View Full Version : ROMA
terminal January 7th, 2012, 03:22 PM anche io Bear sicuramente ora come ora lo voterei ad occhi chiusi....
sono preoccupato non tanto per le promesse che potrà fare in seguito,...mi smebra che almeno quelle che fece prima di diventare presidente della Provincia abbiano avuto in gran parte seguito...... dicevo mi preoccupa piu di come l'entourage del PD romano potrà organizzare una squadra adeguata per supportarlo e infine qualora fosse eletto ad amministrare la città....purtroppo il PD e la sinistra in genere è un po come la Chiesa: si fa carriera per anzianità, prima o poi tutti diventano papi o cardinali, e i dogmi di fede sono sacri e inviolabili e vengono difesi a costo delle menzogne più scandalose..per cui ecco spero che persone che hanno "già dato" si mettono questa volta da parte...non vorrei rivedere una copia delle rpecedenti elezioni amministrative
Civis Fede II January 7th, 2012, 04:04 PM certo se il pd è un partito a scatto d'anzianità dall'altro lato stiamo direttamente alla scala mobile.
comunque, la squadra per ora non è prevedibile, da quel che odo però vi sarà una forte componente di giovani nell'entourage stretto, mentre nei ruoli amministrativi (assessori, consiglieri etc) non dovrebbe esserci quasi nessuno delle giunte veltroni (ormai tutti parlamentari o vecchietti); probabilmente sarà un misto tra portati dalla provincia, consiglieri d'esperienza ma non di giunta precedente e qualche nuova leva.
ma poi chissà.
RealVooDoo January 7th, 2012, 04:33 PM Stavo facendo una riflessione con un collega circa il delitto di Tor Pignattara.......al di la del fatto se i due assassini verrano presi prima dallla Polizia (meglio per loro) o dai cinesi e chissà che fine gli faranno fare.!!!!!....ma qualcuno di voi...a mai visto un funerale o che so una qualche sorta di cerimonia per un morto cinese???sembra davvero che svaniscono come le bolle di sapone....ma che fine fanno??
Hai letto Gomorra?
La risposta mi pare fosse proprio nelle prime pagine...
Pavlvs January 7th, 2012, 06:27 PM Hai letto Gomorra?
La risposta mi pare fosse proprio nelle prime pagine...
Erano fregnacce quelle riportate su Gomorra.
Pavlvs January 7th, 2012, 06:29 PM Una intervista
Roma moderna (?)
Insolera: "se smetterà di crescere" - breve rass.stampaPERCHÉ ROMA NON È MODERNA - Insolera: "Può diventarlo se smetterà di crescere. Cinquant'anni dopo l'uscita, torna aggiornato un saggio fondamentale per l'urbanistica della capitale.
Uscito cinquant'anni fa, torna Roma moderna, il libro di Italo Insolera sulla storia urbanistica della capitale (Einaudi, pagg. 403, euro 25), da molti giudicato fondamentale anche per la storia in generale di Roma da Porta Pia in poi. La nuova edizione è aggiornata: inizia con la Roma napoleonica e in quattro capitoli finali racconta la Roma dagli anni Ottanta a oggi (con Insolera ha collaborato Paolo Berdini). Ma la vera novità sta in un punto interrogativo che nella premessa Insolera giustappone al titolo: Roma moderna? È da qui che comincia la chiacchierata con l'urbanista, classe 1929, insegnante a Venezia e a Ginevra e autore di numerosi saggi.
Alla domanda se Roma sia una città moderna e, se non lo sia, perché non lo è, Insolera apre a caso le pagine dello stradario. L'occhio casca su una delle borgate abusive della zona orientale, poi assorbita nello sviluppo tumultuoso dell'abitato. Il dito segue i tracciati e si perde su vie che si aggrovigliano, si allargano a circonvallazione e poi finiscono nel nulla. Insolera scuote la testa, alza lo sguardo: «Non può definirsi moderna una città che ammette questo disordine».
Ma questa è la città abusiva. «È vero. Però casualità e insensatezza le troviamo anche in quartieri sorti legalmente, ma frutto di speculazione, dove si è pensato ai palazzi e non alle strade. E poi l'abusivismo edilizio non è stato solo un fenomeno che ha interessato la città in alcune parti».
E che cosa è stato? «Per molti aspetti è il modo d'essere della città. Si calcola che il venti per cento del territorio edificato sia abusivo (diecimila ettari su cinquantamila). Sono stati spesi tanti soldi per riagganciare questi nuclei alla città. Tutta Roma è stata investita da simili tentativi. I risultati sono stati però scarsi. È un problema politico, ma anche dell'architettura».
In che senso c'entra l'architettura? «Che l'architettura possa riscattare la società è cosa da dimostrare: soprattutto quando è solo disegno di forme e non ricerca dei valori di cui le forme sono espressione. Vista dall'alto, la metropoli abusiva e poi sanata dai condoni si presenta come una massa continua, compatta, indifferente. Come d'altronde si presentava cinquant'anni fa la città delle palazzine».
Lei pone uno spartiacque nell'immediato dopoguerra. «Fino ad allora troviamo un impianto stradale e un'architettura discutibili quanto si vuole. Ma funzionanti. Andando ancora indietro nel tempo vediamo piazze disegnate in modo esemplare, come piazza Mazzini o piazza Verbano. Alcuni insediamenti popolari sono all'altezza di una città moderna. Poi questa sapienza urbanistica viene sovrastata dagli interessi speculativi».
Torniamo ancora più indietro. Finora lei cominciava la storia di Roma moderna con il 1870. Ora con Napoleone. Perché? «Potrei cavarmela con la battuta che Napoleone è meglio di Raffaele Cadorna. Napoleone è comunque uno dei pochi grandi che si occupino di Roma. Dal 1809 al 1814 Roma è annessa all'impero napoleonico e il prefetto De Tournon elabora un progetto per scavi archeologici e due grandi parchi, uno a Piazza del Popolo, l'altro nell'area fra i Fori, il Colosseo e il Palatino...»
Nasce allora l'idea che verrà ripresa negli anni Settanta del Novecento da Leonardo Benevolo, Antonio Cederna, Adriano La Regina, da lei e dal sindaco Petroselli? «Nasce allora. Non se ne fece niente. Se Napoleone non fosse stato sconfitto, questi progetti sarebbero stati alla base del primo piano regolatore di Roma moderna».
Napoleone va bene, ma Pio IX? «Si deve al ministro del papa, monsignor De Mérode, l'istituzione della stazione Termini e l'avvio dell'espansione cittadina verso nord-est, che verrà poi realizzata dal Regno d'Italia. Sebbene De Mérode avesse acquistato quei terreni e dunque fosse uno speculatore, anche quella fu una scelta da città moderna».
Veniamo di nuovo a un periodo più vicino a noi. La sua ricostruzione della speculazione anni nel Novecento ha fatto scuola. Una prima svolta si registra con Argan e Petroselli fra il 1976 e il 1981. Poi nel 1993 inizia la stagione del centrosinistra. «Nel programma di Francesco Rutelli c'era un capitolo intitolato "Una rivoluzione urbanistica". Una rivoluzione rispetto alle pratiche dominanti a Roma, resa necessaria anche perché la città aveva smesso di crescere demograficamente».
Ed è stata compiuta questa rivoluzione? «L'attività di quell'amministrazione si è caratterizzata per la discontinuità con una consolidata cultura urbana progressista».
Quindi si è andati in una direzione diversa. «Partirei da un episodio specifico. A Tor Marancia, un'area grande 120 ettari di meravigliosa campagna romana vicina all'Appia Antica, erano previste enormi cubature, ma il soprintendente La Regina pose un vincolo che avrebbe impedito di costruire. I proprietari si sarebbero dovuti rassegnare».
E invece? «E invece grazie a uno strumento appena introdotto, quello della compensazione urbanistica, quel milione e ottocentomila metri cubi di case furono trasferiti altrove, ma diventarono cinque milioni e duecentomila. L'amministrazione comunale riconosceva ai proprietari un "diritto edificatorio" che se non esercitato in quello veniva spostato in un altro luogo, ma con un enorme incremento. Insomma, si stabiliva l'intangibilità della rendita fondiaria, nonostante importanti giuristi avessero sostenuto che quel tipo di "diritto edificatorio" non esiste».
Quella scelta che conseguenze ha avuto? «Si è stabilito un principio, poi adottato altre volte, per cui molti costruttori hanno potuto invadere la campagna romana con insediamenti anche enormi, non raggiunti da un trasporto pubblico adeguato, in una città che perdeva residenti ma che si disperdeva sempre di più. Quella norma, che in teoria è anche corretta, ha accompagnato l'urbanistica romana da Rutelli a Veltroni. Ed è il segno di un'involuzione culturale. L'urbanistica e la pianificazione del territorio sono state accantonate: il mercato non ne ha avuto bisogno e non ha più trovato ostacoli».
Poi è arrivato Gianni Alemanno. «E con lui il progetto di trasformare l'Eur in pista per la Formula 1 con invasione di cemento. Contemporaneamente arriva il "piano casa", un ulteriore colpo alla cultura urbanistica. Ognuno si fa la sopraelevazione che vuole, consuma suolo e verde. Il progetto della città non è al centro degli interessi dei legislatori nazionali e regionali».
Roma può tornare a essere una città moderna? «Sì, ad alcune condizioni. La prima è che non cresca più. La seconda, gettando lo sguardo oltre le questioni urbanistiche, è che faccia leva sulla cultura multietnica. Una cultura che si esprime simbolicamente intorno a Piazza Vittorio Emanuele, ora luogo popolato da immigrati e che fu costruita e abitata dagli immigrati di allora, i piemontesi venuti a Roma dopo il 1870».
I casi
NAPOLEONE. Per Piazza del Popolo Valadier seguì in parte le indicazioni napoleoniche
NATHAN. Piazza Mazzini è uno dei prodotti del piano regolatore del sindaco Nathan
L'ABUSIVISMO. Il venti per cento del territorio edificato a Roma (10mila ettari) è abusivo
Pavlvs January 7th, 2012, 06:34 PM Alemanno invita solo docenti e archistar in via Giulia. Niente gara, ma un confronto a otto per ridisegnare il tessuto urbano nel cuore di Roma.
Del concorso annunciato dal sindaco Gianni Alemanno in primavera per la riqualificazione di via Giulia per ora non c'è traccia. A Roma è invece partito un «confronto di idee» tra professori e archistar. In questa zona centrale della città, all'altezza di ponte Mazzini, è già prevista la realizzazione di un parcheggio di tre piani, per conto di un privato (per il quale sono in corso le indagini archeologiche) e il Comune ha pensato di ridisegnare il tessuto urbano. Ma invece di bandire una gara, ha deciso di circoscrivere il campo affidandosi ai suggerimenti di alcuni docenti romani e di alcuni architetti internazionali. La scelta è ricaduta su Paolo Portoghesi, Franco Purini, Giuseppe Rebecchini, Stefano Cordeschi, Rafael Moneo, Peter Zumtor, Diener & Diener e David Chipperfield.
A loro è stato chiesto un contributo «a titolo gratuito» per indicare all'amministrazione come intervenire: se optare per un «falso storico» e ricostruire il tessuto com'era prima o se proporre una soluzione innovativa. I progettisti romani hanno già inviato le loro idee, agli stranieri è stata indicata come deadline la fine dell'anno. Una commissione interna sceglierà la miglior soluzione tra quelle pervenute. A quel punto gli scenari potrebbero essere due: o il Comune svilupperà in house l'idea migliore o ritornerà in vita l'idea di un concorso "vero" - a partire dalle linee guida indicate dalla soluzione frutto del «confronto di idee» - magari con lo stesso Portoghesi in giuria (come era stato annunciato dal sindaco in occasione del grande evento sulla trasformazione di Roma lo scorso aprile [in calce, ndr]).
Pavlvs January 7th, 2012, 06:37 PM Vediamo un po' che si vende a Roma
Cominciamo con Roberto Carlino, il cane preferito di Ripa di Meana
Pavlvs January 7th, 2012, 06:37 PM http://www.immobildream.it/uploads/prampolini%20nuova.jpg
Pavlvs January 7th, 2012, 06:39 PM http://www.immobildream.it/uploads/SALARIA-nuova.jpg
Pavlvs January 7th, 2012, 06:40 PM ME COJONI CHE PREZZI
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Pavlvs January 7th, 2012, 06:40 PM BELLI, PROPRIO BELLI :puke:
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mick:) January 7th, 2012, 06:41 PM uau..strepitose...
:shifty:
Pavlvs January 7th, 2012, 06:41 PM Qui doveva sorgere qualcosa che avrebbe dato nuovo lustro a Roma, ecco quel che cianno fatto!!
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Pavlvs January 7th, 2012, 06:43 PM Questi sono andati a vederli, non malissimo, si salvano, il carlino che vende qualcosa di guardabile è una novità.
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Pavlvs January 7th, 2012, 06:43 PM Ottimi anche per investimento...:lol:
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Pavlvs January 7th, 2012, 06:46 PM Ovviamente a Roma nord la qualità sale
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Pavlvs January 7th, 2012, 06:47 PM Mentre a Roma sud est....comoda e ben fatta...eccome no...
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Pavlvs January 7th, 2012, 06:48 PM Pure Palidoro sta infestando 'sto qua
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Pavlvs January 7th, 2012, 06:49 PM Prezzi in diminuzione, una amica ha comprato a 240mila euro quel che oggi vendono a 180mila!!
http://www.immobildream.it/uploads/BUFALOTTA.jpg
Pensa che cojona!
Però cià box e cantina eh!
Pavlvs January 7th, 2012, 06:51 PM http://www.immobildream.it/uploads/PARCO-CERVARA-NUOVA.jpg
Bello spaccato di Roma sud est.
Zona alluvionale e industriale, di buono lì c'è solo Galvanica, non sai mai a qualcuno dovessero servire delle cromature fatte come si conviene.
Pavlvs January 7th, 2012, 06:52 PM http://www.immobildream.it/uploads/BORGHESIANA-big.jpg
Pavlvs January 7th, 2012, 06:53 PM Prezzi in calo anche al Torrino
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Pavlvs January 7th, 2012, 06:55 PM Roba fica, un angolo di Roma nord dentro Roma ovest
http://www.immobildream.it/uploads/EUR-TORRINO.jpg
Salone...una camera...420mila euro...eccome no....eccoli subito!!
Pavlvs January 7th, 2012, 06:56 PM http://www.immobildream.it/uploads/MEZZOCAMMINO-nuova.jpg
Pavlvs January 7th, 2012, 06:57 PM Poggioverde
http://www.immobildream.it/uploads/POGGIOVERDE-BIG.jpg
Pavlvs January 7th, 2012, 06:57 PM http://www.immobildream.it/uploads/terrazze-della-laurentina.jpg
Pavlvs January 7th, 2012, 06:58 PM http://www.immobildream.it/uploads/FREGENE.jpg
Skyscraper87 January 7th, 2012, 07:01 PM sembrano tutte uguali...a parte qualcosa di vagamente decente...
Pavlvs January 7th, 2012, 07:02 PM Marronaro a Ponte di Nona
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Pavlvs January 7th, 2012, 07:04 PM MARRONARO - Viadotto Gronchi
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Pavlvs January 7th, 2012, 07:06 PM Comprensorio case e campi, sempre Marronaro
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Pavlvs January 7th, 2012, 07:07 PM MARRONARO - V.le del Tintoretto
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Pavlvs January 7th, 2012, 07:09 PM Marronaro, via di Valleranello, sguinzagliamo Dotty...vai Dotty facce vedè che stanno affà...
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Pavlvs January 7th, 2012, 07:11 PM Vediamo cosa fanno le cooperative.
Questa è la San Lorenzo
TOR VERGATA
http://www.coopsanlorenzo.com/phpThumb.php?src=images/view_ingresso_pedonale_-_GRCbrown05.jpg&w=760&h=570
Pavlvs January 7th, 2012, 07:12 PM Via delle vigne
http://www.coopsanlorenzo.com/phpThumb.php?src=images/programmi/viadellevigne2.jpg&w=760&h=570
Pavlvs January 7th, 2012, 07:13 PM PIETRALATA
http://www.coopsanlorenzo.com/phpThumb.php?src=images/programmi/pietralata2.jpg&w=760&h=570
Pavlvs January 7th, 2012, 07:13 PM Ad anagnina cementificano là
http://www.coopsanlorenzo.com/phpThumb.php?src=images/programmi/anagnina2.jpg&w=760&h=570
Pavlvs January 7th, 2012, 07:15 PM La San Paolo fa 30 ville a Casal Palocco, se ne volete una
http://www.coopediliziasanpaolo.it/img/ville.jpg
Pavlvs January 7th, 2012, 07:17 PM L'Alphacentauri, cooperativa militare, a Torresina
http://www.alfacentauri.info/foto/grandi/panoramicaimmobile1.jpg
mick:) January 7th, 2012, 07:23 PM ti prego...BASTAAAAAAAAAAAAAAAAA :bash:
devo vomitare...
ma oggi ti sei alzato sadico?
Thelème January 7th, 2012, 07:44 PM La San Paolo fa 30 ville a Casal Palocco, se ne volete una
http://www.coopediliziasanpaolo.it/img/ville.jpg
tor bella monaca tre
Dotty87 January 7th, 2012, 09:08 PM Marronaro, via di Valleranello, sguinzagliamo Dotty...vai Dotty facce vedè che stanno affà...
http://www.gruppomarronaro.it/scotty/plugx/mar_project/projectimg/foto-8-81.jpg
:lol::lol:
Potevi dirmelo prima! A Vallerano ci sono passato 2 settimane fa.
Caius Iulius Caesar January 7th, 2012, 09:11 PM La San Paolo fa 30 ville a Casal Palocco, se ne volete una
http://www.coopediliziasanpaolo.it/img/ville.jpg
cos'hanno di brutto??
Tisov84 January 7th, 2012, 09:21 PM se invece ci si vuole avvicinare di più al centro...
palazzo orsini in vendita (http://roma.repubblica.it/cronaca/2012/01/07/news/palazzo_orsini_vendesi_casa_sulla_storia_32_milioni_di_euro_per_1000_metri_quadrati-27700793/) a 32 milioncini tondi, sono 1068 mq, il conto fatelo un po' voi.
Lucio January 7th, 2012, 09:22 PM Infatti quelli postati sono dati più bassi, visto che il dato della Questura -che ha ambito provinciale - è stato disaggregato per comuni.
Roma ha mediamente 32/38 omicidi all'anno, dato provinciale, dato Questura.
Il comune sarà qualcosa di meno, ovviamente.
Quei dati paiono piu' bassi ma in realta' facendo i conti viene fuori esattamente 0,9 omicidi per 100.000 abitanti nel comune di Roma. Che era il dato postato da Federicoft. Viceversa se fosse stato un dato provinciale sarebbe stato un dato molto piu' basso. Penso che siano stati semplicemente estrapolati i dati comunali da quelli provinciali.
Edit: questi i dati comunali, che avevo postato (solo omicidi volontari)
2006:26
2007:28
2008:27
2009:29
Questi i dati provinciali
2006:38
2007:39
2008:40
2009:40
Confrontanto il numero di omicidi volontari tra Comune e Provincia per 100.000 abitanti ne viene fuori una sostanziale uguaglianza.
.............Comune...........Provincia
2006:......0.96..................0.92
2007:......1.03..................0.95
2008:......1......................0.97
2009:......1.07..................0.97
In sostanza se ha ragione Pavlvs ed il dato pubblicato e' provinciale si e' avuta una discreta riduzione degli omicidi volontari nel 2011 rispetto agli anni passati, se invece e' comunale si e' avuto un discreto aumento.
