Glielo impone il suo temperamento, la sua estrazione famigliare, la sua educazione. E noi ne andiamo fieri. Ma le prepotenze e i giochi delle tre carte veltroniani no, questi non possiamo accettarli. Milano deve perciò affermare subito e con forza che intende candidarsi per le Olimpiadi del 2020. Questione di dignità.
sabato 07 luglio 2007
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=191048
Ahh, ora ci capiamo. (il Giornale mi rifiuto di leggerlo).
"conto sul suo appoggio".
Non dite che c'era un patto per favore, e che Veltroni è uno che si rimangia la parola, perché il patto prevedeva tutta un'altra cosa ed è stato annunciato quando ancora entrambe le Città erano in corsa. Negarlo è affermare il falso.
Il patto prevedeva unicamente che, quale delle due fosse stata scelta dal Coni, la altra la avrebbe sostenuta.
Poi prima si ritira la Moratti, ma non in virtù di alcun patto e tantomeno per lasciare via libera a Uolter l'Africano, ma unicamente perché non avrebbe fatto in tempo a presentare la candidatura entro i termini.
E la Moratti dice che si aspetta il sostegno di Roma per il 2020... certamente ci sarebbe stato il sostegno se non che poi si ritira anche Uolter.
Embè?
Quale patto?
Due città sono candidate, annunciano di sostenersi vicendevolmente, se ne ritira una e poi si ritira l'altra. Poi la prima si può ricandidare e l'altra no?
Ma mi faccia il piacere!
terminal October 31st, 2007, 12:11 PM In merito alla candidatura di Milano per e Olimpiadi del 2020 mi sembra che allo stato attuale non ci sia nessun movimento a suo favore. Il rispetto di ipotetici appoggi a favore dell'una e dell'altra città non hanno senso finchè una candidatura non viene presentata. Quella di Roma per il 2016 non fu presentata,
giustamente dal momento che sarebbe stata redicola l'ipotesi che dopo Londra fosse nuovamente una città europea a ospitare le Olimpiadi 4 anni dopo e ancora più redicola se Roma fosse stata scelta per il 2016 fare di nuovo le Olimpiadi in Italia. Non so cosa Milano possa avere appoggiato allora...
Insomma mi sembra che le chiacchere stanno a 0....del resto non vorrei dire...ma anche per la decisione finale su dove verrà fatto L'Expo...nulla è deciso sperando si che verrà ospitato da Milano
Federicoft October 31st, 2007, 12:11 PM aggiungo riguardo il Patto Veltroni/Moratti, che vidi sul TG3 Lombardia un servizio dove i due parlavano dello stesso e dove affermavano entrambi la candidatura/sostegno incrociato per il 2016 di Roma e per il 2020 di Milano.
Quando ti sei svegliato era bagnato il lenzuolo?
Il patto è stato fatto quando entrambe le città erano candidate al 2016, santo cielo.
cesco_82 October 31st, 2007, 12:13 PM aria fritta :ohno:
gruber October 31st, 2007, 12:17 PM Quando ti sei svegliato era bagnato il lenzuolo?
Il patto è stato fatto quando entrambe le città erano candidate, santo cielo.
credo che tu abbia dei seri problemi di consecutio temporum oltre che ad una adorazione spaventosa e problematica nei confronti di quel mentecatto di Uolter l'Africano.
se leggi in ordine cronologico, ho messo le date apposta, forse riesci a capire, forse, l'ordine degli eventi.
Milano si candida per il 2016.
Roma si candida per il 2016 un anno dopo.
Milano ritira la candidatura.
La Moratti pubblicamente sostiene la candidatura di Roma 2016 e chiede un patto o un agreement o una semplice "parola" a Veltroni: reciproco sostegno.
Veltroni accetta e pubblicamente affermano che Milano sostiene Roma 2016 e Veltroni sosterrrà in caso di mancata vittoria di Roma per il 2016 la candidatura di Milano 2020.
Lo scrivono sui quotidiani e anche in tv.
Vanno d'amore e d'accordo, quasi limonano! e tu vedendo tutto ciò hai quasi un colpo apoplettico! il TUO Uolter ti tradisce con quel carciofo della Moratti!
ecco spiegato il tutto.
Uolter l'Africano è un mentecatto.
tu hai un problema inconscio di amore vero Uolter l'Africano.
ora si alzi pure dal lettino che ho un altro cliente.
200 euro grazie.
150 senza fattura!
Dott. Gruberfreud
Epicurion October 31st, 2007, 12:18 PM state discutendo sul sesso degli angeli. né Roma né tanto meno Milano hanno alcuna possibilità di ospitare le Olimpiadi del 2020.
cesco_82 October 31st, 2007, 12:19 PM ^^ questo non è detto, tutto dipende dalla bontà del progetto
Mr.Underground October 31st, 2007, 12:22 PM ^^ Mr. dai sii realistico, il gap infrastrutturale sportivo sarebbe colmato!? da cosa?!
l'impiantistica per le Olimpiadi deve essere per metà almeno già in essere altrimenti diventa un'olimpiade economicamente insostenibile (vedere bilanci di Londra2012) oppure è necessario essere in Cina o a Sochi---cioè avere tanti ma tanti ma tanti soldoni da spendere.
No, Cesco sono daccordissimo con te. Io intendevo le infrastrutture riguardanti la mobilità. Ma se non c'è la spinta olimpica Milano non si smuove nè a realizzare, nè a rinnovarla l'impiantistica sportiva.
Per Cesco, questa cosa del fatto che Expo 2015 precluda la candidatura di Milano 2020 non l'ho ancora capita. GLI INVESTIMENTI NON SONO LOCALI, MA NAZIOANLI E QUINDI SE LO STATO PAGA PER LA CANDIDATURA PER ROMA PUO' AVERE GLI STESSI SOLDI E DIROTTARLI A MILANO.
Se, invece, non èun problema economico ma di signorilità Milano-Roma, io su questo punto non transigo; se c'erano dei patti si rispettino. Non mi interessa di fare il signore perchè io ho avuto l'Expo, allora per la mia felicità do a Roma la candidtura del 2020.
Questo ragionamento non l'accetto.
Federicoft October 31st, 2007, 12:25 PM Milano si candida per il 2016.
Roma si candida per il 2016 un anno dopo.
Milano ritira la candidatura.
La Moratti pubblicamente sostiene la candidatura di Roma 2016 e chiede un patto o un agreement o una semplice "parola" a Veltroni: reciproco sostegno.
Veltroni accetta e pubblicamente affermano che Milano sostiene Roma 2016 e Veltroni sosterrrà in caso di mancata vittoria di Roma per il 2016 la candidatura di Milano 2020.
Lo scrivono sui quotidiani e anche in tv.
Vanno d'amore e d'accordo, quasi limonano! e tu vedendo tutto ciò hai quasi un colpo apoplettico! il TUO Uolter ti tradisce con quel carciofo della Moratti!
Milano si candida per il 2016.
Roma si candida per il 2016 un anno dopo.
ok ci siamo
Uolter e Leti annunciano, in occasione di una visita blitz della seconda a Roma, un patto di collaborazione in virtù del quale la città decisa dal Coni avrebbe ricevuto anche il sostegno dell'altra.
cfr. http://www.corriere.it/vivimilano/speciali/2006/06_Giugno/16/olimpiadi.shtml
Il «patto» prevede che la città «sconfitta» entri comunque a far parte del comitato organizzatore.
Contestualmente la Leti annuncia che avrebbe richiesto al Coni una proroga dei termini di candidatura.
Siamo a luglio 2006.
Il Coni non concede nessuna proroga.
La Moratti prende atto e ritira la candidatura.
http://midclass.wordpress.com/2006/06/17/milano-ritira-la-candidatura-per-le-olimpiadi-2016/
Letizia Moratti ha scritto una lettera al presidente del CONI (Comitato Olimpico Nazionale Italiano) Petrucci dove ritira la candidatura di Milano per le Olimpiadi 2016, il motivo è l'impossibilità di disporre di un "congruo periodo di tempo per un riesame del progetto di candidatura della Citta`" visto che i tempi previsti per consegnare i progetti sono entro la metà di luglio".
Si ritira perché non ha fatto in tempo a presentare la candidatura, non per sostenere Uolter! e a quel punto dice: mi aspetto un sostegno per Milano 2020, sostegno che ci sarebbe stato se non fosse cambiato lo scenario!
Infatti si ritira pure Uolter stesso. O a lui non è permesso?
Questi sono i fatti ricostruiti facilmente dai comunicati stampa dell'epoca.
Poi c'è guardacaso l'unico giornale al mondo - IL GIORNALE - che a un anno di distanza si sogna di fornire una ricostruzione degli eventi totalmente diversa, dall'altra parte dei fatti.
E voi ci credete pure!
Mo basta ché mi son stufato e trovo fila a mensa. Auf wiedersehen.
gruber October 31st, 2007, 12:26 PM Milano si candida per il 2016.
Roma si candida per il 2016 un anno dopo.
ok ci siamo
Uolter e Leti annunciano, in occasione di una visita blitz della seconda a Roma, un patto di collaborazione in virtù del quale la città decisa dal Coni avrebbe ricevuto anche il sostegno dell'altra.
cfr. http://www.corriere.it/vivimilano/speciali/2006/06_Giugno/16/olimpiadi.shtml
Il «patto» prevede che la città «sconfitta» entri comunque a far parte del comitato organizzatore.
Contestualmente la Leti annuncia che avrebbe richiesto al Coni una proroga dei termini di candidatura.
Siamo a luglio 2006.
Il Coni non concede nessuna proroga.
La Moratti prende atto e ritira la candidatura.
http://midclass.wordpress.com/2006/06/17/milano-ritira-la-candidatura-per-le-olimpiadi-2016/
Letizia Moratti ha scritto una lettera al presidente del CONI (Comitato Olimpico Nazionale Italiano) Petrucci dove ritira la candidatura di Milano per le Olimpiadi 2016, il motivo è l'impossibilità di disporre di un "congruo periodo di tempo per un riesame del progetto di candidatura della Citta`" visto che i tempi previsti per consegnare i progetti sono entro la metà di luglio".
Si ritira perché non ha fatto in tempo a presentare la candidatura, non per sostenere Uolter!
Poi dopo si ritira pure Uolter stesso.
Questi sono i fatti.
Poi c'è guardacaso l'unico giornale al mondo - IL GIORNALE - che si sogna di fornire una ricostruzione degli eventi totalmente diversa, dall'altra parte dei fatti.
E voi ci credete pure!
va bene...hai ragione...ABI 1254 CAB 2256 C/C 33026
200 Euro grazie.
cesco_82 October 31st, 2007, 12:30 PM ^^ ebbasta con sta storia cronologica del patto! è aria fritta!!!!!
@Mr.U.-->Non dico che tu non abbia ragione. E nemmeno torto. Io dico solo che in Italia si va avanti per compensazione. Sono realista. Quindi supposto che Milano presenti per il 2020 candidatura, con Roma come antagonista...beh per compensazone la scelta ricadrebbe su Roma. Sebbene Milano possa presentare un piano molto più equilibrato, ambizioso, sostenibil, bello, ecc...
Inoltre piano piano Milano dovrebbe svegliarsi da un pdv sportivo e fare sta benedetta cittadella dello Sport, che se non mi sbaglio il luogo dove doveva sorgere è stato occupato da quella della Giustizia. certo non si possono costruire tutti gli impianti sportivi per una Olimpiade senza avere l'olimpiade, ma sistemarne e/o costruirne uno alla volta si. E mi sembra che per ora a Milano non ci sia la volontà e/o possibilità di farlo.
Mr.Underground October 31st, 2007, 12:38 PM va bene...hai ragione...ABI 1254 CAB 2256 C/C 33026
200 Euro grazie.
Io il tuo conto lo uso per prelevare qualche spicciolo, come una vacanza negli Emirati Arabi Uniti.
Mi devi solo dire in che banca lo hai e la filiale. Grazie Gruber per la tua generosità.
@ Cesco, sta cosa della compensazione non la digerisco proprio. Non è che non la capisco e che non l'accetto.
Ma vi immaginate il canottaggio a Venezia e la Vela sul lago di Garda.
Ma ora mi sorge il dubbio. Negli anni '90, sotto la giunta Borghini, Moratti pensò ad una candidatura di Milano, ma non c'era stabilità politica. Non so se ricordate il famoso stadio ecologico a Rho Fiera, dove poi si sarebbe costruita la nuova fiera.
Ecco Moratti suggerì Venezia come sede della canoa, ma poi ci fu, credo una nuova normativa che imponesse lo svolgimato delle gare nella propria regione.
Cesco ne sai qualcosa?
Ago October 31st, 2007, 12:40 PM bha...se c'è una città con qualche possibilità di vincere i Giochi è Roma, e non Milano, nella battaglia contro Parigi, Madrid e Mosca, a dispetto della penosa situazione infrastrutturale.
e per di più Roma avrebbe l'appoggio di Governo e Coni, Milano quello del Coni...mai in caso di una candidatura doppia!
quello che a me preme è rendere noto a più persone possibili che Ulter Veltroni L'Africano è un mentecatto raccontaballe.
insomma il tuo scopo è un attacco politico a Veltroni, ne prendo atto, ma cambia il nome al 3d.
Quando Veltroni ha annunciato il ritiro di Roma per il 2016 ha contestualmente affermato che la candidatura di Roma sarebbe slittata al 2020.
cesco_82 October 31st, 2007, 12:45 PM 1pò lontanuccia Venezia...
non credo esista tale norma a livello CIO anche perché non tutti i Paesi hanno divisioni amministrative diciamo regionali...
pensa che per Londra le gare di vela saranno a Playmouth e Portland, ovvero a 3h da Londra. e alcune gare di calcio saranno al Hampden park, ovvero a Glasgow.
gruber October 31st, 2007, 12:52 PM insomma il tuo scopo è un attacco politico a Veltroni, ne prendo atto, ma cambia il nome al 3d.
Quando Veltroni ha annunciato il ritiro di Roma per il 2016 ha contestualmente affermato che la candidatura di Roma sarebbe slittata al 2020.
un altro innamorato di Uolter l'Africano?
per una seduta sono 200 euro.
pacchetto 5 sedute di terapia 800 euro.
pagamento anche in nero.
Mr.Underground October 31st, 2007, 12:54 PM Ma che lingua parlate a Roma?
La consecutio temporum è sbagliata da quello che dite voi.
2003: Milano mostra interesse per le Olimpiadi del 2016. Dico interesse perchè non si parla mai di submission of bid nè da parte di Milano nè da parte di Roma. E' solo una volontà di Milano o di Roma a presentare la candidatura, passo antecedente alla presentazione della stessa.
2004: Stessa volontà di Roma.
2006: Milano desiste dall'intento sotto anche il patto verbale di appoggio reciproco Milano per Roma 2016 e viceversa per il 2020. A quel tempo per l'Expo era Torino la candidata.
2006 Novembre: Milano presenta candidatura all'expo
2007: Roma ritira l'intento a presentarsi per la candidatura del 2016, ma c'è SEMPRE IL PATTO DI NON BELLIGERANZA MILANO-ROMA del luglio precedente.
Ora viene prima Milano o Roma per la volontà del 2020?
Sono stato chiaro?
Roma può anche ladrarci la candidatura perchè è capitale, perchè corrompe (in senso buono) il CONI nell'appoggio suo piuttosto che di Milano, perchè la città è più bella e per 200.000 ragioni tutte valide, ma se rispettiamo i patti la candidatura deve essere di Milano.
Una candidatura di Roma per la consecutio temporum deve essere di Milano, in caso contrario si parla di FURTO di Roma e di mancato IMPEGNO DELLA PAROLA data da parte di Veltron!
Chiaro perchè la candidatura deve essere di MILANO.
Quindi MILANO 2020!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Mr.Underground October 31st, 2007, 12:56 PM 1pò lontanuccia Venezia...
non credo esista tale norma a livello CIO anche perché non tutti i Paesi hanno divisioni amministrative diciamo regionali...
pensa che per Londra le gare di vela saranno a Playmouth e Portland, ovvero a 3h da Londra. e alcune gare di calcio saranno al Hampden park, ovvero a Glasgow.
Si e quelle di BCN erano a Le Seu d'Argel (Lleida, Catalunya), ma scomodo da raggiungere da BCN.
Per Gruber, eppoi ci lamentiamo dell'evasione fiscale in Italia....
cesco_82 October 31st, 2007, 12:57 PM ^^ beh ma perlomeno erano in catalunya...;)
Mr.Underground October 31st, 2007, 01:00 PM Anche Atene non scherzava, alcune gare di calcio si sono svolte a Creta!
Ma credo che i preliminari calcistici siano un discorso a parte.
terminal October 31st, 2007, 01:02 PM Ripeto ...non esiste consecutio temporum visto che non è stata presentata alcuna candidatura per il 2016 da nessuna città italiana....non so cosa pensano i Torinesi pe ril fatto che la candidatura dell'Expo sia passata a Milano....non vorrei che fosse il risultato di una consecutio temporum .....e resta comuqnue il fatto che le autorità che governano Milano non stanno facendo nulla per una candidatura alle Olimpiadi del 2020....di quale furto parli?
cesco_82 October 31st, 2007, 01:03 PM beh d'altronde non è che tutte le città hanno 4 o 5 stadi.
a Milano si sfrutterebbero credo Torino, Genova, Brescia, Bergamo...insomma tra l'altro tutti piuttosto vicini...però non so se c'è un limite minimo di capienza imposto per regoleCIO o per "buonsenso".
Mr.Underground October 31st, 2007, 01:07 PM Ma chissenefrega se Roma abbia presentato o meno la candidatura. L'appoggio di Roma per il 2020 era a prescindere, non è che se Roma non si è presentata va a pallino l'accordo. Quello è un problema di Roma che non si sia candidata.
Per l'expo 2015 Milano ha compiuto un FURTO AI DANNI DI TORINO! Non mi costa ammetterlo, la candidatura SAREBBE DOVUTA ESSERE DI TORINO, visto che Chiamparino aveva presentato interesse prioritariamente a Milano.
Mr.Underground October 31st, 2007, 01:10 PM beh d'altronde non è che tutte le città hanno 4 o 5 stadi.
a Milano si sfrutterebbero credo Torino, Genova, Brescia, Bergamo...insomma tra l'altro tutti piuttosto vicini...però non so se c'è un limite minimo di capienza imposto per regoleCIO o per "buonsenso".
Londra ne ha 4 o 5 belli tali da potere sostenere i preliminari olimpici (vedi Wembley, Emirates Stadium, Stanford Bridge, White Hart Line).
Per Milano, Cesco potresti fare una lista degli olipic venues per ogni sport, visto che tu sei più obiettivo di me e ne sai molto ma molto di più, sottolineando cosa di impiantistica sarebbe da realizzare.
Tipo il giuriati per il rugby, il Kennedy per il baseball, San Siro per il calcio (assieme a Genova, Torino, Verona, Bologna e Firenze), basket al Forum e al nuovo impiato del Vigorelli,....
pampero October 31st, 2007, 01:32 PM un altro innamorato di Uolter l'Africano?
per una seduta sono 200 euro.
pacchetto 5 sedute di terapia 800 euro.
pagamento anche in nero.
Mi pare che anche tu abbia seri problemi quando si parla di Veltroni e di Roma. Tra l'altro, come spesso succede, le tue fonti hanno parecchi buchi. Per esempio la fonte della famosa frase che avrebbe pronunciato Veltroni “Roma presenterà la propria candidatura per il 2016; se non ce la faremo, nel 2020 potranno correre altre città italiane eventualmente interessate” (frase che non esclude che Roma si possa ripresentare nel 2020)...hai qualcosa che vada oltre il Giornale ha detto che Formigoni ha detto che Veltroni ha detto?
L'unica cosa che si evince chiaramente è che Milano ha ritirato la sua candidatura per il 2016 perchè impreparata. Ti faccio un riassunto: Milano 2016. Passa un anno. Roma 2016. Passano mesi. Roma è pronta a presentare un dossier. Milano no (malgrado l'anno di vantaggio). Conclusione: Milano 2016 non è stata ritirata per fare un favore a Roma, semplicemente non è mai esistita.
Mr.Underground October 31st, 2007, 01:40 PM Ma in che lingua parlo per convincere i romani che c'era un intento comune per Roma 2016 e Milano 2020 con reciproci appoggi?
Non è come dite voi de Roma.
Pampero leggi il mio post delle 11.54 e capirai.
Epicurion October 31st, 2007, 02:00 PM l'ennesimo thread city vs. city... :ohno:
ma vi rendete conto che il vostro campanilismo traspare da ogni singolo pixel e rende tutta la discussione ridicola?
cesco_82 October 31st, 2007, 02:10 PM Londra ne ha 4 o 5 belli tali da potere sostenere i preliminari olimpici (vedi Wembley, Emirates Stadium, Stanford Bridge, White Hart Line).
Per Milano, Cesco potresti fare una lista degli olipic venues per ogni sport, visto che tu sei più obiettivo di me e ne sai molto ma molto di più, sottolineando cosa di impiantistica sarebbe da realizzare.
Tipo il giuriati per il rugby, il Kennedy per il baseball, San Siro per il calcio (assieme a Genova, Torino, Verona, Bologna e Firenze), basket al Forum e al nuovo impiato del Vigorelli,....
mi spiace ma non sarei in grado di fare la lista...non conosco gli impianti e soprattutto non ne conosco lo stato
ad esempio a milano non so nemmeno quali siano le piscine da 50m---via Mecenate di certo, ma fa schifo...poi??? boh!
cesco_82 October 31st, 2007, 02:11 PM l'ennesimo thread city vs. city... :ohno:
ma vi rendete conto che il vostro campanilismo traspare da ogni singolo pixel e rende tutta la discussione ridicola?
io ci ho provato a dirlo ma se ne fregano...:bash:
Mr.Underground October 31st, 2007, 02:27 PM Io l'ho sempre detto, sulle olimpiadi a Milano io non sono solo campanilistico ma anche fazioso e sarei in grado di truffare (in primis corrompere i delegati del CIO) se avessi potere di portarle a Milano.
Ago October 31st, 2007, 02:28 PM Ma in che lingua parlo per convincere i romani che c'era un intento comune per Roma 2016 e Milano 2020 con reciproci appoggi?
Non è come dite voi de Roma.
Pampero leggi il mio post delle 11.54 e capirai.
parli un ottimo italiano, ma dici inesattezze.
Io la vedo così: se Roma avesse concorso per il 2016 e avesse perso potresti anche aver ragione, ma così non è e a Roma c'è l'intenzione di presentarsi per il 2020. Prendine atto!
Mr.Underground October 31st, 2007, 02:32 PM Si ma questo è un cavillo da azzeccagarbugli, io mi baso di più sulla parola data che non sulla mancata candidatura di Roma per il 2016.
Il punto, come ho già detto, è che Roma ha tutto il diritto di averle perchè è una città meravigliosa, ma non voglio avere scippato il mio sogno di una Milano Olimpica.
Godetevi i mondiali di nuoto 2009 e lasciate a Milano la candidatura olimpica.
Lo ripeto se c'è da uccidere per le olimpiadi a Milano, fatemi la lista di chi devo uccidere e lo faccio.
Ago October 31st, 2007, 02:40 PM da un'altra interpretazione può ricavarsi che:
quando per il 2016 le due città erano candidate è stato scelto di dare priorità a Roma e visto che la candidatura del 2016 è saltata, la priorità per Roma resta per la prima occasione utile successiva, ossia il 2020.
Federicoft October 31st, 2007, 03:13 PM Ma chissenefrega se Roma abbia presentato o meno la candidatura. L'appoggio di Roma per il 2020 era a prescindere, non è che se Roma non si è presentata va a pallino l'accordo. Quello è un problema di Roma che non si sia candidata.
La cosa drammatica è che a furia di calunniare non è che si convincono gli altri della calunnia... ma ti convinci da solo!
A dispetto dei fatti, a dispetto dell'evidenza.
Veltroni ha detto che non si sarebbe mai candidato nel 2020... sisì, l'importante è crederci.
terminal October 31st, 2007, 03:20 PM Underground la tua passione affinchè Milano abbia un giorno le Olimpiadi è encomiabile e di tutto rispetto. La questione è che non esiste almeno tra le autorità che Governano la città di Milano lo stesso interesse che dimostri di avere tu, quindi non c'è nessuna città che prende qualcosa a qualcun'altra e nessuna che deve lasciare un bel niente ad un'altra. Anche perchè finora si parla solo di "possibilità" e in finale di chiacchere su cui c'è ben poco da discutere....se poi Milano per il 2020 non annunciasse nulla e meno che mai facesse una candidatura ufficiale qualcuno potrebbe dire ok ogni lasciata è persa e addio Milano ha perso la sua occasione anche per le olimpiadi del 2024 ....
edo-padova October 31st, 2007, 03:27 PM Canicatti' 2020
Bear110 October 31st, 2007, 03:30 PM Ciao Mr. Underground, ben ritrovato.
purtroppo devo intervenire solo per ribadire le cse che dissi sull'altro tread riguardo le 2 candidature che spero tu ricorderai.
