View Full Version : CATANIA | Metropolitana
Sampei April 24th, 2008, 07:20 PM http://web.tiscali.it/andreacatania/catania/metro_logo.jpg Quarto thread sulla Metropolitana di Catania
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Archivio II, ultima pagina (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=429448&page=25)
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Passante ferroviario urbano ad uso metropolitano (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=507921)
Ferrovia Circumetnea (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=518876)
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Sito non ufficiale a cura di Andrea Russo (http://www.metropolitanadicatania.tk/)
Sito non ufficiale a cura di Andrea Tartaglia (http://web.tiscali.it/andreacatania/catania/metro.html)
Video di presentazione del piano di sviluppo industriale:
yQ1d1LHiP40
deadp0et April 25th, 2008, 11:29 AM Bello il nuovo thread! Lo posso "spaccare" io? :banana::banana::banana: :cheers:
Cmq raga speriamo che si risolva presto la questione delle fondamenta del palazzo Fastweb.
Sulla fermata in C.so dei Martiri non sono sfavorevole. E' vero che non c'è proprio troppa distanza tra le stazioni, ma male non fa, anche in vista del nuovo C.so dei Martiri (come giustamente faceva notare Hecmar)
davidetricomi April 25th, 2008, 12:39 PM ragazzi sul discorso fermata a S. berillo, io penso chè è sempre meglio che niente....perdiamoci tutto quello che ci danno!!!!
come si dice dalle nostre parti... "ogni cacata i musca è sustanza"
CiTyMan April 25th, 2008, 04:44 PM Non ho mai visto una metropolitana con una fermata distante 150 metri da un'altra!!
Se l'ipotetica nuova stazione metro sotto Corso Martiri della Libertà dovesse vedere la luce, la distanza dalle stazioni "Stesicoro" e "Giovanni XXIII" non sarebbe di 150m, direi almeno il doppio in entrambi i casi.
E poi per trovare un caso di stazioni così ravvicinate, non bisogna andare molto lontano... attualmente credo che le più vicine, a Catania, siano le stazioni "Italia" e "Galatea", distanti forse meno di 400m, tant'è vero che dalle banchine dell'una é possibile vedere chiaramente le banchine dell'altra!
^^
Però considera anche che la stazione Stesicoro si trova in realtà sotto Corso Sicilia, con accessi a poca distanza da piazza della Repubblica.
Non sono necessariamente contrario a questa nuova stazione, tuttavia non la ritengo basilare. Se con 800.000 euro si potesse, invece, collegare la stazione Milo con la Cittadella Universitaria, preferirei di gran lunga quest'ultima possibilità.
Vero Sampei, la stazione "Stesicoro" servirà già, con alcune uscite, la vicina Piazza della Repubblica; tuttavia la distanza tra questa stazione e "Giovanni XXIII" non é così esigua, un'ulteriore fermata in mezzo non sarebbe male.
In punto é capire se serve davvero, in questo momento, una stazione in quel (ahimè) deserto?! E' vero che la zona é destinata a subire una vasta opera di recupero e di risanamento che, si spera, possa farne un piccolo gioiellino... ma finché non si conoscono i progetti per quell'area, ciò che con esattezza vi sorgerà, infine come sarà organizzata (si parlava di area pedonale e viabilità sotterranea, per esempio), che senso ha creare lì una stazione con accessi localizzati 'a caso' e non strategicamente, ovvero in relazione alla futura riorganizzazione della zona?!
Considerato tutto ciò, sono d'accordo con te quando dici che pur giovando una stazione in Corso Martiri della Libertà, in questo momento quei soldi potrebbero essere reinvestiti su opere più prioritarie e di sicuro ed immediato giovamento, come l'agognato 'corridoio' pedonale tra la stazione "Milo" e la cittadella universitaria.
P.S.: ma non sono un po' pochi 800.000euro per costruire una stazione di metropolitana?! Vero che la si realizzerebbe in corso d'opera, ma le stazioni restano cmq una delle parti più complesse nella costruzione di una metro e richiedono grossi lavori e lunghi tempi di realizzazione! Basta pensare che la tratta Stesicoro-Giovanni XXIII (una stazione e poco pù di 1km di galleria) costa quasi 30.000.000euro... :?
davidetricomi April 26th, 2008, 08:39 AM costa così poco, perchè devono solo allargare la galleria e fare le scalinate di accesso.
altra cosa che ti faccio notare, e che la stazione di piazza giovanni, sarà una stazione dove vi sorgeranno pure dei negozi.... questa credo che sarà una fermata come quelle già in esercizio!
CiTyMan April 26th, 2008, 11:44 AM ^^
La stazione (l'unica) inclusa nella tratta che indicavo é "Stesicoro" e non "Giovanni XXIII"; quest'ultima, che come sottolinei avrà caratteristiche differenti dalle altre e dimensioni maggiori, é invece inclusa nei lavori per la tratta Galatea-Giovanni XXIII.
Il cartello del cantiere:
http://i31.tinypic.com/16h6xqu.jpg
CiTyMan April 29th, 2008, 01:25 AM dalla prossima settimana, in corso Sicilia si aprirà una zona di cantiere di fronte il Banco di Roma.
i lavori consisteranno nella costruzione di una stanza sotterranea dove verranno alloggiati gli apparati tecnologici.
il cantiere verrà chiuso a settembre.
^^
Confermo cantiere in allestimento! In pratica hanno già recintato quasi per intero l'ampio spiazzo compreso tra Via L. Rizzo e Corso Sicilia, carreggiata sud. Sono passato apposta stasera, purtroppo col buio non si vedeva granché, però mi pare che i lavori all'interno dell'area non siano ancora cominciati, immagino prima si debba completare e mettere in sicurezza la recinzione...
Altra news flash, per chi non lo sapesse già: riaperta la carreggiata ovest (direzione sud) del Viale Africa, oltre Piazza Galatea, ovvero il tratto in cui prima era presente una deviazione per via dei lavori metro. Restano le ruspe nella porzione di cantiere rimasta operativa nel controviale della stessa carreggiata e nella piazza vera e propria.
pazzo per CT April 29th, 2008, 01:30 PM Non vedo l'ora di farmi l'abbonamento per la Metro:lol::lol:
topoestivo April 29th, 2008, 03:56 PM ^^ aspetta e spera
deadp0et April 29th, 2008, 04:18 PM ^^ aspetta e spera
che è sto disfattismo?
topoestivo April 29th, 2008, 04:28 PM che è sto disfattismo?
^^ disfattismo? realismo, direi...
deadp0et April 29th, 2008, 04:36 PM ^^ disfattismo? realismo, direi...
Spiegati meglio, cioè su cosa dovremmo "aspettare e sperare"?
davidetricomi April 29th, 2008, 04:51 PM infatti!
i lavori ormai procedono speditamente, e stanno rispettando i cronoprogrammi, percui fra meno di un anno e mezzo si aprirà da Galatea a Stesicoro, e tra 2 anni tra Borgo e Nesima!
roberto159 April 29th, 2008, 09:00 PM ^^ disfattismo? realismo, direi...dai in fin dei conti stanno lavorando e anche bene
pazzo per CT April 29th, 2008, 09:02 PM ^^ aspetta e spera
Se la penseremo sempre cosi', non cambiera mai niente, mi dispiace.
Sampei April 29th, 2008, 11:15 PM fra meno di un anno e mezzo si aprirà da Galatea a Stesicoro, e tra 2 anni tra Borgo e Nesima!
Io ho un desiderio: visto che nel 2010 Catania ospiterà (con altre città italiane) i Mondiali di Pallavolo, e le partite si giocheranno al PalaNesima, cioè a due passi dalla stazione Nesima della costruenda metropolitana, non sarebbe bello riuscire ad aprire in occasione di tale evento? In quale mese saranno i Mondiali? E in quale mese è prevista l'inaugurazione della Borgo-Nesima? Pensate che la FCE ci abbia pensato?
giggì April 29th, 2008, 11:36 PM Io ho un desiderio: visto che nel 2010 Catania ospiterà (con altre città italiane) i Mondiali di Pallavolo, e le partite si giocheranno al PalaNesima, cioè a due passi dalla stazione Nesima della costruenda metropolitana, non sarebbe bello riuscire ad aprire in occasione di tale evento? In quale mese saranno i Mondiali? E in quale mese è prevista l'inaugurazione della Borgo-Nesima? Pensate che la FCE ci abbia pensato?
Magari no, magari potremmo fare in modo che lo sappia fin da ora ;)
Secondo me, ma e' una sensazione, e' forte la voglia che i lavori subiscano uno speed-up verso la fine, anche per stessa ammissione della FCE ...
CiTyMan April 30th, 2008, 12:35 AM Io ho un desiderio: visto che nel 2010 Catania ospiterà (con altre città italiane) i Mondiali di Pallavolo, e le partite si giocheranno al PalaNesima, cioè a due passi dalla stazione Nesima della costruenda metropolitana, non sarebbe bello riuscire ad aprire in occasione di tale evento? In quale mese saranno i Mondiali? E in quale mese è prevista l'inaugurazione della Borgo-Nesima? Pensate che la FCE ci abbia pensato?
Magari no, magari potremmo fare in modo che lo sappia fin da ora ;)
Secondo me, ma e' una sensazione, e' forte la voglia che i lavori subiscano uno speed-up verso la fine, anche per stessa ammissione della FCE ...
In effetti sarebbe una bella cosa se la metro aprisse in tempo per i Mondiali di Pallavolo... sicuramente le date non sono ancora state stabilite, i tornei precedenti comunque si sono giocati solitamente dopo l'estate, in un periodo compreso tra settembre e novembre, più o meno! Quindi l'idea di inaugurare in tempo per l'inizio della competizione credo sia fattibilissima...
Cmq giggì, volevo capire meglio cosa intendi circa la possibilità di uno 'speed-up' dei lavori... cioè ci sono state dichiarazioni più o meno ufficiose in tal senso, oppure é solo un tuo auspicio (sicuramente da tutti condiviso)?! Certo, riuscissero a terminare i lavori anche con qualche mese d'anticipo sarebbe un bel segnale da parte della FCE! Speriamo bene... :)
giggì April 30th, 2008, 12:46 PM Cmq giggì, volevo capire meglio cosa intendi circa la possibilità di uno 'speed-up' dei lavori... cioè ci sono state dichiarazioni più o meno ufficiose in tal senso, oppure é solo un tuo auspicio (sicuramente da tutti condiviso)?! Certo, riuscissero a terminare i lavori anche con qualche mese d'anticipo sarebbe un bel segnale da parte della FCE! Speriamo bene... :)
Guarda, nella mia memoria riecheggia una affermazione del precedente commissario governativo il quale affermava che, con l'introduzione di una idrofresa ad alta pressione, i lavori nel tratto Galatea-Stazione potevano essere conclusi con 6 mesi di anticipo. Questo avrebbe liberato mezzi e risorse da impiegare nelle altre due tratte ripercuotendo l'anticipo anche li'.
Purtroppo sono passati circa 2 anni da allora (credo due natali fa) e:
1) Di questa idrofresa non se n'è più parlato = non l'hanno piu' usata
2) La tratta e' ferma per colpa del palazzo della "ragnatela veloce"
3) E' cambiato il responsabile FCE
Credo che rimanga, però, la voglia di portare avanti quella idea e i numeri sui metri di galleria realizzati sono di buon auspicio.
Lukas-love-ct April 30th, 2008, 01:08 PM Beh concordo nel dire che il disfattismo di topoestivo è davvero fuori luogo perchè a parte la tratta galatea-giovanni XXIII che è ferma per i ben noti motivi le altre tratte stanno rispettando appieno il cronoprogramma e i numeri in questo senso ci danno ragione!!:banana: Per quanto riguarda il discorso dei mondiali di pallavolo e quindi la concomitanza dell'apertura della tratta di nesima beh su questa avrei qualche dubbio , putroppo in questa città e direi anche in questo paese ogni opera e propedeutica a se stessa e raramente chi gestisce ha una visione d'insieme sono sicuro infatti che il commissario della fce non si sia posto nemmeno il problema certo sarebbe un peccato se questo accadesse davvero in quanto quell'evento rappresenterebbe un trampolino di lancio dal punto di vista dell'immagine non solo per la fce ma per catania tutta!!! Speriamo che chi si appresta a governare questa città si ponga il problema e lo faccia presente alla fce questo credo sia l'auspicio di tutti!!!
CiTyMan April 30th, 2008, 01:22 PM Guarda, nella mia memoria riecheggia una affermazione del precedente commissario governativo il quale affermava che, con l'introduzione di una idrofresa ad alta pressione, i lavori nel tratto Galatea-Stazione potevano essere conclusi con 6 mesi di anticipo. Questo avrebbe liberato mezzi e risorse da impiegare nelle altre due tratte ripercuotendo l'anticipo anche li'.
Purtroppo sono passati circa 2 anni da allora (credo due natali fa) e:
1) Di questa idrofresa non se n'è più parlato = non l'hanno piu' usata
2) La tratta e' ferma per colpa del palazzo della "ragnatela veloce"
3) E' cambiato il responsabile FCE
Credo che rimanga, però, la voglia di portare avanti quella idea e i numeri sui metri di galleria realizzati sono di buon auspicio.
Però vedi, giggì... il punto é che la tratta Galatea-Giovanni XXIII la realizza un'impresa diversa da quella che sta lavorando sulle tratte Giovanni XXIII-Stesicoro e Borgo-Nesima, quindi come possono spostare il macchinario a cui tu fai riferimento su altre tratte se i lavori sono eseguiti da imprese differenti?! Il mezzo credo proprio sia di proprietà dell'impresa e non della FCE (che, altrimenti, potrebbe decidere di adoperarla dove più opportuno)...
alleggiu April 30th, 2008, 02:13 PM Io invece penso sempre positivo e vi farò vedere a breve come!!!!! :lol:
alleggiu April 30th, 2008, 02:15 PM edit
alleggiu April 30th, 2008, 02:15 PM Catania, 6 luglio 2048
Il giorno dopo la chiusura delle Olimpiadi la frase che si dice sempre è “quelle appena concluse sono state le più belle e meglio organizzate della storia”, ma le Olimpiadi di Catania chiuse ieri sono stare veramente le più belle mai organizzate.
La mia opinione sarà considerata certo di parte, ma da quanto sentito dopo la cerimonia di chiusura di ieri, al nuovo stadio Olimpico nel parco olimpico di Librino, dalle migliaia di giornalisti accreditati, l’opinione è stata unica e concorde alla mia.
Quelli appena passati sono stati i 20 giorni che segnano e segneranno per lunghissimo periodo la storia di questa splendida città che è diventata Catania.
Nuovi parchi, nuove costruzioni, nuovi monumenti e, soprattutto, nuove infrastrutture hanno totalmente cambiato il volto dell’area metropolitana di Catania.
La metropolitana cittadina è sicuramente quella che ha visto il maggiore sviluppo. Vediamo di capire quali sono stati gli interventi, gli ammodernamenti e le nuove costruzioni, linea per linea:
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Cominciamo dalla storica M1
http://i148.photobucket.com/albums/s26/alleggiu/metroM1.jpg
http://i148.photobucket.com/albums/s26/alleggiu/metromappaM1.jpg
Gli interventi maggiori su questa linea sono stati sicuramente la velocizzazione, l’immissione di nuovi treni e il totale riammodernamento di alcune stazioni.
Nello specifico:
Con l’inserimento dei nuovi treni con tecnologia “Vacuum Blast” e la sostituzione dei vecchi binari con i nuovi Anti-spin, i tempi di percorrenza si sono ridotti di oltre un terzo. L’energia richiesta a queste nuove tecnologie è fornita dalla nuova centrale a fusione fredda e zero emissioni, inaugurata 7 anni fa a Motta S. Anastasia.
E’ stato completamente rifatto il terminal di MISTERBIANCO CENTRO in modo da migliorare il collegamento e lo scambio con le linee INTERCOM 1 e 3 da Randazzo e Regalbuto
E’ stato prolungato il tapis-roulant che collega la stazione CIBALI con gli uffici finanziari e il nuovo Hilton sorti al posto del demolito vecchio stadio Massimino.
Migliorata l’accessibilità al water front della stazione GALATEA
La stazione GIOVANNI XXIII è stata triplicata ed è stato rinnovato e riprogettato il collegamento con il terminal TAV per i collegamenti con Palermo, Messina e, grazie al ponte sullo Stretto, con l’Italia e la Padania. Rinnovato completamente anche il terminal INTERCOM
Nella stazione SAN BERILLO sono stati ricostruiti gli ingressi, progettati dal noto architetto Chi-Won-Chi (lo stesso della torre Olympic Gate alta 412 metri e del museo d’arte contemporanea, sorti entrambe proprio sopra la stazione) ed e stata migliorata la connessione con il mercato sotterraneo.
Sono stati ottimizzati gli ingressi alla stazione LIBRINO con il miglioramento dell’ingresso dal centro direzionale e la costruzione dei nuovi ingressi in corrispondenza del Villaggio Olimpico V1, del parco Olimpico e dello stadio del calcio costruito dopo la vittoria del secondo scudetto consecutivo del Catania Calcio
Alla stazione AEROPORTO è stato aggiunto un collegamento diretto, tramite people mover, con il nuovo terminal 3.
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Anche la M2 è stato velocizzata con gli stessi interventi della M1.
Sono state aggiunte le stazioni CITTA’ DELLO SPORT e LINERI ed è stato costruito il nuovo ramo verso RISORGIMENTO con le nuove stazioni INDIPENDENZA e SAN LEONE.
La stazione FAVA è sta collegata direttamente con gli uffici finanziari e il centro commerciale sotterraneo della stazione ETNEA è stato raddoppiato.
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Sicuramente la vera novità è la M3. Una linea tutta nuova, completamente automatizzata e ultra veloce, con la nuova tecnologia “No Friction” e a levitazione magnetica, utilizzata fino ad ora solo sulla linea 15 del metro di Tokyo.
La linea è stata studiata per collegare il villaggio Olimpico V2 (che diventerà il nuovo College dell’Università di Catania) in corrispondenza della fermata CARRUBELLA, con il resto della rete metropolitana.
Alla stazione GRAVINA sono state attestate le linee INTERCOM 4, 5 e 6 da Nicolosi, Trecastagni e Zafferana.
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La tratta urbana della INTERCOM 2 è stata rinominata M4 con velocizzazione del tracciato.
La Sicilia, grazie all'Olimpiade di Catania e all’Esposizione Universale di Palermo di 12 anni fa ha completamente cambiato faccia.
Gli anni terribili della recessione di inizio secolo e della caduta degli Stati Uniti, sono ormai passati e grazie ai massicci investimenti di cinesi ed indiani dei primi anni 20 la nostra economia è ormai solida.
Siamo sempre più il centro del Mediterraneo, fulcro del turismo europeo e il futuro non si è mai visto così roseo!
alleggiu April 30th, 2008, 02:17 PM Sono stato abbastanza positivo???
Commenti?
pazzo per CT April 30th, 2008, 02:26 PM ^^^^
Grande Alleggiu:lol::lol:
davidetricomi April 30th, 2008, 02:48 PM volevo sapere, se per caso in questa bellissima ipotesi, avevi previsto il crollo economico della padania, e la sua sottomissione economica alla potenza economica sicula!!!:lol::lol::banana::banana::banana:
alleggiu April 30th, 2008, 03:05 PM volevo sapere, se per caso in questa bellissima ipotesi, avevi previsto il crollo economico della padania, e la sua sottomissione economica alla potenza economica sicula!!!:lol::lol::banana::banana::banana:
No, ma ho ipotizzato la secessione della Padania dall'Italia!:nuts:
giggì April 30th, 2008, 03:22 PM Però vedi, giggì... il punto é che la tratta Galatea-Giovanni XXIII la realizza un'impresa diversa da quella che sta lavorando sulle tratte Giovanni XXIII-Stesicoro e Borgo-Nesima, quindi come possono spostare il macchinario a cui tu fai riferimento su altre tratte se i lavori sono eseguiti da imprese differenti?! Il mezzo credo proprio sia di proprietà dell'impresa e non della FCE (che, altrimenti, potrebbe decidere di adoperarla dove più opportuno)...
I macchinari non sono proprietari delle ditte ma in genere li affittano da altre aziende specializzate. Sicuramente, finendo prima il tratto per la stazione Stesicoro, si possono utilizzare i mezzi e gli uomini per velocizzare la tratta verso Nesima ... cmq questo era un pensiero vecchio di due anni come scrissi ... purtroppo!
topoestivo April 30th, 2008, 04:05 PM Come altri di voi leggo e frequento queste pagine da anni.
Sono un osservatore delle vicende della Metropolitana di Catania e del trasporto a Catania da anni e con passione ho per alcuni anni curato anche il mio sito (ultimamente abbandonato a se stesso).
Ultimamente mi sono fatto un'idea desolante e realista sul futuro di tutto questo nella mia amata città..e vi spiego pure perchè.
I lavori iniziati e portati avanti nella tratta Galatea - Giovanni XXIII sono a mio avviso l'esempio + lampante di quello che succede in FCE.
Attesi dopo tanti anni, i lavori prendono avvio nel lontano 2002, come testimonia questo ritaglio di giornale che ho tempo fa postato sul mio sito web...
http://fcemetro.altervista.org/23092002.jpg
in 6 anni ancora siamo li, i lavori non sono finiti nè si sa con certezza quando e come finirà la questione del palazzo fastweb.
Intanto sono falliti un paio di negozi in p.Za Galatea e man mano che il tempo passa mi chiedo: ma di certi errori progettuali, dei soldi e del tempo in + spesi per realizzare una (dico UNA, U-N-A!!!) stazione.... chi risponderà?
Con questi precedenti, un qualunque intoppo (imprevedibile o no) si presenterà nel prosieguo dei lavori potrà ripercuotersi per anni, con conseguente rischio di perdere i finanziamenti o relativo fallimento dell'azienda esecutrice dei lavori e successiva necessaria nuova gara d'appalto.
Siete ancora così sicuri che nel 2010 andremo a vederci i mondiali di pallavolo in metropolitana?
Anche se finissero tra 1 anno e mezzo le opere al rustico delle nuove tratte e stazioni, va poi considerato il tempo necessario per posare i binari, mettere gli impianti tecnologici e di segnalazione della linea, provare e testare i convogli sulle nuove tratte. Se tutto va bene se ne parlerebbe moooooooooolto ottimisticamente a fine 2010.
Già, i convogli... ma di nuovi treni per le nuove tratte, qualcuno ne parla? dove sono? chi e quando li realizzerà? a Milano ed in altre città per i nuovi treni grandi aziende quali Firema e Ansaldo non stanno mai rispettando i tempi di consegna.... credete che a Catania andrà tutto dritto e ce li portano subito? Vogliamo inaugurare le nuove tratte con i soliti 3 elettrotreni? O richiamiamo in servizio le littorine della FCU?
Per non parlare poi del progetto di pedemontana, declassato dalla giunta Lombardo ad un fantomatico tram su gomma snodabile. Non essendoci corsie preferenziali nè tantomeno strade a sufficienza larghe per questo mezzo, come si pretende di dare un servizio metropolitano degno di questo nome (con passaggi ogni 5 minuti negli orari di punta)? Dov'è il progetto
Nel progetto iniziale della metro pedemontana era giustamente prevista una linea sotto l'asse dei viali, una delle maggiori direttrici di traffico in città. Non si poteva almeno cercare di salvare quell'aspetto del progetto?
Intanto la FCE, a gestione commissariale governativa, vede ogni 6 mesi cambiare i suoi vertici... non pretenderemo mica che questo tizio che ogni 6 mesi piove a Catania sappia muoversi o portare avanti con la necessaria prontezza i progetti per il futuro della FCE?
Mi sembra che senza la tenacia dell'ing. Spampinato, saremmo rimasti per 50 anni con i treni della ferrovia centrale umbra ed il tratto Borgo-Porto
Un altro aspetto controverso e desolante, secondo me è l'integrazione di quanto sarà realizzato dalla FCE con gli altri operatori della mobilità nell'area metropolitana catanese.
L'AMT a mio avviso negli ultimi anni è stata ignobilmente gestita: senza un vero piano industriale o un progetto di RETE di trasporto su gomma che serva razionalmente i punti nevralgici della città, senza un piano di espansione delle corsie preferenziali, senza un piano per l'aumento della velocità commerciale dei suoi mezzi (unico punto che potrebbe convincere noi catanisazzi a lasciare la macchina a casa).... Un bilancio in peggioramento costante (uno dei tanti bei buchi di quella groviera che è ormai Catania, cosa di cui a nessuno fotte qualcosa, tanto da premiare col 70% dei consensi la banda si Speedy Gonzales & co.).
Le ferrovie nel frattempo stanno compiendo finalmente un grosso sforzo, nel raddoppio del tratto urbano della ferrovia, costruendo anche altre stazioni sotterranee e no.
Ma ancora tutto tace sul grosso nodo dell'interramento della stazione centrale e della questione degli archi della marina (abbatterli o no? fare un tunnel per liberare gli archi? buh...).
Nemmeno sul collegamento con l'aeroporto di Fontanarossa al momento ci sono tempi certi.
Secondo me molto dipenderà anche dalle scelte sulla futura Alta Velocità in Sicilia, in quanto se si sceglierà la direttrice Messina-Catania-Palermo, a quel punto il nodo di Catania diventa fondamentale e gli investimenti saranno assicurati.
In tutto questo marasma, nessuna traccia di un biglietto unico tra FCE, Ferrovie, AMT e AST....
Non è un aspetto secondario, spingerebbe già da subito molte + persone a muoversi con i mezzi pubblici.
Ma non si sono ancora messi d'accordo sui ricavati da spartirsi dei biglietti, sulla rete di vendita e soprattutto su quale tecnologia da adottare.
Perchè mi sembra chiaro che se usi il biglietto elettronico (come a Roma, Milano, Napoli e tutte le città moderne), devi cambiare tutti i tornelli d'accesso alla metropolitana, tutte le obliteratrici sui mezzi...
Eccovi tutta la mia disincantata amarezza di fronte alle tante promesse non mantenute, gli annunci roboanti a cui non segue nulla (e la grancassa mediatica che li rilancia)...
Sampei April 30th, 2008, 10:42 PM ^^
Post serio, comprensibile e condivisibile.
Ma bellissimo anche il post-sogno di Alleggiu! Grande!
http://i148.photobucket.com/albums/s26/alleggiu/metroM1.jpg
http://i148.photobucket.com/albums/s26/alleggiu/metromappaM1.jpg
Nel giro di non molti anni quest'immagine dovrebbe davvero campeggiare negli elettrotreni della nostra metro... :D
anche se senza quelle coincidenze con altre linee, però.
CiTyMan May 1st, 2008, 01:06 AM In effetti topoestivo, in maniera equilibrata, ha toccato molti punti importanti in tema di mobilità, non direi solo relativi all'argomento metropolitana.
In merito ai lavori metro, tuttavia, io sarei un po' più ottimista, dato che i lavori di recente avvio sembrano rispettare i tempi previsti.
Con questi precedenti, un qualunque intoppo (imprevedibile o no) si presenterà nel prosieguo dei lavori potrà ripercuotersi per anni, con conseguente rischio di perdere i finanziamenti o relativo fallimento dell'azienda esecutrice dei lavori e successiva necessaria nuova gara d'appalto.