(il 2010 ha dati molto piu' bassi, non l'ho inserito perche' non ho capito se i dati fossero completi o effettivamente ci sia stato un dimezzamento negli omicidi in provincia di Roma (21) e nel comune (9).
PS il comune con il piu' alto indice di delittuosita' in generale e' Fiumicino.
Simone_pro January 7th, 2012, 11:34 PM Roba fica, un angolo di Roma nord dentro Roma ovest
http://www.immobildream.it/uploads/EUR-TORRINO.jpg
...non ho capito. Allora io NON vivo a Roma sud ma a Roma ovest? :P
alex81 January 8th, 2012, 12:30 AM ...non ho capito. Allora io NON vivo a Roma sud ma a Roma ovest? :P
Pavlvs non è pratico :ohno:
sparpacellonee January 8th, 2012, 05:55 AM Roma sud is not Italy
Federicoft January 8th, 2012, 01:23 PM (il 2010 ha dati molto piu' bassi, non l'ho inserito perche' non ho capito se i dati fossero completi o effettivamente ci sia stato un dimezzamento negli omicidi in provincia di Roma (21) e nel comune (9).
Sono dati completi, è stato un anno molto divergente.
--
La Befana di Piazza Navona trasformata in un porchettaio di camionbar.
http://www.ilmessaggero.it/articolo.php?id=175902&sez=HOME_ROMA
Civis Fede II January 8th, 2012, 02:15 PM Roma sud is not Italy
is switzerland or austria
tool2106 January 8th, 2012, 03:17 PM E adesso si cercano due maghrebini...la cosa puzza sempre di più.
Civis Fede II January 8th, 2012, 03:26 PM prima romani, poi cinesi, poi est europei, ora maghrebini.
arresteranno due boliviani alla fine.
tool2106 January 8th, 2012, 03:38 PM Che a loro volta accuseranno due eschimesi.
Coma White January 8th, 2012, 06:41 PM sembrano tutte uguali...a parte qualcosa di vagamente decente...
La San Paolo fa 30 ville a Casal Palocco, se ne volete una
http://www.coopediliziasanpaolo.it/img/ville.jpg
Quelle di Palidoro e questa non sono male...
Pavlvs January 8th, 2012, 07:35 PM Un po' di links ai principali costruttori romani, i quali non permettono il copincolling, 'cci loro!!
Questo è Scarpellini, col suo polo progettato da Salgado e mai partito.
http://www.grupposcarpellini.com
Questo è Parnasi
http://www.parsitalia.it/
Questo è Mezzaroma col suo Rione Rinascimento
http://www.mezzaroma.it/
Questo è Bonifaci, colle sue case Papillo una più brutta dell'altra.
http://www.gruppobonifaci.com/
Questo è Leonardo Caltagirone, col suo Parco Leonardo
http://www.caltagirone.it/
Questo è Francesco Gaetano Caltagirone
http://www.vianinigroup.it/
Questo è Francesco Caltagirone Bellavista.
http://www.impresecaltagirone.com/pontedinona.htm
http://www.acquamarcia.it/WebSite/default.aspx
Questo è Marronaro, l'unico che permette il sacchegging del proprio sito
http://www.gruppomarronaro.it/portfolio/index.php
Questi so' i Toti
http://www.silvanototi.com/it/default.aspx?id=353
Il gruppo Di Paola, il più emergente di tutti, ha il sito vuoto.
Manco i Navarra, e la loro italiana costruzioni, cià un sito utile.
Pavlvs January 8th, 2012, 07:38 PM ...non ho capito. Allora io NON vivo a Roma sud ma a Roma ovest? :P
Dipende.
Vivi in un angolo carino di Roma, come certe edificazioni al Torrino?
Allora non può essere Roma sud, ma ovest, quasi nord ovest, è chiaro.
Simone_pro January 8th, 2012, 08:13 PM Sei incredibile... hai popo' votato pe' alemanno, guarda! :lol:
olivar January 8th, 2012, 08:57 PM E adesso si cercano due maghrebini...la cosa puzza sempre di più.
Saranno stati assoldati da qualcuno. Magari affari interni alla comunità loro.
Chissà.
romano89 January 8th, 2012, 10:24 PM is switzerland or austria
Non funziona come in Italiano...il soggetto lo devi rimettere :ohno:
Skyscraper87 January 8th, 2012, 10:47 PM Questo è Bonifaci, colle sue case Papillo una più brutta dell'altra.
Oddio, è loro, quell'orrore a Porta Portese!!!! che schifo di edificio! è qualcosa di veramente indecente!!!
Civis Fede II January 9th, 2012, 09:26 AM Saranno stati assoldati da qualcuno. Magari affari interni alla comunità loro.
Chissà.
http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/397512_2974216955062_1250962964_3151054_1566680006_n.jpg
Non funziona come in Italiano...il soggetto lo devi rimettere :ohno:
ma che ne vuoi sapere tu di inglese :ohno::ohno:
lollo2009 January 9th, 2012, 01:21 PM ma paulus, scusami, già in questo 3d si parla solo di morti ammazzati, scioperi, tassisti illegali, buche stradali, sparate di aledanno, sparate della polverosa, crisi di quà e di là....e poi arrivi tu con il vademecum del palazzinaro!?!?!?!?!?!?!??!
no ti prego no
:)
lollo2009 January 9th, 2012, 03:52 PM e cmq proprio in uno dei (brutti)palazzi delle tue foto abita un mio amico architetto, quando gli ho fatto notare la non bellissima architettura della palazzina si è inkazzato come una bestia!
settantasette January 9th, 2012, 04:33 PM Un paio di realizzazioni attorno da me:
http://www.cerimmobiliare.it/
http://www.immobiliare.it/29972414-Appartamento-in-vendita-Guidonia_Montecelio.html
Se lo realizzeranno completamente potrebbe essere un buon centro residenziale, non bellissimo, ma quantomeno decente rispetto ai dintorni fatti di tristissime villette a schiera o bruttissimi condomini anni '80.
Il secondo, di livelli decisamente migliore, si trova Qui (http://g.co/maps/76zj8) nell'area tra via Osteria delle Capannacce e viale del Tecnopolo. Si tratta di 3 blocchi, uno commerciale, uno di villette e villini, ed uno con 3 palazzi di 5/7 piani con una vista strepitosa, da sud a nord si vede praticamente tutta Roma.
I prezzi non sono nemmeno alti, ma non trovo nulla sul web.
Avere la possibilità di un modesto mutuo ...
lollo2009 January 9th, 2012, 04:41 PM :bash: :
Colosseo, Antitrust contesta appalto restauri:
«Irregolare l'accordo con Della Valle»
Rischia di saltare accordo col gruppo Tod's per finanziamento da 25 milioni: non rispettate le norme sulla concorrenza
link:
http://roma.corriere.it/roma/notizie/cronaca/12_gennaio_9/colosseo-antitrust-boccia-appalto-1902790937263.shtml
edit: ma nella PA sono ancora in grado di bandire concorsi/gare? il colosseo è in pessime condizioni, si trova un privato disposto a pagare ..ma io dico chiamate due bravi avvocati e fatevi scrivere un accordo giuridicamente perfetto e blindato contro ogni ricorso!
Fabrizio1 January 9th, 2012, 06:56 PM Ma guarda caso, si è auto-staccato un pezzetto di Colosseo la settimana scorsa, seguito da l'ammonimento di Alemanno a accelerare per il restauro, giusto pochi giorni prima della contestazione dell'antitrust. I casi della vita proprio...
Caius Iulius Caesar January 9th, 2012, 09:01 PM :bash: :
link:
http://roma.corriere.it/roma/notizie/cronaca/12_gennaio_9/colosseo-antitrust-boccia-appalto-1902790937263.shtml
edit: ma nella PA sono ancora in grado di bandire concorsi/gare? il colosseo è in pessime condizioni, si trova un privato disposto a pagare ..ma io dico chiamate due bravi avvocati e fatevi scrivere un accordo giuridicamente perfetto e blindato contro ogni ricorso!
noi romani meriteremmo solo di vederci crollare il colosseo e il ben di dio che ci è stato lasciato. siamo indegni, incapaci e ignoranti di mantenerlo...siamo ridicoli: dal pescivendolo di fiumicino al pariolino, dal muratore all'avvocato: tutti menefreghisti e irriconoscenti della nostra città ma tutti pronti a vantarsene con gente di altre zone o altri paesi, ma quando si tratta di fare qualcosa di concreto, anche solo tenere pulito il marciapiede sotto casa o evitare di circolare con l'auto se c'è la possibilità di usare il tpl, allora tutti che ti rispondono :"col piffero!"
Caius Iulius Caesar January 9th, 2012, 09:02 PM Ma guarda caso, si è auto-staccato un pezzetto di Colosseo la settimana scorsa, seguito da l'ammonimento di Alemanno a accelerare per il restauro, giusto pochi giorni prima della contestazione dell'antitrust. I casi della vita proprio...
vogliamo parlare del fatto che 1 giorno dopo la caduta della suddetta calce si è organizzato l'ennesio megaconcerto alle sue pendici??? solo degli imbecilli potrebbero permetterlo
Fabrizio1 January 9th, 2012, 09:16 PM vogliamo parlare del fatto che 1 giorno dopo la caduta della suddetta calce si è organizzato l'ennesio megaconcerto alle sue pendici??? solo degli imbecilli potrebbero permetterlo
QUOTONE
Civis Fede II January 9th, 2012, 09:33 PM nooooooooooooo
cambiano tabacci!
Wojtyla, la statua contestata
otto mesi dopo già si rifà il lookAvviato il cantiere, il Campidoglio fa sapere che avrà "una nuova testa, il ritocco della patina, modifiche al mantello, e una base di sostegno più alta di circa 30 centimetri"
Otto mesi pieni di polemiche, ed ecco che la contestata statua di Giovanni Paolo II alla Stazione Termini ora si rifà il look. Il Campidoglio annuncia l'inizio dei lavori per donare all'opera, inaugurata lo scorso maggio, "una nuova testa, il ritocco della patina, modifiche al mantello, e una base di sostegno più alta di circa 30 centimetri". Queste infatti alcune delle modifiche che saranno apportate al monumento dedicato a Papa Giovanni Paolo II, posto sul piazzale della Stazione Termini. La statua, realizzata dal maestro Oliviero Rainaldi, aveva destato parecchie critiche bipartisan e in molti ne avevano richiesto la rimozione tanto da rendere necessaria l'istituzione di una Commissione di esperti da parte del sindaco Gianni Alemanno per valutarla.
"Si interverrà soprattutto sulla patina - spiega oggi una nota del Campidoglio - sull'illuminazione, si provvederà alla risistemazione dell'area verde e si lavorerà sul completamento della scultura secondo le indicazioni
date dalla Commissione di esperti per la valutazione artistico-culturale della statua e condivise con il maestro Rainaldi. Non è prevista alcuna spesa a carico dell'amministrazione capitolina e i costi relativi ai lavori di completamento saranno interamente a carico della Fondazione Silvana Paolini Angelucci onlus e dei suoi sponsor".
A settembre la commissione aveva stabilito che ci sarebbero state delle modifiche e che sarebbero state effettuate dal maestro Rainaldi sotto la direzione tecnico-scientifica della Sovrintendenza capitolina. La statua si era comunque deteriorata a causa dei tempi molto ristretti per la sua esecuzione: si era verificato infatti un dilavamento della patina di rifinitura che aveva provocato una vistosa mutazione cromatica della parte esterna della statua e portato a vista le saldature. Inoltre si era notata una fessurazione del bronzo in corrispondenza della saldatura della testa sulle spalle. Insomma un risultato finale diverso, aveva concluso la Commissione, da quello che era il progetto dell'artista.
http://roma.repubblica.it/images/2012/01/09/172204633-21b2fd75-8daa-4b50-adf6-9f5b2229bf5f.jpg
Federicoft January 9th, 2012, 09:37 PM :bash: :
link:
http://roma.corriere.it/roma/notizie/cronaca/12_gennaio_9/colosseo-antitrust-boccia-appalto-1902790937263.shtml
edit: ma nella PA sono ancora in grado di bandire concorsi/gare? il colosseo è in pessime condizioni, si trova un privato disposto a pagare ..ma io dico chiamate due bravi avvocati e fatevi scrivere un accordo giuridicamente perfetto e blindato contro ogni ricorso!
Allucinante, allucinante.
Caius Iulius Caesar January 9th, 2012, 09:39 PM e intanto da milano ennesimo esempio di civiltà che dovrebbe farci mangiare i gomiti: entra in vigore la Congestion Charge che limiterà di molto l'afflusso di auto private a benzina nel centro della città se non si paga l'accesso....
potrebbe essere una proposta ottima per eliminare l'annoso problema del centro storico soffocato da smog e utomobili, e magari renderlo ai pedoni e ciclisti?????
Fede7j January 9th, 2012, 10:38 PM e intanto da milano ennesimo esempio di civiltà che dovrebbe farci mangiare i gomiti: entra in vigore la Congestion Charge che limiterà di molto l'afflusso di auto private a benzina nel centro della città se non si paga l'accesso....
potrebbe essere una proposta ottima per eliminare l'annoso problema del centro storico soffocato da smog e utomobili, e magari renderlo ai pedoni e ciclisti?????
Temo che non siamo ancora pronti. Sarà in prospettiva più facile pedonalizzare completamente la zona all'interno del quadrilatero formato da A, B, C e D che fare una grande congestion charge (forse la si potrebbe fare all'incirca nel salsicciotto all'interno dei 2 incroci tra A e C, chissà...).
Per fare la congestion charge non basterebbero però le 4 metro, servirebbe soprattutto una bella rete di tram che non mi sembra prossima ad essere realizzata. Lì a milano hanno 17 linee se non sbaglio...
XIX January 9th, 2012, 11:09 PM http://2.bp.blogspot.com/-pKUJn8HvA0Y/Twbl-xYy4cI/AAAAAAAAb5s/v6uG-dGeVQQ/s1600/photo%2B%25281%2529.jpg
http://www.propuproma.com/2012/01/senza-doppia-fila-nnnamo-fallitiii-ecco.html
Fra un po' gli aprono un mega parcheggio sotto di loro e già si stanno preoccupando di non vedere più le auto parcheggiate sotto i loro negozi :nuts:
Bear110 January 10th, 2012, 12:04 AM noi romani meriteremmo solo di vederci crollare il colosseo e il ben di dio che ci è stato lasciato. siamo indegni, incapaci e ignoranti di mantenerlo...siamo ridicoli: dal pescivendolo di fiumicino al pariolino, dal muratore all'avvocato: tutti menefreghisti e irriconoscenti della nostra città ma tutti pronti a vantarsene con gente di altre zone o altri paesi, ma quando si tratta di fare qualcosa di concreto, anche solo tenere pulito il marciapiede sotto casa o evitare di circolare con l'auto se c'è la possibilità di usare il tpl, allora tutti che ti rispondono :"col piffero!"
noi romani? indegni? incapaci? ignoranti? ridicoli? menefreghisti? irriconoscenti?
parla per te.
spero che la moderazione cancelli questo post (ed anche il mio ovviamente).
Grazie.
Bear110 January 10th, 2012, 12:07 AM e intanto da milano ennesimo esempio di civiltà che dovrebbe farci mangiare i gomiti: entra in vigore la Congestion Charge che limiterà di molto l'afflusso di auto private a benzina nel centro della città se non si paga l'accesso....
potrebbe essere una proposta ottima per eliminare l'annoso problema del centro storico soffocato da smog e utomobili, e magari renderlo ai pedoni e ciclisti?????
pensa che noi abbiamo le ztl da anni. Quando gli altri il problema di regolare l'afflusso in centro storico non se l'erano ancora nemmeno posto.
Diciamo invece con un pizzico d'orgoglio che è stato ripreso e rimaneggiato il sistema che usiamo gia a roma ed attualizzato.
Anche a Roma dovrebbe cambiare, ma non ci sono gomiti da mangiare, ma proprio nessuno.
RealVooDoo January 10th, 2012, 01:07 AM ^^
Senza contare che a Milano non hanno le centinaia di auto blu che abbiamo a Roma: basta fare un giro per il centro per capire che sono una percentuale non indifferente del traffico della ztl
LegioTibvrtina January 10th, 2012, 01:16 AM ^^
Senza contare che a Milano non hanno le centinaia di auto blu che abbiamo a Roma: basta fare un giro per il centro per capire che sono una percentuale non indifferente del traffico della ztl
Un buon 15-20%:ohno:
Troppo facile criticare,più difficile essere costruttivi:leggendo gli ultimi post,sembra che solo i romani usino poco il tpl o gettino carte in terra.
Un discorso generico e qualunquista che mi manda fuori dai gangheri.
Ricordiamoci che tutto il mondo è paese
Bear110 January 10th, 2012, 01:24 AM Un buon 15-20%:ohno:
Troppo facile criticare,più difficile essere costruttivi:leggendo gli ultimi post,sembra che solo i romani usino poco il tpl o gettino carte in terra.
Un discorso generico e qualunquista che mi manda fuori dai gangheri.
Ricordiamoci che tutto il mondo è paese
lo dico da anni! quindi non posso che quotare.
pippopotam0 January 10th, 2012, 01:25 AM :bash: :
link:
http://roma.corriere.it/roma/notizie/cronaca/12_gennaio_9/colosseo-antitrust-boccia-appalto-1902790937263.shtml
edit: ma nella PA sono ancora in grado di bandire concorsi/gare? il colosseo è in pessime condizioni, si trova un privato disposto a pagare ..ma io dico chiamate due bravi avvocati e fatevi scrivere un accordo giuridicamente perfetto e blindato contro ogni ricorso!
:rofl:
Hahahahaha.....
Quello che ho visto in questi (pochissimi) anni di pubblico impiego in termini di scarsa competenza non l'ho trovato praticamente mai in 20 anni di lavoro nel privato.
Citando il mitico film "Frankenstein junior": potrebbe essere peggio... Potrebbe piovere
:)
pippopotam0 January 10th, 2012, 01:31 AM nooooooooooooo
cambiano tabacci!
Wojtyla, la statua contestata
otto mesi dopo già si rifà il lookAvviato il cantiere, il Campidoglio fa sapere che avrà "una nuova testa, il ritocco della patina, modifiche al mantello, e una base di sostegno più alta di circa 30 centimetri"
No!!!
Non vorranno mica toccare il mio vespasiano preferito?!?!?!?
:)
Skyscraper87 January 10th, 2012, 10:32 AM ^^ ma rifarla no? tra l'altro ho visto che ci sono parecchie statue molto belle dedicate a Giovanni Paolo II, sia in Italia che in Polonia... -.- a Roma la cagata nel tinello...
lidoroma2015 January 10th, 2012, 10:41 AM ^^ ma rifarla no? tra l'altro ho visto che ci sono parecchie statue molto belle dedicate a Giovanni Paolo II, sia in Italia che in Polonia... -.- a Roma la cagata nel tinello...
Cracovia
http://img819.imageshack.us/img819/3223/cracovia2010080copia.jpg
Thelème January 10th, 2012, 11:21 AM ^^ bello sembra un fantasmino.
Skyscraper87 January 10th, 2012, 11:48 AM ^^ meglio fantasmino (cosa che in effetti è, visto il decesso) che un orinale! XD
Fabrizio1 January 10th, 2012, 01:18 PM In effetti se ne sentiva proprio il bisogno di un bel pupazzone papalino a Roma. Chissà se ce lo fanno fare il pupazzone del presidente della repubblica dentro alla Città del Vaticano.
Bear110 January 10th, 2012, 01:21 PM In effetti se ne sentiva proprio il bisogno di un bel pupazzone papalino a Roma. Chissà se ce lo fanno fare il pupazzone del presidente della repubblica dentro alla Città del Vaticano.
