View Full Version : ROMA



Dotty87
January 17th, 2008, 09:37 PM
ERGO: se volete attaccare Veltroni fate pure, ma non dite inesattezze facendole passare per scienza esatta.

C'è sempre qualcuno che attacca povero Walter...

O forse c'è sempre qualcuno che lo difende troppo?

Ai posteri l'ardua sentenza.

Mi sembra assurdo che appena uno tocchi sto cazz di veltroni deva essere mandato alla gogna,pure quando dice cretinate tra l'altro..

Ago
January 17th, 2008, 09:58 PM
Io la definisco impresa,non industria.
Industria è una terminologia che denota altre funzioni.
Un servizio non è tangibile quanto un bene prodotto,pura trasformazione (industriale) della materia prima.

però è una tua definizione, i manuali di economia definiscono impresa industriale (diversa dalla mercantile) anche quella che produce servizi.

Quindi fammi capire ,te distingui le imprese in:
-impresa industriale
-impresa mercantile
-impresa (ossia quella che produce servizi e non beni)?
solo qualche post sopra avevi distinto (giustamente) l'impresa in sole due categorie! bah!

Ago
January 17th, 2008, 10:00 PM
C'è sempre qualcuno che attacca povero Walter...

O forse c'è sempre qualcuno che lo difende troppo?

Ai posteri l'ardua sentenza.

Mi sembra assurdo che appena uno tocchi sto cazz di veltroni deva essere mandato alla gogna,pure quando dice cretinate tra l'altro..

io lo difendo e lo ammetto, nel caso specifico lo difendo con il manuale di economia alla mano! un'impresa che produce servizi è un'industria! se uno intende definirla diversamente è un suo problema, non può dire che è pazzo chi usa la definizione canonica!

Dotty87
January 17th, 2008, 10:37 PM
io lo difendo e lo ammetto, nel caso specifico lo divendo con il manuale di economia alla mano! un'impresa che produce servizi è un'industria! se uno intende definirla diversamente è un suo problema, non può dire che è pazzo chi usa la definizione canonica!

L'azienda è un istituto economico duraturo che ti produce beni/servizi.
L'industria (moderna poi...come se 30 anni fa non esistevano alberghi) è un'altra cosa,soprattutto in quel contesto non c'entrava niente.

Ago
January 18th, 2008, 10:20 AM
L'azienda è un istituto economico duraturo che ti produce beni/servizi.
L'industria (moderna poi...come se 30 anni fa non esistevano alberghi) è un'altra cosa,soprattutto in quel contesto non c'entrava niente.

l'azienda è un concetto meramente giuridico, ed è l'insieme di beni organizzati dall'imprenditore per l'esercizio dell'impresa (art. 2555 c.c.). Quindi è un concetto che si riferisce a tutte le imprese (anche a quelle mercantili - ossia che non producono nulla)!
non arrampicarti sugli specci.
nell'immaginario collettivo l'industria è il fabbricato dove si producono beni (bulloni, macchine, ecc.) ma in senso economico l'industria (ossia l'impresa industriale) è l'impresa che produce beni o servizi. E' proprio a questo secondo concetto che Veltroni si riferisce quando dice "in senso moderno", lui parla a tutti i cittadini e non a dei tecnici e nell'immaginario collettivo l'industria è la c.d. fabbrica.
CMQ è innegabile che a Roma attualmente ci sono moltissime imprese industriali. Poi chiamiamole come vuoi ma il concetto resta quello!

PS. ma il tuo Prof. te lo ha fatto passare l'esame? :) (scherzo!)

pampero
January 18th, 2008, 01:06 PM
Italian Souvenir - History Channel e Corriere della Sera presentano:
Lido di Ostia (http://mediacenter.corriere.it/MediaCenter/action/player?idCanale=SouvenirItalia&filtro=Tutti&pagina=1&passo=5&uuid=7fea326a-c5aa-11dc-8434-0003ba99c667&navName=1) (video di 1')

Nel sito (http://www.historychannel.it/italian_souvenir.php) ci sono altri video romani (e italiani).

thalido
January 18th, 2008, 01:07 PM
Ossignore, non vedo l'ora che Veltroni se ne vada, ma mica per altro: si eviterebbero gli accanimenti, le difese a oltranza, i qualunquisimi vari ("le buche delle strade") che saltano fuori ogni volta che si parla dell'oggetto-Roma.

Dire che la città è diventata una città "industriale nel senso moderno del termine" potrà pure far sorridere, ma mi sembra chiaro cosa significhi. Non attacchiamoci ai cavilli, per favore: lo stesso concetto di bene di consumo è cambiato drasticamente negli ultimi venticinque anni, e le industrie di oggi non sono più le industrie di quarant'anni fa.

Per quel che importa, condivido l'analisi di Tonelli sui "cinque/quinti" del modello Roma, un paradigma che volendo è applicabile a una buona fetta delle metropoli contemporanee, e che riassume bene il concetto di città (chiamiamola neoindustriale, va') nell'era globalizzata/informazionale. Possiamo discutere quanto questo modello a Roma sia applicato coerentemente o meno, ma una fila di post sul "cos'è industriale o no" fa veramente venire il sospetto che a essere messo in discussione non è tanto l'oggetto, ma il soggetto a cui ricondurre le parole in questione.

tatenokai
January 18th, 2008, 01:55 PM
ROMA - Parking Lungotevere, riapre il cantiere
CECILIA GENTILE
18 GENNAIO 2008. LA REPUBBLICA

VENERDÌ, 18 GENNAIO 2008

Pagina III - Roma

Riprendono i lavori fermi da due anni per la variazione del progetto. In superficie una piazza tra ponte Margherita e ponte Nenni



Pronti in 16 mesi i 400 posti auto interrati alla fine del Muro Torto






--------------------------------------------------------------------------------

Partono i lavori per il parcheggio interrato sul lungotevere Arnaldo da Brescia, a due passi da piazzale Flaminio. L´apertura del cantiere, più volte annunciata negli ultimi due anni, è slittata perché il progetto ha subito nel tempo radicali modifiche, passando da tre a due piani sotto terra.
«Ma adesso - spiega Fabrizio Panecaldo, subcommissario ai Parcheggi - il progetto esecutivo del nuovo parking è pronto e la prossima settimana lo consegneremo per il visto al dipartimento Lavori pubblici del Comune. Subito dopo, nella settimana successiva, si potrà aprire il cantiere. I lavori termineranno in 16 mesi».
Alla fine degli interventi, nei due piani interrati di lungotevere Arnaldo da Brescia ci saranno 400 posti auto, la metà in vendita per chi abita entro i 500 metri di distanza, l´altra metà a rotazione. E sopra la struttura, tra ponte Margherita e ponte Nenni, prenderà forma una piazza pedonale con affaccio sul Tevere. «L´infrastruttura - ricorda Panecaldo - è realizzata e finanziata interamente da privati, che in cambio intascheranno i soldi dei box venduti e gestiranno per 90 anni i posti a rotazione, che saranno, è bene ripeterlo, sostitutivi e non attrattori della sosta, perché consentiranno di rimuovere le auto dalla superficie».
Il progetto iniziale prevedeva l´abbassamento di un metro del sottopasso stradale di Ripetta, per ricavare un terzo livello al parcheggio, e anche il prolungamento del sottopasso stesso oltre ponte Margherita. Ma si trattava di intervenire su un´infrastruttura complessa, con grossi rischi statici, per questo il terzo livello è stato cancellato. «Il parcheggio non porterà all´abbattimento di nessun platano - assicura il subcommissario - Ne ricollocheremo soltanto due o tre accanto a quelli più grandi, con il consenso di Italia Nostra. Via libera anche dalle sovrintendenze, perché l´apertura del cantiere è stata preceduta dai sondaggi archeologici, conclusi tre mesi fa».
Intanto dal prossimo lunedì 21 gennaio, cambierà la viabilità nella zona Muro Torto-Prati: per esempio, il ponte Margherita, ora a senso unico, si potrà percorrere in entrambe le direzioni

ismaele
January 18th, 2008, 02:18 PM
A questo è probabilmente dovuto il boom. Un quinto del boom. L'altro quinto sono aziende della new economy, lodevole. Un altro ancora sono gli ex carrozzoni che adesso vanno come treni in pianura, parlo sostanzialmente di Eni, Enel e Finmeccanica. Giganti addormentati unav olta, player mondiali ora. Il quarto quinto è dovuto ai soggiorni stabili, dunque non turismo da trenta euro a notte, ma ricconi di ogni dove che si stabiliscono per mesi o anni in città perché la trovano bella. Il quinto quinto, infine, è merito della speculazione edilizia, del boom di costruzioni, della crescita dei valori immobiliari.

A occhio e croce, però, a me sembra che il 5° quinto sia un po' più di 1/5...

Sbaglio?

Pincio
January 18th, 2008, 02:28 PM
ROMA - Parking Lungotevere, riapre il cantiere
CECILIA GENTILE
18 GENNAIO 2008. LA REPUBBLICA

VENERDÌ, 18 GENNAIO 2008

Pagina III - Roma

Riprendono i lavori fermi da due anni per la variazione del progetto. In superficie una piazza tra ponte Margherita e ponte Nenni



Pronti in 16 mesi i 400 posti auto interrati alla fine del Muro Torto






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Partono i lavori per il parcheggio interrato sul lungotevere Arnaldo da Brescia, a due passi da piazzale Flaminio. L´apertura del cantiere, più volte annunciata negli ultimi due anni, è slittata perché il progetto ha subito nel tempo radicali modifiche, passando da tre a due piani sotto terra.
«Ma adesso - spiega Fabrizio Panecaldo, subcommissario ai Parcheggi - il progetto esecutivo del nuovo parking è pronto e la prossima settimana lo consegneremo per il visto al dipartimento Lavori pubblici del Comune. Subito dopo, nella settimana successiva, si potrà aprire il cantiere. I lavori termineranno in 16 mesi».
Alla fine degli interventi, nei due piani interrati di lungotevere Arnaldo da Brescia ci saranno 400 posti auto, la metà in vendita per chi abita entro i 500 metri di distanza, l´altra metà a rotazione. E sopra la struttura, tra ponte Margherita e ponte Nenni, prenderà forma una piazza pedonale con affaccio sul Tevere. «L´infrastruttura - ricorda Panecaldo - è realizzata e finanziata interamente da privati, che in cambio intascheranno i soldi dei box venduti e gestiranno per 90 anni i posti a rotazione, che saranno, è bene ripeterlo, sostitutivi e non attrattori della sosta, perché consentiranno di rimuovere le auto dalla superficie».
Il progetto iniziale prevedeva l´abbassamento di un metro del sottopasso stradale di Ripetta, per ricavare un terzo livello al parcheggio, e anche il prolungamento del sottopasso stesso oltre ponte Margherita. Ma si trattava di intervenire su un´infrastruttura complessa, con grossi rischi statici, per questo il terzo livello è stato cancellato. «Il parcheggio non porterà all´abbattimento di nessun platano - assicura il subcommissario - Ne ricollocheremo soltanto due o tre accanto a quelli più grandi, con il consenso di Italia Nostra. Via libera anche dalle sovrintendenze, perché l´apertura del cantiere è stata preceduta dai sondaggi archeologici, conclusi tre mesi fa».
Intanto dal prossimo lunedì 21 gennaio, cambierà la viabilità nella zona Muro Torto-Prati: per esempio, il ponte Margherita, ora a senso unico, si potrà percorrere in entrambe le direzioni

Bene! Quindi parte dei 200 posti auto destinati alla vendita saranno acquistati dai residenti del Tridente, qualora non dovessero bastare quelli del Pincio. In più si riqualificherà quello spiazzo orrendo a pochi metri da Piazza del Popolo.
Buono buono...

thalido
January 18th, 2008, 02:45 PM
Su Repubblica di ieri si parlava invece di un imminente progetto di riqualificazione per il mercato di via Sannio, con stutture in legno leggero al posto delle baracche - veramente - Mumbai Style attuali...

Dotty87
January 18th, 2008, 04:23 PM
l'azienda è un concetto meramente giuridico, ed è l'insieme di beni organizzati dall'imprenditore per l'esercizio dell'impresa (art. 2555 c.c.). Quindi è un concetto che si riferisce a tutte le imprese (anche a quelle mercantili - ossia che non producono nulla)!
non arrampicarti sugli specci.
nell'immaginario collettivo l'industria è il fabbricato dove si producono beni (bulloni, macchine, ecc.) ma in senso economico l'industria (ossia l'impresa industriale) è l'impresa che produce beni o servizi. E' proprio a questo secondo concetto che Veltroni si riferisce quando dice "in senso moderno", lui parla a tutti i cittadini e non a dei tecnici e nell'immaginario collettivo l'industria è la c.d. fabbrica.
CMQ è innegabile che a Roma attualmente ci sono moltissime imprese industriali. Poi chiamiamole come vuoi ma il concetto resta quello!

PS. ma il tuo Prof. te lo ha fatto passare l'esame? :) (scherzo!)

Io non mi arrampico proprio su nulla :) è la parola stessa che lo dice.
L'azienda è un istituto economico volto alla produzione di beni o servizi.
Semmai la distinzione d'impresa viene fatta al momento della configurazione dei costi, visto che l'impresa industriale è legata ad un costo di produzione che le imprese normali non hanno.
Comunque,pensarla così mi sembra molto comodo, da oggi dirò che la senza piombo è benzina "in senso moderno" (la rossa era in senso antico).
E poi che dire, possiamo affermare quindi che anche Firenze,Venezia,Milano e Torino sono città industriali in senso moderno, visto che in relazione al numero di abitanti producono servizi uguali se non maggiori.
Eppure a Londra, la city per eccellenza, il sindaco si è sempre scordato di dire un'affermazione di questo calibro, stolti Inglesi.
Soprattutto devo dire ai miei genitori che sono industriali (in senso moderno), producono servizi anche loro :) diventeremo ricchiiiii

Però forse hai ragione, oggi ho esposto le mie idee in facoltà ed erano tutti d'accordo con me, finchè alla fine non è uscito il nome di Veltroni :lol:

Ok basta, :) mi dispiace,io resto della mia idea,industria va a denotare un altro concetto,che sia essa moderna o antica.
Poi ognuno pensi quello che vuole.

Dotty87
January 18th, 2008, 04:27 PM
PS. ma il tuo Prof. te lo ha fatto passare l'esame? :) (scherzo!)

3/4 bocciati, e io non ero tra quelli :)

Se vuoi ti faccio ripetizioni, pagamento in natura però :lol:

RealVooDoo
January 18th, 2008, 05:03 PM
ROMA - Parking Lungotevere, riapre il cantiere
CECILIA GENTILE
18 GENNAIO 2008. LA REPUBBLICA

VENERDÌ, 18 GENNAIO 2008

Pagina III - Roma

Riprendono i lavori fermi da due anni per la variazione del progetto. In superficie una piazza tra ponte Margherita e ponte Nenni



Pronti in 16 mesi i 400 posti auto interrati alla fine del Muro Torto






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Partono i lavori per il parcheggio interrato sul lungotevere Arnaldo da Brescia, a due passi da piazzale Flaminio. L´apertura del cantiere, più volte annunciata negli ultimi due anni, è slittata perché il progetto ha subito nel tempo radicali modifiche, passando da tre a due piani sotto terra.
«Ma adesso - spiega Fabrizio Panecaldo, subcommissario ai Parcheggi - il progetto esecutivo del nuovo parking è pronto e la prossima settimana lo consegneremo per il visto al dipartimento Lavori pubblici del Comune. Subito dopo, nella settimana successiva, si potrà aprire il cantiere. I lavori termineranno in 16 mesi».
Alla fine degli interventi, nei due piani interrati di lungotevere Arnaldo da Brescia ci saranno 400 posti auto, la metà in vendita per chi abita entro i 500 metri di distanza, l´altra metà a rotazione. E sopra la struttura, tra ponte Margherita e ponte Nenni, prenderà forma una piazza pedonale con affaccio sul Tevere. «L´infrastruttura - ricorda Panecaldo - è realizzata e finanziata interamente da privati, che in cambio intascheranno i soldi dei box venduti e gestiranno per 90 anni i posti a rotazione, che saranno, è bene ripeterlo, sostitutivi e non attrattori della sosta, perché consentiranno di rimuovere le auto dalla superficie».
Il progetto iniziale prevedeva l´abbassamento di un metro del sottopasso stradale di Ripetta, per ricavare un terzo livello al parcheggio, e anche il prolungamento del sottopasso stesso oltre ponte Margherita. Ma si trattava di intervenire su un´infrastruttura complessa, con grossi rischi statici, per questo il terzo livello è stato cancellato. «Il parcheggio non porterà all´abbattimento di nessun platano - assicura il subcommissario - Ne ricollocheremo soltanto due o tre accanto a quelli più grandi, con il consenso di Italia Nostra. Via libera anche dalle sovrintendenze, perché l´apertura del cantiere è stata preceduta dai sondaggi archeologici, conclusi tre mesi fa».
Intanto dal prossimo lunedì 21 gennaio, cambierà la viabilità nella zona Muro Torto-Prati: per esempio, il ponte Margherita, ora a senso unico, si potrà percorrere in entrambe le direzioni

Ottimo, avevo notato già qualche giorno fa che avevano chiuso alcune strade in quella zona e speravo si trattasse dell'avvio del cantiere, ora questa conferma :banana:

Si sa qualcosa invece sugli altri parcheggi, in particolar modo su quello di via Giulia?

Ago
January 18th, 2008, 05:33 PM
3/4 bocciati, e io non ero tra quelli :)

Se vuoi ti faccio ripetizioni, pagamento in natura però :lol:

non ne ho bisogno, continuo a pensare che tu stia sbagliando! o almeno segui una dottrina minoritaria.
CMQ tengo a ribadire, da giurista, che quello di azienda è un concetto giuridico disciplinato dal c.c. (art. 2555) puoi controllare! ma non lo hai fatto l'esame di diritto commerciale?

Dotty87
January 18th, 2008, 07:18 PM
non ne ho bisogno, continuo a pensare che tu stia sbagliando! o almeno segui una dottrina minoritaria.
CMQ tengo a ribadire, da giurista, che quello di azienda è un concetto giuridico disciplinato dal c.c. (art. 2555) puoi controllare! ma non lo hai fatto l'esame di diritto commerciale?

Io non parlavo da giurista...e nemmeno potrei,per ora.
Diritto commerciale il prossimo anno.

Ago
January 18th, 2008, 08:47 PM
Io non parlavo da giurista...e nemmeno potrei,per ora.
Diritto commerciale il prossimo anno.

allora capirai che la nozione di azienda non può essere usata impropriamente.

Dotty87
January 18th, 2008, 08:50 PM
allora capirai che la nozione di azienda non può essere usata impropriamente.

Io l'ho usata economicamente. Converrai con me che Veltroni parlava di economia :) di conseguenza utilizzando il linguaggio riferito a tale materia.

Ago
January 18th, 2008, 09:08 PM
Io l'ho usata economicamente. Converrai con me che Veltroni parlava di economia :) di conseguenza utilizzando il linguaggio riferito a tale materia.

mi arrendo...
- veltroni ha detto che a roma è cresciuto il numero delle industrie.
- l'industria è un'impresa che PRODUCE beni o servizi.
- Secondo l'economia tradizionale, il prodotto dell'industria è anche definito "bene secondario", rispetto al "bene primario" dell'agricoltura e a quello "terziario" dei servizi, di recente sviluppo.
- al giorno d'oggi è fuori luogo parlare di industria solo con riferimento alle imprese che producono beni.
- Quindi Veltroni parla di città industriale intesa in senso moderno!
secondo me non fa una piega, poi sei libero di pensarla diversamente! ma non penso abbia detto un'assurdità!

il concetto d'azienda lo hai tirato fuori te e, a mio parere, è inadeguato perchè intendendolo in senso tecnico è l'insieme dei beni organizzati dall'imprenditore per l'esercizio dell'impresa, tu lo usi come sinonimo di impresa.

cmq, stante la distinzione dell'impresa (azienda) in:
- impresa (azienda) industriale (che produce e vende)
- impresa (azienda) mercantile (che acquista e vende, senza produrre)
dove la collochi l'impresa che produce servizi?

Dotty87
January 18th, 2008, 09:56 PM
il concetto d'azienda lo hai tirato fuori te e, a mio parere, è inadeguato perchè intendendolo in senso tecnico è l'insieme dei beni organizzati dall'imprenditore per l'esercizio dell'impresa, tu lo usi come sinonimo di impresa.

cmq, stante la distinzione dell'impresa (azienda) in:
- impresa (azienda) industriale (che produce e vende)
- impresa (azienda) mercantile (che acquista e vende, senza produrre)
dove la collochi l'impresa che produce servizi?

E' un concetto un po' più complicato. L'impresa che produce servizi può essere considerata nell'impresa industriale solo in determinati casi.
Questo vale nelle configurazioni di costo, dove se te hai una spesa per produrre un servizio,allora puoi mettere "impresa industriale", nel senso che per i tuoi servizi hai un costo di produzione.
Ora, di solito non funziona così. Questo ragionamento puoi farlo per società come telecom, per Spa, per grandi imprese che ti rivendono servizi investendo, ma se te mi chiedi una consulenza, e io te la faccio, il servizio non è prodotto, ma è trasferito. Così avviene a Roma, non ci sono grosse aziende, ma ci sono imprese che ti offrono servizi.
E' una città terziaria!Lo è sempre stata.
Sul dizionario non ci sarà mai il termine "industria moderna", perchè non esiste, l'industria, a parte i robottini, è sempre volta alle finalità che aveva 50 anni fa, deve adattare i beni scarsi ai fini molteplici per produrre beni tramite la trasformazione fisico-chimica.
L'erogazione dei servizi viene svolta dall'azienda di servizi,che è diversa dall'azienda industriale,anche se si colloca sullo stesso piano.

Simone_pro
January 18th, 2008, 10:15 PM
Ahò... e mo' basta! Si nun vaa piantate, vi pianto 'na pippa da 3 ore sulla storia dell'architettura razionalista, chiaro?
:P

Simone_pro
January 18th, 2008, 10:16 PM
...anzi peggio: vi spiego l'architettura della Hadid attraverso la pittura di Malevic!

Dotty87
January 18th, 2008, 10:25 PM
...anzi peggio: vi spiego l'architettura della Hadid attraverso la pittura di Malevic!

:lol:
potrebbe essere interessante

paoloroma
January 18th, 2008, 11:34 PM
...anzi peggio: vi spiego l'architettura della Hadid attraverso la pittura di Malevic!

Ma sposami!

http://www.euklides.no/img/gen/985ae528381398fae16a743b622d024a.jpg

Shezan
January 19th, 2008, 06:32 AM
Ieri ci siamo occupati del problema traffico nella Capitale. Mancanza di infrastrutture, cronica carenza di parcheggi, discutibile regolamentazione del traffico, incapacità dei mezzi di superficie a garantire trasporti efficienti. Ma i guai di Roma non finiscono qui.

Da quando è sindaco Veltroni la vivibilità per i romani è decisamente peggiorata. E la pazienza è messa a dura prova dall'indifferenza degli amministratori.

Città sporca, strade piene di buche e "sanpietrini" che assaltano alla vita dei motociclisti.

Malgrado il Sindaco sostenga di conoscere meglio di altri lo stato delle zone periferiche della sua città, la situazione nelle borgate è ancora peggiore rispetto al centro. Spuntano come funghi nuove costruzioni edilizie e interi quartieri-dormitorio inseriti tra le stradine di campagna. Delle vere e proprie "colate di cemento rosso", senza strade né servizi con parchi e piazze abbandonati al degrado.

A godere della speculazione immobiliare sono i “palazzinari”, legati da sempre al potere politico e bancario, che hanno ottenuto al di fuori del piano regolatore enormi concessioni edilizie. Tutto questo con il silenzio complice della stampa romana, che – come fosse un caso – è immancabilmente di proprietà degli stessi costruttori.

da TV della Libertà.

Pincio
January 19th, 2008, 08:12 AM
"colate di cemento rosso"? :lol:

paoloroma
January 19th, 2008, 09:47 AM
"colate di cemento rosso"? :lol:

certi tramonti, pince'... ;-)

Pavlvs
January 19th, 2008, 11:04 AM
Ieri ci siamo occupati del problema traffico nella Capitale. Mancanza di infrastrutture, cronica carenza di parcheggi, discutibile regolamentazione del traffico, incapacità dei mezzi di superficie a garantire trasporti efficienti. Ma i guai di Roma non finiscono qui.
Da quando è sindaco Veltroni la vivibilità per i romani è decisamente peggiorata. E la pazienza è messa a dura prova dall'indifferenza degli amministratori.
Città sporca, strade piene di buche e "sanpietrini" che assaltano alla vita dei motociclisti.
Malgrado il Sindaco sostenga di conoscere meglio di altri lo stato delle zone periferiche della sua città, la situazione nelle borgate è ancora peggiore rispetto al centro. Spuntano come funghi nuove costruzioni edilizie e interi quartieri-dormitorio inseriti tra le stradine di campagna. Delle vere e proprie "colate di cemento rosso", senza strade né servizi con parchi e piazze abbandonati al degrado.
A godere della speculazione immobiliare sono i “palazzinari”, legati da sempre al potere politico e bancario, che hanno ottenuto al di fuori del piano regolatore enormi concessioni edilizie. Tutto questo con il silenzio complice della stampa romana, che – come fosse un caso – è immancabilmente di proprietà degli stessi costruttori.
da TV della Libertà.


In tutta onestà eviterei di postare roba presa da siti politici, altrimenti finiamo per parlare della propaganda e non dei fatti.

E questa è propaganda, ed anche piuttosto malfatta.

Il lettore informato da questo genere di propaganda ricava un'opinione....sulla qualità, lo spessore e la conoscenza dei fatti di chi produce questa propaganda....la tv della Libertà !!
Opinione pessima, per intendersi.


Dunque:
da quando è sindaco Veltroni non lo so, ma da quando hanno portato a 3 corsie il Gra, la cui competenza non è comunale, la viabilità generale a Roma è migliorata sensibilmente.
Qualche mese fa hanno stappato la strettoia di Castel Giubileo.
Finalmente, per la prima volta da quando esiste un traffico automobilistico, si è quasi sicuri di poter andare da un capo all'altro della città, cioè girarci intorno, senza dover fare file pazzesche salvo alcuni rallentamenti.
La cosa scorre, e ne siamo tutti felici.

Ottimo anche il raddoppio della Roma Fiumicino, ottimo il Passante a Nordovest, il più lungo tunnel urbano d'Europa quando l' inaugurarono, ottima la ztl e la politica delle targhe alterne.

Mancano le complanari dell'A24 per stappare il quadrante est ed il raddoppio delle principali consolari.

Poi.
I nuovi quartieri che stanno sorgendo a Roma sono tutti di qualità ben superiore alle borgate abusive, compresi i Ponte di Nona ed i più periferici.
Tutto è criticabile, e non nego che si possa anche criticare aspramente la politica perpetrata di consumo dell'agro, ma le soluzioni abitative proposte sono infinitamente migliori sia del fai da te abusivo, le borgatucce che sembrano paesottoli alle porte di Roma, che dell'edilizia popolare anni 70/80.
Non ci sono nuovi quartacci nè torbelle in vista, tantomeno corviali.

Che siano senza servizi è falso.
Anzi, è vero il contrario, forse sono overserviti.
Quartieri legati a centri commerciali trai più grandi e devastanti - sapete come la penso - d'Europa.
Con cinema monstre, ristoranti, centri sportivi, piste da bowling, il treno e talora, almeno in prospettiva, la metropolitana.

Alcuni di questi quartieri col tempo diverranno davvero delle centralità, degli spazi autosufficienti, con tutti i servizi all'interno, senza dover uscire dal quartiere.

Infine una nota sulla colata di cemento rosso.
La figlia del principale costruttore romano è appena andata in sposa a Pierferdinando Casini.

Ago
January 19th, 2008, 11:22 AM
In tutta onestà eviterei di postare roba presa da siti politici, altrimenti finiamo per parlare della propaganda e non dei fatti.

E questa è propaganda, ed anche piuttosto malfatta.

Il lettore informato da questo genere di propaganda ricava un'opinione....sulla qualità, lo spessore e la conoscenza dei fatti di chi produce questa propaganda....la tv della Libertà !!
Opinione pessima, per intendersi.


Dunque:
da quando è sindaco Veltroni non lo so, ma da quando hanno portato a 3 corsie il Gra, la cui competenza non è comunale, la viabilità generale a Roma è migliorata sensibilmente.
Qualche mese fa hanno stappato la strettoia di Castel Giubileo.
Finalmente, per la prima volta da quando esiste un traffico automobilistico, si è quasi sicuri di poter andare da un capo all'altro della città, cioè girarci intorno, senza dover fare file pazzesche salvo alcuni rallentamenti.
La cosa scorre, e ne siamo tutti felici.

Ottimo anche il raddoppio della Roma Fiumicino, ottimo il Passante a Nordovest, il più lungo tunnel urbano d'Europa quando l' inaugurarono, ottima la ztl e la politica delle targhe alterne.

Mancano le complanari dell'A24 per stappare il quadrante est ed il raddoppio delle principali consolari.

Poi.
I nuovi quartieri che stanno sorgendo a Roma sono tutti di qualità ben superiore alle borgate abusive, compresi i Ponte di Nona ed i più periferici.
Tutto è criticabile, e non nego che si possa anche criticare aspramente la politica perpetrata di consumo dell'agro, ma le soluzioni abitative proposte sono infinitamente migliori sia del fai da te abusivo, le borgatucce che sembrano paesottoli alle porte di Roma, che dell'edilizia popolare anni 70/80.
Non ci sono nuovi quartacci nè torbelle in vista, tantomeno corviali.

Che siano senza servizi è falso.
Anzi, è vero il contrario, forse sono overserviti.
Quartieri legati a centri commerciali trai più grandi e devastanti - sapete come la penso - d'Europa.
Con cinema monstre, ristoranti, centri sportivi, piste da bowling, il treno e talora, almeno in prospettiva, la metropolitana.

Alcuni di questi quartieri col tempo diverranno davvero delle centralità, degli spazi autosufficienti, con tutti i servizi all'interno, senza dover uscire dal quartiere.