Siete ancora così sicuri che nel 2010 andremo a vederci i mondiali di pallavolo in metropolitana?
Anche se finissero tra 1 anno e mezzo le opere al rustico delle nuove tratte e stazioni, va poi considerato il tempo necessario per posare i binari, mettere gli impianti tecnologici e di segnalazione della linea, provare e testare i convogli sulle nuove tratte. Se tutto va bene se ne parlerebbe moooooooooolto ottimisticamente a fine 2010.
^^
Certo, mi rendo conto che si rischia di diventare pessimisti, viste le vicende passate e le lungaggini che si sono registrate; però insomma, potrà mai andare tutto storto in questa città?! Un po' di ottimismo e di sano entusiamo bisogna averlo... é anche quello che, alla fine, ci porta a partecipare, più o meno direttamente, a questo forum, no?!
Cmq tornando al post di topoestivo, mi riconosco particolarmente in questi passaggi:
Già, i convogli... ma di nuovi treni per le nuove tratte, qualcuno ne parla? dove sono? chi e quando li realizzerà? a Milano ed in altre città per i nuovi treni grandi aziende quali Firema e Ansaldo non stanno mai rispettando i tempi di consegna.... credete che a Catania andrà tutto dritto e ce li portano subito? Vogliamo inaugurare le nuove tratte con i soliti 3 elettrotreni? O richiamiamo in servizio le littorine della FCU?
^^
Condivido pienamente! Ho letto più volte che "é previsto" l'impiego di ulteriori 4 elettromotrici, esattamente come quelle oggi in dotazione alla FCE/Metro. Se siano già in realizzazione o meno, però, non l'ho letto da nessuna parte... figuriamoci l'entrata in esercizio! Voglio sperare anch'io che si stia pensando anche a questo, pur senza fare annunci in pompa magna (una volta tanto!)...
Per non parlare poi del progetto di pedemontana, declassato dalla giunta Lombardo ad un fantomatico tram su gomma snodabile. Non essendoci corsie preferenziali nè tantomeno strade a sufficienza larghe per questo mezzo, come si pretende di dare un servizio metropolitano degno di questo nome (con passaggi ogni 5 minuti negli orari di punta)? Dov'è il progetto
^^
Anche qui, tutto condivisibile... la 'pedemontana' ha affascinato credo tutti noi di SSC, ma purtoppo oggi é solo un bellissimo ed auspicatissimo sogno! Infatti, dire che la 'pedemontana' é stata declassata a tram é dire poco... la verità é che non si fa proprio e che, in alternativa, si starebbe (il condizionale é d'obbligo) studiando soluzioni differenti con mezzi di superficie che, qualunque cosa siano (e pare che nessuno lo sappia!), verranno poi presentati con l'immancabile prefisso "metro-"... come se bastasse aggiungerlo a qualsiasi cosa per farne una metro!!!
Intanto la FCE, a gestione commissariale governativa, vede ogni 6 mesi cambiare i suoi vertici... non pretenderemo mica che questo tizio che ogni 6 mesi piove a Catania sappia muoversi o portare avanti con la necessaria prontezza i progetti per il futuro della FCE?
^^
Pure questa! Non sapevo che i vertici della FCE cambiassero addirittura ogni 6 (dico SEI) mesi... neanche il tempo di avere piena contezza del lavoro da svolgere e, soprattutto, di come pianificare, che ti tolgono la poltrona da sotto il... popò? Che senso ha, mi chiedo?!
Un altro aspetto controverso e desolante, secondo me è l'integrazione di quanto sarà realizzato dalla FCE con gli altri operatori della mobilità nell'area metropolitana catanese.
...
In tutto questo marasma, nessuna traccia di un biglietto unico tra FCE, Ferrovie, AMT e AST....
Non è un aspetto secondario, spingerebbe già da subito molte + persone a muoversi con i mezzi pubblici.
Ma non si sono ancora messi d'accordo sui ricavati da spartirsi dei biglietti, sulla rete di vendita e soprattutto su quale tecnologia da adottare.
Perchè mi sembra chiaro che se usi il biglietto elettronico (come a Roma, Milano, Napoli e tutte le città moderne), devi cambiare tutti i tornelli d'accesso alla metropolitana, tutte le obliteratrici sui mezzi...
^^
Anche qui, nulla da eccepire... tutto corretto, anch'io sostengo che l'integrazione tariffaria sia necessaria e da subito! Un'altra delle cose annunciate e non solo non realizzata ma nemmeno seriamente proposta all'attenzione della cittadinanza, almeno a mia memoria!
Le ferrovie nel frattempo stanno compiendo finalmente un grosso sforzo, nel raddoppio del tratto urbano della ferrovia, costruendo anche altre stazioni sotterranee e no.
...
Secondo me molto dipenderà anche dalle scelte sulla futura Alta Velocità in Sicilia, in quanto se si sceglierà la direttrice Messina-Catania-Palermo, a quel punto il nodo di Catania diventa fondamentale e gli investimenti saranno assicurati.
^^
Per fortuna alla fine un po' di ottimismo é uscito fuori... ;)
Scherzi a parte, mi complimento con topoestivo per l'attenta analisi... stimoltante senz'altro per tutti noi forumisti, speriamo anche per chi poi, concretamente, si deve occupare di queste materie.
Chissà, magari basterebbe suggerire loro di leggere un po' SSC... qualcosa di positivo ne uscirebbe sicuramente!!
CiTyMan May 1st, 2008, 01:14 AM Catania, 6 luglio 2048
http://i148.photobucket.com/albums/s26/alleggiu/metromappagenerale.jpg
^^
Grande alleggiu... :applause:
Però ormai ti sei sbilanciato... se entro quella data la tua mappa non sarà realtà, ti toccherà munirti di paletta e secchiello e scendere di persona a scavare tunnel e stazioni!!! :lol:
P.S.: posso chiederti che programma hai usato per realizzare le mappe?!
alleggiu May 1st, 2008, 09:28 AM ^^
Grande alleggiu... :applause:
Però ormai ti sei sbilanciato... se entro quella data la tua mappa non sarà realtà, ti toccherà munirti di paletta e secchiello e scendere di persona a scavare tunnel e stazioni!!! :lol:
P.S.: posso chiederti che programma hai usato per realizzare le mappe?!
Grazie a tutti per i complimenti!!
Non so se ci sarò ancora nel 2048 per poter scavare con la palettina!!!
Il programma che ho utilizzato è Freehand MX
Madeco May 1st, 2008, 09:47 AM Linea 2: Canalicchio - Eroi d'Ungheria
Linea 2 (Lineri - Palestro) e Linea 4 unite: una bella linea circolare :D
http://i29.tinypic.com/9uc492.jpg
P.S. ma ci sta tutta sta gente da trasportare ? ;)
deadp0et May 1st, 2008, 10:04 AM Sono un osservatore delle vicende della Metropolitana di Catania e del trasporto a Catania da anni...
Il tuo post è serio e condivisibile. Io per primo, se ricordo bene addirittura nel mio primo post in questo forum, ho detto che molti aspetti del progetto della nostra metropolitana non mi piacciono, prima di tutto il tracciato che non mi pare appropriato, secondariamente l'assurda cancellazione di un progetto di metropolitana pedemontana (che avrebbe intercettato un flusso di traffico copiosissimo).
Se poi si va agli intoppi realizzativi, apriti cielo. Però questo è uno stato di cose purtroppo genericamente riconducibile a qualunque cosa si faccia in Italia negli ultimi tempi, specie nel sud d'Italia.
Comunque c'è di positivo che i lavori stanno avanti, e non trovo nulla di male a commentarli in questo forum, e ad esserne contenti: se dobbiamo tirare avanti a lamentarci allora sarebbe meglio chiudere sto thread ed aprirne uno sui lavori all'uncinetto.
Davide
PS: Alleggiu il tuo post è straordinario! :)
roberto159 May 1st, 2008, 11:08 AM Bravo Aleggiu l'unica cosa che mi rode della tua idea. e che nel 2048 avrò 40 anni in più....
davidetricomi May 1st, 2008, 11:24 AM per le ulteriori 4 unità di trazione, tempo addietro lessi che a breve le avrebbero consegnate.
Comunque entro la consegna dei lavori della Stesicoro - Galatea.
CiTyMan May 1st, 2008, 11:57 AM ^^
se entro quella data la tua mappa non sarà realtà, ti toccherà munirti di paletta e secchiello e scendere di persona a scavare tunnel e stazioni!!! :lol:
Non so se ci sarò ancora nel 2048 per poter scavare con la palettina!!!
^^
Vabbè, dai... ti diamo una mano anche tutti noi di SSC!! :lol:
P.S.: grazie per l'indicazione! ;)
P.S. ma ci sta tutta sta gente da trasportare ? ;)
^^
Per quanto possa sembrare un delirio di megalomania per una piccola metropoli come Catania, ti posso assicurare che le direttrici seguite dalle linee ipotizzate da alleggiu sono trafficatissime e corrispondono ai flussi più consistenti nella mobilità locale.
Quindi le 4 linee (più il passante) ci starebbero tutte... certo, magari non sarebbero necessari convogli da 8 carrozze con frequenze ogni 2 minuti!! Basterebbero delle metropolitane tipo VAL, con convogli di dimensioni più ridotte (e buone anche per l'orografia della città), da far passare più frequentemente negli orari di picco...
Il tutto, però, dev'essere accompagnato da un'adeguata integrazione tra le differenti tipologie di trasporto locale... e su questo fronte c'é ancora moltissimo da fare!!
per le ulteriori 4 unità di trazione, tempo addietro lessi che a breve le avrebbero consegnate.
Comunque entro la consegna dei lavori della Stesicoro - Galatea.
^^
Questa é un'ottima notizia... se riuscissi a recuperare pure l'articolo sul quale l'hai letto, potremmo vedere se era scritto anche altro in merito!
Madeco May 1st, 2008, 12:02 PM Per quanto possa sembrare un delirio di megalomania per una piccola metropoli come Catania, ti posso assicurare che le direttrici seguite dalle linee ipotizzate da alleggiu sono trafficatissime e corrispondono ai flussi più consistenti nella mobilità locale.
Si puo' pensare anche ad allungare determinate linee verso la provincia ovviamente con stazioni a distanza maggiore e con un tot di treni all'ora in meno rispetto alla città, ad esempio un treno ogni 15 minuti, in modo tale da recuperare una buona fascia di popolazione ed inserirla nel sistema metrò.
CiTyMan May 1st, 2008, 12:13 PM ^^
Sicuramente é una delle direzioni da seguire... considera che nel Comune di Catania risiede solo la metà (anche qualcosa in meno) della popolazione della vera area urbana. Tutti gli altri risiedono nell'hinterland a nord, ad ovest ed a nord-est, di fatto raddoppiando giornalmente la popolazione presente in città!
Quindi sono (siamo, noi tutti di SSC) convinti che il tema della mobilità vada affrontato in ambito metropolitano, non strettamente cittadino. Ecco perché siamo dispiaciuti che sia stato (defenitivamente?) accantonato il progetto della mitica 'pedemontana'... perché quel progetto avrebbe potuto, da solo, risolvere una buona parte del problema, coprendo un tragitto sul quale ricadono alcuni dei più popolosi comuni della cintura urbana.
Però, come si dice, "la speranza é l'ultima a morire"... ;)
Madeco May 1st, 2008, 12:32 PM Si l'idea è buona, si sta facendo anche a Napoli, ecco un esempio:
La linea si chiama Napoli - Giugliano - Aversa (in futuro arriverà a Santa Maria Capua Vetere) ed è gestita da MetroCampania NordEst
http://i26.tinypic.com/66lvlj.jpg
Questa linea di metropolitana entrerà nell'anello metropolitano della linea 1 di Napoli (nodo di Piscinola) in modo tale da recuperare anche il "traffico" della provincia.
http://i26.tinypic.com/21dh7qq.jpg
:hi:
alleggiu May 1st, 2008, 12:59 PM Si puo' pensare anche ad allungare determinate linee verso la provincia ovviamente con stazioni a distanza maggiore e con un tot di treni all'ora in meno rispetto alla città, ad esempio un treno ogni 15 minuti, in modo tale da recuperare una buona fascia di popolazione ed inserirla nel sistema metrò.
Infatti nel mio "delirio" ipotizzo le linee INTERCOM che servono proprio a questo!!! (pensavo si fosse capito :nuts:)
Sampei May 1st, 2008, 01:24 PM ^^
E comunque qualcosa del genere è già effettivamente previsto: da Misterbianco la metro diventerà leggera e continuerà la sua corsa verso Paternò e Adrano, passando per Etnapolis; mentre la linea costiera di RFI arriverà sino ad Acireale (e, in teoria, anche più a nord).
fragonorh May 1st, 2008, 01:26 PM Bravo Aleggiu l'unica cosa che mi rode della tua idea. e che nel 2048 avrò 40 anni in più....
Scusa se mi intrometto ma tranquillo,
nel 2025 sarà immesso sul mercato un particolare software gratuito( il primo dotato di sistema antipirateria basato sul riconoscimento immediato del DNA), che permetterà, a chi se la sente e per una sola volta, attraverso l'impianto di un microchip, di bloccare l'età al momento dell'installazione; questa limitazione verrà superata con la versione definitiva del 2031 che permetterà di scegliersi l'età in cui vivere.
Questo software è stato ideato da un gruppo di illuminati, che nel 2120 si sono palesati al mondo nella loro vera identità: alieni provenienti da un altro pianeta; la notizia ha destato solo molta curiosità (perchè in quegli anni oramai era solo questione di tempo che ciò accadesse) ed è stato un bene per la razza umana destinata altrimenti all'estinzione certa.
Ripensando a quel giorno del lontano 2025, è curioso constatare come l'anziano 70enne Bill Gates, amareggiato per non esserci arrivato da solo e prima, abbia invertito drasticamente rotta della sua strategia d'impresa: nessun tentativo di sfruttare il lavoro ed il genio altrui e diventare monopolista del nuovo "business no-profit", con, invece, riconversione immediata della sua azienda alla produzione di infissi mantenendo il logo per sfruttare il copyright del suo vecchio marchio (questa azione a sorpresa ha sconvolto il mondo al contrario della sola curiosità suscitata nel 2120 per gli alieni). Oggi lo zio Bill si è ritirato da ogni attività ed è un ragazzino che ha deciso di vivere all'età di 13 anni, convinto di poter ripercorrere le sue orme
di 200 anni prima.
Io vi scrivo dal 2177 (5 anni fa hanno inventato la macchina del tempo... non vi dico che macello per regolamentarne l'uso) ed ho beneficiato sia della versione beta del software che della versione definitiva.
Mi godo i miei trent'anni fissi e Vivo su un atollo (sbucato dal nulla in una notte) 16 miglia marine a largo della LIBERA REPUBBLICA DI CAPO VATICANO (vi invito a scoprire dove si trovi), da cui, quando ci sono le belle giornate, vedo in lontananza ed in ordine di vicinanza: i due ponti sullo Stretto, l'Etna innevato e la Tower of The World che con i suoi 4000 metri di altezza (l'anno costruita così con l'intento di assicurarsi per qualche decennio il vantaggio di altezza sull'Etna che attualmente, grazie alla sua attività è giunto all'altezza di 3748m) è il secondo skyscraper più alto del mondo. Il più alto è di 10000 metri ed è stato ultimato tre mesi fa nella Dubai di oggi che si trova in un'sola della Sicilia, sconosciuta ai vostri tempi poichè costruita artificialmente nel 2136 e divenuta il centro energetico più importante al mondo grazie all'energia prodotta su di essa che basta da sola ad alimentare in modo del tutto, PULITO, l'intera Europa.
Dubai, per i più curiosi, è oggi un centro di sperimentazione per nuove fonti energetiche alternative... agli sceicchi non è andato giù il fatto che il petrolio si sia esaurito e stanno impiegando le loro ultime risorse rimaste per un megaprogetto energetico prendendo spunto dalla pazza idea di DOc E. Brown che nel film Back To The Future, utilizzava spazzatura per alimentare la sua DeLorean; ad oggi, non si hanno notizie certe della riuscita di tale impresa che sembra sempre più ardua dal momento che, come per il petrolio, anche le ultime produzioni di spazzatura si vanno smaltendo definitivamente e, considerato che è oramai da 50 anni che non se ne produce più, molti pensano che gli sceicchi abbiano sbagliato business.
La vita meravigliosa che si vive in questi anni è dovuta a dei cambiamenti drastici nel porsi verso gli altri da parte di ognuno. Ci sono stati momenti difficilissimi ma il risultato è una nuova era di sfruttamento consapevole del "nostro" patrimonio naturale insieme ai nostri amici alieni che ci permettono di vivere una vita vagamente alla "Futurama" ma 800 anni prima.
PPS
vi sto scrivendo da qui e la foto è scattata dal pallone sonda che monitora il mio atollo.
Io adoro le anticaglie come la barca che vedete.
http://img146.imageshack.us/img146/2651/copiadip1010025zf4.jpg (http://imageshack.us)
http://img146.imageshack.us/img146/2651/copiadip1010025zf4.98cdff13b3.jpg (http://g.imageshack.us/g.php?h=146&i=copiadip1010025zf4.jpg)
Madeco May 1st, 2008, 01:32 PM ^^
E comunque qualcosa del genere è già effettivamente previsto: da Misterbianco la metro diventerà leggera e continuerà la sua corsa verso Paternò e Adrano, passando per Etnapolis; mentre la linea costiera di RFI arriverà sino ad Acireale (e, in teoria, anche più a nord).
Ottimo! :) solo una domanda: che significa "da Misterbianco la metro diventerà leggera"?
Nicux May 1st, 2008, 01:48 PM Ottimo! :) solo una domanda: che significa "da Misterbianco la metro diventerà leggera"?
Penso, traducendo in partenopeo, che ipotizzi che avvenga qualcosa come ora a Piscinola, dove c'è la corrispondenza con MCNE.
Oppure semplicemente che su 10 treni, 5 si fermino a "Misterbianco" e gli altri proseguano per la provincia.
Come avviene per esempio in molte reti metropolitane, vedi Valencia.
davidetricomi May 1st, 2008, 01:53 PM Ottimo! :) solo una domanda: che significa "da Misterbianco la metro diventerà leggera"?
che anzichè avere una frequenza di un treno ogni 4 minuti, la frequenza sarà di un treno ogni 10 minuti. quest'ultimo cadenzamento, sarà adottato fino ad Adrano, poi sulla Adrano - Randazzo - Riposto, e Randazzo - Alcantara - Taormina avranno cadenze diverse, simili a quelle dei treni attuali (per la tratta fce di superficie).
Credo che ci sarà un cadenzamento di tipo metropolitano leggero ( ogni 10 - 15 minuti) sulla Letojanni - taormina - alcantara - gole alcantara.
Madeco May 1st, 2008, 02:30 PM che anzichè avere una frequenza di un treno ogni 4 minuti, la frequenza sarà di un treno ogni 10 minuti. [....]
Credo che ci sarà un cadenzamento di tipo metropolitano leggero ( ogni 10 - 15 minuti) sulla Letojanni - taormina - alcantara - gole alcantara.
ok :) ma non è che una metro è pesante fino ad un certo punto e poi diventa leggera se ha un cadenzamento di 10 /15 minuti. La differenza tra pesante e leggera è solo nella dimensione dei convogli e delle stazioni ;)
davidetricomi May 1st, 2008, 03:32 PM ok :) ma non è che una metro è pesante fino ad un certo punto e poi diventa leggera se ha un cadenzamento di 10 /15 minuti. La differenza tra pesante e leggera è solo nella dimensione dei convogli e delle stazioni ;)
Grazie per la precisazione, tuttavia io ho riportato quanto dichiarato dalla F.C.E.!
CiTyMan May 1st, 2008, 04:11 PM Oppure semplicemente che su 10 treni, 5 si fermino a "Misterbianco" e gli altri proseguano per la provincia.
Come avviene per esempio in molte reti metropolitane, vedi Valencia.
In pratica dovrebbe significare proprio questo!
topoestivo May 5th, 2008, 11:27 PM Ottimo! :) solo una domanda: che significa "da Misterbianco la metro diventerà leggera"?
^^ a breve mi riservo di fornirvi la mia futuribile "mappa dei sogni" del metrò... con una linea diretta da Bisceglie M1 (a Milano, dove sono) a San Nullo (la + vicina stazione della futura metro di Catania...) :(
davidetricomi May 7th, 2008, 01:47 PM ci sono novita per la controversia con la fastweb?
alcuni giorni fa, lessi sulla sicilia che a breve ci sarebbe stata la perizia tecnica, ed i lavori sarebbero ripartiti entro poco tempo..... sapete qualcosa?
roberto159 May 7th, 2008, 03:56 PM ci sono novita per la controversia con la fastweb?
alcuni giorni fa, lessi sulla sicilia che a breve ci sarebbe stata la perizia tecnica, ed i lavori sarebbero ripartiti entro poco tempo..... sapete qualcosa?
si sta aspettando la perizia tecnica.. purtroppo sono tempi un pò lunghi ... e pensare che mancano solo 25 metri per completare lo scavo..
s4Sco[86] May 7th, 2008, 05:00 PM domani la metro effettuerà servizio da borgo a galatea per una certa fascia oraria.qualcuno sa il motivo?la comunicazione riportava "chiusura per motivi tecnici"
non chiedetemi l'orario perché non lo ricordo
deadp0et May 7th, 2008, 07:49 PM e pensare che mancano solo 25 metri per completare lo scavo.. :wallbash::wallbash::wallbash::wallbash::wallbash::wallbash:
CiTyMan May 14th, 2008, 12:30 PM In allegato al quotidiano LA SICILIA di ieri 13/05, un supplemento intitolato "Dossier Catania", con vari articoli tra cui un'intera pagina dedicata alla FCE/Metro.
Ecco qualche passaggio di un primo articolo, ovvero un'intervista al Commissario FCE:
Ad un anno e mezzo dalla nomina del Ministero dei Trasporti, il commissario della Ferrovia Circumetnea, ing. Mario Spampinato traccia un bilancio delle iniziative svolte e delle attività intraprese: «Appena mi sono insediato - ci dice Spampinato - mi sono reso contro che i servizi che la nostra Metropolitana offriva ed il ruolo che la Fce ricopriva sul territorio avevano necessità di essere maggiormente conosciuti dalla popolazione. C’era la necessità di un mirato coinvolgimento dei media che è stato possibile sensibilizzare attraverso iniziative ed attrazioni, che alla fine hanno riempito i nostri treni non solo di giornalisti, ma anche di utenti. Se in questo anno e mezzo - continua - il numero dei nostri viaggiatori è raddoppiato, a mio avviso lo si deve appositamente a questo nuovo modo di far conoscere la Fce, sia come importante vettore di trasporto quotidiano, sia come veicolo e risorsa per la promozione turistica nel nostro territorio».
^^
Peccato che non siano indicati dei numeri relativi a tale crescita degli utenti, specie con riferimento a quelli della metropolitana. Per il resto d'accordissimo sulle iniziative di comunicazione per far conoscere, ed utilizzare, la metro a quante più persone possibile.
Poi il Commissario descrive lo sviluppo della metropolitana e della ferrovia: «La Fce in questo momento è un immenso cantiere. - ci dice - Siamo al massimo delle attività di scavo per allungare la metropolitana. I cantieri sono tanti, per complessivamente oltre 270 milioni di euro che danno ossigeno anche all’economia in generale, con ripercussioni positive sugli indici occupazionali. Oltre a ciò la Ferrovia è in possesso di progetti esecutivi per ulteriori lavori, ed è presente in ogni programmazione economica sia del Governo regionale sia di quello nazionale. Riteniamo, infatti, di avere le carte in regola per vedere finanziato il completamento definitivo della nostra metropolitana a prescindere ai possibili fondi di Fintecna, mentre attendiamo la conferma del finanziamento del tratto Nesima - Misterbianco inserita nel Pon trasporti».
^^
Cos'é questo riferimento "ai possibili fondi di Fintecna"? Ho letto dal sito della società che la stessa é "controllata dal Ministero dell'Economia e delle Finanze"... sembra un'altra via possibile per ottenere il finanziamento dell'opera!
Ancora, qualche passaggio di un secondo articolo che fa il punto sui lavori della metropolitana:
Nel tratto Galatea-Giovanni XXIII, sono state realizzate le opere civili della stazione Giovanni XXIII e restano da scavare gli ultimi 50 metri di galleria.
^^
E fin qui c'eravamo, coi rallentamenti noti per la questione delle fondamenta del 'Palazzo Fastweb'.
Nel tratto che prosegue fino a piazza Stesicoro, lungo un chilometro, nonostante la presenza dalla falda, sono stati realizzati circa 400 metri di galleria.
^^ Qui invece, supponendo che la tratta sia qualcosa in più di 1km, si sarebbe giunti ben oltre 1/3 dello scavo della galleria. Secondo voi, quando si dovrebbero vedere i primi lavori di scavo per la stazione "Stesicoro"?
Più lunga la galleria già scavata nel tratto Borgo Nesima, lunga ben 3 chilometri e 100 metri. Gli operai, infatti, sono già riusciti a perforare circa 870 metri di roccia lavica anche grazie all’utilizzo di tecniche di scavo con micro cariche controllate.
^^
Anche qui, ad occhio e croce, sarebbero giunti a quasi 1/3 dello scavo totale delle gallerie. Se consideriamo che lo scavo delle gallerie é, insieme alla realizzazione delle stazioni, la parte più lunga e complessa dei lavori, mi pare che il tutto proceda speditamente...
Tempi ancora lunghi, invece, per le tratte Nesima-Misterbianco Centro e Misterbianco-Paternò. Per il primo tratto il Ministero delle Infrastrutture e dei Trasporti, ha da anni approvato il progetto, ma bisogna reperire i finanziamenti per un importo complessivo pari a 128 milioni di euro, mentre per il secondo saranno necessari 120 ed un progetto da approvare.
^^
Note finali putroppo non proprio felici...
Da notare, soprattutto, l'assenza di specifiche indicazioni per la tratta Stesicoro-Aeroporto; nella pagina, però, é presente una piccola tabella dov'é riportato che la tratta in questione vede il progetto definitivo approvato e sarebbe finanziata per 90 milioni di euro (ne mancherebbero altri 335 per coprire i 425 necessari). Con questa prima tranche di finanziamento é possibile che venga realizzata, intanto, la tratta Stesicoro-San Domenico? Mi pare di averlo letto su questo stesso thread...
FONTE (http://giornale.lasicilia.it/giornale/1305/CT1305/PS/PS03/navipdf.html)
s4Sco[86] May 14th, 2008, 09:27 PM ma ho visto sul riquadro riportato nel link che la galatea giovanni XXIII ha una parte non finanziata.10 anni di cantiere ed ancora mancano fondi???
CiTyMan May 14th, 2008, 11:44 PM ^^
Parli di questo:
http://i28.tinypic.com/2ywzwx4.jpg
Secondo me si tratta si un errore, la tratta Galatea-Giovanni XXIII dovrebbe essere già finanziata per intero, quindi i 41,30 milioni di euro sarebbero già stanziati.
