Il discorso delle aree verdi sconfinate è corretto, impossibile gestirle a dovere. Sta di fatto che, mediamente e al di là di qualche scivolone, sono decenti, suvvia.

Adesso roma è grande solo quando c'è da parlare delle buche, poi cambiamo argomento, e diventa istantanemente piccola.
Di sicuro le altezze medie di milano sono più alte, quindi più metri cubi "concentrati" in meno spazio, MA, e lo sai bene, l'ICI si paga a VANI, che quindi sono slegati dalle cubature, non a caso con 90 metri quadri scarsi, dai quali però hanno ricavato soggiorno + 3 camere (ma 2 sono buchi), 2 bagni (piccoli pure quelli), e cucina (idem) io ho una rendita catastale da ricco sfondato (308 milioni), accertata da ag. entrate, non calcoli sommari.
E poi, ripeto lo sappiamo tutti, abbiamo una intera città sfitta dentro roma, che sicuramente non paga ICI, quindi tutto il resto sono chiacchiere.
Non parliamo delle imposte sulle affissioni poi, dove roma incassa meno di milano (lo ha detto l'authority sui servizi del comune di roma, non io), e notoriamente roma è la capitale europea del cartellone pubblicitario (abusivo).


Il punto è proprio questo:
quando c'è da spendere per rifare le strade, l'area urbanizzata di Roma è il quadruplo di quella di Milano.

Ma quando c'è da incassare....col cavolo che incassiamo il quadruplo.

Milano è compatta, quindi basse spese d' urbanizzazione, e sviluppata in altezza.

Oltre 700 palazzi a Milano superano i 12 piani - qualcuno posti quel sito che li classifica tutti - a Roma non sono più di una trentina i palazzi residenziali con quelle misure.

Un palazzo medio di medie dimensioni a Milano ha 10 piani.

Tante unità immobiliari, ed ancor più vani.

Contrariamente che a Roma, dove le case le facevano tutti, ognuno si faceva la propria secondo le proprie esigenze o quasi, a Milano le case le hanno sempre fatte i costruttori con rigidi criteri di ottimizzazione economica.

Quali?
Quelli che conosciamo pure a Roma in quelle parti di città fatte da costruttori con tutti i crismi.

60 mq dove ricavare cucinini, bagnettino, due/tre camerini e saloncino.

Tutto ino.

Certamente sono più INI i vani a Milano che quelli a Roma.
E' più facile trovare che hanno ricavato 5 vani in 60 mq di Milano piuttosto che a Roma, dove le case sono anche mediamente più ampie (cito a memoria un'indagine di qualche tempo, se la ritrovo ve la posto).



Sulle affissioni niente da dire: qui ognuno affigge quel che cazzo je pare senza pagare una lira, gli introiti sono ridicoli ed i cartelloni tappezzano la città.

Non è un fulmine a ciel sereno: ci aveva già informati tempo fa la corte di Cassazione. Di fatto, però, è una decisione che avrà grandi conseguenze sulla città. Di che cosa si parla? Di una sentenza della II sezione del Tar Lazio che, ieri, ha accolto un ricorso presentato dal Codacons e da un comitato di cittadini del quartiere Ostiense contro le strisce blu e le relative delibere comunali. Risultato? Il tribunale amministrativo ha confermato, ufficializzando la sentenza della Cassazione, che non sono lecite le strisce blu a meno che nelle vicinanze non siano collocati anche parcheggi gratis (strisce bianche).

Il risultato più immediato della sentenza sarà che da domani i cittadini sicuri che non ci siano parcheggi gratis nei pressi delle strisce blu dove stanno parcheggiando potranno fermare la loro auto all’interno degli spazi dei parcheggi a pagamento senza scucire un euro. Il consiglio è di stare comunque attenti perchè bastano poche strisce bianche limitrofe per beccarsi una multa. Dal comune di Roma, intanto, l’ufficio di Alemanno fa sapere: “Non faremo ricorso al Consiglio di Stato contro la sentenza del Tar, lavoreremo da subito affinché si possa giungere a una disciplina che stabilisca un nuovo equilibrio tra strisce blu e strisce bianche”.