Vorrei farmi fuori dai soliti discorsi campanilistici, che comprendo, e allargare un pò il discorso.
Per quanto riguarda l'accordo il l'ho letto così:
Milano appoggia Roma per la prima candidatura nella quale l'Italia avrà delle probabilità concrete di farcela, e Roma supporta Milano nella candidatura forte Italiana seguente.
Ne guadagnerà tutto il paese a mio avviso.
Roma 2020 sarebbe la più prestigiosa e magnifica candidatura italiana per il momento. Pensateci un momento soltanto.
Non si può negare come ti avevo gia detto in precedenza che Roma è la candidata italiana ideale al momento per il semplice fatto che sono anni che qui si investe sullo sport a tutti i livelli.
A Milano gli ultimi grandi progetti sono stati improntati allo sviluppo di alcune forti peculiarità che la città gia aveva, come la nuova fiera, o la città della moda. Le priorità sono state date palesemente ad altro.
Roma non si sognerebbe mai di candidarsi ad ospitare la settimana del pret a porter milanese per esempio.
Quando fu scelta Torino per il museo nazionale del cinema Roma e i romani non hanno battuto ciglio, ma nell'immaginario collettivo la città del cinema italiana è Roma (senza togliere assolutamente nulla a Torino).
Milano non ha investito nulla nello sport fino adesso e vuole di diritto i giochi olimpici.
Io dico: va bene, è giustissimo, però per favore diamo la precedenza a chi ha speso in questi anni soldi nello sport, mettendosi a lavorare molto prima di richiedere una candidatura.
Mr. Underground, io forse ti capisco più di quanto immagini, perchè solo chi vive le olimpiadi come un sogno, si commuove ad ogni cerimonia di apertura e non riesce a fermarsi.
Nel mio caso non smetto mai di pensare alla cerimonia di chiusura che si potrebbe tenere al circo massimo ad agosto 2020.
Mi spiace per il post un pò lungo, ma vorrei ripostare anche qui alcune immagini che avevo gia postato:
Questo è il contributo che ha dato l'Italia al mondo con le olimpiadi estive di Roma 1960
XVII Olimpiade
http://img412.imageshack.us/img412/7086/gal1960sl11da0c30kh8.jpg (http://imageshack.us)
http://img412.imageshack.us/img412/618/gal1960sl01da247bor1.jpg (http://imageshack.us)
http://img412.imageshack.us/img412/4006/gal1960sl02da3c1ale0.jpg (http://imageshack.us)
http://img412.imageshack.us/img412/4996/gal1960sl13da6722um1.jpg (http://imageshack.us)
http://img401.imageshack.us/img401/9196/gal1960sl17deda79db1.jpg (http://imageshack.us)
http://img401.imageshack.us/img401/624/gal1960sl16def034ba3.jpg (http://imageshack.us)
http://img401.imageshack.us/img401/4600/gal1960sl20df0eb8uq9.jpg (http://imageshack.us)
http://img401.imageshack.us/img401/8614/gal1960sl12df2974cw1.jpg (http://imageshack.us)
http://img401.imageshack.us/img401/4683/gal1960sl15df5036ed9.jpg (http://imageshack.us)
Ginnastica artistica alle terme di caracalla, lotta greco-romana alla basilica di massenzio ai fori, le gare di canoa al lago di albano, l'ippica a Piazza di Siena, la vela nel golfo di Napoli ecc...
Uno spettacolo che l' Italia prima o poi dovrà riorganizzare perchè se lo merita :)
Grazie a Theleme per le foto ;)
cesco_82 October 31st, 2007, 03:35 PM eddai basta con sta storia sono stufo non porta da nessuna parte, vi fa solo consumare le dita sulla tastiera e fa gonfiare i cosiddetti a me e a tutti quelli che s'imbattono in sto 3d
Bear110 October 31st, 2007, 03:43 PM Piccolo consiglio agi amici milanesi:
Costringete i vostri amministratori ad investire sullo sport vero, su impianti, playgrounds ecc..
Non puntate solo su candidature, perchè sono cose alla fine cose astratte.
Rivendicate il vostro diritto a vivere la città.
Una candidatura comincia così, dal basso, dalle piccole cose, e dallo sforzo comune di una città di accrescere lo spirito sportivo tra i propri cittadini.
Detto questo, rinnovo tutta la mia stima alla città di Milano e ai suoi abitanti e spero che non mi si reputi ruffiano e campanilista visto che il mio intento è totalmente opposto.
edo-padova October 31st, 2007, 03:44 PM eddai basta con sta storia sono stufo non porta da nessuna parte, vi fa solo consumare le dita sulla tastiera e fa gonfiare i cosiddetti a me e a tutti quelli che s'imbattono in sto 3d
QUOTO !!!!!
Bear110 October 31st, 2007, 03:47 PM eddai basta con sta storia sono stufo non porta da nessuna parte, vi fa solo consumare le dita sulla tastiera e fa gonfiare i cosiddetti a me e a tutti quelli che s'imbattono in sto 3d
Immagino faccia enormemente piacere invece leggere dei post come i tuoi.
Io di solito scrivo per comunicare qualcosa a chi mi legge.
Puoi essere daccordo o no e lo rispetto, ma preferirei delle critiche riguardo la sostanza di quello che ho scritto.
cesco_82 October 31st, 2007, 04:25 PM ^^ ma chitt'ha mai detto niente???
leggiti quel che ho scritto fin'ora, poi ne riparliamo
Mr.Underground October 31st, 2007, 05:06 PM Per parcondicio allora FIRENZE 2020, in treno sono 316 da Milano e 316 da Roma.
Azz. però lo stadio è a Campo di Marte, al km 319 e quindi a 313 da Roma.
Che si butti giù Santa Maria Novella e che venga realizzato li lo stadio Olimpico.
Bear110 October 31st, 2007, 09:28 PM ^^ ma chitt'ha mai detto niente???
leggiti quel che ho scritto fin'ora, poi ne riparliamo
Continui a non argomentare ciò su cui dissenti.
JoNapo November 1st, 2007, 11:52 PM roma tutta la vita:D
Alieno November 2nd, 2007, 12:21 AM Costringete i vostri amministratori ad investire sullo sport vero, su impianti, playgrounds ecc..
Premesso che non mi frega nulla delle polemiche campanilistiche, anche perché oltrettutto penso che le Olimpiadi 2020 non saranno nemmeno in Italia...
Ma comunque non so quanto tu conosca Milano... in città non mancano certo piscine, impianti o playground... quello che manca casomai riguarda proprio degli importanti impianti sportivi di un certo livello: uno stadio olimpico (aspettiamo di vedere cosa succede con l'Expo visto che adesso sappiamo che probabilmente ci sarà un nuovo stadio, ma dell'Inter...), una grande piscina olimpica (di piscine per la gente, per lo sport vero come dici tu, c'è ne a bizzeffe...magari con la trasformazione del Vigorelli in Aquatic Center si risolverà la cosa, ma ancora non conosciamo i tempi né i dettagli del progetto), un palazzetto dello sport (vorrà dire che si andrà avanti con i grandi impianti multifunzione che per fortuna non mancano).
Comunque andiamoci piano con le polemiche... a proposito, eventualmente io voto per Canicattì 2020.... :D
Bear110 November 2nd, 2007, 01:30 AM Premesso che non mi frega nulla delle polemiche campanilistiche, anche perché oltrettutto penso che le Olimpiadi 2020 non saranno nemmeno in Italia...
Ma comunque non so quanto tu conosca Milano... in città non mancano certo piscine, impianti o playground... quello che manca casomai riguarda proprio degli importanti impianti sportivi di un certo livello: uno stadio olimpico (aspettiamo di vedere cosa succede con l'Expo visto che adesso sappiamo che probabilmente ci sarà un nuovo stadio, ma dell'Inter...), una grande piscina olimpica (di piscine per la gente, per lo sport vero come dici tu, c'è ne a bizzeffe...magari con la trasformazione del Vigorelli in Aquatic Center si risolverà la cosa, ma ancora non conosciamo i tempi né i dettagli del progetto), un palazzetto dello sport (vorrà dire che si andrà avanti con i grandi impianti multifunzione che per fortuna non mancano).
Comunque andiamoci piano con le polemiche... a proposito, eventualmente io voto per Canicattì 2020.... :D
Beh non volevo certo dire che Milano non ha strutture, ma è la visione d'insieme che manca. Non c'è un progetto, perchè si dice che se ne parlerà quando ci sarà la candidatura.
Invece penso si debba fare il processo inverso.
Un piccolo esempio di come invece ci si muove a Roma (con o senza candidatura):
fonte 24minuti
Una città dello sport dedicata ai disabili
Una città dello sport dedicata ai disabili ma aperta a tutti gli atleti. Oggi alla presenza del sindaco Walter Veltroni e del ministro dello Sport Giovanna Melandri, è stata posata la prima pietra del Centro di preparazione paralimpica di via delle Tre Fontane. Un progetto da 18 milioni che vede impegnato in prima linea l’Istituto per il credito sportivo. «Oggi è un bel giorno per noi. Si tratta di un capovolgimento culturale - ha detto Veltroni - e spero di vedere tra qualche anno gli atleti fare le loro performance in questo impianto.»/B] L’11 ottobre ci sarà la Giornata nazionale dello sport paralimpico, che l’hanno scorso ha visto la partecipazione di 25mila persone e che conta sull’impegno di Enel Cuore
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fonte Er Lupacchiotto.com
Scuola e sport, c'è tanto in.. Comune
Presentato in Campidoglio "Sport in Comune" progetto rivolto agli alunni delle scuole medie di Roma.
13 Giugno 2007
Roma, 3.000 ragazzi coinvolti, 100 docenti e circa 50 esperti sportivi: sono questi i grandi numeri di "Sport in Comune", iniziativa dedicata agli studenti delle medie per promuovere una corretta educazione sportiva. E' stato il Sindaco in persona a spiegarne i dettagli, insieme all'assessore capitolino alla Scuola Maria Coscia, al delegato del sindaco allo Sport Gianni Rivera, a Bruno Pagnani, della direzione generale dell'Ufficio scolastico regionale per il Lazio e ai rappresentanti di 5 squadre sportive capitoline che, insieme al Comune e alla Regione daranno vita al progetto: 'Lottomatica Virtus Roma Basket', 'M. Roma Volley', 'Almaviva Capitolina Rugby', 'De Sisti Hockey Club Roma', 'Ecofim Pallanuoto Roma', insomma, l'eccellenza sportiva della Capitale.
Grande assente il calcio probabilmente non a caso visto che, come ha spiegato il Sindaco, sono state scelte discipline "nelle quali c'è un elevatissimo senso sportivo, per questo motivo ci teniamo che i nostri ragazzi entrino a contatto con queste società sportive".
I[B]l fine ultimo, si diceva, è educare i ragazzi ad un modo corretto di praticare e vivere lo sport, grazie a valori come la sana competizione, il rispetto dell'avversario, l'importanza di partecipare. "Siamo un paese di tifosi - ha affermato Rivera – vogliamo trasformarlo in un paese di sportivi ed è proprio dalla scuola che bisogna partire. Per riuscire a centrare l'obiettivo bisognerebbe partire dall'educazione fisica nelle scuole; questa materia
possa essere considerata al pari di tutte le altre".
Il progetto si articolerà in tre fasi: la prima, in programma 27 e 28 settembre prossimo all'Acqua Acetosa è quella di 'orientamento', dove i ragazzi impareranno i valori dell'etica sportiva; si passerà poi a quella 'dell'aggiornamento e informazione dei docenti', dove esperti del settore svolgeranno seminari per aggiornare i docenti di educazione fisica delle scuole: concluderà l'iniziativa il 'torneo scolastico squadra in comune', una vera e propria mini olimpiade dove gli studenti si sfideranno nelle diverse discipline sportive (minibasket; minivolley; minirugby; minihockey; minipallanuoto).
Ilaria Giorgulli
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fonte - Corriere dello Sport-Stadio -
Veltroni, con il cuore nel canestro
24/08/2007 10:15
Capitale del basket per quarantacinque giorni, città dello sport per un anno intero. Alla vigilia della partenza della Serie A di calcio, nell'imminenza dei Campionati Europei di basket e pallavolo e della Coppa del Mondo di rugby, il Sindaco di Roma Walter Veltroni, sottolinea la "presenza" sempre più importante della città nelle vicende dello sport italiano. «Mi piace, infatti - afferma - che di Roma si parli come di città di sport. L'evento del 30 agosto, che porterà al PalaLottomatica la Nazionale italiana di basket per affrontare la Grecia vicecampione del mondo e campione d'Europa nell'ultimo test prima dei campionati continentali di Madrid, sarà una grande occasione di festa per chi ama la pallacanestro, ma anche per chi segue con attenzione lo sport. Grazie al contributo di uno sponsor come l'Acea, sarà possibile assistere gratuitamente ad una partita che promette grande spettacolo.
La prima tappa di un anno importante per lo sport romano si concretizza dunque sotto canestro.
«Sì. E mi aspetto di vedere tantissimi ragazzi. Il basket è cresciuto in maniera esponenziale, contribuendo, insieme all'interesse sempre maggiore anche per altre discipline, a trasformare la cultura della città da essenzialmente calcistica, com'era fino a pochi anni fa, a polisportiva.
Giovedì prossimo chiede un PalaLottomatica esaurito in ogni ordine di posti.
Del resto il confronto lo merita.
«Si affrontano due squadre molto forti. Io ho molta fiducia in questa Italia:giovani di grandissimo talento come Bargnani, Belinelli, Gallinari, lo stesso Gigli, insieme a veterani di grande esperienza e valore come Galanda, Basile, Mordente, Soragna. Insieme alla Grecia e alla Spagna è tra le favorite di questo Europeo, un evento importante perché offre il basket più bello ed agonisticamente valido. La Nba propone una pallacanestro di prim'ordine ma nel pubblico non c'è la tensione, l'attesa, l'interesse che caratterizzano il basket europeo».
Roma non tradirà.
«Me lo auguro. Negli ultimi cinque anni la Virtus Roma ha visto aumentare stagione dopo stagione la media degli spettatori, così come l'intero basket di Serie A, cresciuto del 32%, e del 73.6% nei play off, così come gli incassi che sono aumentati del 36.4%».
Eppure potrebbe crescere ancora.
«Sì, piazze come Torino, Genova, Venezia, Firenze, Cagliari, Bari meritano il grande basket. E rivolgo un invito ai miei colleghi sindaci affinchè supportino l'interesse degli investitori nei confronti della pallacanestro. A Cagliari a Ferragosto c'erano quattromila persone a vedere l'Italia, nelle grandi città c'è una forte domanda di basket».
Roma ha raggiunto livelli di vertice.
«Lo sforzo della società ha prodotto un roster di primissimo livello. Manca ancora un forte talento italiano, ma fin d'ora si può dire che la Virtus saprà produrre un gioco di grande spettacolarità. Daniels, Fucka, Ray, Drejer sono giocatori di assoluto livello che, insieme a Lorbek e agli altri, rendono la Lottomatica una delle favorite per lo scudetto».
In particolare per quanto riguarda l'impiantistica.
«E' l'elemento fondamentale. E' in costruzione il Palazzo di Calatrava. Sono state definite le modalità dell'impianto che sorgerà negli ex Mercati Generali e che avrà una struttura modulare con capienza tra i 2500 e i 4000 posti. Ma, accanto ai "grandi lavori", ci sono anche e soprattutto i mini palazzetti che sorgeranno in zone decentrate, i circa 40 campetti polivalenti realizzati nelle scuole, i 35 playground finora allestiti soprattutto nelle zone periferiche. E poi stiamo definendo gli interventi sul Flaminio per renderlo sempre più adatto dal rugby, mentre la ristrutturazione delle Tre Fontane consentirà allo sport per disabili di avere un'area totalmente propria. E questa è una delle iniziative di maggiore importanza sociale che abbiamo avviato»
Squadre vincenti, arricchimento dell'impiantistica, ma anche grandi eventi per accrescere la cultura sportiva di Roma.
«Dopo Italia-Grecia, a distanza di poche settimane, la grande stagióne del basket si aprirà ospitando ancora una volta la Nba. E siamo stati fortunati, perché avevamo preso i Boston Celtics tristemente malmessi e li troveremo il 6 ottobre tra le squadre più forti della Nba con l'acquisizione di Kevin Garnett e di Ray Allen. E poi ci sarà Toronto con Bargnani, che da solo è l'elemento di maggiore richiamo, ma anche con Parker, Garbajosa, Bosh, Calderon: insomma una garanzia di sicuro spettacolo per consolidare l'immagine di Roma "città dello sport" e multidisciplinare. In questo senso, continueremo a portare avanti l'idea di una polisportiva che metta insieme e valorizzi meglio alcune funzioni degli sport più importanti».
La Nba è solo il primo appuntamento con il grande sport.
«Nel 2009 Roma ospiterà i Mondiali di nuoto e la finale di Champions League, nel 2010 i Mondiali di pallavolo e quasi certamente, la final four di Eurolega, già chiesta al Presidente Bertomeu. Ho già parlato con Petrucci e Maifredi per lanciare la candidatura dell'Italia e di Roma ai mondiali di basket del 2014: un programma di eventi che nessun'altra città può vantare.»
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Questo a riprova del ragionamento che facevo prima. Ad una candidatura olimpica si arriva anche e soprattutto con una seria politica programmatica sullo sport come cultura e inclusione di tutti
P.S.: io invece tifo per ITALIA 2020
Bear110 November 2nd, 2007, 01:31 AM roma tutta la vita:D
Grazie Jo
:)
Federicoft November 2nd, 2007, 01:45 AM Mica è una gara.
Entrambe le città hanno diritto di candidarsi, e sarebbero degnissime di ospitare le Olimpiadi.
Quello che non sta né in cielo né in terra è reclamare che questo diritto appartenga esclusivamente a una delle due, in virtù di fantomatici patti che non sono mai stati fatti.
Bear110 November 2nd, 2007, 01:53 AM Mica è una gara.
Entrambe le città hanno diritto di candidarsi, e sarebbero degnissime di ospitare le Olimpiadi.
Quello che non sta né in cielo né in terra è reclamare che questo diritto appartenga esclusivamente a una delle due, in virtù di fantomatici patti che non sono mai stati fatti.
Neanche io credo sia una gara, ma la candidatura va meritata sul campo credo e non solo a parole e sulla fiducia.
Va data la priorità alla città che al momento della scelta possa portare lo spettacolo olimpico (per varie ragioni) ad un livello più alto possibile, ad una città che investe da anni nello sport e non solo da adesso.
Non credo che essere obiettivi significhi sempre essere equidistanti.
Credo davvero che sia strano che nessuno la pensi come me (o quasi)
Non dico e non ho hai affermato che se Roma è più adatta ad un'olimpiade (per ora) Milano sia una città da buttare.
Anzi, Milano ha molte caratteristiche e peculiarità che amo e che la rendono unica, non per questo però penso che nel caso di una candidatura olimpica partirebbero dallo stesso piano. Lo dico perchè sono obiettivo e non è semplice campanilismo.
Ago November 2nd, 2007, 02:37 PM ^^
sono d'accordo
Bear110 November 2nd, 2007, 02:58 PM ^^
sono d'accordo
Grazie Ago, credevo di essere diventato pazzo, invece forse qualcosa di quello che dico è condivisibile e non bollato solo some campanilismo
;)
TohrAlkimista November 2nd, 2007, 10:33 PM Mica è una gara.
Entrambe le città hanno diritto di candidarsi, e sarebbero degnissime di ospitare le Olimpiadi.
Quello che non sta né in cielo né in terra è reclamare che questo diritto appartenga esclusivamente a una delle due, in virtù di fantomatici patti che non sono mai stati fatti.
quoto.
BlackLukes November 2nd, 2007, 10:40 PM Certo che è veramente incredibile parlare di un evento che si terrà tra ben 12 anni!
Ma con quanto anticipo bisogna candidarsi per una olimpiade? se va a avanti così si saprà a distanza di un secolo le diverse città che ospiteranno le Olimpiadi!
Bear110 November 2nd, 2007, 11:30 PM Certo che è veramente incredibile parlare di un evento che si terrà tra ben 12 anni!
Ma con quanto anticipo bisogna candidarsi per una olimpiade? se va a avanti così si saprà a distanza di un secolo le diverse città che ospiteranno le Olimpiadi!
Beh prima ci si pensa e meglio è, mancano solo 12 anni e in italia in 12 anni forse si finisce di costruire la casa di polly pocket!!
:lol: :lol: :lol: :lol:
in altri paesi forse strutture in mattoni veri ;)
Rhoy November 5th, 2007, 01:15 PM Mica è una gara.
Entrambe le città hanno diritto di candidarsi, e sarebbero degnissime di ospitare le Olimpiadi.
Quello che non sta né in cielo né in terra è reclamare che questo diritto appartenga esclusivamente a una delle due, in virtù di fantomatici patti che non sono mai stati fatti.
Ecco, bisognerebbe ribadire questo concetto ogni qual volta si apre una discussione in merito.
Certo che è veramente incredibile parlare di un evento che si terrà tra ben 12 anni!
Ma con quanto anticipo bisogna candidarsi per una olimpiade?
7 anni. 2013 quindi. Per le prime proposte bisognerà aspettare almeno il 2011.
sirdidymus November 12th, 2007, 02:07 AM Ciao a tutti,sono nuovo, ma mi incuriosiva questa discussione quindi ho pensato di partecipare. Non ho letto tutte le 5 pagine di discussione, vi chiedo scusa quindi se dirò cose già dette.
Conosco un po', per esperienza, le dinamiche delle Olimpiadi, e volevo dire che:
1- Ottima la scelta di ritirare le candidature per il 2016. Non saranno in Europa quelle Olimpiadi.
2- Milano o Roma? Io sono per Roma tutta la vita. Però la cosa fondamentale è che una volta scelta la città migliore come candidatura (e,attenzione, non la più bella o la più fashion, ma quella che ha realmente capacità di vincere per cultura sportiva, per infrastrutture, per impianti,ecc...) tutta l'Italia sia dietro a quella città. Altrimenti nemmeno il torneo di scacchi parrocchiale ti danno.
3- Roma ha perso le Olimpiadi del 2004 perchè dovevano darle ad Atene perchè nel 1996,quelle del centenario, sono state fatte ad Atlanta per regioni di sponsor e quelle del 2000, quelle del millennio, dovevano darle a Sidney. Quindi Roma, che per molti era la città giusta, ha dovuto fare spazio ad Atene per 2 torti subiti (soprattutto quelle del 1996....gran scandalo). Ha quindi, come dire, un credito aperto...
4- Abbiamo avuto l'esperienza di Torino 2006, delle Olimpiadi organizzate benissimo. Abbiamo dimostrato al CIO che gli Italiani sanno fare delle gran Olimpiadi.
5- Nei prossimi anni in Italia verranno disputati una marea di Europei e Mondiali di qualunque sport. Oppure anche finali di vari sport; Se non ricordo male una finale di Champions e una final 4 di Eurolega, per fare qualche esempio. In più aggiungiamoci i mondiali di nuoto del 2009 a Roma, i giochi del Mediterraneo 2009 a Pescara (se partono...questo è un brutto colpo), i mondiali di Volley nel 2010, i possibili mondiali di Basket nel 2014, anche qui solo per fare qualche esempio.
Per tutto questo sono convinto che una candidatura Italiana ai Giochi del 2020 possa avere molte più possibilità di successo di quelle che aveva nel 2004. Bisogna solo guardarsi da Parigi (la Spagna la escludo. Sarebbero passati solo 28 anni dalle precedenti Olimpiadi Estive).
Ciao!
Bear110 November 12th, 2007, 03:34 AM Ciao sirdidymus, ben arrivato.
P.S: gia me stai simpatico na cifra! :)
Shezan November 12th, 2007, 05:01 AM Beh prima ci si pensa e meglio è, mancano solo 12 anni e in italia in 12 anni forse si finisce di costruire la casa di polly pocket!!
:lol: :lol: :lol: :lol:
in altri paesi forse strutture in mattoni veri ;)
ma dai, che polly pocket...al massimo poochie! speriamo per roma, così la nostra capitale si da una scrollata dal gap infrastrutturale che l' abbraccia da molto, troppo tempo.
l support rome!
Bear110 November 12th, 2007, 05:50 AM Poochie?!???
Cavolo cosa mi hai ricordato!!
;)
che tempi quelli! milioni di lire solo per comprare Cioè con i ciuccetti da collezione :rofl:
COMUNICAZIONE DI SERVIZIO:
fine OT.
:)
Qualcuno sa dirmi come postare un video? sempre con tinypic?
calenzano November 12th, 2007, 08:53 AM Concordo con tutto il discorso di Sirdidymus fuori che sull'ultimo punto, secondo me Parigi non si ricandiderà fino al 2024 anno del 100nario per loro della prima olimpiade in terra francese.