Il punto, se non ricordo male, é che erano previsti due distinti appalti, uno per la realizzazione delle opere di scavo e di costruzione della stazione ed un altro, invece, per l'armamento della linea, ovvero per la posa dei binari e delle linee elettriche e quanto correlato a tali lavori.
Immagino, quindi, che quei 13,80 milioni di euro non siano un finanziamento da reperire (come riportato nel riquadro) ma, in realtà, corrispondano all'importo per i lavori di armamento della tratta, che spero vengano presto appaltati per essere eseguiti non appena consclusi i lavori di scavo della galleria.
topoestivo May 17th, 2008, 11:29 AM ^^
Parli di questo:
http://i28.tinypic.com/2ywzwx4.jpg
Secondo me si tratta si un errore, la tratta Galatea-Giovanni XXIII dovrebbe essere già finanziata per intero, quindi i 41,30 milioni di euro sarebbero già stanziati.
Il punto, se non ricordo male, é che erano previsti due distinti appalti, uno per la realizzazione delle opere di scavo e di costruzione della stazione ed un altro, invece, per l'armamento della linea, ovvero per la posa dei binari e delle linee elettriche e quanto correlato a tali lavori.
Immagino, quindi, che quei 13,80 milioni di euro non siano un finanziamento da reperire (come riportato nel riquadro) ma, in realtà, corrispondano all'importo per i lavori di armamento della tratta, che spero vengano presto appaltati per essere eseguiti non appena consclusi i lavori di scavo della galleria.
^^ Ma l'asterisco nella tabella che hai postato, relativo alla tratta Paternò-Adrano? A cosa si riferisce?
davidetricomi May 17th, 2008, 12:29 PM ^^ Ma l'asterisco nella tabella che hai postato, relativo alla tratta Paternò-Adrano? A cosa si riferisce?
credo si riferisca al fatto che i lavori procedono solo per le opere civili...
tuttavia sarebbe un errore, e l'errore si evince anche dalla tabelle in quanto c'è scritto che per la Paternò - Adrano servono ancora 43 milioni di eruo, mentre è stato dichiarato (circa 1 mese fa) che tale cifra è stata finalmente stanziata
da fonte ufficiosa, ho saputo che probabilmente le varianti fuori dai centri abitati, verranno armate già quest'estate, con sospensione del traffico ferroviario sulla Paternò - Adrano per il periodo estivo!
CiTyMan May 17th, 2008, 12:35 PM ^^ Ma l'asterisco nella tabella che hai postato, relativo alla tratta Paternò-Adrano? A cosa si riferisce?
Non saprei, sulla pagina del quotidiano non ho trovato alcun riferimento a quell'asterisco: clicca qui (http://giornale.lasicilia.it/giornale/1305/CT1305/PS/PS03/navipdf.html) se vuoi dare un'occhiata anche tu! :?
Sampei May 17th, 2008, 09:05 PM clicca qui (http://giornale.lasicilia.it/giornale/1305/CT1305/PS/PS03/navipdf.html)
La mappa nel pdf di cui hai postato il link conferma le variazioni al nome di due future stazioni: San Domenico (e non "Benedettini") e San Leone (e non "Palermo"). Soprattutto nel primo caso trovo che sia un cambio appropriato.
Questa è una mappa con la nomenclatura precedente: http://web.tiscali.it/andreacatania/catania/mappa.jpg
CiTyMan May 18th, 2008, 01:17 PM ^^
Secondo me nelle precedenti mappe, con la vecchia denominazione delle stazioni che hai citato, dovevano scrivere "Cappuccini" (dal nome della vicina via) e invece potrebbero aver sbagliato e, per anni, scritto "Benedettini"... :lol:
Quest'ultima denominazione, come oppurtunamente fai notare, sarebbe stata fuorviante perché riconducibile, nell'immaginario locale, al Monastero dei Benedettini, ben distante dalla stazione in questione!
Ovviamente é solo una 'simpatica' ipotesi... resta il fatto che il nuovo nome della stazione, cioè "San Domenico", chiarisce una volta per tutte quale sarebbe l'esatta collocazione, ovvero in corrispondenza di Piazza San Domenico, dove sorge l'omonima chiesa, magari con uscite anche su Via dei Cappuccini. Giusto?!
giggì May 19th, 2008, 05:23 PM Ciao ragazzi,
con la mia solita fissazione per i numeri e le statistiche, vorrei, a seguito delle nuove cifre sugli avanzamenti dei lavori, fare ancora una riepilogo:
Tratta Giovanni XXIII - Stesicoro:
3 GEN 24 APR 13 MAG
250m 320m 400m
3GEN/24APR (112 giorni) 0,62 m/giorno
24APR/13MAG (19 giorni) 4,21 m/giorno
Tratta Borgo - Nesima:
3 GEN 24 APR 13 MAG
400m 700m 870m
3GEN/24APR (112 giorni) 2,62 m/giorno
24APR/13MAG (19 giorni) 8,94 m/giorno
Da considerare che, nel periodo dei 19 giorni usati per le stime, sono stati inclusi il primo maggio e il 25 aprile, giorni in cui credo non abbiano lavorato. Inoltre, se non le disposizioni non sono cambiate, nel tratto Giovanni XXIII - Stesicoro non si lavora surante i finesettimana.
Direi che c'è stato un accenno a quel famoso speed-up di cui parlavo tempo fa, soprattutto nella Borgo-Nesima, ottimo!
gg.
Sampei May 19th, 2008, 07:13 PM ^^
Complimenti per aver prestato così tanta attenzione alle date e ai dati da poter riuscire a realizzare questa tabella. Magari gli ultimi dati sui metri scavati erano stati arrotondati per eccesso (perché la differenza è davvero notevole), ma resta comunque un considerevole aumento del ritmo di lavoro (e sicuramente per Giovanni XXIII-Stesicoro avrà influito la nuova discenderia, che suppongo sia già in uso).
Giusto?!
Direi di sì!
CiTyMan May 20th, 2008, 12:45 AM resta comunque un considerevole aumento del ritmo di lavoro (e sicuramente per Giovanni XXIII-Stesicoro avrà influito la nuova discenderia, che suppongo sia già in uso).
Se ti riferisci alla discenderia all'incorcio tra Via Ventimiglia e Corso Martiri della Libertà, la risposta é no, non é ancora in funzione!
Lo spazio circostante l'uscita della galleria necessita ancora di alcune sistemazioni ed il 'diaframma' di accesso al tunnel, se così lo si può definire, non é ancora stato rotto... al più presto, vedrò di documentare fotograficamente il tutto.
P.S.: grande giggì per averci fornito, sinteticamente, un'idea sull'andamento dei lavori! ;)
Sampei May 20th, 2008, 01:47 AM ^^
Ah, ecco! Be', allora ci sarà da aspettarsi un'ulteriore accelerazione! :okay:
deadp0et May 20th, 2008, 12:06 PM Ciao ragazzi,
con la mia solita fissazione per i numeri e le statistiche, vorrei, a seguito delle nuove cifre sugli avanzamenti dei lavori, fare ancora una riepilogo:
Tratta Giovanni XXIII - Stesicoro:
3 GEN 24 APR 13 MAG
250m 320m 400m
3GEN/24APR (112 giorni) 0,62 m/giorno
24APR/13MAG (19 giorni) 4,21 m/giorno
Tratta Borgo - Nesima:
3 GEN 24 APR 13 MAG
400m 700m 870m
3GEN/24APR (112 giorni) 2,62 m/giorno
24APR/13MAG (19 giorni) 8,94 m/giorno
Da considerare che, nel periodo dei 19 giorni usati per le stime, sono stati inclusi il primo maggio e il 25 aprile, giorni in cui credo non abbiano lavorato. Inoltre, se non le disposizioni non sono cambiate, nel tratto Giovanni XXIII - Stesicoro non si lavora surante i finesettimana.
Direi che c'è stato un accenno a quel famoso speed-up di cui parlavo tempo fa, soprattutto nella Borgo-Nesima, ottimo!
gg.
:applause: :applause: :applause:
ed il 'diaframma' di accesso al tunnel, se così lo si può definire, non é ancora stato rotto
Allora è ancora vergine? :lol:
giggì May 20th, 2008, 12:51 PM Ciao ragazzi,
con la mia solita fissazione per i numeri e le statistiche, vorrei, a seguito delle nuove cifre sugli avanzamenti dei lavori, fare ancora una riepilogo:
Tratta Giovanni XXIII - Stesicoro:
3 GEN 24 APR 13 MAG
250m 320m 400m
3GEN/24APR (112 giorni) 0,62 m/giorno
24APR/13MAG (19 giorni) 4,21 m/giorno
Tratta Borgo - Nesima:
3 GEN 24 APR 13 MAG
400m 700m 870m
3GEN/24APR (112 giorni) 2,62 m/giorno
24APR/13MAG (19 giorni) 8,94 m/giorno
Da considerare che, nel periodo dei 19 giorni usati per le stime, sono stati inclusi il primo maggio e il 25 aprile, giorni in cui credo non abbiano lavorato. Inoltre, se non le disposizioni non sono cambiate, nel tratto Giovanni XXIII - Stesicoro non si lavora surante i finesettimana.
Direi che c'è stato un accenno a quel famoso speed-up di cui parlavo tempo fa, soprattutto nella Borgo-Nesima, ottimo!
gg.
Ulteriore considerazione...sarebbe bello se periodicamente ci venissero dati i numeri sull'avanzamento dei lavori. Pero' possiamo fare una sorta di stima, di previsione, sul termine dei lavori di scavo, cioè una proiezione sui dati che abbiamo.
Facciamola:
Supponiamo che la velocità media di scavo si attesti a 3m/giorno nella tratta Giovanni XIII - Stesicoro, questo indicherebbe che ci vogliono altri 131 giorni (dal 13 maggio) per completare la galleria (rimangono ancora 600 m) quindi, il diframma dovrebbe essere abbattuto l'8 dicembre 2008.
Passiamo adesso alla tratta Borgo - Nesima e supponiamo che qui la velocità media si attesti a 6m/giorno: termine dei lavori 502 giorni dopo il 13 maggio ovvero approssimativamente il 20 maggio 2009.
Queste date sono molto interessanti in quanto starebbero nel timeframe ipotizzato per entrambe le tratte sperando che, in contemporanea, si lavori per la realizzazione delle stazioni.
Altra considerazione, nell' ipotizzare la velocità media, credo di aver supposto valori abbastanza conservativi: nuova discenderia sulla Stesicoro - Giovanni XXIII e l'impressionante velocità raggiunta nella Borgo - Nesima dovrebbero farmi correggere le stime gia' alla prossima divulgazione dello stato dei lavori ;)
Ciao a tutti!
alby_85 May 20th, 2008, 05:34 PM scusa, io non ho fatto i conti, ma se hai calcolato 502 giorni a partire dal 13 maggio non si arriva al 20 maggio 2009, ma a occhio e croce per dicembre 2009
giggì May 20th, 2008, 07:13 PM scusa, io non ho fatto i conti, ma se hai calcolato 502 giorni a partire dal 13 maggio non si arriva al 20 maggio 2009, ma a occhio e croce per dicembre 2009
Hai ragione, 502 sono a partire dal 3 Gennaio...è che facevo i calcoli di nascosto per non farmi sgamare del capo ahahahahah.
Cmq sempre orientativamente teminerebbero tra un annetto. Spero prima ;)
Hecmar May 24th, 2008, 06:24 PM TEMPI LUNGHI PER IL COMPLETAMENTO DELLA METROPOLITANA
La senatrice del Pd Anna Finocchiaro ha dichiarato: "E' paradossale che mentre si sbandiera ai quattro venti la costruzione del ponte sullo Stretto come se si trattasse della panacea di tutti i mali del Sud, il primo atto concreto di questo governo sia quello di destinare ad altri usi risorse cospicue che il governo Prodi aveva già da due anni destinato ad opere infrastrutturali per la Sicilia. La scelta era proprio quella di liberare alcune risorse a questo fine. I fondi ex-Fintecna servivano, per più della metà, al fine di creare metropolitane leggere per alcune città siciliane, rete stradale e altre importanti opere".
CiTyMan May 24th, 2008, 06:44 PM ^^
In che modo potrebbero esserci ripercussioni sui progetti di sviluppo della metro catanese?
Sampei May 24th, 2008, 06:52 PM ^^
I fondi Fintecna (ex Ponte sullo Stretto) erano stati ridestinati alle infrastrutture in Sicilia e in Calabria, tra questi ben 425 milioni di euro per la metropolitana di Catania (per la tratta Stesicoro-Aeroporto). Adesso il governo nazionale pensa di utilizzare questi soldi per compensare la prossima cancellazione dell'ICI sulla prima casa (in tutta Italia).
Lombardo, presidente della Regione, dice che non ci fa niente perché tanto si tratta di opere che ancora devono essere progettate e che quindi ci vogliono parecchi mesi, durante i quali si possono trovare altri fondi in altri modi. Ma per Catania non è vero, perché la metropolitana di Catania è l'unico progetto già pronto per essere appaltato, come da tempo va sostenendo il commissario della FCE.
giovannimi1976 May 24th, 2008, 07:02 PM TEMPI LUNGHI PER IL COMPLETAMENTO DELLA METROPOLITANA
La senatrice del Pd Anna Finocchiaro ha dichiarato: "E' paradossale che mentre si sbandiera ai quattro venti la costruzione del ponte sullo Stretto come se si trattasse della panacea di tutti i mali del Sud, il primo atto concreto di questo governo sia quello di destinare ad altri usi risorse cospicue che il governo Prodi aveva già da due anni destinato ad opere infrastrutturali per la Sicilia. La scelta era proprio quella di liberare alcune risorse a questo fine. I fondi ex-Fintecna servivano, per più della metà, al fine di creare metropolitane leggere per alcune città siciliane, rete stradale e altre importanti opere".
...Ma quale due anni....sara' si e no da un anno che erano stati destinati....Destinati senza senso tralaltro..Ditemi che senso ha infatti suddividere i fondi in parti uguali tali da non bastare a nessuna delle tre citta' ad appaltare ed inziare i lavori...250 milioni di euro, non bastavano per Messina, non bastavano per Catania ..ne' tantomeno per Palermo...Io non mi offendevo se in quella sede si davano piu' soldi a Catania e a Messina...salvo prendere subito l'impegno per uno stanziamento futuro piu' cospicuo da destianre poi solo a Palermo per avviare e cantierare il primo stralcio della metropolitana automatica...Ma cosi' siamo rimasti tutti con " le mani vacanti"...:lol::lol: Per questo sti fondi non ritengo siano stati tolti essendo come se non fossero mai stati di fatto assegnati...:ohno:
giovannimi1976 May 24th, 2008, 07:04 PM ^^
I fondi Fintecna (ex Ponte sullo Stretto) erano stati ridestinati alle infrastrutture in Sicilia e in Calabria, tra questi ben 425 milioni di euro per la metropolitana di Catania (per la tratta Stesicoro-Aeroporto). Adesso il governo nazionale pensa di utilizzare questi soldi per compensare la prossima cancellazione dell'ICI sulla prima casa (in tutta Italia).
Lombardo, presidente della Regione, dice che non ci fa niente perché tanto si tratta di opere che ancora devono essere progettate e che quindi ci vogliono parecchi mesi, durante i quali si possono trovare altri fondi in altri modi. Ma per Catania non è vero, perché la metropolitana di Catania è l'unico progetto già pronto per essere appaltato, come da tempo va sostenendo il commissario della FCE.
...Se non sbaglio erano 250 milioni a testa per le tre citta' siciliane..
CiTyMan May 24th, 2008, 07:18 PM ^^
I fondi Fintecna (ex Ponte sullo Stretto) erano stati ridestinati alle infrastrutture in Sicilia e in Calabria, tra questi ben 425 milioni di euro per la metropolitana di Catania (per la tratta Stesicoro-Aeroporto). Adesso il governo nazionale pensa di utilizzare questi soldi per compensare la prossima cancellazione dell'ICI sulla prima casa (in tutta Italia).
Io proprio non capisco come sia possibile che, ad ogni cambio di governo/amministrazione, si fa e sfa su fondi già assegnati... allora devo immaginare che non erano davvero stati assegnati alla metro di Catania?! Oppure é così facile ritirare gli stanziamenti per opere (peraltro cantierabili) che si erano già viste assegnate i fondi necessari alla loro realizzazione?! Davvero non capisco... :ohno:
giggì May 24th, 2008, 07:37 PM ^^
In che modo potrebbero esserci ripercussioni sui progetti di sviluppo della metro catanese?
Secondo me si...anche se Scapagnini ha promesso di lavorare dal Senato per Catania...mah staremo a vedere...
Hecmar May 24th, 2008, 08:19 PM Io proprio non capisco come sia possibile che, ad ogni cambio di governo/amministrazione, si fa e sfa su fondi già assegnati... allora devo immaginare che non erano davvero stati assegnati alla metro di Catania?! .............
^^
Credo che immagini bene!!! I fondi erano stati assegnati solo a parole e quindi, non erano stati vincolati ad alcuna opera. Come si dice: "cornuti e bastonati". Ma a questo siamo abituati!!!
CiTyMan May 24th, 2008, 08:26 PM Scapagnini ha promesso di lavorare dal Senato per Catania...mah staremo a vedere...
:omg:
Sampei May 25th, 2008, 03:10 AM I fondi erano stati assegnati solo a parole e quindi non erano stati vincolati ad alcuna opera.
Non era comunque di poco conto che fossero stati indicati per infrastrutture siciliane e calabresi, per quanto non ancora, evidentemente, formalmente vincolati.
Quindi il fatto di volerli riutilizzare per tutt'altro rimane grave: almeno tornassero al ponte... invece la loro finalità lontana dalla modernizzazione del sud del paese ci penalizza ancora una volta.
davidetricomi May 25th, 2008, 08:45 AM Non era comunque di poco conto che fossero stati indicati per infrastrutture siciliane e calabresi, per quanto non ancora, evidentemente, formalmente vincolati.
Quindi il fatto di volerli riutilizzare per tutt'altro rimane grave: almeno tornassero al ponte... invece la loro finalità lontana dalla modernizzazione del sud del paese ci penalizza ancora una volta.
capisco il vostro rammarico, comunque non allarmiamoci prima del previsto.....
in quanto matteoli ha assicurato che durante la costruzione del ponte si faranno le altre infrastrutture in Sicilia e Calabria, ha dichiarato qualcosa di simile " per dare un senso al ponte faremo anche le altre infrastrutture, come è vero che senza ponte le altre infrastrutture non ne abbiano molto "
anche Spampinato, ha dichiarato che non si allarma molto per la mancanza dei fondi ex fintecna (ponte sullo stretto) in quanto la sinergia con il ministero delle infrastrutture e la regione è molto serrata, ed una soluzione si troverà comunque, poi c'è da considerare il discorso project financing che si sta preparando prima di essere bandito al miglior offerente!
CiTyMan May 25th, 2008, 11:58 AM ... poi c'è da considerare il discorso project financing che si sta preparando prima di essere bandito al miglior offerente!
Ovvero?!
Cioè la FCE sta pensando al project financing per la realizzazione delle tratte restanti?
davidetricomi May 25th, 2008, 01:58 PM Ovvero?!
Cioè la FCE sta pensando al project financing per la realizzazione delle tratte restanti?
Si è non è una novità!
si fece già una gara nel 2005, ma la f.c.e. non accettò le condizioni che poneva una ditta francese che aveva fatto un'offerta, la controversia è avvenuta sul fatto che i francesi non volessero effettuare il traffico merci (cosa prioritaria per la F.C.E)
attualmente ci sarebbe l'intenzione di investire capitali da parte di ansaldo e finmeccanica, ma le precedure per il nuovo bando di gara sono alllo studio presso il minisrtero dei trasporti da alcuni mesi, si parla di un bando da 1 miliardo di euro, che permetterà di ultimare la metropolitana, l'ammodernamento della tratta di superficie, il recupero dell'alcantara - Randazzo, nuovo materiale rotabile, ed i locomotori per il servizio merci!
topoestivo May 25th, 2008, 04:45 PM Si è non è una novità!
si fece già una gara nel 2005, ma la f.c.e. non accettò le condizioni che poneva una ditta francese che aveva fatto un'offerta, la controversia è avvenuta sul fatto che i francesi non volessero effettuare il traffico merci (cosa prioritaria per la F.C.E)
attualmente ci sarebbe l'intenzione di investire capitali da parte di ansaldo e finmeccanica, ma le precedure per il nuovo bando di gara sono alllo studio presso il minisrtero dei trasporti da alcuni mesi, si parla di un bando da 1 miliardo di euro, che permetterà di ultimare la metropolitana, l'ammodernamento della tratta di superficie, il recupero dell'alcantara - Randazzo, nuovo materiale rotabile, ed i locomotori per il servizio merci!
1 Miliardo di €??
E' una cifra spropositata, pari a 2000 miliardi delle vecchie lire, ossia il 5% di una delle passate leggi finanziarie...
O è sbagliata la cifra in se stesso, o questo bando mastodontico per il project financing rischia seriamente di finire deserto...
davidetricomi May 25th, 2008, 06:07 PM 1 Miliardo di €??
E' una cifra spropositata, pari a 2000 miliardi delle vecchie lire, ossia il 5% di una delle passate leggi finanziarie...
O è sbagliata la cifra in se stesso, o questo bando mastodontico per il project financing rischia seriamente di finire deserto...
la cifra è corretta, metà dei fondi sono publici, e metà privati, alla fine i privati metteranno 500 milioni!
è poi non andrà deserta, in quanto nel 2005 con soli 90 milioni publici disponibili, un offerente si è fatto avanti.
i soldi verranno restituiti ai privati sottoforma di canone che lo stato dovà restituire annualmente, e poi di cosa vi allarmate, il piano di sviluppo industriale f.c.e. è da 1,8 miardi di euro, di questo miliardo e 800 milioni già una buona parte sono stati appaltati!!!!
p.s. mi sembra strano che non ne sapevate nulla, in quanto ne abbiamo già parlato e riparlato nelle edizioni precedenti di questo post!
CiTyMan May 25th, 2008, 10:13 PM la cifra è corretta, metà dei fondi sono publici, e metà privati, alla fine i privati metteranno 500 milioni!
Non é che i fondi pubblici che dici tu sono (o erano...) proprio quelli che sembrano essere stati 'dirottati' altrove?!
topoestivo May 25th, 2008, 11:40 PM la cifra è corretta, metà dei fondi sono publici, e metà privati, alla fine i privati metteranno 500 milioni!
è poi non andrà deserta, in quanto nel 2005 con soli 90 milioni publici disponibili, un offerente si è fatto avanti.
i soldi verranno restituiti ai privati sottoforma di canone che lo stato dovà restituire annualmente, e poi di cosa vi allarmate, il piano di sviluppo industriale f.c.e. è da 1,8 miardi di euro, di questo miliardo e 800 milioni già una buona parte sono stati appaltati!!!!
p.s. mi sembra strano che non ne sapevate nulla, in quanto ne abbiamo già parlato e riparlato nelle edizioni precedenti di questo post!
Mi fa piacere che i piani di sviluppo della FCE siano così proiettati nel futuro (avessero all'AMT una visione del genere, di crescita del servizio) ma permettimi di essere stupito di un unico bando con quella cifra in ballo!
Se troviamo un privato a mettere 500 milioni di € in ballo (parliamo di 1000 miliardi del vecchio conio) che ben venga.
Sperando che la solita burocrazia o altri problemi si frappongano tra il bando e l'effettiva realizzazione delle opere...perchè nn dimentichiamo che quando un privato investe in opere del genere, prima finiscono e prima possono rientrare dell'investimento.
Ogni giorno perso in più sarebbe un disastro e cercherebbero al 100% di rompere il contratto
davidetricomi May 26th, 2008, 12:18 PM Mi fa piacere che i piani di sviluppo della FCE siano così proiettati nel futuro (avessero all'AMT una visione del genere, di crescita del servizio) ma permettimi di essere stupito di un unico bando con quella cifra in ballo!
Se troviamo un privato a mettere 500 milioni di € in ballo (parliamo di 1000 miliardi del vecchio conio) che ben venga.
Sperando che la solita burocrazia o altri problemi si frappongano tra il bando e l'effettiva realizzazione delle opere...perchè nn dimentichiamo che quando un privato investe in opere del genere, prima finiscono e prima possono rientrare dell'investimento.
Ogni giorno perso in più sarebbe un disastro e cercherebbero al 100% di rompere il contratto
infatti nell'articolo della sicilia che parlava di questo possibile intervento di ansaldo e finmeccanica si parlava che una volta completato l'iter burocratico, si avrebbe il comopletamento di tutti gli interventi (metrò e ferrovia + mezzi di trazione) in soli 5 anni!
salvo86 May 26th, 2008, 04:53 PM So che sono off topic, ma questa considerazione la voglio fare: IL PONTE SULLO STRETTO E' LA CAZZATA PIU' COLOSSALE CHE SI SIA MAI PENSATA.
Non sono un ingegnere, e pertanto non mi voglio impelagare in questioni tecniche, ne tantomento toccherò l'aspetto ambientalista.
Voglio invece basarmi su dati di fatto. La settimana scorsa ho preso il treno da Roma per arrivare a Catania. Sono partito alle 13:30 e sono arrivato nella nostra città alle 3 di notte. Ritardo di un'ora l'arrivo a Villa S. Giovanni, a causa di problemi all'elettro motore del treno, scendo dal treno e in 2 minuti m'imbarco sul traghetto a piedi con partenza immediata. A Messina, arrivato in 20 minuti, vengo accolto da una notizia che sconoscevo. Non esistono regionali direzione Sr dopo le 22. Ho dovuto attendere l'autobus delle Fs di mezzanotte e mezza, che tocca anche i paesini di 25 anime. Risultato: arrivo alle 3 a Catnia, che fra l'altro è capolinea (chi deve arrivare a Sr che cazzo deve fare?).Non vi dico l'incazzatura.
Lascio a voi commenti e giudizii
giggì May 26th, 2008, 05:19 PM Lascio a voi commenti e giudizii
Ti vogliamo comunque bene anche per questa tua affermazione :D:D:D
Cmq c'è un thread apposito sul Ponte sullo Stretto, lì puoi confrontarti benissimo anche con molti di noi che seguono quello della metro catanese.
Ciauz
topoestivo May 26th, 2008, 06:06 PM Ti vogliamo comunque bene anche per questa tua affermazione :D:D:D
Cmq c'è un thread apposito sul Ponte sullo Stretto, lì puoi confrontarti benissimo anche con molti di noi che seguono quello della metro catanese.
Ciauz
^^ beh, se ci fosse stato il ponte avresti risparmiato 1-2 ore...:lol:
topoestivo May 26th, 2008, 07:53 PM Continua la telenovela sui fondi fintecna
Il governo Berlusconi ha deciso di "stornare" i fondi Fintecna, inizialmente previsti per il Ponte e poi per le infrastrutture del Sud, per consentire l'abolizione dell'Ici? Se lo chiede Francantonio Genovese, segretario regionale del Pd e deputato alla Camera, un interrogativo che pone in via ufficiale nella forma di interrogazione parlamentare allo stesso Berlusconi e ai ministri dell'Economia e delle Finanze, delle Infrastrutture e dell'Ambiente.