:applause:
Skyscraper87 January 10th, 2012, 01:30 PM Beh, ovviamente non se ne sentiva il bisogno, ma visto che è stato fatto, almeno lo facessero piacevole, altrimenti sarebbe doppiamente fastidioso! XD XD
E poi magari ai pellegrini in arrivo a Roma fa anche piacere vedere uno dei loro idoli fatti decenti e non a vespasiano! :D
settantasette January 10th, 2012, 01:31 PM ^^ ma rifarla no? tra l'altro ho visto che ci sono parecchie statue molto belle dedicate a Giovanni Paolo II, sia in Italia che in Polonia... -.- a Roma la cagata nel tinello...
Simbologia.
Per me è la statua perfetta, rispecchia l'accoglienza tipica di alcuni preti, pedofili, e l'atto della protezione che il Vaticano propone ai prelati che effettuano questo tipo di pratiche.
Simbologia, ed arte. Non la capite, colpa vostra.
=D
lollo2009 January 10th, 2012, 01:35 PM ....
Troppo facile criticare,più difficile essere costruttivi:leggendo gli ultimi post,sembra che solo i romani usino poco il tpl o gettino carte in terra.
Un discorso generico e qualunquista che mi manda fuori dai gangheri.
Ricordiamoci che tutto il mondo è paese
si sono d'accordo con te, però penso ad una cosa: se una persona mi ponesse questa domanda "quale città è più civile tra roma e milano?" (domanda banale e superficiale perché giustamente il discorso è complesso e andrebbe approfondito) e io dovessi per forza rispondere, pena la morte...senza dubbio direi milano.
punto
precisazione però: a questa domanda io posso rispondere perché ho vissuto e lavorato a milano 8 anni!
:rofl:
Hahahahaha.....
Quello che ho visto in questi (pochissimi) anni di pubblico impiego in termini di scarsa competenza non l'ho trovato praticamente mai in 20 anni di lavoro nel privato.
....
quotone
pampero January 10th, 2012, 01:41 PM precisazione però: a questa domanda io posso rispondere perché ho vissuto e lavorato a milano 8 anni!
IMHO basta anche passarci un paio di weekend per capirlo..
Fabrizio1 January 10th, 2012, 01:53 PM Beh, ovviamente non se ne sentiva il bisogno, ma visto che è stato fatto, almeno lo facessero piacevole, altrimenti sarebbe doppiamente fastidioso! XD XD
E poi magari ai pellegrini in arrivo a Roma fa anche piacere vedere uno dei loro idoli fatti decenti e non a vespasiano! :D
Si fa sempre in tempo a toglierla, mica ce l'ha ordinata il medico.
Cmq da almeno il senso di chi è che veramente comanda a Roma.
Skyscraper87 January 10th, 2012, 02:48 PM ^^ deficienti senza un minimo di senso estetico e di amore per il prossimo che autorizzano artisti folli senza un minimo senso estetico e di amore per il prossimo a "decorare" il piazzale di una stazione? :D
Bear110 January 10th, 2012, 03:12 PM ^^ deficienti senza un minimo di senso estetico e di amore per il prossimo che autorizzano artisti folli senza un minimo senso estetico e di amore per il prossimo a "decorare" il piazzale di una stazione? :D
La farei più semplice:
devi un favore ad un artista senza talento alcuno e gli piazzi un'opera (che ti regala) in una della zone più affollate della città che amministri.
Magari il senso estetico di Alemanno supera il mio o il tuo, qui il problema è non essere capaci di fare bene i calcoli, che in questo caso sono stati solo di carattere politico/clientelare, che poi portano a queste figure e diventano boomerang a livello d'immagine.
lollo2009 January 10th, 2012, 03:49 PM se c'è qualcuno che conosce Zingaretti..magari può interessargli:
L'esempio della Provincia di Torino:
Pneumatici riciclati: strade meno rumorose con il polverino di gomma
In Italia smaltiti 25 milioni di pezzi, pari a 400 mila tonnellate all'anno. Il manto stradale è più resistente
...Il progetto TyRec4life, che prevede l’utilizzo di bitumi modificati, è finanziato nell’ambito del programma triennale europeo Life+», spiega l’assessore alla Viabilità Alberto Avetta...«Su una tangenziale lunga 8 chilometri, per ora la pavimentazione con polverino è circa di tre»...
...Se quando si guida una strada può sembrare uguale a un’altra, in realtà non è così. Ad esempio, i tratti di autostrada dove l’acqua non rimbalza sul parabrezza e che consentono anche con la pioggia una buona visibilità sono pavimentati con asfalto drenante (in realtà conglomerato bituminoso) che grazie alla tessitura aperta lascia defluire l’acqua, riducendo gli incidenti anche del 20%. Le caratteristiche dei conglomerati a base di polverino sono, oltre a una migliore drenabilità, la maggior aderenza, l’assorbimento acustico (la gomma è fonoassorbente), il risparmio energetico e di risorse naturali (si impiegano elastomeri recuperati come materiale base)...
link:
http://www.corriere.it/ambiente/12_gennaio_10/polverino-gomme-bitume-tagliacarne_f2a0e1c8-3b76-11e1-9a5f-c5745a18f471.shtml
XIX January 10th, 2012, 04:10 PM Segnalo l'apertura del nuovo thread sul ponte ciclo-pedonale sull'Aniene
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1477844
Fabrizio1 January 10th, 2012, 04:20 PM ^^ deficienti senza un minimo di senso estetico e di amore per il prossimo che autorizzano artisti folli senza un minimo senso estetico e di amore per il prossimo a "decorare" il piazzale di una stazione? :D
Esatto quelli li + i preti
olivar January 10th, 2012, 06:32 PM Per un qualche astruso motivo ad Alemanno piacerebbe intitolare strade a tutti:
Alemanno: "Dopo il lutto cittadino una strada intitolata a Zhou e Joy"
"Quello che però è importante - ha aggiunto il sindaco - è far sentire alla comunità cinese come a tutti quanti i cittadini di Roma che c'è un grande impegno per la sicurezza"
"Adesso cominceremo con il lutto cittadino il giorno delle esequie, che probabilmente sarà giovedì, poi ci sarà il Capodanno cinese che è dedicato alle due vittime e parteciperemo in quella occasione, poi potremmo anche pensare a intitolare una strada" alle vittime della rapina a Tor Pignattara degenerata nell'omicidio di Zhou Zeng e della figlia di soli nove mesi. Lo ha detto il sindaco Alemanno.
"Quello che però è importante - ha aggiunto il sindaco - è far sentire alla comunità cinese come a tutti quanti i cittadini di Roma che c'è un grande impegno per la sicurezza. Io mi sono impegnato con la comunità cinese a fare una serie di incontri sulla sicurezza anche nei quartieri a rischio come l'Esquilino e Tor Pignattara dove ci possono essere problemi per loro come per i cittadini romani".
http://roma.repubblica.it/cronaca/2012/01/10/news/alemanno_dopo_lutto_cittadino_una_strada_intitolata_a_zhou_e_joy-27871535/
Lucio January 10th, 2012, 06:47 PM Per un qualche astruso motivo ad Alemanno piacerebbe intitolare strade a tutti:
Alemanno: "Dopo il lutto cittadino una strada intitolata a Zhou e Joy"
Perche' va di moda. La regola dei 10 anni di attesa dal decesso non dovrebbe prevedere alcun tipo di deroga....invece ultimamente stanno comparendo vie dedicate a personaggi dello spettacolo in goni dove. Ovunque in Italia.
A Milano intitolarano una via a MG Cutuli, perche' morta in zona di guerra mentre faceva il suo mestiere. Avessero aspettato 10 anni non se la sarebbe ricordata nessuno, come e' ovvio.
Bear110 January 10th, 2012, 06:47 PM Per un qualche astruso motivo ad Alemanno piacerebbe intitolare strade a tutti:
Alemanno: "Dopo il lutto cittadino una strada intitolata a Zhou e Joy"
http://roma.repubblica.it/cronaca/2012/01/10/news/alemanno_dopo_lutto_cittadino_una_strada_intitolata_a_zhou_e_joy-27871535/
Essere amico della comunità cinese paga, ecco perchè tutti hanno fatto a gara a chi sembrava più dispiaciuto.
Non mi pare si sia deciso di intitolare una strada alla donna rumera uccisa alla stazione anagnina. E nemmeno che Napolitano facesse di persona le condoglianze alla famiglia.
E' davvero un peccato questo modo di fare ihmo.
Lucio January 10th, 2012, 06:58 PM Sono dati completi, è stato un anno molto divergente.
La famosa variabilita' statistica sui piccoli numeri! Beh, meglio cosi'. Il dato italiano invece dovrebbe essere molto piu' costante.
(comunque mi ero sbagliato sul dato complessivo italiano, e' intorno a 1 per 100.000 abitanti, penso che sia molto costante piu' o meno in tutta la penisola tranne che per eventuali temporanee guerre di mafia).
lidoroma2015 January 10th, 2012, 09:08 PM Essere amico della comunità cinese paga, ecco perchè tutti hanno fatto a gara a chi sembrava più dispiaciuto.
Non mi pare si sia deciso di intitolare una strada alla donna rumera uccisa alla stazione anagnina. E nemmeno che Napolitano facesse di persona le condoglianze alla famiglia.
E' davvero un peccato questo modo di fare ihmo.
Nel Frattempo il ns sindaco oggi era ad Ostia.
Anni di piombo: Roma, intitolato ad Alberto Giaquinto giardino Ostia
http://www.liberoquotidiano.it/news/907039/Anni-di-piombo-Roma-intitolato-ad-Alberto-Giaquinto-giardino-Ostia-3.html
P.S. In realtà i giardini di via Carabelli furono inaugurati da Veltroni. Certo con un opera pubblica ce ne fanno d'inaugurazioni.
Bear110 January 10th, 2012, 09:25 PM Nel Frattempo il ns sindaco oggi era ad Ostia.
Anni di piombo: Roma, intitolato ad Alberto Giaquinto giardino Ostia
http://www.liberoquotidiano.it/news/907039/Anni-di-piombo-Roma-intitolato-ad-Alberto-Giaquinto-giardino-Ostia-3.html
P.S. In realtà i giardini di via Carabelli furono inaugurati da Veltroni. Certo con un opera pubblica ce ne fanno d'inaugurazioni.
brrrr a me fa davvero venire i brividi questo modo del sindaco di dare il contentino politico alla parte più fascista del suo elettorato legittimandola. Poveri noi.
gruber January 10th, 2012, 10:03 PM pensa che noi abbiamo le ztl da anni. Quando gli altri il problema di regolare l'afflusso in centro storico non se l'erano ancora nemmeno posto.
Diciamo invece con un pizzico d'orgoglio che è stato ripreso e rimaneggiato il sistema che usiamo gia a roma ed attualizzato.
Anche a Roma dovrebbe cambiare, ma non ci sono gomiti da mangiare, ma proprio nessuno.
Il solito Bear...
La Ztl come la conoscete voi a Roma deriva dalla legge di Tognoli per debellare strade e marciapiedi dalla sosta selvaggia e dalla giungla di lamiere.
"La legge sui parcheggi del ministro delle Aree urbane Tognoli ha ricevuto il definitivo sì dalla commissione Lavori Pubblici della Camera, dopo essere stata approvata all' unanimità dal Senato nel novembre scorso. Cinque titoli e 29 articoli per ridisegnare in primo luogo la geografia urbana delle 15 città più grandi e caotiche della penisola, e poi, ma sempre in tempi limitati, la fisionomia interna dei comuni più piccoli...."
Legge del 3 marzo 1989.
E a cosa si ispiro' Tognoli?
Ovviamente alla sua diretta esperienza quando, come sindaco di Milano, creo' la prima ztl d'Italia.
Anno 1985. Chiusura di tutto il centro storico di Milano eccezione fatta per disabili, residenti, possessori di posto auto o aziendali.
Chiusura poi resa ancor piu' dura dal sindaco Pillitteri l'anno dopo.
Seguito e copiato due anni dopo da Firenze e da altre città medio piccole del Nord.
Torino segui' nel 1991.
Roma andava ancora a targhe alterne e arrivo' alla Ztl buona ultima.
Bear110 January 10th, 2012, 10:11 PM Il solito Bear...
Il solito gruber, polemica a vanvera ed a gogo.
Non capisco a cosa ti stai attaccando.
Stai forse insinuando che quindi dovremmo mangiarci i gomiti a Roma? Ho per caso nominato Milano nel mio post? Possibile che salti fuori in questo 3d solo per contestare una immaginaria lesa maestà della tua città o per postare notizie negative su Roma?
Aspetto con ansia il tuo primo apporto costruttivo a questo 3d.
lidoroma2015 January 10th, 2012, 10:33 PM Certo che a Roma nord neanche l'acqua potabile....:lol:
EMERGENZA IDRICA
Roma Nord, sabbia dai rubinetti di casa:
preoccupa la potabile rossastra
http://roma.corriere.it/roma/notizie/cronaca/12_gennaio_10/roma-nord-sabbia-nei-rubinetti-deleo-1902799946987.shtml
gruber January 11th, 2012, 12:20 AM Ma che ci fai su SSC?
cicciobello January 11th, 2012, 12:40 AM vi posto qualche foto ...per non pensare al nostro sindaco presente anche una adesso su rai 2 a piangere lì'intervento dello stato.
una faccia come il di dietro :bash:
http://img856.imageshack.us/img856/4296/001uv.jpg
http://img830.imageshack.us/img830/5351/002mdf.jpg
http://img585.imageshack.us/img585/6364/003fvb.jpg
http://img846.imageshack.us/img846/3451/004ujz.jpg
Coma White January 11th, 2012, 12:42 AM Che foto!!!!
cicciobello January 11th, 2012, 12:48 AM ma sai che quando le ho viste sul computer per poco non svenivo per quanto mi erano piaciute, e considera che non è una macchina professionale. l'ho comprata perchè mi fa le foto subacquee pensa te :)
Federicoft January 11th, 2012, 12:49 AM Cos'è? S.M. in Trastevere?
cicciobello January 11th, 2012, 12:54 AM abbravo..... tu pensa che andando di sera a Trastevere l'avevo sempre trovata chiusa :(
direttorTonelli January 11th, 2012, 01:13 AM Il solito Bear...
La Ztl come la conoscete voi a Roma deriva dalla legge di Tognoli per debellare strade e marciapiedi dalla sosta selvaggia e dalla giungla di lamiere.
"La legge sui parcheggi del ministro delle Aree urbane Tognoli ha ricevuto il definitivo sì dalla commissione Lavori Pubblici della Camera, dopo essere stata approvata all' unanimità dal Senato nel novembre scorso. Cinque titoli e 29 articoli per ridisegnare in primo luogo la geografia urbana delle 15 città più grandi e caotiche della penisola, e poi, ma sempre in tempi limitati, la fisionomia interna dei comuni più piccoli...."
Legge del 3 marzo 1989.
E a cosa si ispiro' Tognoli?
Ovviamente alla sua diretta esperienza quando, come sindaco di Milano, creo' la prima ztl d'Italia.
Anno 1985. Chiusura di tutto il centro storico di Milano eccezione fatta per disabili, residenti, possessori di posto auto o aziendali.
Chiusura poi resa ancor piu' dura dal sindaco Pillitteri l'anno dopo.
Seguito e copiato due anni dopo da Firenze e da altre città medio piccole del Nord.
Torino segui' nel 1991.
Roma andava ancora a targhe alterne e arrivo' alla Ztl buona ultima.
La prima ztl d'Italia, seppur non in una grande città, è quella di Siena risalente alla fine degli anni Settanta. Roma è stata abbastanza precoce, ma la ZTL è stata rispettata solo quando sono state montate le telecamere.
terminal January 11th, 2012, 01:34 AM ^^^^
in effetti non so se quello che dice Gruber sia vero..almeno io non ricordo affatto di avere mai visto a Milano le telecamere cosi come ci sono oggi un po in tutta italia a presidiare gli accessi ai centri storici alla fine degli anni 80 come sostiene lui...certamente a Roma ci sono da diversi anni non certo dagli anni 80...ma certamente almeno nel 1983 esisteva già a Roma la ZTL che allora non si chiamava cosi ma corrispondeva comuqnue sia ad una porzione leggermente piu piccola della attuale ZTL ..... il discorso di gruber mi sembrava piu che altro per dire che roma è arrivata dopo milano ad avere una ztl ma questo è tutto da vedere..... certamente però con l'inquinamento a livelli incredibili che c'è da sempre a milano ancora oggi con ztl e il resto potrebbe pure essere...che gli accessi a pagamento siano stati introdotti per prima la
Federicoft January 11th, 2012, 12:03 PM Tra l'altro non mi risulta affatto che a Milano i non residenti non possano entrare nella ZTL. Potevano con l'ecopass avendo un'auto della categoria giusta o altrimenti pagando, possono oggi con Area C pagando.
L'ingresso a pedaggio lo ritengo un criterio migliore dell'ingresso ai soli residenti e ho scritto molti post di elogio all'Area C, sia chiaro. Ma siamo anche onesti dall'altra parte: per ampiezza del territorio, profondità delle limitazioni e tecnologia impiegata la ZTL a varchi elettronici di Roma fu qualcosa di rivoluzionario quando venne istituita, un grande passo in avanti per la mobilità e la gestione del traffico negli spazi urbani in Italia.
lidoroma2015 January 11th, 2012, 12:05 PM abbravo..... tu pensa che andando di sera a Trastevere l'avevo sempre trovata chiusa :(
Il sabato sera alle 20 c'è una messa molto suggestiva. Chiesa stracolma, molti turisti, organista che sembra Jon Lord (Deep Purple).
lollo2009 January 11th, 2012, 01:12 PM ...
EMERGENZA IDRICA
Roma Nord, sabbia dai rubinetti di casa:
preoccupa la potabile rossastra
http://roma.corriere.it/roma/notizie/cronaca/12_gennaio_10/roma-nord-sabbia-nei-rubinetti-deleo-1902799946987.shtml
la situazione non è da sottovalutare: la maggior parte dei paesi che circondano roma (dai castelli a fiumicino) hanno avuto ed hanno problemi per tracce consistenti di arsenico nell'acqua potabile, ora anche in piena città ci sono dei problemi, certo solo presenza di sabbia ma la cosa fa riflettere.
fatevi una chiacchierata con un oncologo qualsiasi dei paesi con arsenico oltre i limiti nella rete idrica e vi racconterà dei numerosi strani casi di tumore alla vescica nella popolazione....i giornali per ora tacciono
pampero January 11th, 2012, 01:16 PM fatevi una chiacchierata con un oncologo qualsiasi dei paesi con arsenico oltre i limiti nella rete idrica e vi racconterà dei numerosi strani casi di tumore alla vescica nella popolazione....i giornali per ora tacciono
scusa ma il parere di un oncologo qualsiasi è epidemiologicamente irrilevante, servono statistiche serie e affidabili e non terrorismo
lollo2009 January 11th, 2012, 01:55 PM ^^ nessun terrorismo, solo tu lo hai visto, lungi da me fare terrorismo fine a se stesso
mi riferivo ad una discussione con un oncologo ed alcuni chirurghi i quali, basandosi su dati statistici in loro possesso, asserivano un aumento di alcune tipologie di tumori nelle aree dove è emerso il problema dei livelli di arsenico nelle condotte idriche: tali professionisti non si sono messi ad urlare o imprecare, hanno solo espresso una tendenza della quale i giornali sono a conoscenza
riportavo una mia "esperienza diretta", o forse vogliamo che il forum sia solo una mera sequenza di link a repubblica e corriere?