E inoltre madrid se non vincerà nel 2016 penso che ci continuerà a provare diventando un valido avversario.
Bear110 November 12th, 2007, 09:41 AM Io penso però che Parigi ci proverà anche per il 2020, proprio perchè c'è il pericolo che i giochi vadano a Roma, quindi sarebbe impossibile averli dopo 4 anni ancora in Europa.
Credo che i comitati olimpici delle altre nazioni pensano ormai a Roma 2020 come avversaria molto forte.
Spero di sbagliarmi ma secondo me la possibilità quasi matematica di avere le olimpiadi a Roma è per il 2024.
Se nel 2016 scelgono Tokyo, sicuramente gli americani pretenderanno quelle del 2020, o le pretenderanno in Asia se scelgono Chicago per il 2016.
Quelle del 2024 invece sono quasi sicuramente europee a mio avviso.
Le città europee che ci provano per il 2020 devono poi riprovare nel 2024, magari apportando miglioramenti e correttivi alla candidatura.
Voi che ne pensate?
Bear110 November 12th, 2007, 09:43 AM Concordo con tutto il discorso di Sirdidymus fuori che sull'ultimo punto, secondo me Parigi non si ricandiderà fino al 2024 anno del 100nario per loro della prima olimpiade in terra francese.
E inoltre madrid se non vincerà nel 2016 penso che ci continuerà a provare diventando un valido avversario.
Se Madrid vince nel 2016 allora possiamo andare tutti a casa perchè in europa torneranno nel 2100 credo.
:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:
calenzano November 12th, 2007, 09:49 AM Io penso però che Parigi ci proverà anche per il 2020, proprio perchè c'è il pericolo che i giochi vadano a Roma, quindi sarebbe impossibile averli dopo 4 anni ancora in Europa.
Credo che i comitati olimpici delle altre nazioni pensano ormai a Roma 2020 come avversaria molto forte.
Spero di sbagliarmi ma secondo me la possibilità quasi matematica di avere le olimpiadi a Roma è per il 2024.
Se nel 2016 scelgono Tokyo, sicuramente gli americani pretenderanno quelle del 2020, o le pretenderanno in Asia se scelgono Chicago per il 2016.
Quelle del 2024 invece sono quasi sicuramente europee a mio avviso.
Le città europee che ci provano per il 2020 devono poi riprovare nel 2024, magari apportando miglioramenti e correttivi alla candidatura.
Voi che ne pensate?
ti sei dimenticato una variabile non da poco se infatti nel 2016 vince Rio secondo me anche il 2024 non sarà europa!
Bear110 November 12th, 2007, 09:58 AM Beh Rio sulla Carta Geografica è sempre America, speriamo che non si inventino che le americhe sono divise da Panama e quindi non vale come continente unico :)
C'è comunque sempre un piano B
calenzano November 12th, 2007, 10:24 AM Beh Rio sulla Carta Geografica è sempre America, speriamo che non si inventino che le americhe sono divise da Panama e quindi non vale come continente unico :)
C'è comunque sempre un piano B
no le considerano come 2 continenti distinti penso!
Bear110 November 12th, 2007, 10:31 AM Il piano B è:
si va tutti da H&M, con 20 euro ci compriamo una dozzina di passamontagna, ci presentiamo durante la sessione del Cio per scegliere la città che ospiterà le olimpiadi del 2020, ci armiamo di pistole di cioccolata e obblighiamo tutti a votare per Roma.
Se poi non funziona neanche così allora mi sparo io
;)
calenzano November 12th, 2007, 10:47 AM Il piano B è:
si va tutti da H&M, con 20 euro ci compriamo una dozzina di passamontagna, ci presentiamo durante la sessione del Cio per scegliere la città che ospiterà le olimpiadi del 2020, ci armiamo di pistole di cioccolata e obblighiamo tutti a votare per Roma.
Se poi non funziona neanche così allora mi sparo io
;)
con la pistola al cioccolato?
:lol::lol:
Bear110 November 12th, 2007, 11:05 AM con la pistola al cioccolato?
:lol::lol:
Sperando che abbiano il diabete
;)
eheheheheheh
Mr.Underground November 12th, 2007, 01:17 PM Beh Rio sulla Carta Geografica è sempre America, speriamo che non si inventino che le americhe sono divise da Panama e quindi non vale come continente unico :)
C'è comunque sempre un piano B
Nel 2016 credo vadano a Chicago (purtroppo) oppure a Tokyo (speriamo).
Mr.Underground November 12th, 2007, 01:19 PM Beh Rio sulla Carta Geografica è sempre America, speriamo che non si inventino che le americhe sono divise da Panama e quindi non vale come continente unico :)
C'è comunque sempre un piano B
C'è anche il piano C ossia fare a capo delegazione un trio Moggi-Carraro-Surkis,o come caspita si chiama il tipo di Euro 2012 dell'Ucraina.
Per la consulenza si chieda a Salt Lake City, o a Cesco.
sirdidymus November 12th, 2007, 05:52 PM Tra tutte, secondo me è più probabile che nel 2016 sarà Rio ad ospitare i Giochi. Certo, poi entrano in gioco tante variabili, soprattutto politiche, che non è facile prevedere oggi (ricordiamoci che le Olimpiadi sono state assegnate a Torino grazie ad Agnelli). Comunque... Tra le 3 candidature più forti (ve le ricordo tutte, usando wikipedia: Baku, Chicago, Doha, Madrid, Praga, Rio de Janeiro, Tokio), che sono ovviamente Chicago, Tokio e Rio (escludo le europee per i giochi del 2012 e del 2016, ed escludo anche Doha....lo so che farebbe figo farle a Doha, ma è presto...), quella che ha più possibilità è appunto Rio. Perchè? Perchè gli USA hanno ospitato i Giochi nel 1984 (Los Angeles) e nel 1996 (Atlanta); in più hanno avuto anche Salt Lake City nel 2002. Nel giro di 32 anni fargli organizzare ben 4 edizioni? Mi sembra improbabile... cmq... passo a Tokio. Può essere probabile, le ha già avute nel 1964 (quindi lontano nel tempo) e c'è stato Nagano 1998. Per questo sono a posto. Però c'è Pechino 2008... e potrebbe anche giocare a loro sfavore. Asia nel 2008, Europa nel 2012... nel 2016 America. Ed ecco perchè Rio è favorita (in più il Brasile avrà i campionati di calcio nel 2014, se non ricordo male, quindi infrastruttre e stadi), secondo me. Gli ultimi (unici) Giochi organizzati in America Latina sono quelli di Città del Messico nel 1968. Se poi ci limitiamo solo all'America del sud.... beh, non ci sono mai stati. Il continente è quello americano, quindi viene rispettata la rotazione dei continenti. Potrebbero fare anche lo stesso discorso di quello di Pechino. Paese emergente, grande....
Per il 2020.. ripeto, se la giocheranno Parigi e Roma. Certo, mancano ancora 4 anni per le candidature, quindi tante cose possono cambiare. Però, in Europa, sono loro 2 che possono vincere. Parigi si è candidata per il 2008 e per il 2012 (scippate poi da Londra), quindi può avere questo "credito". E in più le ultime Olimpiadi in Francia risalgono al 1992 ad Albertville (Parigi le ha ospitate nel 1900 e nel 1924). Roma....ho detto tutto nel mio primo post, quindi non lo ripeto. Cmq, per il 2020 c'è ancora tempo, ma bisogna lavorare da ora per avere delle ottime infrastrutture, altrimenti, nada!
Scusate la lunghezza del post...e grazie x il benvenuto!
Ciao Ciao
Rhoy November 12th, 2007, 06:08 PM Il Coni messo a ferro e fuoco credo sia già un ottimo inizio. :ohno:
gruber November 12th, 2007, 06:10 PM Per il 2020.. ripeto, se la giocheranno Parigi e Roma.
per il 2020 se la giocheranno Madrid e Parigi.
se non cambierà nulla in Italia, e nno vedo perchè debba cambiare, le Olimpiadi ce le possiamo scordare per qualche decennio...quando poi le avranno ospitate tutte le città, quando nessuno le vorrà più...magari le vinceremo...
Mr.Underground November 12th, 2007, 06:14 PM Si ma secondo i Romani le vinceranno loro.
Quindi prima che arrivino a Milano, per loro, dove averle prese anche Clermont Ferrand o Bochum.
Bear110 November 13th, 2007, 05:58 AM Si ma secondo i Romani le vinceranno loro.
Quindi prima che arrivino a Milano, per loro, dove averle prese anche Clermont Ferrand o Bochum.
Non è vero Under, sai che non è così.
Oggi come oggi Roma tra le due ha più possibilità di vincere. L'Italia purtroppo non ha qualche "santo" in paradiso come lo ha avuto Barcelona quando si è aggiudicata i giochi. Juan Antonio Samaranch era spagnolo e presidente del Cio, e 2+2 fa ancora 4.
La storiella delle olimpiadi assegnate a città che devono rifarsi da zero non è mai funzionata. Il Cio non è un ente benefico.
Tutte le città che hanno vinto lo hanno fatto sempre unendo due cose: la disponibilità e qualità delle strutture esistenti + spinte e spintarelle da piani mooolto alti.
per Atlanta si scomodarono la Coca Cola e la Cnn. Per Atene tutta la grecia arrivò alla seduta del cio con il machete fra i denti (altro che isola dei famosi) e milioni di euro nel perizoma della Angelopoulos.
Per quanto riguarda Torino, come è stato gia detto, Agnelli ha messo in piedi una lobby fortissima e l'abbiamo spuntata.
La figuraccia indegna fatta con gli europei del 2012 la dice lunga su quanto l' Italia riesca a fare lobby in ambito internazionale.
Nonostante tutto, ce l'avevamo quasi fatta con Roma 2004 e avendo da giocare solo la faccia di Cicciobello Rutelli.
Credimi l'unico nome spendibile davvero a livello planetario in Italia e in questo momento è quello di Roma.
Ci sono gli impianti, c'è una cultura che diventa sempre più polisportiva e che non mette più al centro solo il calcio, c'è un'immagine forte di Capitale del Paese e di Capitale della cultura a livello mondiale.
Se però Milano però invece di appoggiare la più forte in questo momento, la mette come al solito sulla questione politica e blah blah bla, non ne usciremo davvero mai.
Lancio una sfida simbolica.
Si vuole davvero correre ad armi pari con Roma annullando il gap di bellezza nell'immaginario collettivo della città eterna?
Bene, allora tiratevi su le maniche, costruite una città dello sport che faccia sgranare gli occhi a tutto il mondo per bellezza e funzionalità, promuovete una cultura dello sport a 360 gradi e per tutti (anche disabili come a Roma). poi io sarò il primo a dire: ora si che si gareggia alla pari, vinca il migliore.
Avete invece però scelto ne''area della ex fiera di costruire le tre torri e fare semplicemente speculazione edilizia? Avete deciso che c'era bisogno di una nuova sede per la Regione? Avete deciso che la città della moda era essenziale? Non si viveva senza la nuova fiera?
Beh a mio avviso avete agito bene. Sono cose su cui Milano fa bene a puntare e con le quali da un'immagine davvero splendida del business, design, dinamicità d' Italia all'estero.
non si può però voler fare tutto. Una scelta ha precluso l'altra.
Roma ha investito e continua a farlo con milioni di euro (non progetti, ma cantieri aperti e in molti casi anche gia chiusi) nello sport. E sul capitolo Olimpiadi a tutt'oggi mi viene da dire:
A ragazzì e spostate e lasciace lavorà!! ;)
Tanto come al solito dal pò in su mi criticherete violentemente per questo post me lo sento.
Forse un giorno un ragazzo milanese che mi dica: "A gianlù sono daccordo con te" lo troverò.
P.S.: per favore come si posta un video?
:)
Bear110 November 13th, 2007, 06:04 AM per il 2020 se la giocheranno Madrid e Parigi.
se non cambierà nulla in Italia, e nno vedo perchè debba cambiare, le Olimpiadi ce le possiamo scordare per qualche decennio...quando poi le avranno ospitate tutte le città, quando nessuno le vorrà più...magari le vinceremo...
Cosa dovrebbe cambiare secondo te?
Lo trovo un tema interessante.
Ad esempio il fatto che la politica italiana è infettata dal virus dell'illegalità e del "paraculismo" e che grazie a questo tutto il mondo ci ride dietro.
P.S.: scusami se mi permetto, ma non è carina la firma che lasci dopo i tuoi post. Non è carino nei confronti di chi non la pensa come te e non vuole creare flames sul tread. Di nuovo scusa se mi sono permesso, ma l'ho detto senza vena polemica (qui bisogna sta attenti pure a starnutì perchè non si capisce l'intonazione) ;)
gruber November 13th, 2007, 03:11 PM Cosa dovrebbe cambiare secondo te?
Lo trovo un tema interessante.
Ad esempio il fatto che la politica italiana è infettata dal virus dell'illegalità e del "paraculismo" e che grazie a questo tutto il mondo ci ride dietro.
P.S.: scusami se mi permetto, ma non è carina la firma che lasci dopo i tuoi post. Non è carino nei confronti di chi non la pensa come te e non vuole creare flames sul tread. Di nuovo scusa se mi sono permesso, ma l'ho detto senza vena polemica (qui bisogna sta attenti pure a starnutì perchè non si capisce l'intonazione) ;)
ma ...non so...in effetti l'Italia è un paese che funziona da dio...non abbiamo problemi economici, non abbiamo alcun problema di stabilità, abbiamo fantastiche infrastrutture sopratutto nel sud, scarsissima criminalità...e poi Roma oggi come oggi è perfetto per ospitare dei Giochi Olimpici...si candida per i Mondiali di nuoto e dovrà allagare un campo da tennis per farli svolgere, 4 o 5 volte l'anno i tifosi delle 2 squadre di calcio mettono a ferro e fuoco la città, il traffico non è assolutamente un problema e la rete di trasporti è esemplare così come le promesse degli ultimi 2 sindaci negli ultimi 15, anni...linea C, linea D, chiusura anello ferroviario...tutte cose avvenute, giàò pronte, no?
insomma...credo proprio che l'Italia e Roma siano in pole position per le Olimpiadi...anzi vedo bene anche Roma per i Giochi Invernali.
p.s.
non è la MIA firma...sono delle CAGATE IMMONDE dette dal tuo sindaco.
prenditela con lui.
comunque hai ragioni, a breve ne sostituirò una delle due con le ultime cazzate sparate sui Rumeni...
Mr.Underground November 13th, 2007, 03:21 PM Polemico il Gruber oggi.
Comunque hai ragione.
Olimpiadi invernali a Roma? Yes, con il Terminillo...
Forza Milano 2020!!!
Federicoft November 13th, 2007, 03:25 PM Roma è arrivata in finale per l'assegnazione delle Olimpiadi del 2004 e ha perso solo contro Atene (sappiamo tutti come).
Smentiti dai fatti.
maxmax November 13th, 2007, 03:37 PM Il problema grande è che appena Milano si propone come sede di qualcosa, spuntano fuori come funghi altre città che casualmente vogliono la stessa cosa, o quantomeno offrire il loro disinteressato contributo.
L'accordo per non pestarsi i piedi per le Olimpiadi non è un'invenzione, ma una promessa fatta da Roma a Milano, poi disattesa.
Quando Torino ha organizzato le sue Olimpiadi, uscendo da ogni budget di spesa, il Governo ha ripianato tutto, per sentirsi "ringraziare" in mondovisione come Governo dei tagli.
Se ci venissero lasciati qui denari delle tasse pagate, potremmo costruire 3 stadi all'anno e avere i marciapiedi con il basello d'argento. Altro che gap infrastrutturale nello sport.
Quanto a cultura sportiva, devo però ricordare che nella storia abbiamo:
Milan e Inter, che credo non necessitino di presentazioni
hockey ghiaccio con i Milano che ha vinto gli ultimi 5 (o 6?) campionati, senza contare quelli vinti nella storia di questo sport
basket...beh...adesso non proprio all'apice, ma direi che l'Olimpia quache cosina l'abbia fatta
rugby, 15 scudetti con l'Amatori
football americano...direi che c'è poco da aggiungere
per lo sport di base esistono diversi impianti anche fuori dal comune propriamente detto. Non dimentichiamo che esiste il Forum di Assago, il palasport di Monza, Cinisello e Sesto, Desio.
Manca un vero stadio del nuoto, a livello mondiale e lo stadio di atletica. Questo è il punto vero. Ma fare uno stadio di atletica, non darebbe un utile successivo. A meno di poterlo riconvertire in arena per i concerti, ad esempio, costruendolo in modo che fosse modificabile in seguito.
Mr.Underground November 13th, 2007, 04:18 PM Maxmax SEI UN MITO!!!!!!!
Lo ripeto, Roma potrebbe anche candidarsi per il 2020, ma sarebbe un pesante sgarbo, a meno che le parole di Veltroni non valgano come aria fritta, aspettate che lo chiedo a Gruber.
Roma ha già beneficiato già di troppe occasioni dalla candidatura del 2004, agli europei di volley, ai mondiali di nuoto (seconda volta nel 2009), alla possibile finale dei mondiali di basket nel 2014, alla finale della Champions 2009, al fatto che se l'Italia avesse vinto Euro 2012 sarebbe stata a Roma la finale, Roma ha già avuto i giochi nel 1960, ossia non troppo tempo fa, insomma i vostri genitori le hanno viste.
Milano cosa ha ottenuto? Le briciole che valgono una sega.
- Capitale europea dello sport 2009 (titolo che vale come la Repubblica di Seborga, ossia un cazzo).
- Mondiali di Boxe al Froum nel 2009, i mondiali che valgono meno
- Mondiali di canoa polo nel 2010 all'Idroscalo.
Ora si dovrebbe lasciare spazio a Milano, ma quando c'è da fottere qualcosa a Milano, chi sta a Roma è il primo a farlo.
Questo non è un discorso campanilistico, guardate solo la sperequazione di avvenimenti sportivi...
Ma i romani sono sordi da quell'orecchio.
Non bastasse c'è sempre la promessa di Veltroni che Federicoft interpreta come caspita vuole lui.
La scusa, noi semo la capitale, noi avemo la città più bella di Milano, noi abbiamo l'organizzazione, l'impiantistica, la cultura (affermazioni tutte da verificare) hanno un po' rotto le palle.
Se Roma fosse onesta (ma non lo è) non metterebbe i bastoni contro Milano, dovreste essere voi romani a spingere la candidatura verso Milano, ma oltre a dire che Milano è una città schifosa non sapete fare e con questo chiudo.
Se poi c'è gente come Federicoft che storpia la realtà (vedi uno dei suoi post in questo 3d) saremo sempre al punto che si difenda la candidatura di Milano.
E non arrancate la scusa, ma voi siete candidati per l'expo, o che prima si fanno gli impianti e poi ci si candida, perchè sono assurdità.
Atene non aveva un impianto valido, è l'Olimpiade il motivo e la rampa.
Chiudo la polemica, dico solo che sarebbe ora di Milano
(Non mi stancherò mai di dirlo)
PS: Piuttosto di Roma spero che le olimpiadi del 2020 vadano a Taskent o a La Paz, così si avrebbe noi la speraza.
Federicoft November 13th, 2007, 04:24 PM Bleah.
Mr.Underground November 13th, 2007, 04:24 PM PS: Ho il dente avvelenato con Roma, se non si era capito, perchè è troppo il trattamento di iniquità tra Milano e Roma. Se Milano beneficia di 1 Roma di 10. Avete avuto come mega evento il giubileo, come motivo di investimento (giustamente), tutte gli eventi sportivi già elencati, mo basta, esiste anche Milano.
Scusate non sopporto più questa differenza di trattamento Milano-Roma da parte del governo e dovreste essere voi romani, se foste generosi, a spingere il CONI a scegliere Milano e non dire portate, vogliamo noi la candidatura.
Lo ribadisco piuttosto in Burkina Faso Vientiane ma a Roma mai.
Federicoft November 13th, 2007, 04:25 PM ^^
Eh... la vita è ingiusta.
:wave:
Mr.Underground November 13th, 2007, 04:28 PM E comodo da dire se 6 la parte che prende 10.
Ma se abitassi a Milano non faresti l'ironico.
Perchè nella finanziaria 2008, a Roma ci sono 500 milioni per le metro e a Milano e a Napoli solo 150 (meno di 1/3).
Se è così, chiederò di annettere Milano al canton Ticino.
maxmax November 13th, 2007, 04:28 PM Io non ce l'ho con Roma in quanto tale. Come dissi tempo addietro, ritengo che sia la città reale capitale del mondo. Accanto a questo, però, credo che una giustizia debba esserci e non mi piace che vi sia questa sorta di cannibalismo politico, non basato su realtà o possibilità di operare.
Davvero noto che appena qui si ipotizza qualcosa c'è qualcuno che vuole la sua fetta di torta. Non vedo però il contrario. Grazie al cielo, perchè la signorilità non va mai persa. Solo l'idea che qualcosa di non meritato o non sudato possa venire alla mia città mi fa rabbrividire. Ma nel contempo mi fa rabbrividire l'iniquità in senso inverso. Sono coerente, non campanilista.
gruber November 13th, 2007, 04:52 PM ripetiamo per la 30 volta.
Milano ha tante chance di ottenere i Giochi quanto Clusone o Marzabotto.
Roma proprio perchè è Roma ha molte pi chance.
Roma ha gli impianti del 60 di proprietà del CONI e recentemente ristrutturati.
ha perso una candidatura con Atene (e non mi vanterei di ciò viso quanto fa cacare Atene...) si dice per corruttela.
Forse Cicciobello Rutelli ha corrotto troppo poco.
E non venitemi a dire che non ci sono precedenti inquietanti nel mondo CONI di Roma...Evangelisti e il suo 3° posto ai Mondiali di Roma?...come è governato il CONI?..
a parte ciò se c'è da scegliere una candidatura forte...non può che essere Roma(al massima Venezia ma è logisticamente impossibile).
e a dirla tutta non me ne fotte una pippa di nulla di avere i Giochi a Milano.
tanto a Luglio ed Agosto...a Milano non ci sono praticamente mai, odio il traffico d il casino sotto casa...quindi, l'unico motivo per avere i Giochi sono i finanziamenti per le infrastruture. e a me interessano metropolitane 2° anello di tangenziali, linee S, nuovi Parchi, recupero di tutte le aree dismesse.
non me ne fotte nulla dello Stadio per l'Atletica.
quante cazzo di volte usi uno stadio per l'atletica in Itaia?!
2, 3 volte l'anno? e chi lo paga?
a Roma lo paga il Coni, cioè glo Italiani tutti e nonostante ciò senza la Roma e la Lazio e i loro canoni per l'affitto il CONI non riuscirebbe a gestirlo!
ne facciamo un altro? e per cosa?! per 1 meeting all'anno? per un mondiale ogni 15 anni?
per farci giocare la nazionale di rugby al 6N? no perchè DEVE stare a Roma.
quindi...che ce ne facciamo di uno stadio per l'atletica che finiti i giochi non servirebbe a nulla, dato che gli stadi con la pista hanno una visuale oscena per il calcio?!
forse arriverà l'Expo. e con essa denari per le infrastrutture.
tutto il resto m'importa sega.
ma non venitemi a raccontare favolette come quella della città che pare la capitale mondiale dello sport...Roma...il posto migliore dove fare sport...
non raccontiamoci balle...ROma è una meraviglia, Roma è la MIA candidata Italiana per i Giochi...ma Roma a livello di Sport in Italia, in Eruopa, nel Mondo non ha mai contato una fava di nulla...andatevi a scorre gli albi d'oro di un qualunque sport di massa e cercate sotto R ed L quante volte trovate società di Roma....praticamente mai, nel passato e nel presente. Forse solo Berlino è più sfigata sportivamente come grande città.
Quindi come tradizione sportiva...lasciam perdere che ci sono 3 o 4 città in Italia con un passato ed un presente anni luce avanti, per non parlare poi a livello Europeo!
e non raccontatemi nemmeno la favoletta della città da sogno...al favola che Uolter l'Africano ha tentato di inculcarvi (e non solo...) in testa...
leggete qui sotto in violetto: New York Times. il giornale Liberal e dei Democratici Americani...questa è l'immagine che negli ultimi mesi hanno di Roma.
meravigliosa ma guidata di merda.
Federicoft November 13th, 2007, 05:06 PM leggete qui sotto in violetto: New York Times...questa è l'immagine che negli ultimi mesi hanno di Roma.
meravigliosa ma guidata di merda.
L'ha scritto il NYREV, non il NY Times.
Ma Times o Review of Book, un'articolista che scrive che oggi in qualsivoglia città d'Italia c'è più violenza che negli anni di piombo, presentandola come una verità giornalistica, è semplicemente un'idiota di proporzioni cosmiche.