Genovese parte dalla finanziaria 2007, che «ha previsto che le risorse finanziarie inerenti agli impegni assunti da Fintecna SpA nei confronti di Stretto di Messina Spa al fine della realizzazione del collegamento stabile viario e ferroviario fra la Sicilia ed il continente una volta trasferite ad altra società controllata dallo Stato le azioni di Stretto di Messina Spa possedute da Fintecna Spa siano attribuite al Ministero dell'economia e delle finanze ed iscritte, previo versamento in entrata, in due distinti capitoli di spesa del Ministero delle infrastrutture e del Ministero dell'ambiente e della tutela del territorio e del mare, denominati, rispettivamente, "Interventi per la realizzazione di opere infrastrutturali in Sicilia o in Calabria" e "Interventi di tutela dell'ambiente e difesa del suolo in Sicilia e in Calabria"». Lo stesso articolo prevede che le risorse «siano assegnate per il 90 per cento alla realizzazione di opere infrastrutturali e per il 10 per cento ad interventi a tutela dell'ambiente e della difesa del suolo e che le stesse vengano destinate, per il 70 per cento, ad interventi nella regione Sicilia e, per la restante parte, ad interventi nella regione Calabria».
Secondo tutto ciò, «le modalità di utilizzo delle predette risorse dovevano essere stabilite, per la parte relativa agli interventi infrastrutturali con decreto del Ministro delle infrastrutture, di concerto con il Ministro dell'economia e delle finanze, previa intesa con le regioni Sicilia e Calabria, e, per la parte relativa agli interventi in materia ambientale, con decreto del Ministro dell'ambiente e della tutela del territorio e del mare, di concerto con il Ministro dell'economia e delle finanze, previa intesa con le regioni Sicilia e Calabria», tanto che «in data 4 ottobre 2007, sono stati, quindi, conclusi tra il Ministero delle Infrastrutture e le Regioni Sicilia e Calabria gli accordi preliminari finalizzati all'individuazione e selezione degli interventi infrastrutturali prioritari ricadenti nel territorio delle due Regioni». Queste le "priorità" individuate: 1. area metropolitana di Palermo: linea della metropolitana leggera di Palermo - 1o stralcio funzionale; 2. area metropolitana di Catania: ferrovia Circumetnea - tratta urbana con funzione di metropolitana, 2o lotto funzionale Stesicoro-aeroporto; 3. area metropolitana di Messina: completamento piattaforma logistica intermodale con annesso scalo portuale e relativi assi viari, ivi compreso l'approdo esistente presso il villaggio Tremestieri e nodo di interscambio per l'accesso delle reti viarie (costo 246,983 M€); 4. 2o lotto Agrigento-Caltanisetta - A19. Tratto dal km 74.
«Nei giorni scorsi - aggiunge Genovese - è emersa la volontà, da parte di codesto governo, di far fronte all’abolizione dell’ICI sulla prima casa attingendo ai suddetti fondi ex Fintecna. La decisione di far pagare l’abolizione dell’ICI ai siciliani ed ai calabresi, oltre a rappresentare una autentica ingiustizia sociale, avrebbe gravi ricadute sull’economia e sulle prospettive di sviluppo delle due regioni interessate da tale inopinata sottrazione di risorse. Le opere per l’area metropolitana di Messina alle quali sono stati destinati i fondi ex Fintecna rappresentano una dotazione infrastrutturale imprescindibile sia per fronteggiare la già accertata situazione emergenziale in materia di mobilità, ambiente e protezione civile, sia per creare i necessari presupposti logistici ed infrastrutturali all’eventuale realizzazione del collegamento stabile tra la Sicilia ed il continente». In conclusione, Genovese chiede a Berlusconi e company di sapere: «se quanto paventato in merito all’utilizzazione dei fondi ex Fintecna per l’abolizione dell’ICI sulla prima casa corrisponde alla reale volontà del governo».
fonte (http://www.tempostretto.it/8/index.php?location=articolo&id_articolo=7260)
giggì May 27th, 2008, 08:56 AM Continua la telenovela sui fondi fintecna
fonte (http://www.tempostretto.it/8/index.php?location=articolo&id_articolo=7260)
Sinceramente, da messinese di nascita e sporadicamente i finesettimana, Genovese non ha fatto nulla per la citta', quindi tutto quello che dice per me lascia il tempo che trova...gli approdi a tremestieri hanno continuato a rovinare la parte sud della citta' e sono solo dei paliativi, ci vuole il ponte. punto.
topoestivo May 27th, 2008, 09:30 AM Sinceramente, da messinese di nascita e sporadicamente i finesettimana, Genovese non ha fatto nulla per la citta', quindi tutto quello che dice per me lascia il tempo che trova...gli approdi a tremestieri hanno continuato a rovinare la parte sud della citta' e sono solo dei paliativi, ci vuole il ponte. punto.
Il fatto che xò i messinesi avessero messo (in modo al dire il vero incerto) uno dei soci della Caronte Tourist a capo della loro città, voleva dire qualcosa.
Sono contrario al ponte, ma a questo punto un bel referendum per consultare le due popolazioni ci vorrebbe, magari solo nelle 2 province interessate.
giggì May 27th, 2008, 10:16 AM Il fatto che xò i messinesi avessero messo (in modo al dire il vero incerto) uno dei soci della Caronte Tourist a capo della loro città, voleva dire qualcosa.
Sono contrario al ponte, ma a questo punto un bel referendum per consultare le due popolazioni ci vorrebbe, magari solo nelle 2 province interessate.
La risposta l'avremo a breve con la NON rielezione del franchAntony.
Per quanto riguarda la metro, notizie sulla new entry ovvero la nuova fermata tra Stesy e Giov ? Urge un reportage fotografico sia li' che in zona Galatea per vedere un po' la movimentazione dei cantieri. Ho però alcuni timori...secondo me ci andra' di lusso se verra' completata, in tempo, il percorso da Nesima a Stesicoro, fattaccio del palazzo fastweb permettendo, mentre, in relazione anche a queste ultime voci sui fondi che stanno venendo meno, vedo un po' incerte, in termini di tempo, le tratte Stesicoro - Aeroporto e Nesima - Misterbianco anche perche', cifre alla mano, sono due tratte che, insieme, sono piu' lunghe della Nesima-Stesicoro. Siamo, credo, tutti d'accordo che usciti dal centro storico, la tratta verso Fontanarossa potrebbe essere di piu' rapida realizzazione ma quella per MrBianco no, non credo. In ultima analisi, se non sbaglio, la questione dei fondi dovrebbe intaccare soltanto il collegamento con l'aeroporto in quanto i soldi per arrivare a MrBianco dovrebbero venire dalla regione e non legati alla realizzazinoe del ponte sullo stretto. Chi conferma?
salvo86 May 27th, 2008, 06:15 PM Domenico Stimolo, Assessore dell'ipotetica Giunta Domina, ha fatto dichiarazioni di fuoco durante la conferenza stampa di presentazione della Lista Liberare Catania. L'ex sindacalista, si è inferocito di fronte la posizione del premier Berlusconi che a suo avviso:"Ha destinato i fondi per la tratta metropolitana stesicoro-aeroporto, opera necessaria e di vitale importanza per lo snellimento del traffico che attanaglia la città etnea, per il risanamento del bilancio comunale con una manovra oscura che salva la faccia a Scapagnini."
roberto159 May 29th, 2008, 01:35 PM Secondo me si...anche se Scapagnini ha promesso di lavorare dal Senato per Catania...mah staremo a vedere...
no spero di no, non vorrei facesse ancora danni come ha fatto per catania
Madeco May 29th, 2008, 09:38 PM Sicilia e Calabria, tagli a strade e ferrovie.
Lombardo fa ricorso contro i tagli del governo
Il decreto fiscale si mangia mille e 432 milioni di euro, fa i conti Andrea Martella ministro ombra del Pd alle Infrastrutture, destinati al grande capitolo "opere pubbliche urgenti per il Sud". Ma come, si chiede Martella, "Berlusconi annuncia il ritorno delle grandi opere pubbliche per rilanciare il sud e poi taglia proprio strade e ferrovie in Sicilia e in Calabria?". Per l'esattezza spariscono i fondi per il completamento della strada Ionica (350 milioni), per la metro leggera di Palermo (240 milioni), per la ferrovia circum-etnea (250 milioni), per la piattaforma logistica in Sicilia (247 milioni) e per la superstrada Agrigento e Caltanissetta (180). Lombardo, leader del Movimento per l'autonomia, socio esterno del Pdl, annuncia ricorsi alla Consulta e contro palazzo Chigi. "Prodi - spiega Martella - aveva recuperato questi soldi dai fondi per il ponte sullo Stretto perchè era più urgente dare subito strade e ferrovie alla Calabria. Berlusconi invece torna al ponte sullo Stretto ma quando? E dove prenderà i 4,7 miliardi di euro necessari". E ora, subito, come fanno in Calabria?
Sampei May 30th, 2008, 12:48 AM ^^
Lombardo un giorno ne dice una, il giorno seguente un'altra. Però mi piace di più l'ultima che ha detto. Sarà vero? O un'operazione di facciata?
topoestivo May 30th, 2008, 10:39 AM Sicilia e Calabria, tagli a strade e ferrovie.
Lombardo fa ricorso contro i tagli del governo
Il decreto fiscale si mangia mille e 432 milioni di euro, fa i conti Andrea Martella ministro ombra del Pd alle Infrastrutture, destinati al grande capitolo "opere pubbliche urgenti per il Sud". Ma come, si chiede Martella, "Berlusconi annuncia il ritorno delle grandi opere pubbliche per rilanciare il sud e poi taglia proprio strade e ferrovie in Sicilia e in Calabria?". Per l'esattezza spariscono i fondi per il completamento della strada Ionica (350 milioni), per la metro leggera di Palermo (240 milioni), per la ferrovia circum-etnea (250 milioni), per la piattaforma logistica in Sicilia (247 milioni) e per la superstrada Agrigento e Caltanissetta (180). Lombardo, leader del Movimento per l'autonomia, socio esterno del Pdl, annuncia ricorsi alla Consulta e contro palazzo Chigi. "Prodi - spiega Martella - aveva recuperato questi soldi dai fondi per il ponte sullo Stretto perchè era più urgente dare subito strade e ferrovie alla Calabria. Berlusconi invece torna al ponte sullo Stretto ma quando? E dove prenderà i 4,7 miliardi di euro necessari". E ora, subito, come fanno in Calabria?
:lol:vediamo se Lombardo riuscirà a difendere gli interessi di noi siciliani e catanesi di fronte alle scelte del governo centrale...
CiTyMan June 1st, 2008, 11:09 AM ^^
Riporto l'articolo, ma prima preciso una cosa: male fanno a parlare di San Berillo perché di fatto si tratterà di Corso Martiri della Libertà, dove una volta c'era parte di San Berillo. Se oggi nominiamo San Berillo io penso a quel che resta di questo quartiere con le sue viuzze, tra via Sangiuliano, Corso dei Martiri della Libertà e Corso Sicilia che ne rappresentano i confini. Quindi dire "stazione a San Berillo" può essere fuorviante: se si farà, sarà una stazione in Corso dei Martiri della Libertà.
Originally Posted by La Sicilia
Ancora uno «step» dei lavori per la realizzazione della rete metropolitana. Si continua a scavare metro dopo metro nel sottosuolo della città, lungo le diverse tratte, per rispettare il cronoprogramma e completare l'infrastruttura indispensabile per un sistema di trasporto locale più sostenibile.
Il percorso della metro incrocerà nei prossimi mesi, proprio nel cuore della città, una delle questioni urbanistiche più attuali e scottanti sul tappeto, una «ferita» che da mezzo secolo attende di essere risanata. La novità riguarda proprio la tratta Giovanni XXIII-Stesicoro, che prevede otto stazioni e il collegamento con il centro storico della città, e dove sono stati realizzati 320 metri della galleria che è giunta attualmente all'altezza della Banca d'Italia di piazza della Repubblica. Su questa tratta potrebbe profilarsi una collaborazione tra Fce, Comune e privati nell'ambito del progetto di risanamento di corso Martiri della Libertà. «La direzione Urbanistica del Comune ci ha scritto - spiega il commissario governativo della Fce ing. Mario Spampinato - manifestando interesse alla realizzazione di una stazione intermedia in più, in attuazione del Piano di risanamento di San Berillo, nell'area compresa tra via Ventimiglia, corso Martiri della Libertà e via Archimede. In corso d'opera la stazione avrebbe un impatto più basso, garantendo un valore aggiunto al risanamento dell'area come alla stessa metropolitana». La stazione di corso Martiri comporterebbe una spesa aggiuntiva intorno agli 800 mila euro, perché sarebbe necessario ampliare lo scavo per l'allargamento della sezione della galleria (dai normali 6 mt a circa 11) per il marciapiede della fermata, spesa che il Comune coprirebbe tramite lo scomputo degli oneri di urbanizzazione da parte delle imprese esecutrici.
La tratta Galatea-Giovanni XXIII, che sarà estesa per 900 metri, è completa al 95% (ultimate le opere civili della stazione Giovanni XXIII) e attende di superare l'intoppo tecnico e legale tra Fce e Comune in merito al cosiddetto «palazzo della Fastweb», le cui fondamenta sarebbero troppo vicine alla volta della galleria. Sulla controversia, sorta per un'autorizzazione edilizia concessa entro i trenta metri dall'area in cui dovrà essere collocata la linea ferrata, è stata disposta dal tribunale una perizia tecnica che sarà effettuata nei prossimi giorni.
La previsione è quella di ultimare la tratta in questione, completa di binari, entro la metà del 2009.
La terza tratta urbana in fase di realizzazione è la Borgo-Nesima, 3 chilometri e 100 metri di estensione complessiva, con 700 metri di galleria realizzati tra le future stazioni «Milo», «San Nullo» (in via Merlino, al confine con Cibali), e in via Sebastiano Catania. L'infrastruttura dovrebbe essere ultimata in questa tratta per il maggio del 2010.
Nei giorni scorsi l'ingegner Spampinato ha incontrato a Roma i direttori generali del ministero dei Trasporti e della direzione Trasporti della Regione per i fondi necessari ad appaltare entro l'anno la tratta «Stesicoro-Aeroporto», aprendo di fatto un tavolo tecnico permanente. «C'è un confronto aperto a livello regionale e nazionale che si basa sulla nostra progettualità - dice Spampinato - nei prossimi giorni avremo conferma sui 240 milioni di fondi ex Fintecna, ma in caso di difficoltà la Regione ha giudicato possibile completare il finanziamento dell'opera con i fondi del Por Sicilia». La tratta misurerà 19,4 km, con 24 stazioni, e collegherà Catania con l'aeroporto di Fontanarossa.
Dai prossimi governi dello Stato e della Regione si attende un «sì» per la «Nesima-Misterbianco» e i 128 milioni di fondi del Pon Trasporti necessari per realizzare la tratta di 12,7 km e 16 stazioni che collegherà Misterbianco al centro della città.
Anche se esistono altri casi in altre città di fermate della metro particolarmente vicine, sinceramente non trovo di grande utilità la possibile stazione in Corso Martiri della Libertà. La distanza da Giovanni XXIII e da Stesicoro (stazione) è esigua e oltretutto facilitata, nel percorso, dal viale attuale e da quello futuro (niente itinerari pedonali scomodi). Impiegherei gli 800.000 euro necessari, semmai fosse possibile, per creare una delle stazioni già previste, o anche più d'una, con elementi di architettura, design e tecnica contemporanea, in grado di divenire essa stessa un'attrazione.
Il Commissario Spampinato, comunque, nulla dice sulla sua volontà di recepire quest'invito a realizzare la nuova stazione.
Visti i recenti sviluppi della questione di Corso Martiri della Libertà, ritorna interessante l'idea di una nuova stazione metropolitana in quest'area.
Non ci resta che attendere le prime, concrete, informazioni sul progetto di ricostruzione del quartiere (le prime ruspe sono annunciate addirittura tra cinque mesi!) e, nel frattempo, capire se la realizzazione della nuova fermata é seriamente presa in considerazione dalla FCE.
Hecmar June 1st, 2008, 04:54 PM L'ASSESSORE DRAGO AVEVA ASSICURATO CHE IL CANTIERE DI PIAZZA GALATEA SAREBBE STATO CHIUSO ENTRO MARZO 2008
CATANIA 1 GIUGNO 2008 - ECCO COME SI PRESENTA LA PIAZZA:
http://img73.imageshack.us/img73/7859/galatea1giu080qt5.jpg
http://img73.imageshack.us/img73/3766/galatea1giu081gg1.jpg
TUTTO QUESTO MATERIALE, LO SAPETE DA DOVE PROVIENE?
http://img73.imageshack.us/img73/1778/galatea1giu082xk7.jpg
PROVIENE DA UN ALTRO SCAVO DIETRO QUESTA RECINZIONE (SIAM0 IN VIALE AFRICA)
http://img73.imageshack.us/img73/6180/galatea1giu083ko5.jpg
http://img73.imageshack.us/img73/4807/galatea1giu084ja8.jpg
alby_85 June 1st, 2008, 05:00 PM Ah, quindi piazza Galatea è praticamente adibita a discarica?
Sti ca...voli!
Hecmar June 1st, 2008, 05:05 PM Ah, quindi piazza Galatea è praticamente adibita a discarica?
Sti ca...voli!
^^
Sicuramente, quel materiale verrà utilizzato per ricoprire il fosso. Tuttavia il punto è un altro, e cioè: "Quando finiranno i lavori in piazza Galatea?"
Hecmar June 1st, 2008, 05:55 PM Visti i recenti sviluppi della questione di Corso Martiri della Libertà, ritorna interessante l'idea di una nuova stazione metropolitana in quest'area.
Non ci resta che attendere le prime, concrete, informazioni sul progetto di ricostruzione del quartiere (le prime ruspe sono annunciate addirittura tra cinque mesi!) e, nel frattempo, capire se la realizzazione della nuova fermata é seriamente presa in considerazione dalla FCE.
^^
Visto che nell'area di Corso Martiri della Libertà si dovrà scavare tanto, ai proprietari (di quell'area), non costerebbe poi molto scavare qualche fosso in più per realizzare una nuova stazione della metro la quale, alla luce della annunciata "grandiosità" del progetto, dovrebbe essere quella più importante.
CiTyMan June 1st, 2008, 11:11 PM ^^
In realtà, l'iniziativa sarebbe della Direzione Urbanistica del Comune di Catania che, a quanto pare, avrebbe scritto alla FCE per manifestare interesse alla realizzazione di una stazione intermedia tra "Stesicoro" e "Giovanni XXIII", in attuazione del Piano di risanamento di San Berillo.
Da quanto si apprende, la stazione di Corso Martiri della Libertà comporterebbe una spesa aggiuntiva di circa 800.000 euro, poiché sarebbe necessario ampliare lo scavo per l'allargamento della sezione della galleria per il marciapiede della fermata, spesa che il Comune coprirebbe tramite lo scomputo degli oneri di urbanizzazione da parte delle imprese esecutrici.
C'era comunque un articolo sul quotidiano LA SICILIA, come si può leggere nel mio precedente intervento che, a sua volta, rimanda ad un vecchio post di Sampei.
CiTyMan June 2nd, 2008, 04:32 PM Volevo dire ad alleggiu che mi sono permesso di riportare sul thread Reti metropolitane e tramviarie immaginarie (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=634351) un suo fantastico post (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=21348430&postcount=34) sull'immaginaria rete metropolitana di Catania nell'anno 2048. Complimenti ancora! ;)
alleggiu June 2nd, 2008, 09:31 PM Volevo dire ad alleggiu che mi sono permesso di riportare sul thread Reti metropolitane e tramviarie immaginarie (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=634351) un suo fantastico post (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=21348430&postcount=34) sull'immaginaria rete metropolitana di Catania nell'anno 2048. Complimenti ancora! ;)
Grazie CityMan!!!
BiagPal June 2nd, 2008, 10:33 PM Continua la telenovela sui fondi fintecna
Beh, a me ciò che mi lascia scioccato è che non c'è stato alcun intervento di un solo parlamentare siciliano e calabrese del PDL. :ohno:
CiTyMan June 4th, 2008, 01:29 PM Dal thread Aree Metropolitane/Catania, riporto un passaggio di un post di Hecmar (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=21395337&postcount=477), che ci da alcune news sulla stazione metro di Corso dei Martiri:
UNA NUOVA STAZIONE DELLA METRO A SAN BERILLO
Con la transazione, le parti private si sono impegnate, nell’ambito degli oneri concessori, a mettere a disposizione del Comune le risorse finanziarie necessarie a sostenere l’onere per la realizzazione di una stazione passeggeri posta a metà della tratta metropolitana Giovanni XXIII – Stesicoro, baricentrica al comprensorio di completamento del Piano di risanamento del rione S.Berillo, che garantirebbe l’interdistanza tra due stazioni contigue in centro città allineato agli strandards europei.
^^
Ditemi che è una scelta sbagliata?
^^
Credo che nessuno, con un minimo di buon senso, possa dire che sia una scelta discutibile... credo che i dubbi sollevati, anche da me, nascessero dalla pressoché inutilità della stazione in questione nelle condizioni attuali dell'area. E' evidente che, nel momento in cui si parla e, soprattutto, ci si avvia ad un risanamento del quartiere, una fermata metro lì acquista notevole importanza.
P.S.: Hecmar, posso chiederti dove hai letto/preso queste informazioni sul 'progetto' di San Berillo?
Sampei June 5th, 2008, 04:25 PM Tratta Vittorio Emanuele-Aeroporto: cercasi 250 mln di euro
Catania non può permettersi di ritardare l'appalto, già previsto entro l'anno, della tratta di metropolitana Stesicoro-Aeroporto, anello essenziale del progetto di completamento dell'infrastruttura che segnerà la vera svolta del trasporto sostenibile. I vertici della Ferrovia Circumetnea consideravano l'opera ormai quasi completamente finanziata, in «cassa» restano invece per adesso solo i 90 milioni della legge obiettivo, mentre mancano i 250 milioni compresi nel miliardo e mezzo promessi ma non stanziati in alternativa agli ex fondi Fintecna poi destinati a coprire la soppressione dell'Ici.
Un «balletto» che nel passaggio da un governo all'altro al momento pesa come un macigno proprio sull'infrastruttura catanese, in quanto nel «pacchetto» di grandi opere da realizzare con questo miliardo e mezzo che appare e scompare per ammodernare la rete dei trasporti in Sicilia, la tratta Stesicoro-Aeroporto della metropolitana è l'unica con un progetto già approvato (nel 2006), pronta ad andare in appalto e da subito cantierabile. Non è una differenza da poco, perché lo stop ai fondi nella fase cruciale dell'iter innesca tempi morti destinati a pesare il doppio sul completamento dell'opera, contrariamente a un progetto ancora da approvare.
Proprio il «recupero» dei 250 milioni da destinare alla Ferrovia Circumetnea è stato al centro di un incontro svoltosi al ministero delle Infrastrutture con i dirigenti della struttura, il direttore del Dipartimento Trasporti della Regione dott. Vincenzo Falgares, e il commissario governativo della Ferrovia Circumetnea ingegner Mario Spampinato.
«C'è la consapevolezza sia del governo centrale che della Regione dell'assoluta necessità di recuperare queste risorse per un'opera immediatamente cantierabile - afferma l'ingegnere Spampinato - e in questa direzione si deve lavorare per appaltare l'opera nel più breve tempo possibile. Inoltre - aggiunge il commissario governativo della Ferrovia Circumetnea - c'è in proposito una relazione della Commissione Europea sulle infrastrutture del Por regionale che indica quest'opera come assolutamente prioritaria e strategica, anche per l'importanza del collegamento con l'aeroporto».
Il progetto definitivo della tratta di metropolitana «Stesicoro-Aeroporto», lunga 6,9 chilometri e comprendente otto stazioni, è stato approvato dal Cipe nella seduta del 29 marzo 2006. Con la stessa delibera il Cipe ha assegnato il finanziamento di 90 milioni per la realizzazione di un primo lotto funzionale denominato «Stesicoro-Vittorio Emanuele», lungo 1,3 km e comprendente le prime due stazioni. Sono queste al momento le uniche risorse certe, purtroppo insufficienti.
fonte (http://giornale.lasicilia.it/giornale/0506/CT0506/PCR/PCR1/05.html)
CiTyMan June 6th, 2008, 12:51 AM ^^
Mi chiedevo se per cantierare la tratta "Stesicoro-Vittorio Emanuele", quella appunto coi 90 milioni di copertura finanziaria, sia cmq necessario attendere che anche la tratta fino all'aeroporto venga interamente finanziata, oppure potrebbero già partire coi lavori?
alby_85 June 6th, 2008, 09:16 AM io credo possano già partire coi lavori per solo quella tratta
una domanda: ma il deposito della metro è già previsto? dove? e quando verrà realizzato?
per quel che ne so al giorno d'oggi si usa la parte terminale della galleria oltre la fermata borgo
ma quella galleria verrà usata per il transito dei treni verso nesima, oltre al fatto che non credo che sia adeguata a svolgere il compito di deposito ove effettuare la manutenzione
CiTyMan June 6th, 2008, 10:32 AM ^^
Dici bene, attualmente non esiste un deposito ad hoc per i convogli della metro, per il ricovero notturno viene usato il tratto di galleria oltre la fermata Borgo; come officina, invece, la manutenzione corrente viene effettuata presso l'officina del Deposito Locomotive FS di Catania.
Nel futuro, in effetti, é prevista la realizzazione di un deposito-officina in territorio di Paternò (contrada Ardizzone), in grado di accogliere i treni metro sia per il ricovero che per la manutenzione; inoltre, credo che lo stesso deposito sarà anche a servizio della tratta di superficie, visto che proprio Paternò sarà capolinea della tratta metropolitana da un lato e della tratta di superficie FCE dall'altro lato.
Una volta aperte le tratte oggi in costruzione e nell'attesa del deposito, credo che la situazione cambierà poco: officine presso le FS, deposito nel tratto di galleria oltre la stazione metro "Nesima" oppure al capolinea porto, dato che quest'ultima 'diramazione' della linea potrebbe essere usata in misura ridotta con l'apertura della tratta in direzione "Stesicoro".
giggì June 6th, 2008, 11:32 AM io credo possano già partire coi lavori per solo quella tratta
Io credo di no, nn e' logico affidare una porzione molto piccola della tratta in questione facendone un apposito bando di concorso. Il fatto che ci siano i soldi solo per quella parte non vuol dire che la si puo' appaltare, non ha senso, in termini di garanzie e continuita' dei lavori. Se quei soldi fossero arrivati molto tempo prima allora si poteva considerare come unico lotto Giovanni XXIII-Vittorio Emanuele, ma non e' stato così ...
Sampei June 6th, 2008, 11:54 AM Domattina, alle 8.45, presso il capolinea "Porto" della metropolitana verrà consegnato un nuovo elettrotreno che entrerà a far parte della dotazione della metropolitana di Catania. Alla cerimonia saranno presenti il commissario della FCE, l'Arcivescovo e il sottosegretario di stato alle infrastrutture e trasporti.