Infine una nota sulla colata di cemento rosso.
La figlia del principale costruttore romano è appena andata in sposa a Pierferdinando Casini.

STRAQUOTO!

Thelème
January 19th, 2008, 12:09 PM
http://www.vignaclarablog.it/grande-fratello-a-ponte-milvio/

http://www.vignaclarablog.it/wp-content/uploads/2008/01/resize_img4791cabb329c3.jpg

io darei la colpa a moccia anche in questo caso

Thelème
January 19th, 2008, 12:19 PM
RISPARMI ENERGETICI

Laurentino, impianti fotovoltaici sui ponti




Sette impianti fotovoltaici verranno montati sui ponti del Laurentino. I lavori per l´installazione inizieranno entro la fine di gennaio. Gli impianti verranno posizionati, sugli edifici dell´Ater, precisamente sui ponti 1, 2, 3 e 7: produrranno energia per una potenza totale di 90,30 Kw. Con questa energia sarà possibile provvedere autonomamente alle necessità di funzionamento delle autoclavi che spingono l´acqua a pressione per i 14 piani delle torri, ovvero gli edifici uniti dal ponte. Il surplus di energia prodotto sarà rivenduto all´Acea e immesso nella rete cittadina. La convenzione avrà durata ventennale e prevede, da parte di Acea, il riconoscimento di 0,38 euro per Kw prodotto e utilizzato internamente e di 0,095 euro per Kw immesso nella rete cittadina. Gli impianti saranno in funzione da giugno.
repubblica

fraanZ
January 19th, 2008, 01:14 PM
http://www.vignaclarablog.it/grande-fratello-a-ponte-milvio/

http://www.vignaclarablog.it/wp-content/uploads/2008/01/resize_img4791cabb329c3.jpg

io darei la colpa a moccia anche in questo caso

sisi... mannaggia a moccia e a tutti quei dementi che infestano il bel ponte. Mannaggia pure a chi l'ha raccomandato, probabilmente il padre, e a chi je pubblica quei libri. E per ultimo me la prenderei pure co' muccino. Tutti e due i fratelli, basta co 'sto cinema de falliti che falliti non sono e che racconto la vita dei "ggiovani", che alla fine so' solo i giovani figli di papà

direttorTonelli
January 19th, 2008, 01:16 PM
In tutta onestà eviterei di postare roba presa da siti politici, altrimenti finiamo per parlare della propaganda e non dei fatti.

E questa è propaganda, ed anche piuttosto malfatta.

Il lettore informato da questo genere di propaganda ricava un'opinione....sulla qualità, lo spessore e la conoscenza dei fatti di chi produce questa propaganda....la tv della Libertà !!
Opinione pessima, per intendersi.


Dunque:
da quando è sindaco Veltroni non lo so, ma da quando hanno portato a 3 corsie il Gra, la cui competenza non è comunale, la viabilità generale a Roma è migliorata sensibilmente.
Qualche mese fa hanno stappato la strettoia di Castel Giubileo.
Finalmente, per la prima volta da quando esiste un traffico automobilistico, si è quasi sicuri di poter andare da un capo all'altro della città, cioè girarci intorno, senza dover fare file pazzesche salvo alcuni rallentamenti.
La cosa scorre, e ne siamo tutti felici.

Ottimo anche il raddoppio della Roma Fiumicino, ottimo il Passante a Nordovest, il più lungo tunnel urbano d'Europa quando l' inaugurarono, ottima la ztl e la politica delle targhe alterne.

Mancano le complanari dell'A24 per stappare il quadrante est ed il raddoppio delle principali consolari.

Poi.
I nuovi quartieri che stanno sorgendo a Roma sono tutti di qualità ben superiore alle borgate abusive, compresi i Ponte di Nona ed i più periferici.
Tutto è criticabile, e non nego che si possa anche criticare aspramente la politica perpetrata di consumo dell'agro, ma le soluzioni abitative proposte sono infinitamente migliori sia del fai da te abusivo, le borgatucce che sembrano paesottoli alle porte di Roma, che dell'edilizia popolare anni 70/80.
Non ci sono nuovi quartacci nè torbelle in vista, tantomeno corviali.

Che siano senza servizi è falso.
Anzi, è vero il contrario, forse sono overserviti.
Quartieri legati a centri commerciali trai più grandi e devastanti - sapete come la penso - d'Europa.
Con cinema monstre, ristoranti, centri sportivi, piste da bowling, il treno e talora, almeno in prospettiva, la metropolitana.

Alcuni di questi quartieri col tempo diverranno davvero delle centralità, degli spazi autosufficienti, con tutti i servizi all'interno, senza dover uscire dal quartiere.

Infine una nota sulla colata di cemento rosso.
La figlia del principale costruttore romano è appena andata in sposa a Pierferdinando Casini.



Nel novero di accrescita infrastrutturale mi permetto di segnalare sia due cose che si stanno lentissimamente facendo come la Tiburtina bis e la Prenestina bis, sia una cosa di cui si sta per ora solo parlando come lo svincolo di Prati Fiscali sia un'ultima cosa di cui purtroppo neppure si parla, ovvero la fluidificazione della Salaria. Perché -specie di Venerdì- un romano che voglia partire alle 17, dopo essere uscito dal lavoro, per andarsi a fare un finesettimana in Umbria o in Sabina, deve passare le forche caudine di semafori insensati. Con file e code solo parzialmente allietate dalle meravigliose terga di alcune meretrici dell'est Europa.

Pavlvs
January 19th, 2008, 01:19 PM
Con file e code solo parzialmente allietate dalle meravigliose terga di alcune meretrici dell'est Europa.

Stra:lol: ahahha!!

In effetti le "meretrici" sulla Salaria sono le più belle di Roma.

ismaele
January 19th, 2008, 02:17 PM
Ieri ci siamo occupati del problema traffico nella Capitale. Mancanza di infrastrutture, cronica carenza di parcheggi, discutibile regolamentazione del traffico, incapacità dei mezzi di superficie a garantire trasporti efficienti. Ma i guai di Roma non finiscono qui.

Da quando è sindaco Veltroni la vivibilità per i romani è decisamente peggiorata. E la pazienza è messa a dura prova dall'indifferenza degli amministratori.

Città sporca, strade piene di buche e "sanpietrini" che assaltano alla vita dei motociclisti.

Malgrado il Sindaco sostenga di conoscere meglio di altri lo stato delle zone periferiche della sua città, la situazione nelle borgate è ancora peggiore rispetto al centro. Spuntano come funghi nuove costruzioni edilizie e interi quartieri-dormitorio inseriti tra le stradine di campagna. Delle vere e proprie "colate di cemento rosso", senza strade né servizi con parchi e piazze abbandonati al degrado.

A godere della speculazione immobiliare sono i “palazzinari”, legati da sempre al potere politico e bancario, che hanno ottenuto al di fuori del piano regolatore enormi concessioni edilizie. Tutto questo con il silenzio complice della stampa romana, che – come fosse un caso – è immancabilmente di proprietà degli stessi costruttori.

da TV della Libertà.

Mi consénta di soggiungere che è dai tempi di ROMOLO E REMOLO che non si assisteva a una simile vergogna...

:D

Pincio
January 19th, 2008, 02:18 PM
In effetti le "meretrici" sulla Salaria sono le più belle di Roma.

Intenditore? :D

Pavlvs
January 19th, 2008, 02:40 PM
Buongustaio :D

Shezan
January 19th, 2008, 04:38 PM
In tutta onestà eviterei di postare roba presa da siti politici, altrimenti finiamo per parlare della propaganda e non dei fatti.

E questa è propaganda, ed anche piuttosto malfatta.

Il lettore informato da questo genere di propaganda ricava un'opinione....sulla qualità, lo spessore e la conoscenza dei fatti di chi produce questa propaganda....la tv della Libertà !!
Opinione pessima, per intendersi.


Dunque:
da quando è sindaco Veltroni non lo so, ma da quando hanno portato a 3 corsie il Gra, la cui competenza non è comunale, la viabilità generale a Roma è migliorata sensibilmente.
Qualche mese fa hanno stappato la strettoia di Castel Giubileo.
Finalmente, per la prima volta da quando esiste un traffico automobilistico, si è quasi sicuri di poter andare da un capo all'altro della città, cioè girarci intorno, senza dover fare file pazzesche salvo alcuni rallentamenti.
La cosa scorre, e ne siamo tutti felici.

Ottimo anche il raddoppio della Roma Fiumicino, ottimo il Passante a Nordovest, il più lungo tunnel urbano d'Europa quando l' inaugurarono, ottima la ztl e la politica delle targhe alterne.

Mancano le complanari dell'A24 per stappare il quadrante est ed il raddoppio delle principali consolari.

Poi.
I nuovi quartieri che stanno sorgendo a Roma sono tutti di qualità ben superiore alle borgate abusive, compresi i Ponte di Nona ed i più periferici.
Tutto è criticabile, e non nego che si possa anche criticare aspramente la politica perpetrata di consumo dell'agro, ma le soluzioni abitative proposte sono infinitamente migliori sia del fai da te abusivo, le borgatucce che sembrano paesottoli alle porte di Roma, che dell'edilizia popolare anni 70/80.
Non ci sono nuovi quartacci nè torbelle in vista, tantomeno corviali.

Che siano senza servizi è falso.
Anzi, è vero il contrario, forse sono overserviti.
Quartieri legati a centri commerciali trai più grandi e devastanti - sapete come la penso - d'Europa.
Con cinema monstre, ristoranti, centri sportivi, piste da bowling, il treno e talora, almeno in prospettiva, la metropolitana.

Alcuni di questi quartieri col tempo diverranno davvero delle centralità, degli spazi autosufficienti, con tutti i servizi all'interno, senza dover uscire dal quartiere.

Infine una nota sulla colata di cemento rosso.
La figlia del principale costruttore romano è appena andata in sposa a Pierferdinando Casini.

beh, posso dirti che la fonte, è solo una formalità...
nel senso che chiunque di buonsenso e spirito di realismo, potrebbe scrivere quete parole.
la fonte lasciala stare, a parte "il cemento rosso", dopotutto non ci vedo nulla di propagandistico, irreale o scritto solo ed esclusivamente per denigrare una realtà, in questo caso quella della città di Roma.
perchè nessuno ha discusso ancora dei contenuti di quell' articolo, tralasciando parole come "TV della libertà" o "cemento rosso" alle quali facilmente appigliarsi?
i problemi della capitale mi sembrano quelli compattati nell' "articolo", più che altro una sorta di sfogo..

:cheers:

fraanZ
January 19th, 2008, 04:59 PM
beh, posso dirti che la fonte, è solo una formalità...
nel senso che chiunque di buonsenso e spirito di realismo, potrebbe scrivere quete parole.
la fonte lasciala stare, a parte "il cemento rosso", dopotutto non ci vedo nulla di propagandistico, irreale o scritto solo ed esclusivamente per denigrare una realtà, in questo caso quella della città di Roma.
perchè nessuno ha discusso ancora dei contenuti di quell' articolo, tralasciando parole come "TV della libertà" o "cemento rosso" alle quali facilmente appigliarsi?
i problemi della capitale mi sembrano quelli compattati nell' "articolo", più che altro una sorta di sfogo..

:cheers:

NO. "Colata di cemento rosso" non è semplicemente qualcosa di facile a cui appigliarsi, "colata di cemento rosso" come "TV delle libertà" è il segno che qualsiasi cosa sia scritta in quell'articolo è di parte e, se si guarda in fondo,l'articolo appare in parte distorto.
Non sta sorgendo nessun quartiere abusivo dal nulla, ogni cosa è regolamentata dal PRG. E poi basta co 'sta storia dei comunisti. Non ci crede più nessuno.
Poi naturalmente capisco quanto tu sia d'accordo con quanto postato, e la cosa non mi stupisce, ma d'altra parte ormai mi sono fatto un'idea su di te. Mi ero persino ripromesso di non risponderti più ma tu insisti a scrivere corbellerie sulla mia città, quindi...

Shezan
January 19th, 2008, 05:28 PM
NO. "Colata di cemento rosso" non è semplicemente qualcosa di facile a cui appigliarsi, "colata di cemento rosso" come "TV delle libertà" è il segno che qualsiasi cosa sia scritta in quell'articolo è di parte e, se si guarda in fondo,l'articolo appare in parte distorto.
Non sta sorgendo nessun quartiere abusivo dal nulla, ogni cosa è regolamentata dal PRG. E poi basta co 'sta storia dei comunisti. Non ci crede più nessuno.
Poi naturalmente capisco quanto tu sia d'accordo con quanto postato, e la cosa non mi stupisce, ma d'altra parte ormai mi sono fatto un'idea su di te. Mi ero persino ripromesso di non risponderti più ma tu insisti a scrivere corbellerie sulla mia città, quindi...

guarda che non sono berlusconiano, poi la tua città, in parte è anche la mia.
infine, proprio non ti va di leggere l' articolo con più dedizione?
ma sei davvero sicuro che siano corbellerie...?
a me non sembra..
anch' io mi son fatto un' idea su di te, ma non per questo mi dissento dal dictutere e ribattere civilmente.

ripeto, non c'è ancora nessuno che ha avuto le palle di muovere delle critiche basate sui CONTENUTI, e non sul cemeto rosso o sulla fonte.

me ne dispiaccio, continuate a rifugiarvi in quest' immagine di Roma che risiede tutta nei vostri sogni, io, anche su un forum in internet, vivo un' altra ben nota realtà.

io e molti altri, ovviamente.

ma siccome scrivere qui è come mettere la cipria ai morti...

direttorTonelli
January 19th, 2008, 05:29 PM
NO. "Colata di cemento rosso" non è semplicemente qualcosa di facile a cui appigliarsi, "colata di cemento rosso" come "TV delle libertà" è il segno che qualsiasi cosa sia scritta in quell'articolo è di parte e, se si guarda in fondo,l'articolo appare in parte distorto.
Non sta sorgendo nessun quartiere abusivo dal nulla, ogni cosa è regolamentata dal PRG. E poi basta co 'sta storia dei comunisti. Non ci crede più nessuno.
Poi naturalmente capisco quanto tu sia d'accordo con quanto postato, e la cosa non mi stupisce, ma d'altra parte ormai mi sono fatto un'idea su di te. Mi ero persino ripromesso di non risponderti più ma tu insisti a scrivere corbellerie sulla mia città, quindi...


Purtroppo le frasi estrapolate sono tutt'altro che corbellerie. Potrebbero essere state scritte sulla Tv delle Libertà o sulla Tv della Falce e del Martello e poco sarebbe importato. Ciò che viene detto è evidente a tutti quanti facciano anche 10 minuti di passeggiata per la città.

Shezan
January 19th, 2008, 05:32 PM
Purtroppo le frasi estrapolate sono tutt'altro che corbellerie. Potrebbero essere state scritte sulla Tv delle Libertà o sulla Tv della Falce e del Martello e poco sarebbe importato. Ciò che viene detto è evidente a tutti quanti facciano anche 10 minuti di passeggiata per la città.

è proprio questo il punto, direttore.

ismaele
January 19th, 2008, 05:53 PM
dopotutto non ci vedo nulla di propagandistico

No no ma infatti non c'è niente di propagandistico :cheers:
Non so sul traffiqo di cui hanno parlato nellaltra puntata (che purtropo mi sono perso), ma per il resto è chiaro che coi rossi la vivibilità è decisamente peggiorata: la città non è più tenuta a specchio come ai tempi di Cararo e non famno più le bele opere, poi le buche anche a causa della festa del cinema e delle notti bianche (che provocano un accentuamento del traffico pedonico :cheers:)sono aumentat (e a mio giudizio talvolta sono spesso anche più profonde). per non parlare dei "sanpietrini", che idea mettere dappertutto quei selci assasini! Meglio invece il tradizionale asfalto che c'era prima (dai tempi di Sergio Tullo mi sembra:cheers:). Eppoi per fiire c'è questaltro problema di "palazzinari" comunisti che costruiscono i borghi cementificati che roviniscono la campagnah. :cheers:
Ops... mi scappa un rutino...

RealVooDoo
January 19th, 2008, 05:59 PM
Ieri ci siamo occupati del problema traffico nella Capitale. Mancanza di infrastrutture, cronica carenza di parcheggi, discutibile regolamentazione del traffico, incapacità dei mezzi di superficie a garantire trasporti efficienti. Ma i guai di Roma non finiscono qui.

Da quando è sindaco Veltroni la vivibilità per i romani è decisamente peggiorata. E la pazienza è messa a dura prova dall'indifferenza degli amministratori.

Città sporca, strade piene di buche e "sanpietrini" che assaltano alla vita dei motociclisti.

Malgrado il Sindaco sostenga di conoscere meglio di altri lo stato delle zone periferiche della sua città, la situazione nelle borgate è ancora peggiore rispetto al centro. Spuntano come funghi nuove costruzioni edilizie e interi quartieri-dormitorio inseriti tra le stradine di campagna. Delle vere e proprie "colate di cemento rosso", senza strade né servizi con parchi e piazze abbandonati al degrado.

A godere della speculazione immobiliare sono i “palazzinari”, legati da sempre al potere politico e bancario, che hanno ottenuto al di fuori del piano regolatore enormi concessioni edilizie. Tutto questo con il silenzio complice della stampa romana, che – come fosse un caso – è immancabilmente di proprietà degli stessi costruttori.

da TV della Libertà.

Purtroppo le frasi estrapolate sono tutt'altro che corbellerie. Potrebbero essere state scritte sulla Tv delle Libertà o sulla Tv della Falce e del Martello e poco sarebbe importato. Ciò che viene detto è evidente a tutti quanti facciano anche 10 minuti di passeggiata per la città.

Purtroppo però, insieme a dei fatti oggettivi, che penso nessuno metta in dubbio, ci mette dei commenti assolutamente di parte e falsi.
è vero che a Roma ci sono problemi di traffico, di parcheggio, di manutenzione delle strade etc, ma dire che la situazione sia peggiorata da quando è stato eletto Veltroni è una cazzata.
Come ha già scritto Pavlvs (come vedi, caro Shezan, qualcuno ti aveva già risposto nel merito) negli ultimi anni ci sono stati molti interventi che hanno migliorato la situazione a Roma e molti altri sono in cantiere.
Ma questo l'articolo si "scorda" di dirlo. Certo non perchè sia stato scritto dalla TV della libertà, sarà stata solo una piccola e ininfluente dimenticanza... :ohno:

Shezan
January 19th, 2008, 06:00 PM
No no ma infatti non c'è niente di propagandistico :cheers:
Non so sul traffiqo di cui hanno parlato nellaltra puntata (che purtropo mi sono perso), ma per il resto è chiaro che coi rossi la vivibilità è decisamente peggiorata: la città non è più tenuta a specchio come ai tempi di Cararo e non famno più le bele opere, poi le buche anche a causa della festa del cinema e delle notti bianche (che provocano un accentuamento del traffico pedonico :cheers:)sono aumentat (e a mio giudizio talvolta sono spesso anche più profonde). per non parlare dei "sanpietrini", che idea mettere dappertutto quei selci assasini! Meglio invece il tradizionale asfalto che c'era prima (dai tempi di Sergio Tullo mi sembra:cheers:). Eppoi per fiire c'è questaltro problema di "palazzinari" comunisti che costruiscono i borghi cementificati che roviniscono la campagnah. :cheers:
Ops... mi scappa un rutino...

molto divertente e triste allo stesso modo.

neretto1: è vero.

neretto2: le buche hanno ucciso un mio amico, credo che gli andasse di vivere.

neretto3: cinema e notti bianche sono la sola cosa che di simpatico possa organizzare questo sindaco, poi c'è da vedere quante sono le vere rassegne culturali in quell' ambito. passando per termini, durante una notte bianca, non mi sembrava di aver visto così tanta cultura.

neretto4:

ismaele
January 19th, 2008, 06:03 PM
Intenditore? :D
Buongustaio :D
Puttanieri? :D

Pincio
January 19th, 2008, 06:05 PM
"Colata di cemento rosso" è una frase che fa sorridere per quanto è cretina.

Shezan
January 19th, 2008, 06:06 PM
Purtroppo però, insieme a dei fatti oggettivi, che penso nessuno metta in dubbio, ci mette dei commenti assolutamente di parte e falsi.
è vero che a Roma ci sono problemi di traffico, di parcheggio, di manutenzione delle strade etc, ma dire che la situazione sia peggiorata da quando è stato eletto Veltroni è una cazzata.
Come ha già scritto Pavlvs (come vedi, caro Shezan, qualcuno ti aveva già risposto nel merito) negli ultimi anni ci sono stati molti interventi che hanno migliorato la situazione a Roma e molti altri sono in cantiere.
Ma questo l'articolo si "scorda" di dirlo. Certo non perchè sia stato scritto dalla TV della libertà, sarà stata solo una piccola e ininfluente dimenticanza... :ohno:

caro voodoo, non metto in dubbio che sono state migliorate molte cose, altrimenti si andava incontro ad una necrosi delle cose.
ovvio che alcuni aspetti sinao migliorati, ma NEL CONTESTO, la situazione è peggiorata, basta sentire i commenti delle persone IN STRADA, e non su SSC Roma:bash:
che è stato scritto dalla TV della libertà, è ancora una volta una scusa alla quale vi appigliate senza discutere sugli argomenti seri o i metodi che potrebbero esserci nell' ambito di questa empàsse imbarazzante che sta vivendo Roma.
ribaltando il post di fraaanz, io penso invece che voi, solo perchè di sinistra, state denigrando ciò che è scritto in quell' articolo.
ma a parte il concetto di cemento rosso, ripeto, quella mi sembra solo la realtà.
anzi, una piccolissima parte della realtà.
la propaganda la fate voi accandendovi verso la fonte dell' articolo.

thalido
January 19th, 2008, 06:06 PM
Ieri ci siamo occupati del problema traffico nella Capitale. Mancanza di infrastrutture, cronica carenza di parcheggi, discutibile regolamentazione del traffico, incapacità dei mezzi di superficie a garantire trasporti efficienti. Ma i guai di Roma non finiscono qui.

Da quando è sindaco Veltroni la vivibilità per i romani è decisamente peggiorata. E la pazienza è messa a dura prova dall'indifferenza degli amministratori.

Città sporca, strade piene di buche e "sanpietrini" che assaltano alla vita dei motociclisti.

Malgrado il Sindaco sostenga di conoscere meglio di altri lo stato delle zone periferiche della sua città, la situazione nelle borgate è ancora peggiore rispetto al centro. Spuntano come funghi nuove costruzioni edilizie e interi quartieri-dormitorio inseriti tra le stradine di campagna. Delle vere e proprie "colate di cemento rosso", senza strade né servizi con parchi e piazze abbandonati al degrado.

A godere della speculazione immobiliare sono i “palazzinari”, legati da sempre al potere politico e bancario, che hanno ottenuto al di fuori del piano regolatore enormi concessioni edilizie. Tutto questo con il silenzio complice della stampa romana, che – come fosse un caso – è immancabilmente di proprietà degli stessi costruttori.

da TV della Libertà.

Vabbè ma 'sto fantomatico contenuto quale sarebbe? Che a roma si costruiscono quartieri senza strade né servizi? Mi sembra un po' una corbelleria... Un conto è disquisire sulla qualità urbanistica degli insediamenti in questione, un conto è fare delle sparate dalle sfumature, più che tragicomiche, grottesche...

Shezan
January 19th, 2008, 06:07 PM
"Colata di cemento rosso" è una frase che fa sorridere per quanto è cretina.

sono assolutamente daccordo.

RealVooDoo
January 19th, 2008, 06:48 PM
caro voodoo, non metto in dubbio che sono state migliorate molte cose, altrimenti si andava incontro ad una necrosi delle cose.
ovvio che alcuni aspetti sinao migliorati, ma NEL CONTESTO, la situazione è peggiorata, basta sentire i commenti delle persone IN STRADA, e non su SSC Roma:bash:


Ma come si fa a discutere del contesto in generale?
Non si hanno dati certi, quindi ognuno ha la sua opinione: secondo me, nonostante tutti i problemi ancora irrisolti, la situazione generale a Roma è migliorata negli ultimi 5-10 anni. Ma questa è solo un'opinione personale, e le opinioni non si possono giudicare.
Ah, tra l'altro io ho una vita VERA oltre a leggere ogni tanto questo forum, quindi non mi accusare di avere una visione ristretta della realtà che potrei anche incaxxarmi :cheers:


che è stato scritto dalla TV della libertà, è ancora una volta una scusa alla quale vi appigliate senza discutere sugli argomenti seri o i metodi che potrebbero esserci nell' ambito di questa empàsse imbarazzante che sta vivendo Roma.
Quindi discutere di tutte le opere pubbliche fatte a Roma negli ultimi anni (ripeto: passante a NO, GRA, raddoppio Roma-Fiumicino...) e in corso d'opera in questi mesi (metro B1 e C, complanari A24, raddoppio Tiburtina...) oltre a quelle per ora solo in progetto significa non avere argomenti seri con cui discutere? :ohno:
Hai proprio ragione, dopo tutte le opere costruite negli ultimi 50 anni da quando al campidoglio c'è la sinistra Roma è entrata in una empasse senza via d'uscita.... :hahano:

ribaltando il post di fraaanz, io penso invece che voi, solo perchè di sinistra, state denigrando ciò che è scritto in quell' articolo.
ma a parte il concetto di cemento rosso, ripeto, quella mi sembra solo la realtà.[...]la propaganda la fate voi accandendovi verso la fonte dell' articolo.
Ammetto che leggendo la fonte ero prevenuto, ma almeno io ti ho risposto con dei fatti. Tu solo con tue opinioni personali.

ismaele
January 19th, 2008, 06:53 PM
Visto che Shezan la sta a pijà d'aceto, o comunque minaccia di buttarla sul pesante, colgo l'occasione per ribadire (anche a Pincio e a Paulus) che i miei ultimi post avevano fini battutistico/scherzerecci e non volevano essere offensivi...
Nun v'encazzate, please...
Pardon per l'OT, che qui chiudo, e ciao a todos :wave:

Gekko's
January 19th, 2008, 07:32 PM
un saluto a tutti i romani del forum, sono nuovo...

e' un forum molto ben fatto, mi unisco alla vostra compagnia

Shezan
January 19th, 2008, 07:38 PM
Ma come si fa a discutere del contesto in generale?
Non si hanno dati certi, quindi ognuno ha la sua opinione: secondo me, nonostante tutti i problemi ancora irrisolti, la situazione generale a Roma è migliorata negli ultimi 5-10 anni. Ma questa è solo un'opinione personale, e le opinioni non si possono giudicare.
Ah, tra l'altro io ho una vita VERA oltre a leggere ogni tanto questo forum, quindi non mi accusare di avere una visione ristretta della realtà che potrei anche incaxxarmi :cheers:



Quindi discutere di tutte le opere pubbliche fatte a Roma negli ultimi anni (ripeto: passante a NO, GRA, raddoppio Roma-Fiumicino...) e in corso d'opera in questi mesi (metro B1 e C, complanari A24, raddoppio Tiburtina...) oltre a quelle per ora solo in progetto significa non avere argomenti seri con cui discutere? :ohno:
Hai proprio ragione, dopo tutte le opere costruite negli ultimi 50 anni da quando al campidoglio c'è la sinistra Roma è entrata in una empasse senza via d'uscita.... :hahano:


Ammetto che leggendo la fonte ero prevenuto, ma almeno io ti ho risposto con dei fatti. Tu solo con tue opinioni personali.

quindi per te quell' articolo ed i suoi contenuti sono tutti falsi, irreali e senza senso, vero?

per il resto non commento le tue risposte perchè personalemtne le giudico superficiali e senza capo ne coda. insomma, come sempre una via di mezzo tra martedì grasso e venerdì santo.

perchè non commenti il CONTENUTO? paura della realtà?

Shezan
January 19th, 2008, 07:39 PM
Visto che Shezan la sta a pijà d'aceto, o comunque minaccia di buttarla sul pesante, colgo l'occasione per ribadire (anche a Pincio e a Paulus) che i miei ultimi post avevano fini battutistico/scherzerecci e non volevano essere offensivi...
Nun v'encazzate, please...
Pardon per l'OT, che qui chiudo, e ciao a todos :wave:

ti prego, postami o quotami una frase nella quale assumo toni minacciosi...

ecco, questo è il vostro stile: travisare tutto...

buona passeggiata.

Shezan
January 19th, 2008, 07:40 PM
Ma come si fa a discutere del contesto in generale?
Non si hanno dati certi, quindi ognuno ha la sua opinione: secondo me, nonostante tutti i problemi ancora irrisolti, la situazione generale a Roma è migliorata negli ultimi 5-10 anni. Ma questa è solo un'opinione personale, e le opinioni non si possono giudicare.
Ah, tra l'altro io ho una vita VERA oltre a leggere ogni tanto questo forum, quindi non mi accusare di avere una visione ristretta della realtà che potrei anche incaxxarmi :cheers:



Quindi discutere di tutte le opere pubbliche fatte a Roma negli ultimi anni (ripeto: passante a NO, GRA, raddoppio Roma-Fiumicino...) e in corso d'opera in questi mesi (metro B1 e C, complanari A24, raddoppio Tiburtina...) oltre a quelle per ora solo in progetto significa non avere argomenti seri con cui discutere? :ohno:
Hai proprio ragione, dopo tutte le opere costruite negli ultimi 50 anni da quando al campidoglio c'è la sinistra Roma è entrata in una empasse senza via d'uscita.... :hahano:


Ammetto che leggendo la fonte ero prevenuto, ma almeno io ti ho risposto con dei fatti. Tu solo con tue opinioni personali.

penso di si. penso davvero di avere ragione.