GGJJ January 11th, 2012, 02:41 PM :
mi riferivo ad una discussione con un oncologo ed alcuni chirurghi i quali, basandosi su dati statistici in loro possesso, asserivano un aumento di alcune tipologie di tumori nelle aree dove è emerso il problema dei livelli di arsenico nelle condotte idriche: tali professionisti non si sono messi ad urlare o imprecare, hanno solo espresso una tendenza della quale i giornali sono a conoscenza
Gli alti livelli di arsenico nell'acqua di alcuni comuni dei Castelli romani non derivano da infiltrazioni nelle conduttore (causa probabile delle sabbia presente nell'acqua di alcune utenze di Roma Nord), ma direttamente dalle fonti di approvvigionamento di tali comuni, che sono diverse da quelle di Roma Nord.
Sono due problemi diversi.
lollo2009 January 11th, 2012, 02:48 PM Si esatto, precisazione importante, ma il caso ė cmq mediamente sottovalutato dall'opinione pubblica
Civis Fede II January 11th, 2012, 08:09 PM dal sito del comune.
Debito Campidoglio, meno tre miliardi. Rapporto sulla gestione commissariale
Roma, 11 gennaio – Presentato alla stampa, nella sala capitolina delle Bandiere, il rapporto sull’attività del commissario straordinario per il rientro del debito di Roma Capitale. Hanno illustrato il tema il sindaco Gianni Alemanno e il commissario straordinario di Governo, Massimo Varazzani. Sono intervenuti i vertici amministrativi del Campidoglio: l’assessore al Bilancio Carmine Lamanda, il segretario generale Liborio Iudicello, il direttore esecutivo Raffaele Borriello, il ragioniere generale Maurizio Salvi.
Questi i fatti e i dati salienti della gestione commissariale del debito, le cui cifre fanno riferimento al periodo anteriore al 28 aprile 2008: da fine luglio 2010 a tutto dicembre 2011 il debito è diminuito di oltre 3 miliardi di euro. L’attività commissariale è andata a pieno regime a giugno 2011, non appena accertata definitivamente la disponibilità delle risorse finanziarie. Da allora la gestione commissariale è finanziariamente autonoma.
Sono stati chiusi sei contratti derivati sui nove che il Comune di Roma aveva sottoscritto, con un risparmio stimato (sulla base dell’andamento delle quotazioni di quei derivati) in oltre 200 milioni di euro. Semplificato il “portafoglio”, riducendo la variabilità degli oneri finanziari. Messi in pagamento, nel 2010, circa 12.650 mandati per un ammontare di 82 milioni, con oltre 11 mila mandati per debiti sotto i 15 mila euro. Nel 2011, emessi circa 4.300 mandati di pagamento inferiori a 250 mila euro, per un ammontare di 35 milioni su un totale di 38.
“Quasi il 95% dei mandati pagati nel biennio 2010-201”, sottolinea il Campidoglio, “riguarda importi inferiori a 15 mila euro”. Ciò significa che “vengono saldati prioritariamente i debiti di Roma Capitale con le piccole e medie imprese e, in generale, con i creditori medio-piccoli”.
Passando ai finanziamenti alla gestione commissariale: nel triennio 2008-2010 il contributo annuale di 500 milioni di euro è stato erogato con modalità diverse e la gestione commissariale ha beneficiato di anticipazioni di cassa erogate dalla gestione ordinaria, di cui circa 770 milioni di euro già rimborsati.
Ora le modalità di finanziamento sono cambiate, grazie al D.L. 78/2010 che “ha conferito certezza e continuità nella disponibilità delle risorse finanziarie”. E’ stato così stipulato un contratto di servizio con tre banche (BIIS-Gruppo Intesa, Unicredit e BNL) e con la Cassa Depositi e Prestiti. Gli istituti percepiscono direttamente il contributo annuale dello Stato e garantiscono una linea di credito di 4 miliardi di euro per un primo triennio, rinnovabile per lo stesso importo. Dei 4 miliardi, un miliardo e mezzo viene rimborsato nel triennio, i restanti 2 miliardi e mezzo sono rimborsati in 30 anni con quota parte del contributo statale.
Soddisfatto il sindaco Alemanno, che ha commentato: “Dal 2008 in poi i bilanci di Roma Capitale sono stati tutti in pareggio, non abbiamo accumulato nuovi debiti". Il debito esistente, intanto, “finalmente si comincia a pagare: di miliardi ne sono stati pagati tre, per cui siamo passati da dodici a nove”.
quì il rapporto completo.
http://www.comune.roma.it/PCR/resources/cms/documents/debito_slide.pdf
Caius Iulius Caesar January 11th, 2012, 08:17 PM La prima ztl d'Italia, seppur non in una grande città, è quella di Siena risalente alla fine degli anni Settanta. Roma è stata abbastanza precoce, ma la ZTL è stata rispettata solo quando sono state montate le telecamere.
"quasi" rispettata.
quando si puo non è raro vedere macchine che entrano contromano per evitare i controlli
Caius Iulius Caesar January 11th, 2012, 08:23 PM noi romani? indegni? incapaci? ignoranti? ridicoli? menefreghisti? irriconoscenti?
parla per te.
spero che la moderazione cancelli questo post (ed anche il mio ovviamente).
Grazie.
caro bear,
la tua firma l'hai dimenticata?
dimmi che non è vero che per la maggior parte di noi romani valgono le caratteristiche dette da me.
non mi pare che questi gran civili dei romani abbiano mosso un mignolo per indignarsi davanti al concertone di capodanno, non mi pare che questi gran civili dei romani hanno cura del loro marciapiede o del verde presente nel quartiere se non per parccheggiarsi sopra, non mi pare che ... ecc ecc
Caius Iulius Caesar January 11th, 2012, 08:28 PM pensa che noi abbiamo le ztl da anni. Quando gli altri il problema di regolare l'afflusso in centro storico non se l'erano ancora nemmeno posto.
Diciamo invece con un pizzico d'orgoglio che è stato ripreso e rimaneggiato il sistema che usiamo gia a roma ed attualizzato.
Anche a Roma dovrebbe cambiare, ma non ci sono gomiti da mangiare, ma proprio nessuno.
la ztl... che gran presa in giro.
chi sa, sa che aggirare la ztl è piu semplice di fare il morto a galla.
non mi pare che la quantità di automobili sia diminuita con la ztl, anzi.
la congestion charge sarebbe a tutti gli effetti una tassa, giustissima; e ciò bloccherebbe davvero le macchine che non hanno necessità estrema di andare in centro congestionandolo
alex81 January 11th, 2012, 08:33 PM "quasi" rispettata.
quando si puo non è raro vedere macchine che entrano contromano per evitare i controlli
Ma dai non è vero. Qualche idiota ci sarà pure (e molti sono stati pizzicati) ma non è vero che non è raro. Mai visto nulla in anni e anni.
Civis Fede II January 11th, 2012, 08:34 PM dunque.
solito giretto in centro, solite piccole notazioni, 3 per l'esattezza, purtroppo tutte e tre negative.
finalmente avevano finito i lavori nello stabile (di un grazioso stile liberty nell'esterno) tra via delle vergini, via minghetti, via delle muratte...
ben fatto, stabile di pregio (malgrado il mac donald), fronte strada tutto vetrato...
ebbene metà è diventato uno dei milioni di smerci di souvernir cinesi tutti uguali, identico ad altri 3-4 sulla stessa strada (ingresso via delle muratte, ovvero strada corso-trevi).
l'altra metà....
sottoposta a sequestro penale.
avanti così.
cantiere san silvestro.
dico, vado a fare un pò di foto ai monomaniaci da cantiere di ssc...
impossibile.
alla faccia della trasparenza.
ricordate le vecchie barriere delimitatrici del cantiere? bastava alzare il braccio e fotografavi.
ora hanno costruito una seconda barriera sopravanzata, che praticamente crea una impossibilità (di notte poi...) di fotografia. infatti pure se alzi il braccio, stando distanziato, fotografi solo la seconda barriera.
però ad occhio si vede.
e in effetti confermo e testimonio che hanno ritolto tutti i sanpietrini precedentemente messi.
insomma, penelope con la tela.
che merda.
terza ed ultima.
piazza navona. spettrale.
non solo ci sono in mezzo ancora tutti i baracchini chiusi della befana, ma l'illuminazione mi ha fatto un effetto veramente brutto.
sarà che i fari puntati sui palazzi erano spenti, ma al centro soprattutto era veramente buia. i lampioni arancioni laterali infatti ben potevano sulla larghezza.
il senso era quello di insicura tenebra.... bah.
Caius Iulius Caesar January 11th, 2012, 08:37 PM Tra l'altro non mi risulta affatto che a Milano i non residenti non possano entrare nella ZTL. Potevano con l'ecopass avendo un'auto della categoria giusta o altrimenti pagando, possono oggi con Area C pagando.
L'ingresso a pedaggio lo ritengo un criterio migliore dell'ingresso ai soli residenti e ho scritto molti post di elogio all'Area C, sia chiaro. Ma siamo anche onesti dall'altra parte: per ampiezza del territorio, profondità delle limitazioni e tecnologia impiegata la ZTL a varchi elettronici di Roma fu qualcosa di rivoluzionario quando venne istituita, un grande passo in avanti per la mobilità e la gestione del traffico negli spazi urbani in Italia.
sarà anche stata una grande innovazoione all'epoca,
nel frattempo a londra inventavano i varchi sotto l'asfalto che ricevono il segnale da una specie di telepass e una telecamera che legge la targa, se hai quel "telepass " ti scalano i soldi, se non lo hai ti mandano direttamente la fattura a casa.
la ztl fa acqua da tutte le parti e non mi sembra affatto che abbia aiutato a diminuire il traffico in cntro
Civis Fede II January 11th, 2012, 08:37 PM Ma dai non è vero. Qualche idiota ci sarà pure (e molti sono stati pizzicati) ma non è vero che non è raro. Mai visto nulla in anni e anni.
neanche io.
fino a sabato.
stavo al capolinea di via paola, erano le 22,30 circa, ztl attiva con il vicino ingresso di corso vittorio.
ebbene decine (DECINE!!) di auto, in 5 minuti che ho atteso partisse l'870 (:bash:), semplicemente arrivavano sparate dal lungotevere, poi, cazzo è attivo, inchiodavano davanti al varco e....
attendi il semaforo rosso della corsia opposta per la traversa verso ponte sant'angelo, e via tutti contromano sulla corsia opposta per accedere.
ribadisco, in 5 minuti ne avrò contati ma minimo minimo una trentina di auto.
alex81 January 11th, 2012, 08:39 PM non mi sembra affatto che abbia aiutato a diminuire il traffico in cntro
Forse non ricordi cosa era il centro prima della ztl.
Caius Iulius Caesar January 11th, 2012, 08:40 PM Ma dai non è vero. Qualche idiota ci sarà pure (e molti sono stati pizzicati) ma non è vero che non è raro. Mai visto nulla in anni e anni.
pensa te,
a me sempre capita, anche in pieno dì
Caius Iulius Caesar January 11th, 2012, 08:43 PM Forse non ricordi cosa era il centro prima della ztl.
forse no,
mi basta vederlo oggi,
e in tutta onestà mi sembra doveroso dire che qualcos'altro è da farsi
Federicoft January 11th, 2012, 08:47 PM sarà anche stata una grande innovazoione all'epoca,
nel frattempo a londra inventavano i varchi sotto l'asfalto che ricevono il segnale da una specie di telepass e una telecamera che legge la targa, se hai quel "telepass " ti scalano i soldi, se non lo hai ti mandano direttamente la fattura a casa.
la ztl fa acqua da tutte le parti e non mi sembra affatto che abbia aiutato a diminuire il traffico in cntro
Ti sembra male, il centro di Roma prima e dopo la ZTL è la notte e il giorno. La congestion charge di Londra è roba di quasi dieci anni posteriore, non "nel frattempo".
Ma dove vogliamo andare se non riusciamo nemmeno a riconoscere e segnalare come tali i provvedimenti che hanno veramente rivoluzionato la città?
lollo2009 January 11th, 2012, 08:49 PM basta fermarsi per un'oretta al varco ZTL di via Giulia davanti ponte sisto e assistere a decine di macchine(sopratutto Smart) che entrano contromano
Il comune lo sa bene e infatti ha preso provvedimenti(dopo anche numerosi articoli sui giornali): telecamere puntate anche sulle corsie di uscita dalla ZTL
Cmq ZTL da migliorare ma resta un gran provvedimento: ricordiamoci poi che nel centro storico ha sede tutta la politica italiana e contro questa a poco serve anche una ZTL migliore e + efficiente
Eddard Stark January 11th, 2012, 09:05 PM Ogni volta che vengo a Roma nella zona della cosiddetta ZTL c'è un caos allucinante di mezzi
Furgoni, furgoncini, autoblu, auto di altro tipo e la solita solfa di motorini stile Bangkok
La ZTL c'è, ma a Roma chi conta sembra sempre avere il pass per entrare. Francamente non riesco a vedere - data l'assenza di parcheggio nonostante le auto invadano praticamente ogni spazio libero e non libero del centro storico minimamente copribile, con lodevoli eccezioni - come la sua assenza sarebbe percebile oggi.
La ZTL serve a tenere fuori dal centro di Roma chi non conta e chi in centro non ci sarebbe andato comunque. Tutti gli altri - negozianti, professionisti, impiegati di varia natura e ovviamente i politici - accedono senza grosse remore
Ovviamente valutazioni spannometriche e quindi contestabili, mi piacerebbe sapere comunque quanti sono i pass
alex81 January 11th, 2012, 09:27 PM La ZTL c'è, ma a Roma chi conta sembra sempre avere il pass per entrare. Francamente non riesco a vedere - data l'assenza di parcheggio nonostante le auto invadano praticamente ogni spazio libero e non libero del centro storico minimamente copribile, con lodevoli eccezioni - come la sua assenza sarebbe percebile oggi.
La ZTL serve a tenere fuori dal centro di Roma chi non conta e chi in centro non ci sarebbe andato comunque. Tutti gli altri - negozianti, professionisti, impiegati di varia natura e ovviamente i politici - accedono senza grosse remore
Ripeto che non avete idea o memoria di cosa fosse prima della ztl.
Ora entrano residenti e commercianti della zona. Prima entrava tutta Roma, non chi conta e chi non conta. Fai un po' te.
Federicoft January 11th, 2012, 09:34 PM Per valutare gli effetti della ZTL basta confrontare qualunque strada nella ZTL con qualunque strada a ridosso della ZTL (chessò, via Cola di Rienzo, il Muro Torto, via dei Cerchi). Andate e giudicate da soli.
RealVooDoo January 11th, 2012, 09:43 PM Che gli accessi alla ztl vadano migliorati è lapalissiano (e piano piano alcune situazioni sono già state corrette, ne conosco un paio solo sulle traverse di via Giulia).
Che bisognerebbe concedere meno permessi (soprattutto alle auto blu) è giustissimo.
Che la ztl sia inutile è una cazzata pazzesca!
marcogiso January 11th, 2012, 11:20 PM Il problema del caos urbano e del traffico (nonchè della mancanza di servizi di trasporto) in Italia è un problema di tutte le città medio-grandi.
Immagino che molti qui viaggino in Europa ... come mai in città come Madrid, Londra, Parigi, e Monaco non ci sono macchine parcheggiate in seconda fila, altre che bloccano il traffico, motorini che invadono i marciapiedi e blocchi continui del traffico ?
E non mettiamo la scusa che lì ci sono le metro e i treni :)
Bear110 January 11th, 2012, 11:28 PM caro bear,
la tua firma l'hai dimenticata?
dimmi che non è vero che per la maggior parte di noi romani valgono le caratteristiche dette da me.
non mi pare che questi gran civili dei romani abbiano mosso un mignolo per indignarsi davanti al concertone di capodanno, non mi pare che questi gran civili dei romani hanno cura del loro marciapiede o del verde presente nel quartiere se non per parccheggiarsi sopra, non mi pare che ... ecc ecc
non pare a te appunto. Sei pregato di non parlare per altri o di fare di tutta un'erba un fascio, mio padre non è incivile, non lo sono io, mia madre non è indegna, non lo è mio zio, i miei vicini di casa non sono menefreghisti, mia sorella non è un'incapace, immagino nemmeno tua madre o la tua fidanzata.
Pregherei chiunque di sforzarsi di scrivere dopo aver riflettuto un pò più a lungo, non è insultando tutti a vanvera che si denunciano i problemi o i comportamenti scorretti.
A Roma c'è chi fa le rapine, chi uccide, ma dire "noi romani semo ladri assassini" è tecnicamente errato oltre a non essere in linea con le regole del forum, lo dico da anni, ma la moderazione pare sorda.
Se dici che i milanesi so indegni, incapaci, ignoranti, ridicoli, irriconoscenti ti si magnano perchè è vietato il city vs city, se lo dice un romano ai suoi concittadini diventa cosa buona e giusta. Che modo di discutere della propria città è?
Spero che si capisca che le offese gratuite lo sono indipendentemente da dove arrivano e devono essere stigmatizzate.
Se poi si fa un ragionamento articolato se ne può parlare, ma basta con sti post sentenza scritti giusto per dire qualcosa. Metteteci il contenuto nei post, non solo la demagogia.
Bear110 January 11th, 2012, 11:30 PM la ztl... che gran presa in giro.
chi sa, sa che aggirare la ztl è piu semplice di fare il morto a galla.
non mi pare che la quantità di automobili sia diminuita con la ztl, anzi.
la congestion charge sarebbe a tutti gli effetti una tassa, giustissima; e ciò bloccherebbe davvero le macchine che non hanno necessità estrema di andare in centro congestionandolo
vabbè allora magnati pure i gomiti se preferisci, io non ci penso nemmeno. nel merito del post ti ha risposto federicoft
Bear110 January 11th, 2012, 11:33 PM Che gli accessi alla ztl vadano migliorati è lapalissiano (e piano piano alcune situazioni sono già state corrette, ne conosco un paio solo sulle traverse di via Giulia).
Che bisognerebbe concedere meno permessi (soprattutto alle auto blu) è giustissimo.
Che la ztl sia inutile è una cazzata pazzesca!
beh difficile però. Si fa prima a mettere i palazzi della politica fuori dalla ztl :)
RealVooDoo January 11th, 2012, 11:52 PM So che è una mia utopia, ma mi piacerebbe vedere i parlamentari andare a lavoro in autobus, come succede in tutti gli altri paesi.
E dire che avrebbero anche la tessera gratuita!!
Bear110 January 12th, 2012, 12:00 AM So che è una mia utopia, ma mi piacerebbe vedere i parlamentari andare a lavoro in autobus, come succede in tutti gli altri paesi.
E dire che avrebbero anche la tessera gratuita!!
Nei paesi nei quali i politici vanno in autobus, i cittadini non vorrebbero vederli morti.
Sono pochi i politici italiani che possono permettersi di prendere i mezzi pubblici senza essere aggrediti (anche solo verbalmente).
Al di la della voglia o no di farlo (che manca sicuramente) ma te ci vedi gente come Cicchitto, Berlusconi, la Santanchè, Casini, La Finocchiaro, Renzi, in metro? I primi schiaffi che volano li prenderebbero loro, e giustamente aggiungo. Quindi penso il loro non sia snobismo, ma strizza ahahahahaha
Skyscraper87 January 12th, 2012, 12:09 AM ^^ l'ho sempre pensato pure io...però i segretari, i sottosegretari e altri misteriosi personaggetti che nessuno conosce o riconoscerebbe, ma che usufruiscono comunque del servizio taxi auto-blu (mio padre guidava le auto-blu, e me ne raccontava, di oscenità), potrebbero pure prenderlo, l'autobus!!! -.- loro non rischiano!