Io credo di no, nn e' logico affidare una porzione molto piccola della tratta in questione facendone un apposito bando di concorso. Il fatto che ci siano i soldi solo per quella parte non vuol dire che la si puo' appaltare, non ha senso, in termini di garanzie e continuita' dei lavori. Se quei soldi fossero arrivati molto tempo prima allora si poteva considerare come unico lotto Giovanni XXIII-Vittorio Emanuele, ma non e' stato così ...
Però è già successo, vedi Galatea-Giovanni XXIII e Giovanni XXIII-Stesicoro.
Madeco June 6th, 2008, 11:55 AM Il nuovo elettrotreno sarà simile ai precedenti?
Sampei June 6th, 2008, 11:58 AM ^^
Credo di sì, perché se non ricordo male trattasi ancora di Firema. In ogni caso vedremo domani di saperne di più, magari con qualche foto! ;)
Madeco June 6th, 2008, 12:03 PM ^^
Credo di sì, perché se non ricordo male trattasi ancora di Firema. In ogni caso vedremo domani di saperne di più, magari con qualche foto! ;)
Grazie :)
CiTyMan June 6th, 2008, 01:44 PM Domattina, alle 8.45, presso il capolinea "Porto" della metropolitana verrà consegnato un nuovo elettrotreno che entrerà a far parte della dotazione della metropolitana di Catania. Alla cerimonia saranno presenti il commissario della FCE, l'Arcivescovo e il sottosegretario di stato alle infrastrutture e trasporti.
^^
Ottima notizia!! :banana:
Quindi, se è vero com'è vero che era prevista un'ulteriore fornitura di 4 elettrotreni (a proposito, io so identici a quelli già in uso), quello in arrivo domani dovrebbe essere solo il primo e, pian piano, dovrebbero arrivare i restanti...
Il nuovo elettrotreno sarà simile ai precedenti?
^^
Credo di sì, perché se non ricordo male trattasi ancora di Firema. In ogni caso vedremo domani di saperne di più, magari con qualche foto! ;)
^^
Come ho scritto pocanzi, dovrebbe trattarsi di elettrotreni Firema esattamente uguali a quelli usati per la tratta già in esercizio... certo però, qualche foto di conferma non guasterebbe! ;)
P.S.: 300° post... :cheer:
davidetricomi June 6th, 2008, 02:36 PM é identico in tutto e per tutto agli attuali, l'ho visto stamane alla stazione del porto, è numerato 05, e porta il nome di una figlia di un dipendente morta in un attentato in afganistan!
l'entrata in esercizio è prevista per domani!
Sirako June 6th, 2008, 03:46 PM Si chiama Rita :D
topoestivo June 6th, 2008, 05:45 PM ^^
Ottima notizia!! :banana:
Quindi, se è vero com'è vero che era prevista un'ulteriore fornitura di 4 elettrotreni (a proposito, io so identici a quelli già in uso), quello in arrivo domani dovrebbe essere solo il primo e, pian piano, dovrebbero arrivare i restanti...
^^
Come ho scritto pocanzi, dovrebbe trattarsi di elettrotreni Firema esattamente uguali a quelli usati per la tratta già in esercizio... certo però, qualche foto di conferma non guasterebbe! ;)
P.S.: 300° post... :cheer:
In teoria dovrebbe valere l'equazione:
+ treni
+ corse
- tempo d'attesa =
aumento dei passeggeri sulla linea.
Rimane l'incognita sul fatto che la presenza del tratto a binario unico tra Galatea e Porto renda impossibile portare la frequenza a 5 minuti nelle ore di punta (esistono orari di punta per la nostra metrò?)...
alby_85 June 6th, 2008, 06:29 PM scusate, ma mi dite che senso ha avere un quinto treno ora (e altri tre imminenti) se fino all'apertura della tratta fino a Giovanni XXIII anche oggi, con quattro elettrotreni disponibili, se ne usano solo 2, perchè da galatea si ha un solo binario?
ok, in prospettiva futura va bene...ma non è presto?
oggi come oggi avere un quinto treno (ma anche un terzo ed un quarto, a meno di guasti) non ha alcun beneficio per l'utenza dato che tecnicamente ne possono circolare solo 2!
Sirako June 6th, 2008, 06:48 PM Si hai ragione, ma il problema sta nel ritardo nell'apertura della nuova tratta, fino a Giovanni XXIII
La consegna, se il treno è pronto e finito , non la puoi ritardare.
Anzi di solito sono le consegne in ritardo, meglio averlo dentro, che non averlo!;)
Immortalatelo prima che venga imbrattato, vi prego.
Ma la FCE non provvede a togliere i graffiti?
s4Sco[86] June 6th, 2008, 06:56 PM ho visto RITA proprio questo pomeriggio quando alle 17 e 30 è stata portata a BORGO..unica differenza che ho notato è il simbolo per i diversamente abili nelle porte agli estremi del treno.
ps..non è giusto volevo essere il primo a dare la notizia..
topoestivo June 6th, 2008, 10:48 PM scusate, ma mi dite che senso ha avere un quinto treno ora (e altri tre imminenti) se fino all'apertura della tratta fino a Giovanni XXIII anche oggi, con quattro elettrotreni disponibili, se ne usano solo 2, perchè da galatea si ha un solo binario?
ok, in prospettiva futura va bene...ma non è presto?
oggi come oggi avere un quinto treno (ma anche un terzo ed un quarto, a meno di guasti) non ha alcun beneficio per l'utenza dato che tecnicamente ne possono circolare solo 2!
Io ho un'idea ricorrente:
gli elettrotreni che vediamo andrebbero uniti a coppie, avendo in totale 4 vagoni.
Così facendo si coprirebbe tutta la superficie delle banchine, e quando ci sarà un afflusso di passeggeri degno di questo nome (ci sarà un afflusso di passeggeri numeroso, vero?:D) ci sarà + spazio per loro
Sampei June 6th, 2008, 11:23 PM ^^
In effetti la tua idea non è mica sbagliata, anche perché in teoria gli elettrotreni sono dimensionati proprio per questo scopo, con misure appositamente scelte per la metropolitana di Catania. Vi ricordate quando presentarono i nuovi autotreni Firema? Erano a convoglio e ricoprivano tutta la lunghezza della banchina. Tuttavia credo che sia Stazione FS che Porto abbiano le banchine più corte. All'estero a volte succede pure e ti avvisano che, magari nell'ultimo vagone, si apre in quel caso solo una porta, quella che riesce a dare sulla banchina.
Coccodrillo June 6th, 2008, 11:51 PM Stazione FS e Porto hanno appunto banchine corte. Ma non capisco a cosa servono treni più frequenti o più lunghi, per ora...
alby_85 June 7th, 2008, 12:46 AM attualmente a nulla
penso che la metro inizierà ad essere interessante e usata tale da giustificare una frequenza maggiore quando arriverà a piazza stesicoro
a quel punto la frequenza maggiore sarà anche possibile, dato che fino a lì ci sarà sempre il doppio binario...
e, come diceva topoestivo, questo comporterà un incremento di richiesta
una informazione: un elettrotreno quanti passeggeri porta al massimo?
s4Sco[86] June 7th, 2008, 12:54 AM col problema della coincidenza dubito che possano mettere più di 2 treni a corsa.al massimo potrebbero ridurre la frequenza portandola a 10 minuti,dato che ogni corsa si impiegano dai 7 agli 8 minuti.credo che facendo arrivare a borgo il treno sul binario opposto(utilizzando lo scambio in entrata)si possa risparmiare il tempo del cambio binario
davidetricomi June 7th, 2008, 01:42 PM per adesso non serve aumentare il nr. delle corse, i treni della metro, si riempiono solo durante le ore di punta, e quando arriva un treno della tratta di superficie al borgo.....
topoestivo June 7th, 2008, 02:57 PM difatti il mio nn era un auspicio ma una considerazione, in vista della prossima (?) apertura del tratto Galatea-Giovani XXIII
CiTyMan June 7th, 2008, 05:42 PM Io ho un'idea ricorrente:
gli elettrotreni che vediamo andrebbero uniti a coppie, avendo in totale 4 vagoni.
Così facendo si coprirebbe tutta la superficie delle banchine, e quando ci sarà un afflusso di passeggeri degno di questo nome (ci sarà un afflusso di passeggeri numeroso, vero?:D) ci sarà + spazio per loro
^^
E' esattamente ciò che dovrebbe accadere quando, una volta completata almeno la tratta Nesima-Stesicoro, aumenterà l'afflusso dei passaggeri.
Attualmente ogni convoglio corrisponde ad una UDT (unità di trazione); tuttavia, è possibile accoppiare queste ultime per creare, appunto, una coppia di UDT a formare un unico convoglio con 4 vagoni.
Cmq, secondo logica, sarebbe preferibile che inizialmente ci si orientasse a lasciare i treni così come sono (1 convoglio=1 UDT), cercando piuttosto di aumentare la frequenza delle corse; in seguito, una volta consegnati tutti i nuovi treni (cioè quando ci saranno 8 convogli in totale), si penserà ad incrementare la capacità dei treni accoppiando le UDT.
^^
In effetti la tua idea non è mica sbagliata, anche perché in teoria gli elettrotreni sono dimensionati proprio per questo scopo, con misure appositamente scelte per la metropolitana di Catania. Vi ricordate quando presentarono i nuovi autotreni Firema? Erano a convoglio e ricoprivano tutta la lunghezza della banchina. Tuttavia credo che sia Stazione FS che Porto abbiano le banchine più corte. All'estero a volte succede pure e ti avvisano che, magari nell'ultimo vagone, si apre in quel caso solo una porta, quella che riesce a dare sulla banchina.
^^
Le banchine della metro catanese vanno da un minimo di 72m ad un massimo di 96m; credo cmq che le stazioni in sotterranea siano tutte di 96m circa, dunque quelle di minor lunghezza (fino a 72m) devono essere proprio "Stazione FS" e "Porto". Poiché ciascuna UDT è lunga 39.5m, la banchina 'standard' si rivela più che sufficiente ad accogliere un convoglio formato da due UDT accoppiate, ovvero un treno di 4 vagoni.
una informazione: un elettrotreno quanti passeggeri porta al massimo?
^^
Ogni convoglio della metro catanese, in base alla composizione attuale (singola UDT), è in grado di accogliere 72 passeggeri seduti, 370 in piedi, per un totale di 442 posti, più ulteriori 2 posti per disabili.
P.S.: per molte delle informazioni riportate, mi sono avvalso del sito Metroitaliane (http://www.metroitaliane.it/), in particolare della sezione dedicata alla metro di Catania.
giggì June 8th, 2008, 12:43 PM Signori,
a voi le foto risalenti alla scorsa settimana e relative ai lavori di scavo in via Ventimiglia. Come si vede la discenderia sta per essere realizzata quindi, quando saràpronta, aspettiamoci un notevole incremento della velocità di scavo ;)
http://spazioinwind.libero.it/ggkids/a1a.JPG
http://spazioinwind.libero.it/ggkids/a1b.JPG
http://spazioinwind.libero.it/ggkids/a1c.JPG
Per chi non riesce avisualizzarli, ecco i link:
http://spazioinwind.libero.it/ggkids/a1a.JPG
http://spazioinwind.libero.it/ggkids/a1b.JPG
http://spazioinwind.libero.it/ggkids/a1c.JPG
Secondo me la questione treni è semplice, è arrivato il quinto treno perchè doveva arrivare come da contratto, ne faranno ciò che vogliono anche perchè adesso non c'è modo di usarlo in modo produttivo :D
Ciaututti!
s4Sco[86] June 8th, 2008, 12:48 PM giggì hai postato foto?
io non riesco a vederle.
per quanto riguarda "Rita",credo che verrà utilizzata ciclicamente insieme agli altri treni..
giggì June 8th, 2008, 12:50 PM ;21520575']giggì hai postato foto?
io non riesco a vederle.
per quanto riguarda "Rita",credo che verrà utilizzata ciclicamente insieme agli altri treni..
Che sega sto spazio web! Provate a fare copia e incolla del link direttamente in una nuova finestra del browser, forse anche cliccando nel link il mio spazio web si fa le paranoie e non le apre ...
umbe84 June 8th, 2008, 01:33 PM ok si vedono facendo copia incolla!
Grazie per le foto! :)
davidetricomi June 8th, 2008, 01:46 PM dove si trova via ventimiglia? di quale cantiere parliamo?
scusate, ma pur essendo della provincia di catania, non conosco i nomi di tutte le vie!
alby_85 June 8th, 2008, 02:54 PM è nella tratta tra Giovanni XXIII e Piazza Stesicoro, più o meno dove dovrebbe sorgere, se si farà, la fermata di San Berillo
non so se hai presente Viale Vincenzo Giuffrida, ovvero quel viale su cui ti ritrovi se fai il raccordo per la A18 provenendo da San Gregori. Ecco, se continui poi sempre dritto, dopo un bel po' di strada, arrivi lì.
vai su googlemaps, vedi via Monsignor Ventimiglia all'incrocio con Corso Martiri della Libertà, sotto il quale correrà la metro.
A proposito, la riqualifazione della zona, attualmente squallida e oscena più delle "signorinelle" che la popolano, in cosa consiste? e in che tempi è prevista?
CiTyMan June 8th, 2008, 03:58 PM Signori,
a voi le foto risalenti alla scorsa settimana e relative ai lavori di scavo in via Ventimiglia. Come si vede la discenderia sta per essere realizzata quindi, quando saràpronta, aspettiamoci un notevole incremento della velocità di scavo ;)
^^
Dopo un breve periodo di stop ai lavori di scavo della discenderia, giorno 03/06 sono tornate a lavoro ruspa e martello pneumatico; probabilmente i mezzi erano stati momentaneamente 'dirottati' su un altro cantiere della metro.
La ripresa dello scavo, comunque, lascia immaginare l'ormai prossimo completamento della discenderia di Via Ventimiglia che, come sottolinea opportunamente giggì, dovrebbe tradursi in un incremento della volocità di avanzamento dei lavori.
Secondo me la questione treni è semplice, è arrivato il quinto treno perchè doveva arrivare come da contratto, ne faranno ciò che vogliono anche perchè adesso non c'è modo di usarlo in modo produttivo :D
^^
Purtroppo è così, l'avvento del nuovo treno non credo porterà incrementi di corse o convogli più lunghi, almeno finché non saranno completate le tratte oggi in costruzione.
dove si trova via ventimiglia? di quale cantiere parliamo?
scusate, ma pur essendo della provincia di catania, non conosco i nomi di tutte le vie!
è nella tratta tra Giovanni XXIII e Piazza Stesicoro, più o meno dove dovrebbe sorgere, se si farà, la fermata di San Berillo
^^
La discenderia di Via Ventimiglia si trova esattamente all'incrocio tra questa via (naturale prosecuzione verso sud di Via Vincenzo Giuffrida) e l'inizio di Corso Martiri della Libertà, ovvero al termine di Corso Sicilia.
Credo che la nuova stazione in zona San Berillo, la cui realizzazione ormai probabile, sarà un po' più ad est rispetto allo scavo della discenderia, grosso modo equidistante dalle stazioni "Stesicoro" e "Giovanni XXIII" e baricentrica rispetto all'area di prossima riqualificazione.
P.S.: che nome dareste a questa nuova stazione? San Berillo non credo sia appropriato, un po' perché ciò che resta del quartiere omonimo si trova più a sud, un po' perché penso che nell'immaginario collettivo sia ormai consolidata l'associazione di tale nome ad un'area degradata ed insicura. Personalmente, mi piacerebbe se il progetto di riqualificazione di Corso Martiri della Libertà avesse un nome distintivo, tipo "CityLife" a Milano (zona ex-Fiera), ed identificherei con tale nome anche la nuova stazione della metro.
Sampei June 8th, 2008, 05:16 PM La discenderia di via Monsignor Ventimiglia si trova all'incrocio con Corso Martiri della Libertà, sotto il quale correrà la metro.
A proposito, la riqualifazione della zona, attualmente squallida e oscena più delle "signorinelle" che la popolano, in cosa consiste? e in che tempi è prevista?
Bella domanda! È l'argomento principe degli ultimi giorni nel thread dell'area metropolitana di Catania. Ti rimando alle ultime pagine del settimo archivio (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=600423&page=25) e alle prime dell'ottavo (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=640702).
In particolare, per quanto riguarda i lotti che danno su via Ventimiglia, è prevista ediliza residenziale a est ed ancora ediliza residenziale più il mercato coperto a ovest (a nord dell'attuale edificio di uffici che attualmente interrompe il rettilineo di Corso Sicilia).
Entro un anno dovrebbero partire i lavori che dovrebbero durare, al massimo e per tutto il corso, cinque anni.
Che nome dareste a questa nuova stazione? San Berillo non credo sia appropriato, un po' perché ciò che resta del quartiere omonimo si trova più a sud, un po' perché penso che nell'immaginario collettivo sia ormai consolidata l'associazione di tale nome ad un'area degradata ed insicura. Personalmente, mi piacerebbe se il progetto di riqualificazione di Corso Martiri della Libertà avesse un nome distintivo, tipo "CityLife" a Milano (zona ex-Fiera), ed identificherei con tale nome anche la nuova stazione della metro.
Il fatto che a San Berillo si associ un luogo degradato non la trovo una discriminante per la scelta del nome, anzi, potrebbe invece essere rivalutato in questo modo, se diventerà un luogo gradevole per i cittadini. Però è vero che con San Berillo pensiamo al quartiere di viuzze alle spalle del Corso Martiri della Libertà, e quindi non alla zona nuova, che pure ne faceva parte.
Un nome nuovo tipo "CityLife" avrebbe senso solo se venisse portato avanti un progetto d'urbanistica importante che possa avere anche un nome, proprio come CityLife, ma al momento non c'è. In sua assenza chiamerei la stazione "Martiri della Libertà" oppure, visto che in fondo è lecito, "San Berillo".
deadp0et June 8th, 2008, 05:35 PM non so se hai presente Viale Vincenzo Giuffrida, ovvero quel viale su cui ti ritrovi se fai il raccordo per la A18 provenendo da San Gregori. Ecco, se continui poi sempre dritto, dopo un bel po' di strada, arrivi lì.
vai su googlemaps, vedi via Monsignor Ventimiglia all'incrocio con Corso Martiri della Libertà, sotto il quale correrà la metro.
che modo lungo per spiegarlo...! :) più rapidamente si può dire che il tratto che interessa la discenderia è proprio al termine del c.so Sicilia... ;)
che nome dareste a questa nuova stazione? San Berillo non credo sia appropriato, un po' perché ciò che resta del quartiere omonimo si trova più a sud, un po' perché penso che nell'immaginario collettivo sia ormai consolidata l'associazione di tale nome ad un'area degradata ed insicura.
Non sono d'accordo. San Berillo resta sempre un quartiere di CT, un tempo forse quello che più autenticamente racchiudeva lo spirito artigiano e intraprendente della ns città (Quando potete andate a vedere il superlativo spettacolo Ballata per San Berillo - qui una mia recensione http://www.step1magazine.it/v2_open_page.php?id=2418) che parla proprio della distruzione del vecchio San Berillo)... non vedo questa esigenza di tradirne il nome a favore di qualche sparata modernizzante...
Davide
CiTyMan June 8th, 2008, 06:13 PM Il fatto che a San Berillo si associ un luogo degradato non la trovo una discriminante per la scelta del nome, anzi, potrebbe invece essere rivalutato in questo modo, se diventerà un luogo gradevole per i cittadini. Però è vero che con San Berillo pensiamo al quartiere di viuzze alle spalle del Corso Martiri della Libertà, e quindi non alla zona nuova, che pure ne faceva parte.
Un nome nuovo tipo "CityLife" avrebbe senso solo se venisse portato avanti un progetto d'urbanistica importante che possa avere anche un nome, proprio come CityLife, ma al momento non c'è. In sua assenza chiamerei la stazione "Martiri della Libertà" oppure, visto che in fondo è lecito, "San Berillo".
San Berillo resta sempre un quartiere di CT, un tempo forse quello che più autenticamente racchiudeva lo spirito artigiano e intraprendente della ns città [...] ... non vedo questa esigenza di tradirne il nome a favore di qualche sparata modernizzante...
Davide
Mi sa che sono stato frainteso... anche se forse ci ho messo i mezzi! :lol:
Definendo "non appropriata" l'eventuale scelta del nome San Berillo per la nuova stazione metro, intendevo sottolineare che, innanzi tutto, sarebbe fuorviante rispetto al fatto che ciò che resta del vecchio quartiere si trova più a sud e nulla c'entrerebbe con l'area di prossima riqualificazione, inoltre che associare (non necessariamente cambiare!) un nuovo nome alla zona sarebbe anche un modo per sottolineare il cambiamento e cancellare l'immagine di degrado attualmente legata alla percezione del quartiere, senza per questo dimenticarne le origini o eliminare il nome originario (ad es.: San Berillo-CityLife).
Poi è chiaro che, se la nuova stazione si dovesse chiamare San Berillo, non ci sarebbe proprio nulla di male; anzi condivido il fatto che, nello scenario del risanamento del quartiere, rappresenterebbe anche un aspetto positivo a livello d'immagine. In definitiva, penso che un'eventuale 'nuova' denominazione della stazione, come ha sottolineato Sampei, potrebbe essere legata soprattutto alla scelta di un nome distintivo per l'intero progetto di Corso Martiri della Libertà, attualmente allo studio.
davidetricomi June 9th, 2008, 12:27 PM è nella tratta tra Giovanni XXIII e Piazza Stesicoro, più o meno dove dovrebbe sorgere, se si farà, la fermata di San Berillo
non so se hai presente Viale Vincenzo Giuffrida, ovvero quel viale su cui ti ritrovi se fai il raccordo per la A18 provenendo da San Gregori. Ecco, se continui poi sempre dritto, dopo un bel po' di strada, arrivi lì.
vai su googlemaps, vedi via Monsignor Ventimiglia all'incrocio con Corso Martiri della Libertà, sotto il quale correrà la metro.
A proposito, la riqualifazione della zona, attualmente squallida e oscena più delle "signorinelle" che la popolano, in cosa consiste? e in che tempi è prevista?
Grazie, ho capito, si conosco il viale e il percorso che mi hai descritto!:)
deadp0et June 10th, 2008, 09:11 AM Ragazzi su un programma elettorale (non dico quale) leggo testualmente "Realizzare le tre linee tranviarie già progettate".
Sapete spiegarmi di che linee si parla?
giggì June 10th, 2008, 09:29 AM Ragazzi su un programma elettorale (non dico quale) leggo testualmente "Realizzare le tre linee tranviarie già progettate".
Sapete spiegarmi di che linee si parla?
Citando una canzone dell'ultimo album di Elio e LST "ma che cagate!" ...
CiTyMan June 11th, 2008, 12:32 AM Ragazzi su un programma elettorale (non dico quale) leggo testualmente "Realizzare le tre linee tranviarie già progettate".
Sapete spiegarmi di che linee si parla?
Immagino sia un riferimento alle 3 linee di tram (ma neanche di tram sembra trattarsi) pensate dalla Provincia Regionale di Catania d'intesa col comune capoluogo e con alcuni comuni dell'hinterland etneo, in alternativa al progetto della metropolitana pedemontana che, ahimé, sembra definitivamente accantonato.
Cercando in rete qualche informazione in più, ho trovato questo comunicato stampa sul sito della Provincia (sottolineo l'uso, decisamente fuori luogo, del termine metropolitana):
Provincia: Firmato il protocollo d'intesa per il sistema di mobilità che prevede l'utilizzo di una metropolitana gommata e di superficie
Oltre 70.000 pendolari giornalieri, dei quali 30.000 nelle fasce di ora di punta, utilizzano giornalmente il mezzo proprio per spostamenti verso il centro del capoluogo etneo, causando un congestionamento della viabilità sia della città sia delle aree periferiche.
Per cercare di migliorare il sistema di mobilità, della qualità della vita, la Provincia regionale di Catania e il Comune di Catania, hanno previsto un unico sistema di viabilità integrato con l'utilizzo di una metropolitana "leggera" di superficie.
Le due Amministrazioni hanno, quindi, assunto un ruolo di cerniera strategica per realizzare questo progetto, insieme ad altri Enti e organismi pubblici e privati.
A sancire il rapporto di collaborazione è stato firmato un protocollo d'intesa dal presidente della Provincia, on. Raffaele Lombardo, dall'assessore Domenico Rotella, che ha rappresentato il sindaco del Comune di Catania, Scapagnini, dai sindaci dei Comuni di Gravina, Gaetano Bonfiglio, Mascalucia, Salvatore Maugeri, Tremestieri Etneo, Salvatore Giuffrida, Sant'Agata li Battiati, Augusto Motta, San Giovanni la Punta, Andrea Messina, San Gregorio di Catania, Domenico Balsamo, e dal presidente dell'Azienda municipale trasporti, Michele Sineri, intervenuti per gli aspetti tecnici e gestionali e in presenza degli assessori provinciali con delega al Trasporto, Orazio Pellegrino, al coordinamento dei trasporti locali, Giuseppe Scannella, del commissario della Ferrovia Circumetnea, Mario Spampinato, del direttore generale della Provincia, Marcello Fecarotti e del coordinatore del progetto, il mobility manager Vanni Calì.
"Apriamo oggi una nuova stagione per la mobilità nel nostro territorio - ha affermato il presidente della Provincia, on. Raffaele Lombardo - dando il via a un progetto che da anni centinaia di migliaia di cittadini-pendolari e amministratori pubblici si aspettavano. Naturalmente si tratta di un intervento a vasto raggio che deve mettere insieme le iniziative già cantierate sul territorio, come i parcheggi scambiatori, e le altre infrastrutture e servizi già esistenti, come la Ferrovia circumetnea; quest'ultima ha in previsione la realizzazione delle nuove tratte piazza Stesicoro-Aeroporto e Nesima-Misterbianco. Il trasporto metropolitano di superficie risolverà non solo i problemi di traffico, ma avrà anche benefici sull'ambiente perché ridurrà l'inquinamento atmosferico e migliorerà la qualità della vita dei pendolari che trascorreranno per i loro spostamenti minor tempo in condizioni di maggiore sicurezza e comodità".
Provincia regionale di Catania ed il Comune di Catania, hanno convenuto sulla possibilità di unificare i progetti e gli studi rispettivamente redatti con l'obiettivo di ipotizzare e realizzare un unico sistema di trasporto pubblico integrato, con caratteristiche di "metropolitana leggera" ad alta frequenza, quale collegamento fra il Comune capoluogo ed il comprensorio territoriale dell'area metropolitana catanese a maggiore densità demografica e maggiore domanda di trasporto.
Il sistema urbano costituito dalla città di Catania e dalla sua Area Metropolitana risulta caratterizzato da massicci fenomeni migratori in seguito al costante fenomeno dell'aumento dei residenti nei comuni della fascia pedemontana (di fatto gli abitanti di Catania risultano circa trecentoventimila, ma con il naturale congiungimento delle realtà comunali limitrofe il numero sale a oltre seicentomila abitanti), mentre si è sempre più accentuata l'attrazione capoluogocentrica delle attività produttive ed economico-commerciali.