Shezan
January 19th, 2008, 07:42 PM
Ma come si fa a discutere del contesto in generale?
Non si hanno dati certi, quindi ognuno ha la sua opinione: secondo me, nonostante tutti i problemi ancora irrisolti, la situazione generale a Roma è migliorata negli ultimi 5-10 anni. Ma questa è solo un'opinione personale, e le opinioni non si possono giudicare.
Ah, tra l'altro io ho una vita VERA oltre a leggere ogni tanto questo forum, quindi non mi accusare di avere una visione ristretta della realtà che potrei anche incaxxarmi :cheers:



Quindi discutere di tutte le opere pubbliche fatte a Roma negli ultimi anni (ripeto: passante a NO, GRA, raddoppio Roma-Fiumicino...) e in corso d'opera in questi mesi (metro B1 e C, complanari A24, raddoppio Tiburtina...) oltre a quelle per ora solo in progetto significa non avere argomenti seri con cui discutere? :ohno:
Hai proprio ragione, dopo tutte le opere costruite negli ultimi 50 anni da quando al campidoglio c'è la sinistra Roma è entrata in una empasse senza via d'uscita.... :hahano:


Ammetto che leggendo la fonte ero prevenuto, ma almeno io ti ho risposto con dei fatti. Tu solo con tue opinioni personali.

come ti ho già scritto, si. è migliorata e anche tanto. ma l' ho già scritto...

Shezan
January 19th, 2008, 07:49 PM
Ma come si fa a discutere del contesto in generale?
Non si hanno dati certi, quindi ognuno ha la sua opinione: secondo me, nonostante tutti i problemi ancora irrisolti, la situazione generale a Roma è migliorata negli ultimi 5-10 anni. Ma questa è solo un'opinione personale, e le opinioni non si possono giudicare.
Ah, tra l'altro io ho una vita VERA oltre a leggere ogni tanto questo forum, quindi non mi accusare di avere una visione ristretta della realtà che potrei anche incaxxarmi :cheers:



Quindi discutere di tutte le opere pubbliche fatte a Roma negli ultimi anni (ripeto: passante a NO, GRA, raddoppio Roma-Fiumicino...) e in corso d'opera in questi mesi (metro B1 e C, complanari A24, raddoppio Tiburtina...) oltre a quelle per ora solo in progetto significa non avere argomenti seri con cui discutere? :ohno:
Hai proprio ragione, dopo tutte le opere costruite negli ultimi 50 anni da quando al campidoglio c'è la sinistra Roma è entrata in una empasse senza via d'uscita.... :hahano:


Ammetto che leggendo la fonte ero prevenuto, ma almeno io ti ho risposto con dei fatti. Tu solo con tue opinioni personali.

lo scandalo che c' è nella capitale, carissimo, purtroppo non è una mia opinione personale...
piuttosto, dove sono questi tuoi "fatti"...?
giuro che non riesco a trovarli :shifty:

Pincio
January 19th, 2008, 07:58 PM
un saluto a tutti i romani del forum, sono nuovo...

e' un forum molto ben fatto, mi unisco alla vostra compagnia

Benvenuto!!!! :cheers: :)

RealVooDoo
January 19th, 2008, 08:05 PM
quindi per te quell' articolo ed i suoi contenuti sono tutti falsi, irreali e senza senso, vero?

Cosa è che non ti è chiaro della lingua italiana?
Purtroppo però, insieme a dei fatti oggettivi, che penso nessuno metta in dubbio, ci mette dei commenti assolutamente di parte e falsi.


perchè non commenti il CONTENUTO? paura della realtà?
No, nessuna paura della realtà, semplicemente mi sembrava di averlo fatto.
Fammi delle domande più dirette e vedrai che non avrò problemi a spiegarmi


penso di si. penso davvero di avere ragione.
Certamente sei sicuro di avere ragione, ma continuano a mancarti dei dati oggettivi per avvalorare la tua ipotesi. Prova a postarli e si può continuare a discutere, altrimenti è inutile andare avanti così
come ti ho già scritto, si. è migliorata e anche tanto. ma l' ho già scritto...
No, tu hai scritto che alcune cose sono migliorate ma la situazione generale è peggiorata. Non cercare di ritrattare, i tuoi vecchi post (finchè non li modifichi) sono la a testimoniare la cosa


lo scandalo che c' è nella capitale, carissimo, purtroppo non è una mia opinione personale...

Quale scandalo?
Le buche per strada? I sampietrini? Il traffico?

piuttosto, dove sono questi tuoi "fatti"...?
giuro che non riesco a trovarli :shifty:
Ti devo rifare, per la 3° volta, l'elenco delle opere compiute negli ultimi anni?

PS: cerca di non floddare, esiste il multiquote e il tasto "edit": il forum sarà più facile da leggere

PPS: benvenuto Gekko's!! :cheers:

Gekko's
January 19th, 2008, 08:12 PM
grazie a tutti:cheers:

c'e' nessuno di voi del mio stesso quartiere?

pinciano/ludovisi

RealVooDoo
January 19th, 2008, 08:21 PM
^^
Non so, prova a dare un'occhiata a questo (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=482433) thread

redblue8
January 20th, 2008, 06:00 AM
ovvio che alcuni aspetti sinao migliorati, ma NEL CONTESTO, la situazione è peggiorata, basta sentire i commenti delle persone IN STRADA, e non su SSC Roma:bash:

Le persone tendono a lamentarsi comunque, ci saranno sempre gli scontenti che magari credono che un'amministrazione per essere giudicata bene li deve far diventare milionari, ma quasi tutti in fondo sanno che la situazione è migliorata. Lo dicono i dati oggettivi. Poi ci sono i nostalgici che amano crogiolarsi rimpiangendo la Roma del passato, quelli che romanzano il passato e secondo i quali il passato è sempre meglio del presente.

La Roma del passato era più povera, con più disoccupazione, con più inciviltà, con meno eventi, meno turisti, loro per vezzo la preferiscono. Ci sono persone che preferiscono vivere in Kenya piuttosto che a New York. Sono opinioni.


che è stato scritto dalla TV della libertà, è ancora una volta una scusa alla quale vi appigliate senza discutere sugli argomenti seri o i metodi che potrebbero esserci nell' ambito di questa empàsse imbarazzante che sta vivendo Roma.
ribaltando il post di fraaanz, io penso invece che voi, solo perchè di sinistra, state denigrando ciò che è scritto in quell' articolo.
ma a parte il concetto di cemento rosso, ripeto, quella mi sembra solo la realtà.
anzi, una piccolissima parte della realtà.
la propaganda la fate voi accandendovi verso la fonte dell' articolo.

Non è detto che sia un male la proliferazione di quartieri, se vengono fatti bene. Una delle cose di cui ci si lamenta da anni è il diritto alla casa, poi ci si lamenta anche se si fanno nuovi quartieri. Ricordo che ci sono aree del mondo dove non c'è il diabolico cemento e la gente vive malissimo e si ammala in capanne di fango, tutti i nemici del cemento dovrebbero fare un giro in quelle aree per vedere come le persone muoiono dove non c'è cemento.

direttorTonelli
January 20th, 2008, 01:09 PM
Purtroppo però, insieme a dei fatti oggettivi, che penso nessuno metta in dubbio, ci mette dei commenti assolutamente di parte e falsi.
è vero che a Roma ci sono problemi di traffico, di parcheggio, di manutenzione delle strade etc, ma dire che la situazione sia peggiorata da quando è stato eletto Veltroni è una cazzata.
Come ha già scritto Pavlvs (come vedi, caro Shezan, qualcuno ti aveva già risposto nel merito) negli ultimi anni ci sono stati molti interventi che hanno migliorato la situazione a Roma e molti altri sono in cantiere.
Ma questo l'articolo si "scorda" di dirlo. Certo non perchè sia stato scritto dalla TV della libertà, sarà stata solo una piccola e ininfluente dimenticanza... :ohno:


Non dicono che la situazione è peggiorata con Veltroni eletto sindaco. Dicono che la situazione è peggiorata con Veltroni eletto capo del PD. E questo è sacrosanto.
Un sindaco che deve mantenere alto, altissimo, il consenso per diventare nientedimenoché capo del governo secondo te dà mandato ai vigili di accanirsi con multe a raffica (come sarebbe opportuno e auspicabile) contro i problemi del traffico? Non credo proprio.
Ché i problemi del traffico sono gli stessi in tutte le grandi città, solo che in TUTTE le altre città vengono sanzionati e repressi durissimamente, a Roma si lascia fare.

Ago
January 20th, 2008, 01:20 PM
la tua città, in parte è anche la mia.
infine, proprio non ti va di leggere l' articolo con più dedizione?
ma sei davvero sicuro che siano corbellerie...?


bel servizio che gli fai alla tua città! la critichi sempre e comunque. Forse per ragioni politiche? sei privo della più basilare oggettività!!

sul merito della questione ti ha già risposto Paulus (il cui post riporto e ri-straquoto), ma te leggi solo quello che ti fa comodo!


Dunque:
da quando è sindaco Veltroni non lo so, ma da quando hanno portato a 3 corsie il Gra, la cui competenza non è comunale, la viabilità generale a Roma è migliorata sensibilmente.
Qualche mese fa hanno stappato la strettoia di Castel Giubileo.
Finalmente, per la prima volta da quando esiste un traffico automobilistico, si è quasi sicuri di poter andare da un capo all'altro della città, cioè girarci intorno, senza dover fare file pazzesche salvo alcuni rallentamenti.
La cosa scorre, e ne siamo tutti felici.

Ottimo anche il raddoppio della Roma Fiumicino, ottimo il Passante a Nordovest, il più lungo tunnel urbano d'Europa quando l' inaugurarono, ottima la ztl e la politica delle targhe alterne.

Mancano le complanari dell'A24 per stappare il quadrante est ed il raddoppio delle principali consolari.

Poi.
I nuovi quartieri che stanno sorgendo a Roma sono tutti di qualità ben superiore alle borgate abusive, compresi i Ponte di Nona ed i più periferici.
Tutto è criticabile, e non nego che si possa anche criticare aspramente la politica perpetrata di consumo dell'agro, ma le soluzioni abitative proposte sono infinitamente migliori sia del fai da te abusivo, le borgatucce che sembrano paesottoli alle porte di Roma, che dell'edilizia popolare anni 70/80.
Non ci sono nuovi quartacci nè torbelle in vista, tantomeno corviali.

Che siano senza servizi è falso.
Anzi, è vero il contrario, forse sono overserviti.
Quartieri legati a centri commerciali trai più grandi e devastanti - sapete come la penso - d'Europa.
Con cinema monstre, ristoranti, centri sportivi, piste da bowling, il treno e talora, almeno in prospettiva, la metropolitana.

Alcuni di questi quartieri col tempo diverranno davvero delle centralità, degli spazi autosufficienti, con tutti i servizi all'interno, senza dover uscire dal quartiere.






NEL CONTESTO, la situazione è peggiorata, basta sentire i commenti delle persone IN STRADA, e non su SSC Roma:bash:


beh questo lo dici tu, ma che strade frequenti? il 60% dei romani appoggia questa amministrazione comunale! Ed è forse per questo che qualcuno sente il bisogno di scrivere o quotare articoli molto poco oggettivi.
Tutti d'accordo che roma ha delle patologie, ma dire che le cose sono peggiorate quando:
- ci sono progetti per il raddoppio di: laurentina, prenestina, tiburtina
- il raccordo è quasi tutto a 3 corsie
- il tratto della tuscolana gra-togliatti è stato portato a 3 corsie
- è in progetto la costruzione delle bretelle della A24
- stanno per partire i lavori per il nodo termini
- si stanno costruendo B1 e C
- si sta lavorando sulla D (cantieri nel 2009)
- si è aperto il passante a NO
- si è aperto lo svincolo trionfale sul GRA
- si è migliorata molto la roma-lido e ci si sta lavorando ulteriormente
- si sono aperti numerosi e bei punti verdi qualità
- si è completamente rinnovato il parco mezzi della rete di trasporto pubblico di superficie e della metro A
- si sta rifacendo il noto della stazione flaminio
- si sta ricostruendo la stazione tiburtina
- si sta lavorando sulla nuova tangenziale est
- si è reso navigabile il tevere
- si è costuita una nuova fiera di roma
- si è portato a roma un numero impressionante di mostre d'arte di qualità
- i turisti sono cresciuti i maniera esponenziale
- a Roma si sono aperte moltissime nuove imprese
- l'aeroporto di FCO (nonostante mancati investimenti) ha visto l'aumento di ben 3.000.000 di pax nell'ultimo anno
- si sono migliorate alcune delle FR
- si sono aperte nuove stazione sulle stesse FR
- si sta lavorando alla ristrutturazione del tratto urbano della roma-nord
- si è aperto il lungotevere Gasman
- si è introdotta la ZTL
- si è trasformato l'Ostiense in un nuovo ed efficiente quartiere universitario
- si stanno costruendo alloggi per gli studenti fuori sede
- si sta costruendo un nuovo centro congressi
- si sta costruendo un polo per i giovani
- si stanno migliorando i musei capitolini
- si sono tolti i sampietrini da alcune strade per sostituirli con asfalto
- si stanno costuendo e sono in progetto sottopassi sulla colobo (mezzocamino, acilia, malafede)
- si è aumentato notevolmente il chilometraggio delle piste ciclabili
- si stanno progettando nuovi ponti sul tevere
- si stanno costruendo nuovi quartiere già forniti di negozi, parcheggi, mezzi di trasporto
- si è studiato un modello unitario per i box degli ambulanti
- si sono risistemate e pedonalizzate numerose piazze e vie del centro storico
- si sono ristrutturati alcuni mercati rionali (bellissimo lavoro a centocelle)
- si stanno costuendo parcheggi sotterranei
- si è risistemata l'aerostazione di CIA
- si sta riqualificando la stazione trastevere
- si stanno riammodernando alcune stazioni dela metro A
- si sono costruiti e si stanno costruendo parchggi di scambio con la metro e le FR
- si è aperto un porto turistico molto bello e funzionale
- si stanno riqualificando zone degradate (anche con la cultura- vedi il teatro a TBM)
- si è aumentata l'offerta culturale (auditorium ecc.)
- si stanno attuando programmi di recupero urbano
- si sono riasfaltate tantissime strade (nonostante si guardi solo a quelle ancora con le buche)
-si è rioganizzato il trasporto su gomma di alcuni quartieri
- si sono aperte nuove biblioteche pubbliche
- si sta costruendo un nuovo polo sportivo a tor vergata
- si stanno risistemando i treni della metro B (si è iniziato con le MA200)
- si sono rese accessibili ai disabili le stazioni di circo massimo e colosseo
- è in progetto un ponte per collegare la circonvallazione ostiense alla via ostiense
- si è intrapreso l'iter per il campidoglio 2
- si è attuata la risistemazione del mercato di porta portese
- si sono intraprese iniziative tecnologiche per migliorare la vita dei cittadini (rete WI-FI pubblcia, pagamento del parchimetro e dei biglietti bus tramite sms)
- si sta riqualificando l'esquilino
- e tante altre cose .......

mi sembra una sparata meramente propagandistica e priva di verità!!

direttorTonelli
January 20th, 2008, 01:20 PM
Quindi discutere di tutte le opere pubbliche fatte a Roma negli ultimi anni (ripeto: passante a NO, GRA, raddoppio Roma-Fiumicino...) e in corso d'opera in questi mesi (metro B1 e C, complanari A24, raddoppio Tiburtina...) oltre a quelle per ora solo in progetto significa non avere argomenti seri con cui discutere? :ohno:
Hai proprio ragione, dopo tutte le opere costruite negli ultimi 50 anni da quando al campidoglio c'è la sinistra Roma è entrata in una empasse senza via d'uscita.....



Ma lo vogliamo capire che tutto questo non serve a una cippa seppoi appena esco dal raccordo raddoppiato e fluidificato trovo sotto lo svicolo quattro coglioni in doppiafila che si stanno fittando la cassetta da blockbuster e che mi rubano 10 o 15 minuti della mia vita? Ma chi me li restituisce mai più?

Avrei preferito un raddoppio di meno, oppure -e adesso vi faccio incazzare- una metro D di meno in cambio di decine, centinaia, migliaia di telecamere di controllo sparse per la città. Installabili senza problemi grazie ai poteri del sindaco.

Come riportava un lettore del messaggero londra-based ieri, in una lettera, nella capitale britannica hanno montato telecamere dappertutto. Con un triplice incarico: anti graffiti, anti furti negli esercizi commerciali, anti sosta selvaggia. E, banalmente, hanno risolto tutti i problemi.
Questo significa avere la volontà politica di rendersi impopolari di fronte ai cittadini romani (che sono indisciplinati per dna), altro che chiacchiere. E invece qui sono disposti a spendere milioni e miliardi di soldi statali e europei (che ha ragione Bersani: se dobbiamo spenderli così, diamoli indietro) per raddoppiare le strade, senza pensare che il collo di bottiglia che potrebbe esserci alla fine è un danno ancora peggiore della strada non raddoppiata.

Non vedo all'orizzonte alcuna politica seria per il traffico: i parcheggi vanno lenti e sono in scacco della soprintendenza, il bike sharing è stato brutalizzato, le corsie preferenziali (pochissime) continuano a non essere protette (due o tre telecamere in tutto per controllarne le violazioni). Per non parlare delle politche contro le doppiefile, che sono il vero cancro dei flussi di traffico in questa città.

Quanto alle metro qualcosa si sta oggettivamente facendo, ma come ci potrà dire qualsiasi espetto di trasporti&urbanistica, questi mezzi intervengono sul 5% degli spostamenti reali. E sono, di fatto, opere di marketing urbano più che di reale utilità.

Ago
January 20th, 2008, 01:24 PM
Non dicono che la situazione è peggiorata con Veltroni eletto sindaco. Dicono che la situazione è peggiorata con Veltroni eletto capo del PD. E questo è sacrosanto.
Un sindaco che deve mantenere alto, altissimo, il consenso per diventare nientedimenoché capo del governo secondo te dà mandato ai vigili di accanirsi con multe a raffica (come sarebbe opportuno e auspicabile) contro i problemi del traffico? Non credo proprio.
Ché i problemi del traffico sono gli stessi in tutte le grandi città, solo che in TUTTE le altre città vengono sanzionati e repressi durissimamente, a Roma si lascia fare.

un giorno su queste pagine si legge che a Roma le multe sono diventate un sistema per far cassa, un giorno che si lascia stare per accaparrarsi la simpatia politica dei romani, dove sta la verità?
venerdì sera testaccio era piena di vigili per via della ZTL e le macchine parcheggiate male nelle zone limitrofe TUTTE multate!

Shezan
January 20th, 2008, 01:38 PM
Ma lo vogliamo capire che tutto questo non serve a una cippa seppoi appena esco dal raccordo raddoppiato e fluidificato trovo sotto lo svicolo quattro coglioni in doppiafila che si stanno fittando la cassetta da blockbuster e che mi rubano 10 o 15 minuti della mia vita? Ma chi me li restituisce mai più?

Avrei preferito un raddoppio di meno, oppure -e adesso vi faccio incazzare- una metro D di meno in cambio di decine, centinaia, migliaia di telecamere di controllo sparse per la città. Installabili senza problemi grazie ai poteri del sindaco.

Come riportava un lettore del messaggero londra-based ieri, in una lettera, nella capitale britannica hanno montato telecamere dappertutto. Con un triplice incarico: anti graffiti, anti furti negli esercizi commerciali, anti sosta selvaggia. E, banalmente, hanno risolto tutti i problemi.
Questo significa avere la volontà politica di rendersi impopolari di fronte ai cittadini romani (che sono indisciplinati per dna), altro che chiacchiere. E invece qui sono disposti a spendere milioni e miliardi di soldi statali e europei (che ha ragione Bersani: se dobbiamo spenderli così, diamoli indietro) per raddoppiare le strade, senza pensare che il collo di bottiglia che potrebbe esserci alla fine è un danno ancora peggiore della strada non raddoppiata.

Non vedo all'orizzonte alcuna politica seria per il traffico: i parcheggi vanno lenti e sono in scacco della soprintendenza, il bike sharing è stato brutalizzato, le corsie preferenziali (pochissime) continuano a non essere protette (due o tre telecamere in tutto per controllarne le violazioni). Per non parlare delle politche contro le doppiefile, che sono il vero cancro dei flussi di traffico in questa città.

Quanto alle metro qualcosa si sta oggettivamente facendo, ma come ci potrà dire qualsiasi espetto di trasporti&urbanistica, questi mezzi intervengono sul 5% degli spostamenti reali. E sono, di fatto, opere di marketing urbano più che di reale utilità.

...e il fatto è che molta gente come tanti forumer e tanti abitanti della capitale ci cascano con tutte le scarpe e finiscono abbindolati da walter..

è inutile postare le opere realizzate o in fase di realizzazione, io vedo solo casini in giro.. proprio a partire dal GRA. è un' opera che è stata fatta in ritardo di 20 anni (siamo ancora alla costruzione della terza corsia nell' AD 2008!), mentre del quadrante sud che va dallo svincolo della Roma-fiumicino a quello della Roma-Napoli non parla nessuno? quello secondo voi non è assolutamente fuori controllo? e pensare che mi accusano loro stessi di poca obiettività...
mi chiedo se vivete la città di tutti i giorni, e non solo quella della notte bianca.
con questo chiudo poichè non c'è null' altro da capire o spiegare.

buona domenica a tutti voi.

Ago
January 20th, 2008, 01:54 PM
è inutile postare le opere realizzate o in fase di realizzazione, io vedo solo casini in giro..

tu vedi solo quello che vuoi vedere! non puoi ignorare completamente ciò che di buono è stato fatto e reputarti un osservatore obbiettivo!
io abito ad acilia e lo so che casino è il traffico sulla via del mare, non dico che tutto è stupendo, dico che cmq sto meglio di prima! mi prendo il mio bel treno ad Acilia e arrivo a Piramide in 20 minuti! la macchina la lascio prendere a chi ha pazienza di stare imbottigliati nel traffico per un ora!

Ora siamo addirittura arrivati a sostenere che le metro B1, C e D non serviranno quasi a niente! questo è vero per chi continuerà a ritenere che è meglio usare la macchina a prescindere da tutto, ma non per le persone intelligenti che prediligono il trasporto di massa. Le metro la mattina sono stracolme forse qualche "cretino" che usarà b1, c e d ci sarà! il primo sono io!
io ritengo che il miglior modo per risolvere il problema traffico è costruire mezzi di trasporto efficienti e renderli più appetibili delle incasinatissime vie della città intasate di auto. sono un pazzo?

Shezan
January 20th, 2008, 01:59 PM
tu vedi solo quello che vuoi vedere! non puoi ignorare completamente ciò che di buono è stato fatto e reputarti un osservatore obbiettivo!
io abito ad acilia e lo so che casino è il traffico sulla via del mare, non dico che tutto è stupendo, dico che cmq sto meglio di prima! mi prendo il mio bel treno ad Acilia e arrivo a Piramide in 20 minuti! la macchina la lascio prendere a chi ha pazienza di stare imbottigliati nel traffico per un ora!

Ora siamo addirittura arrivati a sostenere che le metro B1, C e D non serviranno quasi a niente! questo è vero per chi continuerà a ritenere che è meglio usare la macchina a prescindere da tutto, ma non per le persone intelligenti che prediligono il trasporto di massa. Le metro la mattina sono stracolme forse qualche "cretino" che usarà b1, c e d ci sarà! il primo sono io!
io ritengo che il miglior modo per risolvere il problema traffico è costruire mezzi di trasporto efficienti e renderli più appetibili delle incasinatissime vie della città intasate di auto. sono un pazzo?

ma chi ha detto che non serviranno a nulla !!!!!!!!!
ho auspicato, semmai, che queste opere tanto orgogliosamente postate da voi sono fatte in ritardo di 20 anni !
è noto che altre capitali europee hanno più di 3 linee e mezzo, o sbaglio Ago?
sono opere essenziali, ma cronologicamente in ritardo...
tutto qui...

PS buona domenica:cheers:

Dotty87
January 20th, 2008, 02:02 PM
io abito ad acilia e lo so che casino è il traffico sulla via del mare, non dico che tutto è stupendo, dico che cmq sto meglio di prima! mi prendo il mio bel treno ad Acilia e arrivo a Piramide in 20 minuti! la macchina la lascio prendere a chi ha pazienza di stare imbottigliati nel traffico per un ora!

http://www.iltrenino.info/

Comitato di utenti della Roma-Lido nato dall'esasperazione per un servizio ancora inadeguato..
:) Non per fare polemica, ma alla Roma Lido non bastano 4 caf nuovi, serve una svecchiata, ripulitura dei vecchi convogli, una nuova sottostazione elettrica,almeno due nuove fermate visto che la zona è in piena espansione urbanistica, e la riqualificazione di alcune vecchie stazioni.
Penso ad esempio a quella di Tor di Valle che ha un potenziale altissimo, trovandosi accanto ad un quartiere molto popoloso, basterebbe rimetterla apposto e costruire un parcheggio adeguato e diventerebbe una ottima stazione metropolitana.

Shezan
January 20th, 2008, 02:05 PM
http://www.iltrenino.info/

Comitato di utenti della Roma-Lido nato dall'esasperazione per un servizio ancora inadeguato..
:) Non per fare polemica, ma alla Roma Lido non bastano 4 caf nuovi, serve una svecchiata, ripulitura dei vecchi convogli, una nuova sottostazione elettrica,almeno due nuove fermate visto che la zona è in piena espansione urbanistica, e la riqualificazione di alcune vecchie stazioni.
Penso ad esempio a quella di Tor di Valle che ha un potenziale altissimo, trovandosi accanto ad un quartiere molto popoloso, basterebbe rimetterla apposto e costruire un parcheggio adeguato e diventerebbe una ottima stazione metropolitana.

:bowtie:

terminal
January 20th, 2008, 02:06 PM
tu vedi solo quello che vuoi vedere! non puoi ignorare completamente ciò che di buono è stato fatto e reputarti un osservatore obbiettivo!
io abito ad acilia e lo so che casino è il traffico sulla via del mare, non dico che tutto è stupendo, dico che cmq sto meglio di prima! mi prendo il mio bel treno ad Acilia e arrivo a Piramide in 20 minuti! la macchina la lascio prendere a chi ha pazienza di stare imbottigliati nel traffico per un ora!

Ora siamo addirittura arrivati a sostenere che le metro B1, C e D non serviranno quasi a niente! questo è vero per chi continuerà a ritenere che è meglio usare la macchina a prescindere da tutto, ma non per le persone intelligenti che prediligono il trasporto di massa. Le metro la mattina sono stracolme forse qualche "cretino" che usarà b1, c e d ci sarà! il primo sono io!
io ritengo che il miglior modo per risolvere il problema traffico è costruire mezzi di trasporto efficienti e renderli più appetibili delle incasinatissime vie della città intasate di auto. sono un pazzo?

Ago scusa per evitare che anche questo 3d venga rovinato dal soluto forumer sarebbe meglio evitare di rispondere con argomenti che ovviamente chi conosce Roma sa bene quale sia la risposta purtroppo c'è sempre il solito forumer qualunqusta che parla sempre per sentito dire....magari da qualche altro forumer di ssc :)
Vorrei fare appello a tutti forumer romani di evitare di dare la benche minima attenzione e dignità a questo forumer che oramai a doimostrato di non averela benchè minima credibilità, ma di mettere sogegtti del genere in completa disparte....anche se riescono a farlo benissimo da soli:cheers:

Ago
January 20th, 2008, 02:07 PM
Quanto alle metro qualcosa si sta oggettivamente facendo, ma come ci potrà dire qualsiasi espetto di trasporti&urbanistica, questi mezzi intervengono sul 5% degli spostamenti reali. E sono, di fatto, opere di marketing urbano più che di reale utilità.
...e il fatto è che molta gente come tanti forumer e tanti abitanti della capitale ci cascano con tutte le scarpe e finiscono abbindolati da walter..




inizierei con l' accelerazione brutale delle metropolitane in costruzione e l' approvazione rapida di altre nuove linee.


quando si dice la coerenza! ma davvero ancora credi di essere credibile? dici tutto e il contrario di tutto a seconda di come ti conviene per raggiungere l'obiettivo di denigrare Roma e il suo sindaco.

Dotty87
January 20th, 2008, 02:08 PM
Non è detto che sia un male la proliferazione di quartieri, se vengono fatti bene. Una delle cose di cui ci si lamenta da anni è il diritto alla casa, poi ci si lamenta anche se si fanno nuovi quartieri. Ricordo che ci sono aree del mondo dove non c'è il diabolico cemento e la gente vive malissimo e si ammala in capanne di fango, tutti i nemici del cemento dovrebbero fare un giro in quelle aree per vedere come le persone muoiono dove non c'è cemento.

Siamo su un forum di architettura e urbanistica, non penso che ci sia qualcuno contrario alla costruzione di opere civili, se queste sono fatte col cervello.
Mai sentito parlare di speculazione edilizia?
Nessuno vuole che la gente viva nelle capanne, ma se c'è un problema abitativo non si costruiscono milioni di appartamenti che ancora molti non potranno permettersi, ma si costruisce ad edilizia convenzionata, ad un prezzo più accettabile.
Poi mi domando perchè da noi non si possa fare come a Milano e a Torino, dove si costruisce su aree dismesse e abbandonate riportandole a nuova vita ma si va a distruggere agro romano, ritrovandoci poi con zone morte dentro la città e quartieri ultra periferici scomodissimi da raggiungere.

Shezan
January 20th, 2008, 02:09 PM
Ago scusa per evitare che anche questo 3d venga rovinato dal soluto forumer sarebbe meglio evitare di rispondere con argomenti che ovviamente chi conosce Roma sa bene quale sia la risposta purtroppo c'è sempre il solito forumer qualunqusta che parla sempre per sentito dire....magari da qualche altro forumer di ssc :)Vorrei fare appello a tutti forumer romani di evitare di dare la benche minima attenzione e dignità a questo forumer che oramai a doimostrato di non averela benchè minima credibilità, ma di mettere sogegtti del genere in completa disparte....anche se riescono a farlo benissimo da soli:cheers:

qualunqusta? io? semmai chi ha scritto l' articolo...semmai...e affermare il contrario di quell' articolo significa NON CONOSCERE ROMA !!! come te.
bella poi, la tattica di dare del troll a chi mette n luce le pecche, ahah..
davvero molto buffo...

avessi visto qualcuno che operava dei seri commenti e civili dibattiti in base a quell' articolo...