Il Tar, ad ogni modo, non ha ordinato la restituzione ai cittadini delle multe pagate per sosta in strisce blu senza apposito tagliando. Quindi i ricorsi saranno molto difficili da vincere. Possibile però attuare una class action (causa collettiva). Non è ancora chiara, infine, una cosa: sono regolari quelle strisce blu, anche senza strisce bianche nelle vicinanze, collocate nei centri storici, ovvero nelle aree “di particolare rilevanza urbanistica” dove teoricamente non è necessario rispettare il rapporto parcheggi a pagamento-parcheggi gratis? Il Codacons giura di si ma il Tar su questo passaggio non si è soffermato. Quindi occhio. Una cosa è sicura: nell’immediato futuro regnerà il caos amministrativo…

Io mi aspetto un aumento di quei figli di buona donna dei taglieggiatori e una maggiore difficoltà nel trovare parcheggio. Secondo me hanno fatto una cazzata.

Io mi aspetto un aumento di quei figli di buona donna dei taglieggiatori e una maggiore difficoltà nel trovare parcheggio. Secondo me hanno fatto una cazzata.

I taglieggiatori tanto già ci stanno.
La difficoltà rimarrà la stessa, salvo pochi, limitati, casi.
Qui a piazza fiume, sosta tariffata o non, spesso non trovo neppure un buco per salire sul marciapiede con lo scooter, ma sai che je cambia se non se pagano, le blu.
E comunque le strisce blu sono nate per fare cassa, sono quelle "tasse sicure" come quelle sulla benzina, che vengono spremute da uno stato (sulla benzina) o un comune (sulle strisce blu) che non sanno incassare le imposte VERE (irpef stato, ici comune).

Io trovo sempre i taglieggiatori dove ci sono le strisce bianche. Dove ci sono quelle blu, in molti casi, aspettano che scocchino le 20 per entrare in azione (ovviamente nelle zone in cui c'è affluenza anche di sera) sapendo che troveranno più difficoltà nel pretendere i soldi da chi ha già pagato.

Stasera ho avuto onore e onere di chiacchierare un po' con Italo Rota. Ma voialtri lo sapevate che a Roma esiste una 'cosa' di Italo Rota pure importante? Cazzo non lo sa nesssuno. E' come se avessimo qualcosa di Nouvel o di Libeskind senza saperlo. Guardate che follia di chiesa che hanno commissionato a Rota per Tor Vergata...

Guarda, si chiama S. Maria Alacoque e se non sbaglio l'hanno inaugurata un paio d'anni fa. Ma con tutto il rispetto per l'autore non mi è mai parsa un contributo essenziale. Cmq moooooooolto meglio di quella di Italo de Feo sempre lì a Tor Vergata...
Se ti interessa l'architettura ecclesiastica moderna a Roma ti consiglio (datata, nerviana ed elegantissima) la chiesa di Torbella, quella del fratello di Spadolini. Tra l'altro gli interni sono di Ceroli.
Se però ti pare troppo "antica", fatti un giro al Quartaccio da S. Maria della Presentazione degli ottimi Nemesi.

Guarda, si chiama S. Maria Alacoque e se non sbaglio l'hanno inaugurata un paio d'anni fa. Ma con tutto il rispetto per l'autore non mi è mai parsa un contributo essenziale. Cmq moooooooolto meglio di quella di Italo de Feo sempre lì a Tor Vergata...
Se ti interessa l'architettura ecclesiastica moderna a Roma ti consiglio (datata, nerviana ed elegantissima) la chiesa di Torbella, quella del fratello di Spadolini. Tra l'altro gli interni sono di Ceroli.
Se però ti pare troppo "antica", fatti un giro al Quartaccio da S. Maria della Presentazione degli ottimi Nemesi.


Alla fine sul nostro territorio insistono tre stati e un comune. E mi pare che l'stituzione più all'avanguardia sia quella bianca e gialla, cazzo.

Io trovo sempre i taglieggiatori dove ci sono le strisce bianche. Dove ci sono quelle blu, in molti casi, aspettano che scocchino le 20 per entrare in azione (ovviamente nelle zone in cui c'è affluenza anche di sera) sapendo che troveranno più difficoltà nel pretendere i soldi da chi ha già pagato.