Bear110 January 12th, 2012, 12:15 AM ^^ l'ho sempre pensato pure io...però i segretari, i sottosegretari e altri misteriosi personaggetti che nessuno conosce o riconoscerebbe, ma che usufruiscono comunque del servizio taxi auto-blu (mio padre guidava le auto-blu, e me ne raccontava, di oscenità), potrebbero pure prenderlo, l'autobus!!! -.- loro non rischiano!
tra quelli sò per certo che c'è chi prende anche i mezzi pubblici, chiaramente sono una minoranza, però ci sono, come c'è chi va a piedi abitando o soggiornando nei pressi di camera, senato, palazzo chigi, quirinale ecc..
Non è adesso che sono tutti culoni pesanti, però si la maggior parte di loro (credo, non avendo dati a disposizione) non prendono l'autobus.
RealVooDoo January 12th, 2012, 12:44 AM Nei paesi nei quali i politici vanno in autobus, i cittadini non vorrebbero vederli morti.
Sono pochi i politici italiani che possono permettersi di prendere i mezzi pubblici senza essere aggrediti (anche solo verbalmente).
Al di la della voglia o no di farlo (che manca sicuramente) ma te ci vedi gente come Cicchitto, Berlusconi, la Santanchè, Casini, La Finocchiaro, Renzi, in metro? I primi schiaffi che volano li prenderebbero loro, e giustamente aggiungo. Quindi penso il loro non sia snobismo, ma strizza ahahahahaha
è un circolo vizioso: molti vorrebbero prenderli a schiaffi proprio per quel loro atteggiamento da esseri superiori :bash:
PS: naturalmente non parlo dei 20-30 più famosi, ma degli altri centinaia. Molti vanno a piedi, alcuni prendono i mezzi, fatto sta che la quantità di auto blu e scorte che si vedono a Roma non hanno equivalenti nel resto del mondo
Fede7j January 12th, 2012, 12:51 AM ^^ l'ho sempre pensato pure io...però i segretari, i sottosegretari e altri misteriosi personaggetti che nessuno conosce o riconoscerebbe, ma che usufruiscono comunque del servizio taxi auto-blu (mio padre guidava le auto-blu, e me ne raccontava, di oscenità), potrebbero pure prenderlo, l'autobus!!! -.- loro non rischiano!
Ora ci hai incuriosito, con questa storia delle oscenità... :lol:
Bear110 January 12th, 2012, 01:56 AM è un circolo vizioso: molti vorrebbero prenderli a schiaffi proprio per quel loro atteggiamento da esseri superiori :bash:
PS: naturalmente non parlo dei 20-30 più famosi, ma degli altri centinaia. Molti vanno a piedi, alcuni prendono i mezzi, fatto sta che la quantità di auto blu e scorte che si vedono a Roma non hanno equivalenti nel resto del mondo
beh io li prenderei a schiaffi per come gestiscono la cosa pubblica (e nemmeno tutti, qualcuno che tutto sommato stimo c'è, tipo la Serracchiani, Zingaretti, Gianni Paris presidente del XV municipio ecc...). Poi l'atteggiamento sbruffone è la ciliegina sulla torta, ma anche avessero un atteggiamento più umile li prenderei a schiaffi lo stesso onestamente.
Molte auto blu sono anche scorte date a politici e non che millanta di essere in pericolo (vedi Belpietro, ecc..) o ex parlamentari che ci vanno a fare shopping. Effettivamente è il concetto di autoblu a dover essere rivisto, perchè interessa Roma in modo importante e molte altre città del paese anche se in modo più marginale.
Arriveremo a farlo? lo spero.
Bear110 January 12th, 2012, 02:00 AM Ora ci hai incuriosito, con questa storia delle oscenità... :lol:
Un dirigente del ministero delle comunicazioni (calendario Pirelli attaccato alla parete dell'ufficio) scaricava da internet tutti il giorno foto di donne che avevano rapporti sessuali con animali.
Foto che poi stampava e con le quali riempiva faldoni interi a mo di collezione.
Visto con i miei occhi agli ultimi piani del ministero una notte di qualche anno fa.
Penso si possa chiaramente parlare di "oscenità" in questo caso.
Pavlvs January 12th, 2012, 02:36 AM (ANSA) - ROMA, 11 GEN - ''Abbiamo salvato Roma Capitale perche', se da una parte l'attivita' commissariale ha permesso una riduzione del debito, contemporaneamente dal 2008 abbiamo mantenuto i bilanci in pareggio. Questa è un'opera storica che ha permesso di salvare economicamente la città''. Lo ha detto il sindaco di Roma Gianni Alemanno facendo un bilancio dell'attivita' del commissario governativo per il piano di rientro del debito, Massimo Varazzani. Il debito infatti e' passato da 12 a 9 miliardi
Civis Fede II January 12th, 2012, 09:30 AM un vero patito dei mezzi pubblici (prende solo quelli, non ha neanche la macchina) è il deputato (oggi) tocci, ieri assessore alla mobilità della giunta rutelli (e vicesindaco).
si muove solo in autobus.
inutile dire che non lo riconosce nessuno, comunque.
Skyscraper87 January 12th, 2012, 09:46 AM ^^ beh, se lo riconoscessi, gli stringerei la mano!!! :D
Comunque no, Bear, i racconti di mio padre erano meno osceni! :D :D :D almeno da quel punto di vista...
Però confermava gli sprechi del garage della Presidenza del Consiglio, l'uso delle macchine blu non solo per motivi personali (ritirare gli occhiali dall'ottico, ad esempio) ma anche stupidi (come il percorso di tipo 200 m da palazzo a palazzo, ecc...
Una volta avevo letto, mi pare lo postai anche qua sul forum, tempo fa, che a Roma ci sono più auto blu che a Washington... XD
Federicoft January 12th, 2012, 10:12 AM (ANSA) - ROMA, 11 GEN - ''Abbiamo salvato Roma Capitale perche', se da una parte l'attivita' commissariale ha permesso una riduzione del debito, contemporaneamente dal 2008 abbiamo mantenuto i bilanci in pareggio. Questa è un'opera storica che ha permesso di salvare economicamente la città''. Lo ha detto il sindaco di Roma Gianni Alemanno facendo un bilancio dell'attivita' del commissario governativo per il piano di rientro del debito, Massimo Varazzani. Il debito infatti e' passato da 12 a 9 miliardi
Vorrei che qualcuno che ne sa mi spiegasse come è possibile ridurre un debito di tre miliardi in quattro anni.
gruber January 12th, 2012, 11:08 AM Good company - Bad company.
Non ha ridotto niente.
Ha messo sotto lo zerbino e verrà ripagato da tutti gli italiani al posto che dai soli romani.
pippopotam0 January 12th, 2012, 11:38 AM un vero patito dei mezzi pubblici (prende solo quelli, non ha neanche la macchina) è il deputato (oggi) tocci, ieri assessore alla mobilità della giunta rutelli (e vicesindaco).
si muove solo in autobus.
inutile dire che non lo riconosce nessuno, comunque.
...per fortuna non lo riconosce nessuno... (parere personale, beninteso!)
Il famoso "compagno di provata fede" messo li, all'epoca, per degli accordi ben precisi nelle varie correnti del PCI-PDS. Più attivo nella politica del "bilancino" che nell'attenzione a creare una rete di trasporti pubblici. :bash:
[fine OT]
Federicoft January 12th, 2012, 12:06 PM Questa città in tema di urbanistica e mobilità campa con le idee di Tocci.
Le strisce blu, il tram otto, le fermate dell'autobus (non è uno scherzo: Roma non aveva nemmeno le fermate dell'autobus prima del 1993), la tariffazione unica, le centopiazze, la già citata ZTL, il Passante a Nord Ovest, la A oltre Ottaviano, la B1, la C sono in gran parte idee sue, ed hanno tolto Roma dalla preistoria trasportistica in cui era.
È la seconda volta in poche pagine che mi sembra di stare in un film di Alberto Sordi (cit.). Se anche utenti attenti ed informati si lasciano travolgere dall'ammazza ammazza è tutta na razza comincio a convincermi che il problema di questa città non sia l'essere connivente con il peggiore, ma il non saper riconoscere il migliore, che forse è un problema anche più serio.
Coma White January 12th, 2012, 12:19 PM neanche io.
fino a sabato.
stavo al capolinea di via paola, erano le 22,30 circa, ztl attiva con il vicino ingresso di corso vittorio.
ebbene decine (DECINE!!) di auto, in 5 minuti che ho atteso partisse l'870 (:bash:), semplicemente arrivavano sparate dal lungotevere, poi, cazzo è attivo, inchiodavano davanti al varco e....
attendi il semaforo rosso della corsia opposta per la traversa verso ponte sant'angelo, e via tutti contromano sulla corsia opposta per accedere.
ribadisco, in 5 minuti ne avrò contati ma minimo minimo una trentina di auto.
Il sabato sera gli zoo aprono le gabbie.
Civis Fede II January 12th, 2012, 12:20 PM Questa città in tema di urbanistica e mobilità campa con le idee di Tocci.
Le strisce blu, il tram otto, le fermate dell'autobus (non è uno scherzo: Roma non aveva nemmeno le fermate dell'autobus prima del 1993), la tariffazione unica, le centopiazze, la già citata ZTL, il Passante a Nord Ovest, la A oltre Ottaviano, la B1, la C sono in gran parte idee sue, ed hanno tolto Roma dalla preistoria trasportistica in cui era.
È la seconda volta in poche pagine che mi sembra di stare in un film di Alberto Sordi (cit.). Se anche utenti attenti ed informati si lasciano travolgere dall'ammazza ammazza è tutta na razza comincio a convincermi che il problema di questa città non sia l'essere connivente con il peggiore, ma il non saper riconoscere il migliore, che forse è un problema anche più serio.
esatto.
semplicemente tocci ha creato il sistema trasportistico così come lo conosciamo oggi.
aggiungo le corsie preferenziali, le onde verdi, i semafori asserviti alle linee tranviarie, la riorganizzazione (o nascita) in accordo con le ferrovie delle ferrovie regionali, la stessa nascita della stazione di oggi di roma tiburtina con la centralità di pietralata, il piano urbano parcheggi, il biglietto integrato metrebus.....
lo stesso 8 a termini era un obiettivo di tocci, non raggiunto per un problema di appalto verificatosi proprio in chiusura di giunta, quando ormai non poteva più metterci le mani...
sostanzialmente tutte le novità della mobilità romana risalgono alla giunta rutelli.
dopo di quello il nulla.
nulla perlomeno non dannoso di veltroni, che si limitava a seguire la china tracciata, nulla distruttivo di alemanno che non sapendo che fare gioca a smantellare sistematicamente quel che di buono è stato fatto.
Civis Fede II January 12th, 2012, 12:28 PM ah, per la cronaca, il tocci catapultato dalla segreteria nazionale era già stato due volte presidente della V circoscrizione, poi per due mandati consigliere di roma e infine assessore e vicesindaco.
who is marchi? and aurigemma?
questi sono catapultati, non chi si fa 20 anni di gavetta amministrativa sul territorio prima di diventare assessore.
Thelème January 12th, 2012, 01:05 PM ...per fortuna non lo riconosce nessuno... (parere personale, beninteso!)
Il famoso "compagno di provata fede" messo li, all'epoca, per degli accordi ben precisi nelle varie correnti del PCI-PDS. Più attivo nella politica del "bilancino" che nell'attenzione a creare una rete di trasporti pubblici. :bash:
[fine OT]
veramente divenne vicesindaco e assessore perchè fu il pdssino più votato di roma
Simone_pro January 12th, 2012, 01:29 PM Mia madre ebbe il privilegio di lavorare nella sua segreteria. Pare girasse per l'assessorato chiedendo a tutti "avete idee? Abbiamo i soldi". Purtroppo alcune delle iniziative più intelligenti e lungimiranti furono abbattute dai comitati di quartiere (vedi la Termini Vaticano Aurelia e soprattutto la linea Caravaggio).
A me è piaciuto molto
Simone_pro January 12th, 2012, 01:33 PM (ANSA) - ROMA, 11 GEN - ''Abbiamo salvato Roma Capitale perche', se da una parte l'attivita' commissariale ha permesso una riduzione del debito, contemporaneamente dal 2008 abbiamo mantenuto i bilanci in pareggio. Questa è un'opera storica che ha permesso di salvare economicamente la città''. Lo ha detto il sindaco di Roma Gianni Alemanno facendo un bilancio dell'attivita' del commissario governativo per il piano di rientro del debito, Massimo Varazzani. Il debito infatti e' passato da 12 a 9 miliardi
Ribadisco la domanda di Theleme: ma come si fa a ridurre un debito COSI'?
...a parte non fare una mazza per 48 mesi, dico.
Bear110 January 12th, 2012, 01:46 PM Mia madre ebbe il privilegio di lavorare nella sua segreteria. Pare girasse per l'assessorato chiedendo a tutti "avete idee? Abbiamo i soldi". Purtroppo alcune delle iniziative più intelligenti e lungimiranti furono abbattute dai comitati di quartiere (vedi la Termini Vaticano Aurelia e soprattutto la linea Caravaggio).
A me è piaciuto molto
I comitati non hanno un briciolo di potere in Italia.
Altrimenti varrebbe anche il contrario ed alcune opere si sarebbero fatte grazie alla spinta dei comitati.
Ci sono comitati che chiedono da anni tranvie o metro e non se li fila nessuno, perchè quelli che spingono in direzione contraria invece dovrebbero essere presi in maggiore considerazione?
Credo che qualche vero problema ci fu con lobby e poteri forti (commercianti, sovrintendenze, aziende produttrici di autobus ecc..) piuttosto che con una manciata di cittadini.
pippopotam0 January 12th, 2012, 01:53 PM Questa città in tema di urbanistica e mobilità campa con le idee di Tocci.
Le strisce blu, il tram otto, le fermate dell'autobus (non è uno scherzo: Roma non aveva nemmeno le fermate dell'autobus prima del 1993), la tariffazione unica, le centopiazze, la già citata ZTL, il Passante a Nord Ovest, la A oltre Ottaviano, la B1, la C sono in gran parte idee sue, ed hanno tolto Roma dalla preistoria trasportistica in cui era.
È la seconda volta in poche pagine che mi sembra di stare in un film di Alberto Sordi (cit.). Se anche utenti attenti ed informati si lasciano travolgere dall'ammazza ammazza è tutta na razza comincio a convincermi che il problema di questa città non sia l'essere connivente con il peggiore, ma il non saper riconoscere il migliore, che forse è un problema anche più serio.
Quello che ho scritto nel mio messaggio [che era OT in questo 3D] è riferito principalmente a quello che ho visto e sentito all'interno del partito (PCI-PDS-ecc...)
Per quanto riguarda quello che tu sottolinei, ti volevo far notare che non mi risulta che sia stato deciso direttamente da lui. Casomai dalle persone che facevano parte dell'assessorato alla mobilità, poi diretto da lui.
In più l'intervento non è assolutamente un "ammazza ammazza è tutta 'na razza" ma un commento, ripeto, diretto all'attività fatta in uno specifico arco di tempo da una persona specifica di una giunta precedente.
Non mi mettere in bocca frasi che non ho ne pensato e ne, tantomeno, scritto, grazie.
pippopotam0 January 12th, 2012, 02:04 PM veramente divenne vicesindaco e assessore perchè fu il pdssino più votato di roma
Beata gioventù...
Ora la legge elettorale (porcellum) è impostata solo ed esclusivamente per mettere determinate persone in posti specifici.
Prima, con la legge elettorale precedente, si facevano cose "simili" ma in maniera differente per avere risultati equivalenti. Ma la differenza sostanziale era sul fatto che non si faceva in maniera tanto spudorata.
giangirm January 12th, 2012, 02:43 PM (vedi la Termini Vaticano Aurelia e soprattutto la linea Caravaggio).non me le ricordo, di che si tratta ?
yellowdwarf January 12th, 2012, 03:32 PM non me le ricordo, di che si tratta ?
TVA:
http://www.largoargentina.com/Inizio/Tramvia/Tramvia.htm
Tram del Caravaggio:
Il tram del Caravaggio, dall’omonimo piazzale a Tor Marancia, avrebbe riportato il tram alla Garbatella e, per la prima volta, sulla Cristoforo Colombo. Con partenza da Piramide, il tram avrebbe percorso viale Ostiense fino ai Mercati Generali, svoltato per la Circonvallazione Ostiense, percorrendo un nuovo ponte che avrebbe scavalcato i binari di metro B e Roma – Lido (il ponte è ora in costruzione, ma per le sole macchine), raggiunto e attraversato la Colombo, sceso per via di Tor Marancia e sarebbe arrivato in piazzale Caravaggio. Era anche previsto un prolungamento fino a Tre Fontane.
Non se ne è fatto nulla, a causa della protesta dei residenti, più preoccupati per gli alberi da tagliare, che per i vantaggi che questo collegamento avrebbe portato. Ancora una volta avremmo potuto avere una linea tranviaria con autobus afferenti, e avremmo potuto estendere il tram anche sull’Ostiense fino a San Paolo. La strada infatti è già predisposta, lì già passava il tram, poi soppresso.
E Dio solo lo sa quanto ci sarebbe bisogno di un tram sull’Ostiense, soprattutto ora che sono iniziati i lavori per la Città dei Giovani di Rem Koolhaas, che sorgerà al posto dei Mercati Generali. Un ottimo aiuto alla metro B.
Bear110 January 12th, 2012, 03:49 PM TVA:
http://www.largoargentina.com/Inizio/Tramvia/Tramvia.htm
Tram del Caravaggio:
Non se ne è fatto nulla, a causa della protesta dei residenti, più preoccupati per gli alberi da tagliare, che per i vantaggi che questo collegamento avrebbe portato.
Si certo come no. E' stata proprio l'opposizione di 4 gatti a fermare un progetto utile a tutto il quadrante della città.
I comitati hanno anche bloccato la linea C vero? Al comitato Celio ancora se magnano le mani. I comitati hanno bloccato la TVA non la sovrintendenza, hanno anche bloccato il ponte pedonale che dalla magliana doveva arrivare alla fermata della metro, oppure hanno bloccato il ponte dei congressi, la città dello sport, hanno chiesto una fermata in meno sul prolungamento della B.
Posso andare avanti per pagine di 3d illustrando tutti i progetti che i comitato volevano o non volevano e che l'amministrazione ha comunque approvato o cancellato a suo piacimento.
Per incapacità politica, perchè non c'erano i soldi, perchè mancava la volontà. Sappiamo tutti poi che certi comitati non nascono spontaneamente ma hanno sempre una regia politica alle spalle per giustificare o prendersi il merito di piccole variazioni nelle opere.
Quelli che chiamate "comitati" vengono davvero troppo sopravvalutati, mentre non riescono nemmeno a fare rumore se non sulla free press o qualche paginetta di cronaca locale.
Chi decide nemmeno li prende in considerazione, ma nemmeno per sbaglio. Le vere motivazioni che spingono a realizzare o cancellare un'opera sono altre, ma evidentemente l'opinione pubblica non deve saperle, allora fa comodo farsi scudo dei comitati "prendetevela con loro, noi non c'entriamo".
Sarò io che sono troppo smaliziato, ma se i comitati fossero stati presi in considerazione sempre, nel computo totale avremmo in città molte più opere/infrastrutture di quelle realizzate fin'ora.
Bear110 January 12th, 2012, 03:51 PM non me le ricordo, di che si tratta ?
http://img96.imageshack.us/img96/5364/p145b.png
Thelème January 12th, 2012, 04:39 PM Beata gioventù...
Ora la legge elettorale (porcellum) è impostata solo ed esclusivamente per mettere determinate persone in posti specifici.