Gruber che è persona di giudizio ed equilibrata, e si ricorda che gli anni di piombo erano quelli in cui si veniva presi a sprangate per girare nel quartiere sbagliato con il giornale sbagliato sotto braccio, sarà certamente d'accordo.
gruber November 13th, 2007, 05:12 PM L'ha scritto il NYREV, non il NY Times.
Ma Times o Review of Book, un'articolista che scrive che oggi in qualsivoglia città d'Italia c'è più violenza che negli anni di piombo, presentandola come una verità giornalistica, è semplicemente un'idiota di proporzioni cosmiche.
Gruber che è persona di giudizio ed equilibrata, e si ricorda che gli anni di piombo erano quelli in cui si veniva presi a sprangate per girare nel quartiere sbagliato con il giornale sbagliato sotto braccio, sarà certamente d'accordo.
no, erano tipi di violenza totalmente differenti.
chi stava fuori dai movimenti studenteschi, chi se ne stava alla larga dalle menifestazioni, chi non era coinvolto per sua volontà o suo malgrado nella lotta tra Stato e Terrorismo rosso/nero andava in giro con molta meno percezione di insicurezza e paura di oggi.
Oggi i reati colpiscono TUTTI.
prima se tu "ne stavi fuori" avevvi remotissime possibilità di venire colpito dalla violenza.
Oggi nessuno può starne fuori.
oggi nemmeno chiusi in casa si è sicuri.
oggi nemmeno sull'autobus sei sicuro, nemmeno nella tua auto chiuso dentro.
i reati colpiscono tutti, indiscriminatamente.
e i dati che ti postai settimana scorsa riguardo all'impennata di reati nell'ultimo biennio ne sono la palese dimostrazione.
il fallimento del buonismo del CSX, il fallimento del buonismo Veltroniano, ma al contempo l'impotenza della presupposta "muscolarità" del CDX che senza una profondissima riforma del Codice Penale, la costruzione di decine e decine di nuove carceri e la certezza di una pena dura e senza sconti...è mera voce.
p.s.
a me risulta che il NY Review Books è l'inserto del NY Times, e che chi ha scritto tale articolo è una docente di Architettura in una università di Roma che scrive su tale quotidiano. Ingrid D. Rowland.
È triste constatare che la Roma del 2007 è un posto meno sicuro e meno piacevole da vivere (e visitare) di quanto lo fosse sei anni fa.
Gli edifici ripuliti per il Giubileo del 2000 stanno ingrigendosi di nuovo nell’aria inquinata della città, sporcata da nuove legioni di Suv e dai bus turistici giganteschi che il sindaco precedente, Francesco Rutelli, aveva confinato in periferia .
Droghe e violenza sono adesso più evidenti che negli anni di piombo. Roma ora è nelle mani di un sindaco la cui vocazione è altrove: Volenteroso e pronto a dare spettacolo, Walter Veltroni crea Festival del Cinema e Notti Bianche, accompagna studenti in Ruanda, Malawi e ad Auschwitz. Si fa vedere con Bob Geldof, Leonardo Di Caprio, Rigoberta Menchu e simili dal Palazzo Comunale che fu progettato da Michelangelo.
Ha appena scritto il suo primo romanzo, è un uomo di spettacolo piuttosto che di infrastrutture. È vero che sta completando - termine improprio, quest’ultimo, pensando all’attuale stato dei lavori - una nuova linea della metropolitana. Ma sono le vecchie linee che avrebbero bisogno della sua attenzione, fisicamente deteriorate e divenute in modo allarmante spazi di violenza.
Come spesso i cittadini sottolineano, il Terzo Mondo può essere trovato proprio sotto i piedi del sindaco: nelle sporche strade di Roma piene di buchi, fra i giovani senegalesi che vendono borse firmate e false. (...) Per un numero sempre più significativo di stranieri il processo di integrazione sta fallendo. Per aiutarli, servirebbe a Roma un sindaco con la vocazione e l’umiltà di fare quanto non fa notizia ma è comunque essenziale: sorvegliare, pulire, riparare le strade.
Alla fine di giugno Veltroni ha annunciato la sua candidatura a segretario del Pd, impegnandosi a sostenere il governo Prodi e a proseguire il suo mandato di sindaco, definendosi un gran lavoratore. Sei giorni dopo, gli abitanti di Trastevere hanno appeso lenzuola bianche alle finestre contro la sua negligenza. A settembre, le lenzuola erano ancora appese».
Ingrid D. Rowland.
Mr.Underground November 13th, 2007, 06:44 PM Mentre facevo l’ispezione all’avanzamento della M5, pensavo a quello che ho scritto e mi correggo, mi voglino scusare i romani, ma preferisco Maputo, capitale del Mozambico a Roma.
Non mi interessa di essere politicamente corretto, per fare da sostenere i romani.
Sarei, contentissimo, se non dovesse essere Milano la candidata che fosse Napoli. Il problema non è che non voglio una città differente da Milano, è che non voglio Roma. Napoli, Firenze, Pescasseroli o San Giovanni Valdarno non importa, basta che non sia Roma. Il punto che Roma ha avuto negli anni talmente tanto e ha attinto a talmente tanto (dal Giubileo, ma anche dalla legge ad hoc di Roma capitale) che ora è giusto e legittimo che si investa altrove ed esclusa Torino, che le ha avute, oltre Milano e Napoli, in Italia non credo ci possa essere una città tale da poterle ospitare.
Il CONI dovrebbe andare ad un ballottaggio Milano, Napoli e poi che vinca la migliore (che non è detto sia Milano, anzi sarei contentissimo che fosse Napoli).
Capito l’antifona che, credo, condivisibile da tutti (romani esclusi).
cesco_82 November 13th, 2007, 06:52 PM mr. sei un pò troppo di parte per continuare questa discussione...;)
finora credo che milano in quanto impiantistica sportiva non stia facendo nulla per meritarsi le olimpiadi. tutto qui. mi sembra non ci sia stata e non ci sia tuttora lungimiranza a proposito.
Mr.Underground November 13th, 2007, 09:56 PM Cesco credo tu abbia ragione.
Milano è perfettamente stagnante per impiantistica sportiva, ma lo era anche Atene, prima delle Olimpiadi e Atlanta non credo avesse questa mega impiantistica.
La domanda è se bisogna dare le Olimpiadi alle città più sviluppate in termine di impiantistica, oppure a quelle meno (ma che hanno disponibilità economica, certamente sarebbe esclusa Gaborone) come motivo per la realizzazione e lo sviluppo di queste.
Sono 2 modi diversi di vedere lo stesso problema. Ossia non potrebbe essere le Olimpiadi il motivo di sviluppo dell'impiantistica sportiva, fermo restando l'affidabilità economica della città.
Ma cmq. si badi bene che io non sono pro Milano in assoluto, mi andrebbe benissimo anche Napoli o Venezia, ma Roma proprio no.
Ago November 13th, 2007, 09:59 PM Avete avuto come mega evento il giubileo ....
che vuoi farci anche il maggiore apostolo di Cristo scelse Roma... :)
evito di rispondere nel merito perchè non mi va di essere aggredito, gradirei foste più obbiettivi.
Mi permetto di spendere due parole sulla sicurezza a Roma, il NYT farebbe bene a sottolineare che Roma quanto a sicurezza è un'isola felice rispetto a NY. Molte statistiche ufficiali dicono che Roma è tra le capitali più sicure in Europa e che i turisti avvertono tale senso di sicurezza. Il sole 24 di pochi giorni fa afferma, inoltre, che Roma è molto più sicura di altre grandi città italiane (non specifico di quali se no vi arrabbiate)!
Vorrei sottolineare anche che il caso di Roma è atipico rispetto a tutte le altre capitali europee per i pochi trasferimenti che riceve dallo Stato (ad esempio il trasferimento di risorse finanziarie pro capite è inferiore a quello di Milano o Torino) pur essendo capitale. Roma ha solo due linee metro e se si investono 500 milioni per la C, mi sento di dire "finalmente!!!!!". Il ruolo di capitale comporta costi elevatissimi che non possono ricadere esclusivamente sul Comune, nonostante ciò la legge di Roma Capitale è stata definanziata dal 2001-2006, ma di cosa stiamo parlando???
chiudo qui, scusate l'ot!
sirdidymus November 13th, 2007, 10:30 PM Ma il CIO non è che fa beneficenza.... non è che assegna le Olimpiadi ad una città perchè deve svilupparsi sotto il profilo sportivo. Al massimo le dà ad una città (anche se è preferibile una che è già messa bene con tutto) che ha un progetto di sviluppo, attivo da qualche anno. Non conosco la situazione di Milano, ma da quello che leggo se non si dà una mossa, auguri! Poi, ripeto, secondo me la migliore è Roma, sotto tutti i punti di vista. E sia chiaro, non sono di Roma e non ho mai vissuto a Roma. Sono di Bologna, e tra le 2 città mi è decisamente più comoda Milano.
Comunque sia, pensiamo agli USA. Se non fosse che il CIO ha fatto capire che con LA non ci sarebbero state proprio possibilità (insomma...un paese così grande che candida LA x ospitarle la 3a volta...capisco Londra e capisco Parigi, che sono paesi decisamente più piccoli), Chicago se le sarebbe sognate. Queste è per far capire che non si può fare un ragionamento su chi ha avuto di più e chi no. Bisogna ragionare solo e soltanto su chi ha maggiori possibilità di successo. Ad oggi, in Italia, non è Milano e non è Napoli, ma solo Roma. Bisognerà poi vedere dal 2011 al 2013 quale sarà la situazione. Ci vuole una città forte (come candidatura e anche politicamente), già ben messa con gli impianti, con le infrastrutture e con una politica sportiva. Oggi le città che vorranno candidarsi devono iniziare a fare tutto questo. Domani (cioè nel 2011) chi sarà più avanti, sarà sicuramente la candidata Italiana. E, chiunque sia, deve avere l'appoggio di tutto il Paese.
Ago November 13th, 2007, 10:45 PM ^^ d'accordo!
stag November 13th, 2007, 10:53 PM ...si candida per i Mondiali di nuoto e dovrà allagare un campo da tennis per farli svolgere...
in effetti quello della città dello sport x i mondiali di nuoto è uno scandalo straordinariamente passato in sordina, non so con quale faccia veltroni voglia condidarsi per il 2020
ha perso una candidatura con Atene (e non mi vanterei di ciò viso quanto fa cacare Atene...) si dice per corruttela.
Forse Cicciobello Rutelli ha corrotto troppo poco.
Sappiamo tutti com'è andata la storia, Samaranche per avere barcellona 92 promise le olimpiadi del centenario agli americani alla faccia di atene, ovviamente lo sgarbo fu risarcito alla prima occasione utile ovvero nel 2004.
Ago November 13th, 2007, 11:45 PM allora adesso toccherebbe a noi essere risarciti dello sgarbo subito nel 2004! :)
sirdidymus November 13th, 2007, 11:58 PM allora adesso toccherebbe a noi essere risarciti dello sgarbo subito nel 2004! :)
Beh, non che a Parigi abbiano fatto una cosa così corretta per quelle del 2012...
Bear110 November 14th, 2007, 12:24 AM Ma il CIO non è che fa beneficenza.... non è che assegna le Olimpiadi ad una città perchè deve svilupparsi sotto il profilo sportivo. Al massimo le dà ad una città (anche se è preferibile una che è già messa bene con tutto) che ha un progetto di sviluppo, attivo da qualche anno. Non conosco la situazione di Milano, ma da quello che leggo se non si dà una mossa, auguri! Poi, ripeto, secondo me la migliore è Roma, sotto tutti i punti di vista. E sia chiaro, non sono di Roma e non ho mai vissuto a Roma. Sono di Bologna, e tra le 2 città mi è decisamente più comoda Milano.
Comunque sia, pensiamo agli USA. Se non fosse che il CIO ha fatto capire che con LA non ci sarebbero state proprio possibilità (insomma...un paese così grande che candida LA x ospitarle la 3a volta...capisco Londra e capisco Parigi, che sono paesi decisamente più piccoli), Chicago se le sarebbe sognate. Queste è per far capire che non si può fare un ragionamento su chi ha avuto di più e chi no. Bisogna ragionare solo e soltanto su chi ha maggiori possibilità di successo. Ad oggi, in Italia, non è Milano e non è Napoli, ma solo Roma. Bisognerà poi vedere dal 2011 al 2013 quale sarà la situazione. Ci vuole una città forte (come candidatura e anche politicamente), già ben messa con gli impianti, con le infrastrutture e con una politica sportiva. Oggi le città che vorranno candidarsi devono iniziare a fare tutto questo. Domani (cioè nel 2011) chi sarà più avanti, sarà sicuramente la candidata Italiana. E, chiunque sia, deve avere l'appoggio di tutto il Paese.
Incredibile sei riuscito a dire in due righe quello che vado blaterando da 20 post. ;)
Io non ho mai detto Roma tutta la vita, ma sicuramente Roma è quella più avanti in questo momento.
Il problema è che l'opinione pubblica milanese invece di spronare i propri amministratori ad avere una candidatura forte per meriti conquistati sul campo, preferiscono gridare a Roma ladrona e cattiva.
Manifestate alla Moratti a Penati e a Formigoni che volete la candidatura e che devono darsi una mossa prima di subito, e non vi fate infinocchiare con la solita solfa che Roma e i Romani sono i cugini cattivi.
ma non venitemi a raccontare favolette come quella della città che pare la capitale mondiale dello sport...Roma...il posto migliore dove fare sport...
non raccontiamoci balle...ROma è una meraviglia, Roma è la MIA candidata Italiana per i Giochi...ma Roma a livello di Sport in Italia, in Eruopa, nel Mondo non ha mai contato una fava di nulla...andatevi a scorre gli albi d'oro di un qualunque sport di massa e cercate sotto R ed L quante volte trovate società di Roma....praticamente mai, nel passato e nel presente. Forse solo Berlino è più sfigata sportivamente come grande città.
Quindi come tradizione sportiva...lasciam perdere che ci sono 3 o 4 città in Italia con un passato ed un presente anni luce avanti, per non parlare poi a livello Europeo!
Qui davvero si rasenta il ridicolo. Credi davvero che la cultura sportiva di una città derivi solo dal calcio e/o dalla potenza economica di certi club?
peccato che il mio discorso verteva su un fattore diverso, e cioè l'inclusione nella pratica sportiva di tutti i giorni, il proliferare di struttura per avvicinare i romani allo sport. Sapevi che a Roma in zone di periferia sono nati anche: un palazzetto per il gioco delle bocce (lo sò riderete perchè non è una cosa abbastanza fighetta), oppure un altro stadio dedicato al rugby, un palazzetto polivalente dedicato a pallavolo e basket all'ex mattatoio di testaccio, un impianto sportivo per baseball e softball alla Magliana.
Lo sport scende dal piedistallo e incontra di nuovo la città (finalmente!).
Molti atleti Romani hanno anche fatto grande e continuano a farlo l'Italia ai giochi olimpici.Il paragone tra Inter Milan Lazio e Roma non c'entra molto con il mio pensiero.
Vedi ci sono due visioni diverse:
Lo sport fighetto per fighetti fatto con molti capitali dove l'importante è sempre e solo vincere
Lo sport come intrattenimento per tutti dove capita anche che ci si diverta a praticarlo e faccia bene alla salute (chi l'avrebbe mai detto?)
E quando dico per tutti intendo proprio tutti.
Nessuno di voi ha mai speso una parola per commentare il fatto che a Roma si sta costruento al centro sportivo olimpico delle tre Fontane all'Eur il polo per gli atleti e gli sport paraolimpici.
Non mi sembra una di quelle cose che ha ritorni di denaro stratosferici no?
Ma perchè a Milano non ci hanno pensato?
Beh perchè semplicemente si è pensato che le priorità fossero altre.
Ognuno sceglie le proprie priorità, ma bisogna anche prendersi le responsabilità di certe scelte.
Se punto, sulla moda, sul design, sulla finanza e zero nello sport, lasciamo che chi ci investe da anni porti in alto il nome dell'Italia tutta, senza questi campanilismi assurdi. Non si può sempre dire: ok non abbiamo speso nulla per lo sport ma Roma le ha gia avute (fa molto bambino dell'asilo non credete?)
Io non ho mai preteso di fare la settimana della moda a Roma perchè Milano ha avuto questo evento per anni e adesso tocca ad altri.
Milano ha la settimana della moda semplicemente perchè è la più brava in Italia ad organizzara ed a renderla uno show planetario che tutti ci invidiano.
Beh noi lo faremo di sicuro con l'olimpiade statene certi.
Se poi il punto diventa:
Dappertutto tranne che a Roma, beh lì allora davvero c'è un problema di complesso di inferiorità latente e mai risolto.
Roma non è avversaria di nessuno, è stata semplicemente messa in mezzo a discorsi politici che credetemi non hanno nulla a che fare con le persone che ci vivono. Non si può odiare una città perchè si odia quello che rappresenta e cioè lo stato centrale. Roma fortunatamente è molto di più.
I romani non sono come li dipingono certi amministratori del nord e chi ha amici romani sa cosa intendo.
Bear110 November 14th, 2007, 12:27 AM Beh, non che a Parigi abbiano fatto una cosa così corretta per quelle del 2012...
E' vero Parigi si è candidata per ben 3 volte, Londra invece si candida e si prende tutto subito.
Comunque per me Parigi ha perso perchè contro la guerra in Iraq, mentre c'era un accordo tra Bush e Blair per far vincere Londra proprio alla luce dell'appoggio britannico alla guerra in medio oriente.
Quindi è stata tenuta la candidatura di New York un pò sottotono, Madrid non era ancora abbastanza forte come candidatura.
1+1= Londra2012
TohrAlkimista November 14th, 2007, 12:42 AM 1) Milano aveva un gran bel progetto per le Olimpiadi. Ovviamente in fase preliminare, ma il progetto c'era e sarebbe stato davvero interessante, dato che si parlava non di Milano, ma dell'intera Lombardia, dato che il progetto prevedeva di coinvolgere gran parte della regione (perfino Pv rientrava nei piani).
2) sono state fatte delle scelte, o meglio LA scelta, nel momento in cui è saltata fuori l'ipotesi Expo e si è deciso di puntare tutto su quello.
3) la decisione fu presa in accordo con le istituzioni principali del paese e si è deciso che il sistema Italia avrebbe appoggiato una Roma olimpica e una Milano da expo universale.
Questo è tutto.
Ora, Roma ha preso una inculata con Atene. Lì è stato per una incapacità del sistema italia da una parte e dalla volontà suprema del CIO (organo con un esponenziale tasso di corruzione) di metterla in quel posto all'Italia per regalare a tutti i costi una immeritata candidatura ad Atene.
4) per quella del 2016 Roma non ce l'ha fatta e questa volta è stata sostanzialmente colpa di Uolter e di scelte sbagliate che tutt'ora risultano alquanto oscure.
Detto questo penso che nonostante il bel progetto che Milano aveva in mente per la sua Olimpiade, fosse qualcosa del tutto primordiale comparato all'avanzamento del progetto Roma olimpica che la capitale porta ormai avanti da tempo.
Perciò per le prossime olimpiadi io dico lunga vita a Roma! le prossime candidature dovranno essere ben supportate dal sistema Italia, affinchè si riesca a raggiungere questo obiettivo che pare ormai quasi una beffa.
Per le Olimpiadi nella mia regione, sebbene le gradirei in maniera pazzesca, non è il momento. Ora c'è Roma, perciò supportiamola.
In compenso spero che il sitema Italia non fallisca il prossimo obiettivo Expo a Milano.
Bear110 November 14th, 2007, 01:01 AM Ora, Roma ha preso una inculata con Atene. Lì è stato per una incapacità del sistema italia da una parte e dalla volontà suprema del CIO (organo con un esponenziale tasso di corruzione) di metterla in quel posto all'Italia per regalare a tutti i costi una immeritata candidatura ad Atene.
Beh li credimi, la più brava di tutti è stata la Angelopoulos che ha sfruttato davvero tutto quello che aveva per portare le olimpiadi ad Atene, un pò il vittimismo di aver perso le olimpiadi del centenario, e un pò di regaletti a destra e a manca. Noi invece abbiamo creduto di avercela fatta senza aver aspettato il verdetto che poi infatti ci ha puniti.
4) per quella del 2016 Roma non ce l'ha fatta e questa volta è stata sostanzialmente colpa di Uolter e di scelte sbagliate che tutt'ora risultano alquanto oscure.
Beh il problema era Soichi 2014. Ennesima Olimpiade in Europa
In compenso spero che il sitema Italia non fallisca il prossimo obiettivo Expo a Milano.
Non possiamo e dobbiamo fallire, credo di poter parlare a nome di tutti i romani dicendo che siamo con voi con tutte le forze. (Forza Milano! W L'Italia)
Grazie comunque davvero per le tue parole che reputo finalmente molto più libere da la nebbia "politico-campanilistica" che spesso vela molti post.
Alcuni pensano a Milano e Roma in questi termini (che un pò mi fanno sorridere :))
Roma: bella ma stupida
Milano: Bruttina ma super intelligente e dinamica
Beh Roma non è più solo bella, ma anche dinamica e in forte crescita culturale ed economica
E Milano è sempre meno bruttina e piena invece di progetti e opere che le daranno un volto nuovo e che valorizzeranno un centro storico che ha davvero molto da dare a tutti. Ad esempio mi piace molto la nuova illuminazione del Duomo e il progetto di nuova luce per molte altre zone della città.
sirdidymus November 14th, 2007, 01:12 AM 4) per quella del 2016 Roma non ce l'ha fatta e questa volta è stata sostanzialmente colpa di Uolter e di scelte sbagliate che tutt'ora risultano alquanto oscure.
In compenso spero che il sitema Italia non fallisca il prossimo obiettivo Expo a Milano.
Giusto per precisare. Non è che per il 2016 Roma non ce l'abbia fatta. Si è tirata indietro per non bruciarsi per il 2020, visto che è chiaro a tutti che nel 2016, dopo le Olimpiadi a Londra 2012 e Sochi 2014 (europee tutte e 2, anche se c'è chi dice che Sochi fa parte della Russia asiatica), le Olimpiadi non saranno in Europa. Quindi, meglio non fare come Parigi che si ricandida praticamente ogni 4 anni, ma utilizzare soldi ed energie per costruire una candidatura unica, seria e ben fatta. Infatti Veltroni x me dice una cazzata quando afferma che se x il 2020 non ce la si fa, li prenderemo per sfinimento! Parigi è dal 1924 che ci prova....non è che ci sia molto riuscita direi!
L'expo a Milano non deve essere fallito. Mi sembra che tutti, dal comune al governo, lavorino nella stessa direzione, finalmente senza divisioni. E' anche (soprattutto?) questo che rende forte una candidatura.
Ultima cosa, riprendendo quello che ha scritto Bear110... Ovviamente conta, e molto, anche lo sport paralimpico. Ricordiamoci che vengono assegnati, insieme alle Olimpiadi, anche le Paralimpiadi. E, giusto per fare un breve review storico, a Roma 1960 (cifra tonda tra il 1960 e il 2020..un po' come Cortina e Torino, ma con 10 anni di più) si è svolta la prima edizione dei Giochi Paralimpici. Infine aggiungo questo, che c'entra sì e no.... le Olimpiadi sono emozionanti, sono belle, sono tutto. Ma vedere, vivere le Paralimpiadi, è persino più emozionante. Capisci il VERO senso dello sport.
Bear110 November 14th, 2007, 01:18 AM Ultima cosa, riprendendo quello che ha scritto Bear110... Ovviamente conta, e molto, anche lo sport paralimpico. Ricordiamoci che vengono assegnati, insieme alle Olimpiadi, anche le Paralimpiadi. E, giusto per fare un breve review storico, a Roma 1960 (cifra tonda tra il 1960 e il 2020..un po' come Cortina e Torino, ma con 10 anni di più) si è svolta la prima edizione dei Giochi Paralimpici. Infine aggiungo questo, che c'entra sì e no.... le Olimpiadi sono emozionanti, sono belle, sono tutto. Ma vedere, vivere le Paralimpiadi, è persino più emozionante. Capisci il VERO senso dello sport.
:applause::applause::applause::applause::applause:
straquoto :)
cesco_82 November 14th, 2007, 09:21 AM tohr scusa ma l'idea dell'olimpiade lombarda era una cagata mostruosa.
il CIO vuole olimpiadi compatte. la movimentazione di persone e mezzi non è vista di buon occhio. alcuni hanno criticato pure torino per la presenza di molti siti olimpici. cosa che poi non sta in piedi visto che comunque i siti "di motagna" erano tutti attaccati.
per farti un esempio salisburgo ha modificato la propria candidatura proprio su questo punto nel 2014 perchè aveva preso molte critiche in precedenza, creando solo due cluster, uno di ghiaccio in città e l'altro di neve in montagna.
gruber November 14th, 2007, 10:40 AM Spesa per abitante per manifestazioni sportive per tipo di comune.