Inoltre il traffico aumenterà considerevolmente. Se andavo in ufficio in metro perché senno mi toccava pagare il posteggi, adesso ci vado bellamente in macchina contribuendo alla congestione. Una vera iattura.

Alla fine sul nostro territorio insistono tre stati e un comune. E mi pare che l'stituzione più all'avanguardia sia quella bianca e gialla, cazzo.

Dal Vaticano II in qua, la produzione architettonica ecclesistatica nella capitale del cattolicesimo è stata piuttosto egregia. Direi che le chiese postconciliari a rm sono come le donne: ognuna ha il suo pregio :)
Interi quartieri periferici esteticamente, strutturalmente, identitariamente anomini sono "salvati" dalla parrocchietta di turno che, o con uno svolazzo o con un'impennata (ogni tanto di cattivo gusto, ma spesso con coraggio e buon senso) conferisce quel minimo di espressività che serve nella tridimensione...
Per non parlare dei servizi sociali, ricreativi e quant'altro che offrono. E non sai quanto mi costa dirlo, perché sono tutt'altro che amichetto dei preti...

Io trovo sempre i taglieggiatori dove ci sono le strisce bianche. Dove ci sono quelle blu, in molti casi, aspettano che scocchino le 20 per entrare in azione (ovviamente nelle zone in cui c'è affluenza anche di sera) sapendo che troveranno più difficoltà nel pretendere i soldi da chi ha già pagato.

La via che costeggia, a testaccio, il cimitero acattolico, è tariffata dalle 18 alle 23.
Ci ho lavorato 2 anni.
Alle 18.01, presenti 5 macchine in 300 metri di strada (parcheggiate peraltro attaccate al muro del cimitero in quanto tra strada e mura c'erano almeno 5 metri di terra di nessuno non asfaltata, in realtà quindi sarebbero state le macchine in sosta sulle strisce blu, a bloccarle), puntuali arrivavano i taglieggiatori della STA; gli ho domandato come mai multare delle macchine che non davano fastidio a nessuno ?
Vuoi sapere "come" m'hanno risposto ?
Oppure di quelli sulle preferenziali, sempre, sistematicamente nascosti ?
O di quello che all'eur ha multato mia moglie mentre era dovuta andare a cercare la macchinetta perchè la più vicina era rotta ? (nessuno mi toglie dalla testa che l'ha rotta apposta lui)
E come mai i controllori delle strisce blu spesso hanno 40-50 anni e faccia da pendagli da forca ?
Che lavoro facevano prima, per passare ad un lavoro assai tragico come questo ?
Magari sono gli ex posteggiatori abusivi riciclati dalla sta ?
Ma può essere che queste cose le vedo solo io ? Ma voi dove vivete, certe volte sul serio me lo chiedo .....
BEN VENGA la morte delle strisce blu, ben fatto, alemanno.
Adesso che si rimettano questi posti tariffati, ma con criterio ed a 5 euro l'ora, specie al centro, vedrai quanto posto libero, poi, si trova !

Inoltre il traffico aumenterà considerevolmente. Se andavo in ufficio in metro perché senno mi toccava pagare il posteggi, adesso ci vado bellamente in macchina contribuendo alla congestione. Una vera iattura.

Tonelli non diciamo stupidaggini.
Ci sono zone di roma centrali e semicentrali (edit: diciamo TUTTE) dove strisce blu o non blu alle 7 di mattina già non si trova un CM di spazio vuoto; il traffico non aumenterà di una virgola, NON certo per questo motivo.