Shezan
January 20th, 2008, 02:11 PM
quando si dice la coerenza! ma davvero ancora credi di essere credibile? dici tutto e il contrario di tutto a seconda di come ti conviene per raggiungere l'obiettivo di denigrare Roma e il suo sindaco.

ma sei fuori? dico, sai leggere l' italiano?
io nell' ultimo quote ho scritto "la costruzione di ALTRE linee, oltre che l' accelerazione di quelle in fase attuale di realizzazione...

dov' è questo contrario??? stai cercando di arrampicarti agli specchi?
l' hai letto ben l' articolo invece?

Ago
January 20th, 2008, 02:14 PM
http://www.iltrenino.info/

Comitato di utenti della Roma-Lido nato dall'esasperazione per un servizio ancora inadeguato..
:) Non per fare polemica, ma alla Roma Lido non bastano 4 caf nuovi, serve una svecchiata, ripulitura dei vecchi convogli, una nuova sottostazione elettrica,almeno due nuove fermate visto che la zona è in piena espansione urbanistica, e la riqualificazione di alcune vecchie stazioni.
Penso ad esempio a quella di Tor di Valle che ha un potenziale altissimo, trovandosi accanto ad un quartiere molto popoloso, basterebbe rimetterla apposto e costruire un parcheggio adeguato e diventerebbe una ottima stazione metropolitana.

tutto giusto, è quello che si sta facendo (fine dei lavori 2010), anche grazie alle iniziative del comitato da te citato!

cmq i CAF sono 6 già in esercizio, affiancati dai convogli della MA100 ristrutturati. I vecchi covogli (che sono oggi in esercizio solo in piccola parte) sono destinati ad andare in pensione tra pochi mesi!
la fermata di Tor di valle è l'unica che ha bisogno di una (urgentissima) ristrutturazione (già programmata), le altre fermate sono dignitose.
La fermata di acilia sud sta per essere cantierizzata.
Non dico che è una metro bellissima ed efficientissima, dico che mi permette di arrivare in 20 min a Piramide e per me questo è ottimo (parlo da utente quotidiano!) e dico, soprattutto, che negli ultimi anni il suo stato è migliorato moltissimo.

terminal
January 20th, 2008, 02:17 PM
quando si dice la coerenza! ma davvero ancora credi di essere credibile? dici tutto e il contrario di tutto a seconda di come ti conviene per raggiungere l'obiettivo di denigrare Roma e il suo sindaco.

Ago lascia perdere ancora non ha capito che si è ridicolizzato da un pezzo a continuare scrivere sempre di argomenti su Roma di cui non conosce nulla....inviterei tutti i nuovi forumer romani prima di rispondere al forumer Shezan di leggere tutti i suoi vecchi post x capire quanto sia scarsa la credibilità delle cose scrive!!!:banana:

Ago
January 20th, 2008, 02:18 PM
Ago scusa per evitare che anche questo 3d venga rovinato dal soluto forumer sarebbe meglio evitare di rispondere con argomenti che ovviamente chi conosce Roma sa bene quale sia la risposta purtroppo c'è sempre il solito forumer qualunqusta che parla sempre per sentito dire....magari da qualche altro forumer di ssc :)
Vorrei fare appello a tutti forumer romani di evitare di dare la benche minima attenzione e dignità a questo forumer che oramai a doimostrato di non averela benchè minima credibilità, ma di mettere sogegtti del genere in completa disparte....anche se riescono a farlo benissimo da soli:cheers:

hai ragione, seguirò il tuo consiglio. Purtroppo quando leggo delle cose che non stanno nè in cielo nè in terra mi irrito, ma effettivamente noto che è inutile rispondere, quindi eviterò. buona domenica!

PS: chiedo scusa a tutti per aver contribuito a rendere pesante questo 3d.

Pincio
January 20th, 2008, 02:26 PM
Nei primi 5 anni il sindaco Veltroni è stato praticamente perfetto. Credo che Veltroni abbia raggiunto il suo picco massimo di popolarità con la rielezione e l'invenzione (a mio avviso azzeccatissima) della Festa del Cinema. Dopo esser stato rieletto è come se si fosse annacquato. Da 2 anni a questa parte Roma sembra abbandonata, imbarbarita. E Veltroni, che prima era l'"uomo ovunque", il lavoratore instancabile attento alle critiche dei cittadini e alle loro richieste, improvvisamente è diventato l'uomo assente. E questo è accaduto prima della sua elezione a segretario del PD.

thalido
January 20th, 2008, 03:34 PM
avessi visto qualcuno che operava dei seri commenti e civili dibattiti in base a quell' articolo...

Shezan, scusa se te lo ripeto, ma un dibattito a partire da quell'articolo era (ed è) impossibile. Io capisco dove vuoi arrivare, e posso anche condividere alcune tue rimostranze, ma in termini di contenuti quelle quattro righe in croce erano praticamente zero.

L'unica cosa che diceva, a un certo punto, era che per le strade c'erano le buche e i sampietrini erano pericolosi. Poi partiva una sparata, che occupava i 3/4 del pezzo, ridicola e priva di fondamento alcuno, una specie di parodia, una cosa grottesca e pure un tantino triste.

Spero che, in quanto non di sinistra e men che meno veltroniano, non vorrai accusarmi di essere "colluso" con schieramenti politici a te sgraditi. Ma pure tu ti ci metti, perdonami: con certi interventi fai diventare veltroniano persino me!

direttorTonelli
January 20th, 2008, 05:06 PM
un giorno su queste pagine si legge che a Roma le multe sono diventate un sistema per far cassa, un giorno che si lascia stare per accaparrarsi la simpatia politica dei romani, dove sta la verità?
venerdì sera testaccio era piena di vigili per via della ZTL e le macchine parcheggiate male nelle zone limitrofe TUTTE multate!



Queste multe vengono fatte, Ago, ma tu mi insegni che sono multe facili. Multe fatte ai diciannovenni che prendono la macchina di papa per uscire al venerdì sera. Io ti parlo di multe strutturali (strutturali!!!), non di multe fatte alla movida del weekend (cheppure vanno fatte, per l'amor del cielo). Io ti parlo delle multe che potrebbero mettere in ginocchio (nel breve periodo) il sistema commerciale di certe strade dello shopping (tuscolano, africano, appio, alcune strade del centro) che hanno esclusivamente clientale doppiafilista.

La macchina posteggiata male in testaccio fa schifo, ma non genera traffico. La doppia fila davanti al negoziaccio di scarpe del tuscolano oltre a fare schifo, distrugge un pomeriggio a centinaia di altre persone, genera stress, veleno nel sangue dei cittadini, impossibilità di fludificare per i centauri su scooter, è foriera di litigi, incazzature, infarti, ictus e aneurismi. E non sto estremizzando, a me -per lo meno- la doppia fila che mi blocca mi fa questo effetto. Sono certo che mi immolerò litigando con un doppiafilista.

Che i Vigili Urbani siano diventati scaltri contro i ragazzini non lo possiamo mettere in dubbio, da San Lorenzo a Testaccio a Trastevere. Ma che sia partita una campagna contro i potentati veri (leggi commercianti), ho i miei forti dubbi. I ragazzini del sabato sera non fanno cospicui regali di natale, di pasqua, di carnevale e di quaresima ai poliziotti della municipale, peraltro. E multare i clienti di chi ti ricopre di così affettuose attenzioni non è cosa facile da farsi...

direttorTonelli
January 20th, 2008, 05:21 PM
tutto giusto, è quello che si sta facendo (fine dei lavori 2010), anche grazie alle iniziative del comitato da te citato!

cmq i CAF sono 6 già in esercizio, affiancati dai convogli della MA100 ristrutturati. I vecchi covogli (che sono oggi in esercizio solo in piccola parte) sono destinati ad andare in pensione tra pochi mesi!
la fermata di Tor di valle è l'unica che ha bisogno di una (urgentissima) ristrutturazione (già programmata), le altre fermate sono dignitose.
La fermata di acilia sud sta per essere cantierizzata.
Non dico che è una metro bellissima ed efficientissima, dico che mi permette di arrivare in 20 min a Piramide e per me questo è ottimo (parlo da utente quotidiano!) e dico, soprattutto, che negli ultimi anni il suo stato è migliorato moltissimo.


Profittiamo di questa citazione per dare atto a comitati come IL TRENINO, ce ne fossero 100 o 1000 di queste realtà (magari con un sito internet un pochino più professionale pero'...), questa città sarebbe molto migliore.

direttorTonelli
January 20th, 2008, 05:29 PM
Ventisei chilometri di vera e propria metropolitana di superficie, con un totale di cinquanta fermate che daranno una fondamentale boccata d’ossigeno al quadrante sud di Roma. Il sindaco Walter Veltroni, come commissario straordinario per il traffico, ha firmato l’ordinanza che approva il primo stralcio funzionale del progetto per la realizzazione di una rete filoviaria, il cosiddetto tram su gomma, a servizio dei corridoi Eur-Tor de’Cenci e Laurentina-Tor Pagnotta-Trigoria. Infrastrutture per le quali sono stati stanziati complessivamente 163 milioni di euro.
L’ordinanza di Veltroni prevede anche «l’affidamento della progettazione preliminare di un ulteriore tratto del corridoio da Tor Pagnotta a Trigoria». Il tracciato del prolungamento si svilupperà su cinque chilometri, interamente elettrificati. Per coprire il servizio che sarà offerto dalle due linee, è prevista un’ulteriore fornitura di filobus, la realizzazione di interventi complementari quali un parcheggio di interscambio con la filovia alla periferia nord di Trigoria, nuove piste ciclabili per otto chilometri, integrate con la filovia, e una nuova viabilità intorno all’abitato del quartiere. Interventi che serviranno alla fluidificazione del percorso della filovia e a migliorare le condizioni ambientali di Trigoria. Il prolungamento assicurerà peraltro un efficace collegamento della stazione metro Eur Laurentina con Trigoria e con il policlinico Campus Biomedico.
«La firma dell’ordinanza sulla filovia Eur-Tor de’Cenci-Tor Pagnotta-Trigoria chiude un percorso che ha visto l’amministrazione impegnata a mantenere un finanziamento statale di oltre 100 milioni di euro, per un’opera importantissima per Roma - sottolinea l’assessore capitolino alla Mobilità, Mauro Calamante - Un lavoro che ha interessato tutte le componenti sociali che vivono il territorio: dal Municipio, ai numerosi comitati di quartiere con i quali abbiamo effettuato innumerevoli riunioni e deciso importanti modifiche al progetto iniziale».
«Ora il progetto definitivo potrà essere messo a gara da Roma Metropolitane e potremo dare il via ai lavori per il sistema di corridoi che rivoluzionerà il trasporto pubblico del quadrante sud della città - aggiunge Calamante - In pratica, grazie ai filobus e ai parcheggi di scambio previsti, chi deve raggiungere la metropolitana ci impiegherà al massimo 25 minuti, ovvero la metà di quanto ci vuole oggi. In più la rete di trasporto garantirà collegamenti veloci ed ecologici con ospedali, cimiteri e zone altamente popolate. Oggi muoversi in quella zona della città è decisamente difficile sia con i mezzi pubblici che con quelli privati. Una volta realizzata la filovia ci sarà un miglioramento evidente a vantaggio di tutti».

direttorTonelli
January 20th, 2008, 05:36 PM
Il tram? No, perché i fili sospesi rovinerebbero l’aspetto della strada, costruita dopo l’Unità italiana per collegare il centro storico con la stazione Termini. La corsia preferenziale al centro? Nemmeno per idea, «perché un eventuale incolonnamento di autobus spezzerebbe la prospettiva di chi guarda da piazza della Repubblica in direzione di piazza Venezia». I cordoli in rilievo per proteggere le attuali corsie laterali dei bus? Macché, sono totalmente fuori contesto. E così, pezzo dopo pezzo, la Soprintendenza ai Beni ambientali e architettonici di Roma ha praticamente smontato il progetto del Campidoglio per il rifacimento di via Nazionale, mirato soprattutto al potenziamento del trasporto pubblico su un asse fondamentale del traffico cittadino. Uno stop, l’ennesimo degli ultimi decenni, che ripropone il contrasto tra la tutela del patrimonio storico cittadino e le necessità di sviluppo e modernizzazione della Capitale.
Certo, resterà la tanto sospirata sostituzione dei sampietrini con l’asfalto fonoassorbente: una manna dal cielo per automobilisti e, soprattutto, motociclisti, visto che su quell’arteria transitano fino a 1.950 veicoli l’ora, nonostante la Ztl. Ma il cantiere, modifica dopo modifica, è slittato a fine marzo (salvo ulteriori imprevisti) per una conclusione dei lavori prevista per l’estate. E comunque, dopo l’intervento censorio della Soprintendenza, sarà un intervento a scartamento ridotto, ben diverso da quella rivoluzione immaginata nei mesi passati dagli assessorati capitolini alla Mobilità e ai Lavori pubblici.
Niente tram, e questo si sapeva, ma soprattutto corsie preferenziali a forte rischio. «Abbiamo scritto al Campidoglio per comunicare le modifiche che riteniamo necessarie al progetto - spiega la soprintendente Federica Galloni - I sampietrini resteranno in due fasce laterali, tra i marciapiedi e la carreggiata, per ricordare la vecchia pavimentazione». E i cordoli? «Quelli in rilievo, usati abitualmente, non sono adatti al contesto - risponde l’architetto Galloni - Abbiamo chiesto al Comune di separare le corsie con borchie di ghisa o comunque altre soluzioni “a raso”, ossia non in rilievo, e di colore compatibile con l’asfalto».
In sostanza si rischia di annullare quasi completamente ogni beneficio per il trasporto pubblico. «Abbiamo ricevuto le indicazioni della Soprintendenza, e ci atterremo - dice l’assessore ai Lavori pubblici, Giancarlo D’Alessandro - Ma per le corsie preferenziali troveremo una soluzione, magari totalmente nuova, che garantisca comunque la protezione delle aree riservate ai mezzi pubblici». Quale sia la soluzione, dovrà affrontare la dura prova di una strada dove gli “sconfinamenti” delle auto private nelle corsie dei bus sono all’ordine del minuto.
La rinuncia forzata alla corsia preferenziale centrale, comunque, non cambierà il piano di modifica delle fermate, che diventeranno tre per senso di marcia. «In direzione piazza Venezia le paline saranno fissate all’altezza di piazza Repubblica, del Palazzo delle Esposizioni e di largo Magnanapoli - ricorda l’assessore alla Mobilità Mauro Calamante - In senso opposto i bus fermeranno in largo Magnanapoli, nel tratto di strada compreso tra gli incroci con via dei Serpenti e via Milano e alla confluenza con piazza della Repubblica». La rimozione dei sampietrini in via Nazionale dovrebbe far da preludio a quella in via del Traforo. «Ma a quella penseremo dopo, per evitare di creare troppi disagi al traffico», annuncia D’Alessandro».

Ago
January 20th, 2008, 06:56 PM
Il tram? No, perché i fili sospesi rovinerebbero l’aspetto della strada, costruita dopo l’Unità italiana per collegare il centro storico con la stazione Termini. La corsia preferenziale al centro? Nemmeno per idea, «perché un eventuale incolonnamento di autobus spezzerebbe la prospettiva di chi guarda da piazza della Repubblica in direzione di piazza Venezia». I cordoli in rilievo per proteggere le attuali corsie laterali dei bus? Macché, sono totalmente fuori contesto. E così, pezzo dopo pezzo, la Soprintendenza ai Beni ambientali e architettonici di Roma ha praticamente smontato il progetto del Campidoglio per il rifacimento di via Nazionale, mirato soprattutto al potenziamento del trasporto pubblico su un asse fondamentale del traffico cittadino. Uno stop, l’ennesimo degli ultimi decenni, che ripropone il contrasto tra la tutela del patrimonio storico cittadino e le necessità di sviluppo e modernizzazione della Capitale.
Certo, resterà la tanto sospirata sostituzione dei sampietrini con l’asfalto fonoassorbente: una manna dal cielo per automobilisti e, soprattutto, motociclisti, visto che su quell’arteria transitano fino a 1.950 veicoli l’ora, nonostante la Ztl. Ma il cantiere, modifica dopo modifica, è slittato a fine marzo (salvo ulteriori imprevisti) per una conclusione dei lavori prevista per l’estate. E comunque, dopo l’intervento censorio della Soprintendenza, sarà un intervento a scartamento ridotto, ben diverso da quella rivoluzione immaginata nei mesi passati dagli assessorati capitolini alla Mobilità e ai Lavori pubblici.
Niente tram, e questo si sapeva, ma soprattutto corsie preferenziali a forte rischio. «Abbiamo scritto al Campidoglio per comunicare le modifiche che riteniamo necessarie al progetto - spiega la soprintendente Federica Galloni - I sampietrini resteranno in due fasce laterali, tra i marciapiedi e la carreggiata, per ricordare la vecchia pavimentazione». E i cordoli? «Quelli in rilievo, usati abitualmente, non sono adatti al contesto - risponde l’architetto Galloni - Abbiamo chiesto al Comune di separare le corsie con borchie di ghisa o comunque altre soluzioni “a raso”, ossia non in rilievo, e di colore compatibile con l’asfalto».
In sostanza si rischia di annullare quasi completamente ogni beneficio per il trasporto pubblico. «Abbiamo ricevuto le indicazioni della Soprintendenza, e ci atterremo - dice l’assessore ai Lavori pubblici, Giancarlo D’Alessandro - Ma per le corsie preferenziali troveremo una soluzione, magari totalmente nuova, che garantisca comunque la protezione delle aree riservate ai mezzi pubblici». Quale sia la soluzione, dovrà affrontare la dura prova di una strada dove gli “sconfinamenti” delle auto private nelle corsie dei bus sono all’ordine del minuto.
La rinuncia forzata alla corsia preferenziale centrale, comunque, non cambierà il piano di modifica delle fermate, che diventeranno tre per senso di marcia. «In direzione piazza Venezia le paline saranno fissate all’altezza di piazza Repubblica, del Palazzo delle Esposizioni e di largo Magnanapoli - ricorda l’assessore alla Mobilità Mauro Calamante - In senso opposto i bus fermeranno in largo Magnanapoli, nel tratto di strada compreso tra gli incroci con via dei Serpenti e via Milano e alla confluenza con piazza della Repubblica». La rimozione dei sampietrini in via Nazionale dovrebbe far da preludio a quella in via del Traforo. «Ma a quella penseremo dopo, per evitare di creare troppi disagi al traffico», annuncia D’Alessandro».

che tristezza!!

Ago
January 20th, 2008, 06:59 PM
ROMA

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Ago
January 20th, 2008, 07:01 PM
cmq abbiamo leggermente sforato
:lock:
continua qui:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=17835178#post17835178

Ago
January 20th, 2008, 07:10 PM
^^
ringrazio Thelème per il format di apertura 3d e Pincio per la foto :)

Ago
January 20th, 2008, 07:41 PM
Ventisei chilometri di vera e propria metropolitana di superficie, con un totale di cinquanta fermate che daranno una fondamentale boccata d’ossigeno al quadrante sud di Roma. Il sindaco Walter Veltroni, come commissario straordinario per il traffico, ha firmato l’ordinanza che approva il primo stralcio funzionale del progetto per la realizzazione di una rete filoviaria, il cosiddetto tram su gomma, a servizio dei corridoi Eur-Tor de’Cenci e Laurentina-Tor Pagnotta-Trigoria. Infrastrutture per le quali sono stati stanziati complessivamente 163 milioni di euro.
L’ordinanza di Veltroni prevede anche «l’affidamento della progettazione preliminare di un ulteriore tratto del corridoio da Tor Pagnotta a Trigoria». Il tracciato del prolungamento si svilupperà su cinque chilometri, interamente elettrificati. Per coprire il servizio che sarà offerto dalle due linee, è prevista un’ulteriore fornitura di filobus, la realizzazione di interventi complementari quali un parcheggio di interscambio con la filovia alla periferia nord di Trigoria, nuove piste ciclabili per otto chilometri, integrate con la filovia, e una nuova viabilità intorno all’abitato del quartiere. Interventi che serviranno alla fluidificazione del percorso della filovia e a migliorare le condizioni ambientali di Trigoria. Il prolungamento assicurerà peraltro un efficace collegamento della stazione metro Eur Laurentina con Trigoria e con il policlinico Campus Biomedico.
«La firma dell’ordinanza sulla filovia Eur-Tor de’Cenci-Tor Pagnotta-Trigoria chiude un percorso che ha visto l’amministrazione impegnata a mantenere un finanziamento statale di oltre 100 milioni di euro, per un’opera importantissima per Roma - sottolinea l’assessore capitolino alla Mobilità, Mauro Calamante - Un lavoro che ha interessato tutte le componenti sociali che vivono il territorio: dal Municipio, ai numerosi comitati di quartiere con i quali abbiamo effettuato innumerevoli riunioni e deciso importanti modifiche al progetto iniziale».
«Ora il progetto definitivo potrà essere messo a gara da Roma Metropolitane e potremo dare il via ai lavori per il sistema di corridoi che rivoluzionerà il trasporto pubblico del quadrante sud della città - aggiunge Calamante - In pratica, grazie ai filobus e ai parcheggi di scambio previsti, chi deve raggiungere la metropolitana ci impiegherà al massimo 25 minuti, ovvero la metà di quanto ci vuole oggi. In più la rete di trasporto garantirà collegamenti veloci ed ecologici con ospedali, cimiteri e zone altamente popolate. Oggi muoversi in quella zona della città è decisamente difficile sia con i mezzi pubblici che con quelli privati. Una volta realizzata la filovia ci sarà un miglioramento evidente a vantaggio di tutti».
cosa vuol dire metropolitana di superficie?
sarà in sede completamente protetta?
dal prosieguo dell'articolo sembra che sia un semplice filobus

Dotty87
January 20th, 2008, 07:46 PM
Non sono riuscito a trovare il thread sul Macro :(
Ieri ho fatto un giretto,posto la foto qua

http://img413.imageshack.us/img413/3877/dscn0511ec6.jpg

fraanZ
January 20th, 2008, 08:01 PM
^^ aprilo tu un bel thread sul macro no!? mi hai fatto venire voglia... fallo altrimenti mi metto a farlo io :)

Dotty87
January 20th, 2008, 08:05 PM
^^ aprilo tu un bel thread sul macro no!? mi hai fatto venire voglia... fallo altrimenti mi metto a farlo io :)

Umh,mi sa che è meglio che lo apri te,io non ho nemmeno i grafici e le piante del progetto :) ho giusto due foto fatte ieri dall'esterno sull'avanzamento dei lavori.
Io pensavo che esistesse già un thread sul MACRO :happy:

fraanZ
January 20th, 2008, 10:00 PM
allora appena ho un po' di tempo raccolgo quello che ho sul pc e lo metto in un thread..

terminal
January 21st, 2008, 12:25 AM
allora appena ho un po' di tempo raccolgo quello che ho sul pc e lo metto in un thread..

ottima idea FraanZ ..mi sembra poi che i lavori procedono alla grande :banana:

direttorTonelli
January 21st, 2008, 09:51 AM
ottima idea FraanZ ..mi sembra poi che i lavori procedono alla grande :banana:


Ho chiesto tutti i dati tecnici e foto all'ufficio stampa di Odile Decq, appena mi manda inoltro a chi si sta occupando di aprire il thread. Mi pare doveroso anche appunto considerando la velocità supersonica del cantiere.

fraanZ
January 21st, 2008, 11:04 AM
Ho chiesto tutti i dati tecnici e foto all'ufficio stampa di Odile Decq, appena mi manda inoltro a chi si sta occupando di aprire il thread. Mi pare doveroso anche appunto considerando la velocità supersonica del cantiere.

oK direttore,lascio a lei l'incombenza, sicuramente farà meglio di me :)

Pavlvs
January 21st, 2008, 03:15 PM
Riunione dell'Assoforum il 18, organizzazione vicina al centrodestra.

L' ex candidato sindaco di Forza Italia Pierluigi Borghini ha contestato l'utilità della metro C.
A suo dire era meglio un sistema di metropolitane circolari.

Il presidente della Confcommercio si è lamentato dell'aggressione dei centri commerciali.

Shezan
January 21st, 2008, 03:17 PM
aeroporto intercontinentale Leonardo da Vinci,

TERMINAL C, arrivi :

http://img178.imageshack.us/img178/2717/immagine062pp0.jpg (http://imageshack.us)

Pavlvs
January 21st, 2008, 03:21 PM
La notizia del week end è che tra le 12 cordate che si candidano a ricostruire l'area dell'ex fiera di Roma ce ne sono alcune che si sono avvalse dell'opera dei seguenti nomi:

Fuksas, Nouvel, Forster......e Frank Gehry.

Manco a dirvi che un bel Gehry non guasterebbe a Roma, come al derby so già per chi tifare, anche se temo la vittoria di un qualche solito Prof. De Pincopallinis, illustre sconosciuto nel giro dell'architettura mondiale, ma sommo trionfatore nelle gare d'appalto romane e gran cattedratico de' noantri..

Le complanari della Roma Fiumicino verranno prolungate.

Caltagironata a Piazza dei Navigatori, proteste in vista.

Pavlvs
January 21st, 2008, 04:16 PM
Certo che definire un filobus "una vera e propria metropolitana di superficie", come da articolo copincollato dal Direttor, è davvero.......non so come definire la cosa senza dover pescare nel repertorio degli insulti.

Notare quel "vera e propria"....quando è falso e del tutto improprio.

MAH!!

Super Tim
January 21st, 2008, 04:27 PM
La notizia del week end è che tra le 12 cordate che si candidano a ricostruire l'area dell'ex fiera di Roma ce ne sono alcune che si sono avvalse dell'opera dei seguenti nomi:

Fuksas, Nouvel, Forster......e Frank Gehry.Ullallà!
Magari si riuscisse a sapere qualcosa in più, oltre ai nomi...

terminal
January 21st, 2008, 04:27 PM
La notizia del week end è che tra le 12 cordate che si candidano a ricostruire l'area dell'ex fiera di Roma ce ne sono alcune che si sono avvalse dell'opera dei seguenti nomi:

Fuksas, Nouvel, Forster......e Frank Gehry.

Manco a dirvi che un bel Gehry non guasterebbe a Roma, come al derby so già per chi tifare, anche se temo la vittoria di un qualche solito Prof. De Pincopallinis, illustre sconosciuto nel giro dell'architettura mondiale, ma sommo trionfatore nelle gare d'appalto romane e gran cattedratico de' noantri..

Le complanari della Roma Fiumicino verranno prolungate.

Caltagironata a Piazza dei Navigatori, proteste in vista.

In effetti Frank Gerhy questo weekend è apparso in centro a Roma.....secondo le fonte del Messaggero sembra che sia in città per effettuare un sopralluogo sull'area dell Ex-fiera

Josh_Ca
January 21st, 2008, 04:40 PM
Una curiosita' avete per caso parlato del parcheggio interrato e della piscina olimpionica che stanno costruendo sul terreno dell'ex para parioli vicino alla moschea? perche' io ci abito affianco e vorrei avere news :( pleasseeee

direttorTonelli
January 21st, 2008, 04:44 PM
Appuntatevi in agenda il 31 gennaio. C'è la conferenza dei servizi per MetroD

Thelème
January 21st, 2008, 06:10 PM
a proposito della soprintendenza che blocca il tram, i cordoli e la corsia centrale a via nazionale... ma ce l'ha un nome e cognome questa soprintendenza? perchè mi verrebbe ti attaccarmi al telefono al signor soprintendente e dirgliene quattro...

Federicoft
January 21st, 2008, 06:12 PM
Sarà questa? :? Faxate faxate...

Soprintendenza per i Beni Archeologici di Roma
Piazza S. Maria Nova, 53 - 00186 ROMA
tel. 06.6990110 - fax 06.6787689
Sito internet: http://www.archeorm.arti.beniculturali.it
Email: info@archeorm.arti.beniculturali.it

Thelème
January 21st, 2008, 06:16 PM
pare che la sopritendente sia tale arch. federica galloni... pare nominata da rutelli... se così fosse rimango sbigottito

Thelème
January 21st, 2008, 06:17 PM
Sarà questa? :? Faxate faxate...

Soprintendenza per i Beni Archeologici di Roma
Piazza S. Maria Nova, 53 - 00186 ROMA
tel. 06.6990110 - fax 06.6787689
Sito internet: http://www.archeorm.arti.beniculturali.it
Email: info@archeorm.arti.beniculturali.it

no quella è la sovrintendeza ai beni archeologici... quella che ci serve è la Soprintendenza per i Beni Architettonici e per il Paesaggio per il Comune di Roma
http://www.ambienterm.arti.beniculturali.it/

Pavlvs
January 21st, 2008, 08:55 PM
Tre giornate romane per Frank O. Gehry, l'immaginifico progettista del Guggenheim di Bilbao, della Walt Disney Hall di Los Angeles e della maxi "scultura-pesce" sospesa vicino al mare nel viale olimpico di Barcellona. Ha fatto sosta nella Capitale per prendere le misure creative di quella che sarà la sua idea progettuale in concorso per realizzare la "Città dei Bambini" (ma anche case di lusso, area verde e spazi commerciali) nell'area della ex Fiera di Roma sulla Cristoforo Colombo. Una gara a inviti promossa dalla società ex Fiera a cui hanno risposto un drappello di archi-star: oltre a Gehry, associato a Robert Stern, anche lui a Roma, ci si misureranno "firme" dell'architettura mondiale come Jean Nouvel, Massimiliano Fuksas, Peter Eisenman, lo studio Foster, l'atelier De Portzamparc.
Jeans slavati, sandali tipo Birkenstock, polo chiara a maniche lunghe e giacchetta blu, il settantottenne Gehry è stato arruolato dalla cordata di società edilizie che fa capo a Beni Stabili, Parsitalia del gruppo Parnasi e Hines, una delle dodici associazioni d'imprese che nelle scorse settimane hanno "manifestato interesse" a riqualificare i circa 78 ettari dell'ex quartiere fieristico ora soppiantato dalla maxi struttura firmata dallo studio Valle accanto alla Roma-Fiumicino.
Per Gehry mini tour romano di lavoro, dunque, ma anche di piacere. L'architetto di origini canadesi e padre del decostruttivismo ha trovato anche il tempo di andare a visitare le mostre del Palaexpò e si è fermato a cena nel ristorante del roof garden da dove, come usa lassù, anche lui si è goduto il panorama della città storica.