Prima, con la legge elettorale precedente, si facevano cose "simili" ma in maniera differente per avere risultati equivalenti. Ma la differenza sostanziale era sul fatto che non si faceva in maniera tanto spudorata.
mah. non si è capito assolutamente niente. ce l'hai con tocci deputato o tocci assessore?
pippopotam0 January 12th, 2012, 04:54 PM mah. non si è capito assolutamente niente. ce l'hai con tocci deputato o tocci assessore?
Tocci "compagno di provata fede", messo li dal partito. Comunque non bisogna sforzarsi molto per capire questi argomenti.
Direi di chiuderla qui perché siamo ampiamente OT ed al momento non sopporto il parlare di argomenti politici. Specialmente di questo tipo di politica.
Thelème January 12th, 2012, 05:30 PM ^^ ma lì dove???
pippopotam0 January 12th, 2012, 05:51 PM ^^ ma lì dove???
Assessore, cacchio... Assessore :lol:
pampero January 12th, 2012, 06:25 PM un vero patito dei mezzi pubblici (prende solo quelli, non ha neanche la macchina) è il deputato (oggi) tocci, ieri assessore alla mobilità della giunta rutelli (e vicesindaco).
si muove solo in autobus.
inutile dire che non lo riconosce nessuno, comunque.
Anch'io anch'io! Ora fate una statua anche a me
marcogiso January 12th, 2012, 06:26 PM Ha fatto una brutta fine l'abete di Natale piazzato quest'anno davanti alla fermata metropolitana del Colosseo. Proveniente dalla Toscana, l'abete invece che essere reimpiantato è stato letteralmente segato e fatto a pezzi. Una nostra lettrice ha seguito in diretta l'abbattimento dell'albero e ha anche fotografato l'addetto che alla fine spazza via rami e fronde verdi. Ad inaugurare le luminarie dell'albero, piazzato dall'amministrazione comunale, erano stati il sindaco Alemanno e l'assessore Visconti :bash:
http://roma.repubblica.it/cronaca/2012/01/10/foto/l_albero_di_natale_segato_e_fatto_a_pezzi-27887570/1/
pippopotam0 January 12th, 2012, 06:55 PM Ha fatto una brutta fine l'abete di Natale piazzato quest'anno davanti alla fermata metropolitana del Colosseo. Proveniente dalla Toscana, l'abete invece che essere reimpiantato è stato letteralmente segato e fatto a pezzi. Una nostra lettrice ha seguito in diretta l'abbattimento dell'albero e ha anche fotografato l'addetto che alla fine spazza via rami e fronde verdi. Ad inaugurare le luminarie dell'albero, piazzato dall'amministrazione comunale, erano stati il sindaco Alemanno e l'assessore Visconti :bash:
http://roma.repubblica.it/cronaca/2012/01/10/foto/l_albero_di_natale_segato_e_fatto_a_pezzi-27887570/1/
^^:ohno:
:bash::bash::bash::bash::bash::bash::bash:
Ricordatevi di questi personaggi
http://roma.repubblica.it/images/2012/01/10/194317520-17b6b3f3-a67d-4c91-823f-6578c010da2c.jpg
e delle loro opere d'arte: "Natura morta"
http://roma.repubblica.it/images/2012/01/10/181454047-c91829a3-02da-4437-9dcb-2205ad22f989.jpg
Caius Iulius Caesar January 12th, 2012, 09:43 PM sprechi all'italiana
Bear110 January 12th, 2012, 09:51 PM Ha fatto una brutta fine l'abete di Natale piazzato quest'anno davanti alla fermata metropolitana del Colosseo. Proveniente dalla Toscana, l'abete invece che essere reimpiantato è stato letteralmente segato e fatto a pezzi. Una nostra lettrice ha seguito in diretta l'abbattimento dell'albero e ha anche fotografato l'addetto che alla fine spazza via rami e fronde verdi. Ad inaugurare le luminarie dell'albero, piazzato dall'amministrazione comunale, erano stati il sindaco Alemanno e l'assessore Visconti :bash:
http://roma.repubblica.it/cronaca/2012/01/10/foto/l_albero_di_natale_segato_e_fatto_a_pezzi-27887570/1/
Un albero senza radici, come pare evidente sia quello in foto, non lo ripianti da nessuna parte. Avrebbero dovuto predisporre una base più grande per contenere l'apparato radicale e sperare che avrebbe attecchito da qualche altra parte. Per carità mi spiace per l'albero, ma era condannato a morte dal momento in cui è stato tagliato.
^^:ohno:
:bash::bash::bash::bash::bash::bash::bash:
Ricordatevi di questi personaggi
http://roma.repubblica.it/images/2012/01/10/194317520-17b6b3f3-a67d-4c91-823f-6578c010da2c.jpg
e delle loro opere d'arte: "Natura morta"
http://roma.repubblica.it/images/2012/01/10/181454047-c91829a3-02da-4437-9dcb-2205ad22f989.jpg
Vabbè gente incapace oggettivamente, però addossare loro pure la morte di un albero con il destino già segnato mi sembra una forzatura. L'errore semmai è stato quello di non prevedere dal principio la messa a dimore dell'abete magari al laghetto dell'eur e quindi non aver previsto l'acquisto con le radici.
sprechi all'italiana
Sarei curioso di capire da cosa proviene questa tua affermazione.
L'abete è stato acquistato o affittato? La legna risultante è stata venduta? chi ne ha incassato il ricavato? Quanto ha pagato il comune? E quanto incassato?
Caius Iulius Caesar January 12th, 2012, 10:01 PM Sarei curioso di capire da cosa proviene questa tua affermazione.
L'abete è stato acquistato o affittato? La legna risultante è stata venduta? chi ne ha incassato il ricavato? Quanto ha pagato il comune? E quanto incassato?
bha, non saprei,
prova a chiedere in giro se qualcuno ne ha idea
Bear110 January 12th, 2012, 10:40 PM bha, non saprei,
prova a chiedere in giro se qualcuno ne ha idea
Sei te che hai parlato di "spreco all'italiana", ho pensato che avevi dei dati in mano per definirlo così. Prendo atto che così invece non è.
Thelème January 13th, 2012, 12:41 AM Assessore, cacchio... Assessore :lol:
vabè ma allora sei proprio... poco esperto. gli assessori li decide il sindaco. il sindaco è un politico sostenuto da una maggioranza politica, è normale che un assessore sia un politico di uno dei partiti. chi ci devono mettere in giunta, il primo che passa? mo non è che perchè c'è un governo tecnico tutti gli organi politici presenti passati e futuri devono essere composti da tecnici...
settantasette January 13th, 2012, 08:46 AM Ma nel pisellotto di porta Port di Roma, non avrebbero dovuto farci un hotel?
Cmq, seppur basso, sto coso rischia di essere una torretta meno cafona, ma decisamente più brutta rispetto ad Eurosky =D
http://img189.imageshack.us/img189/6751/img2436kt.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/189/img2436kt.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Civis Fede II January 13th, 2012, 09:42 AM per fortuna sta dall'altro della città rispetto a casa mia.
che orrore, comunque.
Civis Fede II January 13th, 2012, 09:45 AM Ha fatto una brutta fine l'abete di Natale piazzato quest'anno davanti alla fermata metropolitana del Colosseo. Proveniente dalla Toscana, l'abete invece che essere reimpiantato è stato letteralmente segato e fatto a pezzi. Una nostra lettrice ha seguito in diretta l'abbattimento dell'albero e ha anche fotografato l'addetto che alla fine spazza via rami e fronde verdi. Ad inaugurare le luminarie dell'albero, piazzato dall'amministrazione comunale, erano stati il sindaco Alemanno e l'assessore Visconti :bash:
http://roma.repubblica.it/cronaca/2012/01/10/foto/l_albero_di_natale_segato_e_fatto_a_pezzi-27887570/1/
hai idea di quanto costa trasportarlo con le radici, fare un invaso grande, ritrasportarlo in un luogo di piantumazione e piantumarlo, sperando che attecchisca?
migliaia di euro che se vuoi spendere per la natura versi ad un ente parco e glieli lasci gestire.
non li butti per un singolo abete preso da abetaie che ne contengono milioni.
li utilizzi per curare e mantenere decine di altri alberi.
settantasette January 13th, 2012, 10:25 AM ^^ Io abolirei il natale, ogni anno muoiono migliaia di abeti nel mondo.
Almeno gli agnelli, a pasqua, ce li mangiamo ...
pippopotam0 January 13th, 2012, 11:27 AM vabè ma allora sei proprio... poco esperto. gli assessori li decide il sindaco. il sindaco è un politico sostenuto da una maggioranza politica, è normale che un assessore sia un politico di uno dei partiti. chi ci devono mettere in giunta, il primo che passa? mo non è che perchè c'è un governo tecnico tutti gli organi politici presenti passati e futuri devono essere composti da tecnici...
Vabbè... Lascio perdere...
Non c'è la possibilità di spiegare in maniera esplicita certi meccanismi politico-elettorali che prima venivano largamente utilizzati. E questo, di sicuro, non è il luogo più adatto.
La definizione che mi dai di "poco esperto" vorrebbe dire che hai una conoscenza ed una frequentazione politica (e materiale) di sedi di partiti politici maggiore dei 30 anni che ho io, no? Oppure non ti sei spiegato bene?
BAH!
Rimaniamo allora sul fatto che Tocci mi sta antipatico per dei fatti concreti per me validi ed acclarati.
Thelème January 13th, 2012, 01:28 PM Vabbè... Lascio perdere...
Non c'è la possibilità di spiegare in maniera esplicita certi meccanismi politico-elettorali che prima venivano largamente utilizzati. E questo, di sicuro, non è il luogo più adatto.
La definizione che mi dai di "poco esperto" vorrebbe dire che hai una conoscenza ed una frequentazione politica (e materiale) di sedi di partiti politici maggiore dei 30 anni che ho io, no? Oppure non ti sei spiegato bene?
BAH!
Rimaniamo allora sul fatto che Tocci mi sta antipatico per dei fatti concreti per me validi ed acclarati.
se non puoi/vuoi spiegare supposti meccanismi politico-elettorali ti limiti, allo stato dei fatti, solo a fare illazioni. se però ci vorrai spiegare argomentando non avrò problemi a darti del "molto esperto"
Bear110 January 13th, 2012, 01:39 PM hai idea di quanto costa trasportarlo con le radici, fare un invaso grande, ritrasportarlo in un luogo di piantumazione e piantumarlo, sperando che attecchisca?
migliaia di euro che se vuoi spendere per la natura versi ad un ente parco e glieli lasci gestire.
non li butti per un singolo abete preso da abetaie che ne contengono milioni.
li utilizzi per curare e mantenere decine di altri alberi.
esatto.
marcogiso January 13th, 2012, 01:56 PM Un albero senza radici, come pare evidente sia quello in foto, non lo ripianti da nessuna parte. Avrebbero dovuto predisporre una base più grande per contenere l'apparato radicale e sperare che avrebbe attecchito da qualche altra parte. Per carità mi spiace per l'albero, ma era condannato a morte dal momento in cui è stato tagliato.
Scusa (e qui chiudiamo il discorso perchè in effetti diverrebbe esagerato continuare) , ma a me sembra che nella cassetta verde siano contenute le radici (avvolte poi nel classico contenitore in iuta) ... poi si può discutere se riprende o meno, ma le radici penso ci siano ... altrimenti anche chi ha scritto l'articolo avrebbe preso una grossa cantonata ...
Colgo l'occasione invece per capire se il comune di Roma sta pensando a fare nel futuro dei reimboschimenti di zone degradate o meno ...
Bear110 January 13th, 2012, 02:09 PM Scusa (e qui chiudiamo il discorso perchè in effetti diverrebbe esagerato continuare) , ma a me sembra che nella cassetta verde siano contenute le radici (avvolte poi nel classico contenitore in iuta) ... poi si può discutere se riprende o meno, ma le radici penso ci siano ... altrimenti anche chi ha scritto l'articolo avrebbe preso una grossa cantonata ...
Colgo l'occasione invece per capire se il comune di Roma sta pensando a fare nel futuro dei reimboschimenti di zone degradate o meno ...
Impossibile fare entrare in una cassetta tanto piccola l'apparato radicale di un abete di quelle dimensioni che si sviluppa anche molto in orizzontale.
Fino alla scorsa amministrazione era in atto una piantumazione di nuovi alberi che definirei "frenetica". Cambiato il colore della giunta, finita la pacchia. Ricominceremo nel 2013, nulla è perduto.
Civis Fede II January 13th, 2012, 02:26 PM Impossibile fare entrare in una cassetta tanto piccola l'apparato radicale di un abete di quelle dimensioni che si sviluppa anche molto in orizzontale.
Fino alla scorsa amministrazione era in atto una piantumazione di nuovi alberi che definirei "frenetica". Cambiato il colore della giunta, finita la pacchia. Ricominceremo nel 2013, nulla è perduto.
ahimè è vero.
il servizio giardini sta indietro di qualcosa come 10.000 essenze arboree, rispetto a quelle richieste dai municipi.
ovviamente parlo di quelle che vanno per strade e parchi (esclusi quindi casi eccezionali)
Dotty87 January 13th, 2012, 03:24 PM ^^ E si vede. Le strade sono piene di monconi mai rimpiazzati. Addirittura, in alcuni casi (Vle XXI Aprile all'uscita della metro), hanno rifatto i marciapiedi, hanno messo 2-3 quadrati per le piantumazioni, dopodiché, passato qualche mese, hanno coperto tutto con l'asfalto e addio alberi :bash:
Dotty87 January 13th, 2012, 03:27 PM Riguardo al pisellotto di Porta di Roma, eccone un'altra inquadratura :)
https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/386737_2657397189113_1081355703_2700328_439872778_n.jpg
Diciamo che, in mezzo a tutto quell'anonimato di palazzine, spicca.
Dotty87 January 13th, 2012, 03:31 PM Mentre questi sono nuovi insediamenti in Via Gianna Pederzini:
https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/375537_2658635180062_1081355703_2701135_1058074030_n.jpg
La stessa zona nel 2008:
http://maps.google.it/maps?hl=it&ll=41.970579,12.520171&spn=0.003227,0.004823&t=h&z=18&vpsrc=6&layer=c&cbll=41.970516,12.520128&panoid=EMxdVfF2-kHBAu70THbWmA&cbp=12,6.05,,0,-8.41
Skyscraper87 January 13th, 2012, 04:52 PM Cmq, seppur basso, sto coso rischia di essere una torretta meno cafona, ma decisamente più brutta rispetto ad Eurosky =D
http://img189.imageshack.us/img189/6751/img2436kt.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/189/img2436kt.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Non è un hotel??? O___o si vede che era talmente brutto e insulso da non aver attirato nessuno...a meno che non abbiano cambiato destinazione d'uso per scelta personale...
Comunque se non ricordo male è alto 60 m (o almeno, il progetto dell'albergo era alto 60), ma dai render sembrava leggermente meno brutto...quindi forse è stato trasformato in residenze durante la costruzione...
Civis Fede II January 13th, 2012, 04:59 PM intanto notizie edificanti:
-il nar gambizzato sembra sia stato, appunto, gambizzato del segretario di estrema destra della sezione di acca larentia.
non si sa se come mandante o anche esecutore materiale.
che amori sti camerati.....
-il sindaco più mafioso del centro-italia mentre la municipale del I gruppo, sotto la spinta di corsetti, sequestrava tavolini, riscaldatori e dehors abusivi in campo de fiori, cosa faceva??
firmava un'ordinanza d'emergenza per bloccare gli sgomberi (giusti) per altri 2 mesi.
insomma, l'illegalità trova ancora una volta una sponda al campidoglio.
per altri 2 mesi.
olivar January 13th, 2012, 05:56 PM -il sindaco più mafioso del centro-italia mentre la municipale del I gruppo, sotto la spinta di corsetti, sequestrava tavolini, riscaldatori e dehors abusivi in campo de fiori, cosa faceva??
firmava un'ordinanza d'emergenza per bloccare gli sgomberi (giusti) per altri 2 mesi.
insomma, l'illegalità trova ancora una volta una sponda al campidoglio.
per altri 2 mesi.
:bash:
Lo stesso personaggio che sta tacendo sull'occupazione della città da parte dei suoi colleghi (perchè quello è il suo lavoro :banana:) tassinari
Paxromana January 13th, 2012, 06:57 PM La Stampa
Acea: Caltagirone sale ancora, è al 16,22%
Roma, 13 gen. (TMNews) - Francesco Gaetano Caltagirone sale ancora in Acea. L'impreditore romano ha portato la sua quota al 16,22% incrementandola di un ulteriore 0,17% rispetto alle azioni precedenti. L'azionariato dalla utility capitolina vede come suo primo azionista il Comune di Roma con una quota del 51%, seguito appunto da Francesco Gaetano Caltagirone, mentre terzo azionista è la società francese Suez-Gdf con l'11,515%.
Caius Iulius Caesar January 13th, 2012, 09:31 PM "Buone" nuove dal mio paese:
Montecompatri, con l’operazione “aspirapolvere” arrestate dalla Guardia di Finanza 10 persone dei Castelli Romani
Una pericolosa organizzazione criminale dedita al traffico ed allo spaccio di sostanze stupefacenti è stata sgominata dai finanzieri del Comando Provinciale di Roma al termine di lunghe e laboriose indagini avviate dal 2010 sotto la direzione ed il coordinamento della Procura della Repubblica di Velletri.
Il sodalizio criminale, interamente composto da italiani, era radicato nella periferia sud-est di Roma e nell’area dei Castelli Romani. Grazie ad una fitta rete di pusher, capaci di smerciare in maniera capillare le dosi confezionate, il gruppo era riuscito ad immettere sul mercato della provincia notevoli quantitativi di stupefacente (cocaina, hashish e marijuana) con ingenti profitti.
Le Fiamme Gialle del Gruppo di Frascati, dopo oltre un anno di indagini effettuate anche con l’ausilio di intercettazioni telefoniche ed ambientali, hanno fatto luce sugli affari dell’organizzazione che aveva al suo vertice due pregiudicati, padre e figlio, apparentemente impegnati nel commercio al minuto di aspirapolveri, casalinghi ed elettrodomestici nel comune di Montecompatri.
Delineato compiutamente il modus operandi del gruppo criminale ed i singoli ruoli dei componenti, è stata richiesta ed ottenuta dal Giudice delle Indagini Preliminari del Tribunale di Velletri l’esecuzione di dieci ordinanze di custodia cautelare, di cui tre in carcere e sette agli arresti domiciliari. Uno dei promotori, destinatario della misura restrittiva in carcere, è stato catturato dalle Fiamme Gialle del Soccorso Alpino mentre era in vacanza con la famiglia sulle montagne del Trentino.
L’imponente operazione – ribattezzata “Aspirapolvere” prendendo spunto dal nome utilizzato per camuffare le ordinazioni di droga – ha visto impegnati oltre 150 militari, tra cui le unità specializzate del Gruppo Pronto Impiego, delle unità cinofile antidroga e di un elicottero della Sezione Aerea di Pratica di Mare. Oltre alla cattura di tutti e dieci i destinatari dei provvedimenti restrittivi dell’Autorità Giudiziaria – vertici e gregari – sono state eseguite circa quaranta perquisizioni.
Il business legato al traffico ed allo spaccio di droga è forse la prima causa dell’escalation di violenza di questi ultimi tempi e la brillante attività delle Fiamme Gialle si inquadra nell’ambito delle misure volte a fronteggiare la recrudescenza della criminalità – organizzata e non – che sta interessando la Capitale.
Coma White January 14th, 2012, 02:32 PM Colgo l'occasione invece per capire se il comune di Roma sta pensando a fare nel futuro dei reimboschimenti di zone degradate o meno ...
Come no, reimboschimento a base di cemento.
Non li vedi i palazzi "cresciuti" nelle pagine precedenti?