Anno 2005
Lombardia 9,3
Lazio 7,3
ITALIA 5,3
Società sportive, operatori e praticanti tesserati delle Federazioni Sportive Nazionali e delle Discipline Associate
Anno 2001
Società sportive
Lombardia 10.722
Lazio 5.515
tesserati
Lombardia 617.132
Lazio 254.360
Quanto al fatto che Uolter & Cicciobello abbiano inaugurato o dato il via a lavori per nuovi complessi sportivi...c'è una PICCOLISSIMA differenza con tutte, ma proprio tutte le altre città d'Italia.
Stadio OLimpco, Foro Italico per nuoto e tennis...sono di proprietà del CONI, e vengono ristrutturati e mantenuti con i soldi...di TUTTI gli Italiani.
Gli stadi nelle altre città, tutte ma proprio tutte...sono o privati o dei Comuni, che debbono cacciare la grana senza alcun aiuto dello Stato, nè tantomeno di tutti gli altri Italiani....
e poi...qual'è uno stadio aRoma di proprietà del Comune?
il Flaminio...ed al Flaminio il Grande Conducador Uolter l'Africano...che ha fatto?
no...perchè mi pare che la Federugby sia da 4 o 5 anni che bestemmia e minaccia di andarsene a Genova o Padova per il 6N?
Ste famose piscine per i Mondiali?
che fanno...allegano il Centrale del Foro Italiaco?
ammappaete...certo che Uolter è veramente attento allo sport...un pelino di più alla PROPAGANDA però...
gruber November 14th, 2007, 10:48 AM che vuoi farci anche il maggiore apostolo di Cristo scelse Roma... :)
evito di rispondere nel merito perchè non mi va di essere aggredito, gradirei foste più obbiettivi.
Mi permetto di spendere due parole sulla sicurezza a Roma, il NYT farebbe bene a sottolineare che Roma quanto a sicurezza è un'isola felice rispetto a NY. Molte statistiche ufficiali dicono che Roma è tra le capitali più sicure in Europa e che i turisti avvertono tale senso di sicurezza. Il sole 24 di pochi giorni fa afferma, inoltre, che Roma è molto più sicura di altre grandi città italiane (non specifico di quali se no vi arrabbiate)!
Vorrei sottolineare anche che il caso di Roma è atipico rispetto a tutte le altre capitali europee per i pochi trasferimenti che riceve dallo Stato (ad esempio il trasferimento di risorse finanziarie pro capite è inferiore a quello di Milano o Torino) pur essendo capitale. Roma ha solo due linee metro e se si investono 500 milioni per la C, mi sento di dire "finalmente!!!!!". Il ruolo di capitale comporta costi elevatissimi che non possono ricadere esclusivamente sul Comune, nonostante ciò la legge di Roma Capitale è stata definanziata dal 2001-2006, ma di cosa stiamo parlando???
chiudo qui, scusate l'ot!
l'articolo è stato scritto da una giornalista Americana che da decenni vive a Roma, e si considera Romana.
che NY sia peggio di Roma...non significa una beata fava. Al peggio non c'è mai fine.
ma i dati del Sole24Ore dimostrano inqeuivocabilemnte che da quando governa il CSX i reati sono ESPLOSI, e di parecchio, di decine di punti percentuali e hanno colpito indiscrimnatamente tutto il Paese, ma segnatamente il Nord e tutte le maggiori Metropoli. tra cui Roma.
Qunato al fatto che la Legge per Roma Capitale sia stata definanziata dal 2001 al 2006 è la PIU' COLOSSALE BALLA DEGLI ULTIMI 10 ANNI.
solo il 2005 vide tagliare una parte dei fondi per Roma Capitale.
in tutti gli altri anni del Governo Berlusconi Roma ha ricevuto esattamente quanto le spettava.
Quanto al fatto che siano arrivati i 500 milioni per la C sono solo felice.
mi chiedo però perchè Cicciobelo Rutelli non abbai speso qualcuno, magari 1 solo dei Miliardi di Euro giunti a Roma per il Giubileo al posto di ristrutturare chiese e chiesette, palazzi di proprietà Vaticana eccetera eccetera.
d'altra parte state eleggendo e rieleggendo Sindaci che da 15 anni ormai vi dicono: stiamo costruendo le nuove metropolitane e chiuderemo l'anello ferroviario.
scusami, ma sarà franco: è da 15 anni che vi stanno RIPETUTAMENTE INCHIAPPETTANDO.
la città è diventata più insicura, i reati minori, i piccoli reati violenti colpiscono indiscrimnatamente tutti gli abitanti (come in tutte le altre città), Roma continua ad essere sporca, molto più sporca di una qualsivoglia altra metropoli del Centro Nord Italia (per non parlare di altre capitali europee)...però c'avete la Notte Bianca e la Festa del Cinema.
chi si accontenta ...gode...e con Rutelli e Uolter alle spalle...bè...rischiate di godere sempre....
Bear110 November 14th, 2007, 11:12 AM Spesa per abitante per manifestazioni sportive per tipo di comune.
Anno 2005
Lombardia 9,3
Lazio 7,3
ITALIA 5,3
Società sportive, operatori e praticanti tesserati delle Federazioni Sportive Nazionali e delle Discipline Associate
Anno 2001
Società sportive
Lombardia 10.722
Lazio 5.515
tesserati
Lombardia 617.132
Lazio 254.360
Quanto al fatto che Uolter & Cicciobello abbiano inaugurato o dato il via a lavori per nuovi complessi sportivi...c'è una PICCOLISSIMA differenza con tutte, ma proprio tutte le altre città d'Italia.
Stadio OLimpco, Foro Italico per nuoto e tennis...sono di proprietà del CONI, e vengono ristrutturati e mantenuti con i soldi...di TUTTI gli Italiani.
Gli stadi nelle altre città, tutte ma proprio tutte...sono o privati o dei Comuni, che debbono cacciare la grana senza alcun aiuto dello Stato, nè tantomeno di tutti gli altri Italiani....
e poi...qual'è uno stadio aRoma di proprietà del Comune?
il Flaminio...ed al Flaminio il Grande Conducador Uolter l'Africano...che ha fatto?
no...perchè mi pare che la Federugby sia da 4 o 5 anni che bestemmia e minaccia di andarsene a Genova o Padova per il 6N?
Ste famose piscine per i Mondiali?
che fanno...allegano il Centrale del Foro Italiaco?
ammappaete...certo che Uolter è veramente attento allo sport...un pelino di più alla PROPAGANDA però...
Beh si qualche nervo scoperto in effetti deve esserci, altrimenti non si spiegherebbe tutta questa veemenza.
Spesso abbassi la testa e attacchi, articolando davvero poco ed evitando accuratamente di entrare nel merito.
Quando le cose non ti piacciono allora Roma diventa sporca, gli impianti del Coni li paghi pure tu (beh non credo fosse giusto invece farli pagare solo ai romani), Il giornale di confindustria scrive una cosa e per te è legge, a Roma c'è l'anarchia e la guerra civile ecc...
Poi sapere quanta gente si iscrive ad aerobica o ad un corso di step in lombardia non mi cambia la giornata.
Che crescita interiore che mi suscita il leggere questi post leggiadri. :)
Io parlavo di altro, ma se non ti va di discutere di quello va benissimo, è un forum libero e rispetto la tua decisione. basta dirlo senza cambiare sempre le carte in tavola.
Ti prego naturalmente di non prenderla sul personale, la mia è solo una critica al tuo pensiero e non a te come persona (sono andato alla Uolter school of diplomacy) :lol:
Non si può essere sempre i migliori in tutto, se si arriva secondi qualche volta, beh pazienza, no ne farei una tragedia.
Grazie e buona giornata anche a te ;)
gruber November 14th, 2007, 11:19 AM bel modo di sgaiattolare via.
complimenti.
sirdidymus November 14th, 2007, 11:30 AM Spesa per abitante per manifestazioni sportive per tipo di comune.
Anno 2005
Lombardia 9,3
Lazio 7,3
ITALIA 5,3
Società sportive, operatori e praticanti tesserati delle Federazioni Sportive Nazionali e delle Discipline Associate
Anno 2001
Società sportive
Lombardia 10.722
Lazio 5.515
tesserati
Lombardia 617.132
Lazio 254.360
Quanto al fatto che Uolter & Cicciobello abbiano inaugurato o dato il via a lavori per nuovi complessi sportivi...c'è una PICCOLISSIMA differenza con tutte, ma proprio tutte le altre città d'Italia.
Stadio OLimpco, Foro Italico per nuoto e tennis...sono di proprietà del CONI, e vengono ristrutturati e mantenuti con i soldi...di TUTTI gli Italiani.
Gli stadi nelle altre città, tutte ma proprio tutte...sono o privati o dei Comuni, che debbono cacciare la grana senza alcun aiuto dello Stato, nè tantomeno di tutti gli altri Italiani....
e poi...qual'è uno stadio aRoma di proprietà del Comune?
il Flaminio...ed al Flaminio il Grande Conducador Uolter l'Africano...che ha fatto?
no...perchè mi pare che la Federugby sia da 4 o 5 anni che bestemmia e minaccia di andarsene a Genova o Padova per il 6N?
Ste famose piscine per i Mondiali?
che fanno...allegano il Centrale del Foro Italiaco?
ammappaete...certo che Uolter è veramente attento allo sport...un pelino di più alla PROPAGANDA però...
Scusami...ma mi pare ovvio che La Lombardia abbia più società sportive e più tesserati rispetto al Lazio... ci sono praticamente il doppio di abitanti in più! Poi, per i primi dati...c'è scritto per comune e poi sono segnate le regioni.
Comunque sia, di 'sti dati me ne frega proprio il giusto. Mi sembra che si voglia giocare a chi ce l'ha più lungo. Mi sembrava fosse una discussione sulle Olimpiadi del 2020, non un luogo dove discutere su quale governo ha fatto meglio o sulle dichiarazioni di vari esponenti politici. Vorrei ripeterlo (scusate), ma la scelta Italiana sarà fatta fra 4 anni. In questo tempo chi ha desiderio di candidarsi deve darsi una mossa in quel senso. Milano? Roma? Napoli? Firenze? Bologna? Genova? Ok, chi vuole, inizi. Poi, nel 2011, chi sarà più avanti, diventerà la candidatura Italiana. E, ricordatevi, il gioco di chi ce l'ha più lungo, fa male a tutti. Se si fosse fatto così (e me ne sto zitto su alcune uscite di qualcuno) per l'Expo, Milano se lo scorda!!! I grandi eventi internazionali si ottengono tutti uniti. Tutto qui.
gruber November 14th, 2007, 11:45 AM Scusami...ma mi pare ovvio che La Lombardia abbia più società sportive e più tesserati rispetto al Lazio... ci sono praticamente il doppio di abitanti in più! Poi, per i primi dati...c'è scritto per comune e poi sono segnate le regioni.
Comunque sia, di 'sti dati me ne frega proprio il giusto. Mi sembra che si voglia giocare a chi ce l'ha più lungo. Mi sembrava fosse una discussione sulle Olimpiadi del 2020, non un luogo dove discutere su quale governo ha fatto meglio o sulle dichiarazioni di vari esponenti politici. Vorrei ripeterlo (scusate), ma la scelta Italiana sarà fatta fra 4 anni. In questo tempo chi ha desiderio di candidarsi deve darsi una mossa in quel senso. Milano? Roma? Napoli? Firenze? Bologna? Genova? Ok, chi vuole, inizi. Poi, nel 2011, chi sarà più avanti, diventerà la candidatura Italiana. E, ricordatevi, il gioco di chi ce l'ha più lungo, fa male a tutti. Se si fosse fatto così (e me ne sto zitto su alcune uscite di qualcuno) per l'Expo, Milano se lo scorda!!! I grandi eventi internazionali si ottengono tutti uniti. Tutto qui.
il giochetto del chi ce l'ha più lungo è stato fatto da altri più sopra dove si straparlava di Roma come la capitale universale e globale dello sport, dove anni di propaganda di Uolter hanno rintontito un numero enorme di Romani che nemmeno si accorgono più di vivere in una città che è sempre più sporca e dove gli atti criminali aumentano a dismisura, dove il traffico è degno de Il Cairo, ma che tutto va bene perchè glielo dicono Cicciobello e Uolter.
se leggi sopra, la mia candidata unica per i Giochi è Roma, perchè è l'unica con un lumicino di possibilità di vincere tra tutte le città Italiane.
Ma sentirmi riptere sino alla noia la Propaganda di Uolter...eh no...basta.
ci sono Regioni e città in Italia con una tradizione ed una cultura sportiva enormemente superiori al Lazio ed a Roma.
non sta scritto sulla costituzione che gli Italiani foraggino gli stadi di Roma e Lazio solo perchè son del Coni, non sta scritto da nessuna parte, che gli eventi sportivi debbano tenersi per forza a Roma (tipo il 6N) la cui sede naturale dovrebbe essere in Veneto, e tanto meno sta scritto da nessuna parte che ci dobbiamo bere le cazzate di Uolter tacendo.
se la candidatura di Uolter per i Giochi è basata su ciò che ha fatto nel passato...vediamo...Flaminio nel Gennaio 2007 afermava che avrebbero iniziato i lavori a Febbraio per apliarlo sino a 38.000 posti.
non è successo niente.
i Mondiali di Nuoto si disputereanno su un campo da tennis allagato.
Il famoso Anello Ferroviario che tanto dovrebbe fare pe ril traffico...pare che rimarrà un sogno per altri 10 anni.
la Linea C sta superando come genesi quella vergogna internazionale del Passante di Milano. e ogni tanto sparisce una stazione per...paura di trovare reperti archeologici. Ma non aveva detto di voler fare come ad Atene uan Metrò del'Archeologia?! bho.
e poi...dov'è tutto questo mondo di sportività, nuovi stadi, nuovi palazzetti, nuove piscine...'ndo stanno?
nei sogni e nelle parole di Uolter.
che a forza di martellare nella testa di qualcuno sono diventate realtà.
per ora dopo 15 anni di parole...tali sono rimaste.
affidare la candidatura dei Giochi a Uolter non mi pare una grande idea...visti i precedenti...
Bear110 November 14th, 2007, 12:03 PM il giochetto del chi ce l'ha più lungo è stato fatto da altri più sopra dove si straparlava di Roma come la capitale universale e globale dello sport, dove anni di propaganda di Uolter hanno rintontito un numero enorme di Romani che nemmeno si accorgono più di vivere in una città che è sempre più sporca e dove gli atti criminali aumentano a dismisura, dove il traffico è degno de Il Cairo, ma che tutto va bene perchè glielo dicono Cicciobello e Uolter.
se leggi sopra, la mia candidata unica per i Giochi è Roma, perchè è l'unica con un lumicino di possibilità di vincere tra tutte le città Italiane.
Ma sentirmi riptere sino alla noia la Propaganda di Uolter...eh no...basta.
ci sono Regioni e città in Italia con una tradizione ed una cultura sportiva enormemente superiori al Lazio ed a Roma.
non sta scritto sulla costituzione che gli Italiani foraggino gli stadi di Roma e Lazio solo perchè son del Coni, non sta scritto da nessuna parte, che gli eventi sportivi debbano tenersi per forza a Roma (tipo il 6N) la cui sede naturale dovrebbe essere in Veneto, e tanto meno sta scritto da nessuna parte che ci dobbiamo bere le cazzate di Uolter tacendo.
se la candidatura di Uolter per i Giochi è basata su ciò che ha fatto nel passato...vediamo...Flaminio nel Gennaio 2007 afermava che avrebbero iniziato i lavori a Febbraio per apliarlo sino a 38.000 posti.
non è successo niente.
i Mondiali di Nuoto si disputereanno su un campo da tennis allagato.
Il famoso Anello Ferroviario che tanto dovrebbe fare pe ril traffico...pare che rimarrà un sogno per altri 10 anni.
la Linea C sta superando come genesi quella vergogna internazionale del Passante di Milano. e ogni tanto sparisce una stazione per...paura di trovare reperti archeologici. Ma non aveva detto di voler fare come ad Atene uan Metrò del'Archeologia?! bho.
e poi...dov'è tutto questo mondo di sportività, nuovi stadi, nuovi palazzetti, nuove piscine...'ndo stanno?
nei sogni e nelle parole di Uolter.
che a forza di martellare nella testa di qualcuno sono diventate realtà.
per ora dopo 15 anni di parole...tali sono rimaste.
affidare la candidatura dei Giochi a Uolter non mi pare una grande idea...visti i precedenti...
Mi hai preso per sfinimento,
hai ragione tu su tutto scusami ancora se mi sono permesso di porre all'attenzione del mondo il mio umile punto di vista.
Non succederà più che ti parli di cosa accade nella mia città mentre tu sei a 600km + a nord e non puoi sapere tutto quello che sò io.
Se poi per te è tutta propaganda allora sono sbagliate le basi sulla quale si fonda lo scambio dialettico tra di noi.
Mi scuso ancora.
buona giornata
sirdidymus November 14th, 2007, 12:20 PM il giochetto del chi ce l'ha più lungo è stato fatto da altri più sopra dove si straparlava di Roma come la capitale universale e globale dello sport, dove anni di propaganda di Uolter hanno rintontito un numero enorme di Romani che nemmeno si accorgono più di vivere in una città che è sempre più sporca e dove gli atti criminali aumentano a dismisura, dove il traffico è degno de Il Cairo, ma che tutto va bene perchè glielo dicono Cicciobello e Uolter.
se leggi sopra, la mia candidata unica per i Giochi è Roma, perchè è l'unica con un lumicino di possibilità di vincere tra tutte le città Italiane.
Ma sentirmi riptere sino alla noia la Propaganda di Uolter...eh no...basta.
ci sono Regioni e città in Italia con una tradizione ed una cultura sportiva enormemente superiori al Lazio ed a Roma.
non sta scritto sulla costituzione che gli Italiani foraggino gli stadi di Roma e Lazio solo perchè son del Coni, non sta scritto da nessuna parte, che gli eventi sportivi debbano tenersi per forza a Roma (tipo il 6N) la cui sede naturale dovrebbe essere in Veneto, e tanto meno sta scritto da nessuna parte che ci dobbiamo bere le cazzate di Uolter tacendo.
se la candidatura di Uolter per i Giochi è basata su ciò che ha fatto nel passato...vediamo...Flaminio nel Gennaio 2007 afermava che avrebbero iniziato i lavori a Febbraio per apliarlo sino a 38.000 posti.
non è successo niente.
i Mondiali di Nuoto si disputereanno su un campo da tennis allagato.
Il famoso Anello Ferroviario che tanto dovrebbe fare pe ril traffico...pare che rimarrà un sogno per altri 10 anni.
la Linea C sta superando come genesi quella vergogna internazionale del Passante di Milano. e ogni tanto sparisce una stazione per...paura di trovare reperti archeologici. Ma non aveva detto di voler fare come ad Atene uan Metrò del'Archeologia?! bho.
e poi...dov'è tutto questo mondo di sportività, nuovi stadi, nuovi palazzetti, nuove piscine...'ndo stanno?
nei sogni e nelle parole di Uolter.
che a forza di martellare nella testa di qualcuno sono diventate realtà.
per ora dopo 15 anni di parole...tali sono rimaste.
affidare la candidatura dei Giochi a Uolter non mi pare una grande idea...visti i precedenti...
Se bisogna fare il ragionamento che si gioca dove ci sono le società più forti...perchè il basket (NBA, Nazionale) non gioca a Bologna, che è Basket City? Se valesse questo ragionamento, noi dovremmo impuntarci ogni volta. Invece questo non succede perchè abbiamo 2 palazzetti, uno, il Paladozza dove gioca la Fortitudo, in pieno centro con problemi di parcheggi e di viabilità in generale, ma soprattutto è un palazzetto da 5.000 posti, quindi piccolo. L'altro, dove gioca la Virtus, il Palamalaguti, è ottimo per viabilità e tutto il resto perchè si trova fuori Bologna, e tiene più di 8.000 persone. Ma è privato (mentre il paladozza è in concessione alla Fortitudo). Il vero problema è che NON stiamo investendo su un nuovo palazzo, sulla cultura sportiva (e non solo di basket) e sulla cultura generale. In più le ultime 2 amministrazioni comunali (così prendo dentro tutti, quella attuale di Cofferati e quella precedente di Guazzaloca), sono state molto deboli in questo senso. Infatti a chi hanno dato la finale di Uleb Cup? A Torino. Non a Bologna. Ma nemmeno a Milano e nemmeno a Roma (per Roma mi sa che preferiscono tenersi per le final 4 di Eurolega). Ma neppure a Treviso, o a Siena che sta sbancando il campionato. Quindi, non è che le cose vanno dove bisognerebbe farle per meriti sportivi. Gli eventi sportivi vanno a finire nelle città che hanno un progetto sportivo ben chiaro e sviluppato.
Infine, se non ricordo male, la piscina dei mondiali di nuoto a Melbourne di quest'anno era un campo da tennis allagato. Se nessuno allora disse nulla, si vede che non è una cosa così fuori dal mondo.
gruber November 14th, 2007, 12:51 PM forse non sai che le città si debbono candidare per avere le finali.
per avere l'Eurolega Bologna è totalmente tagliata fuori sino a quando avrà 2 palazzetti così piccoli, e nessuno dei due omologato per la F4 di Eurolega.
In Italia sono il Palaeur e il Forum di Assago potrebbero ospitare tale evento.
ma dovrebbero candidarsi e vincere il ballottaggio con altre città.
Poi cìè un ulteriore problema che riguarda i finanziamenti speciali e straordinari.
tale tipo di finanziamento è enormement epiù alto per Roma che per qualunque altra città d'Italia. il motivo è l'essere capitale e di godere di un 650 milio di euro spalmati in 3 anni.
il tutto per avere l'enorme svantaggio di un 100.000 posti di lavoro nell'amministrazione pubblica, di ospitare eventi legati allo Stato che arricchiscono notevolmente coloro che a Roma vivono e lavorano nei campi ad essi legati.
lo svantaggio? le manifestazioni sindacali.
ok.
spostatele tutte a Milano e dateci i 650 milioni di euro.
è un ottimo affare.
o le vuoi a Bologna?
con 650 milioni di euro in un triennio Bologna potrebbe accendere i mutui per un paio di linee di metrò. per fare il nuovo palazzetto da 12-15.000 posti e pulire tutti i portici dalle scritte che gli idioti lasciano ogni notte.
costruire qualche migliaio di appartamenti per eliminare il racket che i propietari bolognesi di appartamenti fanno con gli studenti con decine di migliaia di vani fatiscenti affittati in nero a prezzi vergognosi.
e probabilmente risolvere qualche altro problema.
e poi, riguardo a dove giocare...chi ha MAI scritto che si debba giocare dove ci sono i club più forti?!
chi?
io no.
ho scritto semplicemente che il luogo NATURALE per ospitare il 6N è il Veneto, Padova o uno stadio da costruirsi vicino a Mestre.
luogo naturale perchè il rugby ancora oggi è uno sport regionale giocato quasi esclusivamente in veneto, est Lombardia e nord dell'Emilia, con un'isola felice a L'Aquila e qualcosina a Catania e Roma, ma poca roba.
e dato che la FIR ha pubblicato pochi mesi orsono il luogo di vendita dei biglietti per il 6N giocato a Roma nella passata stagione, e oltre il 70° dei biglietti erano venduti in Veneto e Lombardia...credo che non sia follia dire che uno sport così "regionale" abbia la sua sede naturale proprio in Veneto.
quanto alla piscina da Tennis...tu forse non sai che Uolter l'Africano ha speso parolone sulla nuova cittadella dello sport di Calatrava, dove avrebbero dovuto svolgersi i Mondiali di Nuoto...peccato che non abbiano fatto nulla.
il problema non è dove lo faranno.
è che quel fanfarone contaballe ne ha detto un'altra delle sue.
come per la ristrutturazione del Flaminio che doveva iniziare a Febbraio 2007 e finire in 18 mesi e non è stato fatto assolutamente nulla.
CAESARS-PALACe November 14th, 2007, 02:55 PM p.s.
a me risulta che il NY Review Books è l'inserto del NY Times, e che chi ha scritto tale articolo è una docente di Architettura in una università di Roma che scrive su tale quotidiano. Ingrid D. Rowland.
no :nono: , l'inserto del NY Times si chiama :
The New York Times Book Review :
http://www.nytimes.com/pages/books/
http://en.wikipedia.org/wiki/The_New_York_Times_Book_Review
l'articolo di Rowland invece è del :
The New York Review of Books :
http://www.nybooks.com/
Rome : the Marvels and the Menace :
http://www.nybooks.com/articles/20675
http://en.wikipedia.org/wiki/The_New_York_Review_of_Books
-----------------------
Rowland è una docente al "University of Notre Dame School of Architecture", un'università specializzata in "New Classicism" :nuts: :
http://architecture.nd.edu/inside_the_school/gallery_fall05/3rd%20year/shannon1_2.jpg
http://architecture.nd.edu/inside_the_school/gallery_fall05/3rd%20year/meyer1_2.jpg
http://architecture.nd.edu/inside_the_school/gallery_fall05/3rd%20year/irwin1_2.jpg
http://architecture.nd.edu/inside_the_school/gallery_fall05/3rd%20year/irwin2_2.jpg
http://img266.imageshack.us/img266/4350/tipoisolatoedn7.jpg
http://img212.imageshack.us/img212/8692/tipoisolatomjn7.jpg
http://img212.imageshack.us/img212/3176/tipolinead1dd5.jpg
http://img266.imageshack.us/img266/7007/tipolinead2st1.jpg
Federicoft November 14th, 2007, 03:00 PM ^^
Sì, viene anche pubblicata a Roma in lingua italiana ("La rivista dei libri").