NDR: Ma vieni gheruccio beddu.
Voto Gehry a prescindere, non voglio manco vedere che ce propone.

direttorTonelli
January 21st, 2008, 10:31 PM
Tre giornate romane per Frank O. Gehry, l'immaginifico progettista del Guggenheim di Bilbao, della Walt Disney Hall di Los Angeles e della maxi "scultura-pesce" sospesa vicino al mare nel viale olimpico di Barcellona. Ha fatto sosta nella Capitale per prendere le misure creative di quella che sarà la sua idea progettuale in concorso per realizzare la "Città dei Bambini" (ma anche case di lusso, area verde e spazi commerciali) nell'area della ex Fiera di Roma sulla Cristoforo Colombo. Una gara a inviti promossa dalla società ex Fiera a cui hanno risposto un drappello di archi-star: oltre a Gehry, associato a Robert Stern, anche lui a Roma, ci si misureranno "firme" dell'architettura mondiale come Jean Nouvel, Massimiliano Fuksas, Peter Eisenman, lo studio Foster, l'atelier De Portzamparc.
Jeans slavati, sandali tipo Birkenstock, polo chiara a maniche lunghe e giacchetta blu, il settantottenne Gehry è stato arruolato dalla cordata di società edilizie che fa capo a Beni Stabili, Parsitalia del gruppo Parnasi e Hines, una delle dodici associazioni d'imprese che nelle scorse settimane hanno "manifestato interesse" a riqualificare i circa 78 ettari dell'ex quartiere fieristico ora soppiantato dalla maxi struttura firmata dallo studio Valle accanto alla Roma-Fiumicino.
Per Gehry mini tour romano di lavoro, dunque, ma anche di piacere. L'architetto di origini canadesi e padre del decostruttivismo ha trovato anche il tempo di andare a visitare le mostre del Palaexpò e si è fermato a cena nel ristorante del roof garden da dove, come usa lassù, anche lui si è goduto il panorama della città storica.

NDR: Ma vieni gheruccio beddu.
Voto Gehry a prescindere, non voglio manco vedere che ce propone.



Accipicchia cosa non fanno i palazzinari per legittimare la speculaçao !!! Hanno chiamato il top del top.

La mia opinione su Frank O' Gehry è completamente opposta. Credo che le sue realizzazioni eccessive e cafonazze sono perfette per rappresentare il boom di calcestruzzo spagnolo. Ben venga Jean Nouvel, autore di roba seria. Molto seria.

direttorTonelli
January 21st, 2008, 10:49 PM
a proposito della soprintendenza che blocca il tram, i cordoli e la corsia centrale a via nazionale... ma ce l'ha un nome e cognome questa soprintendenza? perchè mi verrebbe ti attaccarmi al telefono al signor soprintendente e dirgliene quattro...


Qualcuno gli chieda perché i cordoli possono stare a Corso Vittorio e non a Via Nazionale. Qualcuno gli chieda come si può assentire ad una colata di catrame e negare il permesso per dei fili elettrici o dei cordoli. Questa architetta (non avete un'idea del personaggio...) ci regala una via Nazionale sempre più piena di soste selvagge.

Rutelli è stato pure un buon ministro, non si capisce perché si sia così sputtanato, sia nella prima tornata (2006) sia in quella della fine 2007, con le nomine dei dirigenti. Una cosa letteralmente scandalosa.

La Galloni è stata colei che ha inventato e progettato gli ascensori del Vittoriano. Quelli hanno meno impatto dei cordoli?

IoMoi
January 21st, 2008, 11:06 PM
aeroporto intercontinentale Leonardo da Vinci,

TERMINAL C, arrivi :

http://img178.imageshack.us/img178/2717/immagine062pp0.jpg (http://imageshack.us)

??

cos'è? ti scandalizzi perchè hanno fatto delle riparazioni al marciapiede??

scusa ma non capisco proprio la tua foto :ohno:

nonSapreiCheDire
January 21st, 2008, 11:55 PM
La mia opinione su Frank O' Gehry è completamente opposta. Credo che le sue realizzazioni eccessive e cafonazze sono perfette per rappresentare il boom di calcestruzzo spagnolo. Ben venga Jean Nouvel, autore di roba seria. Molto seria.
no dai, ma qui abbiamo da progettare la citta' dei bambini :horse:, non "roba seria": anche secondo me l'uomo giusto e' gehry, c'ha margine per inserirci un bel po' di fantasia, anche fino al limite dell'eccesso

stag
January 21st, 2008, 11:59 PM
Non è detto che sia un male la proliferazione di quartieri, se vengono fatti bene. Una delle cose di cui ci si lamenta da anni è il diritto alla casa, poi ci si lamenta anche se si fanno nuovi quartieri. Ricordo che ci sono aree del mondo dove non c'è il diabolico cemento e la gente vive malissimo e si ammala in capanne di fango, tutti i nemici del cemento dovrebbero fare un giro in quelle aree per vedere come le persone muoiono dove non c'è cemento.


costruire case a 30 km dal centro e venderle a 4000 € al mq , "regalare" milioni metri cubi senza nessun vantaggio x la città e considerarlo un qualcosa di positivo è il delitto perfetto.
chissa se un giorno riusciremo a "vendere" cubature in cambio di investimenti e infrastrutture.

stag
January 22nd, 2008, 12:03 AM
Qualcuno gli chieda perché i cordoli possono stare a Corso Vittorio e non a Via Nazionale. Qualcuno gli chieda come si può assentire ad una colata di catrame e negare il permesso per dei fili elettrici o dei cordoli. Questa architetta (non avete un'idea del personaggio...) ci regala una via Nazionale sempre più piena di soste selvagge.



chiediamogli anche xche si al parcheggio del pincio o alle stazioni della metropolitana, non vorrei fosse il gioco delle tre carte.

direttorTonelli
January 22nd, 2008, 12:54 AM
no dai, ma qui abbiamo da progettare la citta' dei bambini :horse:, non "roba seria": anche secondo me l'uomo giusto e' gehry, c'ha margine per inserirci un bel po' di fantasia, anche fino al limite dell'eccesso

Ma c'ha ottantanni! Bilbao era quindici anni fa nhe!!!

direttorTonelli
January 22nd, 2008, 12:55 AM
chiediamogli anche xche si al parcheggio del pincio o alle stazioni della metropolitana, non vorrei fosse il gioco delle tre carte.

Non è la stessa persona. Di questioni sotto il livello del suolo si occupa Bottini (per fortuna), di questioni sopra il livello, invece, la Galloni.

Shezan
January 22nd, 2008, 02:22 AM
??

cos'è? ti scandalizzi perchè hanno fatto delle riparazioni al marciapiede??

scusa ma non capisco proprio la tua foto :ohno:

io vedo oltre le riparazioni

thalido
January 22nd, 2008, 02:27 AM
io vedo oltre le riparazioni

...il "porter point"?

Pavlvs
January 22nd, 2008, 09:09 AM
Il no al passaggio del tram su via Nazionale è ingiustificato.
E un po' grottesco.

man101
January 22nd, 2008, 10:09 AM
hmm..i lavori a via nazionale nn dovevano iniziare subito dopo la pausa natalizia?

RealVooDoo
January 22nd, 2008, 10:56 AM
^^
Veramente dovevano essere effettuati lo scorso agosto :ohno:

direttorTonelli
January 22nd, 2008, 11:06 AM
http://bp3.blogger.com/_k4-BP9F_tpg/R5WvMaZjZjI/AAAAAAAABaI/ad_YGOKlQZw/s1600/ztl.JPG

Proposta di Degrado Esquilino per una ztl ampliata ai Rioni sud-est del I Municipio. Qui il testo: http://www.degradoesquilino.com/2008/01/ze-ta-ti-el-le-senza-se-e-senza-ma.html

aisthesis
January 22nd, 2008, 11:17 AM
Il Terminal C è l'unico pezzo rimasto dell'aerostazione di 50 anni fa. Andrebbe demolito, nell'attesa si potrebbe fare un revamping, così sembra la periferia di Nairobi, con tutto il rispetto per Nairobi. Come sempre però, se non vogliamo essere parziali, sottolineo che FCO non è certo l'aeroporto messo peggio, che quello è un pezzo, e che STA diventando (T5), marginale. Per il resto dopo 5 anni di nulla, spero che ADR voglia recuperare il nucleo iniziare dell'infrastruttura che le è stata affidata.

Conferenza dei servizi per metro D? Interessante.

Ragazzi urgono immagini del MACRO. Ci stanno inaugurando un mezzo MAXXI sotto il naso. Quanto mancano? Sei mesi?

direttorTonelli
January 22nd, 2008, 11:45 AM
Il Terminal C è l'unico pezzo rimasto dell'aerostazione di 50 anni fa. Andrebbe demolito, nell'attesa si potrebbe fare un revamping, così sembra la periferia di Nairobi, con tutto il rispetto per Nairobi. Come sempre però, se non vogliamo essere parziali, sottolineo che FCO non è certo l'aeroporto messo peggio, che quello è un pezzo, e che STA diventando (T5), marginale. Per il resto dopo 5 anni di nulla, spero che ADR voglia recuperare il nucleo iniziare dell'infrastruttura che le è stata affidata.

Conferenza dei servizi per metro D? Interessante.

Ragazzi urgono immagini del MACRO. Ci stanno inaugurando un mezzo MAXXI sotto il naso. Quanto mancano? Sei mesi?


Inaugura per la Notte Bianca.

Ad ogni modo spero in primavera (marzo?) di riuscire a far fare ad Exibart.tv un servizio in anteprima su Macro e Maxxi come facemmo per il Palaexpo. Ci stiamo lavorando...

Shezan
January 22nd, 2008, 02:46 PM
Il Terminal C è l'unico pezzo rimasto dell'aerostazione di 50 anni fa. Andrebbe demolito, nell'attesa si potrebbe fare un revamping, così sembra la periferia di Nairobi, con tutto il rispetto per Nairobi. Come sempre però, se non vogliamo essere parziali, sottolineo che FCO non è certo l'aeroporto messo peggio, che quello è un pezzo, e che STA diventando (T5), marginale. Per il resto dopo 5 anni di nulla, spero che ADR voglia recuperare il nucleo iniziare dell'infrastruttura che le è stata affidata.

Conferenza dei servizi per metro D? Interessante.

Ragazzi urgono immagini del MACRO. Ci stanno inaugurando un mezzo MAXXI sotto il naso. Quanto mancano? Sei mesi?

sono daccordissimo, infatti il mio focus è stato esclusivamente sul terminal C.

gli altri mi piacciono, soprattutto gli interni e la luminosità del terminal A e del satellite C.

per me andrebbe davvero demolito, poichè se vi fidate, quelle foto non sono nulla se paragonate a quelle che potrebbero nascere nell' area arrivi...

:cheers:

Pavlvs
January 22nd, 2008, 06:19 PM
Hanno distrutto la bolla del grande fratello.

Finalmente una buona notizia.

Se davano anche due tortorate ai partecipanti, e perchè no ai conduttori, oggi stappavo una bottiglia di quello buono!!! :naughty:

Io teorizzo da sempre il vandalismo migliorativo.

Vandalizzare tutto ciò che deturpa Roma.

Metti il camioncino colla pubblicità trai cojoni?
Ti spacco il finestrino, poi ti buco la gomma, infine ti brucio il camioncino.

E vediamo se le aziende che prosperano piazzando pubblicità mobile per ogni dove, scassando le palle ai romani ed ai turisti, prospereranno a lungo.

DISTRUGGERE TUTTO CIO' CHE DISTRUGGE ROMA.

Dotty87
January 22nd, 2008, 06:56 PM
Hanno distrutto la bolla del grande fratello.

Finalmente una buona notizia.

:lol::lol::lol:

La buona notizia sarà quando bombarderanno la casa..

Pincio
January 22nd, 2008, 07:07 PM
Hanno distrutto la bolla del grande fratello.

Finalmente una buona notizia.

Se davano anche due tortorate ai partecipanti, e perchè no ai conduttori, oggi stappavo una bottiglia di quello buono!!! :naughty:

Io teorizzo da sempre il vandalismo migliorativo.

Vandalizzare tutto ciò che deturpa Roma.

Metti il camioncino colla pubblicità trai cojoni?
Ti spacco il finestrino, poi ti buco la gomma, infine ti brucio il camioncino.

E vediamo se le aziende che prosperano piazzando pubblicità mobile per ogni dove, scassando le palle ai romani ed ai turisti, prospereranno a lungo.

DISTRUGGERE TUTTO CIO' CHE DISTRUGGE ROMA.

Quando ti candidi? :D

TohrAlkimista
January 22nd, 2008, 08:13 PM
Ma chi son stati, non ho capito bene...dei barboni?

Dotty87
January 22nd, 2008, 08:53 PM
Ma chi son stati, non ho capito bene...dei barboni?

:lol: ma no
Sono stati quelli di forza nuova

Roma-Fiumicino
January 22nd, 2008, 10:58 PM
Decolla il Roma Business District

Decolla il Roma Business District, il primo distretto congressuale in Italia, per diventare il polo d’eccellenza dell’offerta congressuale del paese. Nella prima assemblea pubblica il presidente di Eur Spa Paolo Cuccia ha detto oggi che «il Roma Business District, con 40 aziende associate e altre 40 in arrivo, costituisce un modello di sistema d’offerta per il turismo congressuale e quello d’affari, con location e servizi ad hoc. A cominciare dal nuovo centro congressi - la Nuvola di Fuksas - che porterà da 22mila a circa 32mila posti la disponibilità per congressi e convention di grande portata».
Per l’amministratore delegato di Eur Spa, Mauro Miccio, il Roma Business District è la risposta operativa più impegnativa per la capitale e per tutto il paese, con la quale si cercherà di far risalire Roma ai primissimi posti nel rating internazionale delle sedi congressuali, dove ora è solo ventunesima. «Dovremo anche riequilibrare la bilancia del turismo congressuale che oggi registra 3,3 milioni di congressisti nel nostro paese con entrate per 416 milioni di euro - ha detto Miccio - contro i 4,1 milioni che vanno all’estero, con spese per 569 milioni di euro».
E a proposito di numeri, Miccio ha ufficializzato un dato preventivo: a regime il RBD genererà un volmre d'affari di circa 55 milionidi euro l'anno, e un iindotto di circa 190 milioni di euro.
Nel corso dell'assemblea è stato anche illustrato il piano di gestione del Roma Business District, che funzionerà con due poli operativi: da un lato le strutture congressuali vecchie e nuove, aziende alberghiere e di servizi con certificazione di qualità, e dall’altra un nascente Convention Bureau al quale delegare la gestione delle candidature di Roma nei mercati esteri.
“Sarà un modello di distretto – ha spiegato Massimo Fabio, presidente Italcongressi – dove dopo 30 anni le imprese investiranno su un’offerta congressuale di alto livello. In una fase in cui l’economia internazionale affronta i nuovi rischi di recessione, la sfida sarà ancora più impegnativa. Proprio per questo fare sistema, stare insieme con tutte le realtà imprenditoriali impegnate nell’ospitalità, nella ristorazione, nei trasporti e nelle infrastrutture, sarà l’unico modo per vincere questa sfida e riportare Roma e l’Italia nelle posizioni alte del turismo congressuale».
Il piano d’azione del Roma Business District ha già un punto di partenza operativo fra tre anni, quando sarà ultimata la Nuvola di Fuksas - il nuovo centro congressuale dell'Eur, con 9.500 posti - e per quella data ci si dovrà impegnare ad accogliere i primi grandi congressi internazionali.

direttorTonelli
January 23rd, 2008, 02:30 AM
Hanno distrutto la bolla del grande fratello.

Finalmente una buona notizia.

Se davano anche due tortorate ai partecipanti, e perchè no ai conduttori, oggi stappavo una bottiglia di quello buono!!! :naughty:

Io teorizzo da sempre il vandalismo migliorativo.

Vandalizzare tutto ciò che deturpa Roma.

Metti il camioncino colla pubblicità trai cojoni?
Ti spacco il finestrino, poi ti buco la gomma, infine ti brucio il camioncino.

E vediamo se le aziende che prosperano piazzando pubblicità mobile per ogni dove, scassando le palle ai romani ed ai turisti, prospereranno a lungo.

DISTRUGGERE TUTTO CIO' CHE DISTRUGGE ROMA.

Quoto il post e nei limiti delle mie capacità, energie e velocità di fuga cerco sempre di applicare la regola. Propongo organizzare gruppo terroristico con tanto di logo, comunicati, linguaggio e quant'altro. Non scherzo, signori!

Pavlvs
January 23rd, 2008, 12:05 PM
^^
:)

Quoterei pure, ma oramai i gruppi terroristici sono superati, basta far circolare le idee su internet.
Ognuno è il gruppo di se stesso.

Ad esempio come non condividire l'azione educatrice di colui che, chiave alla mano, graffia la portiera del Suv parcheggiato davanti allo scivolo del marciapiedi per le persone invalide e le carrozzine?

Come non quotare l'atto di chi, vedendo l'attacchino abusivo, aspetta che se ne vadano e poi strappa tutto?


Pasquino è risorto e lotta insieme a noi!!

Pincio
January 23rd, 2008, 12:16 PM
Come non quotare l'atto di chi, vedendo l'attacchino abusivo, aspetta che se ne vadano e poi strappa tutto?

Questo andrebbe fatto e io, quando capita, lo faccio.
Perchè non apriamo una sezione in cui immortalare tutti i nostri "blitz"? :D
Niente auto rigate o vetri rotti, meglio un bel foglio con su scritto "SEI UN COGLIONE".

Simone_pro
January 23rd, 2008, 12:28 PM
Tempo fa ipotizzavo la realizzazione di adesivi bianchi, rettangolari, con scritto a caratteri neri "Attenzione: io parcheggio come un coglione!" da applicare sui cofani dei meno "educati". Ovviamente la scelta della colla dell'adesivo dovrebbe essere opportuna... di quelle che portano via la vernice se provi a rimuoverla...

Pincio
January 23rd, 2008, 12:36 PM
Io invece pensavo a una sorta di "Guerrilla Gardening" del decoro urbano.

Pavlvs
January 23rd, 2008, 12:36 PM
Molti lo fanno già in maniera incruenta, sollevano il tergicristalli.

L'adesivo di Simone è un'idea brillante :naughty:

I guerriglieri del decoro urbano suona proprio bene :naughty:

Ma anche un bel nome ghetto style non andrebbe male, tipo i Decoro Maphia!! :lol:

O gli C 2A - gli ci'tua!!

Pincio
January 23rd, 2008, 12:45 PM
Chiunque sia stato ha praticamente occupato tutto il marciapiede.
Voi che je fareste?

http://i27.************/x3yfcp.jpg

SCWTC4
January 23rd, 2008, 01:42 PM
tanto male

Pavlvs
January 23rd, 2008, 05:54 PM
OLIMPIADI PECHINO, ATAC "RIDISEGNA" TPL CAPITALE CINESE

Nell'ambito della cooperazione avviata con la visita del sindaco Walter Veltroni a Pechino, si è conclusa la visita a Roma della delegazione di dodici tecnici cinesi della BPT (Beijing Public Transport), l'azienda di trasporto pubblico di Pechino, in Italia per partecipare alla prima parte di un corso di formazione sul programma IBOCS (Intelligent Bus Operation and Control System).
Lo comunica Atac. Il programma mira alla riduzione delle emissioni inquinanti dei mezzi pubblici e alla fluidificazione delle linee di bus in occasione delle Olimpiadi del 2008.
Atac Spa è partner del progetto e ha organizzato il corso di formazione, anche in virtù della vasta esperienza maturata negli ultimi anni nella gestione dei grandi eventi.

Cioè...
a Pechino hanno chiesto una consulenza all'Atac?
Perchè? L'Atac avrebbe competenze in tema di trasporti?
Ma l'hanno visto bene il servizio di trasporti romani 'sti cinesi?

Ho proprio l'impressione che 'sto giro i cinesi abbiano preso una canton.....ata.

pippopotam0
January 23rd, 2008, 06:05 PM
Tempo fa ipotizzavo la realizzazione di adesivi bianchi, rettangolari, con scritto a caratteri neri "Attenzione: io parcheggio come un coglione!" da applicare sui cofani dei meno "educati". Ovviamente la scelta della colla dell'adesivo dovrebbe essere opportuna... di quelle che portano via la vernice se provi a rimuoverla...

Propongo: colla epossidica bicomponente in pratico dispenser a doppia siringa da utilizzare in accoppiata con un'ottima carta satinata da 200 g/mq.

:lol:

Pavlvs
January 23rd, 2008, 06:28 PM
Ceduta alla Sapienza la cittadella universitaria, ma non il Policlinico
E’ sarà difficile che l’ospedale venga ceduto in futuro

- 22/01/2008


La Città universitaria sì, ma il policlinico Umberto primo no.
Elisabetta Spitz, direttore dell’Agenzia del demanio e Renato Guarini, rettore della Sapienza, hanno firmato i documenti necessari per trasferire all’ateneo la proprietà di alcuni immobili della Città universitaria.

Con la firma dell’accordo passa così nella piena disponibilità dell’Università circa l’80 per cento della città universitaria con un valore patrimoniale che ammonta a circa 700 milioni di euro.
La cessione del rimanente 20 per cento del territorio universitario dovrebbe avvenire entro febbraio con la completa cessione di altri edifici che ospitano attività didattiche e di ricerca, i locali riservati all’ufficio postale e a un’agenzia bancaria, locali destinati a servizi per studenti e personale universitario.
Tutto questo è stato possibile grazie alla “Convenzione per l’assetto edilizio della Regia Università di Roma” che risale al 1932 e che sanciva il trasferimento all’Università “La Sapienza” della cittadella degli studi.

Non è stata ancora definita la cessione di tanti altri edifici universitari che però non ricadono nel perimetro della cittadella. E’ il caso del policlinico Umberto primo che ospita la prima facoltà di medicina e chirurgia ma che per la convenzione per il demanio non è da considerarsi “città universitaria”.

Al Demanio sono comunque certi che il passaggio dell’Umberto prima alla Sapienza è piuttosto difficile. «Il policlinico non è compreso nella città universitaria, non ci sono norme che prevedono la cessione immobiliare e anche l’ipotesi del ministro Mussi non è stata più discussa», fanno sapere.
Nessun commento ufficiale nemmeno dall’ateneo anche se «avere la proprietà degli immobili dell’Umberto primo permetterebbe interventi di ristrutturazioni più semplici."

Quindi, se ho capito bene....
la città universitaria è del demanio, ed è stata ceduta all'Università dando applicazione ad una convenzione del..................... 1932 !!

ME COJONI!!!

direttorTonelli
January 23rd, 2008, 08:55 PM
Propongo: colla epossidica bicomponente in pratico dispenser a doppia siringa da utilizzare in accoppiata con un'ottima carta satinata da 200 g/mq.

:lol:

Ma è meraviglioso. Ma facciamolo!!!

stag
January 23rd, 2008, 10:22 PM
ieri si è svolta una conferanza stampa indetta da italia nosta dal titolo "fermiamo il sacco urbanistico di roma" una critica alle politiche urbanistiche del campidoglio, tutte cose che più o meno qui sono state evidenziate a partire dallo stretto legame dei costruttori con questa amministrazione.

mappa con i contenziosi aperti e mancato rispetto delle norme urbanistiche

http://maps.google.com/maps/ms?ie=UTF8&hl=it&om=1&msa=0&msid=114658438332113650912.00043fb7ab14a33e4bd30&ll=41.892566,12.499008&spn=0.258636,0.633774&z=11



video di presentazione del libro bianco sulla città di roma

http://romadellevittoriechenonva.blogspot.com/2008/01/conferenza-stampafermiamo-il-sacco.html



libro bianco sulla città di roma

http://www.piazzablog.it/modules.php?name=Page&file=indicepagine




qui è possibile ascoltare o scaricare l'audio della conferenza


http://www.radioradicale.it/scheda/245299/fermiamo-il-sacco-urbanistico-di-roma

direttorTonelli
January 23rd, 2008, 11:26 PM
ieri si è svolta una conferanza stampa indetta da italia nosta dal titolo "fermiamo il sacco urbanistico di roma" una critica alle politiche urbanistiche del campidoglio, tutte cose che più o meno qui sono state evidenziate a partire dallo stretto legame dei costruttori con questa amministrazione.

mappa con i contenziosi aperti e mancato rispetto delle norme urbanistiche

http://maps.google.com/maps/ms?ie=UTF8&hl=it&om=1&msa=0&msid=114658438332113650912.00043fb7ab14a33e4bd30&ll=41.892566,12.499008&spn=0.258636,0.633774&z=11



video di presentazione del libro bianco sulla città di roma

http://romadellevittoriechenonva.blogspot.com/2008/01/conferenza-stampafermiamo-il-sacco.html



libro bianco sulla città di roma

http://www.piazzablog.it/modules.php?name=Page&file=indicepagine




qui è possibile ascoltare o scaricare l'audio della conferenza


http://www.radioradicale.it/scheda/245299/fermiamo-il-sacco-urbanistico-di-roma


Retrogradi sfigatissimi e senza cultura ne senso della storia di ieri, di oggi e di domani. Iniziativa in tipico stile Grillo\ItaliaNostra (anzi Vostra!).
Peccato che PiazzaBlog si presti a queste manfrine di serie zeta.

direttorTonelli
January 24th, 2008, 02:11 AM
http://lh6.google.com/m.tonelli/R5fkkw7zhjI/AAAAAAAABbY/LuQKunFW3IA/23012008720.jpg?imgmax=512

http://lh3.google.com/m.tonelli/R5fkmA7zhkI/AAAAAAAABbg/kBYOpitcd58/23012008721.jpg?imgmax=512

http://lh3.google.com/m.tonelli/R5fknA7zhlI/AAAAAAAABbo/BUSw5c7eZkM/23012008722.jpg?imgmax=512

http://lh6.google.com/m.tonelli/R5fknw7zhmI/AAAAAAAABbw/O7Xex_V7N7E/23012008723.jpg?imgmax=512

http://lh6.google.com/m.tonelli/R5fkow7zhnI/AAAAAAAABb4/BGKbokSVaik/23012008724.jpg?imgmax=512

http://lh5.google.com/m.tonelli/R5fkpg7zhoI/AAAAAAAABcA/qxN8gfcVfOs/23012008725.jpg?imgmax=512

Transfert
January 24th, 2008, 09:40 AM
Tempo fa ipotizzavo la realizzazione di adesivi bianchi, rettangolari, con scritto a caratteri neri "Attenzione: io parcheggio come un coglione!" da applicare sui cofani dei meno "educati". Ovviamente la scelta della colla dell'adesivo dovrebbe essere opportuna... di quelle che portano via la vernice se provi a rimuoverla...

io proporrei uno stencil con bomboletta spray, tipo alcuni graffiti che si vedono sui muri

pippopotam0
January 24th, 2008, 11:42 AM
Ma è meraviglioso. Ma facciamolo!!!

la colla già ce l'ho, la carta pure... Bisogna solo decidere il logo e lo slogan da mettere sul foglio da incollare :lol:

Pincio
January 24th, 2008, 12:51 PM
Louis Vuitton aprirà la sua quinta maison (dopo Londra, Parigi, New York e Tokio) a Roma, in Piazza San Lorenzo in Lucina.
A Largo Goldoni accanto al Palazzo Fendi ci sarà anche un Palazzo Benetton con interni disegnati da Fuksas.
Zara sbarcherà al palazzo della Rinascente, la Rinascente andrà in Via due Macelli.
Chanel e Bulgari cercano altri spazi.

fraanZ
January 24th, 2008, 02:23 PM
Lungomare di ostia MUNICIPIO XIII: NO AL POLO SUL LUNGOMARE DI OSTIA SENZA LE MODIFICHE RICHIESTE


E’ perentorio e senza equivoci la posizione assunta dal Municipio Roma XIII sul progetto capitolino per la realizzazione sull’area pubblica del lungomare Duilio di Ostia di un Polo del nuoto per i Mondiali Roma 2009. Una memoria approvata all’unanimità dalla Giunta municipale guidata dal presidente Poalo Orneli, infatti, esprime parere contrario alla realizzazione del Polo Natatorio se il progetto in esame non dovesse accogliere le richieste di modifica che vanno nella direzione della salvaguardia ambientale e dello sviluppo urbano del territorio “considerate il minimo indispensabile per la sostenibilità dello stesso”.

http://www.romanotizie.it/spip.php?article6866

(fonte: RomaNotizie)

direttorTonelli
January 24th, 2008, 03:23 PM
Lungomare di ostia MUNICIPIO XIII: NO AL POLO SUL LUNGOMARE DI OSTIA SENZA LE MODIFICHE RICHIESTE


E’ perentorio e senza equivoci la posizione assunta dal Municipio Roma XIII sul progetto capitolino per la realizzazione sull’area pubblica del lungomare Duilio di Ostia di un Polo del nuoto per i Mondiali Roma 2009. Una memoria approvata all’unanimità dalla Giunta municipale guidata dal presidente Poalo Orneli, infatti, esprime parere contrario alla realizzazione del Polo Natatorio se il progetto in esame non dovesse accogliere le richieste di modifica che vanno nella direzione della salvaguardia ambientale e dello sviluppo urbano del territorio “considerate il minimo indispensabile per la sostenibilità dello stesso”.

http://www.romanotizie.it/spip.php?article6866

(fonte: RomaNotizie)


AHAHAHAHAHA i mondiali ci sono tra un anno e, oltre a non essere partito manco un cantiere, si blatera ancora del dove e del come. E' veramente una cosa extraterrestre.

Paxromana
January 24th, 2008, 03:30 PM
Louis Vuitton aprirà la sua quinta maison (dopo Londra, Parigi, New York e Tokio) a Roma, in Piazza San Lorenzo in Lucina.
A Largo Goldoni accanto al Palazzo Fendi ci sarà anche un Palazzo Benetton con interni disegnati da Fuksas.
Zara sbarcherà al palazzo della Rinascente, la Rinascente andrà in Via due Macelli.
Chanel e Bulgari cercano altri spazi.

Quanto mi piacciono questo tipo di notizie e cioè il risiko delle griffe in centro!!!