^^ E si vede. Le strade sono piene di monconi mai rimpiazzati. Addirittura, in alcuni casi (Vle XXI Aprile all'uscita della metro), hanno rifatto i marciapiedi, hanno messo 2-3 quadrati per le piantumazioni, dopodiché, passato qualche mese, hanno coperto tutto con l'asfalto e addio alberi :bash:
Sul serio? http://hfboards.com/images/smilies/facepalm.gif
Dotty87 January 14th, 2012, 05:03 PM ^^ Già, si possono vedere anche da Google Maps:
http://maps.google.it/maps?hl=it&ll=41.914496,12.520617&spn=0.000574,0.000603&t=h&z=21&vpsrc=6
Sono quei due quadrati scuri sul marciapiede di destra.
Questi qui sotto invece sono i resti di 2 alberi abbattuti da una tromba d'aria a Pasqua 2008 ... stanno ancora là:
http://maps.google.it/maps?hl=it&ll=41.91497,12.520423&spn=0.001147,0.001206&t=h&z=20&vpsrc=6&layer=c&cbll=41.914836,12.520438&panoid=Q0eKtZgYa66N4KdzYbgl1Q&cbp=12,292.71,,0,9.41
marcogiso January 14th, 2012, 11:12 PM intanto notizie edificanti:
-il nar gambizzato sembra sia stato, appunto, gambizzato del segretario di estrema destra della sezione di acca larentia.
non si sa se come mandante o anche esecutore materiale.
che amori sti camerati.....
-il sindaco più mafioso del centro-italia mentre la municipale del I gruppo, sotto la spinta di corsetti, sequestrava tavolini, riscaldatori e dehors abusivi in campo de fiori, cosa faceva??
firmava un'ordinanza d'emergenza per bloccare gli sgomberi (giusti) per altri 2 mesi.
insomma, l'illegalità trova ancora una volta una sponda al campidoglio.
per altri 2 mesi.
Insomma ... il più grande sindaco degli ultimi 150 anni :lol: ... un po' come il suo referente capo che è stato il miglior premier degli ultimi 150 anni
mariocesare January 15th, 2012, 12:14 AM Pavlvs, hai un PVT.
Ma non potevi chiamarti Paulus, come gli altri cristiani? :ohno:
direttorTonelli January 15th, 2012, 12:50 AM Ma davvero qualcuno ha parlato male di Tocci?
Skyscraper87 January 15th, 2012, 10:51 AM ahahahah, stupendo...ieri ero al Capodanno cinese a Piazza del Popolo (bella festa, artisti molto bravi), e il presentatore cinese (un tajo! lo adoro!) ha presentato le autorità sul palco...sia italiane che cinesi (tipo l'ambasciatore, ecc...): applausi, applausi, applausi, ma chissà perchè ogni volta che presentava il sindaco di Roma, Gianno Alemanno, partivano dei "buuuuuh" spontanei e c'erano molti meno applausi... XD
tool2106 January 15th, 2012, 06:02 PM Sono arrivato per caso sul sito di questo progetto a Casal Bertone: http://www.redais.it/
Qualcuno ne sa qualcosa in più ?
Paxromana January 15th, 2012, 06:34 PM Visita stamattina al nuovo allestimento della Galleria Naz. di Arte Moderna a valle Giulia. Potrei impazzire per quelle pareti diversamente laccate....e l'intelligenza della collezione....che straccia il vecchio allestimento della Palma Bucarelli che già sembrava il non plus ultra con integrazioni (anche dai magazzini) e nuove acquisizioni!!!
Molto bravi.
Poi, magari, ti capita di parcheggiare al Caffè della Arti e vedi l'addizione di Cosenza e.....
lollo2009 January 15th, 2012, 07:07 PM ^^ si nell'ambiente dell'arte se ne parla bene
io devo ancora vederlo
Sono arrivato per caso sul sito di questo progetto a Casal Bertone: http://www.redais.it/
Qualcuno ne sa qualcosa in più ?
è dello studio transit, bel progetto o almeno spicca notevolmente nel desolante panorama dell'architettura residenziale romana. Due note sui parapetti curvilinei bianchi: realizzati molto bene (sono in resina bianca proprio per non prevedere orribili sequenze di scossaline), ma compositivamente sono una citazione troppo retorica.
tool2106 January 15th, 2012, 11:35 PM http://roma.corriere.it/roma/notizie/cronaca/12_gennaio_15/focacce-anti-pizzo-1902870606398.shtml
ROMA - Il regno delle focacce anti racket si espande. Inaugura a Roma il terzo negozio capitolino della palermitana Antica Focacceria San Francesco, da oltre 170 anni paladina dei piatti della tradizione isolana. In piazza della Torretta ha aperto i battenti una bottega dello storico locale siciliano che ha legato il suo nome alla lotta contro le estorsioni e per la legalità.
A tenere a battesimo l'ultima creatura Vincenzo Conticello, patron della Focacceria e con il fratello Fabio custode dei segreti del forno paterno: lo stesso che rifocillò, all'epoca dei trisavoli, uomini come Richard Wagner e Garibaldi.
Questa è una notizia fantastica ! Sono sicuro che anche Pavlvus sarà d'accordo ! Purtroppo dubito che i prezzi saranno i medesimi di Palermo.
tool2106 January 15th, 2012, 11:38 PM è dello studio transit, bel progetto o almeno spicca notevolmente nel desolante panorama dell'architettura residenziale romana. Due note sui parapetti curvilinei bianchi: realizzati molto bene (sono in resina bianca proprio per non prevedere orribili sequenze di scossaline), ma compositivamente sono una citazione troppo retorica.
Grazie :) Pensa che l'ho scoperto per caso guardando il profilo FB di una mia ex compagna di liceo che vi lavora in amministrazione.
Tisov84 January 16th, 2012, 12:15 AM ^^ sono andato in esplorazione immobiliare-ridanciana: non male affatto, prezzi altini per il quartiere ma non fuori mercato (5/6k €/mq), considerando buone finiture, ottima dotazione di chincaglieria che fa scena (irrigazione automatica, pannelli radianti a pavimenti, domotica hollywoodiana, balconi attrezzati con fungo a gas, barbecue a gas con cappa e lavandino, cucine arclinea).
con gli oneri concessori dovrebbero risistemare tutto il quartiere con una rete ciclopedonale che lo connetterebbe a Pigneto metroC e stazione tiburtina atrio pietralata.
butta un'occhio sul thread dedicato!
settantasette January 16th, 2012, 08:12 AM ^^ Te la definisci chincaglieria, ma il riscaldamento da pavimento fa risparmiare fino al 40% dell'energia rispetto al classico riscaldamento con radiatori a parete, oltre ad aumentare la vita della caldaia di almeno il 30%.
Edit: Per altro guardando immagini e foto noto che il palazzo sembra proprio come dovrebbe essere una costruzione moderna, ovvero con dei pannelli che ammorbidiscono il sole d'estate, facendo riscaldare di meno gli ambienti esposti, e riparano dal vento in inverno. Le ampie vetrate compensano la minor luce. Del riscaldamento a pavimento ho già parlato.
Quello che mi lascia un pochino perplesso è la scelta del riscaldamento cogestito da pannelli solari sul soffitto, personalmente avrei preferito una maggior copertura con pannelli fotovoltaici ed installato un impianto, di giusta capacità, per la produzione di acqua calda di provenienza geotermica. Ovviamente non conosco la risposta del posto a questa necessità, ma mediamente, nel centro italia, i costo beneficio del geotermico è maggiore del solare per riscaldamento ...
lidoroma2015 January 16th, 2012, 12:39 PM La villa ritrovata - Festa domenica 15 gennaio per la riapertura di Villa Carpegna, dopo 7 mesi di lavori (540 mila euro investiti). Il parco è stato inaugurato da un migliaio di persone. I lavori hanno riguardato le alberature e il sistema di vegetazione: sono stati ricreati i viali di leccio, ripristinate le siepi di alloro sui viali storici, ripristinato il sistema di irrigazione, installate panchine e cestoni anti - vandalismo e ripulite le vasche. Risistemate anche le gradonate e delle scalinate. Infine, sono state restaurate integralmente le 3 fontane della Villa (foto Omniroma)
http://roma.corriere.it/foto_del_giorno/home/index_20120116.shtml
lidoroma2015 January 16th, 2012, 12:42 PM Rinasce il Casale del Cinquecento
fattoria monumento dell'Appia antica
A logorare le sue antiche strutture hanno pesato i cento anni di abbandono. E ora prende il via il piano di riqualificazione. Un progetto che fa leva su 2,5 milioni di euro
http://roma.repubblica.it/cronaca/2012/01/15/news/rinasce_il_casale_del_cinquecento_fattoria_monumento_dell_appia_antica-28190390/
lollo2009 January 16th, 2012, 12:59 PM ^^ Te la definisci chincaglieria, ma il riscaldamento da pavimento fa risparmiare fino al 40% dell'energia rispetto al classico riscaldamento con radiatori a parete, oltre ad aumentare la vita della caldaia di almeno il 30%.
Edit: Per altro guardando immagini e foto noto che il palazzo sembra proprio come dovrebbe essere una costruzione moderna, ovvero con dei pannelli che ammorbidiscono il sole d'estate, facendo riscaldare di meno gli ambienti esposti, e riparano dal vento in inverno. Le ampie vetrate compensano la minor luce. Del riscaldamento a pavimento ho già parlato.
Quello che mi lascia un pochino perplesso è la scelta del riscaldamento cogestito da pannelli solari sul soffitto, personalmente avrei preferito una maggior copertura con pannelli fotovoltaici ed installato un impianto, di giusta capacità, per la produzione di acqua calda di provenienza geotermica. Ovviamente non conosco la risposta del posto a questa necessità, ma mediamente, nel centro italia, i costo beneficio del geotermico è maggiore del solare per riscaldamento ...
e infatti in questo progetto sono più che altro le soluzioni tecnologiche adottate più che l'architettura ad impressionarmi favorevolmente.
considera però che a roma il geotermico è difficilissimo da far accettare ai costruttori, pur avendo il territorio della nostra provincia ottime caratteristiche geologiche per il geotermico
Venkman January 16th, 2012, 01:05 PM La villa ritrovata - Festa domenica 15 gennaio per la riapertura di Villa Carpegna, dopo 7 mesi di lavori (540 mila euro investiti). Il parco è stato inaugurato da un migliaio di persone. I lavori hanno riguardato le alberature e il sistema di vegetazione: sono stati ricreati i viali di leccio, ripristinate le siepi di alloro sui viali storici, ripristinato il sistema di irrigazione, installate panchine e cestoni anti - vandalismo e ripulite le vasche. Risistemate anche le gradonate e delle scalinate. Infine, sono state restaurate integralmente le 3 fontane della Villa (foto Omniroma)
http://roma.corriere.it/foto_del_giorno/home/index_20120116.shtml
Qui ci sono altre belle foto...
http://www.flickr.com/photos/alemanno/sets/72157628880481321/
Thelème January 16th, 2012, 01:31 PM ^^ ma come è stata valorizzate bene questa fontana....
http://farm8.staticflickr.com/7031/6701585343_1ede914b04_b.jpg
lidoroma2015 January 16th, 2012, 02:38 PM e infatti in questo progetto sono più che altro le soluzioni tecnologiche adottate più che l'architettura ad impressionarmi favorevolmente.
considera però che a roma il geotermico è difficilissimo da far accettare ai costruttori, pur avendo il territorio della nostra provincia ottime caratteristiche geologiche per il geotermico
Progetto molto interessante in tal senso (borghetto dei pescatori - Ostia)
http://www.gruppocbp.it/wp/?p=15
lollo2009 January 16th, 2012, 03:50 PM Progetto molto interessante in tal senso (borghetto dei pescatori - Ostia)
http://www.gruppocbp.it/wp/?p=15
^^esatto: palazzine brutte ma gran bel progetto sotto il profilo energetico rispetto alla media di roma e dell'italia in genere.
il territorio del XIII municipio poi si presta benissimo al geotermico, ma nonostante questo molti costruttori appena gliene parli.... :nono:
RealVooDoo January 16th, 2012, 04:17 PM http://roma.corriere.it/roma/notizie/cronaca/12_gennaio_15/focacce-anti-pizzo-1902870606398.shtml
Questa è una notizia fantastica ! Sono sicuro che anche Pavlvus sarà d'accordo ! Purtroppo dubito che i prezzi saranno i medesimi di Palermo.
Pare che vogliano anche pedonalizzare la piazza!!
I miei parenti che abitano li non sono molto contenti... :lol:
lidoroma2015 January 16th, 2012, 05:51 PM Casal Boccone 235mila metri cubi di cemento.
Quattro Torri da 16 piani da 61 mt.
Ecco il nuovo urbam del Monte dei paschi di Siena
http://www.roma2013.org/index.php?option=com_content&view=article&id=4212:casal-boccone-220-mila-metri-cubi-di-nuovo-cemento-quattro-torri-da-sedici-piani-alte-61-metri-tre-torri-fra-gli-11-e-i-14-piani-da-45-metri-7-edifici-lineari-dai-5-agli-8-piani-ecco-il-nuovo-urbam-del-monte-dei-paschi-di-siena&catid=53:testata
Skyscraper87 January 16th, 2012, 06:34 PM ^^ ne discutiamo sul thread Roma-grattacieli, ho postato la notizia lì... ^___^
settantasette January 16th, 2012, 07:01 PM ^^esatto: palazzine brutte ma gran bel progetto sotto il profilo energetico rispetto alla media di roma e dell'italia in genere.
il territorio del XIII municipio poi si presta benissimo al geotermico, ma nonostante questo molti costruttori appena gliene parli.... :nono:
Non è propriamente esatto. Il geotermico ha due strade, a seconda di quello che incontra la sonda nel terreno, nel caso di una falda acquifera il calore producibile in inverno è decisamente meno di quanto non si possa generare da altre tipologie di terreni. D'altro canto è l'ideale per avere una temperatura più bassa in estate quasi senza utilizzare energia, se non quella necessaria alla movimentazione dell'aria per casa.
Ogni terreno / costruzione va valutata caso per caso, non esiste una soluzione ottimale e basta. Ma affermare che l'Italia, almeno alcune sue parti, sia indietro in questo tipo di costruzioni, non è erroneo ...
direttorTonelli January 17th, 2012, 11:40 AM Pare che vogliano anche pedonalizzare la piazza!!
I miei parenti che abitano li non sono molto contenti... :lol:
Ci sono 6 posti auto che devastano la bellezza della piazza. Preferiscono avere 6 posti auto (che non sono posti auto visto che la gente che trova posto poi lascia la macchina per un mese, dunque trattasi di autorimessa a cielo aperto) piuttosto che una piazza pedonalizzata che farà aumentare i prezzi delle loro case di 200mila euro?
Mi domando: chi vuole l'auto parcheggiata nel garage dentro casa non può andare a vivere all'Olgiata? Le ville lì costano pure meno che in centro.
Solo a Roma, che fastidio.
settantasette January 17th, 2012, 05:43 PM Ci sono 6 posti auto che devastano la bellezza della piazza. Preferiscono avere 6 posti auto (che non sono posti auto visto che la gente che trova posto poi lascia la macchina per un mese, dunque trattasi di autorimessa a cielo aperto) piuttosto che una piazza pedonalizzata che farà aumentare i prezzi delle loro case di 200mila euro?
Mi domando: chi vuole l'auto parcheggiata nel garage dentro casa non può andare a vivere all'Olgiata? Le ville lì costano pure meno che in centro.
Solo a Roma, che fastidio.
A dire il vero all'Olgiata le auto si parcheggiano in giardino =D
E per inciso, magari a Roma tutti i palazzi avessero il parcheggio interno, questa si che sarebbe una rivoluzione.
Io nemmeno le venderei le auto a chi non ha un parcheggio "interno" ...
lollo2009 January 17th, 2012, 07:40 PM Non è propriamente esatto. Il geotermico ha due strade, a seconda di quello che incontra la sonda nel terreno, nel caso di una falda acquifera il calore producibile in inverno è decisamente meno di quanto non si possa generare da altre tipologie di terreni. D'altro canto è l'ideale per avere una temperatura più bassa in estate quasi senza utilizzare energia, se non quella necessaria alla movimentazione dell'aria per casa.
Ogni terreno / costruzione va valutata caso per caso, non esiste una soluzione ottimale e basta. Ma affermare che l'Italia, almeno alcune sue parti, sia indietro in questo tipo di costruzioni, non è erroneo ...
si certamente, io senza scendere nei dettagli volevo dire che in tutti i sondaggi effettuati da geologi e impiantisti nel XIII municipio ho trovato un terreno perfetto per il geotermico, ma in nessuno progetto sono riuscito poi a metterlo!
A dire il vero all'Olgiata le auto si parcheggiano in giardino =D
E per inciso, magari a Roma tutti i palazzi avessero il parcheggio interno, questa si che sarebbe una rivoluzione.
Io nemmeno le venderei le auto a chi non ha un parcheggio "interno" ...
a tokyo è così! :)
olivar January 17th, 2012, 08:42 PM Quote rosa, Alemanno blinda la giunta per annullare il ricorso al Tar
L'escamotage: sciogliere la giunta e rinominarla con gli stessi componenti. Più poteri alla Sensi e alla Belviso. Fortemente critica l'opposizione Cirinnà: "Giochi di prestigio del sindaco". Perina: "A Roma non sono altre donne in grado di fare l'assessore?". Garavaglia: "Totale disprezzo verso le donne"
Sciogliere la giunta e rinominarla con gli stessi componenti. È l'escamotage che il Campidoglio ha messo in atto per dribblare la sentenza del Tribunale amministrativo regionale sulle quote rosa nell'esecutivo capitolino. Il primo cittadino, per schivare la sentenza del Tar, ha attribuito più poteri alle uniche due donne presenti in giunta senza però aumentarne il numero. In questo modo viene annullato il precedente ricorso. E per attivare una nuova azione del Tar occorrerà richiedere un nuovo procedimento.
Nel frattempo al vicesindaco Sveva Belviso sono state affidate nuove responsabilità: il coordinamento generale negli interventi in materia di politiche sociali e sicurezza. Mentre all'assessore Rosella Sensi sono conferiti compiti in materia di nuovo assetto istituzionale e di relazioni pubbliche.
Feroci le critiche sull'ordinanza dai banchi dell'opposizione. Ma anche tra gli ex amici del primo cittadino si levano pesanti accuse. Flavia Perina, oggi deputata del Fli, ma per anni nell'Msi con Alemanno, chiede con ironia al sindaco "se in tutta Roma non esistano donne in grado di ricoprire il ruolo di assessore". Gli fa eco la deputata del Pd Monica Cirinnà "Alemanno non può fare i giochi di prestigio. In questo modo viene risolto un problema politico e di equità della rappresentanza di genere attraverso un bieco trucco amministrativo".
Secondo la senatrice democratica Mariapia Gravaglia, oggi si è assistito a un "totale spregio verso le donne". Anche per il consigliere comunale del Sel Gemma Azuni l'ordinanza del Campidoglio rappresenta "un affronto verso le donne". L'Azuni, inoltre, ricorda l'intervento del sindaco in comune il 19 luglio del 2011, quando aveva sottolineato l'importanza della rappresentanza paritaria. "E' evidente - conclude l'Azuni - che saremo costrette a presentare un nuovo ricorso".
http://roma.repubblica.it/cronaca/2012/01/17/news/quote_rosa_alemanno_blinda_la_giunta_pi_poteri_a_sensi_e_belviso-28319139/
Un sindaco prestigiatore
RealVooDoo January 18th, 2012, 01:37 AM Ci sono 6 posti auto che devastano la bellezza della piazza. Preferiscono avere 6 posti auto (che non sono posti auto visto che la gente che trova posto poi lascia la macchina per un mese, dunque trattasi di autorimessa a cielo aperto) piuttosto che una piazza pedonalizzata che farà aumentare i prezzi delle loro case di 200mila euro?