Mr.Underground November 14th, 2007, 03:32 PM forse non sai che le città si debbono candidare per avere le finali.
per avere l'Eurolega Bologna è totalmente tagliata fuori sino a quando avrà 2 palazzetti così piccoli, e nessuno dei due omologato per la F4 di Eurolega.
In Italia sono il Palaeur e il Forum di Assago potrebbero ospitare tale evento.
ma dovrebbero candidarsi e vincere il ballottaggio con altre città.
Poi cìè un ulteriore problema che riguarda i finanziamenti speciali e straordinari.
tale tipo di finanziamento è enormement epiù alto per Roma che per qualunque altra città d'Italia. il motivo è l'essere capitale e di godere di un 650 milio di euro spalmati in 3 anni.
il tutto per avere l'enorme svantaggio di un 100.000 posti di lavoro nell'amministrazione pubblica, di ospitare eventi legati allo Stato che arricchiscono notevolmente coloro che a Roma vivono e lavorano nei campi ad essi legati.
lo svantaggio? le manifestazioni sindacali.
ok.
spostatele tutte a Milano e dateci i 650 milioni di euro.
è un ottimo affare.
o le vuoi a Bologna?
con 650 milioni di euro in un triennio Bologna potrebbe accendere i mutui per un paio di linee di metrò. per fare il nuovo palazzetto da 12-15.000 posti e pulire tutti i portici dalle scritte che gli idioti lasciano ogni notte.
costruire qualche migliaio di appartamenti per eliminare il racket che i propietari bolognesi di appartamenti fanno con gli studenti con decine di migliaia di vani fatiscenti affittati in nero a prezzi vergognosi.
e probabilmente risolvere qualche altro problema.
e poi, riguardo a dove giocare...chi ha MAI scritto che si debba giocare dove ci sono i club più forti?!
chi?
io no.
ho scritto semplicemente che il luogo NATURALE per ospitare il 6N è il Veneto, Padova o uno stadio da costruirsi vicino a Mestre.
luogo naturale perchè il rugby ancora oggi è uno sport regionale giocato quasi esclusivamente in veneto, est Lombardia e nord dell'Emilia, con un'isola felice a L'Aquila e qualcosina a Catania e Roma, ma poca roba.
e dato che la FIR ha pubblicato pochi mesi orsono il luogo di vendita dei biglietti per il 6N giocato a Roma nella passata stagione, e oltre il 70° dei biglietti erano venduti in Veneto e Lombardia...credo che non sia follia dire che uno sport così "regionale" abbia la sua sede naturale proprio in Veneto.
quanto alla piscina da Tennis...tu forse non sai che Uolter l'Africano ha speso parolone sulla nuova cittadella dello sport di Calatrava, dove avrebbero dovuto svolgersi i Mondiali di Nuoto...peccato che non abbiano fatto nulla.
il problema non è dove lo faranno.
è che quel fanfarone contaballe ne ha detto un'altra delle sue.
come per la ristrutturazione del Flaminio che doveva iniziare a Febbraio 2007 e finire in 18 mesi e non è stato fatto assolutamente nulla.
Hai centrato il problema del basket a Bologna, Gruber.
Concordo su tutto il resto, quasi quasi ti prendo come mio avvocato.
sirdidymus November 14th, 2007, 06:33 PM forse non sai che le città si debbono candidare per avere le finali.
per avere l'Eurolega Bologna è totalmente tagliata fuori sino a quando avrà 2 palazzetti così piccoli, e nessuno dei due omologato per la F4 di Eurolega.
In Italia sono il Palaeur e il Forum di Assago potrebbero ospitare tale evento.
ma dovrebbero candidarsi e vincere il ballottaggio con altre città.
Poi cìè un ulteriore problema che riguarda i finanziamenti speciali e straordinari.
tale tipo di finanziamento è enormement epiù alto per Roma che per qualunque altra città d'Italia. il motivo è l'essere capitale e di godere di un 650 milio di euro spalmati in 3 anni.
il tutto per avere l'enorme svantaggio di un 100.000 posti di lavoro nell'amministrazione pubblica, di ospitare eventi legati allo Stato che arricchiscono notevolmente coloro che a Roma vivono e lavorano nei campi ad essi legati.
lo svantaggio? le manifestazioni sindacali.
ok.
spostatele tutte a Milano e dateci i 650 milioni di euro.
è un ottimo affare.
o le vuoi a Bologna?
con 650 milioni di euro in un triennio Bologna potrebbe accendere i mutui per un paio di linee di metrò. per fare il nuovo palazzetto da 12-15.000 posti e pulire tutti i portici dalle scritte che gli idioti lasciano ogni notte.
costruire qualche migliaio di appartamenti per eliminare il racket che i propietari bolognesi di appartamenti fanno con gli studenti con decine di migliaia di vani fatiscenti affittati in nero a prezzi vergognosi.
e probabilmente risolvere qualche altro problema.
e poi, riguardo a dove giocare...chi ha MAI scritto che si debba giocare dove ci sono i club più forti?!
chi?
io no.
ho scritto semplicemente che il luogo NATURALE per ospitare il 6N è il Veneto, Padova o uno stadio da costruirsi vicino a Mestre.
luogo naturale perchè il rugby ancora oggi è uno sport regionale giocato quasi esclusivamente in veneto, est Lombardia e nord dell'Emilia, con un'isola felice a L'Aquila e qualcosina a Catania e Roma, ma poca roba.
e dato che la FIR ha pubblicato pochi mesi orsono il luogo di vendita dei biglietti per il 6N giocato a Roma nella passata stagione, e oltre il 70° dei biglietti erano venduti in Veneto e Lombardia...credo che non sia follia dire che uno sport così "regionale" abbia la sua sede naturale proprio in Veneto.
quanto alla piscina da Tennis...tu forse non sai che Uolter l'Africano ha speso parolone sulla nuova cittadella dello sport di Calatrava, dove avrebbero dovuto svolgersi i Mondiali di Nuoto...peccato che non abbiano fatto nulla.
il problema non è dove lo faranno.
è che quel fanfarone contaballe ne ha detto un'altra delle sue.
come per la ristrutturazione del Flaminio che doveva iniziare a Febbraio 2007 e finire in 18 mesi e non è stato fatto assolutamente nulla.
Non vorrei dire...ma le Final 4 a Bologna sono state fatte nel 2002. E il palazzetto della Virtus è, insieme a quello di Roma, Milano e Pesaro, uno che potrà ospitare l'Eurolega (non solo le F4, ma anche le partite) dal 2009. Quello che volevo dire io è che se una città non si muove sotto l'aspetto dei palazzetti e di tutto il resto, grazie al piffero che non si candida! Xkè non potrà mai avere nulla.
Poi, sinceramente, se poi dobbiamo metterci a discutere su quale politico ha detto cosa e poi non l'ha fatto, non solo ci mettiamo degli anni, ma viene fuori una discussione inutile, veramente.
maxmax November 14th, 2007, 06:39 PM Da questa discussione, a parte un paio di interventi dove dicevo la mia, sono rimasto fuori abastanza. Però credo che invece dobbiamo considerare cosa dice un politico (e una persona in genere) e se mantiene ciò che dice e perchè lo mantiene o meno.
E' lì la differenza.
Federicoft November 14th, 2007, 06:53 PM Da questa discussione, a parte un paio di interventi dove dicevo la mia, sono rimasto fuori abastanza. Però credo che invece dobbiamo considerare cosa dice un politico (e una persona in genere) e se mantiene ciò che dice e perchè lo mantiene o meno.
E' lì la differenza.
Il problema è che Veltroni non ha mai e poi mai assicurato che nel 2020 non avrebbe ricandidato Roma per lasciare via libera a qualsivoglia città.
In questo thread è stato fatto ampiamente notare a suon di comunicati stampa dell'epoca, tutti hanno preso atto tranne un paio di utenti che continuano a ripetere questa menzogna come un disco rotto, mutuandola tale e quale da quel monumento al giornalismo che è il Giornale.
stag November 14th, 2007, 08:46 PM non sta scritto sulla costituzione che gli Italiani foraggino gli stadi di Roma e Lazio solo perchè son del Coni, non sta scritto da nessuna parte, che gli eventi sportivi debbano tenersi per forza a Roma (tipo il 6N) la cui sede naturale dovrebbe essere in Veneto
IL CONI è stato un modello organizzativo per decenni, totalmente autofinanziato dal totocalcio e non dallo stato, solo negli ultimi anni causa crisi dovuta al super enalotto lo stato ha messo mano al portafoglio, non finanzia sport e strutture solo nel lazio ( dell'olimpico roma è lazio oltre a pagare un salato affitto ne sono schiave, guardate lotito e il suo stadio) ma in tutta italia, sul 6N all'epoca se ne discusse molto e tutti i responsabili del rugby ( federazione e società ) tranne treviso se non ricordo male, concordarono su roma per dare ovviamente la giusta cornice e cassa di risonanza all'evento.
e tanto meno sta scritto da nessuna parte che ci dobbiamo bere le cazzate di Uolter tacendo.
su questo ti posso anche dare ragione ma è un'altro discorso
Mr.Underground November 19th, 2007, 01:54 PM Potential 2020 Bid Cities:
- Budapest, Hungary (June 28, 2007 Report)
- Busan, South Korea (Busan's Mayor announced on November 14, 2005)
- Cape Town, South Africa (April 9, 2003 Report)
- Copenhagen, Denmark (March 7, 2006 Report)
- Delhi, India (GamesBids.com Reports April 28, 2007)
- Mexico (Reported May 20, 2006)
- Milan, Italy (GamesBids.com Reports June 18, 2006)
- Rome, Italy Pushed potential 2016 bid to 2020 after Sochi 2014 win.
- St. Paul/Minneapolis, USA (According to March 21, 2006 Report)
- St. Petersburg, Russia (July 11, 2007 Report)
- Taiwan (January 29, 2007 Report)
Bear110 November 19th, 2007, 07:52 PM Potential 2020 Bid Cities:
- Budapest, Hungary (June 28, 2007 Report)
- Busan, South Korea (Busan's Mayor announced on November 14, 2005)
- Cape Town, South Africa (April 9, 2003 Report)
- Copenhagen, Denmark (March 7, 2006 Report)
- Delhi, India (GamesBids.com Reports April 28, 2007)
- Mexico (Reported May 20, 2006)
- Milan, Italy (GamesBids.com Reports June 18, 2006)
- Rome, Italy Pushed potential 2016 bid to 2020 after Sochi 2014 win.
- St. Paul/Minneapolis, USA (According to March 21, 2006 Report)
- St. Petersburg, Russia (July 11, 2007 Report)
- Taiwan (January 29, 2007 Report)
hai ragione la lista è sbagliata!
per errore hanno scritto Milano.
Forse si sono confusi con l'Expo del 2015
:)
sono cose che succedono
Mr.Underground November 19th, 2007, 08:38 PM Gianluca ma quanto sei pirla (inteso in senso buono e con il sorriso sulle labbra, in tono confidenziale e amichevole).
Cmq. la realtà è che magari noi ci scanniamo e poi le Olimpiadi vanno a Delhi.
Bear110 November 19th, 2007, 09:09 PM Purtroppo lo credo anche io, e per un motivo valido. Il governo britannico ha gia promesso appoggio all'India per la candidatura di Dehli.
Naturalmente in India si sono detti:
"Pechino si e noi no?
E che semo i figli della serva? Le volemo pure noi."
A volte mi chiedo su che base l'Italia potrebbe beccarsi un'Olimpiade.
Sai nel 1960 era diverso, anche noi come la Cina e l'India di oggi, uscivamo da un momento difficile ed entravamo nel nostro boom economico. La Spagna ha avuto olimpiadi e boom a fine anni 80 e le hanno dato Barcelona 92, la stessa cosa con Tokyo nel 64. Gli stati uniti invece sono super potenza e quando le vogliono se le prendono senza chiedere il permesso a nessuno.
Spesso e volentieri le Olimpiadi sono coincise con periodi di grande trasformazione socio-culturale-economica del paese ospitante.
Quando hanno provato a fare vera beneficenza con Città del Messico, hanno fatto un Patatrac immane.
Poi ci sono le candidature che vincono perchè hanno apparati lobbistici che noi ci sognamo, e che nessuno riesce a contrastare (vedi Londra 2012, Sochi 2014, Los Angeles 1984, Atlanta 1996 ecc...)
Su quale base socio-culturale-economica l'Italia le meriterebbe di nuovo?
C'è qualche vento di novità nel nostro paese in qualche campo, o qualche crescita economico-tecnologica di rilievo?
Forse se ce le danno lo faranno solo perchè siamo belli e perchè abbiamo sborsato un botto di soldi, ma non vedo il fermento che c'era alla fine degli anni 50, quello che ancora c'è in Spagna, quello che ha spinto gli europei nelle braccia di Polonia e Ucraina.
Non sò davvero se sono riuscito a spiegare il mio punto di vista.
Tu che ne pensi?
P.S. beh si forse un pò pirlotto ci sono :)
Ago November 19th, 2007, 09:23 PM ^^
beh, non scordiamoci che l'Italia nel 2004 ce l'aveva quasi fatta, ed è stata battuta solo dalla città a cui non potevano non dargli le olimpiadi visto lo scippo subito nel 2000
Bear110 November 19th, 2007, 09:51 PM ^^
beh, non scordiamoci che l'Italia nel 2004 ce l'aveva quasi fatta, ed è stata battuta solo dalla città a cui non potevano non dargli le olimpiadi visto lo scippo subito nel 2000
subìto nel 1996
:)
Ago ma tu ci credi che un paese sull'orlo del baratro come l'Italia ce la possa fare a risorgere?
O è destinata a fare la fine che ha fatto l'Argentina?
Ago November 19th, 2007, 10:18 PM non sono un economista, ma sicuramente l'Unione Europea ci dà forte stabilità. In Italia è il sistema politico che non funziona! Servono riforme e tante, ma da quell'orecchio i nostri rappresentanti non vogliono sentire!!
cmq torno in tema, io penso che roma abbia buone possibilità per le olimpiadi perchè è una città stupenda, offre scenari unici è incantevoli che non hanno eguali, in più è vero il tuo discorso: le strutture sportive ce ne sono e tante, la cultura sportiva anche (ad es. in ogni più piccolo quartiere si investe per creare spazi per lo sport) e nuove grandi strutture si stanno costruendo (ad esempio il nuovo palazzetto di Calatrava avrà 15.000 posti!!!), sul settore trasporto pubblico si sta investendo molto e nel 2020 dovremmo arrivare ad un buon risultato. Per queste ragioni io sono fiducioso!!
calenzano November 19th, 2007, 11:40 PM la lista è incompleta manca Praga!
Comunque niente è impossibile Roma ce la può fare ma se pensa di vincere solo con i paesaggi la vedo dura!
Ogni giorno che passa nuove città ambiscono leggittimamente alle olimpiadi investendo in infrasttrutture sportive e altro!
Quindi che dire buon lavoro alla prossima candidata italiana alle olimpiadi che sia Roma, Milano, Palermo..... (ovviament scherzo con palermo)!
Bear110 November 20th, 2007, 12:02 AM la lista è incompleta manca Praga!
Comunque niente è impossibile Roma ce la può fare ma se pensa di vincere solo con i paesaggi la vedo dura!
Ogni giorno che passa nuove città ambiscono leggittimamente alle olimpiadi investendo in infrasttrutture sportive e altro!
Quindi che dire buon lavoro alla prossima candidata italiana alle olimpiadi che sia Roma, Milano, Palermo..... (ovviament scherzo con palermo)!
Beh non credo Roma sia convinta di vincere solo con i paesaggi, noi gia stiamo costruendo e investendo.
Quando ci sarà da candidarsi dovremo spendere ben poco.
Infatti credo questa sia la ricetta giusta.
Intanto dotare la città di infrastrutture. Così facendo una candidatura costerà molto meno perchè gli impianti gia ci sono e non si andrebbe in perdita.
Chiedo ai forumers milanesi: se oggi Milano si candidasse, cosa bisognerebbe costruire, e cosa invece sarebbe pronto (o basterebbe ristrutturare)?
Ago November 20th, 2007, 12:12 AM ^^
sono d'accordo, mi permetto di aggiungere che nuove strutture sono in grado di costruirle tutte le città (e Roma già ci sta pensando da oggi) ma i "paesaggi" che può offriere Roma le altre se le sognano, io penso che questo sia il nostro surplus, ciò non toglie che si deve continuare ad investire sulle strutture e soprattutto sui trasporti!
Mr.Underground November 20th, 2007, 08:12 AM la lista è incompleta manca Praga!
Comunque niente è impossibile Roma ce la può fare ma se pensa di vincere solo con i paesaggi la vedo dura!
Ogni giorno che passa nuove città ambiscono leggittimamente alle olimpiadi investendo in infrasttrutture sportive e altro!
Quindi che dire buon lavoro alla prossima candidata italiana alle olimpiadi che sia Roma, Milano, Palermo..... (ovviament scherzo con palermo)!
Praga si è candidata per il 2016 alla fine e difficile che si candidi anche per il 2020.
calenzano November 20th, 2007, 08:52 AM Praga si è candidata per il 2016 alla fine e difficile che si candidi anche per il 2020.
No la candidatura del 2016 è soltanto una prova per il 2020!!
sirdidymus November 20th, 2007, 06:18 PM Mmm...Delhi.....non so come saranno messi nel 2013, ma a me pare un posto poco sicuro dove fare le Olimpiadi. Più che altro per la regione in cui si trova. In questo senso, la Cina è molto più sicura. Poi, è ovvio, il terrorismo arriva ovunque (è fin troppo ovvio ricordare Monaco e Atlanta).
Tra tutte le città della lista postata, vedo forse la Corea del Sud in grado di essere al passo di Roma. Ma tanto forse. Ma davvero TANTO forse!!! Ricordiamoci poi che di quella lista alcune si toglieranno e altre si aggiungeranno nel 2009. Quindi ad oggi fare previsioni non è facile.Bear,hai ragione sui boom economici. Ma, se l'Italia oggi ovviamente non ce l'ha, ha da proporre un qualcosa di (molto?) più importante: le Olimpiadi siamo capaci di organizzarle. Abbiamo l'esperienza di Torino 2006, e la dobbiamo sfruttare al massimo. Ecco...dovesse capitare che a Pechino o a Londra ci siano dei problemi di organizzazione (non credo ce ne saranno,ma non si sa mai), è più probabile che il CIO si affidi ad una nazione sicura per il 2020.
Vedremo......
Ciao!!!
stag November 22nd, 2007, 12:09 AM ^^
sono d'accordo, mi permetto di aggiungere che nuove strutture sono in grado di costruirle tutte le città (e Roma già ci sta pensando da oggi) ma i "paesaggi" che può offriere Roma le altre se le sognano, io penso che questo sia il nostro surplus, ciò non toglie che si deve continuare ad investire sulle strutture e soprattutto sui trasporti!
Non vorrei fare il disfattista ma credo che il "paesaggio" in certi ambienti sia l'ultima cosa che guardano, politica, soldi e credibilità sono fattori molto più importanti e a noi sopratutto dell'ultima ne abbiamo poca.
Bear110 November 22nd, 2007, 01:02 AM Perchè invece più passa il tempo e più penso che la cosa più importante è quello che si offre ai membri del Cio?
in soldi e non naturalmente.
Dopotutto sono persone e si vendono facilmente al miglior offerente.
Nel 2004 la storia dello sgarro ad Atene è stata una copertura proprio per non parlare di cosa la Angelopoulos ha promesso loro durante la notte.
Li' non c'era una questione politica o di affidabilità.
Che senso ha ripagare un torto subito, con un'altro?
Allora dovremmo pensare una volta di più che, dato il torto subito da Roma per il 2004, il Cio dovrebbe assegnare a Roma le olimpiadi del 2020 ad occhi chiusi.
Non lo sò non mi convince. Sono tutti polveroni, ma alla fine contano solo i soldi.
cesco_82 November 27th, 2007, 09:25 PM Non sapevo dove dirvi che...
sono state presentate le Mascotte di Vancouver2010:
http://www.gamesbids.com/english/images/article/v2010-mascots.gif
Traditional First Nations creatures inspired the mascots. They include Miga, a mythical First Nations sea bear that is part orca killer whale and part Kermode spirit bear. Miga was based on the legends of the Pacific Northwest First Nations of orca whales that transform into bears when they arrive on land, but is also a snowboarder.
Quatchi is a shy and gentle Sasquatch with a long brown beard and blue earmuffs meant to conjure the mystery and wonder associated with Canada’s wilderness, who is especially fond of hockey and dreams of becoming a world famous goalie.
The third mascot, Sumi, is an animal guardian spirit who wears the hat of the orca whale, flies with the wings of the mighty thunderbird, and runs on the furry legs of the black bear.
ricu__ November 28th, 2007, 09:46 AM carine....
cesco_82 November 28th, 2007, 09:52 AM ank il video sul sito è molto simpatico.
sumi è la mascotte dei giochi paralimpici.
immagino il pelushione di qatchi...:D
ricu__ November 28th, 2007, 09:55 AM qatchi è il migliore, quello più insignificante è miga...
gruber November 28th, 2007, 10:06 AM Non vorrei dire...ma le Final 4 a Bologna sono state fatte nel 2002. E il palazzetto della Virtus è, insieme a quello di Roma, Milano e Pesaro, uno che potrà ospitare l'Eurolega (non solo le F4, ma anche le partite) dal 2009. Quello che volevo dire io è che se una città non si muove sotto l'aspetto dei palazzetti e di tutto il resto, grazie al piffero che non si candida! Xkè non potrà mai avere nulla.
Poi, sinceramente, se poi dobbiamo metterci a discutere su quale politico ha detto cosa e poi non l'ha fatto, non solo ci mettiamo degli anni, ma viene fuori una discussione inutile, veramente.
forse ancora per quest'anno. poi è richiesta una dimensione minima per partecipare all'Eurolega, che credo sia intorno ai 12.000 posti a sedere.
figuriamoci per osptiare le F4!
Bologna rischia di non poter proprio partecipare all'Eurolega causa palazzetto insufficiente.
non so qunado entrerà in vigore, se fra 1 o 2 o 3 anni, ma la norma già esiste.
solo in Italia si fa finta di niente....sperando in una deroga....
Mr.Underground November 28th, 2007, 10:38 AM ^^ Gruber, dal 2009!
gruber November 28th, 2007, 10:56 AM giusto ho appena trovato un articolo proprio su Bologna dove sono disperati perchè del 2009 per entrare in Eurolega ci vogliono stadi da almeno 9000 posti a sedere e Sabatini e Cofferati non si mettono d'accordo sulla località dove costruire il nuovo palazzetto.
se così sarà tra 2 anni solo Milano, Torino, Roma e Pesaro potranno partecipare all'Eurolega....
Mr.Underground November 28th, 2007, 11:03 AM giusto ho appena trovato un articolo proprio su Bologna dove sono disperati perchè del 2009 per entrare in Eurolega ci vogliono stadi da almeno 9000 posti a sedere e Sabatini e Cofferati non si mettono d'accordo sulla località dove costruire il nuovo palazzetto.
se così sarà tra 2 anni solo Milano, Torino, Roma e Pesaro potranno partecipare all'Eurolega....
Torino in Eurolega...ma senza squadra di basket :lol:
gruber November 28th, 2007, 11:06 AM eeh già....ma la cosa grave sono Siena e Treviso, le dominatrici degli ultimi campionati che giocanoin palazzetti degni di Kinshasa come capacità...
a Siena dovrebbero costruirne uno vuono sopra i 9000 credo.
ma Varese, Cantù...?
Torino ha credo almeno 2 impianti come Milano oltre i 9000 posti....peccato che non abbia una squadra.
e poi Pesaro con il Palas.
per il resto buio assoluto....
Mr.Underground November 28th, 2007, 11:13 AM Cantù ha il Pianella, il più bel palazzetto d'Italia, realizzato coi tubi della Dalmine. No comment
Siena, c'è la volontà di realizzarne 1 nuovo.
E' Bologna, lato Fortitudo, che mi preoccupa. Il palazzetto di Piazza Azzarita è molto bello perchè in pieno centro, ma inadeguato per l'Eurolega.