Pincio
January 24th, 2008, 03:39 PM
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=573775

^^
:cheers:

tatenokai
January 24th, 2008, 03:46 PM
Louis Vuitton aprirà la sua quinta maison (dopo Londra, Parigi, New York e Tokio) a Roma, in Piazza San Lorenzo in Lucina.
A Largo Goldoni accanto al Palazzo Fendi ci sarà anche un Palazzo Benetton con interni disegnati da Fuksas.
Zara sbarcherà al palazzo della Rinascente, la Rinascente andrà in Via due Macelli.
Chanel e Bulgari cercano altri spazi.

Beh, non mi pare che siano tutti fessi a venire a Roma. C'è sempre la mosca dispettosa in giro, vabbè, tanto c'è anche chi gli dà ragione, dunque, magari ho torto io.

« Possis nihil Urbe Roma
visere maius » (IT)
« Possa tu mai vedere nulla più grande della città di Roma »
(Orazio, Carmen saeculare, 11-12)

tatenokai
January 24th, 2008, 03:53 PM
L'ho voluto mettere come firma, tanto per chiarire il concetto. :lol::lol::lol:

tatenokai
January 24th, 2008, 04:05 PM
Ottimo, ma è un po' troppo tempo che non parla della cosa più importante, le Olimpiadi! Queste insieme all'Expo a Milano e magari la Coppa America in Sardegna o Sicilia o Campania potrebbero dare quello slancio che fece, per esempio, la differenza per la Spagna.


Giro: Veltroni, forse a Roma nel 2009
Sindaco punta a rafforzare legame sport- turismo in capitale
(ANSA) - ROMA, 24 GEN - 'Stiamo lavorando per portare il Giro d'Italia a Roma: forse ci riusciremo nel 2009''. Lo ha annunciato il sindaco di Roma Walter Veltroni. A proposito delle manifestazioni sportive che hanno una funzione catalizzatrice sul turismo, il sindaco - in una conferenza stampa sull'offerta turistica della capitale - ha citato i Mondiali di nuoto nel 2009, i Mondiali di pallavolo nel 2010 e poi ha annunciato appunto l'intenzione di far fare tappa al Giro d'Italia nella capitale.

Pincio
January 24th, 2008, 05:06 PM
Boom di turisti a Roma: nel 2007 oltre 26 milioni di presenze

La città eterna si conferma una delle capitali mondiali del turismo. Potrebbero sintetizzarsi così i dati resi noti stamane, dal sindaco di Roma Walter Veltroni, relativi al turismo nella Capitale d’Italia che in questo 2007 ha segnato un incremento del 10,8% arrivando a superare 26 milioni di presenze.

Nonostante le polemiche sulla sicurezza o il degrado, i tanti gufi ed i non pochi catastrofisti di professione, dunque, Roma continua a piacere ai turisti. E molto. Tra i più affezionati si registrano come al solito i giapponesi e gli americani (seppur non siamo ai livelli degli anni passati a causa della debolezza del dollaro). Tanti anche i russi, i cinesi, gli europei in generale e naturalmente gli italiani.

Impressionanti, poi, altre due cifre. La prima: le presenze all’interno delle strutture alberghiere romane, dal 2003 al 2007, sono aumentate del 40%. La seconda: l’occupazione in città è cresciuta di circa 45.000 unità grazie al boom turistico. Di queste molti occupati si registrano nel settore alberghiero (15.000 c.a.), della ristorazione(23.500 c.a.) e delle agenzie di viaggio (7500 c.a.). Tradotto vuol dire più lavoro e molti soldi all’erario…

sorasi
January 24th, 2008, 06:10 PM
Ho letto sul sito della federugby che in occasione del 6 Nazioni il Flaminio avrà delle curve "maggiorate" per aumentarne la capienza. Qualcuno sa di cosa si tratta? Mi pare di capire che saranno strutture mobili in attesa dell'ampliamento definitivo della capienza dello stadio. Avete notizie (o magari foto) in merito ai lavori in corso?

Thelème
January 24th, 2008, 06:54 PM
le ho viste proprio oggi... immagina delle tribune fatte coi ponteggi di ferro :)

Shezan
January 25th, 2008, 02:28 AM
È stato sottoscritto ieri il protocollo d'intesa tra il ministero delle Infrastrutture, l'Anas, la Regione Lazio e i comuni di Roma e Fiumicino per la realizzazione del nuovo collegamento viario tra il quartiere «Parco Leonardo» e la viabilità accessoria all'Autostrada Roma-Aeroporto di Fiumicino, con direzione Roma Centro, attualmente in corso di completamento.

«La nuova opera, lunga complessivamente circa 1,5 km - si legge in un comunicato Anas - risponde all'esigenza di realizzare un veloce collegamento per il traffico proveniente dal comune di Fiumicino e dall'area residenziale e commerciale di Parco Leonardo in direzione del Grande Raccordo Anulare e del centro di Roma, senza incidere sul traffico da e per l'aeroporto Leonardo da Vinci».
«Con l'accordo di oggi - ha dichiarato il Ministro delle Infrastrutture, Antonio Di Pietro - dimostriamo ancora una volta la nostra attenzione alle problematiche dell'area romana e il nostro impegno per potenziare e sviluppare la viabilità di accesso alla Capitale».
«Grazie a questo accordo - ha sottolineato il presidente Pietro Ciucci - l'Anas mette a disposizione degli Enti locali il proprio know how e, quale soggetto attuatore, avrà il compito sia di redigere la progettazione esecutiva, sia di seguire tutti gli aspetti relativi all'approvazione urbanistica ed ambientale del nuovo progetto di collegamento, le cui procedure sono state, comunque, già avviate. Dopo questa fase propedeutica, l'Anas si occuperà anche dell'esecuzione vera e propria delle opere a conferma di un'esperienza oramai consolidata e con l'obiettivo di ottimizzare i tempi di realizzazione».
Il progetto definitivo redatto dall'Anas prevede un nuovo collegamento che si dirama (mediante una rotatoria ad ampio raggio) da Via della Corona Boreale, nel territorio del Comune di Fiumicino, e si snoda lungo le aree strettamente adiacenti all'attuale tracciato dell'Autostrada Roma-Fiumicino. Esso consentirà il collegamento diretto con la viabilità complanare, funzionale all'accessibilità del nuovo polo della «Fiera di Roma» in direzione del centro della Capitale (attualmente in avanzata fase di ultimazione), all'altezza della rotatoria prevista per la connessione con la via Sabbatino-Piana del Sole e la stazione Ferroviaria di Fiera di Roma, nel Comune di Roma.
Il costo complessivo dell'intervento ammonta a 3 circa milioni di euro, interamente finanziati dalla Regione Lazio e i lavori, una volta ottenuti tutti i pareri necessari all'approvazione delle opere, comportano una durata di circa 6 mesi, con inizio lavori fissato per il 1 luglio e la conclusione prevista entro dicembre 2008.
Siddisfatto il consigliere del Pd Giovanni Carapella, presidente della Commissione Lavori pubblici della Pisana. «Il protocollo d'intesa rappresenta un successo dell'iniziativa del centrosinistra al governo della Regione Lazio». R. C.

23/01/2008

IlTempo.it

sorasi
January 25th, 2008, 10:28 AM
le ho viste proprio oggi... immagina delle tribune fatte coi ponteggi di ferro :)

Grazie, avevo intuito qualcosa del genere, molto brutte... Certo che in Italia la provvisorietà la fa da padrona.

Simone_pro
January 25th, 2008, 10:50 AM
...fino al morto. POI si fan le cose per bene e pure veloci.

Pincio
January 25th, 2008, 02:28 PM
Attenzione attenzione!
Notizia che non può passare sotto silenzio!


http://img176.imageshack.us/img176/625/senzanometruecolor03pk0.jpg


Sapete chi è Gennaro Farina?

Simone_pro
January 25th, 2008, 02:56 PM
...lo so sì, lo so.
Salutatemelo tanto caramente...

Pincio
January 25th, 2008, 02:59 PM
E' l'autore di questo capolavoro:

http://farm3.static.flickr.com/2392/2202807183_6890696fec_o.jpg

alex81
January 25th, 2008, 05:22 PM
^^^^

E' triste che queste situazioni non mi stupiscano più

sorasi
January 26th, 2008, 08:44 AM
Ancora su discorso Stadio Flaminio, il resoconto dei lavori:

Mancano pochi giorni al "Sei Nazioni" di rugby e lo stadio Flaminio si prepara ad accogliere le partite azzurre: primo e cruciale appuntamento, Italia-Inghilterra il 10 febbraio. I lavori procedono a tempo di record, mirati sull'evento immediato ma anche su una nuova destinazione stabile dell'impianto, all'insegna della palla ovale. Il punto sullo stadio è stato fatto in Campidoglio.

Come concordato ad inizio 2007 tra Comune e Federazione Italiana Rugby, il secondo stadio della capitale – gioiello dell'architettura moderna, progettato da Pierluigi Nervi per le Olimpiadi del '60 – sarà la 'casa' romana di questo sport, sempre più popolare grazie proprio alle imprese della nazionale.

L'intervento punta ad adeguare le strutture agli standard tecnici internazionali, nel rispetto delle forme originali dello stadio. I lavori in corso prevedono un investimento complessivo di circa dieci milioni di euro nel biennio 2007-2008.

Prima fase (3,5 milioni di euro): ristrutturazione della tribuna coperta e dell'area sottostante, nuove scale esterne per il pubblico, nuovi servizi (accoglienza, ristorazione…). Lavori, sottolinea il Campidoglio, eseguiti con grande celerità in vista del "Sei Nazioni" 2008: dieci mesi per stendere il progetto da parte di Coni Servizi, chiudere la gara d'appalto e realizzare le opere.

Ecco, in particolare, la prima tranche dei lavori, eseguita in funzione del torneo: migliorato e adeguato dal punto di vista sismico il piano interrato; realizzati posti per spettatori disabili in curva nord; potenziati i servizi igienici per il pubblico; ristrutturati gli spogliatoi e i servizi annessi; realizzata una nuova uscita dagli spogliatoi verso il campo; allestita una nuova sala stampa e area media. A questi interventi, condotti dal Comune, si aggiungono 6.000 posti temporanei in più (per il periodo del torneo) allestiti dalla Federazione Italiana Rugby: 5.000 sulle curve e un migliaio sul parterre della tribuna coperta.

Nel frattempo, il Consiglio Comunale ha approvato il progetto dell'area ospiti, per un investimento di circa 700 mila euro. A seguire, il progetto prevede il rifacimento dei tabelloni elettronici e l'adeguamento di tutti gli impianti sportivi dello stadio: palestre (ginnastica, pugilato, scherma, lotta) e la piscina.

Data la nuova destinazione principale dello stadio, Comune e Coni hanno convenuto di affidarne la gestione direttamente alla Federazione Italiana Rugby. Non cambierà nulla, comunque, per le società che oggi usano gli impianti: rimarranno al Flaminio la Federazione Italiana Nuoto, la Federazione Regionale Pugilato, l'Accademia Romana di Scherma, il Centro Ginnastica Flaminio, il Gruppo Sportivo Fiamme Oro, l'Unione Romana Capitolina e la Cisco Calcio Roma. La S.S. Lazio vi avrà una sede legale. Anche la delibera sulla nuova gestione è già stata approvata dal Consiglio Comunale.

Fonte: Comune di Roma

Federicoft
January 26th, 2008, 04:10 PM
I turisti che visitano Roma sono sempre colpiti dal suo intollerabile degrado...

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=17975359#post17975359

Pavlvs
January 26th, 2008, 09:01 PM
Dopo Pianura, Malagrotta. L´emergenza rifiuti si sta spostando come un´onda nera da Napoli a Roma. E la discarica alle porte di Roma, la più grande d´Europa - 240 ettari pieni di immondizia che arriva dalla Capitale ma anche da Fiumicino, Ciampino e dalla Città del Vaticano, e che appesta l´aria e avvelena la terra - è diventata la "maglia nera" del Belpaese. Lo sostiene il "Rapporto Italia" dell´Eurispes i cui dati - in cui sono stati fatti confluire anche quelli del progetto "RomaperKyoto" sull´aumento di emissioni di Co2 (più 17,8% in 12 anni) - sono stati pubblicati nel giorno in cui il consiglio dei ministri ha deciso una proroga tecnica del commissariamento per i rifiuti nel Lazio. E in cui il Corpo forestale dello Stato ha sequestrato i depuratori delle acque reflue urbane nei Comuni di Monterotondo e Mentana in seguito all´inchiesta della procura di Tivoli sugli scarichi nel suolo o sullo stoccaggio dei fanghi.

L´Istituto di studi politici, economici e sociali sottolinea come, nel 2003-2004, il conferimento di rifiuti in discarica - ossia a Malagrotta, ché quelle di Albano, Bracciano e Guidonia hanno un peso risibile - è aumentato nel 6%: un valore superiore alla media nazionale.

L´incremento è oggettivo. È dovuto anche all´aumento delle confezioni (package) da parte dell´industria. E sarebbe anche maggiore se la raccolta della differenziata non avesse fatto registrare un virtuoso aumento: dal 4,5% del 2001 al 20,7 dell´anno scorso, con l´obiettivo del 30 entro la fine dell´anno. «La discarica di Malagrotta presto sarà satura, al ritmo delle 4.500-5000 tonnellate di rifiuti che assorbe ogni giorno» sostiene l´indagine Eurispes. Che pone i gironi infernali e mefitici alle porte di Massimina «fra le 18 aree nazionali a maggiore rischio».

Evidenziando tra i drammi ambientali «il danno da percolato che, penetrato nel suolo, è arrivato sino alla falda, inquinandola»; i «30mila metri cubi di biogas» prodotti dagli scarti della città; e «le colline che, sotto il peso dei rifiuti, ogni anno si abbassano di un metro formando laghetti di acqua piovana».



La Regione ha avuto la proroga a utilizzare Malagrotta fino a dicembre ma il governatore (e commissario) Marrazzo ha dato l´autorizzazione solo fino a maggio, per far poi partire il risanamento e la copertura delle montagne di veleni. E l´assessore regionale all´Ambiente, Filiberto Zaratti, se la prende con i ritardi nella costruzione degli impianti che producono il "combustibile da rifiuti": «Abbiamo termovalizzatori che bruciano 300mila tonnellate di "cdr" l´anno ma il combustibile fornito da Roma è di sole 180mila tonnellate: così che trattiamo quello delle altre regioni. Solo se si realizzano gli impianti esistenti e progettati, potremo fronteggiare l´emergenza rifiuti».

Il dito è puntato contro i ritardi dell´Ama e di Cerroni nella realizzazione degli impianti per la creazione di "cdr" a Rocca Cencia (che ha iniziato a lavorare a inizio 2007), nella stessa Malagrotta (due strutture) e sulla Salaria (che dovrebbe aprire entro l´estate).

Pavlvs
January 26th, 2008, 09:04 PM
Raddoppio dei cassonetti bianchi e blu in strada e frequenze raddoppiate per il ritiro del multimateriale, insieme all´attivazione di un nuovo impianto per separare plastica, alluminio e vetro.

E´ pronto il piano del Campidoglio per scongiurare l´incubo Campania. E visto che ormai è più che evidente che il nodo di tutto è la raccolta differenziata, si spinge l´acceleratore in questa direzione, per arrivare dall´attuale percentuale del 20% al 30% per la fine del 2008.

Ma in parallelo si lavora anche per spianare la strada al termovalorizzatore di Albano, gestito da una società mista Ama, Acea, Cerroni, che su una linea potrebbe accogliere il combustibile da rifiuti (cdr) di otto comuni del territorio, riservando la seconda linea al cdr di Roma.

Per assicurare all´impianto gli incentivi riservati dalla Finanziaria solo ai termovalorizzatori autorizzati entro il 31 dicembre 2007, Piero Marrazzo, in veste di commissario straordinario ai rifiuti, avrebbe comunicato al governo il suo via libera al progetto senza attendere la valutazione d´impatto ambientale. Quindici ettari l´area occupata dallo stabilimento, cinque per l´impianto di termovalorizzazione, dieci per lo stoccaggio del cdr.

«In attesa dell´entrata in funzione del gassificatore di Malagrotta e della realizzazione di quello di Albano - spiega il presidente dell´Ama Giovanni Hermanin - l´Ama sta per firmare un accordo con Colleferro, dove attualmente manda a lavorare il suo cdr, che la mette in sicurezza per i prossimi tre anni. Una volta attivati Malagrotta e Albano, l´Ama abbandonerà Colleferro, che potrà accettare il cdr della sua area territoriale».

Ma il cdr bisogna prima di tutto produrlo. Dunque, entro maggio, entrerà in funzione lo stabilimento di via Salaria, il secondo impianto di trattamento di proprietà dell´Ama insieme a quello di Rocca Cencia, che è appena entrato a regime. Rocca Cencia, che lo scorso anno ha trattato 66.442 tonnellate di rifiuti, ora ne lavorerà fino a 187 mila all´anno. Via Salaria, invece, è autorizzata per 360 mila tonnellate. «Sempre entro la prima metà del 2008 - continua Hermanin - devono entrare in funzione i due impianti di trattamento di Manlio Cerroni, a Malagrotta.



I quattro stabilimenti per la produzione di cdr, due pubblici e due privati, sono lo strumento per rendere possibile la chiusura della discarica di Malagrotta. Prima l´Ama non produceva cdr perché non aveva dove portarlo, ora ci sono i gassificatori a chiudere il ciclo». Nel frattempo, la conferenza dei servizi ha approvato la seconda e la terza linea del termovalorizzatore di San Vittore, in provincia di Frosinone, che saranno pronte per la fine del 2009. Una delle due nuove linee servirà per trattare i fanghi dei depuratori Acea, che non vengono più conferiti nella discarica di Malagrotta e sono una delle cause principali della nauseabonda aria che si respira sul territorio.

Infine, dopo vari rinvii, partirà entro febbraio il porta a porta della differenziata a Massimina, terza zona di Roma scelta per la sperimentazione del nuovo servizio dopo Colli Aniene e Decima. «Entro il 2008 raggiungeremo 100 mila utenti - ricorda Hermanin - entro il 2009 saranno 300 mila, ma la modalità prevalente per la raccolta differenziata rimarrà il cassonetto su strada».
(25 gennaio 2008)

Pincio
January 26th, 2008, 09:07 PM
I turisti che visitano Roma sono sempre colpiti dal suo intollerabile degrado...

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=17975359#post17975359

Incazzati neri :D

Pincio
January 27th, 2008, 09:28 AM
http://data.kataweb.it/storage/quotidiani-locali/testate/copertina_RM_locali_w540.jpeg

direttorTonelli
January 27th, 2008, 12:38 PM
Boom di turisti a Roma: nel 2007 oltre 26 milioni di presenze

La città eterna si conferma una delle capitali mondiali del turismo. Potrebbero sintetizzarsi così i dati resi noti stamane, dal sindaco di Roma Walter Veltroni, relativi al turismo nella Capitale d’Italia che in questo 2007 ha segnato un incremento del 10,8% arrivando a superare 26 milioni di presenze.

Nonostante le polemiche sulla sicurezza o il degrado, i tanti gufi ed i non pochi catastrofisti di professione, dunque, Roma continua a piacere ai turisti. E molto. Tra i più affezionati si registrano come al solito i giapponesi e gli americani (seppur non siamo ai livelli degli anni passati a causa della debolezza del dollaro). Tanti anche i russi, i cinesi, gli europei in generale e naturalmente gli italiani.

Impressionanti, poi, altre due cifre. La prima: le presenze all’interno delle strutture alberghiere romane, dal 2003 al 2007, sono aumentate del 40%. La seconda: l’occupazione in città è cresciuta di circa 45.000 unità grazie al boom turistico. Di queste molti occupati si registrano nel settore alberghiero (15.000 c.a.), della ristorazione(23.500 c.a.) e delle agenzie di viaggio (7500 c.a.). Tradotto vuol dire più lavoro e molti soldi all’erario…


Per quanto riguarda Gennaio (sono parole di Roscioli, che ho carpite durante una pausa pranzo di un convegno e che sono state dette alla Garavaglia) siamo ad un MENO 10%. A Marzo l'associazione alberghieri ufficializzerà un trimstre di vera e sostanziale frenata.

Finché la città era ben tenuta la gente veniva e tornava ogni anno. Al cospetto del pattume, del traffico e dell'abbandono qualcuno decide di passare la mano...

Loro però diranno che è colpa del crollo dei mercati internazionali e bla bla...

Pincio
January 27th, 2008, 01:39 PM
Per quanto riguarda Gennaio (sono parole di Roscioli, che ho carpite durante una pausa pranzo di un convegno e che sono state dette alla Garavaglia) siamo ad un MENO 10%. A Marzo l'associazione alberghieri ufficializzerà un trimstre di vera e sostanziale frenata...

Permettimi di dubitare. Una frenata così netta sarebbe qualcosa di mai visto prima.

Federicoft
January 27th, 2008, 02:05 PM
Anche perché siamo nemmeno a fine gennaio... come si fa a dire come andrà il trimestre da qui a marzo e che cosa ufficializzeranno allora?

Roma non sembrerà Zurigo, ma la situazione è lontana dall'essere catastrofica, né tantomeno Zurigo è mai sembrata. La verità è che ho l'impressione che questo mantra del degrado scoppiato da qualche anno a questa parte stia cominciando ad entrare in affanno. Detto molto francamente, non ci crede più nessuno - fatte le dovutissime eccezioni, che è ben chiaro da quali nobili ideali siano mosse.

alex81
January 27th, 2008, 04:07 PM
Concordo con Federicroft. Roma non è mai stata un esempio per la pulizia ma questo cambiamento negli ultimi anni non lo vedo proprio, anzi, la situazione, paragonata a un decennio fa, è migliorata. Mettiamo pure che i dati del prossimo trimestre siano quelli, improvvisamente, da un mese all'altro, i turisti si sono accorti che la situazione sotto questo punto di vista non è ottimale e, in massa, hanno deciso di non venire più? Chi vuole venire a Roma viene comunque a prescindere da tutto questo e il "degrado" di gennaio 2008 è uguale a quello di giugno 2007 o marzo 2006.

Pavlvs
January 27th, 2008, 04:14 PM
Concordo con Federicroft.

E chi è Federicroft?
L'amante di Lara Croft? :lol: (je piacerebbe ahaha!!)

alex81
January 27th, 2008, 04:18 PM
:lol::lol:

Ho seguito questo forum per anni con la convinzione che si chiamasse così, è giunto il momento di andare dall'oculista :doh:

Pincio
January 27th, 2008, 04:19 PM
Concordo con Federicroft. Roma non è mai stata un esempio per la pulizia ma questo cambiamento negli ultimi anni non lo vedo proprio, anzi, la situazione, paragonata a un decennio fa, è migliorata. Mettiamo pure che i dati del prossimo trimestre siano quelli, improvvisamente, da un mese all'altro, i turisti si sono accorti che la situazione sotto questo punto di vista non è ottimale e, in massa, hanno deciso di non venire più? Chi vuole venire a Roma viene comunque a prescindere da tutto questo e il "degrado" di gennaio 2008 è uguale a quello di giugno 2007 o marzo 2006.

Si, ma nei primi 3-4 anni di amministrazione Veltroni Roma sembrava improvvisamente trasformatasi in uno specchio lucido.
Ma in questi ultimi 2-3 anni la situazione sta peggiorando, Trastevere è al collasso e naviga nel degrado, la spazzatura in strada è aumentata, i fondi sono diminuiti proprio quando il flusso turistico si è fatto più sentire. Detto questo mi sembra francamente assurdo che da un giorno all'altro una Roma che per 3 anni di fila è cresciuta al ritmo di +10% ogni mese improvvisamente accusi una inversione così drastica, così netta, apparentemente senza spiegazioni.

Pavlvs
January 27th, 2008, 04:25 PM
Non è la spazzatura quella che è cresciuta.
Sono le favelas.
I barboni.
I campi nomadi abusivi.

Forse 20mila persone -nuovi arrivati - che non si sa bene di che campino.
Buttati lì, dentro i cartoni, sotto la tangenziale, lungo le consolari, nei boschi e nei parchi.

Vere e proprie favelas, che nulla hanno ad invidiare a quelle più famose del sudamerica.
Cose assurde, mai più viste a Roma dagli anni 60 a questa parte, dai films di Nino Manfredi a Monte Ciocci.
La casa di bottiglie ve la ricordate?
La baracca sul laghetto dell'Eur, pure bella!!
Il polacco finito nel tombino che diceva alla gente di tirarlo fuori.
I rumeni nei piloni della tangenziale, proprio dentro i piloni.
Cartoni ovunque, barboni, zingarelli, mendicanti.

Quartiere Nomentano
http://www.corriere.it/gallery/Cronache/2007/02_Febbraio/casa_bottiglia/1/CASA2.jpg

fraanZ
January 27th, 2008, 04:43 PM
Non è la spazzatura quella che è cresciuta.
Sono le favelas.
I barboni.
I campi nomadi abusivi.

Forse 20mila persone -nuovi arrivati - che non si sa bene di che campino.
Buttati lì, dentro i cartoni, sotto la tangenziale, lungo le consolari, nei boschi e nei parchi.

Vere e proprie favelas, che nulla hanno ad invidiare a quelle più famose del sudamerica.
Cose assurde, mai più viste a Roma dagli anni 60 a questa parte, dai films di Nino Manfredi a Monte Ciocci.
La casa di bottiglie ve la ricordate?
La baracca sul laghetto dell'Eur, pure bella!!
Il polacco finito nel tombino che diceva alla gente di tirarlo fuori.
I rumeni nei piloni della tangenziale, proprio dentro i piloni.
Cartoni ovunque, barboni, zingarelli, mendicanti.

Quartiere Nomentano
http://www.corriere.it/gallery/Cronache/2007/02_Febbraio/casa_bottiglia/1/CASA2.jpg



tutto in concomitanza con l'apertura dell' Europa ai paesi dell'est. Diciamo anche che la bossi-fini ha fatto si che il numero di clandestini aumentasse, perché di immigrati in Italia ne abbiamo bisogno, e se non possono entrare regolarmente lo fanno in maniera irregolare e poi vanno a vivere in queste catapecchie.

Pincio
January 27th, 2008, 04:48 PM
Non è la spazzatura quella che è cresciuta.
Sono le favelas.
I barboni.
I campi nomadi abusivi.


Vero! E anche il numero di turisti è cresciuto.
Però non si può nascondere l'immenso fallimento dell'AMA: hanno tolto i cassonetti dal centro perchè "poco igienici" ma non sono ancora riusciti a stilare un piano decente per la raccolta porta a porta. I cassonetti sono poco igienici. E LA MONNEZZA IN STRADA CHE E'???
Io andrei lì e je farei uno de quei cazziatoni da finire sulle prime pagine, tipo "ma che cazzo c'hai in testa, i sorci che se magnano la segatura???" Proprio come si tratta chi, incompetente e raccomandato, non solo fa male il suo lavoro ma continua imperterrito a rovinare la vita ai cittadini e a farci fare una quotidiana figura di merda planetaria. 'Sta genta va presa a parolacce, sputtanata in piazza, come si faceva nel medioevo. Altimenti non capiscono. Sono nati panettieri, fruttaroli, pizzicagnoli, e quello devono tornare a fare.

Pincio
January 27th, 2008, 04:58 PM
Tu prendi Gennario Farina, l'architetto incaricato di dirigere i lavori di rifacimento di Via Condotti. Ebbene, quello che ha distrutto irrimediabilmente la strada più bella di Roma, deturpata in maniera scellerata.. non ci sono parole... CHI CAZZO E'?

ECCOLO:
http://img176.imageshack.us/img176/625/senzanometruecolor03pk0.jpg

Sarà processato per abuso edilizio al Pincio.

Nel frattempo ci ha lasciato questo capolavoro:
http://farm3.static.flickr.com/2392/2202807183_6890696fec_o.jpg

^^
Era una strada perfetta, è stata rifatta con l'asfalto che si usa nei caselli autostradali. Dopo che mezza Roma ha protestato hanno rifatto di nuovo l'asfalto, nuovi lavori (spero non a spese nostre), e questo è il risultato.
NON HANNO CAPITO UN CAZZO! Ha protestato Battistoni, ha protestato Bulgari, ha protestato mezza Roma, uno dice CAZZO, capiranno... e invece no! Guardate i tombini, sono letteralmente SPROFONDATI.

UN LAVORO DI DETURPAZIONE!

Adesso, che je fareste voi a questi??? Con le parole non lo capiscono.
Li arrestiamo? Cosa aspettano? Chi ce li paga i danni di imagine??

alex81
January 27th, 2008, 05:03 PM
In effetti quando ti ritrovi in mano qualche cartaccia o bottiglietta in centro non sai mai dove buttarla, i cassonetti non esistono e quei pochi che ci sono traboccano.