Mi domando: chi vuole l'auto parcheggiata nel garage dentro casa non può andare a vivere all'Olgiata? Le ville lì costano pure meno che in centro.
Solo a Roma, che fastidio.
Alcune di quelle auto ferme li sono quelle dei miei parenti :D
Sul valore degli immobili...
1- chi se ne frega, chi c'ha casa li non la vende!
2- per affittarle è più facile se è facilmente raggiungibile in macchina piuttosto che se si trova su un'isola pedonale.
direttorTonelli January 18th, 2012, 08:24 PM Alcune di quelle auto ferme li sono quelle dei miei parenti :D
Sul valore degli immobili...
1- chi se ne frega, chi c'ha casa li non la vende!
2- per affittarle è più facile se è facilmente raggiungibile in macchina piuttosto che se si trova su un'isola pedonale.
Ad ogni modo la pedonalizzazione è stata di fatto effettuata già. Ieri approfittando per un arancino ho controllato. Piazza della Torretta è tornata ad essere una piazza, andateci.
Magari i tuoi parenti si ricrederanno e comprenderanno che vivere in maniera civile ha poi qualche vantaggio.
direttorTonelli January 18th, 2012, 08:29 PM Campidoglio Due.
http://www.selpress.com/cesar/immagini/180112R/2012011840605.pdf
Thelème January 18th, 2012, 08:40 PM ^^ transit, abdr, valle.... avevamo un bellissimo cucinella e invece no, mo ci beccheremo qualche banalità degna di "Roma Provinciale" (non capitale)
tool2106 January 18th, 2012, 11:54 PM 0jeB-ngNM9k
Una sincero grazie a Fraanz per averlo condiviso su Facebook !
Fabrizio1 January 18th, 2012, 11:56 PM 0jeB-ngNM9k
Una sincero grazie a Fraanz per averlo condiviso su Facebook !
Secondo me era fallo:)
direttorTonelli January 19th, 2012, 01:59 AM ^^ transit, abdr, valle.... avevamo un bellissimo cucinella e invece no, mo ci beccheremo qualche banalità degna di "Roma Provinciale" (non capitale)
Cucinella senz'altro era bello, ma non lo sappiamo. Erano due disegnini in realtà. Abdr non mi pare che stia facendo cose provinciali, tutt'altro.
Skyscraper87 January 19th, 2012, 11:33 AM ^^ neanche Transit, alla fin fine...certo è che vedremo difficilmente una torre, anche bassa, e che sarà consumato tutto lo spazio possibile ed immaginabile in quell'area abbastanza risicata dove dovrebbe sorgere Campidoglio II... -.-
c'è comunque la possibilità che si veda una cosa interessante...
Ma Rogers quanti anni ha??? XD
Simone_pro January 19th, 2012, 03:17 PM Bah... in concorso sono tutti "disegnini". Cucinella è un fior di professionista del filone eco, e soprattutto non è il "solito" nome.
Transit? Valle? A me frega abbastanza poco del nome, voglio i progetti.
Dico solo che, sentita la premessa di alemanno, rischiamo di avere l'ennesimo scatolone da scarpe da geometra caltagironiano in cortina e travertino. La gente non capirebbe? E 'sti cazzi della gente. Dobbiamo parlare di qualità architettonica.
Oppure rischiamo un nuovo complesso stile europarco: immense rotatorie (che negli anni poi vengono abbandonate e diventano grosse discariche circolari), dossi in prossimità delle case, stradoni senza senso. Così un progetto complesso, diventa solo una serie di episodi isolati che perdono completamente di senso
Skyscraper87 January 19th, 2012, 04:02 PM ^^ eeh, mò, dai...aspettiamo che tirino fuori qualche disegno, prima di strapparsi i capelli... :D
Simone_pro January 19th, 2012, 04:45 PM Pessimismo cosmico verso i concorsi fatti in questo paese :P
lollo2009 January 19th, 2012, 05:22 PM ma ragazzi come non si può criticare un secondo concorso per gli uffici municipali della capitale con solo 3 invitati e con studi solo romani(almeno cosi riporta l'articolo con l'incognita rogers):
-mettiamoci in testa che qualitativamente la media degli studi romani di architettura medio/grandi è inferiore a quelli europei di pari dimensione(non è una mia personale opinione, ma un dato obiettivo che posso esporre dopo 15 anni di lavoro in europa a contatto con i + grani studi di arch)
-transit è una realtà molto romana che però è in grande trasformazione, ma paga troppo le realizzazioni della "vecchia guardia" legata ad una scuola romana pesante e provinciale
-abdr e valle si sono fatti strada con grandi progetti pubblici, ma certamente non hanno mai avuto e mai avranno un appeal internazionale (anche se abdr abbraccia da sempre uno stile più contemporaneo ma secondo me poco chiaro e definito). abdr non è provinciale? definiamo "provinciale" prima, ma questi sono dettagli.
tutta sta solfa cmq non ha senso se pensiamo che avevamo in mano un progetto di Cucinella (Architetto con la A maiuscola che non ha bisogno di scopiazzare dalle riviste perchè sono gli altri che copiano da lui!)
certo erano disegnini, ma come già detto i concorsi sono sempre disegnini......però sti disegnini c'è chi li sa fare ... e chi no
romano89 January 19th, 2012, 05:24 PM Una sincero grazie a Fraanz per averlo condiviso su Facebook !
Ecco, lo stavo per postare io...Orneli è un simulatore!
Scherzi a parte, onore al PD per l'occupazione del Municipio, sono contento che ci sia questa forte mobilitazione contro la solita svendita delle spiagge pubbliche...
Skyscraper87 January 19th, 2012, 05:32 PM ma ragazzi come non si può criticare un secondo concorso per gli uffici municipali della capitale con solo 3 invitati e con studi solo romani(almeno cosi riporta l'articolo con l'incognita rogers):
Criticabilissimo, tantopiù che il progetto già era bello pronto, un bellissimo progetto, ma Aledanno è stato uno dei primi che ha potuto smontare appena avuta la possibilità di farlo.
Detto questo...a me pare che l'articolo si esprima abbastanza male, sembrando intendere che ci saranno solo 3 concorrenti, tra romani e l'americano Rogers (che non so se è meglio degli studi romani...ricordo l'orrenda torre Millennium): ma l'articolo parla di indiscrezioni: forse ci sono altri concorrenti...mi sembra strano che si presentino solo 3 concorrenti e che il bando non sia dichiaratamente ristretto, ad invito.
Ecco perchè dico di aspettare...che poi vinca uno degli studi romani...c'è sempre la possibilità che venga qualcosa di decente...
Simone_pro January 19th, 2012, 05:35 PM ma ragazzi come non si può criticare un secondo concorso per gli uffici municipali della capitale con solo 3 invitati e con studi solo romani(almeno cosi riporta l'articolo con l'incognita rogers):
-mettiamoci in testa che qualitativamente la media degli studi romani di architettura medio/grandi è inferiore a quelli europei di pari dimensione(non è una mia personale opinione, ma un dato obiettivo che posso esporre dopo 15 anni di lavoro in europa a contatto con i + grani studi di arch)
-transit è una realtà molto romana che però è in grande trasformazione, ma paga troppo le realizzazioni della "vecchia guardia" legata ad una scuola romana pesante e provinciale
-abdr e valle si sono fatti strada con grandi progetti pubblici, ma certamente non hanno mai avuto e mai avranno un appeal internazionale (anche se abdr abbraccia da sempre uno stile più contemporaneo ma secondo me poco chiaro e definito). abdr non è provinciale? definiamo "provinciale" prima, ma questi sono dettagli.
tutta sta solfa cmq non ha senso se pensiamo che avevamo in mano un progetto di Cucinella (Architetto con la A maiuscola che non ha bisogno di scopiazzare dalle riviste perchè sono gli altri che copiano da lui!)
certo erano disegnini, ma come già detto i concorsi sono sempre disegnini......però sti disegnini c'è chi li sa fare ... e chi no
Sottoscrivo. Qui si continua a ignorare che a far lavorare solo gli amici, continuando a far passare in secondo piano un progetto di portata mondiale (la NUOVA sede del comune di ROMA cazzo... mica il distaccamento del dipartimento di scienza delle merendine di monculo sabina!) si esce dal circolo del turismo architettonico (che porta bei soldini). Senza contare che con questo progetto ci sono implicazioni della madonna: riqualificazione di un quadrante, avere GIA' le infrastrutture senza dover muovere un dito, possibilità di lavorare a ROMA e soprattutto possibilità di liberare il colle campidoglio dalle funzioni amministrative per trasformarlo in un polo museale di Dio.
...tanto valeva invitare direttamente la cricca dei costruttori romani. Un po di quarzo plastico, 'm po de 'n tonaco... nun te piace? Ma lo famo sbruffato eh? O preferisci che lo famo alla venezziana? Vedi che co' 'n bell'archetto vié 'na crema!
Federicoft January 19th, 2012, 05:58 PM Eataly sbarca a Roma: tutte le anticipazioni
Sarà il più grande Eataly del mondo.
Ben 16.000 metri quadrati di superficie disposti su quattro livelli, 14 ristoranti, sala congressi, spazio eventi e un’enoteca che nulla avrà da invidiare a quella del punto vendita di Torino con una grande attenzione ai vini regionali. Inoltre un microbirrificio e produzione di mozzarella dal vivo. Oltre ai “ristorantini” dedicati a carne, pesce, verdure, salumi e formaggi, pizza e pasta ci saranno anche gelateria, piadineria, paninoteca, pasticceria ai tavoli, un ristorante dedicato alla cucina laziale e la grande novità della friggitoria, immancabile nella capitale del fritto per antonomasia. E ancora mercati, didattica e grande ristorazione, con 200 nuovi assunti solo in questo settore. Questo e molto altro sarà Eataly Roma, il numero dieci dopo Torino, Asti, Pinerolo, Monticello, Milano, Bologna, Tokio, Genova e New York.
http://cronachedigusto.it/archiviodal-05042011/316-levento/7375-eataly-sbarca-a-roma.html
sparpacellonee January 19th, 2012, 06:29 PM Sottoscrivo. Qui si continua a ignorare che a far lavorare solo gli amici, continuando a far passare in secondo piano un progetto di portata mondiale (la NUOVA sede del comune di ROMA cazzo... mica il distaccamento del dipartimento di scienza delle merendine di monculo sabina!) si esce dal circolo del turismo architettonico (che porta bei soldini). Senza contare che con questo progetto ci sono implicazioni della madonna: riqualificazione di un quadrante, avere GIA' le infrastrutture senza dover muovere un dito, possibilità di lavorare a ROMA e soprattutto possibilità di liberare il colle campidoglio dalle funzioni amministrative per trasformarlo in un polo museale di Dio.
...tanto valeva invitare direttamente la cricca dei costruttori romani. Un po di quarzo plastico, 'm po de 'n tonaco... nun te piace? Ma lo famo sbruffato eh? O preferisci che lo famo alla venezziana? Vedi che co' 'n bell'archetto vié 'na crema!
Ero ancora solo un lurker su SSC e già si parlava del campidoglio due, prima che cominceranno a fare sul serio saranno cambiate svariate amministrazioni e si spera sia passato questo mal costume..
Come si dice "addà passà a nuttata"
Pavlvs January 19th, 2012, 07:31 PM Pessimismo cosmico verso i concorsi fatti in questo paese :P
Come potrebbe essere altrimenti, col sistema in uso delle 3 seggiole.
Quando Alfa e Beta stanno in commissione vince Gamma.
Quando Beta e Gamma stanno in commissione vince Alfa.
Quando Gamma ed Alfa stanno in commissione vince Beta.
E Roma perde sempre.
Ingegné January 19th, 2012, 08:14 PM Credo che prima di stracciarsi le vesti, sospettare combines e parlare di "inviti" sarebbe meglio documentarsi un poco.
Roma Capitale ha indetto un bando di Concorso intitolato
FINANZA DI PROGETTO AVENTE AD OGGETTO LA PROGETTAZIONE DEFINITIVA ED ESECUTIVA LA REALIZZAZIONE DEI LAVORI LA GESTIONE E LA MANUTENZIONE ORDINARIA COMPLESSO IMMOBILIARE DENOMINATO CAMPIDOGLIO 2
di cui si può scaricare tutta la documentazione a Questo indirizzo (http://www.comune.roma.it/servizi/bandinet/jsp/bandi/RisultatiRicerca.jsp?IE=&codiceUfficioProponente=%20&codiceTipologiaAtto=&testoatto=campidoglio&identificativo=&annoIdentificativo=&DataPubblicazione=&DataScadenza=&GruppoPrecedente=&chiave=&indietro=0)
E' chiaro che non sono molti i gruppi imprenditoriali capaci (e interessati) ad investire una cifra così importante su un periodo di 30 anni. E sospetto che i gruppi esteri siano piuttosto diffidenti ad investire in Italia in un periodo come questo.
Sono invece assolutamente d'accordo sulla assurdità della limitazione dell'accesso alla progettazione in base al fatturato pregresso, ma purtroppo così è la regola.
Aggiungendoci che da noi nessun Grande permetterà ad un suo collaboratore, magari giovane e talentuoso, di risultare come progettista effettivo (cosa che avviene spesso nei grandi studi di cultura anglosassone) le probabilità di rompere la cerchia dei "soliti noti" sono piuttosto limitate.
E, se vogliamo dirla tutta, sono allibito dall'ipotesi che la progettazione definitiva e quella esecutiva debbano essere completate in 90 + 90 giorni. Non perché sia impossibile, ma perché per rispettare questi tempi occorre un'organizzazione che non vedo in alcuna delle strutture di progettazione finora citate.
Civis Fede II January 19th, 2012, 08:53 PM [
Una sincero grazie a Fraanz per averlo condiviso su Facebook !
ma fraanz ha filmato?
è un consigliere municipale?
Civis Fede II January 20th, 2012, 09:33 AM continua intanto l'incontinenza toponomastica del sindaco e degli accoliti del pdl...
dopo almirante, giustamente, tocca ad un altro grande statista di parte diversa....
"Roma intitoli una strada a Bettino Craxi"
L'appello ad Alemanno di Donato Robilotta (Pdl), nella ricorrenza della scomparsa del leader socialista Bettino Craxi
"Nella ricorrenza della scomparsa di Bettino Craxi colgo l'occasione per lanciare un appello al sindaco Gianni Alemanno" afferma Donato Robilotta, coordinatore dei "Socialisti Riformisti del Pdl "affinché, prima della fine di questa consiliatura, possa intitolare una strada di Roma all'ex segretario del Psi. Craxi è stato uno statista di livello internazionale e merita un riconoscimento dalla Capitale, perché tra l'altro proprio l'ex leader socialista fu tra i primi a battersi per il riconoscimento di Roma come Capitale, tanto che la legge speciale che il Parlamento approvò nel 1989, e che per oltre venti anni è stata l'unica fonte di ingenti finanziamenti aggiuntivi per opere e progetti, porta la firma di Craxi e dei socialisti".
"Nel Luglio del 2007" prosegue Robilotta "l'aula di Giulio Cesare approvò una mozione che impegnava il sindaco e l'assessore competente a dare l'avvio al necessario iter per intitolare a Craxi una strada della Capitale. Nel febbraio del 2009 proprio grazie ad Alemanno questa associazione ha tenuto nella sala della protomoteca un importante convegno su Craxi dove sono intervenuti importanti esponenti politici e dove lo stesso sindaco si è impegnato a dare a Craxi il riconoscimento che merita. Sarebbe un grande atto da parte di questa amministrazione dare a Craxi il giusto riconoscimento che si merita dalla Capitale".
se fa alla strada quel che ha fatto al bilancio altro che buchi, rischiamo di avere crateri sul modello sudamericano.....
Civis Fede II January 20th, 2012, 09:34 AM avreste mai detto che negli esercizi commerciali romani si reciclava denaro!? (che poi mi paion più volgari truffe...)
LA DENUNCIA
"Ristoranti in centro è racket di licenze"
Il minisindaco Corsetti: "Si vendono in nero permessi riferiti a locali chiusi.
Ora indaghi la Guardia di finanza.
Pagamenti in contanti e con assegni postdatati. Così si ricicla il denaro sporco”
Licenze fantasma vendute da sedicenti intermediari che riciclano denaro sporco. A lanciare l'allarme sul racket delle licenze di ristoranti e bar del centro storico è il presidente del I municipio, Orlando Corsetti. "Ho scritto alla guardia di finanza - spiega - chiedendo una verifica urgente di tutte le licenze acquistate negli ultimi anni ad un prezzo inferiore ai 100mila euro".
Pagamenti in nero e in contati per aggirare i lunghi tempi d'attesa della concessione delle licenze. Un meccanismo fatto di riciclaggio di denaro e che, alla fine, porta i titolari dei locali nel tunnel dell'usura o, nel migliore dei casi, a ritrovarsi in mano pezzi di carta di nessun valore. A denunciare il "racket delle licenze" per l'apertura di nuovi ristoranti nella Capitale era stato nei giorni scorsi, proprio sulle pagine di Repubblica, il titolare dell'Antica Focacceria San Francesco di piazza della Torretta. "Sedicenti intermediari mi hanno offerto l'acquisizione di licenze di esercizio per cifre che vanno dai 120mila ai 150mila euro. Le licenze attive, ma di fatto riferite a locali chiusi o inesistenti, si potevano trasferire in altri esercizi commerciali. Il tutto in contati e in nero, un evidente segno di riciclaggio del denaro" aveva denunciato Vincenzo Conticello, che da 6 anni vive sotto scorta per aver denunciato e testimoniato a Palermo, nel 2006, contro i suoi estorsori.
Un allarme, quello del racket delle licenze, confermato e rilanciato anche dal presidente del I municipio, Orlando Corsetti. "Diversi ristoratori hanno denunciato questo strano meccanismo - spiega il minisindaco - ho dunque convocato gli uffici e caso per caso abbiamo verificato alcune anomalie. In pratica, i titolari dei locali avevano acquistato licenze di ristoranti o bar che di fatto erano chiusi". In pratica, quando un locale di somministrazione cessa l'attività definitivamente o temporaneamente (magari per lavori di ristrutturazione), il municipio sospende la licenza per un periodo non superiore a 12 mesi. Durante questo periodo la licenza può essere acquistata da nuovi imprenditori che possono dunque trasferire il permesso alla nuova attività. "Ma esistono zone tutelate, come il Pantheon, che permettono lo spostamento della licenza solo di numero civico - spiega Corsetti - dunque un ristoratore non può comprare, ad esempio, una licenza di un locale di Trastevere e trasferirla in piazza della Rotonda".
La stranezza inizia quando in questo meccanismo di subentri, cessioni di rami d'azienda e passaggi arrivano gli intermediari. "Queste persone - denuncia il presidente del I municipio - propongono la vendita, in nero, di licenze al prezzo di 150mila euro. Di questa cifra, stando a quello che ci hanno denunciato i ristoratori, 130mila euro vengono pagati in contanti e 20mila con assegni postdatati.
Il problema sorge quando il titolare richiede permessi di vario tipo al municipio, magari per lavori di ristrutturazione, e si accorge che quella licenza non vale nulla, perché i 12 mesi di sospensione sono scaduti ed è dunque stata completamente revocata". In sostanza, gli intermediari vendono licenze fantasma. "Ho scritto alla guardia di finanza - fa sapere Corsetti - e ho chiesto una verifica immediata di tutte le licenze che risultano acquistate a cifre inferiori ai 100mila euro. Il racket dei permessi potrebbe essere più esteso di quanto pensiamo".
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