Varese? Non arriverà più tanto facilmente in Eurolega.
Cmq. un po' troppo restrittiva la regola, alla fine si derogherà. Metti che vadano, per sbaglio, in Eurolega Biella, Teramo. Cosa devono trasferirsi a Torino o a Pesaro per giocare.
E Roma? Di Roma cosa mi dici Gruber? Il palalottomatica e il palazzetto di Viale Tiziano sono INADEGUATI. Ma lo prometterà Uolter se la lottomatica va in Eurolega. Bravi a Roma, noi a Milano siamo almeno regolari...
Poi Treviso il Palverde è relativamente nuovo
sirdidymus November 28th, 2007, 06:03 PM giusto ho appena trovato un articolo proprio su Bologna dove sono disperati perchè del 2009 per entrare in Eurolega ci vogliono stadi da almeno 9000 posti a sedere e Sabatini e Cofferati non si mettono d'accordo sulla località dove costruire il nuovo palazzetto.
se così sarà tra 2 anni solo Milano, Torino, Roma e Pesaro potranno partecipare all'Eurolega....
La Virtus ha un palazzetto da 8200 posti circa che possono diventare 9000 senza problemi. Il problema è che non è di proprietà della società, nè del comune, ma è privato.
Non è che Cofferati e Sabatini non si mettono d'accordo sul luogo. Sabatini sono 2 anni che dice: "facciamo un nuovo palazzetto, grande, ma coinvolgiamo tutte le realtà bolognesi" (Virtus, Fortitudo, Zinella Volley). Oppure costruiamo una cittadella dello sport, dove metterci anche il nuovo stadio per il Bologna e degli impianti per i giovani. Prima è arrivato Cazzola (progetto Romilia) che ha detto: "io faccio solo lo stadio e basta". Bocciato dalla Provincia (non so bene x quale motivo). Poi ora c'è Sacrati, patron Fortitudo, che dice: "Io mi costruisco un palazzetto da 13.000 posti, e basta." Quello che dico io è che bisogna coinvolgere TUTTE le realtà per sviluppare gli impianti sportivi. Se ognuno fa come gli pare, stiamo freschi! Se puntiamo a qualcosa di importante (mondiali di basket 2014?), bisogna ragionare così,ma da oggi. Ma come a Bologna, vale in tutte le città che vogliono ospitare grandi manifestazioni sportive (così ritorno al tema originale).
Mr.Underground November 29th, 2007, 01:00 PM La Virtus ha un palazzetto da 8200 posti circa che possono diventare 9000 senza problemi. Il problema è che non è di proprietà della società, nè del comune, ma è privato.
Non è che Cofferati e Sabatini non si mettono d'accordo sul luogo. Sabatini sono 2 anni che dice: "facciamo un nuovo palazzetto, grande, ma coinvolgiamo tutte le realtà bolognesi" (Virtus, Fortitudo, Zinella Volley). Oppure costruiamo una cittadella dello sport, dove metterci anche il nuovo stadio per il Bologna e degli impianti per i giovani. Prima è arrivato Cazzola (progetto Romilia) che ha detto: "io faccio solo lo stadio e basta". Bocciato dalla Provincia (non so bene x quale motivo). Poi ora c'è Sacrati, patron Fortitudo, che dice: "Io mi costruisco un palazzetto da 13.000 posti, e basta." Quello che dico io è che bisogna coinvolgere TUTTE le realtà per sviluppare gli impianti sportivi. Se ognuno fa come gli pare, stiamo freschi! Se puntiamo a qualcosa di importante (mondiali di basket 2014?), bisogna ragionare così,ma da oggi. Ma come a Bologna, vale in tutte le città che vogliono ospitare grandi manifestazioni sportive (così ritorno al tema originale).
Conosci anche le location?
Cazzola voleva costruire il nuovo stadio a Medicina.
Hai idea dove potrebbe essere realizzato il nuovo palazzetto dello sport o la nuova cittadella dello sport addirittura?
sirdidymus November 30th, 2007, 11:54 PM Conosci anche le location?
Cazzola voleva costruire il nuovo stadio a Medicina.
Hai idea dove potrebbe essere realizzato il nuovo palazzetto dello sport o la nuova cittadella dello sport addirittura?
Esatto,cazzola voleva Medicina. Domani mi informo sul resto. Ah, una precisazione. I posti del Palamalaguti sono 8650, posto più posto meno, e non 8200. Cmq possono sempre diventare 9000.
Ciao!
SiLvEr@SSC December 1st, 2007, 04:11 AM Esatto,cazzola voleva Medicina. Domani mi informo sul resto. Ah, una precisazione. I posti del Palamalaguti sono 8650, posto più posto meno, e non 8200. Cmq possono sempre diventare 9000.
Ciao!
...e si, basta farsi stretti ;)
cesco_82 December 5th, 2007, 05:17 PM non c'è un 3d apposta quindi lo posto qui.
ancora su bilancio di londra 2012:
Wednesday, December 05, 2007
London 2012 Games Could Surpass Budget
John Armitt, chairman of the Olympic Delivery Authority (ODA), told a British parliamentary committee Tuesday that the 2.7 billion pound fund set aside for budget overruns may not be enough. He said the ODA, responsible for building venues and infrastructure for the 2012 Games, was sticking to tight budgets but he couldn’t promise there would not be overruns.
Armitt told the Department for Culture, Media and Sport Committee investigating Olympic costs, “if you say to me do I guarantee absolutely that this is going to happen, no I couldn’t do that”.
Armitt hinted that taxpayers could be forced to make up any shortfall if revenue from the special National lottery games set up to fund London 2012 dried up.
Part of the new budget was reportedly the 2.7 billion pound contingency. ODA chief executive David Higgins said, “we expect a substantial part of the contingency to be spent on a program of this complexity. Clearly we want to minimize the expenditure”.
Olympics Minister Tessa Jowell is to update Parliament Monday for the first time since the revised budget was announced.
Armitt said, “as the project develops and you have more certainty so it (costs) goes down. All we’re doing is saying we have very limited information at the moment”.
Meanwhile International Olympic Committee (IOC) President Jacques Rogge said the large budget increase had confused the British public, reports the Associated Press.
The original bid budgetary figure was based on 2004 prices, did not include a contingency fund or Value Added Tax (VAT) which is placed on consumer expenditure and is collected on business transactions, imports and acquisitions.
He told the Guardian newspaper Tuesday, “that creates confusion among the general public who think that the budget has exploded. There is a perception that there is a big difference but if you look at the constant impact of inflation, it’s not such an explanation”.
But Rogge said he was happy with preparations for the 2012 Games. He said, “London is an example in terms of respecting a deadline”.
Bear110 December 7th, 2007, 12:39 AM Beh si credo che Roma si meriti sempre più di essere la prossima candidata italiana ai giochi:
Palaboxe, nasce a Roma
la casa per la nobile arte
Il 13/12/2007 sarà inaugurato il nuovo impianto a piazza Mancini
La boxe trova finalmente casa a Roma.
Giovedì 13 dicembre sarà inaugurato il Palaboxe di piazza Mancini, una struttura dedicata alla ‘noble art’ con oltre mille posti a sedere, bar, ristoranti e stand commerciali. L’iniziativa nasce dall’impegno di Davide Buccioni, l’avvocato con passato da pugile, patron della BBT, scuderia che schiera campioni del calibro di Giorgio Marinelli, appena salito al numero 13 nella classifica Wba (nella foto Boxenet.it vittorioso su Peter Semo) e Daniele Petrucci. «Ho finito di penare - dice Buccioni a 24minuti - finalmente non devo mettermi più in ginocchio per farmi rilasciare un impianto per una riunione pugilistica. Grazie all’amico Massimo Mezzaroma, che ringrazio vivamente, la boxe avrà un palazzetto tutto suo. Lo metterò a disposizione anche dei dilettanti e di tutte le società che vorranno organizzare manifestazioni pugilistiche». La riunione del 13 sarà dedicata alla Coppa Italia professionisti e i protagonisti saranno Simone Chico Califano, Vittorio The Time Machine Oi e - fuoriconcorso - Sergey La Tigre Demchenko
(24min)
cesco_82 December 8th, 2007, 01:57 AM ^^ beh si stanno pian piano preparandosi uno sport alla volta
Napo December 8th, 2007, 03:06 PM Ritornando in tema olimpiadi...voglio ricapitolare un paio di cose:
-Roma ha già ospitato le olimpiadi e ospiterà i campionati del mondo di nuoto nel 2009, ed'è stata nostra candidata per ospitare le olimpiadi del 2004.
-Torino ha ospitato i giochi olimpici invernali poco più di un anno fa (e fra l'altro, furono un successone)
-Milano è candidata ad ospitare l'EXPO del 2015 (e tutti noi facciamo tifo per il capoluogo lombardo :banana:)
Fra le grandi città italiane, l'unica a non aver mai organizzato nessun grande evento sportivo internazionale, e a non essere candidata a grandi eventi di rilievo per il futuro è....Napoli.
Perchè non candidare Napoli per le olimpiadi del 2020? Ogni qual volta si discuta della possibilità di organizzare in Italia un grande evento di rilevanza mondiale, quali sono le olimpiadi, escono fuori sempre le solite Roma e Milano, come se l'Italia fosse composta solo da queste due città.
Voi come vedreste una possibile candidatura della città partenopea?
TohrAlkimista December 8th, 2007, 03:09 PM ^^
dico che ci sono un paio di problemini da risolvere prima.
Napo December 8th, 2007, 03:24 PM ^^
dico che ci sono un paio di problemini da risolvere prima.
Be, stiamo parlando del 2020, non di dopo domani.
Vitruvio December 8th, 2007, 04:33 PM Ritornando in tema olimpiadi...voglio ricapitolare un paio di cose:
-Roma ha già ospitato le olimpiadi e ospiterà i campionati del mondo di nuoto nel 2009, ed'è stata nostra candidata per ospitare le olimpiadi del 2004.
-Torino ha ospitato i giochi olimpici invernali poco più di un anno fa (e fra l'altro, furono un successone)
-Milano è candidata ad ospitare l'EXPO del 2015 (e tutti noi facciamo tifo per il capoluogo lombardo :banana:)
Fra le grandi città italiane, l'unica a non aver mai organizzato nessun grande evento sportivo internazionale, e a non essere candidata a grandi eventi di rilievo per il futuro è....Napoli.
Perchè non candidare Napoli per le olimpiadi del 2020? Ogni qual volta si discuta della possibilità di organizzare in Italia un grande evento di rilevanza mondiale, quali sono le olimpiadi, escono fuori sempre le solite Roma e Milano, come se l'Italia fosse composta solo da queste due città.
Voi come vedreste una possibile candidatura della città partenopea?
Un idea molto cara al Nostro Veneabilissimo Sua Bannità GENIUS LOCI I
sirdidymus December 9th, 2007, 01:39 AM Be, stiamo parlando del 2020, non di dopo domani.
Il fatto è che la candidata Italiana va scelta nel 2011 perchè poi la città che ospiterà le Olimpiadi nel 2020 verrà scelta nel 2013. Considerando che siamo ormai nel 2008.... sì, stiamo parlando di dopo domani.
Non conosco la realtà sportiva di Napoli, ma a parte il S.Paolo non so quanti impianti sportivi adeguati ci siano. Già il PalaEldo è piccolino (5500 posti) per il basket. E poi ci sono problemi di viabilità (oddio, non che a Milano e a Roma siano messi poi così bene...). E poi tanti altri problemi, purtroppo. E tutto ciò andrebbe risolto entro 3 anni, per poi sviluppare il resto nei 7 anni a disposizione. Mi spiace,ma non vedo ad oggi la possibilità che Napoli sia candidata per le Olimpiadi del 2020.
Mr.Underground December 9th, 2007, 07:48 PM Per me la candidatura dovrebbe essere Milano e solo Milano, ma qualcuno sta spingendo su Roma...
cesco_82 December 9th, 2007, 08:15 PM ^^ miiiii sei uno schiacciasassi correlato di trapano!!!!
:lol:
Napo December 9th, 2007, 09:03 PM Per me la candidatura dovrebbe essere Milano e solo Milano, ma qualcuno sta spingendo su Roma...
E perchè Milano scusa?...Se riuscite ad avere anke l'EXPO (cosa ke mi auguro) non penso proprio ke vi candideranno anke per le olimpiadi. Poi c'è chi si "abboffa" e a ki niente??? E poi, scusami tanto, ma penso che Roma avrebbe giusto giusto qualke possibilità in più rispetto a Milano di vedersele assegnate ;)
La candidata naturale d'Italia per le olimpiadi è ROMA.
Vitruvio December 9th, 2007, 10:29 PM Anche io credo che dopo la candidatura per l'Expo di Milano, la candidatura debba por forza andare ad un'altra città, Roma o Napoli che sia...anche se in effetti la candidatura di Roma (per quanto possa valere questo concetto...) è arrivata prima
TohrAlkimista December 9th, 2007, 10:33 PM io tifo per Roma!
Boeing! December 9th, 2007, 10:40 PM Il CIO tiene conto dell'expo o manifestazioni del genere? Mi pare strano.
Vitruvio December 9th, 2007, 11:20 PM Il CIO tiene conto dell'expo o manifestazioni del genere? Mi pare strano.
Non credo...ma dovrebbe essere cortesia istituzionale fare il giro...
Bear110 December 10th, 2007, 03:53 AM Per me la candidatura dovrebbe essere Milano e solo Milano, ma qualcuno sta spingendo su Roma...
tutto il mondo?
:)
scusa mi dici un progetto di Milano riguardo alle infrastrutture sposrtive in atto in questo momento o in programma?
Anche io vorrei le olimpiadi a milano, magari vengo pure a mangiare e dormire a scrocco da te (non te conviene mangio tantissimo e russo) :)
ma non si può volere qualcosa senza far vedere che c'è impegno a portarla avanti no?
Perchè al posto di City Life non ci vedevi bene il Foro Italico Milanese?
io si e pure bene
Bear110 December 10th, 2007, 04:06 AM Anche io credo che dopo la candidatura per l'Expo di Milano, la candidatura debba por forza andare ad un'altra città, Roma o Napoli che sia...anche se in effetti la candidatura di Roma (per quanto possa valere questo concetto...) è arrivata prima
Io ti ringrazio per il pensiero gentile da parte di Roma, ma credo che sia il meccanismo di cui parliamo che sia sbagliato.
Mi spiego.
Se domani Taranto dicesse: "ok ma per le olimpiadi del 2024 ci candidiamo noi", secondo te cosa si dovrebbe fare?
Negli altri paesi non si litiga, chi vuole presentare la candidatura lo fa. Il comitato olimpico nazionale guarda i dossier relativi alle candidature e manda avanti come candidata ufficiale chi ha chances per vincere e non chi per prima ha detto: ci candidiamo.
Al momento l'unica città italiana che ce la potrebbe fare è Roma, Milano dovrebbe costruire le infrastrutture che ha Roma e poi cercare di darsi un'immagine internazionale forte come quella di Roma nell'immaginario collettivo. Ancora spesso Milano è legata al lavoro, industrie, città grigia, quando oramai non è più così. Ecco che arriva l'Expo che è un'occasione grandiosa per far vedere al mondo cosa è diventata la nuova Milano. Una città dove non si fa solo shopping, moda e fiere, ma anche una città piena di tesori da scovare e di angoli di paradiso.
Napoli purtroppo deve lavorare ancora molto sul problema criminalità e microcriminalità oltre che sulle strutture olimpiche.
Sembra un luogo comune ma purtroppo non lo è, la camorra c'è e rovina la vita di molti napoletani.
Sotto il punto di vista artistico Napoli ha davvero molto, e un'immagine internazionale come città d'arte da non sottovalutare.
Anche Roma ha dei grossi problemi che all'estero vengono sentiti molto come il traffico e il sistema di trasporti pubblici migliorabile, ma è l'unica per adesso che se viene proposta come candidata ad una sessione Cio può farcela in Italia.
Se nel frattempo Milano e Napoli credono nella scommessa olimpica e si dotano di impianti allora sono il primo a dire che Roma deve fare spazio.
Si iniziasse con l'usanza che chi vuole la candidatura se la guadagna con un dossier di candidatura e poi si manda avanti il progetto + forte. non è detto che debba essere Roma per sempre, e non lo sarà.
Vitruvio December 10th, 2007, 08:44 AM Io ti ringrazio per il pensiero gentile da parte di Roma, ma credo che sia il meccanismo di cui parliamo che sia sbagliato.
Mi spiego.
Se domani Taranto dicesse: "ok ma per le olimpiadi del 2024 ci candidiamo noi", secondo te cosa si dovrebbe fare?
Negli altri paesi non si litiga, chi vuole presentare la candidatura lo fa. Il comitato olimpico nazionale guarda i dossier relativi alle candidature e manda avanti come candidata ufficiale chi ha chances per vincere e non chi per prima ha detto: ci candidiamo.
Al momento l'unica città italiana che ce la potrebbe fare è Roma, Milano dovrebbe costruire le infrastrutture che ha Roma e poi cercare di darsi un'immagine internazionale forte come quella di Roma nell'immaginario collettivo. Ancora spesso Milano è legata al lavoro, industrie, città grigia, quando oramai non è più così. Ecco che arriva l'Expo che è un'occasione grandiosa per far vedere al mondo cosa è diventata la nuova Milano. Una città dove non si fa solo shopping, moda e fiere, ma anche una città piena di tesori da scovare e di angoli di paradiso.
Napoli purtroppo deve lavorare ancora molto sul problema criminalità e microcriminalità oltre che sulle strutture olimpiche.
Sembra un luogo comune ma purtroppo non lo è, la camorra c'è e rovina la vita di molti napoletani.
Sotto il punto di vista artistico Napoli ha davvero molto, e un'immagine internazionale come città d'arte da non sottovalutare.
Anche Roma ha dei grossi problemi che all'estero vengono sentiti molto come il traffico e il sistema di trasporti pubblici migliorabile, ma è l'unica per adesso che se viene proposta come candidata ad una sessione Cio può farcela in Italia.
Se nel frattempo Milano e Napoli credono nella scommessa olimpica e si dotano di impianti allora sono il primo a dire che Roma deve fare spazio.
Si iniziasse con l'usanza che chi vuole la candidatura se la guadagna con un dossier di candidatura e poi si manda avanti il progetto + forte. non è detto che debba essere Roma per sempre, e non lo sarà.
Ma il meccanismo non è molto diverso da quello che hai descritto tu...mi spiego: abbiamo deciso di candidare Milano per l'Expo? benissimo, tutti, dal capo dello Stato al Comune hanno fatto squadra per portare a casa il risultato, hanno fatto progetti concreti e realizzabili...è giusto che se si decidesse di candidare Roma per le olimpiadi, si dovrebbe fare lo stesso lavoro, supportando questa candidatura...circa il prima o il dopo, nemmeno io penso sia una pregiudiziale, ma il fatto che a Roma si stia puntando ad aumentare gli eventi sportivi, a d aumentare le strutture, questo vuol già dire avere un progetto in mente...
Mr.Underground December 10th, 2007, 08:57 AM Ma il meccanismo non è molto diverso da quello che hai descritto tu...mi spiego: abbiamo deciso di candidare Milano per l'Expo? benissimo, tutti, dal capo dello Stato al Comune hanno fatto squadra per portare a casa il risultato, hanno fatto progetti concreti e realizzabili...è giusto che se si decidesse di candidare Roma per le olimpiadi, si dovrebbe fare lo stesso lavoro, supportando questa candidatura...circa il prima o il dopo, nemmeno io penso sia una pregiudiziale, ma il fatto che a Roma si stia puntando ad aumentare gli eventi sportivi, a d aumentare le strutture, questo vuol già dire avere un progetto in mente...
Ma questo è solo una questione di buon gusto e regola non scritta da nessuna parte.
@Bear, non puoi paragonare Taranto con Milano. E comunque c'è in ballo il Progetto dello stadio dell'Acqua all'ex Vigorelli e fino a poco tempo fa di realizzare la cittadella dello sport, sull'area che ora è diventata per la cittadella della Giustizia e per il nuovo carcere, ossia a Porto di Mare.
Se vai all'Urban Center a Milano c'è ancora il progetto, comprendente di stadio olimpico, velodromo, palazzetto dello sport,...
Con l'usurpazione di quell'area per la cittadella della giustizia ora non si sa più nulla, se il progetto si faccia in un'altra location o non si faccia affatto.
Forse genius, ci può dire di più.
Bear110 December 10th, 2007, 10:17 AM Ma questo è solo una questione di buon gusto e regola non scritta da nessuna parte.
@Bear, non puoi paragonare Taranto con Milano. E comunque c'è in ballo il Progetto dello stadio dell'Acqua all'ex Vigorelli e fino a poco tempo fa di realizzare la cittadella dello sport, sull'area che ora è diventata per la cittadella della Giustizia e per il nuovo carcere, ossia a Porto di Mare.
Se vai all'Urban Center a Milano c'è ancora il progetto, comprendente di stadio olimpico, velodromo, palazzetto dello sport,...
Con l'usurpazione di quell'area per la cittadella della giustizia ora non si sa più nulla, se il progetto si faccia in un'altra location o non si faccia affatto.
Forse genius, ci può dire di più.
Io non ho voluto paragonare Taranto a Milano che sono tra l'altro due belle città che ho visitato. L'esempio assurdo era per dire: non si può far passare il meccanismo per qui io mi candido per primo e basta.
Preferisco che la candidatura non cada dall'alto prima che le amministrazioni si muovano.
Che stilino un progetto e un dossier tutte le città interessate, poi il coni decide. come si fa altrove.
Però sarebbe meglio perchè se a me mi dicono, guarda milano ha vinto la candidatura italiana perchè aveva un progetto da paura, io faccio tanto di cappello, mi faccio da parte e tifo milano.
Ti sembra giusto invece dare la candidatura al primo che dice: Mia!
Pensaci, è la soluzione migliore e ne trarrà vantaggio anche milano perchè l'amministrazione sarà spronata a programmare e innovare anche lo sport a milano.
Mr.Underground December 10th, 2007, 10:25 AM Io non ho voluto paragonare Taranto a Milano che sono tra l'altro due belle città che ho visitato. L'esempio assurdo era per dire: non si può far passare il meccanismo per qui io mi candido per primo e basta.
Preferisco che la candidatura non cada dall'alto prima che le amministrazioni si muovano.
Che stilino un progetto e un dossier tutte le città interessate, poi il coni decide. come si fa altrove.
Però sarebbe meglio perchè se a me mi dicono, guarda milano ha vinto la candidatura italiana perchè aveva un progetto da paura, io faccio tanto di cappello, mi faccio da parte e tifo milano.
Ti sembra giusto invece dare la candidatura al primo che dice: Mia!
Pensaci, è la soluzione migliore e ne trarrà vantaggio anche milano perchè l'amministrazione sarà spronata a programmare e innovare anche lo sport a milano.
Si se lo dice la prima città non pincopallino che capiti.
Si se lo dice, ad esempio, Napoli, Milano.
No se lo dice Cosenza o Taranto, ecco perchè il paragone non è azzeccato, ma non se lo dice anche Bologna o Genova .
C'è diffenrenza...
In Italia sono 3 o 4 le città che possono candidarsi (e non dico vinceere) e sono Milano, Roma, Torino (ma ora è fuori dai giochi), Napoli. La prima ad alzare la mano sono sue...
Poi la politica ed il CONI sono romanocentrici e allora se si candida Roma tutti ai suoi piedi.
Se Milano si candidasse avrebbe la FORZA e la VOLONTA' di realizzare TUTTO!!! Benchè priva di una pianificazione fatte negli anni.
Atlanta, Sydney, Atene, non è che avessero questi impianti della miseria, gli hanno fatti ed il motivo scatenante sono state prorpio le Olimpiadi, altrimenti nulla...
Può e deve fare lo stesso Milano.
Hai visto le candidature per il 2016? Ti pare che Rio o Chicago e non dico Baku e Doha, che non hanno speranze, siano messe meglio? Io dico di no, poi fai te.
Bear110 December 10th, 2007, 10:49 AM Si se lo dice la prima città non pincopallino che capiti.
Si se lo dice, ad esempio, Napoli, Milano.
No se lo dice Cosenza o Taranto, ecco perchè il paragone non è azzeccato, ma non se lo dice anche Bologna o Genova .
C'è diffenrenza...
In Italia sono 3 o 4 le città che possono candidarsi (e non dico vinceere) e sono Milano, Roma, Torino (ma ora è fuori dai giochi), Napoli. La prima ad alzare la mano sono sue...
Poi la politica ed il CONI sono romanocentrici e allora se si candida Roma tutti ai suoi piedi.
Se Milano si candidasse avrebbe la FORZA e la VOLONTA' di realizzare TUTTO!!! Benchè priva di una pianificazione fatte negli anni.
Atlanta, Sydney, Atene, non è che avessero questi impianti della miseria, gli hanno fatti ed il motivo scatenante sono state prorpio le Olimpiadi, altrimenti nulla...