Pincio
January 27th, 2008, 08:23 PM
Leggendo questo articolo mi sembra quasi impossibile una gelata come quella paventata dal Direttor Tonelli, per giunta così, all'improvviso, da un giorno all'altro.

http://www.repubblica.it/news/ired/ultimora/2006/rep_nazionale_n_2857054.html?ref=hpsbdx2

Roma, 13:44
TURISMO: VELTRONI, 26 MLN PRESENZE A ROMA
Ancora dati positivi per il turismo a Roma: nel 2007, sono stati 26 milioni i turisti, italiani o stranieri, che hanno visitato la Capitale, un incremento dl 10,85 per cento dal 2006. Rispetto all'anno precedente, infatti, la domanda complessiva negli esercizi alberghieri di Roma e' stata pari a 8.315.342 arrivi (+11,29%) e 20.244.694 presenze (+10,85%), cui vanno aggiunte circa 6 milioni di presenze negli esercizi extralberghieri. Considerando che la spesa media annua dei turisti a Roma e' di circa 5 miliardi di euro, l'aumento del 10,8% e' quantificabile in un guadagno per le casse del Comune e dello Stato di circa 500 milioni. Superare la soglia dei 25 milioni di presenze "e' un risultato assolutamente straordinario, superiore a quello che quanto avevamo previsto a dicembre", ha sottolineato il sindaco Walter Veltroni presentando l'analisi della domanda turistica del 2007 a Roma e provincia: "Dal 2003 le presenze alberghiere sono cresciute del 40% e nel 2007 siamo cresciuti del 10,8%, a fronte di una crescita media del Paese dello 0,0%. Il clima di recessione economica in atto non potra' non avere conseguenze, ma questo risultato non e' un caso, e' frutto del durissimo lavoro fatto sulla citta'". Anche nell'hinterland gli arrivi hanno segnato un +10,9% (2.311.046) e le presenze un +9,01% (4.962.896); complessivamente nel 2007 la domanda turistica nell'insieme delle strutture ricettive alberghiere e complementari della provincia di Roma chiude con una buona crescita di arrivi e presenze: gli arrivi complessivi sono stati, infatti, 12.381.423 (+10,96%) mentre le presenze sono state 30.874.821 (+9,59%). "Abbiamo lavorato con grandi risultati anche sul turismo del fine settimana, ora dobbiamo continuare con questo lavoro", ha spiegato Veltroni

paoloroma
January 27th, 2008, 09:32 PM
Oggi si è "cappottato" un automezzo con braccio meccanico al lavoro a via del Tritone difronte all'UPIM - e si è portato via 50 metri di ponteggi
Spettacolare nell'effetto, disastroso nelle conseguenze sul trasporto pubblico, miracoloso per l'assenza di vittime

Thelème
January 27th, 2008, 10:12 PM
^^ che bucio di culo

SCWTC4
January 27th, 2008, 10:17 PM
Oggi si è "cappottato" un automezzo con braccio meccanico al lavoro a via del Tritone difronte all'UPIM - e si è portato via 50 metri di ponteggi
Spettacolare nell'effetto, disastroso nelle conseguenze sul trasporto pubblico, miracoloso per l'assenza di vittime
porca puttana O.o

RealVooDoo
January 27th, 2008, 10:47 PM
La galleria fotografica (http://www.repubblica.it/2006/05/gallerie/cronaca/gru-crollata/1.html) su repubblica.it (http://www.repubblica.it)

:nuts:

direttorTonelli
January 27th, 2008, 11:45 PM
Anche perché siamo nemmeno a fine gennaio... come si fa a dire come andrà il trimestre da qui a marzo e che cosa ufficializzeranno allora?

Roma non sembrerà Zurigo, ma la situazione è lontana dall'essere catastrofica, né tantomeno Zurigo è mai sembrata. La verità è che ho l'impressione che questo mantra del degrado scoppiato da qualche anno a questa parte stia cominciando ad entrare in affanno. Detto molto francamente, non ci crede più nessuno - fatte le dovutissime eccezioni, che è ben chiaro da quali nobili ideali siano mosse.


Ne so quanto voi, vi ho solo riportato un colloquio rubato tra questi due eminenti. Tutto qui... Poi vedremo se era solo una lamentatio strumentale del capo degli albergatori romani. Le risposte della Garavaglia erano sul tono "lo so, lo so, lo vedo con i miei occhi".

Non dico che diranno di un -10% a marzo. Dico che lui ha detto "stiamo facendo addirrittura meno 10 in questi primi venti giorni di Gennaio..."

Pincio
January 27th, 2008, 11:51 PM
Ne so quanto voi, vi ho solo riportato un colloquio rubato tra questi due eminenti. Tutto qui... Poi vedremo se era solo una lamentatio strumentale del capo degli albergatori romani. Le risposte della Garavaglia erano sul tono "lo so, lo so, lo vedo con i miei occhi".

Non dico che diranno di un -10% a marzo. Dico che lui ha detto "stiamo facendo addirrittura meno 10 in questi primi venti giorni di Gennaio..."

Magari parlava della sua catena di alberghi, ma un crollo simile dopo un dicembre a +10 è stranissimo. Io non me lo auguro, perchè aprirebbe scenari cupi.. anche se oggettivamente servirebbe, ultimamente sembra che questa amministrazione si stia cullando troppo sugli allori.

Pavlvs
January 27th, 2008, 11:53 PM
Potrebbe essere un effetto Napoli.
Napoli non rimarrà senza effetti, lo sputtanamento è stato grande.

Sia come sia la scorsa settimana ho cercato 30 singole in 4 stelle per un convegno che stiamo organizzando, zona Prati.
A maggio.
Tutto esaurito.

Shezan
January 28th, 2008, 01:04 AM
Non è la spazzatura quella che è cresciuta.
Sono le favelas.
I barboni.
I campi nomadi abusivi.

Forse 20mila persone -nuovi arrivati - che non si sa bene di che campino.
Buttati lì, dentro i cartoni, sotto la tangenziale, lungo le consolari, nei boschi e nei parchi.

Vere e proprie favelas, che nulla hanno ad invidiare a quelle più famose del sudamerica.
Cose assurde, mai più viste a Roma dagli anni 60 a questa parte, dai films di Nino Manfredi a Monte Ciocci.
La casa di bottiglie ve la ricordate?
La baracca sul laghetto dell'Eur, pure bella!!
Il polacco finito nel tombino che diceva alla gente di tirarlo fuori.
I rumeni nei piloni della tangenziale, proprio dentro i piloni.
Cartoni ovunque, barboni, zingarelli, mendicanti.

Quartiere Nomentano
http://www.corriere.it/gallery/Cronache/2007/02_Febbraio/casa_bottiglia/1/CASA2.jpg

chi l' ha progettata questa meraviglia, Johnny Walker?

Pincio
January 28th, 2008, 01:06 AM
Potrebbe essere un effetto Napoli.
Napoli non rimarrà senza effetti, lo sputtanamento è stato grande.

Sia come sia la scorsa settimana ho cercato 30 singole in 4 stelle per un convegno che stiamo organizzando, zona Prati.
A maggio.
Tutto esaurito.

Non so te, ma a me la notizia del direttor ha rovinato la serata :cry:

direttorTonelli
January 28th, 2008, 09:20 AM
Magari parlava della sua catena di alberghi, ma un crollo simile dopo un dicembre a +10 è stranissimo. Io non me lo auguro, perchè aprirebbe scenari cupi.. anche se oggettivamente servirebbe, ultimamente sembra che questa amministrazione si stia cullando troppo sugli allori.

Sul fatto che parlasse dei suoi hotel ho i miei dubbi. Potrebbe essere, ma ho i miei dubbi. Si era ad un convegno organizzato dalla provincia e dall'agis ed entrambe le figure (Roscioli e Garavaglia) erano li nel loro ruolo istituzionale.
Poi la frase "a marzo saremo costretti ad annunziare un arretramento" non poteva che riferirsi al sistema in generale, poiché non s'è mai visto che i Roscioli Hotels facciano comunicati sull'andamento dei loro affari, tantomeno quando diminuiscono...

Effetto Napoli, effetto degrado, effetto (qui punto la mia fiche) crollo dei mercati finanziari, effetto carovita (Roma è la più cara dell'Europa continentale, ormai)... Non so. So per certo però che bisogna smetterla di leggere i dati sull'andamento, in generale, dei consumi, come qualcosa di univoco.

Mi incazzo ogni volta che sento ai Tg "disastro: calano i consumi". Ma quale disastro e disastro, non sarà invece che la gente sta imparando a spendere meglio e la smette di sprecare come si faceva, allegramente, negli anni Ottanta? Ed allo stesso modo il calo del turismo, al di là di qualche euro in meno nelle tasche dei soliti, non è una chance per diminuire l'incivile assedio dei torpedoni nel centro (Rutelli torna da noi)? Non è un'opportunità per vedere meno munnezza nelle strade?

Roma non è Parigi, o Barcellona o New York. Non è strutturalmente adatta nel modo più assoluto ad ospitare flussi turistici come quelli che il comune cerca con mezzi e mezzucci di catalizzare. Roma è una città che aveva una vita, una atmosfera, un tessuto commerciale da paesotto. Con i vantaggi e gli svantaggi del caso. L'appiattimento su un modello di offerta, specie commerciale, di tipo turistico è solo uno svantaggio. Il centro storico e le strade dello shopping sono prese d'assalto dai vu cumprà che hanno esclusivamente i turisti come clienti. I ristoranti che non lo meritano sono sempre pieni, con migliaia di persone che se ne tornano al loro paese pensando che quella è la cucina italiana. Decine di istituti religiosi si sono trasformati in alberghi, mentre interi palazzi hanno tramutato la il loro ruolo in condomini di affittacamere, contribuendo allo spopolamento delle zone centrali e pregiate della città.

L'obiettivo non dovrebbe essere aumentare il NUMERO dei turisti (anzi, non sarebbe male, appunto, farlo decrescere decisamente), bensì incrementarne la qualità. I viaggi organizzati con tanto di dimostrazione in pullman della batteria di pentole; i charter cafoni; le gite scolastiche e quant'altro lasciamole andare altrove. E salutiamo con un sospiro di sollievo i dati che, speriamo, verranno divulgati a marzo su una decrescita del numero di barbari che, lasciando in città solo degrado ed usura, transitano per i nostri territori.

Luca1979
January 28th, 2008, 11:57 AM
effetto (qui punto la mia fiche) crollo dei mercati finanziari, .

Se si vede l'andamento arrivi e presenze nel turismo a Roma e Provincia il boom dal 2003 è in fondo solo una forte ripresa dopo il calo del 2002 (dopo la crisi dei mercati dell'11 settembre 2001). Ripresa che poi è continuata con gli eccellenti risultati successivi.
Non desterebbe quindi sorpresa un rallentamento dopo la crisi finanziaria che sta flaggellando i mercati dallo scorso anno.

direttorTonelli
January 28th, 2008, 12:04 PM
L'editoriale di Aldo Cazzullo sul "successo" della domenica ecologica pubblicato sul fascicolo capitolino del Corriere di oggi lunedì 28 gennaio è semplicemente impeccabile. Geniale. Da spellarsi dagli applausi per come il bravo giornalista piemontese riesce a interpretare la genìe romana con il suv e con l'occhialaccio da sole. Siamo costretti in una città supercafona a tutti i livelli, ma il problema non è tanto quello, quanto che nessuno fa nulla per reprimerla, la cafonaggine...

Chi può, scansioni...

Pincio
January 28th, 2008, 12:11 PM
Sul fatto che parlasse dei suoi hotel ho i miei dubbi. Potrebbe essere, ma ho i miei dubbi. Si era ad un convegno organizzato dalla provincia e dall'agis ed entrambe le figure (Roscioli e Garavaglia) erano li nel loro ruolo istituzionale.
Poi la frase "a marzo saremo costretti ad annunziare un arretramento" non poteva che riferirsi al sistema in generale, poiché non s'è mai visto che i Roscioli Hotels facciano comunicati sull'andamento dei loro affari, tantomeno quando diminuiscono...

Effetto Napoli, effetto degrado, effetto (qui punto la mia fiche) crollo dei mercati finanziari, effetto carovita (Roma è la più cara dell'Europa continentale, ormai)... Non so. So per certo però che bisogna smetterla di leggere i dati sull'andamento, in generale, dei consumi, come qualcosa di univoco.

Mi incazzo ogni volta che sento ai Tg "disastro: calano i consumi". Ma quale disastro e disastro, non sarà invece che la gente sta imparando a spendere meglio e la smette di sprecare come si faceva, allegramente, negli anni Ottanta? Ed allo stesso modo il calo del turismo, al di là di qualche euro in meno nelle tasche dei soliti, non è una chance per diminuire l'incivile assedio dei torpedoni nel centro (Rutelli torna da noi)? Non è un'opportunità per vedere meno munnezza nelle strade?

Roma non è Parigi, o Barcellona o New York. Non è strutturalmente adatta nel modo più assoluto ad ospitare flussi turistici come quelli che il comune cerca con mezzi e mezzucci di catalizzare. Roma è una città che aveva una vita, una atmosfera, un tessuto commerciale da paesotto. Con i vantaggi e gli svantaggi del caso. L'appiattimento su un modello di offerta, specie commerciale, di tipo turistico è solo uno svantaggio. Il centro storico e le strade dello shopping sono prese d'assalto dai vu cumprà che hanno esclusivamente i turisti come clienti. I ristoranti che non lo meritano sono sempre pieni, con migliaia di persone che se ne tornano al loro paese pensando che quella è la cucina italiana. Decine di istituti religiosi si sono trasformati in alberghi, mentre interi palazzi hanno tramutato la il loro ruolo in condomini di affittacamere, contribuendo allo spopolamento delle zone centrali e pregiate della città.

L'obiettivo non dovrebbe essere aumentare il NUMERO dei turisti (anzi, non sarebbe male, appunto, farlo decrescere decisamente), bensì incrementarne la qualità. I viaggi organizzati con tanto di dimostrazione in pullman della batteria di pentole; i charter cafoni; le gite scolastiche e quant'altro lasciamole andare altrove. E salutiamo con un sospiro di sollievo i dati che, speriamo, verranno divulgati a marzo su una decrescita del numero di barbari che, lasciando in città solo degrado ed usura, transitano per i nostri territori.

Roma è tra le poche città al mondo in cui si è obbligati a tornare. Semplicemente perchè, a parte forse Parigi, per vedere tutte le altre città Europee basta un viaggio. In un viaggio a Roma non vedi neanche un decimo delle sue bellezze. Per questo mi sforzo sempre di mostrare i lati più nascosti di Roma, che già da soli basterebbero ampiamente a giustificare un viaggio.

TohrAlkimista
January 28th, 2008, 12:55 PM
Roma è tra le poche città al mondo in cui si è obbligati a tornare. Semplicemente perchè, a parte forse Parigi, per vedere tutte le altre città Europee basta un viaggio. In un viaggio a Roma non vedi neanche un decimo delle sue bellezze. Per questo mi sforzo sempre di mostrare i lati più nascosti di Roma, che già da soli basterebbero ampiamente a giustificare un viaggio.

Hai idea di quante volte in media i turisti tornino a Barcelona? eppure di angoli così nascosti da mostrare continuamente non ce ne stanno.

In realtà sono diversi i criteri secondo cui i turisti decretano una mena come visitabile più e più volte.

Comunque complimenti a DirettorTonelli che è un forumer molto competente e informato. :applause:

alec74
January 28th, 2008, 01:13 PM
Hai idea di quante volte in media i turisti tornino a Barcelona? eppure di angoli così nascosti da mostrare continuamente non ce ne stanno.

In realtà sono diversi i criteri secondo cui i turisti decretano una mena come visitabile più e più volte.

Comunque complimenti a DirettorTonelli che è un forumer molto competente e informato. :applause:

Ho idea anche di quante volte tornino a Palma o a Sharm el Sheik....quindi? Sono mete culturali? Mah

Luther

TohrAlkimista
January 28th, 2008, 01:35 PM
Ho idea anche di quante volte tornino a Palma o a Sharm el Sheik....quindi? Sono mete culturali? Mah

Luther

Ma cosa c'entra? quelle sono mete balneari. :crazy:

Pincio
January 28th, 2008, 01:36 PM
Hai idea di quante volte in media i turisti tornino a Barcelona? eppure di angoli così nascosti da mostrare continuamente non ce ne stanno.

In realtà sono diversi i criteri secondo cui i turisti decretano una mena come visitabile più e più volte.

Comunque complimenti a DirettorTonelli che è un forumer molto competente e informato. :applause:

No, non ne ho idea e non ne conosco i motivi.

Schiphol
January 28th, 2008, 05:12 PM
Pubblicato su romametropolitane.it il bando per due corrioi della mobilità:

"Procedura aperta per l’affidamento dell’appalto integrato concernente la progettazione esecutiva e la realizzazione del sistema di trasporto pubblico su sede propria di tipo filoviario, a capacità intermedia, a servizio dei corridoi Eur-Tor de' Cenci ed Eur Laurentina-Tor Pagnotta"

fraanZ
January 28th, 2008, 06:24 PM
No, non ne ho idea e non ne conosco i motivi.

:rofl:

Pincio
January 28th, 2008, 07:36 PM
Non conosco i dati, so che molta gente a Roma torna più volte.

Shezan
January 28th, 2008, 08:12 PM
Non conosco i dati, so che molta gente a Roma torna più volte.

io, al contrario, ho sentito sempre il solito discorso dai turisti:

"Roma è bellissima ma deludente su molti aspetti"

non so se queste persone tornerebbero volentieri.

@ Pavlvs: l' hotel è tutto esaurito per mancanza di strutture, non per eccesso di turisti.

Pincio
January 28th, 2008, 09:03 PM
io, al contrario, ho sentito sempre il solito discorso dai turisti:

"Roma è bellissima ma deludente su molti aspetti"

non so se queste persone tornerebbero volentieri.

@ Pavlvs: l' hotel è tutto esaurito per mancanza di strutture, non per eccesso di turisti.

Tu sei un anti-veltroniano, non mi fido di te.
Per sapere cosa veramente pensano i turisti di Roma, basta guardare le recensioni sul sito dei consumatori ciao.fr
http://www.ciao.fr/Avis/Rome__75461/SortOrder/2


Cosa pensano i Francesi di Roma:

11.11.2007
Urbs avec un grand U, la Ville
http://images.ciao.com/ifr/images/stars/2003/stars50.gif
Evaluation du produit Rome par jculos
Avantages: des tas de choses à voir
Inconvénients: aucun

05.10.2007
La Dolce Vita
http://images.ciao.com/ifr/images/stars/2003/stars50.gif
Evaluation du produit Rome par superchouchou28
Avantages: les hôtels et les villes à découvrir
Inconvénients: le transport en train

27.08.2007
Rome, l'unique objet de..
http://images.ciao.com/ifr/images/stars/2003/stars50.gif
Evaluation du produit Rome par licorne66
Avantages: Evidemment incontournable et somptueuse
Inconvénients: il fait trop chaud en été

19.08.2007
3 jours top chrono
http://images.ciao.com/ifr/images/stars/2003/stars50.gif
Evaluation du produit Rome par mielle29
Avantages: Voyage géniallissime
Inconvénients: Traverser la rue : c'est surréaliste !

01.08.2007
rome
http://images.ciao.com/ifr/images/stars/2003/stars50.gif
Evaluation du produit Rome par shandy18
Avantages: ttres belle ville
Inconvénients: il fait tres chaud en été

22.05.2007
Rome pass card: se deplacer dans rome
http://images.ciao.com/ifr/images/stars/2003/stars40.gif
Evaluation du produit Rome par rouquin61
Avantages: Pass rome. Combiné transport & musée ideal pendant pour 3 jours
Inconvénients: limité à 2 musées

05.04.2007
Rome pas cher
http://images.ciao.com/ifr/images/stars/2003/stars50.gif
Evaluation du produit Rome par krys2007
Avantages: Magnifique
Inconvénients: Pas moyen de tout faire !!!

16.03.2007
AVE CESAR
http://images.ciao.com/ifr/images/stars/2003/stars50.gif
Evaluation du produit Rome par bono.papoun
Avantages: Un lieu, je crois unique en son genre, qui mélange le passé et le présent
Inconvénients: chaleur

10.02.2007
Rome the town - colliseum
http://images.ciao.com/ifr/images/stars/2003/stars40.gif
Evaluation du produit Rome par akil777
Avantages: superbe ville, ballade amoureuse, expérience inoubliable, environnement social excellent, voyage recommandé
Inconvénients: pollution dans la ville, personnes agées mal élévées, manque s'hygiène, hopital de qualité moindre

19.01.2007
Rome…La Ville Eternelle…
http://images.ciao.com/ifr/images/stars/2003/stars50.gif
Evaluation du produit Rome par dilafa
Avantages: Un musée en plein air
Inconvénients: Euh, les timbres?!!!

24.12.2006
48h à Rome, avec photos !
http://images.ciao.com/ifr/images/stars/2003/stars30.gif
Evaluation du produit Rome par freekerl
Avantages: Concentration de monuments historiques
Inconvénients: Accueil des locaux

15.12.2006
Souvenirs, Souvenirs...
http://images.ciao.com/ifr/images/stars/2003/stars50.gif
Evaluation du produit Rome par Pietro10
Avantages: Un paradis sur Terre....
Inconvénients: le logement, les transports, les touristes !!!!

23.11.2006
rome, une ville a voir et a revoir
http://images.ciao.com/ifr/images/stars/2003/stars50.gif
Evaluation du produit Rome par meloyal
Avantages: c'est une ville facile a visité a pied
Inconvénients: tres peu de gens parlent le francais

14.02.2006
Tous les chemins mènent à Rome
http://images.ciao.com/ifr/images/stars/2003/stars50.gif
Evaluation du produit Rome par ludmila74
Avantages: passé chargé d'histoire, beauté de la ville, divertissements
Inconvénients: aucun

12.09.2005
Roma, Bacciami sulla bocca !!!!!!!!!!!!
http://images.ciao.com/ifr/images/stars/2003/stars50.gif
Evaluation du produit Rome par rudysanto
Avantages: Sa renomée, son art, monuments, urbanisme, son histoire
Inconvénients: heu ça existe les inconvénients ???

18.05.2005
Rome ou la visite à travers les millénaires !
http://images.ciao.com/ifr/images/stars/2003/stars50.gif
Evaluation du produit Rome par h-line
Avantages: Romantique, abordable, magique, culturel et très sympa
Inconvénients: Un peu brouillon, trop de touristes, métro désastreux

10.03.2005
"Week end à Rome" chantait Daho...
http://images.ciao.com/ifr/images/stars/2003/stars50.gif
Evaluation du produit Rome par ciel23
Avantages: impériale, baroque, catholique
Inconvénients: aucun

10.02.2005
*** Rome, Amor, Amor... ***
http://images.ciao.com/ifr/images/stars/2003/stars50.gif
Evaluation du produit Rome par Diana_Chasseresse
Avantages: La ville antique et ses vestiges
Inconvénients: les hordes de touristes, la pollution

19.01.2005
Première fois à Rome
http://images.ciao.com/ifr/images/stars/2003/stars50.gif
Evaluation du produit Rome par El-Campeador
Avantages: Rome : sublimissime
Inconvénients: Cher...

17.08.2004
Rome
http://images.ciao.com/ifr/images/stars/2003/stars50.gif
Evaluation du produit Rome par NoZeY
Avantages: La ville, un avantage à elle toute seule.
Inconvénients: Des hordes bovines de touristes à tous les étages.

06.06.2004
viva la dolce vita
http://images.ciao.com/ifr/images/stars/2003/stars50.gif
Evaluation du produit Rome par touvert
Avantages: diversité des sites et monuments; dolce vita
Inconvénients: vraiment trop de monde.

09.05.2004
Rome la belle
http://images.ciao.com/ifr/images/stars/2003/stars50.gif
Evaluation du produit Rome par lapo1931
Avantages: eternelle
Inconvénients: aucun

27.04.2004
Rome, ville de légende
http://images.ciao.com/ifr/images/stars/2003/stars50.gif
Evaluation du produit Rome par olacmoi
Avantages: une richesse culturelle incroyable
Inconvénients: pour bien la connaître il faut y séjourner longtemps

24.11.2003
Rome: une ville à ne pas manquer!!
http://images.ciao.com/ifr/images/stars/2003/stars50.gif
Evaluation du produit Rome par fani13
Avantages: très belle ville
Inconvénients: beaucoup de monde et de circulation en hiver

12.10.2003
Le paradis sur terre
http://images.ciao.com/ifr/images/stars/2003/stars50.gif
Evaluation du produit Rome par kawaks
Avantages: La Dolce vita....
Inconvénients: y'en a pas



...in tutto sono 235 opinioni, la media della valutazione è 5 stelle. Più di ogni altra città Europea, Parigi compresa.
Se hai tempo leggiti anche le recensioni complete, sono molto interessanti.

paoloroma
January 28th, 2008, 10:42 PM
che Roma, soprattutto per il turista, non sia particolarmente economica, è certamente vero
che sia ormai la città più cara dell'Europa continentale è altrettanto chiaramente una forzatura

il che mi continua a perplimere, perchè basterebbe dire "Roma è ormai cara" per essere inattaccabile, mentre dicendo "Roma è la più cara" si perde, secondo me, di credibilità - come ogni volta che si sceglie di forzare una cosa dal superlativo relativo al superlativo assoluto

è già grave quando una cosa fa schifo - non è che se non è anche quella che fa più schifo di tutte allora si finisce per parlare del tempo che fa

Luca1979
January 28th, 2008, 10:49 PM
Grazie a Dio Roma è infinitamente più grande dei criticoni a prescindere, dei politici,degli amministratori, degli italiani e degli stessi romani.
Roma ci sopravviverà.

Pincio
January 28th, 2008, 10:56 PM
Inconvénients: Des hordes bovines de touristes à tous les étages.

:lol:

Pincio
January 28th, 2008, 10:57 PM
Ho aperto un thread su Hotel, B&B e Ostelli a Roma:

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=575811

^^

Forza con i consigli!

Federicoft
January 28th, 2008, 11:01 PM
Inconvénients: tres peu de gens parlent le francais

...typically French.

paoloroma
January 28th, 2008, 11:04 PM
Inconvénients: tres peu de gens parlent le francais

...typically French.

Sempre meglio degli yankee convinti che in Italia si parli lo spagnolo, senor! :-)

Federicoft
January 28th, 2008, 11:07 PM
Es lo mismo, poi somos todos lazy latinos, olio de oliva, mandolino y corrida arriba arriba.

paoloroma
January 28th, 2008, 11:09 PM
Es lo mismo, poi somos todos lazy latinos, olio de oliva, mandolino y corrida arriba arriba.

Oh Archie, parlami ancora in russo ti prego

RealVooDoo
January 28th, 2008, 11:36 PM
Pavlvs: l' hotel è tutto esaurito per mancanza di strutture, non per eccesso di turisti.
Da dicembre ad oggi sono andati a fuoco così tanti hotel da giustificare un 10% di presenze in meno con la carenza di posti letto? :ohno:

che Roma, soprattutto per il turista, non sia particolarmente economica, è certamente vero
che sia ormai la città più cara dell'Europa continentale è altrettanto chiaramente una forzatura

il che mi continua a perplimere, perchè basterebbe dire "Roma è ormai cara" per essere inattaccabile, mentre dicendo "Roma è la più cara" si perde, secondo me, di credibilità - come ogni volta che si sceglie di forzare una cosa dal superlativo relativo al superlativo assoluto

è già grave quando una cosa fa schifo - non è che se non è anche quella che fa più schifo di tutte allora si finisce per parlare del tempo che fa


quoto al 100%

direttorTonelli
January 29th, 2008, 12:46 AM
che Roma, soprattutto per il turista, non sia particolarmente economica, è certamente vero
che sia ormai la città più cara dell'Europa continentale è altrettanto chiaramente una forzatura

il che mi continua a perplimere, perchè basterebbe dire "Roma è ormai cara" per essere inattaccabile, mentre dicendo "Roma è la più cara" si perde, secondo me, di credibilità - come ogni volta che si sceglie di forzare una cosa dal superlativo relativo al superlativo assoluto

è già grave quando una cosa fa schifo - non è che se non è anche quella che fa più schifo di tutte allora si finisce per parlare del tempo che fa


In realtà, come tutti sanno, le capitali più care d'europa sono quelle scandinave. Bene, ci sto. Ma al di là di questi non ce n'è. Dove si spende di più? A Parigi forse dove un ristorante di eccellente livello costa 40€ (e ve lo dice un inguaribile gourmet)? A Berlino dove si dorme nei quattro stelle con altrettanto? O a Madrid? A Atene? A Lisbona? a Varsavia? A Praga? Vienna e Zurigo, bhe forse siamo pari a queste. Bella soddisfazione...

Pincio
January 29th, 2008, 07:33 AM
In realtà, come tutti sanno, le capitali più care d'europa sono quelle scandinave. Bene, ci sto. Ma al di là di questi non ce n'è. Dove si spende di più? A Parigi forse dove un ristorante di eccellente livello costa 40€ (e ve lo dice un inguaribile gourmet)? A Berlino dove si dorme nei quattro stelle con altrettanto? O a Madrid? A Atene? A Lisbona? a Varsavia? A Praga? Vienna e Zurigo, bhe forse siamo pari a queste. Bella soddisfazione...

Londra e Vienna sono più care di Roma. A Roma con 40 euro vino escluso mangi da Dio.

direttorTonelli
January 29th, 2008, 07:41 AM
Londra e Vienna sono più care di Roma. A Roma con 40 euro vino escluso mangi da Dio.

Di fatti scrissi "Europa Continentale". Londra non è neppure paragonabile. Per quanto riguarda i 40€, si tratta solo di intendersi cosa significa mangiare da dio...

Pincio
January 29th, 2008, 08:10 AM
Di fatti scrissi "Europa Continentale". Londra non è neppure paragonabile. Per quanto riguarda i 40€, si tratta solo di intendersi cosa significa mangiare da dio...

Guarda, io non sono un esperto, ma vado la ristorante mediamente una volta a settimana. Mai speso più di 40 euro, e ho sempre mangiato bene.

sorasi
January 29th, 2008, 09:37 AM
...in tutto sono 235 opinioni, la media della valutazione è 5 stelle. Più di ogni altra città Europea, Parigi compresa...

Roma basta da sè è evidente, ubi maior... Però quà e là emergono i problemi di cui parliamo un po' tutti: sporcizia, trasporti carenti, sacche di povertà che iniziano a diventare evidenti, troppa gente in giro e quindi caos. A volte la percezione del turista è quella di una città con servizi male organizzati, caotica per chi la deve visitare. Personalmente ho parlato spesso con turisti stranieri e il discorso è scivolato spesso sui prezzi troppoo alti.

Pincio
January 29th, 2008, 10:35 AM
http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=18034002&postcount=78

^^
Ringraziamo Shezan per la pubblicità che fa alla nostra città.
Del degrado si parla qui, nel forum italiano, sono problemi che ci riguardano e che dobbiamo risolvere noi.
Chi ne parla nel thread internazionale vuole solo sputtanare e gettare fango.
Qual è lo scopo?

Federicoft
January 29th, 2008, 10:41 AM
^^
A giudicare dalle risposte ricevute da tutti i continenti, far ridere.