Tali fenomeni hanno prodotto un consistente "svuotamento" demografico della città di Catania con forte diminuzione della componente residenziale, soprattutto nel centro storico e contemporaneamente l'esasperazione del concetto di mobilità attratta e generata in un contesto urbano ed extraurbano povero di infrastrutture viarie e privo di una efficace preventiva pianificazione di sistemi e reti di trasporto pubblico.
"Abbiamo affrontato nel nostro progetto la questione della redditività dell' iniziativa e i risultati prodotti da uno studio tendono a dare impulso all'idea del nuovo sistema intermodale - ha dichiarato l'assessore provinciale ai Trasporti, Orazio Pellegrino -. Voglio sottolineare l'importante ruolo dell'Azienda municipale trasporti che metterà a disposizione il know how acquisito in tanti anni di gestione di trasporto pubblico".
Un nuovo sistema di trasporto pubblico su gommato e di superficie, già consolidato in Olanda, Francia, Germania, e in diverse parti del globo, che risponda inoltre ai seguenti requisiti: massima funzionalità, efficacia e efficienza; integrazione con il sistema urbano ed extra urbano; sostenibilità ambientale ed ecologica; tempi di percorrenza, frequenze, puntualità, confort, sicurezza e tariffe compatibili con la domanda; sistema competitivo nei confronti del trasporto privato e fortemente attrattivo nei confronti dell'utenza; redditività finanziaria commisurata alla soglia della massima attrazione sul capitale privato nel senso delle previsioni di Legge in merito al "project financing".
http://i30.tinypic.com/j8jxp4.jpg
Catania, 13/01/2007
^^
FONTE (http://www.provincia.catania.it/moduli/cstampa/cstampas2.asp?id=4508)
Da notare, con l'ausilio dell'immagine, l'invasività delle linee all'interno della città; le linee, infatti, non si attesterebbero in zone periferiche o semicentrali ma, a quanto pare, si addentrerebbero fino al centro città, raggiungendo la stazione centrale. Tra le strade percorse, ne compaiono importanti come le vie Vincenzo Giuffrida, Vittorio Veneto, Passo Gravina, l'asse dei Viali e Corso Italia... per non parlare del raccordo autostradale A18/dir. che rischia di diventare qualcosa in meno di una circonvallazione urbana se, come pare (anche leggendo il riquadro "punti di debolezza", in basso a destra), anch'esso dovesse divenire una possibile 'vittima' di questa sorta di tram.
Spero analizzino bene questo progetto e si rendano conto dei tanti inconvenienti che, già a prima vista, saltano all'occhio! Inoltre, ribadisco la mia idea in base alla quale, trattandosi di linee suburbane per i pendolari dell'hinterland, lo scopo dovrebbe essere solo quello di far entrare i viaggiatori in città, per poi 'affidarli' alla rete di trasporto urbano (la metro innanzitutto) per gli spostamenti all'interno del tessuto cittadino; a tal proposito, penso che un sistema 'a pettine' sarebbe l'ideale, ovvero un asse portante del trasporto ad alta capacità, in grado di addentrarsi rapidamente nel cuore della città (ovvero la metropolitana), supportato poi da linee suburbane (ad es. questi tram) che, dipartendosi dal percorso della metro come fossero denti di un pettine, si inoltrano nell'hinterland per raggiungere in maniera più capillare le aree periferiche di provenienza dei maggiori flussi di pendolari.
Lukas-love-ct June 11th, 2008, 01:18 AM Ciao raga il nuovo elettrotreno "Rita" è già in esercizio infatti oggi l'ho preso per andare al porto, è praticamente identico agli altri a parte qualche adesivo di avviso per i passeggeri e l'odore di nuovo!!!!:banana::banana:
albirello June 11th, 2008, 08:41 AM Immagino sia un riferimento alle 3 linee di tram (ma neanche di tram sembra trattarsi) pensate dalla Provincia Regionale di Catania d'intesa col comune capoluogo e con alcuni comuni dell'hinterland etneo, in alternativa al progetto della metropolitana pedemontana che, ahimé, sembra definitivamente accantonato.
Cercando in rete qualche informazione in più, ho trovato questo comunicato stampa sul sito della Provincia (sottolineo l'uso, decisamente fuori luogo, del termine metropolitana):
^^
FONTE (http://www.provincia.catania.it/moduli/cstampa/cstampas2.asp?id=4508)
Da notare, con l'ausilio dell'immagine, l'invasività delle linee all'interno della città; le linee, infatti, non si attesterebbero in zone periferiche o semicentrali ma, a quanto pare, si addentrerebbero fino al centro città, raggiungendo la stazione centrale. Tra le strade percorse, ne compaiono importanti come le vie Vincenzo Giuffrida, Vittorio Veneto, Passo Gravina, l'asse dei Viali e Corso Italia... per non parlare del raccordo autostradale A18/dir. che rischia di diventare qualcosa in meno di una circonvallazione urbana se, come pare (anche leggendo il riquadro "punti di debolezza", in basso a destra), anch'esso dovesse divenire una possibile 'vittima' di questa sorta di tram.
Spero analizzino bene questo progetto e si rendano conto dei tanti inconvenienti che, già a prima vista, saltano all'occhio! Inoltre, ribadisco la mia idea in base alla quale, trattandosi di linee suburbane per i pendolari dell'hinterland, lo scopo dovrebbe essere solo quello di far entrare i viaggiatori in città, per poi 'affidarli' alla rete di trasporto urbano (la metro innanzitutto) per gli spostamenti all'interno del tessuto cittadino; a tal proposito, penso che un sistema 'a pettine' sarebbe l'ideale, ovvero un asse portante del trasporto ad alta capacità, in grado di addentrarsi rapidamente nel cuore della città (ovvero la metropolitana), supportato poi da linee suburbane (ad es. questi tram) che, dipartendosi dal percorso della metro come fossero denti di un pettine, si inoltrano nell'hinterland per raggiungere in maniera più capillare le aree periferiche di provenienza dei maggiori flussi di pendolari.
Oh santo cielo ragazzi, cosa vedo dall'immagine. Vi stanno per affibiare il "tram su gomma" phileas :ohno:
giggì June 11th, 2008, 08:54 AM Oh santo cielo ragazzi, cosa vedo dall'immagine. Vi stanno per affibiare il "tram su gomma" phileas :ohno:
Dai numeretti che snocciolano si evince quanto la pedemontana sia opportuna in questa citta'. Fondiamo il comitato "Bring back that fuckin' pedemontana!"
Verso in uno stato di profonda tristezza ...
deadp0et June 11th, 2008, 08:02 PM Immagino sia un riferimento alle 3 linee di tram
Grazie per la ricerca e le spiegazioni, CiTyMan. I tuoi posti sono sempre tra i più curati e precisi, anche nell'impaginazione... è sempre un piacere leggerli, non ultimo anche per la correttezza e la proprietà linguistica che nei forum di solito latita paurosamente. :cheers1:
Egigio June 11th, 2008, 08:26 PM Ragazzi tornando a casa oggi ho trovato la circonvallazione chiusa nei pressi di nesima , pare che si sia aperta una voragine molto grossa provocata dai lavori della metro. Inutile dirvi il caos per raggiungere casa! Speriamo che non blocchino per molto i lavori e ripristino presto la sede stradale!
alby_85 June 11th, 2008, 09:42 PM Usare parte del raccordo autostradale A18/dir per la corsia tram? Ma è da pazzi!!! Ma se ne rendono conto delle puttanate che dicono?
Ok, costa infintamente meno, ma lì si creerà un bordello inaudito, soprattutto se considerate che comunque su quella strada vanno anche mezzi pesanti. E con le pendenze che ci sono un camion carico farebbe fatica a passare i 30 all'ora, sia in salita che in discesa (altrimenti si schiaterebbe contro un muro o una di quelle "vie di fuga" che hanno fatto tempo fa). Anche perchè per i mezzi pesanti non c'è alternativa a quella strada!
Credo che come i molti che scrivono qui mi accontenterei delle lungaggini notevoli dovute al reperimento fondi e alla realizzazione della linea metro piuttosto che avere in qualche anno (ma sempre penso che ne passerebbero almeno una mezza dozzina) questa quasi inutile follia. Che poi, se non ha corsie preferenziali e fa le fermate ogni 200 metri come le linee urbane non credo che sia tanto più veloce del mezzo privato, così come vogliono farci credere in quel comunicato stampa postato da cityman!
Che dio ci salvi!
alby_85 June 11th, 2008, 09:43 PM Usare parte del raccordo autostradale A18/dir per la corsia tram? Ma è da pazzi!!! Ma se ne rendono conto delle puttanate che dicono?
Ok, costa infintamente meno, ma lì si creerà un bordello inaudito, soprattutto se considerate che comunque su quella strada vanno anche mezzi pesanti. E con le pendenze che ci sono un camion carico farebbe fatica a passare i 30 all'ora, sia in salita che in discesa (altrimenti si schiaterebbe contro un muro o una di quelle "vie di fuga" che hanno fatto tempo fa). Anche perchè per i mezzi pesanti non c'è alternativa a quella strada!
Credo che come i molti che scrivono qui mi accontenterei delle lungaggini notevoli dovute al reperimento fondi e alla realizzazione della linea metro piuttosto che avere in qualche anno (ma sempre penso che ne passerebbero almeno una mezza dozzina) questa quasi inutile follia. Che poi, se non ha corsie preferenziali e fa le fermate ogni 200 metri come le linee urbane non credo che sia tanto più veloce del mezzo privato, così come vogliono farci credere in quel comunicato stampa postato da cityman!
Che dio ci salvi!
CiTyMan June 12th, 2008, 02:06 AM Oh santo cielo ragazzi, cosa vedo dall'immagine. Vi stanno per affibiare il "tram su gomma" phileas :ohno:
^^
Leggendo il nome del modello, come da te indicato, ho cercato in rete qualche immagine di 'sta sorta di tram e sono ancora più confuso! Più che un tram su gomma, tipo Translohr, sembra proprio un lungo bus articolato... o al max un filobus, se è presente la rete aerea per l'alimentazione elettrica.
Sono sempre più terrorizzato da questo progetto... :gaah:
Dai numeretti che snocciolano si evince quanto la pedemontana sia opportuna in questa citta'. Fondiamo il comitato "Bring back that fuckin' pedemontana!"
^^
Ok, dove si firma?
Magari Musumeci, se dovesse diventare il prossimo Sindaco di Catania, potrebbe ripescare dal cassetto il rimpianto progetto della pedemontana!
La speranza è l'ultima a morire... :master:
Grazie per la ricerca e le spiegazioni, CiTyMan.
:cheers1:
^^
:cheers1:
Ragazzi tornando a casa oggi ho trovato la circonvallazione chiusa nei pressi di nesima , pare che si sia aperta una voragine molto grossa provocata dai lavori della metro. Inutile dirvi il caos per raggiungere casa! Speriamo che non blocchino per molto i lavori e ripristino presto la sede stradale!
^^
Speriamo che non blocchino proprio i lavori!!!
Comunque questa la notizia, riportata stasera sul sito de "La Sicilia" (http://www.lasicilia.it/index.php?id=6191&template=lasiciliaweb):
Catania - Si apre voragine, chiuso tratto circonvallazione
CATANIA - Il tratto finale della circonvallazione di Catania, all'altezza di Nesima, è chiuso in entrambi i sensi di marcia per l'apertura di una voragine, lunga 5 e profonda 8 metri, in viale Boano. La voragine probabilmente è stata causata dai lavori per la realizzazione della vicina metropolitana.
11/06/2008
topoestivo June 12th, 2008, 02:12 PM Sul sito de La Sicilia (http://www.lasicilia.it) è presente una galleria di foto della voragine....
A quanto pare inizieranno a riempirla al + presto.
albirello June 12th, 2008, 02:19 PM ^^
Leggendo il nome del modello, come da te indicato, ho cercato in rete qualche immagine di 'sta sorta di tram e sono ancora più confuso! Più che un tram su gomma, tipo Translohr, sembra proprio un lungo bus articolato... o al max un filobus, se è presente la rete aerea per l'alimentazione elettrica.
Sono sempre più terrorizzato da questo progetto... :gaah:
^^
Ok, dove si firma?
Magari Musumeci, se dovesse diventare il prossimo Sindaco di Catania, potrebbe ripescare dal cassetto il rimpianto progetto della pedemontana!
La speranza è l'ultima a morire... :master:
^^
:cheers1:
^^
Speriamo che non blocchino proprio i lavori!!!
Comunque questa la notizia, riportata stasera sul sito de "La Sicilia" (http://www.lasicilia.it/index.php?id=6191&template=lasiciliaweb):
Si, non è altro che un filobus o un bus articolato. Ma prende il nome di tram su gomma perchè ha una guida "vincolata". Deve essere rivoltato il sottosuolo, dove ogni 4m vengono posizionati magneti. Il veicolo così segue il percorso dei magneti. Una assurdità :nuts:
Ma non vi preoccupate, siete in buona compagnia ^^
Sampei June 12th, 2008, 02:20 PM Sul sito de La Sicilia (http://www.lasicilia.it) è presente una galleria di foto della voragine....
A quanto pare inizieranno a riempirla al + presto.
C'è anche un video: http://www.lasiciliaweb.it/index.php?mod=video&id=6200
http://galleria.lasiciliaweb.com/galleria/voragine/002.jpg
topoestivo June 12th, 2008, 03:17 PM C'è anche un video: http://www.lasiciliaweb.it/index.php?mod=video&id=6200
http://galleria.lasiciliaweb.com/galleria/voragine/002.jpg
Purtroppo qui a lavoro nn posso accedere a youtube:( cosa darei per vedere qualcosa dentro quel buco... cosa si vedrà mai? la galleria della metro?
alleggiu June 12th, 2008, 04:20 PM Purtroppo qui a lavoro nn posso accedere a youtube:( cosa darei per vedere qualcosa dentro quel buco... cosa si vedrà mai? la galleria della metro?
No la galleria della metro è a 15 metri di profondità, mentre la voragine è profonda "solo" 8 metri!
alby_85 June 12th, 2008, 04:28 PM ma poi lì la galleria c'è già? sono già arrivati lì? (mi pare che sia di fronte la stazione della Circum di Nesima, poco prima della rotonda che hanno fatto qualche tempo fa, andando verso Monte Po)
topoestivo June 12th, 2008, 04:31 PM ma poi lì la galleria c'è già? sono già arrivati lì? (mi pare che sia di fronte la stazione della Circum di Nesima, poco prima della rotonda che hanno fatto qualche tempo fa, andando verso Monte Po)
Quel cantiere che vedi è una discenderia, aperta nello spazio tra la rotonda di cui parli e la piscina La Meridiana.
Chi ci può dire dove è arrivata la galleria?
giggì June 12th, 2008, 06:32 PM Buone nuove dal fronte lavori. La discenderia di via Ventimiglia è pronta. Un mio amico ha parlato con un tecnico che l'ha informato che hanno smesso di scavare in verticale e ora procederanno in orizzontale quindi è stata raggiunta (secondo me in tempo record) la profondità di galleria. ;)
ivan46 June 12th, 2008, 07:06 PM http://galleria.lasiciliaweb.com/galleria/voragine/002.jpg
Mamma mia!!!:eek2::eek2::eek2::eek2::eek2::eek2:
Per fortuna nessuno è rimasto coinvolto...
CiTyMan June 12th, 2008, 09:51 PM C'è anche un video: http://www.lasiciliaweb.it/index.php?mod=video&id=6200
^^
Sensazionale la conclusione dell'intervista:
"L'imprevedibilità è un caso imprevedibile... quindi prevediamo che non succeda più!" :hilarious
Buone nuove dal fronte lavori. La discenderia di via Ventimiglia è pronta. Un mio amico ha parlato con un tecnico che l'ha informato che hanno smesso di scavare in verticale e ora procederanno in orizzontale quindi è stata raggiunta (secondo me in tempo record) la profondità di galleria. ;)
^^
Confermo che sono ormai giunti ad una notevole profondità, probabilmente quella della galleria; prima di scavare in verticale, però, credo che debbano ancora 'cementare' le pareti laterali della discenderia, ovvero consolidarle ricoprendole con una miscela cementizia, come già avvenuto tempo addietro per la parte più alta dello scavo.
Prometto presto nuove foto! ;)
CiTyMan June 13th, 2008, 12:32 AM Su "La Sicilia" del 12/06/2008, qualche informazione in più in merito alle possibili cause della voragine apertasi sulla circonvallazione:
L’INCIDENTE. Gli scavi per la metro provocano voragine in viale Bolano: operai in salvo, nessun mezzo coinvolto
Crolla la strada, chiusa la circonvallazione
[...]
Erano da poco passate le 18 quando gli operai della Sigenco (l’impresa del consorzio Uniter che sta realizzando l’appalto per la Circumetnea) che in quel momento stavano lavorando alla costruzione di una delle gallerie tratto Borgo-Nesima della metropolitana hanno capito da alcuni «segni» che qualcosa stava per succedere. Hanno fatto dunque in tempo a mettersi in salvo prima che la «volta» della galleria crollasse trascinando con se la sovrastante sede stradale dove si è aperta, proprio in corrispondenza dello spartitraffico centrale una voragine che nel punto più largo misura 8 metri di diametro per cinque di profondità e che ha interessato anche parte delle due corsie.
[...]
Ma cosa può avere provocato il repentino crollo? Per l’ing. Mario Spampinato, commissario governativo della Circum e per il direttore dei lavori ing. Sebastiano Fiore che si sono subito recati sul posto, l’evento che si è verificato, pure raro, ha una sua spiegazione precisa. «Tecnicamente - spiega Fiore - si tratta di un "fornello". Vale a dire che lo scavo ha interessato una zona cava del terreno lavico che si riscontra nel sottosuolo riempito con materiale di riporto. Un "terreno incoerente" - aggiunge - che, sollecitato dalle vibrazioni ha ceduto anche se, ed è questa la cosa strana è che in genere questo si verifica dove lo spessore fra scavo ed extradosso è più sottile. E qui non era affatto così».
^^
FONTE (http://giornale.lasicilia.it/giornale/1206/CT1206/PCR/PCR1/navipdf.html)
Leggendo l'articolo, tra l'altro, si apprende che la voragine si sarebbe aperta a seguito del crollo della volta della galleria in costruzione; spero proprio che non sia così, anche perché nell'intervista ad Antenna Sicilia il Direttore dei Lavori non faceva alcun riferimento a tale evento.
Magari, me lo auguro, si tratta di un'inesattezza... cosa peraltro che non mi soprenderebbe più di tanto, date le diverse imprecisioni più volte riscontrate, e non solo sul giornale, quando si tratta di articoli o servizi dei tg sulla metropolitana.
giggì June 13th, 2008, 09:21 AM Magari, me lo auguro, si tratta di un'inesattezza... cosa peraltro che non mi soprenderebbe più di tanto, date le diverse imprecisioni più volte riscontrate, e non solo sul giornale, quando si tratta di articoli o servizi dei tg sulla metropolitana.
Sarebbe assurdo che un giornalista facesse riferimento a un fatto simile...operai che percepiscono e si mettono in salvo, la volta della galleria che cede...secondo me Fiore voleva semplicemente evitare che si creasse preoccupazione in quanto alla fine anche io sono convinto che e' un fatto che può accadere. Con le talpe meccaniche questo nn succede in quando ormai si usano sistemi a controbilanciamento di pressione e la talpa stessa si autoprotegge con lo scudo nella parte frontale mentre nella parte restante la galleria e' già pronta con i conci prefabbricati. Con il sistema dei "sette nani" ovviamente questa protezione viene a mancare perchè si da per scontato che la dura roccia lavica, una volta modellata, ti protegga. Se poi si trova un "fornello" succede qualcosa del genere. Domanda: dai progetti presenti nel sito di Topo, si vede che in quel tratto la metro corre sotto la circonvallazione, secondo voi quale tratto hanno realizzato? Siamo a circa 900 metri di galleria finita ma probabilmente non sono tutti contigui, una parte sarà da Milo e l'altra da Nesima. Chi ha la pazienza con google earth di ipotizzare uno stato dei lavori? :D
Ciauz!
topoestivo June 13th, 2008, 10:18 AM Sarebbe assurdo che un giornalista facesse riferimento a un fatto simile...operai che percepiscono e si mettono in salvo, la volta della galleria che cede...secondo me Fiore voleva semplicemente evitare che si creasse preoccupazione in quanto alla fine anche io sono convinto che e' un fatto che può accadere. Con le talpe meccaniche questo nn succede in quando ormai si usano sistemi a controbilanciamento di pressione e la talpa stessa si autoprotegge con lo scudo nella parte frontale mentre nella parte restante la galleria e' già pronta con i conci prefabbricati. Con il sistema dei "sette nani" ovviamente questa protezione viene a mancare perchè si da per scontato che la dura roccia lavica, una volta modellata, ti protegga. Se poi si trova un "fornello" succede qualcosa del genere. Domanda: dai progetti presenti nel sito di Topo, si vede che in quel tratto la metro corre sotto la circonvallazione, secondo voi quale tratto hanno realizzato? Siamo a circa 900 metri di galleria finita ma probabilmente non sono tutti contigui, una parte sarà da Milo e l'altra da Nesima. Chi ha la pazienza con google earth di ipotizzare uno stato dei lavori? :D
Ciauz!
Già solo per la citazione... mi prendo in carica il problema:D appena posso vi posto il tutto!
davidetricomi June 13th, 2008, 12:09 PM Il commissario f.c.e. spampinato, ha dichiarato (ieri al tg di telecolor) che si continua a lavorare su 5 cantieri su 6, e questo imprevisto non dovrebbe portare ritardi sul completamento dell'opera. Secondo quanto dichiarato dal giornale "la sicilia", è crollata una specie di camera d'aria tra la galleria e la strada, dovuta alla cattiva sedimentazione degli strati magmatici solidificati.....
da quello che ho letto le centine della volta hanno retto, ed in galleria c'è stato si un crollo, ma niente di preoccupante per il proseguimento dei lavori.
tuttavia questo lotto della borgo - nesima dove è avvenuto il crollo è sotto sequestro, speriamo che venga dissequestrato in breve volgere di tempi.
Negli altri 5 cantieri si lavora 24 ore su 24!
giggì June 13th, 2008, 12:34 PM Il commissario f.c.e. spampinato, ha dichiarato (ieri al tg di telecolor) che si continua a lavorare su 5 cantieri su 6, e questo imprevisto non dovrebbe portare ritardi sul completamento dell'opera. Secondo quanto dichiarato dal giornale "la sicilia", è crollata una specie di camera d'aria tra la galleria e la strada, dovuta alla cattiva sedimentazione degli strati magmatici solidificati.....
da quello che ho letto le centine della volta hanno retto, ed in galleria c'è stato si un crollo, ma niente di preoccupante per il proseguimento dei lavori.
tuttavia questo lotto della borgo - nesima dove è avvenuto il crollo è sotto sequestro, speriamo che venga dissequestrato in breve volgere di tempi.
Negli altri 5 cantieri si lavora 24 ore su 24!
Quindi ci sono ben 6 cantieri? Non si riesce a fare una mappa di come siano dislocati? Secondo voi quando si abbattera' il diaframma di Borgo, supponendo che gli scavi procedano da Milo verso Borgo?
deadp0et June 13th, 2008, 03:11 PM Quindi ci sono ben 6 cantieri? Non si riesce a fare una mappa di come siano dislocati?
:cheer::cheer::cheer: Map-pa! Map-pa! Map-pa! :cheer::cheer::cheer:
s4Sco[86] June 13th, 2008, 05:42 PM eccovi le foto di Rita.Scusate ma le ho fatte con il cellulare
per quanto riguarda ciò che è successo sulla circonvallazione...CHE C**O..sono passato li sopra poco prima:banana: ci sarebbe stato un utente in meno..però avrei visto i cantieri in prima persona:cheers:
http://i32.tinypic.com/15d6iqt.jpg
http://i26.tinypic.com/nfmseu.jpg
Sampei June 13th, 2008, 05:57 PM ^^
Domanda: i display riportanti la destinazione di Rita sono utlizzati (come quelli di Norma)? E all'interno si illuminano le frecce che indicano il lato di uscita quando c'è la fermata?
Grazie per le foto! Che bello, un trenino nuovo nuovo, tutto splendente.
CiTyMan June 14th, 2008, 01:12 AM Quindi ci sono ben 6 cantieri? Non si riesce a fare una mappa di come siano dislocati?
:cheer::cheer::cheer: Map-pa! Map-pa! Map-pa! :cheer::cheer::cheer:
Premessa: perdonatemi la scarsissima qualità delle immagini ma, pensando che fosse più pratico (e sbagliandomi di grosso!), le ho create col Paint... :bash: Resomi conto che la qualità era scadente, ero già a metà dell'opera, quindi ho continuato o, per meglio dire, ho perseverato! :lol:
Ciò detto, vi propongo quella che dovrebbe essere la dislocazione dei vari cantieri per la realizzazione delle nuove tratte della metro, almeno in base a quello che so ed all'ausilio delle foto satellitari pubblicate sui vari siti di mappe cittadine.
Tratta Borgo-Nesima:
http://i25.tinypic.com/2i6ietv.jpg
Tratta Galatea-Stesicoro:
http://i28.tinypic.com/245ftav.jpg
Contenti giggì e deadp0et?! ;)
MrSan22 June 14th, 2008, 01:24 AM Bello la vostra metropolitana ragazzi, ma soprattutto il progetto in fase di realizzazione presentato nel video inserito nel thread da Sampei ;) Secondo me la vostra metro fa invidia all'intera Sicilia se non ad una buona parte del sud Italia :) Se in futuro tornerò in Sicilia, non mancherà un bel giro nella metro di Catania: sono molto curioso! :D
deadp0et June 14th, 2008, 12:12 PM Contenti giggì e deadp0et?! ;)
Yes ;)
topoestivo June 14th, 2008, 04:10 PM Premessa: perdonatemi la scarsissima qualità delle immagini ma, pensando che fosse più pratico (e sbagliandomi di grosso!), le ho create col Paint... :bash: Resomi conto che la qualità era scadente, ero già a metà dell'opera, quindi ho continuato o, per meglio dire, ho perseverato! :lol:
Ciò detto, vi propongo quella che dovrebbe essere la dislocazione dei vari cantieri per la realizzazione delle nuove tratte della metro, almeno in base a quello che so ed all'ausilio delle foto satellitari pubblicate sui vari siti di mappe cittadine.
Tratta Borgo-Nesima:
http://i25.tinypic.com/2i6ietv.jpg
Tratta Galatea-Stesicoro:
http://i28.tinypic.com/245ftav.jpg
Contenti giggì e deadp0et?! ;)
Bravo, anche io uso quel popò di strumento che è Paint :D
A parte gli scherzi, la collocazione dei cantieri mi pare corretta, anche quella di San Nullo (se ti fermi li sulla circonvallazione, vedi il cantirere e l'ingresso della discenderia).