Può e deve fare lo stesso Milano.
Hai visto le candidature per il 2016? Ti pare che Rio o Chicago e non dico Baku e Doha, che non hanno speranze, siano messe meglio? Io dico di no, poi fai te.
Mi vuoi mettere Milano con Chicago?
e poi scusa nelle candidature ci sono sempre le città un pò sfigatelle di seconda fascia che sono li solo per farsi un pò pubblicità
Preferisci che milano vada da sfigatella senza speranza?
Il tuo ragionamento mi spiace non ha senso.
E poi dire che sono tutti romanocentrici se non scelgono milano senza fare mai autocritica.
Come sta milano ad infrastrutture sportive?
vedi vuoi la candidatura ma non ti sei nemmeno informato su cosa sta lavorando la tua amministrazione comunale o se le olimpiadi le interessano veramente.
Secondo me è solo propaganda politica per poter dire che Roma è cattiva
cesco_82 December 10th, 2007, 10:51 AM sono mesi e mesi che ripetete sempre le stesse cose...
Bear110 December 10th, 2007, 11:19 AM sono mesi e mesi che ripetete sempre le stesse cose...
di tu qualcosa di nuovo no?
non hai un'opinione in merito?
Mr.Underground December 10th, 2007, 11:24 AM di tu qualcosa di nuovo no?
non hai un'opinione in merito?
L'opinione di Cesco l'ha già detta ed è per Roma.
TohrAlkimista December 10th, 2007, 11:26 AM Mi vuoi mettere Milano con Chicago?
Qual è il problema di farlo? :?
cesco_82 December 10th, 2007, 11:29 AM l'ho già espressa mille volte.
Per me le olimpiadi a milano avrebbero un valore diciamo così, sentimentale, molto forte. però trovo che al momento non ci siano nè le strutture, nè le condizioni, vista la focalizzazione sull'Expo.
Roma ne ha le capacità già da ora. E sta lavorando molto per creare/risistemare infrastruttre sportive (cosa che a Milano a quanto ne so non si fa da una vita e mezzo). Il nuovo palazzo della Boxe e la città del nuoto di Calatrava sono solo due esempi. Inoltre ha già una forte immagine olimpica dopo il 60 e dopo il 2004. Per non parlare dell'appeal internazionale.
Napoli ha un forte potenziale. Diciamo che è un ''diamond in the rough'' ma per ora si puà scordare le Olimpiadi. Troppi problemi, dalle infrastrutture alla malavita.
Genova avrebbe un impatto sentimentale su di me ancora pù forte che Milano. Come mi piacerebbe vedere un nuovo effetto Barcellona, ma stavolta sul capoluogo ligure! Purtroppo ci sono ben altre questioni da risolvere in Liguria. Negli ultimi anni gli aministratori genovesi si sono rivelati TUTTI un fallimento e molto poco lungimiranti.
Altre soluzioni olimpiche ESTIVE (a parte Torino che ho saltato per un evidente motivo di sovraesposizione) in Italia non ne vedo.
Comunque per le ultime due città citate (GE e NA) io vedrei bene sul versante organizzazione di manifestazioni sportive qualcosa di blando, tipo Giochi del Mediterraneo (che in due grandi capitali del Mare Nostrum dovrebbero essere pensati come un grande evento che dia un "colpo di reni" a questa manifestazione un pò di secondo piano) e/o Universiadi.
Ci sarebbero molti "progetti" da fare sulla fanta-organizzazione di grandi eventi (in particolare sportivi) in Italia. Se volete si pò creare un 3d apposta---chissàmai che qualche amministratore ci legga e ci rubi qualche bella idea.
cesco_82 December 11th, 2007, 07:32 PM ^^ certo che se mi chiedete un'opinione eppoi non dico mi dite che è rivelatrice, ma nemmeno che è una cazzata atroce...:(
:D
sirdidymus December 11th, 2007, 11:37 PM ^^ certo che se mi chiedete un'opinione eppoi non dico mi dite che è rivelatrice, ma nemmeno che è una cazzata atroce...:(
:D
Siamo ancora tutti a bocca aperta.....no,dai,scherzi a parte...io son d'accordo con te.
Bear110 December 12th, 2007, 03:53 AM l'ho già espressa mille volte.
Per me le olimpiadi a milano avrebbero un valore diciamo così, sentimentale, molto forte. però trovo che al momento non ci siano nè le strutture, nè le condizioni, vista la focalizzazione sull'Expo.
Roma ne ha le capacità già da ora. E sta lavorando molto per creare/risistemare infrastruttre sportive (cosa che a Milano a quanto ne so non si fa da una vita e mezzo). Il nuovo palazzo della Boxe e la città del nuoto di Calatrava sono solo due esempi. Inoltre ha già una forte immagine olimpica dopo il 60 e dopo il 2004. Per non parlare dell'appeal internazionale.
Napoli ha un forte potenziale. Diciamo che è un ''diamond in the rough'' ma per ora si puà scordare le Olimpiadi. Troppi problemi, dalle infrastrutture alla malavita.
Genova avrebbe un impatto sentimentale su di me ancora pù forte che Milano. Come mi piacerebbe vedere un nuovo effetto Barcellona, ma stavolta sul capoluogo ligure! Purtroppo ci sono ben altre questioni da risolvere in Liguria. Negli ultimi anni gli aministratori genovesi si sono rivelati TUTTI un fallimento e molto poco lungimiranti.
Altre soluzioni olimpiche ESTIVE (a parte Torino che ho saltato per un evidente motivo di sovraesposizione) in Italia non ne vedo.
Comunque per le ultime due città citate (GE e NA) io vedrei bene sul versante organizzazione di manifestazioni sportive qualcosa di blando, tipo Giochi del Mediterraneo (che in due grandi capitali del Mare Nostrum dovrebbero essere pensati come un grande evento che dia un "colpo di reni" a questa manifestazione un pò di secondo piano) e/o Universiadi.
Ci sarebbero molti "progetti" da fare sulla fanta-organizzazione di grandi eventi (in particolare sportivi) in Italia. Se volete si pò creare un 3d apposta---chissàmai che qualche amministratore ci legga e ci rubi qualche bella idea.
Si cesco vabbè però la mia considerazione era nuova nonostante tu abbia detto che la ripeto da mesi.
Ho semplicemente detto:
basta diatribe e lotte intestine. Si vogliono candidare Roma Milano Napoli Torino Taranto Genova Venezia per il 2024?
bene, ne hanno tutto il diritto, il governo italiano dovrebbe dire: ok chi ha le risorse porti all'esame del Cio i progetti di candidatura che stilerete autonomamente, ed il miglior progetto vince.
E viene designato come candidatura italiana ufficiale.
Non ci si può + mettere a fare come i bambini dell'asilo "l'ho detto prima io , no io, no io"
In questo modo si sprona le città a non fare ad esempio come chi non nomino :) che dice che la candidatura gli aspetta di diritto, ma non mette in cantiere nemmeno un pala bocce, ma si punta su una sana concorrenza di idee.
Almeno si partirebbe davvero tutti da zero. ognuno costruisce una candidatura ad hoc e poi si presenta un dossier.
All'esteso solitamente si fa così. non è + uno scandalo avere 2 o 3 città candidate nella stessa nazione nella fase iniziale.
Questo da parte mia mi sembra un punto di vista nuovo
no arrogo nessun diritto per Roma, ma vince il merito di una candidatura ben costruita
Bear110 December 12th, 2007, 03:55 AM Beh per GE e NA io vedrei bene anche l' America's Cup.
Speriamo bene
gepic2007 December 12th, 2007, 08:50 AM Si se lo dice la prima città non pincopallino che capiti.
Si se lo dice, ad esempio, Napoli, Milano.
No se lo dice Cosenza o Taranto, ecco perchè il paragone non è azzeccato, ma non se lo dice anche Bologna o Genova .
C'è diffenrenza...
In Italia sono 3 o 4 le città che possono candidarsi (e non dico vinceere) e sono Milano, Roma, Torino (ma ora è fuori dai giochi), Napoli. La prima ad alzare la mano sono sue...
Beh, se valesse questo discorso, ricordati che per l'Expo la prima a candidarsi era stata Torino.
cesco_82 December 12th, 2007, 09:54 AM Si cesco vabbè però la mia considerazione era nuova nonostante tu abbia detto che la ripeto da mesi.
Ho semplicemente detto:
basta diatribe e lotte intestine. Si vogliono candidare Roma Milano Napoli Torino Taranto Genova Venezia per il 2024?
bene, ne hanno tutto il diritto, il governo italiano dovrebbe dire: ok chi ha le risorse porti all'esame del Cio i progetti di candidatura che stilerete autonomamente, ed il miglior progetto vince.
E viene designato come candidatura italiana ufficiale.
Non ci si può + mettere a fare come i bambini dell'asilo "l'ho detto prima io , no io, no io"
In questo modo si sprona le città a non fare ad esempio come chi non nomino :) che dice che la candidatura gli aspetta di diritto, ma non mette in cantiere nemmeno un pala bocce, ma si punta su una sana concorrenza di idee.
Almeno si partirebbe davvero tutti da zero. ognuno costruisce una candidatura ad hoc e poi si presenta un dossier.
All'esteso solitamente si fa così. non è + uno scandalo avere 2 o 3 città candidate nella stessa nazione nella fase iniziale.
Questo da parte mia mi sembra un punto di vista nuovo
no arrogo nessun diritto per Roma, ma vince il merito di una candidatura ben costruita
sul fatto che ci possa e anzi debba essere una competizione interna basata sol sulla bontà del progetto/programma di candidatura non c'è alcun dubbio.
cesco_82 December 12th, 2007, 01:23 PM Visto che ormai qui si parla non solo di olimpiadi 2020 ma anche di manifestazioni multisportive in generale, vi dico che ho trovato qui:
http://news.kataweb.it/item/382235/giochi-mediterraneo-la-libia-si-candida-per-il-2017
la notizia che la Libia si candiderà probabilmente ai Giochi del Mediterraneo del 2017.
Il Paese di Gheddafi non ha mai ospitato un'edizione dei Giochi per questo credo che con un lavoro anche solo decente possano farcela.
Ricordo infatti che le edizioni dei GdM sono state/saranno:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/07/Edizioni_gdm.png
cesco_82 December 14th, 2007, 01:42 AM raga..stavo pensando..qualcuno si divertirebbe con me a creare una fanta-candidatura per un olimpiade, un giochi del mediterraneo, una coppa del mondo di calcio o una universiade? dico proprio facendo un bidbook...qualcuno ci starebbe?
città e manifestazione da contrattare...:)
Mr.Underground December 14th, 2007, 08:19 AM Beh, se valesse questo discorso, ricordati che per l'Expo la prima a candidarsi era stata Torino.
Infatti, io l'ho sempre detto che l'Expo è stato uno scippo di Milano nei confronti di Torino. Era stata un'idea venuta da Chiamparino quella dell'Expo e Milano l'ha bellamente presa. Chiedi agli altri forumer se io non ho sempre sostenuto questo? Ho usato le tue stesse identiche parole anche al nostro raduno.
Napo December 14th, 2007, 09:12 AM raga..stavo pensando..qualcuno si divertirebbe con me a creare una fanta-candidatura per un olimpiade, un giochi del mediterraneo, una coppa del mondo di calcio o una universiade? dico proprio facendo un bidbook...qualcuno ci starebbe?
città e manifestazione da contrattare...:)
Hai molto tempo libero tu eh? :lol:
ricu__ December 14th, 2007, 09:14 AM ^^eheh :) è un gioco....
Mr.Underground December 14th, 2007, 09:18 AM raga..stavo pensando..qualcuno si divertirebbe con me a creare una fanta-candidatura per un olimpiade, un giochi del mediterraneo, una coppa del mondo di calcio o una universiade? dico proprio facendo un bidbook...qualcuno ci starebbe?
città e manifestazione da contrattare...:)
Milano 2020 e ci sto alla grande.
Poi la si potrebbe pubblicare, cercando di sensibilizzare l'opinione pubblica e qualcuno che sta ai piani alti. Provo magari a sentire se si potrebbe avere l'appoggio di istituzioni, Coni Milano, assessorato allo sport, un gioco, ma che non vada a finire in nulla.
Ricordati che io non sono abituato a perdere. Se voglio qualcosa la ottengo....
Cesco dammi il la e sento i due organi che ti ho detto.
cesco_82 December 14th, 2007, 09:38 AM ^^ mamma mia! :O tu ti muovi già alla grande...
innanzitutto sapevo già quale sarebbe stata la tua risposta...ovvero quella che avresti condizionato a Milano 2020! ;)
io non ho moltissimo tempo libero causa tesi ma anche se ci mettiamo un pò più di tempo per me sepoffà. però poi mi aiuti con una proposta GdM che ti svelerò...
ok? qualcun altro della partita?!
guarda che se vuoi davvero poi "ufficializzare" la cosa dobbiamo fare un lavorone della miseria!!!
cesco_82 December 14th, 2007, 09:47 AM anche ricu avrebbe idea di partecipare...però lui propone Pisa come sede GdM o Universiadi.
edo-padova December 14th, 2007, 03:26 PM Non ho trovato un thread apposito posto qui .....
Olimpiadi: Giochi invernali 2018, Ginevra presentera' candidatura
14 dic 15:08 Sport
MILANO - La citta' di Ginevra ha intenzione di presentare la sua candidatura per ospitare le Olimpiadi invernali del 2018. "Noi siamo idealmente situati nel mezzo delle Alpi e puntiamo a ospitare dei Giochi Olimpici che rispettino questo ambiente unico ed eccezionale", ha detto il presidente del comitato promotore Marco Torriani. La Svizzera ha gia' ospitato i Giochi invernali nel 1928 e nel 1948, in entrambi i casi la sede fu St. Moritz. Attualmente le altre citta' che hanno espresso la volonta' di candidarsi per il 2018 sono: Monaco, Pyeongchang, in Corea del sud, e Denver (Usa). (Agr)
Mr.Underground December 14th, 2007, 03:29 PM Dovevi cercare meglio (prova nella sezione estero). Vabbè fo me.
ricu__ December 14th, 2007, 04:28 PM Ci sono mai stati giochi olimpici in Alsazia? cioè dalle parti di strasburgo? Perchè la settimana scorsa ero laggiù e da un telegiornale locale parlavano di una potenziale candidata per le olimpiadi invernali...ma non mi ricordo il nome della località...:ohno:
edo-padova December 14th, 2007, 04:33 PM in alsazia non mi sembra ci siano montagne .... pero' la regione giusto a sud e' il Rodano-Alpi che ha ospitato 2 volte le olimpiadi (Grenoble ed Albertville)
ricu__ December 14th, 2007, 04:43 PM ^^ ah ok grazie!
cesco_82 December 14th, 2007, 07:29 PM allora raga ci organizziamo per la fanta-candidatura? chi ci sta? quale candidatura? apriamo un 3d apposta?
Mr.Underground December 14th, 2007, 08:35 PM Apri, apri. Do a te l'onore, lidea è stata tua.
cesco_82 December 14th, 2007, 08:37 PM ^^ skybar o generale?
Mr.Underground December 14th, 2007, 08:54 PM Mi piacerebbe generale, volendolo impostare seriamente. Ma questo è meglio lo stabiliscano i nostri 2 vate.
Mettiamo nella generale, saranno loro a volerlo spostare se lo riteranno non all'altezza.
Gekko's April 2nd, 2008, 03:13 PM novita'??
Mr.Underground April 2nd, 2008, 03:28 PM Siamo sempre alle potenziali città:
Potential 2020 Bid Cities:
Budapest, Hungary (June 28, 2007 Report)
Busan, South Korea (Busan's Mayor announced on November 14, 2005)
Cape Town, South Africa (April 9, 2003 Report)
Copenhagen, Denmark (March 7, 2006 Report)
Delhi, India (GamesBids.com Reports April 28, 2007)
Mexico (Reported May 20, 2006)
Milan, Italy (GamesBids.com Reports June 18, 2006)
Rome, Italy Pushed potential 2016 bid to 2020 after Sochi 2014 win.
St. Paul/Minneapolis, USA (According to March 21, 2006 Report)
St. Petersburg, Russia (July 11, 2007 Report)
Taiwan (January 29, 2007 Report)
Dorocka April 2nd, 2008, 03:29 PM a parte Milano e Roma, io sarei molto curioso di Budapest
Federicoft April 2nd, 2008, 03:32 PM Se quelli sono i candidati vincere sarà una barzelletta.
Purtroppo arriveranno Madrid e Parigi e saranno dolori.
Mr.Underground April 2nd, 2008, 03:38 PM Se quelli sono i candidati vincere sarà una barzelletta.
Purtroppo arriveranno Madrid e Parigi e saranno dolori.
Concordo in pieno, il pescecane arriva sempre all'utlimo e di solito è il perdente dell'edizione precedente.
Tra tutte le città che vi ho elencato l'unica che mi ispira è Milano...per il resto noia.
dodo1976 April 2nd, 2008, 03:40 PM Se Roma potesse ospitare, a sessant'anni esatti da quelle del 1960, le olimpiadi nel 2020 sarebbe bellissimo. Speriamo...
Pincio April 2nd, 2008, 03:42 PM Se quelli sono i candidati vincere sarà una barzelletta.
Purtroppo arriveranno Madrid e Parigi e saranno dolori.
Nel 2004 a Roma hanno fatto un torto colossale.
Lo stesso dicasi per Parigi un anno fa.
Mr.Underground April 2nd, 2008, 03:47 PM Nel 2004 a Roma hanno fatto un torto colossale.
Lo stesso dicasi per Parigi un anno fa.
A roma 2004 non hanno fatto un torto colossale, gliele hanno proprio scippate. Quella edizione doveva essere di Roma.
Per Parigi non è lo stesso. Parigi andò in finale con Londra, ma il torto venne fatto nel turno precedente in cui venne sbattuta fuori Madrid. La finale doveva essere Madrid vs Parigi, con la vittoria della capitale iberica, ma per il 2012, come sempre, vedi 2004 e 2002, le cose sono state molto poco chiare. :ohno:
lovemilano April 2nd, 2008, 03:48 PM Concordo in pieno, il pescecane arriva sempre all'utlimo e di solito è il perdente dell'edizione precedente.
Tra tutte le città che vi ho elencato l'unica che mi ispira è Milano...per il resto noia.
Super partes direi...:)
Pincio April 2nd, 2008, 03:51 PM A roma 2004 non hanno fatto un torto colossale, gliele hanno proprio scippate. Quella edizione doveva essere di Roma.
Per Parigi non è lo stesso. Parigi andò in finale con Londra, ma il torto venne fatto nel turno precedente in cui venne sbattuta fuori Madrid. La finale doveva essere Madrid vs Parigi, con la vittoria della capitale iberica, ma per il 2012, come sempre, vedi 2004 e 2002, le cose sono state molto poco chiare. :ohno:
Parigi era strafavorita sia su Londra che su Madrid.
E tra Roma e Atene nessuno avrebbe scommesso 1 euro su Atene.
Però Roma, a differenza di Madrid e Parigi che stanno sempre in mezzo ai cojoni, in questi anni non ha scelto di candidarsi a oltranza.
Parigi, Madrid, sono due città attrezzatissime, per Roma le Olimpiadi sarebbero una grandissima opportunità di rilancio infrastrutturale. E' anche vero che Spagna e Italia in questi ultimi anni hanno avuto tantissimo. Per questi motivi, temo Parigi, ma resto fiducioso su Roma.
Mr.Underground April 2nd, 2008, 03:57 PM Parigi era strafavorita sia su Londra che su Madrid.
E tra Roma e Atene nessuno avrebbe scommesso 1 euro su Atene.
Però Roma, a differenza di Madrid e Parigi che stanno sempre in mezzo ai cojoni, in questi anni non ha scelto di candidarsi a oltranza.
Parigi, Madrid, sono due città attrezzatissime, per Roma le Olimpiadi sarebbero una grandissima opportunità di rilancio infrastrutturale. E' anche vero che Spagna e Italia in questi ultimi anni hanno avuto tantissimo. Per questi motivi, temo Parigi, ma resto fiducioso su Roma.
La favorita era Parigi, ma avrebbe dovuto vincere Madrid e non Londra. L'avevano appurato a posteriori questo fatto.
Roma non mi piace per nulla come candidatura, benchè sia scenografica, infatti, non vedo in Roma quella spinta verso la ricerca di nuova impiantistica sportiva, con stadi con le contropalle e scenografici, che ci si potrebbe aspettare da cittò come Pechino, Tokyo, Parigi o Madrid e perfino Milano.
Roma punterebbe sull'ambiente e non sullo stupore dell'impiantistica (vedi stadio di Calatrava ad Atene o Bird's nest a Pechino).
Questo mi frena a non tifare per nulla Roma. In una finale con Parigi, voterei Parigi...se poi dovesse essere Milano la candidata ne sarei molto contento.
Per questo motivo reputo più opportuna Milano a Roma.
Dorocka April 2nd, 2008, 04:01 PM certo che il fascino delle Olimpiadi a Roma credo che nessuno possa eguagliarle!! con i lottatori di greco-romana ai fori, la mitica maratona in notturna...
Mr.Underground April 2nd, 2008, 04:06 PM certo che il fascino delle Olimpiadi a Roma credo che nessuno possa eguagliarle!! con i lottatori di greco-romana ai fori, la mitica maratona in notturna...
E' un problema di impiantistica, non nel senso di carenza, ma di mancanza di spingersi oltre i limiti. Ricerca dello stupore nei venues da un punto di vista architettonico e di modernità e Roma questo non lo ha.
E'un po' come il discorso di Euro 2008 in Svizzera e Austria. Noiose per l'impiantistica.
Napo April 2nd, 2008, 04:09 PM La favorita era Parigi, ma avrebbe dovuto vincere Madrid e non Londra. L'avevano appurato a posteriori questo fatto.
Roma non mi piace per nulla come candidatura, benchè sia scenografica, infatti, non vedo in Roma quella spinta verso la ricerca di nuova impiantistica sportiva, con stadi con le contropalle e scenografici, che ci si potrebbe aspettare da cittò come Pechino, Tokyo, Parigi o Madrid e perfino Milano.
Roma punterebbe sull'ambiente e non sullo stupore dell'impiantistica (vedi stadio di Calatrava ad Atene o Bird's nest a Pechino).
Questo mi frena a non tifare per nulla Roma. In una finale con Parigi, voterei Parigi...se poi dovesse essere Milano la candidata ne sarei molto contento.
Per questo motivo reputo più opportuna Milano a Roma.
Avete appena avuto l'EXPO voi, la candidata italiana deve essere e sarà Roma.
E poi, scusa tanto, se Roma non ha molte possibilità contro città quali Parigi e Madrid, dubito che Milano farebbe meglio, anzi...
Pincio April 2nd, 2008, 04:15 PM La favorita era Parigi, ma avrebbe dovuto vincere Madrid e non Londra. L'avevano appurato a posteriori questo fatto.
Roma non mi piace per nulla come candidatura, benchè sia scenografica, infatti, non vedo in Roma quella spinta verso la ricerca di nuova impiantistica sportiva, con stadi con le contropalle e scenografici, che ci si potrebbe aspettare da cittò come Pechino, Tokyo, Parigi o Madrid e perfino Milano.
http://img72.imageshack.us/img72/3628/070109camfijas0011hp6cq1.jpg
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http://www.repubblica.it/2006/05/gallerie/cronaca/progetto-calatrava/omniroma100213672103175213_big.jpg
http://www.repubblica.it/2006/05/gallerie/cronaca/progetto-calatrava/esterne211747592103175300_big.jpg
Mr.Underground April 2nd, 2008, 04:18 PM Avete appena avuto l'EXPO voi, la candidata italiana deve essere e sarà Roma.
E poi, scusa tanto, se Roma non ha molte possibilità contro città quali Parigi e Madrid, dubito che Milano farebbe meglio, anzi...
1) Expo e Olimpiadi sono come mischiare banane con cavolfiorni, non ci azzeccano per nulla, se non per il fatto che sono 2 grandi eventi. Ti pare che un comitato promotore e per l'organizzazione per l'Expo sia lo stesso che per i giochi olimpici?
2) Milano, per l'Italia, se si facessero gli impianiti, sarebbe messa molto meglio che Roma, la quale ha molto impiantistica BANALE.
3) Ci sarebbe sempre il concetto di chi le ha chieste prima...poi si sa il Coi è a Roma, l'Olimpico, ad esempio, è di sua proprietà e va da se che candidarebbe Roma MA NON PER MERITI QUANTO PER OPPORTUNITA' E PER SUOI INTERESSI.
Ma non è Roma la città ideale per i venues.
E se sento ancora la cagata che perchè Milano ha ottenuto l'Expo ergo non può candidarsi, per signorilità e per lasciare alle altre città, alle Olimpiadi, giuro che strozzo qualcuno.
Quello è un principio becero e non scritto, allora io rivendico il punto 3 esposto sopra.
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