Pincio
January 29th, 2008, 10:47 AM
Secondo me odia subdolamente Roma e/o cerca in qualche modo di sputtanare Walter.
Non si capisce bene perchè... forse lo teme? :lol:
Ogni tanto butta lì qualche frasetta di circostanza del tipo "Wow, che bello, molto interessante questa cosa che stanno costruendo a Roma" così tanto per non scoprirsi troppo. Ma il suo gioco l'abbiamo già palesemente sgamato.
Shezan, grazie della pubblicità... tra l'altro molto obietiva.

fraanZ
January 29th, 2008, 11:03 AM
Secondo me odia subdolamente Roma e/o cerca in qualche modo di sputtanare Walter.
Non si capisce bene perchè... forse lo teme? :lol:
Ogni tanto butta lì qualche frasetta di circostanza del tipo "Wow, che bello, molto interessante questa cosa che stanno costruendo a Roma" così tanto per non scoprirsi troppo. Ma il suo gioco l'abbiamo già palesemente sgamato.
Shezan, grazie della pubblicità... tra l'altro molto obietiva.

secondo me shezan è Alemanno. In fondo, qualcosa di pugliese cel' hanno tutti e due, l'odio per Veltroni, è arcinoto e la visione politica sembra proprio essere quella...

cmq...

@DirettorTonelli

io concordo in pieno sui prezzi di Roma. Roma nell'area Euro è la città più cara. E' cara soprattutto se guardiamo il potere d'acquisto della gente, e questo l'ho notato soprattutto guardando ai paesi germanofili. Nelle maggiori città di Austria e Germania il costo della vita pari è a quello Romano.Ma il potere d'acquisto NO.
Di buoni alberghi a prezzi quanto mai accessibili se ne trovano a palate, di alberghi a 2 stelle, pensioni, dignitose e non bettole da stazione Termini. L'affitto di una camera non so se a Berlino o Monaco(che è la città più cara di Germania) riesca a superare i 500Euro ma non penso proprio.
Senza contare la possibilità che i giovani hanno di uscire dalla propria casa per poter studiare in altre regioni. Con studentati per tutti a prezzi agevolati, con una tassa universitaria che varia di regione in regione a seconda del land ma che non supera i 100/200 Euro. Il fatto è che in ogni fascia d'età a Roma di questi tempi sembra che tutto costi troppo, tutto sia troppo caro.

man101
January 29th, 2008, 11:18 AM
http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=18034002&postcount=78

^^
Ringraziamo Shezan per la pubblicità che fa alla nostra città.
Del degrado si parla qui, nel forum italiano, sono problemi che ci riguardano e che dobbiamo risolvere noi.
Chi ne parla nel thread internazionale vuole solo sputtanare e gettare fango.
Qual è lo scopo?

Pienamente d'accordo! Per niente construttivo. Rimango convinto che bisogna discutere sul degrado di Roma nel thread sul forum italiano. Sono tra i primi che si lamentano dell incivilta' e di come vanno le cose ma molte stanno migliorando. L'importante è continuare a denunciarle e nn subirle o far finta di niente. Complimenti a Martina di miglioraroma che affronta la tematica in altro modo.
Ah qualcuno dica a Shezan che in inglese 3D non ha niente a che fare con thread

fraanZ
January 29th, 2008, 11:26 AM
Ho aperto un thread su Hotel, B&B e Ostelli a Roma:

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=575811

^^

Forza con i consigli!

a proposito di B&B e ostelli, che fine ha fatto quell'ostello ad ostia sul lungomare? che doveva sostituire quella colonia della marina occupata.

Pincio
January 29th, 2008, 11:46 AM
^^
Mi sa che dev'essere ancora ristrutturato... cmq, vi invito tutti a contribuire segnalando gli hotel migliori, soprattutto quelli economici, puliti, in buona posizione e con personale gentile. L'idea era di fare una sorta di thread/guida agli hotel (ma anche ai ristoranti, locali, discoteche) da esportare poi (in inglese) sul forum internazionale.

fraanZ
January 29th, 2008, 11:52 AM
si è una buona idea, ma bisogna fare una bella scrematura

Pincio
January 29th, 2008, 11:55 AM
si è una buona idea, ma bisogna fare una bella scrematura

certo! intanto scriviamo sul thread dello skybar, poi ne apriamo uno riveduto e corretto per il forum internazionale. :)

fraanZ
January 29th, 2008, 12:00 PM
certo! intanto scriviamo sul thread dello skybar, poi ne apriamo uno riveduto e corretto per il forum internazionale. :)

volevo mettere delle foto dell'ostello al foro italico, ma la gente non ne parla molto bene. Oltretutto il notturno più vicino ferma a 1,5 km da lì. poi mi sembrava sporco... insomma, se quello è l'ostello più grande di Roma...

direttorTonelli
January 29th, 2008, 02:48 PM
«Lo ammetto pubblicamente ho assunto una guardia armata per difendermi dai ladri. E’ la terza volta che mi entrano dentro casa, non ce la faccio più».
Piuttosto “attapirato” per il furto subito una settimana fa e raccontato due giorni fa da “il Messaggero”, ieri pomeriggio, Striscia La Notizia, ha consegnato un tapiro d’oro allo showman Rosario Fiorello.
Il conduttore di Viva Radio 2, sconsolato, ha ammesso in trasmissione di aver assunto una guardia armata per difendersi da furti e rapine: «E’ la terza volta che mi entrano dentro casa - ha raccontato Fiorello all’inviato Valerio Staffelli - Quando non sanno dove andare, i ladri, vengono da me. Per fortuna non ci hanno fatto niente. In casa c’ero anche io, e fortunatamente, non è successo nulla a nessuno». «Comincio ad aver seriamente paura - ha aggiunto ancora il comico - Ormai la situazione è diventata davvero invivibile. Non si può rientrare a casa, ho inferriate dappertutto ed è come vivere in galera e non è una bella cosa nel nostro paese, non è davvero una bella cosa». «Comunque - prosegue lo showman - mi sono organizzato e lo dico pubblicamente ho dovuto mettere le guardie armate per difendermi. A questo punto facciamo da soli».
Ve.Cur.


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«Da un anno a questa parte, nei quartieri residenziali a nord di Roma, le richieste di guardie giurate armate che vigilano di notte e di giorno nei condomini sono notevolmente aumentate». Afferma Gianni Grilli, amministratore della Grilli security and safety, società che fornisce servizi di sicurezza.
«I residenti - spiega Grilli - non solo chiedono di poter usufruire di un servizio di vigilanza notturna, ma anche di pattuglie, che ogni sera controllano la zona». «Le tariffe - spiega - vanno in media dai 18 euro e 50 ai 21 euro l’ora. Dipende dai turni e dagli orari dei vigilantes».
Ve.Cur.



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di VERONIOCA CURSI

Si fanno scortare quando tornano a casa o entrano in garage. In quei pochi minuti di attesa davanti al portone dove, complice il buio, può succedere davvero di tutto. Donne sole che hanno paura di rapine e borseggi. Cittadini stanchi di appartamenti svaligiati e automobili scassinate, che negli ultimi tempi hanno deciso di affidarsi alla vigilanza privata per contrastare furti e rapine. Stanchi di essere nel mirino di ladri e delinquenti da qualche tempo vivono così, i residenti della Camilluccia, lussuosa zona a due passi da Corso Francia. Ville e condominii immersi nel verde, dotati quasi tutti ormai di guardie giurate armate che vigilano di notte (e anche di giorno) per tenere alla larga i balordi che imperversano nel quartiere.
Da mesi infatti la stragrande maggioranza dei residenti,ha deciso di adottare questa «strategia anti-crimine» per contrastare una delinquenza «sempre più diffusa». Strategia che costa ai cittadini anche fino a 200 euro al giorno. Non poco per una sicurezza che dovrebbe essere garantita da chi di dovere: le forze dell’ordine.
Eppure per molti residenti pagare una cifra, anche salata, per la propria sicurezza vale la pena. «Avere un portiere 24 ore su 24 ci fa sentire molto più tranquilli - spiega Chiara Ferruccio, residente sulla via - Soprattutto quando torni a casa di notte e per strada non c’è davvero nessuno». Anche perché ormai difendersi da soli, ricorrere alla scorta, «è diventata l’unica soluzione per poter vivere tranquilli». Da tempo infatti le ville della Camilluccia, lussuosi appartamenti popolati da attori, cantanti e imprenditori, sono diventati l’obiettivo preferito dei delinquenti. «Di tutta risposta, i controlli della Polizia sono invece sempre meno frequenti». Solo una settimana fa, nel mirino dei ladri, è finito anche lo showman, Rosario Fiorello che, esasperato dai furti ha deciso di assumere una guardia armata. Nel suo condominio, i malviventi erano già entrati in azione altre due volte, mettendo a soqquadro ben quattro appartamenti.
«Nel mio palazzo - afferma Carlotta Borghini, residente nella parte alta della via - abbiamo subito vari furti. Stiamo prendendo in considerazione anche noi l’idea di pagare un vigilantes notturno. Non si può vivere tutti i giorni con l’ansia di trovarsi i ladri dentro casa».
Le guardie armate, le scorte, le ronde notturne non sono però solo una prerogativa degli abitanti della Camilluccia. In molti altri quartieri della città, infatti come Parioli, Fleming o Vigna Clara, i residenti hanno deciso di difendersi da soli. «Certo è assurdo - si sfoga Valerio Curci - Siamo costretti a pagare per la nostra sicurezza. Ma che dobbiamo fare? La situazione in queste zone è diventata davvero invivibile . Specie per chi vive nelle case più isolate e nascoste. Le forze dell’ordine non si vedono mai. Ti salvi solo se hai la casa vicino a qualche ambasciata».
Così, nasce l’idea della guardia armata: «Una salvezza», per la maggior parte della gente. Quasi tutti i condominii ormai, nei quartieri bene della città, vengono realizzati con il servizio di vigilanza: poi sta a condomini decidere il prezzo da pagare. Prezzo che varia a seconda di turni e orari. La richiesta più comune è di 10 ore, dalle 8 alle 6 del mattino. Quando molte zone della città - parola di residente - diventano terra di nessuno.


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L’allarme sicurezza, nei quartieri di Roma nord, si diffonde a macchia d’olio. A Vigna Clara, dove settimane fa i commercianti, soprattutto quelli di Piazza Carli, hanno ipotizzato di pagare una servizio di vigilanza notturna per contrastare furti e rapine nei negozi, continuano le ronde dei militanti della Destra. Nei giorni scorsi due automobili, ognuna con tre persone a bordo, hanno nuovamente percorso le strade più buie e meno controllate della zona pronte a segnalare alle forze dell'ordine eventuali movimenti sospetti.
E prosegue anche la raccolta di firme nei quartieri Balduina e Ponte Milvio dove nel fine settimana sono state raccolte più di 1000 firme. I cittadini chiedono a gran voce una maggior presenza di forze dell’ordine sul territorio. Soprattutto nei quartieri più residenziali, dove di sera nelle strade buie e isolate, sono soprattutto le donne e i ragazzi ad aver paura ad uscire da soli.
L’allarme è sentito anche a Cortina D’ampezzo, dove da tempo i residenti denunciano almeno un furto al giorno. Proprio tra gli abitanti del consorzio, ventisei strade, più di 18 mila abitanti, c’è il progetto di installare un sistema di videosorveglianza interno. Telecamere a circuito chiuso, in convenzione con i singoli condomini e pagate dai residenti 200 euro a nucleo familiare per combattere furti, rapine e aggressioni. Tra le donne soprattutto, è aumentato anche l’utilizzo degli spray urticanti. E poi c’è la Camilluccia, dove in quasi tuti i condominii si è arrivati a dover utilizzare il servizio di guardie aramte che di notte vigilano la zona. La gente ha sempre più paura.E chiede un’intervento immediato per sentirsi più sicuro.
«La sicurezza dei cittadini, la tolleranza zero nei confronti degli zingari, sono per noi delle priorità assolute - afferma Fabio Sabbatani Schiuma, portavoce de La Destra - aggressioni, furti nelle case e rapine nei negozi sono sempre più all'ordine del giorno».

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di PAOLA VUOLO

A largo Preneste tira aria nuova. Da ieri è arrivato il presidio mobile dei carabinieri e gli abitanti prendono respiro. «Ci sarà più sicurezza - dice il presidente dei comitati Area Verde Di Largo Preneste e Prenestino Sicuro, Giuseppe Di Silvestre - grazie alle numerose iniziative del comitato di quartiere Area Verde di Largo Preneste e del comitato territoriale de La-Destra Prenestino Sicuro, che hanno sollecitato le forze dell’ordine ad intervenire sulla piazza con un presidio fisso. Per ora hanno raccolto la richiesta i carabinieri. Da oggi a largo Preneste, ci sarà un presidio, un giorno si e uno no, ma è già una grande conquista, con una stazione mobile dell’Arma dei carabinieri».
Giuseppe De Silvestre, 36 anni, operaio, padre di famiglia, è l’uomo che di notte si è messo a capo di un gruppo di cittadini lungo le strade. Lui le chiama passeggiate notturne, e ha sempre rifiutato il termine di «ronde». «Non ci sono squadracce, chi parla di ronde vuole denigrarci, nessuno qui ha mai toccato nessuno, la politica non c’entra le mie idee non hanno nulla a che fare con le passeggiate notturne e con il comitato. Sono un abitante di questa zona e ho il diritto di sentirmi sicuro a casa mia. Chi ci ha infangati dovrebbe ringraziarci, qualche giorno fa abbiamo evitato che tre immigrati ubriachi spaccassero i giochi destinati ai bambini che si trovano nell’area verde di largo Preneste. Li abbiamo fatti smettere e chiamato i vigili, facendo tra l’altro risparmiare soldi la Municipio. Tre giorni fa abbiamo segnalato due romeni che stavano per rompere il vetro di una macchina in sosta. Per fare questo non mi paga nessuno, ma lo faccio perché ho due bambini piccoli e devono crescere bene, in un quartiere sicuro. I carabinieri hanno preso una bella iniziativa con il presidio mobile e qui tutti li ringraziamo, noi avevamo chiesto aiuto al Municipio, ma ci hanno risposto picche. L’arma, come sempre, è presente e sa capire di cosa ha bisogno il cittadino. Ma noi continueremo con le passeggiate notturne, e con questo non pensiamo nemmeno lontanamente di fare quello che spetta alle forze dell’ordine. Non ci sostituiamo a nessuno, il Municipio critica la nostra iniziativa, ma come, finanzia il progetto delle guardie ecologiche, che per carità, va bene, però perché i nostri amministratori hanno da ridire su un’iniziativa che non comporta nessuna spesa?».
Largo Preneste non sarà l’unica piazza ad avere il presidio mobile dei carabinieri. «Il presidio mobile dell’Arma dei carabinieri a largo Preneste si inquadra in una più ampia operazione di controllo del territorio - dice il presidente del Municipio VI Teodoro Giannini- un’operazione pianificata dalla compagnia carabinieri Casilina in collaborazione con il Municipio VI. In particolare si tratterà di una normale attività di presidio e controllo diurno di sei piazze del nostro territorio, segnalate appunto dal Municipio, e fra le quali figura anche il piazzale di largo Preneste fra l’altro interessato da lavori di riqualificazione e risistemazione della viabilità. Ringrazio ancora la sensibilità dimostrata dall'Arma dei carabinieri, ma devo tuttavia sottolineare che a volte la buona volontà di alcuni cittadini li porta a strafare e ad attribuirsi iniziative proprie delle istituzioni. Ringraziamo tutti per le segnalazioni e il lavoro svolto, tuttavia crediamo che il senso di insicurezza percepito sia un problema di tutti i cittadini d'Italia e il Municipio VI non fa eccezione». Nel Municipio sono intanto apparsi manifesti con la lettera che il presidente Giannini ha inviato al Messaggero dove viene sottolineato, «largo Preneste non è il Bronx».
De Silvestre rivendica i risultati delle ”passeggiate notturne”, il presidente Giannini parla di «operazione sicurezza pianificata tra il Municipio e i carabinieri.
Ma il Comando provinciale dell’Arma dichiara in una nota: «Le predisposizioni operative sono frutto di una pianificazione ordinata, che tiene conto delle esigenze delle singole zone e si attuano con una rete integrata di servizi statici e dinamici, secondo anche quelle che sono le valutazioni che emergono dal Comitato provinciale per l’ordine pubblico e la sicurezza, che è l’unico organismo deputato all’esame delle emergenze».



[NATURALMENTE TUTTO DAL MESSAGGERO, PER GLI ALTRI GIORNALI NON SUCCEDE NULLA]

SCWTC4
January 29th, 2008, 03:02 PM
domanda:
perchè oggi han chiuso per quasi 20 minuti la pontina in uscita dalla città all'altezza del semaforo degli oceani (incrocio viale oceano atlantico-pacifico-cristoforo colombo) causando un tappo mostruoso con tanto di autobus rispediti indietro ?

qualcuno lo sa?

direttorTonelli
January 29th, 2008, 03:05 PM
Muove i primi passi il museo del gioco e del giocattolo. Decine di metri quadrati in mezzo a Villa Ada per sognare e scoprire i segreti di antichi giocatoli.
Dopo l'approvazione del Consiglio comunale dello scorso luglio, cinque giorni fa il Campidoglio ha pubblicato il bando di gara da 4,9 milioni di euro, a firma del sovrintendente Eugenio La Rocca. Un finanziamento per poter realizzare i lavori di restauro e recuperare gli edifici storici di Villa Ada (Casale dei Trenatori, Edificio Centrale, Scuderia d'Agenzia), destinati a ospitare il museo.
Un progetto, quello del museo del giocattolo, che ha incontrato l'opposizione di alcune associazioni ambientaliste, come Wwf e Italia Nostra, che contestano «la collocazione della struttura in un'area vincolata, l'assenza di una relazione paesistica sullo stato de luoghi e l'alterazione degli immobili storici interessati dall'intervento».
Wwf e Italia Nostra, insieme all'associazione Villa Ada Greens, avevano chiesto, infatti, al Comune di fermare l'iter di approvazione del museo, annunciando anche una raccolta di firme contro il progetto. Nelle intenzioni del Campidoglio, il museo, sedicesimo museo civico di Roma, dovrebbe aprire entro il 2010. Sarà frutto non solo del recupero e della riqualificazione delle antiche strutture preesistenti della fine dell'Ottocento, ma, attraverso un nuovo bando di gara, anche di un complesso intervento di architettura avveniristica che prevede la realizzazione di un'area ipogea di oltre cinquemila metri quadrati. Ospiterà, come annunciato dal sindaco Veltroni, la più grande e prestigiosa collezione di giocattoli presente in Europa.
Nel 2005, il Comune ha acquisito la collezione di giocattoli antichi di Leonardo Servadio, con 10.664 pezzi che vanno dal XV secolo, alla quale già si è aggiunta la donazione di una collezione di trenini elettrici.
L'appalto, che sarà aggiudicato secondo il criterio dell'offerta economicamente più vantaggiosa, è finanziato in parte con una linea di credito, in parte con mutuo e per il restante con i fondi della legge Roma Capitale del 1990. I lavori, come annunciato dall’amministrazione capitolina, dovrebbero cominciare entro questa estate.

direttorTonelli
January 29th, 2008, 03:09 PM
domanda:
perchè oggi han chiuso per quasi 20 minuti la pontina in uscita dalla città all'altezza del semaforo degli oceani (incrocio viale oceano atlantico-pacifico-cristoforo colombo) causando un tappo mostruoso con tanto di autobus rispediti indietro ?

qualcuno lo sa?


Sarà qualcosa sull'Europarco.

Pincio
January 29th, 2008, 03:11 PM
Muove i primi passi il museo del gioco e del giocattolo. Decine di metri quadrati in mezzo a Villa Ada per sognare e scoprire i segreti di antichi giocatoli.
Dopo l'approvazione del Consiglio comunale dello scorso luglio, cinque giorni fa il Campidoglio ha pubblicato il bando di gara da 4,9 milioni di euro, a firma del sovrintendente Eugenio La Rocca. Un finanziamento per poter realizzare i lavori di restauro e recuperare gli edifici storici di Villa Ada (Casale dei Trenatori, Edificio Centrale, Scuderia d'Agenzia), destinati a ospitare il museo.
Un progetto, quello del museo del giocattolo, che ha incontrato l'opposizione di alcune associazioni ambientaliste, come Wwf e Italia Nostra, che contestano «la collocazione della struttura in un'area vincolata, l'assenza di una relazione paesistica sullo stato de luoghi e l'alterazione degli immobili storici interessati dall'intervento».
Wwf e Italia Nostra, insieme all'associazione Villa Ada Greens, avevano chiesto, infatti, al Comune di fermare l'iter di approvazione del museo, annunciando anche una raccolta di firme contro il progetto. Nelle intenzioni del Campidoglio, il museo, sedicesimo museo civico di Roma, dovrebbe aprire entro il 2010. Sarà frutto non solo del recupero e della riqualificazione delle antiche strutture preesistenti della fine dell'Ottocento, ma, attraverso un nuovo bando di gara, anche di un complesso intervento di architettura avveniristica che prevede la realizzazione di un'area ipogea di oltre cinquemila metri quadrati. Ospiterà, come annunciato dal sindaco Veltroni, la più grande e prestigiosa collezione di giocattoli presente in Europa.
Nel 2005, il Comune ha acquisito la collezione di giocattoli antichi di Leonardo Servadio, con 10.664 pezzi che vanno dal XV secolo, alla quale già si è aggiunta la donazione di una collezione di trenini elettrici.
L'appalto, che sarà aggiudicato secondo il criterio dell'offerta economicamente più vantaggiosa, è finanziato in parte con una linea di credito, in parte con mutuo e per il restante con i fondi della legge Roma Capitale del 1990. I lavori, come annunciato dall’amministrazione capitolina, dovrebbero cominciare entro questa estate.

Italia Nostra sta a diventà peggio dei Verdi

Federicoft
January 29th, 2008, 03:16 PM
Un giorno che mi andrà recupererò i dati della Questura di Roma che attestano come dal 2000 al 2007 i reati commessi nella provincia sono passati da 400 mila a circa 300 mila, con crollo proporzionalmente ancor più rilevante di tutti i reati violenti.

SCWTC4
January 29th, 2008, 03:19 PM
Sarà qualcosa sull'Europarco.
è questo il punto, non credo. la carreggiata in direzione esterna è già aperta al traffico nella sua sede definitiva (ovvero sul cavalcavia già costruito( con tanto di asfalto nuovo già posato, senza contare che dal semaforo si vede benissimo il tratto di strada interessato dai lavori di costruzione dello svincolo d'accesso al centro commerciale e non c'era nulla.

da questo deduco che il motivo potrebbe essere un altro (poi magari mi sbaglio).

Pincio
January 29th, 2008, 03:19 PM
Un giorno che mi andrà recupererò i dati della Questura di Roma che attestano come dal 2000 al 2007 i reati commessi nella provincia sono passati da 400 mila a circa 300 mila, con crollo proporzionalmente ancor più rilevante di tutti i reati violenti.

Però le elezioni si stanno avvicinando :D
Ah, ma non c'era chi diceva che Veltroni era "amico dei costruttori", amico di Caltagirone? Perchè Caltagirone dal suo giornale spara a zero su un suo amico?

direttorTonelli
January 29th, 2008, 03:38 PM
Un giorno che mi andrà recupererò i dati della Questura di Roma che attestano come dal 2000 al 2007 i reati commessi nella provincia sono passati da 400 mila a circa 300 mila, con crollo proporzionalmente ancor più rilevante di tutti i reati violenti.


E allora i cittadini, da Fiorello in giù, si sono completamente rincitrulliti, nhe?

direttorTonelli
January 29th, 2008, 03:41 PM
Però le elezioni si stanno avvicinando :D
Ah, ma non c'era chi diceva che Veltroni era "amico dei costruttori", amico di Caltagirone? Perchè Caltagirone dal suo giornale spara a zero su un suo amico?



Al di là delle evidenti questioni politico-economiche di interessi, non c'è nessuno che valuta l'idea che il Messaggero (che è un'azienda e che come tale deve vendere copie e pubblicità) si sia semplicemente messo a fare il suo lavoro in maniera seria.

Ogni inchiesta del giornale caltagironesco è documentata da foto, dichiarazioni dei cittadini. Cosa vogliamo dire che se lo inventa lo stato di mai sperimentato degrado della città? Semplicemente lo documenta come si guarda bene dal fare Repubblica.
Quanto al Corriere si sta riconducendo a più miti consigli, e sta iniziando a scoprire lo stato in cui versa la città...

Federicoft
January 29th, 2008, 03:47 PM
E allora i cittadini, da Fiorello in giù, si sono completamente rincitrulliti, nhe?

Posso dire con buona convinzione che sì, chi si lamenta dell'aumento della criminalità quando i reati denunciati sono in calo è un emerito citrullo.

Comunque evidentemente mi tocca cercare tali dati... un attimo di pazienza, grazie.

Federicoft
January 29th, 2008, 03:59 PM
Fonte Istat, su dati provenienti dalle Procure della Repubblica.
1999 - Delitti registrati nella provincia di Roma
Totale: 422.324
Di cui contro la persona (omicidi, lesioni, violenze private, etc): 22.270.
Di cui contro il patrimonio: 301.156 (255.730 furti, 6.126 rapine)

2005 - Delitti registrati nella provincia di Roma
Totale: 330.509
Di cui contro la persona (omicidi, lesioni, violenze private, etc): 19.822.
Di cui contro il patrimonio: 266.813 (211.327 furti, 5.702 rapine).

Eh, ma se lo dice Fiorello...

direttorTonelli
January 29th, 2008, 03:59 PM
Posso dire con buona convinzione che sì, chi si lamenta dell'aumento della criminalità quando i reati denunciati sono in calo è un emerito citrullo.

Comunque evidentemente mi tocca cercare tali dati... un attimo di pazienza, grazie.

Non ritengo che i reati denunciati siano assumibili come indice di criminalità puro e semplice. Se sono sulla MetroB e i Rom mi tirano i sassi sulla carrozza probabimente non vado al commissariato a denunciare l'accaduto, ma senza ombra di dubbio ho una percezione di sicurezza che non mi fa rispondere "no grazie" quando il mio condominio mi propone di assoldare una guardia giurata...

La realtà è che le leggi che abbiamo (e qui non è colpa del Comune, per carità) non fanno i conti con la globalizzazione. In questi giorni -e da settimane- i cittadini di San Giovanni devono sopportare uno sconcio accampamento bengladese a Piazza di Porta San Giovanni. Lorsignori vorrebbero un permesso di soggiorno in regalo solo perché dalle loro parti c'è stato un disastro naturale. Lascio a voi i commenti sull'assurdità della richiesta, che è infatti strumentalizzata da una associazione -che fa lobbing- e che si erge a capopolo della comunità bengalese. Si sono presi praticamente il sagrato della Cattedrale di Roma e del Mondo, hanno ornato con dei festoni recanti i loro volantini la Statua di San Francesco D'Assisi, di fatto bloccano l'accesso ai bei giardini di Via Carlo Felice. Ebbene sapete cosa può fare la polizia? Praticamente niente. Perché non bloccano il traffico e non determinano interruzione di pubblico servizio. E dunque se loro avvertono regolarmente la questura de loro presidio, nessuno glielo può negare. E figurarsi se non avvertono con dovizia, essendo comandati da sofisticate associazioni (si chiama Dhuumcatu) che fanno politica con questo tipo di azioni.

Non esiste insomma una normativa che consenta alle nostre forze dell'ordine di contrastare cose che probabilmente gli italiani quando erano da soli nel loro stato non facevano o facevano nei limiti della decenza e del decoro e che oggi invece vengono fatte con stili e approcci da sud est asiatico.

Peraltro il nostro stato comunist-garantista non torcerebbe il capello ad un immigrato che occupa una piazza, ma vesserebbe di multe e sgomberi anche solo l'idea che un italiano si mettesse a campeggiare davanti ad una chiesa consacrata. Intanto i cittadini di questa parte sud dell'Esquilino si svegliano e prima di recarsi a lavoro devo vedersi il loro Rione ridotto a sconfinato campo nomadi. Con tutte le conseguenze (escrementi, cattivi odori) del caso. Perdipiù in una zona di pellegrinaggio, nella quale il flusso di turisti è continuo ad ogni ora e ad ogni giorno.

Federicoft
January 29th, 2008, 04:08 PM
Abito a quattrocento metri da dove accadono le scene che descrivi.
Che sono deprecabili, ma assai banalmente non hanno nulla a che vedere con la criminalità e il vortice di insicurezza in cui l'amministrazione comunale lassista sta facendo precipitare la città.

Con il decoro pubblico certamente, con la percezione di illegalità idem con patate. Ma questa è diversa per definizione dall'indice di illegalità, e per carità il fatto che questa città sarebbe più insicura non dipende da tutto ciò.
È più sicura invece, e lo dicono i dati.

Visto che sulla sostanza si è lavorato, sarebbe il caso si cominci a lavorare sulla percezione.

direttorTonelli
January 29th, 2008, 04:25 PM
Abito a quattrocento metri da dove accadono le scene che descrivi.
Che sono deprecabili, ma assai banalmente non hanno nulla a che vedere con la criminalità e il vortice di insicurezza in cui l'amministrazione comunale lassista sta facendo precipitare la città.

Con il decoro pubblico certamente, con la percezione di illegalità idem con patate. Ma questa è diversa per definizione dall'indice di illegalità, e per carità il fatto che questa città sarebbe più insicura non dipende da tutto ciò.
È più sicura invece, e lo dicono i dati.

Visto che sulla sostanza si è lavorato, sarebbe il caso si cominci a lavorare sulla percezione.

Non volevo mescolare degrado, lassismo, con sicurezza. Usavo i fatti di San Giovanni solo per evidenziare una carenza legislativa al cospetto delle masse di diseredati che arrivano sulle nostre coste. Non siamo attrezzati per accoglierne, a dovere, le intemperanze quando queste si palesano.

E allora ecco che il bosniaco che ha aggredito la giornalista rai giorni fa è stato fatto uscire dopo 3 giorni per un banale vizio di forma, per dirne un'altra.

direttorTonelli
January 29th, 2008, 04:26 PM
Martedì 29 gennaio alle 17, alla facoltà di architettura di Valle Giulia (via Antonio Gramsci 53, aula magna "Bruno Zevi"), l'assessore capitolino all'urbanistica Roberto Morassut tiene una conferenza sul tema "Governare la città. Roma, il piano e i progetti".

L'incontro è organizzato dal Laboratorio di Urbanistica dell'università La Sapienza. Intervengono accademici e studiosi.