Unico appunto sul dove hai piazzato in foto la stazione Nesima... secondo me sarà più prossima al cantiere che si vede vicino la piscina La Meridiana
La voragine è stata riempita ieri sera a tempo di record, e la circonvallazione in quel tratto è di nuovo percorribile seppur in carreggiata ristretta.
giggì June 14th, 2008, 04:12 PM Contenti giggì e deadp0et?! ;)
Me too ;)
deadp0et June 14th, 2008, 07:09 PM Tratta Borgo-Nesima:
http://i25.tinypic.com/2i6ietv.jpg
Tratta Galatea-Stesicoro:
http://i28.tinypic.com/245ftav.jpg
Contenti giggì e deadp0et?! ;)
A dire il vero, il massimo sarebbe che nella mappa fossero evidenziati i tratti della galleria già scavati e i tratti ancora da scavare... ma forse è chiedere troppo... sapete quali sono questi tratti?
CiTyMan June 14th, 2008, 10:56 PM Bello la vostra metropolitana ragazzi, ma soprattutto il progetto in fase di realizzazione presentato nel video inserito nel thread da Sampei ;) Secondo me la vostra metro fa invidia all'intera Sicilia se non ad una buona parte del sud Italia :) Se in futuro tornerò in Sicilia, non mancherà un bel giro nella metro di Catania: sono molto curioso! :D
^^
Beh, dal punto di vista 'estetico' non è certo ai livelli della metropolitana della tua città (Napoli), che possiede delle stazioni così belle da poter essere considerate esse stesse museo... diciamo che qui, invece, si è puntato soprattutto sull'aspetto funzionale!
Con l'apertura delle nuove tratte, sicuramente crescerà l'importanza della metro come veicolo di mobilità nell'area urbana catanese, ed allora molti più utenti di oggi potranno apprezzare al meglio l'utilità di questo mezzo che effettivamente, come sottolinei, ancora poche città in Italia possono vantare.
A dire il vero, il massimo sarebbe che nella mappa fossero evidenziati i tratti della galleria già scavati e i tratti ancora da scavare... ma forse è chiedere troppo... sapete quali sono questi tratti?
^^
Purtroppo da questo punto di vista sono poco informato... o meglio, non mi pare siano state diffuse informazioni precise in merito.
Credo sia stato comunicato solo il totale dei metri scavati che, al 13/05, era di 400m per la tratta Stesicoro-Giovanni XXIII e di 870m per la tratta Borgo-Nesima, mentre mi pare restino ancora 35m da scavare nelle tratta Galatea-Giovanni XXIII, per la nota vicenda del palazzo della Fastweb.
Per il resto, non saprei tracciare nella mappa i tratti corrispondenti alle gallerie già scavate. E poi, come potrai notare da questo post (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=20844919&postcount=65), chi ormai si occupa dei calcoli precisi è un altro forumer... vero giggì?! ;)
Unico appunto sul dove hai piazzato in foto la stazione Nesima... secondo me sarà più prossima al cantiere che si vede vicino la piscina La Meridiana
^^
Ho collocato lì la stazione in base al disegno sotto riportato, che mi pare di aver preso in questo stesso forum diverso tempo addietro. Tale collocazione, praticamente in corrispondenza dell'attuale stazione FCE di superficie, ha effettivamente un senso in quanto la metro sarebbe così a due passi (realmente due passi!) dall'adiacente parcheggio scambiatore di Nesima ed a breve distanza dalla Cittadella dello Sport, poco più a nord.
Faccio notare anche che la stazione "San Nullo", nella realtà, è localizzata lontana dall'omonima via (ben più ad est, percorrendo la circonvallazione); sulla base di ciò, è secondo voi ipotizzabile una nuova denominazione di tale stazione?!
http://img168.imageshack.us/img168/5770/borgonesimate3.th.gif (http://img168.imageshack.us/my.php?image=borgonesimate3.gif)
topoestivo June 15th, 2008, 03:00 PM Raga, ma sbaglio o per la costruenda stazione di Cibali, ancora non è stato aperto nessun cantiere degno di nota?
Eletrix June 16th, 2008, 09:42 AM Ragazzi probabilmente ne avrete già discusso ma vorrei sapere se sono previsti interventi di restyling delle stazioni esistenti. Oppure le nuove stazioni della metro ricalcheranno l'estetica di quelle già in uso? (speriamo di no).
giggì June 16th, 2008, 10:43 AM Ragazzi probabilmente ne avrete già discusso ma vorrei sapere se sono previsti interventi di restyling delle stazioni esistenti. Oppure le nuove stazioni della metro ricalcheranno l'estetica di quelle già in uso? (speriamo di no).
Ci metterei la firma se realizzassero velocemente tutta la linea da mr.bianco a fontanarossa anche con le stazioni "cessiche" che ci sono ora...anzi dove devo firmare ?!?!? :D
topoestivo June 16th, 2008, 11:01 AM Ci metterei la firma se realizzassero velocemente tutta la linea da mr.bianco a fontanarossa anche con le stazioni "cessiche" che ci sono ora...anzi dove devo firmare ?!?!? :D
^^ ma dai, davvero vuoi che si realizzino altre stazioni simili ad un bagno di un hotel?
Ma magari pensassero a migliorare anche la segnaletica di stazione, che nn si capisce mai quali uscite ci sono...
giggì June 16th, 2008, 11:11 AM ^^ ma dai, davvero vuoi che si realizzino altre stazioni simili ad un bagno di un hotel?
Ma magari pensassero a migliorare anche la segnaletica di stazione, che nn si capisce mai quali uscite ci sono...
Semplicemente ... SI! Guardiamo alla funzionalità il resto può venire dopo. Non mi sembra che le stazioni di Milano o Roma siano molto piu' belle e lo sai anche tu. Eppoi il rivestimento da cesso di hotel, come lo chiami tu, fa molto London, li le mattonelle ai muri sono come quelle dei bagni delle case degli anni 50.
...e mo mi raccomando, non tirate in ballo Napoli :D
PaoloRhcp June 16th, 2008, 11:16 AM Semplicemente ... SI! Guardiamo alla funzionalità il resto può venire dopo. Non mi sembra che le stazioni di Milano o Roma siano molto piu' belle e lo sai anche tu. Eppoi il rivestimento da cesso di hotel, come lo chiami tu, fa molto London, li le mattonelle ai muri sono come quelle dei bagni delle case degli anni 50.
...e mo mi raccomando, non tirate in ballo Napoli :D
beh dai l'importante è avere la linea completa...all'estetica ci si penserà dopo :) anche se nn hai tutti i torti
P.S. sono nuovo mi devo presentare da qualche parte??
topoestivo June 16th, 2008, 11:52 AM Semplicemente ... SI! Guardiamo alla funzionalità il resto può venire dopo. Non mi sembra che le stazioni di Milano o Roma siano molto piu' belle e lo sai anche tu. Eppoi il rivestimento da cesso di hotel, come lo chiami tu, fa molto London, li le mattonelle ai muri sono come quelle dei bagni delle case degli anni 50.
...e mo mi raccomando, non tirate in ballo Napoli :D
^^ non sono d'accordo:
1) le stazioni di Londra a cui fai riferimento tu sono vecchie di 100 e passa anni ed i londinesi non vedono l'ora di ristrutturarle... Motivo per il quale hanno in passato privatizzato in varie società "the tube". Londra è molto indietro rispetto a Parigi o Madrid come cura delle vecchie tratte.
2) le stazioni di Milano hanno un loro concept di disegno d'interni che fu affidato a signori architetti quali Franco Albini e Franca Helg (il progetto di arredo delle stazioni gli venne affidato quando l'opera era già realizzata al rustico) negli anni '60. La segnaletica di stazione fu affidata al designer olandese Bob Noorda. Può o non piacere, ma la metrò di Milano, nelle sue due prime linee, aveva un design comune per le stazioni, minimale e funzionale
3) è vero che Napoli ha puntato molto sul metrò dell'arte, con installazioni artistiche in molte stazioni, che comporteranno negli anni inevitabili alti costi di manutenzione e cura delle opere nei prossimi anni. Queste opere hanno dato però molto risalto a livello non solo nazionale di quanto si sta facendo li.
Non dico che ci serva questo, ma un ottimo compromesso sarebbe avere delle stazioni ben curate come sono quelle di MetroCampania Nord Est....
E' troppo chiedere un minimo di cura o di gradevolezza?
Eletrix June 16th, 2008, 11:55 AM Non dico che ci serva questo, ma un ottimo compromesso sarebbe avere delle stazioni ben curate come sono quelle di MetroCampania Nord Est....
E' troppo chiedere un minimo di cura o di gradevolezza?
esatto, ma anche una cosa minimal come le stazioni della linea 6, anche senza opere d'arte, installazioni e ninnoli vari. Guarda, anche una mano di colore bianco-manicomio basta che non utilizzino quelle piastrelle da Autogrill...
giggì June 16th, 2008, 12:03 PM ^^ non sono d'accordo:
E' troppo chiedere un minimo di cura o di gradevolezza?
No in termini ragionevoli, probabilmente si in termini economici, in un periodo in cui si attende con ansia i soldi per andare da Stesicoro all'aeroporto e da Nesima a casa tua ( :D ) se si sacrificasse l'estetica, a cui si può sembre ovviare in futuro, per la funzionalità non possiamo che esserne tutti contenti. Ma cmq è un discorso che lascia il tempo che trova: i progetti in parte sono pronti e conclusi quanto meno per le stime dei costi quindi ...
P.S.: Londra sarà pure indietro ma stare in quelle stazioni è surreale e bello, Baker Street ti riporta indietro di 100 anni, a me sta bene e, ci scommetto, anche a gran parte dei Londinesi.
giggì June 16th, 2008, 12:05 PM esatto, ma anche una cosa minimal come le stazioni della linea 6, anche senza opere d'arte, installazioni e ninnoli vari. Guarda, anche una mano di colore bianco-manicomio basta che non utilizzino quelle piastrelle da Autogrill...
Giusto per capire...solo a me piacciono quelle piastrelle che t permettono di non spendere troppi soldi per la ripulitura???
topoestivo June 16th, 2008, 12:12 PM No in termini ragionevoli, probabilmente si in termini economici, in un periodo in cui si attende con ansia i soldi per andare da Stesicoro all'aeroporto e da Nesima a casa tua ( :D ) se si sacrificasse l'estetica, a cui si può sembre ovviare in futuro, per la funzionalità non possiamo che esserne tutti contenti. Ma cmq è un discorso che lascia il tempo che trova: i progetti in parte sono pronti e conclusi quanto meno per le stime dei costi quindi ...
P.S.: Londra sarà pure indietro ma stare in quelle stazioni è surreale e bello, Baker Street ti riporta indietro di 100 anni, a me sta bene e, ci scommetto, anche a gran parte dei Londinesi.
Bah, io finora di funzionalità nella nostra metro ne ho vista ben poca.
E mi riferisco in particolare a una segnaletica ridicola ed invisibile, la mancanza di un mezzanino unico nelle stazioni, lo scarso numero di uscite in superficie, il che impedisce ed impedirà di catturare alle nostre stazioni flussi numerosi di passeggeri.
Speriamo che le nuove stazioni siano un poco + efficenti e funzionali in tal senso.
Eletrix June 16th, 2008, 12:16 PM Giusto per capire...solo a me piacciono quelle piastrelle che t permettono di non spendere troppi soldi per la ripulitura???
Bhe, de gustibus, che vuoi che ti dica:) A me comunicano un tantino di sporcizia e "precarietà" dell'ambiente. Basterebbe davvero poco per rendere un'infrastruttura un luogo non solo funzionale ma anche piacevole da "vivere", senza spendere miliardi.
topoestivo June 16th, 2008, 12:19 PM Giusto per capire...solo a me piacciono quelle piastrelle che t permettono di non spendere troppi soldi per la ripulitura???
^^ si poteva fare di meglio.
Magari accoppiarle in maniere + intelligente x dare un effetto cromatico differente....
Per intenderci, alcuni esempi di semplicità ed effetto estetico:
http://img253.imageshack.us/img253/38/l04p01wr1.jpg
oppure:
http://www.metrocampanianordest.it/azienda-foto.htm (vedi le foto della tratta Napoli-Giugliano-Aversa)
In questo a Napoli sono un passo avanti.
ivan46 June 16th, 2008, 12:29 PM Io credo che per dare un aspetto migliore alle stazioni basterebbe cambiare solo il colore delle piastrelle... magari blu e arancione come le stazioni di Monaco...
Poi è ovvio che è più prioritario avere la metro da Misterbianco a Fontanarossa, anche con quelle stazioni, in modo da farla utilizzare alla gente e farla diventare un'abitudine nella vita dei catanesi.
Le stazioni più belle dovrebbero essere secondo me la staz. Stesicoro, la staz. San Berillo (?) e poi credo sia doveroso fare una bella stazione all'aeroporto.
topoestivo June 16th, 2008, 12:32 PM Io credo che per dare un aspetto migliore alle stazioni basterebbe cambiare solo il colore delle piastrelle... magari blu e arancione come le stazioni di Monaco...
Poi è ovvio che è più prioritario avere la metro da Misterbianco a Fontanarossa, anche con quelle stazioni, in modo da farla utilizzare alla gente e farla diventare un'abitudine nella vita dei catanesi.
Le stazioni più belle dovrebbero essere secondo me la staz. Stesicoro, la staz. San Berillo (?) e poi credo sia doveroso fare una bella stazione all'aeroporto.
^^Ma io nn chiedo l'opera d'arte, una stazione che venga citata su tutte le riviste d'architettura....
...mi accontenterei di qualcosa fatta con raziocinio, uno spazio non "piatto" dal punto di vista estetico, luminoso per colori usati e per illuminazione in modo tale da evitare quel lugubre senso di chiuso che una stazione del metrò può inevitabilmente assumere.
P.S. Eletrix, ma sei pure tu un siciliano volente/nolente trasferitosi a Milano?
giggì June 16th, 2008, 12:35 PM ^^ si poteva fare di meglio.
Magari accoppiarle in maniere + intelligente x dare un effetto cromatico differente....
Per intenderci, alcuni esempi di semplicità ed effetto estetico:
http://img253.imageshack.us/img253/38/l04p01wr1.jpg
oppure:
http://www.metrocampanianordest.it/azienda-foto.htm (vedi le foto della tratta Napoli-Giugliano-Aversa)
In questo a Napoli sono un passo avanti.
Molto belle e probabilemente anche abbastanza economiche da realizzare. Forse cmq il concetto di estetica e gradevolezza, essendo abbastanza soggettivo, puo' essere frainteso. Ad esempio, realizzare stazioni tipo quelle di Torino o come la costruenda B1 a Roma mi fanno esprimere il parere che ho espresso qualche post prima, quelle che hai postato tu no. Sarebbe bello avere stazioni con l'uso di materiali quali acciaio e cristallo ma ha senso sacrificare la funzionalità in termini di estensione per avere un qualcosa di bello che, diciamoci la verita' senza scatenare un putiferio, a Catania durerebbe poco? Se il progetto metro va avanti secondo i piani e fa breccia nei cuori della gente ci sara' tempo per introdurre tutto quello che al momento puo' essere ragionevolmente trascurato. Eppoi, scusate un attimo, dobbiamo aspettare che Sampei si laureii in modo che al restyling ci pensera' lui... ;)
topoestivo June 16th, 2008, 12:40 PM Molto belle e probabilemente anche abbastanza economiche da realizzare. Forse cmq il concetto di estetica e gradevolezza, essendo abbastanza soggettivo, puo' essere frainteso. Ad esempio, realizzare stazioni tipo quelle di Torino o come la costruenda B1 a Roma mi fanno esprimere il parere che ho espresso qualche post prima, quelle che hai postato tu no. Sarebbe bello avere stazioni con l'uso di materiali quali acciaio e cristallo ma ha senso sacrificare la funzionalità in termini di estensione per avere un qualcosa di bello che, diciamoci la verita' senza scatenare un putiferio, a Catania durerebbe poco? Se il progetto metro va avanti secondo i piani e fa breccia nei cuori della gente ci sara' tempo per introdurre tutto quello che al momento puo' essere ragionevolmente trascurato. Eppoi, scusate un attimo, dobbiamo aspettare che Sampei si laureii in modo che al restyling ci pensera' lui... ;)
^^ dove vedi cristallo, acciaio o criptonite in quelle foto?
Torino ha delle strazioni grandiose, spazi ampi... ma usa materiali freddi, grigi. Se poi consideri la gabbia in plexiglass per la fermata dei treni, i treni a guida automatica ottieni la sensazione di un mezzo di trasporto asettico e freddo.
A Napoli abbondano i colori caldi gli spazi sono vivibili.
Poi se vogliamo ci rivolgiamo ai soliti geometri (non me ne vogliano) che con 2 linee dritte e qualche bello spigolo nella planimetria, una bella colata di cemento dritte risolvono i dilemmi dei nostri politici e ci danno popò di progetti degni di alcune belle periferie di città dell'epoca sovietica...
giggì June 16th, 2008, 12:46 PM ^^ dove vedi cristallo, acciaio o criptonite in quelle foto?
Spiegazione:
- cristallo + acciaio + criptonite = $$$ = secondo me NO
- piastrelle colorate come Napoli = pochi $$$ = secondo me SI
Cosi' e' abbstanza asettico come la metro di Torino ed evito di essere frainteso ;)
davidetricomi June 16th, 2008, 01:57 PM Ragazzi qui si parla solo di misterbianco - aeroporto, ma vi ricordo che la linea metrò finirà a Paternò la urbana, e ad adrano la extraurbana, tantè che la Paternò - Adrano è in via di ultimazione, ma a causa dei ritardi sulla Misterbianco - Paternò sarà provvisoriamente armata a scartamento ridotto, ineficiando molto le reali potenzialita della tratta, perchè non si può paragonare la potenza (specie in accellerazione ) di un elettrotreno firema, a quelle di un automotrice diesel elettrica della tratta di superficie!
Sampei June 16th, 2008, 01:58 PM L'aspetto estetico, seppur secondario rispetto a quello funzionale, è qualcosa a cui ho sempre tenuto pure io, in verità. E davvero esistono fior di soluzioni anche abbastanza economiche per avere risultati decisamente gradevoli, per cui credo che un restyling anche delle stazioni esistenti (cosa che in teoria fa parte del piano di sviluppo industriale della FCE) sia una possibilità che trasformerei in "obbligo morale". Poi è chiaro che dalle nostre parti all'inizio si ricerchino i fondi per realizzare le tratte ferroviarie e che dunque altri aspetti vadano in secondo piano, ma si è sempre in tempo, credo e spero, per migliorare la situazione anche dal punto di vista della godibilità visiva oltre che funzionale.
Quanto al mezzanino unico, al momento solo la stazione Giovanni XXIII è progettata così.
Eletrix June 16th, 2008, 02:16 PM P.S. Eletrix, ma sei pure tu un siciliano volente/nolente trasferitosi a Milano?
Yep, di Palermo...:cheers:
giggì June 16th, 2008, 02:52 PM Per quanto riguarda la tratta che hai indicato, lo so, è fondamentale che anche quella venga relizzata solo che, se non ricordo male, la stessa FCE era scettica sul reperimento, in periodi di tempo brevi, dei fondi necessari e quasi non se ne parla piu'. Qualcuno puo' rinfrescarci la memoria? Certo che avere la Paterno'-Adrano pronta ma non al regime delle sue potenzialita' e' quasi una presa in giro ...
topoestivo June 16th, 2008, 02:55 PM Ragazzi qui si parla solo di misterbianco - aeroporto, ma vi ricordo che la linea metrò finirà a Paternò la urbana, e ad adrano la extraurbana, tantè che la Paternò - Adrano è in via di ultimazione, ma a causa dei ritardi sulla Misterbianco - Paternò sarà provvisoriamente armata a scartamento ridotto, ineficiando molto le reali potenzialita della tratta, perchè non si può paragonare la potenza (specie in accellerazione ) di un elettrotreno firema, a quelle di un automotrice diesel elettrica della tratta di superficie!
Scusate la mia ignoranza: ma questa tratta Paternò Adrano, che stanno adeguando, è già stata elettrificata e dotata di doppio binario per un futuro uso come linea extraurbana (da integrare con la metropolitana)?
O hanno solo rettificato in alcuni punti il tracciato, sostituito traversine ed addolcito alcune salite, lasciando il singolo binario?
Eletrix June 16th, 2008, 02:59 PM ^^ si poteva fare di meglio.
Magari accoppiarle in maniere + intelligente x dare un effetto cromatico differente....
Esatto, magari alla stazione ITALIA potevano optare per piastrelle da bagno color arancio, in quella di Borgo per un bel verde acido, ect. Oppure senza piastrelle ma un pulito e minimale bianco con qualche elemento decorativo, stop.
Che poi la metro catanese è del 1999, se non erro, quindi piuttosto recente...
alby_85 June 16th, 2008, 08:26 PM da catanese vivente a torino, ampio conoscitore della metro taurinense, posso dirvi che la metro qui è molto apprezzata dalla gente proprio per la sua eccezionale luminosità, l'impressionate aereosità dei cameroni delle stazioni nonchè lo stile lineare, le segnaletiche chiare e la funzionalità notevole...a prova di deficiente direi! beh, insomma, non la giudicherei fredda, i colori sono quelli dell'azienda di trasporti locale, la GTT (blu, argento e giallo)...inoltre i tunnel in vetro che delimitano la sede dei binari dalle banchine sono da me molto ma molto apprezzati, soprattutto per l'enorme incremento di sicurezza che forniscono
ho preso due volte la metro a catania, e francamente la trovo squallida, lugubre e poco attraente verso la clientela: c'è gente che non prende la metro per il senso di soffocamento che da...e quella di catania di certo non aiuta; e tra le altre cose, stando al video FCE, la metro di catania sarà molto simile a quella di torino...e me/ve lo auguro! l'appeal sarebbe sicuramente maggiore
la segnaletica è carente e quelle volte che l'ho presa ero entrambe le volte con la valigia, stavo andando all'aeroporto per tornare a torino...la prima volta ho infelicemente constato che non c'erano (o erano rotte, non ricordo) le macchinette automatiche per l'emissione dei biglietti...e con 25 kg di valigia sono dovuto tornare su a comprarlo...a piedi, ora non ricordo se perchè non ci fossero scale mobili o se erano fuori servizio (fermata Giuffrida per la cronaca)
comunque sono daccordo con chi dice che l'estetica viene dopo altri fattori, ma nella metro catanese, allo stato attuale delle cose, mi sfugge ancora su cosa si sia puntato, dato che non trovo aspetti particolarmente positivi che la caratterizzino. Spero che le cose cambino in meglio con l'apertura delle nuove tratte, il conseguente auspicato incremento di utenza e i maggiori introiti derivanti
giggì June 16th, 2008, 09:43 PM ma nella metro catanese, allo stato attuale delle cose, mi sfugge ancora su cosa si sia puntato, dato che non trovo aspetti particolarmente positivi che la caratterizzino. Spero che le cose cambino in meglio con l'apertura delle nuove tratte, il conseguente auspicato incremento di utenza e i maggiori introiti derivanti
Forse c'è da dire che la metro di Catania,anche se aperta al pubblico nel 1999, in realta' e' stata pensata e credo progettata in pieni anni '80 forse al pari di alcune tratte milanesi e romane anche loro molto essenziali nella estetica. Altra considerazione e' che ci credo poco che la bellezza della struttura possa attrarre clientela in maniera notevole: se soffro di claustrofobia non prendo nè la metro di Catania nè tanto meno quella di Torino, se la metro e' capillare e mi permette di lasciare la macchina a casa, la prendo anche se le stazioni mi ricordano il bagno di casa di mia nonna...ma puo' essere che mi sbagli...voi che ne dite?
leonardrm June 16th, 2008, 09:54 PM ^^ la fa eccome: pensa all'ambiente (spazioso ma molto desolante) delle stazioni del passante milanese oppure (vista la foto) alla diefferza tra waterloo/bakerloo line o waterloo/jubilee line.
padus June 16th, 2008, 11:03 PM Forse c'è da dire che la metro di Catania,anche se aperta al pubblico nel 1999, in realta' e' stata pensata e credo progettata in pieni anni '80 forse al pari di alcune tratte milanesi e romane anche loro molto essenziali nella estetica. Altra considerazione e' che ci credo poco che la bellezza della struttura possa attrarre clientela in maniera notevole: se soffro di claustrofobia non prendo nè la metro di Catania nè tanto meno quella di Torino, se la metro e' capillare e mi permette di lasciare la macchina a casa, la prendo anche se le stazioni mi ricordano il bagno di casa di mia nonna...ma puo' essere che mi sbagli...voi che ne dite?
Guarda che la metropolitana di Milano è stata inaugurata nel 1964 (le prime 21 stazioni) quindi semmai è stata progettata negli anni 50/60. Quella di Roma ancora prima creedo.
alby_85 June 16th, 2008, 11:10 PM beh, nella metro di torino, grazie agli ampi cameroni e ai tunnel illuminati il senso di oppressione di cui alcuni soffrono magari è mitigato
a me non importa, non soffro di queste cose
se il servizio mi conviene ne usufruisco, e io ormai la prendo quasi tutti i giorni
però ci potrebbe essere chi non la prende per il senso oppressivo che ti da
e poi qui molta gente è stata attratta proprio dalla modernità del mezzo (chi, tra coloro i quali hanno preso la metro a torino non ha voluto, almeno una volta, sedersi sui sedili di testa della prima carrozza per la stranezza d'avere un mezzo che va senza conducente? tra le altre cose sembra di stare sulle montagne russe:D:D:D) per 'venire a farsi un giro'!!!
e magari così ha anche scoperto la notevole validità del servizio
topoestivo June 16th, 2008, 11:31 PM beh, nella metro di torino, grazie agli ampi cameroni e ai tunnel illuminati il senso di oppressione di cui alcuni soffrono magari è mitigato
a me non importa, non soffro di queste cose
se il servizio mi conviene ne usufruisco, e io ormai la prendo quasi tutti i giorni
però ci potrebbe essere chi non la prende per il senso oppressivo che ti da
e poi qui molta gente è stata attratta proprio dalla modernità del mezzo (chi, tra coloro i quali hanno preso la metro a torino non ha voluto, almeno una volta, sedersi sui sedili di testa della prima carrozza per la stranezza d'avere un mezzo che va senza conducente? tra le altre cose sembra di stare sulle montagne russe:D:D:D) per 'venire a farsi un giro'!!!
e magari così ha anche scoperto la notevole validità del servizio
L'ho presa per cercare casa con mia sorella, da Porta Nuova fino a Bernini...
è molto bella, ampi spazi nei mezzanini, stranuova, straluccicante.
Era domenica mattina e non c'era molta gente a dire il vero.
Impressionante l'accelerazione dei treni VAL ed ancora + impressionante la precisione con cui si fermano alle stazioni (s'è fermato persino nella nuova Porta Susa, stazione ancora inutilizzata).
Ma la sensazione di oppressione di quelle gabbie che inglobano la stazione, a mio avviso resta.
Così come quella di un treno senza conducente... l'idea di un mezzo che va per conto proprio è veramente inumana...:D
CiTyMan June 17th, 2008, 09:27 AM Dando per scontato che a tutti noi piacerebbe avere stazioni della metro belle e caratteristiche come quelle di Napoli, capisco e ritengo condivisibile il discorso portato avanti da giggì, cioè che se la scelta fosse tra avere stazioni molto belle ma ciò a scapito della lunghezza della linea, oppure avere stazioni un po' più 'spartane' ma una linea più estesa, sarebbe ovviamente preferibile la seconda ipotesi, dato che alla fine stiamo parlando di un mezzo di trasporto, non di un museo. Dico ciò anche per due ragioni: prima di tutto, sappiamo bene che, ahimé, le risorse a disposizione per queste grandi opere non sono infinite e, talvolta, nemmeno certe (vedi vicenda fondi Fintecna), quindi è necessario ottimizzare l'impiego delle somme nell'ottica del maggior beneficio per la collettività; in secondo luogo, 'calerei' questo discorso nella realtà catanese, dove esiste una metropolitana ancora troppo breve, di sole 6 stazioni (che, numericamente, sono rimaste tali dall'inaugurazione della linea, ormai quasi 10 anni fa), quindi la priorità è l'estensione della linea.
Detto ciò, è pur vero che sarebbe sempre opportuno trovare soluzioni di compromesso, ovvero in grado di coniugare praticità, gradevolezza e costi contenuti... ed in tal senso, ha pienamente ragione Sampei quando dice, con le sue parole, che è sbagliato considerare sempre la 'bellezza' di questi ambienti come l'ultimo aspetto, come se non fosse anch'esso importante, anche perché, come opportunamente sottolineato, spesso basta davvero poco a rendere gradevole uno spazio, tra l'altro senza sostenere spese ingenti.
Per esempio, se si sostituissero gli attuali cartelli di stazione, decisamente anonimi e 'glaciali', con dei cartelli colorati, se con lo stesso criterio si cambiassero gli altri (ad oggi pochi) cartelli di stazione, se ne venissero aggiunti degli altri con le indicazioni oggi mancanti, non pensate che migliorerebbe un po' la situazione, con un basso impatto sulle casse della FCE ma un forte impatto sulla gradevolezza degli ambienti?!
Certo, poi vai a farglielo capire... :lol:
P.S.: ecco un piccolo esempio di cosa intendo, senza scomodare Bob Noorda o altri...
http://img84.imageshack.us/img84/2015/cartellimetronn6.th.png (http://img84.imageshack.us/my.php?image=cartellimetronn6.png)
Eletrix June 17th, 2008, 09:41 AM ritengo condivisibile il discorso portato avanti da giggì, cioè che se la scelta fosse tra avere stazioni molto belle ma ciò a scapito della lunghezza della linea, oppure avere stazioni un po' più 'spartane' ma una linea più estesa, sarebbe ovviamente preferibile la seconda ipotesi, dato che alla fine stiamo parlando di un mezzo di trasporto, non di un museo.
Ma una soluzione non esclude per forza l'altra. La lunghezza o la funzionalità di una metro non è indirettamente proporzionale alla bellezza estetica.
Distiguiamo, inoltre, il concetto di metro-museo che vale per alcuni casi come napoli, Atene, Stoccolma, Bruxelles, Porto..da quello che è l'aspetto gradevole di ambienti "dignitosi". Adesso la metro di catania è stata concepita nel pieno degli anni 90, forse 80, ma si potevano apportare a posteriori correttivi estetici per rendere gli spazi più luminosi e "freschi". Il tutto con interventi sobri e a basso costo.
CiTyMan June 17th, 2008, 09:46 AM ^^
Corretto, sono d'accordo! :okay:
Eletrix June 17th, 2008, 09:59 AM Cito un esempio a mio avviso calzante nel dibattito in corso.
Tralasciando l'operazione metro-museo di Napoli che per portata progettuale e di investimenti viene a collocarsi su un piano diverso, sempre nel capoluogo campano sono state attivate iniziative per rendere le metro (esistenti) esteticamente più gradevoli. Grazie alla lungimiranza (e passione) di assessori e aziende di trasporto sono stati "assoldati" artisti di strada, i c.d. writers o imbrattatori, provenienti da tutta la campania per riqualificare cromaticamente 10 stazioni della tratta napoli-Sorrento per un tot di Km di pareti dipinte a spray. Gli interventi, ovviamente, prevedevano uno studio artistico, mica tags a caxxo:) Un evento che ha suscitato interesse anche all'estero.
Risultato estetico interessante, costo irrisorio.
davidetricomi June 17th, 2008, 12:53 PM Scusate la mia ignoranza: ma questa tratta Paternò Adrano, che stanno adeguando, è già stata elettrificata e dotata di doppio binario per un futuro uso come linea extraurbana (da integrare con la metropolitana)?
O hanno solo rettificato in alcuni punti il tracciato, sostituito traversine ed addolcito alcune salite, lasciando il singolo binario?
la Paternò - Adrano sarà prevalentemente in superficie ricalcando in parte il vecchio tracciato fuori dai centri abitati, a cui però si stanno applicando delle sostanziose varianti, nei centri abitati sarà sottoterra come per la metropolitana cittadina, il tracciato sarà a binario unico, ma ci saranno + punti di incrocio di quello attuale, consentendo così una frequenza di un treno ogni 10 minuti.
l'elettrificazione verrà fatta solo quando si procederà all'allacio di questa tratta alla metropolitana cittadina a Paternò, e la sua conversione a scartamento ordinario (cambiando solo le traversine).
fino a quando la metro non arriverà a Paternò, ci circoleranno i trenini diesel a scartamento ridotto, che si riceveranno un vantaggio considerevole con una riduzione dei tempi di percorrenza stimato nel 20%, ma che tuttavia è nettamente inferiore a quello che si otterrebbe con i moderni elettrotreni firema della metropolitana.
tuttavia, non è minimamente pensabile di trasformare questa tratta a scartamento ordinario in anticipo così creando una rottura tra la metropolitana cittadina quella della paternò - Adrano, e la tratta extraurbana....
topoestivo June 17th, 2008, 01:10 PM Cito un esempio a mio avviso calzante nel dibattito in corso.
Tralasciando l'operazione metro-museo di Napoli che per portata progettuale e di investimenti viene a collocarsi su un piano diverso, sempre nel capoluogo campano sono state attivate iniziative per rendere le metro (esistenti) esteticamente più gradevoli. Grazie alla lungimiranza (e passione) di assessori e aziende di trasporto sono stati "assoldati" artisti di strada, i c.d. writers o imbrattatori, provenienti da tutta la campania per riqualificare cromaticamente 10 stazioni della tratta napoli-Sorrento per un tot di Km di pareti dipinte a spray. Gli interventi, ovviamente, prevedevano uno studio artistico, mica tags a caxxo:) Un evento che ha suscitato interesse anche all'estero.
Risultato estetico interessante, costo irrisorio.
Esatto... ma noi preferiamo ampliare le nostre stazioni toilette!!
topoestivo June 17th, 2008, 01:29 PM Dando per scontato che a tutti noi piacerebbe avere stazioni della metro belle e caratteristiche come quelle di Napoli, capisco e ritengo condivisibile il discorso portato avanti da giggì, cioè che se la scelta fosse tra avere stazioni molto belle ma ciò a scapito della lunghezza della linea, oppure avere stazioni un po' più 'spartane' ma una linea più estesa, sarebbe ovviamente preferibile la seconda ipotesi, dato che alla fine stiamo parlando di un mezzo di trasporto, non di un museo. Dico ciò anche per due ragioni: prima di tutto, sappiamo bene che, ahimé, le risorse a disposizione per queste grandi opere non sono infinite e, talvolta, nemmeno certe (vedi vicenda fondi Fintecna), quindi è necessario ottimizzare l'impiego delle somme nell'ottica del maggior beneficio per la collettività; in secondo luogo, 'calerei' questo discorso nella realtà catanese, dove esiste una metropolitana ancora troppo breve, di sole 6 stazioni (che, numericamente, sono rimaste tali dall'inaugurazione della linea, ormai quasi 10 anni fa), quindi la priorità è l'estensione della linea.
Detto ciò, è pur vero che sarebbe sempre opportuno trovare soluzioni di compromesso, ovvero in grado di coniugare praticità, gradevolezza e costi contenuti... ed in tal senso, ha pienamente ragione Sampei quando dice, con le sue parole, che è sbagliato considerare sempre la 'bellezza' di questi ambienti come l'ultimo aspetto, come se non fosse anch'esso importante, anche perché, come opportunamente sottolineato, spesso basta davvero poco a rendere gradevole uno spazio, tra l'altro senza sostenere spese ingenti.
Per esempio, se si sostituissero gli attuali cartelli di stazione, decisamente anonimi e 'glaciali', con dei cartelli colorati, se con lo stesso criterio si cambiassero gli altri (ad oggi pochi) cartelli di stazione, se ne venissero aggiunti degli altri con le indicazioni oggi mancanti, non pensate che migliorerebbe un po' la situazione, con un basso impatto sulle casse della FCE ma un forte impatto sulla gradevolezza degli ambienti?!
Certo, poi vai a farglielo capire... :lol:
P.S.: ecco un piccolo esempio di cosa intendo, senza scomodare Bob Noorda o altri...
http://img84.imageshack.us/img84/2015/cartellimetronn6.th.png (http://img84.imageshack.us/my.php?image=cartellimetronn6.png)
Hai visto? Basterebbe uniformare magari i colori per indicare le stazioni, creare un unico layout riproducibile all'infinito per la segnaletica, per dare alle stazioni un tocco differente.
Bob Noorda era una citazione necessaria per il caso di Milano, che poi si decida di fare una gara internazionale per il design delle stazioni o il restyling delle esistenti, sarebbe una cosa buona.
topoestivo June 17th, 2008, 01:30 PM la Paternò - Adrano sarà prevalentemente in superficie ricalcando in parte il vecchio tracciato fuori dai centri abitati, a cui però si stanno applicando delle sostanziose varianti, nei centri abitati sarà sottoterra come per la metropolitana cittadina, il tracciato sarà a binario unico, ma ci saranno + punti di incrocio di quello attuale, consentendo così una frequenza di un treno ogni 10 minuti.
l'elettrificazione verrà fatta solo quando si procederà all'allacio di questa tratta alla metropolitana cittadina a Paternò, e la sua conversione a scartamento ordinario (cambiando solo le traversine).
fino a quando la metro non arriverà a Paternò, ci circoleranno i trenini diesel a scartamento ridotto, che si riceveranno un vantaggio considerevole con una riduzione dei tempi di percorrenza stimato nel 20%, ma che tuttavia è nettamente inferiore a quello che si otterrebbe con i moderni elettrotreni firema della metropolitana.
tuttavia, non è minimamente pensabile di trasformare questa tratta a scartamento ordinario in anticipo così creando una rottura tra la metropolitana cittadina quella della paternò - Adrano, e la tratta extraurbana....
Capito, grazie mille!!
s4Sco[86] June 17th, 2008, 02:23 PM Dovrebbero cambiare anche la collocazione delle scritte..lì in alto non sono visibili dal treno..bisogna abbassarsi e guardare fuori per capire in quale stazione ci si è fermati.
l'idea di differenziare le stazioni per colore la trovo ottima.al momento ci sono solo il blu ed il verde..
sin dalla prima volta che sono entrato nella metro catanese ho avuto l'impressione di trovarmi in qualcosa di abbandonato a se stesso..non è per nulla invitante.
gli ambienti sono bui.quei neon a vista che abbagliano se alzi lo sguardo..lasciando stare poi il fatto che piove dentro le stazioni..con tanto di macchie di umidità sempre presenti che non vengono rimosse
CiTyMan June 17th, 2008, 02:37 PM Cito un esempio a mio avviso calzante nel dibattito in corso.
Tralasciando l'operazione metro-museo di Napoli che per portata progettuale e di investimenti viene a collocarsi su un piano diverso, sempre nel capoluogo campano sono state attivate iniziative per rendere le metro (esistenti) esteticamente più gradevoli. Grazie alla lungimiranza (e passione) di assessori e aziende di trasporto sono stati "assoldati" artisti di strada, i c.d. writers o imbrattatori, provenienti da tutta la campania per riqualificare cromaticamente 10 stazioni della tratta napoli-Sorrento per un tot di Km di pareti dipinte a spray. Gli interventi, ovviamente, prevedevano uno studio artistico, mica tags a caxxo:) Un evento che ha suscitato interesse anche all'estero.
Risultato estetico interessante, costo irrisorio.
^^
Giustissimo! Io pensavo la stessa cosa e credo di averne pure parlato in un thread precedente.
Per cominciare, si potrebbe partire col recuperare e valorizzare gli orribili vani ascensori che si trovano a livello strada e che, ad oggi, appaiono solo come dei blocchi di cemento armato, ricoperti di manifesti pubblicitari (o elettorali, per l'occasione), per di più non funzionanti! :ohno:
Sampei June 17th, 2008, 05:59 PM ;21800829']Dovrebbero cambiare anche la collocazione delle scritte..lì in alto non sono visibili dal treno..bisogna abbassarsi e guardare fuori per capire in quale stazione ci si è fermati.
Questi sono aspetti banali che un ingegnere o architetto dovrebbe subito prendere in considerazione al momento del progetto. In tale circostanza, inoltre, dovrebbe anche accendersi il display interno del treno che segnala la stazione presso la quale si è giunti, ma la maggior parte delle volte che ho preso la metro questo era inspiegabilmente spento.
Per cominciare, si potrebbe partire col recuperare e valorizzare gli orribili vani ascensori che si trovano a livello strada e che, ad oggi, appaiono solo come dei blocchi di cemento armato, ricoperti di manifesti pubblicitari (o elettorali, per l'occasione), per di più non funzionanti!
Assolutamente d'accordo. E per quelli nuovi sogno soluzioni "alla Napoli", con blocchi di vetro e acciaio che emergono in superficie. Dite che farebbero una brutta fine? Ma il mondo dovrà pur cambiare, magari cominciando dallo scoraggiare e punire gli atti vandalici (per esempio con la videosorveglianza).
davidetricomi June 21st, 2008, 12:10 PM Ci sono sviluppi sui cantieri?
Grafo84 June 21st, 2008, 02:14 PM ma non ho mai capito sta metropolitana se va o no...se stanno costruendo o no..
davidetricomi June 21st, 2008, 02:28 PM Certo che costruiscono!
ci sono addirittura cantieri che sulla nesima - Borgo procedono 24h su 24!!!
deadp0et June 21st, 2008, 04:25 PM ma non ho mai capito sta metropolitana se va o no...se stanno costruendo o no..
Ciao Grafo... la nostra metro di CT va, va... dal 1999 è operativa. Putroppo la tratta attualmente in esercizio non intercetta dei punti realmente nevralgici del traffico cittadino e per questo è notevolmente sottoutilizzata... ma le espansioni della linea che, come sottolinea il mio omonimo Davide, sono attualmente in alacre costruzione, dovrebbero portare rispettivamente la metro nel cuore della città (Stesicoro) e nelle periferie (Nesima)... a quel punto dobrebbe realmente diventare un mezzo principe nell'economia della viabilità cittadina...
Putroppo un altro progetto di una linea altrettanto funzionale (se non di più), la cosidetta Pedemontana, che avrebbe dovuto intercettare la direttrice di traffico Nord-Sud dell'hinterland cittadino (così come il tracciato attuale si muove in una direttiva Ovest-Est) è stato inspiegabilmente accantonato (o forse dovrei dire abbandonato) e questo tra noi forumer è uno dei maggiori crucci... tieni conto che enormi masse di traffico si spostano tra le periferie nord e il centro cittadino.
Un'altra cosa che personalmente non mi piace è il tracciato a "ferro di cavallo" che ti costringe tra due punti A-B (ad esempio Stesicoro-Borgo) a scegliere un percorso circolare e quindi molto meno diretto... ma questo ormai non si può cambiare (semmai in un futuro ancora non pianificabile, integrare... sogno una linea Duomo-Borgo-Gioeni-Barriera ... una "subetnea" ;) )
Comunque con le espansioni che ti dicevo dovrebbe diventare davvero uno dei mezzi migliori per spostarsi in città.
Spero che questo mio riassunto abbia chiarito lo scenario.
Ciao,
Davide
PS: per le stazioni... secondo me la cosa più carina era la foto della stazione di Bilbao postata qualche tempo fa mi pare da sasco86...
Sampei June 28th, 2008, 12:20 PM A partire da martedì 1 luglio si procederà alla chiusura al traffico di un'area di piazzale Asia, adiacente le Ciminiere. Ne dà comunicazione la XIV direzione Traffico urbano del Comune. Il divieto di transito è istituito per tutti i veicoli nell'area delimitata da New Jersey, dal civico 6 per metri 45 verso sud compresi gli stalli di sosta esistenti sul viale Africa. Dopo la parte recintata lato sud, saranno create due corsie di marcia per consentire il transito e il collegamento fra la piazza stessa. È istituito altresì divieto di fermata nel piazzale Asia lato est dall'area transennata al viale Africa.
La chiusura, che si protrarrà fino al 30 ottobre prossimo, sarà effettuata per consentire l'esecuzione di lavori relativi alla tratta metropolitana "Stazione-Galatea".
fonte (http://giornale.lasicilia.it/giornale/2706/CT2706/CR/CR05/17.html)
Quando ho letto il titolo dell'articolo pensavo si chiudesse per realizzare l'accesso previsto di fronte le Ciminiere, però con l'articolo c'è una specie di mini mappa che fa vedere come l'area di cantiere interessata sia proprio a metà di piazzale Asia, quindi penso sia di supporto ai lavori e non per realizzare il sottopasso di accesso sud-est.
alleggiu June 28th, 2008, 05:03 PM Io dalla mappa pubblicata non c'ho capito nulla!!!
Io pensavo dovessero fare un nuovo ingresso!!!
CiTyMan June 28th, 2008, 06:08 PM Dopo una fase di apparente rallentamento, sono ripresi a gran ritmo i lavori per la discenderia di Via Ventimiglia, incrocio con Corso Martiri della Libertà.
Come si può vedere dalle foto, fresche di giornata, sembra davvero tutto pronto per procedere allo scavo del tunnel... mi spiace solo per la qualità un po' scadente delle immagini ma le ho scattate col telefonino, non avendo con me la macchina fotografica.
http://i32.tinypic.com/2822tqh.jpg
http://i27.tinypic.com/6rr1ic.jpg
davidetricomi July 5th, 2008, 03:08 PM Amici, sapete se, dopo il corollo della circonvallazione, ci sono novità sul sequestro del lotto del cantiere della Borgo - nesima interessato dal crollo?
giggì July 7th, 2008, 03:35 PM Giusto perché nun se po' sta' senza notizie, e per ingannare la noia estiva, vi dico che il mio informatore sul posto mi ha informato del fatto che oggi, nella discenderia di via Ventimiglia, non si sta lavorando...
Sirako July 8th, 2008, 10:27 AM Guardando le stime sulla velocità di avanzamento fatte da Giggì http://www.skyscrapercity.com/showpo...9&postcount=65 direi che sono abbastanza veritiere...
dipende tutto dal metodo di scavo se martellone o esplosivo
Il maretellone rimuove 20-25 mc/h di roccia "buona", quindi se per ipotesi c'è una sezione di 80mq tipiche ferroviarie, riesce ad avanzare di 6 m in 24 h, cioè 6m/giorno.
Se però è necessario mettere le centine di sostegno + rete eletrosaldata+ spritz beton la velocità scende a 4-5 m/giorno
giggì July 8th, 2008, 10:44 AM Giusto perché nun se po' sta' senza notizie, e per ingannare la noia estiva, vi dico che il mio informatore sul posto mi ha informato del fatto che oggi, nella discenderia di via Ventimiglia, non si sta lavorando...
Altro aggiornamento dall'omino presente sul posto...ad occhio non si vede la fine della discenderia, i camion entrano vuoti ed escono pieni di simpatica roccia vulcanica...bene!
davidetricomi July 8th, 2008, 03:49 PM ma per la controversia sulle fondamenta del palazzo fastweb ci sono novità?
giggì July 8th, 2008, 04:49 PM ma per la controversia sulle fondamenta del palazzo fastweb ci sono novità?
Dalla disperazione, come si dice dalle nostre parti, a momenti vado a scavare io all-night-long ('i nott'e notte)...
topoestivo July 8th, 2008, 05:46 PM Dalla disperazione, come si dice dalle nostre parti, a momenti vado a scavare io all-night-long ('i nott'e notte)...
all night long... e chi sei Lionel Richie? :D
CiTyMan July 8th, 2008, 11:49 PM ma per la controversia sulle fondamenta del palazzo fastweb ci sono novità?
Dalla disperazione, come si dice dalle nostre parti, a momenti vado a scavare io all-night-long ('i nott'e notte)...
Ben detto!! Se non si danno una mossa, mi armo di paletta e secchiello e vengo anch'io a scavare... :horse:
deadp0et July 9th, 2008, 03:34 PM Ragazzi scusate l'OT quanto una casa, ma questo è l'unico thread di questo forum che frequento e in cui mi sento un po' "a casa" quindi lo domando qui:
Conoscete altre sezioni di questo forum dove ci si occupa, con la stessa serietà che si respira qui, di tematiche attinenti la problematica della raccolta differenziata in ambito locale? Informazioni su come viene effettuata nel comune di CT e nei comuni dell'hinterland, ecc...
Grazie!
Davide
Grafo84 July 9th, 2008, 03:40 PM be grazie Deadpoet...:)
giggì July 9th, 2008, 03:42 PM Ragazzi scusate l'OT quanto una casa, ma questo è l'unico thread di questo forum che frequento e in cui mi sento un po' "a casa" quindi lo domando qui:
Conoscete altre sezioni di questo forum dove ci si occupa, con la stessa serietà che si respira qui, di tematiche attinenti la problematica della raccolta differenziata in ambito locale? Informazioni su come viene effettuata nel comune di CT e nei comuni dell'hinterland, ecc...
Grazie!
Davide
Credo di no ma sarebbe davvero un bel argomento da trattare ma temo che le info a riguardo siano di difficile reperimento.
Aggiornamento via Ventimiglia: l'omino oggi mi dice che trema tutto, quindi hanno ripreso a lavorare ... e pare che i cittadini del luogo si stiano organizzando in comitati contro i lavori perchè temono che i palazzi crollino...ovviamente ancora non sanno che ultimati i lavori i già alti valori dei loro immobili balzerà ancora più in alto...e quando lo sapranno se ne torneranno a casa felici :D
alby_85 July 9th, 2008, 04:13 PM ovviamente ancora non sanno che ultimati i lavori i già alti valori dei loro immobili balzerà ancora più in alto...e quando lo sapranno se ne torneranno a casa felici :D
per me lo sanno, ma sono capricciosi
i classici che vogliono le infrastrutture ma non sotto casa
ma poi una metro, se non ti passa sotto casa e/o sotto i luoghi che frequenti, che uso ha?
cosa credevano, che la metro la facessero soffiando sulla roccia, senza cantieri a cielo aperto, in un giorno o due?:ohno:
deadp0et July 9th, 2008, 06:59 PM be grazie Deadpoet...:)
e di che? ;) :cheers1:
@giggì: beh, le info saranno di difficile riferimento, ma se si riuscisse a mettere in piedi un thread vedrai che alla fine saltano fuori... proprio come qui... non mi pare che le info sul progresso dei lavori della metro siano copiose, ma briciolina a briciolina riusciamo a mettere su un quadro dell'andazzo generale... :horse:
CiTyMan July 9th, 2008, 11:18 PM comitati contro i lavori perchè temono che i palazzi crollino...
^^
Toh, quelli non mancano mai!! :doh:
cosa credevano, che la metro la facessero soffiando sulla roccia
^^
Ma come, non si fa così?! :D
CiTyMan July 9th, 2008, 11:33 PM Conoscete altre sezioni di questo forum dove ci si occupa, con la stessa serietà che si respira qui, di tematiche attinenti la problematica della raccolta differenziata in ambito locale? Informazioni su come viene effettuata nel comune di CT e nei comuni dell'hinterland, ecc...
Credo di no ma sarebbe davvero un bel argomento da trattare ma temo che le info a riguardo siano di difficile reperimento.
^^
Anch'io credo che non ci sia un thread del genere, di sicuro non mi ci sono mai imbattuto.
@giggì: beh, le info saranno di difficile riferimento, ma se si riuscisse a mettere in piedi un thread vedrai che alla fine saltano fuori... proprio come qui... non mi pare che le info sul progresso dei lavori della metro siano copiose, ma briciolina a briciolina riusciamo a mettere su un quadro dell'andazzo generale... :horse:
^^
Giusto, probabilmente pian piano le info salterebbero fuori.
E poi ci sono tanti thread 'leggeri' (quasi inutili), non credo manchi lo spazio per un thread che tratti un tema così importante ed interessante.
giggì July 10th, 2008, 10:19 AM ^^
Anch'io credo che non ci sia un thread del genere, di sicuro non mi ci sono mai imbattuto.
^^
Giusto, probabilmente pian piano le info salterebbero fuori.
E poi ci sono tanti thread 'leggeri' (quasi inutili), non credo manchi lo spazio per un thread che tratti un tema così importante ed interessante.
Evvvvvabbbbbene, famolo, posso reperire info tecniche sullo smaltimento in generale dei rifiuti ...
topoestivo July 10th, 2008, 01:26 PM Ragazzi scusate l'OT quanto una casa, ma questo è l'unico thread di questo forum che frequento e in cui mi sento un po' "a casa" quindi lo domando qui:
Conoscete altre sezioni di questo forum dove ci si occupa, con la stessa serietà che si respira qui, di tematiche attinenti la problematica della raccolta differenziata in ambito locale? Informazioni su come viene effettuata nel comune di CT e nei comuni dell'hinterland, ecc...
Grazie!
Davide
Una fonte attendibile ha avuto conoscenza da un dirigente della N.U. di Catania che quando noi conferiamo allegramente i nostri sacchetti di Plastica, Vetro e Carta negli appositi contenitori per la differenziata...
...alla fine la carta va al riciclaggio, il resto viene tranquillamente buttato in discarica in quanto mancano gli impianti di smistamento e pulizia dei rifiuti raccolti.
Da quando ha saputo questa cosa, la mia fonte s'è messo in testa d fare lo stesso la differenziata perchè ormai deve essere un imperativo comportamentale e culturale....
giggì July 10th, 2008, 01:56 PM Da quando ha saputo questa cosa, la mia fonte s'è messo in testa d fare lo stesso la differenziata perchè ormai deve essere un imperativo comportamentale e culturale....
STRAQUOTO! Noi la dobbiamo fare cmq, dove va a finire e' un problema che prima o poi dovrà essere risolto. CMQ stiamo diventando OT ...
deadp0et July 10th, 2008, 02:22 PM Una fonte attendibile ha avuto conoscenza da un dirigente della N.U. di Catania che quando noi conferiamo allegramente i nostri sacchetti di Plastica, Vetro e Carta negli appositi contenitori per la differenziata...
...alla fine la carta va al riciclaggio, il resto viene tranquillamente buttato in discarica in quanto mancano gli impianti di smistamento e pulizia dei rifiuti raccolti.
Da quando ha saputo questa cosa, la mia fonte s'è messo in testa d fare lo stesso la differenziata perchè ormai deve essere un imperativo comportamentale e culturale....
Non voglio dubitare dell'attendibilità della tua fonte (che in questo caso potrebbe essere veritiera) ma io sta voce la sento girare da un po' di tempo che mi sa un po' di leggenda urbana... Cmq la mia richiesta era proprio per fare luce su queste questioni. ;)
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