«Una cosa è certa: rivisiteremo il sistema delle strisce blu a Roma. La sentenza del Tribunale amministrativo regionale parla chiaro. E non abbiamo intenzione di ricorrere al Consiglio di Stato». Sergio Marchi è l’assessore alla Mobilità, si trova a dirigere uno dei settori più spinosi del Comune di Roma. E ieri ha avuto il suo battesimo sul campo, con il caos creato dalla sentenza del Tar e qualche esitazione nello sciogliere il nodo: sospendiamo le strisce blu solo all’Ostiense o in tutta Roma? Alla fine il sindaco ha optato per il “liberi tutti”.
Non si pagano più le strisce blu a Roma?
«Abbiamo chiesto un parere all’Avvocatura e ci è stato detto, in serata, che il provvedimento deve essere applicato solo alla sosta tariffata ad Ostiense. Questo perché il ricorso era stato presentato da cittadini di quella zona. Ma alla fine fa fede l’ordinanza del sindaco e per cui lo stop riguarderà tutta la città».
Però voi dite anche che il sistema va rivisto.
«Non ci sono dubbi. E spiego perché. Proprio la sentenza del Tar ricorda che il codice della strada prescrive la presenza di una percentuale di posti non a pagamento in quei quartieri in cui si prevedono le strisce blu. Salvo che non siano aree di rilevanza urbanistica. Bene, la sentenza dice anche che i criteri, che erano stati indicati in questa delibera di giunta del 2004, non sono sufficienti a definire un’area di rilevanza urbanistica. E’ evidente che dobbiamo riscriverla».
Volete cancellare tutte le strisce blu di Roma?
«No, le strisce blu sono uno strumento importante, possono servire e sarebbe sbagliato pensare di eliminarle completamente. Non è a questo che vogliamo arrivare. Però vogliamo iniziare una consultazione con tutte le associazioni per capire come si possa applicare diversamente questa regolamentazione della sosta, nel rispetto del codice della strada».
Quanto tempo sarà necessario per andare alla preparazione di una nuova delibera?
«E’ un lavoro delicato, non potrà essere completato in un giorno. Ma neppure in un anno. La nostra idea è che le strisce blu debbano migliorare la regolamentazione della sosta, non essere una punizione per i cittadini».
In serata il giallo. Alle 21 lo stesso assessore Marchi, con prudenza, dice: «In base al parere degli avvocati la delibera dovrebbe essere applicata solo all’Ostiense...». Dieci minuti più tardi il portavoce del sindaco chiede tempo poi conferma: «Stop su tutto il territorio».
M.Ev.


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Un’onda di commenti al provvedimento choc che cancella, o quanto meno sospende, le strisce blu su tutta Roma. Dall’opposizione c’è chi avverte: attenzione, così sara il caos. Dalla maggioranza si ribatte: erano state fatte scelte sbagliate da chi ci ha preceduto, questa sentenza del Tar dimostra che avevamo ragione.
Roberto Giachetti, Partito democratico. «Con la sentenza del Tar sulle strisce blu, e la conseguente decisione di Alemanno di non presentare ricorso, Roma torna al Far West del racket dei parcheggiatori abusivi. In controtendenza col resto di Europa, il sindaco ha scelto di far fare vari passi indietro alla Capitale che torna alla giungla della macchine in terza e quarta fila e all'arbitrio del ”venghi dottò”».
Marco Marsilio, Pdl. «Bene Alemanno e Marchi, era davvero difficile considerare l’Ostiense una zona di rilevanza urbanistica. Il Comune di Roma ha usato questa definizione senza neanche riuscire a motivare le ragioni di questa scelta. Ma attenzione a non confondere l’Ostiense con i rioni storici»
Mauro Cutrufo, vicesindaco di Roma. «Tanto tuonò che piovve. Le tante proteste dei cittadini arrivano al capolinea. Bisogna trovare un nuovo equilibrio tra l’esigenza da parte del Comune del pagamento per la occupazione del suolo pubblico, finanziando così il miglioramento della mobilità e la libertà da parte dei cittadini di spostarsi nella propria città. L’amministrazione è comunque dalla parte di questi ultimi. Sapremo trovare un giusto compromesso».
Dino Gasperini, Udc. «Finalmente stoppato l'incubo delle strisce blu a Roma, da noi sempre denunciato e contrastato. Chiediamo la convocazione di un consiglio comunale straordinario per conoscere la situazione su tutta la città e verificare la bontà delle ragioni che hanno indotto il Comune di Roma a definire in tutti i quartieri di Roma le zone di particolare rilevanza urbanistica costringendo così i cittadini a pagare per anni una vera e propria tassa. Il sindaco riutilizzi gli ausiliari del traffico a garantire la sicurezza a bordo dei bus e della metro nelle ore serali, così ci guadagneremo in sicurezza».
Fabrizio Ghera, assessore ai Lavori pubblici. «La sentenza del Tar avvalora la posizione che per anni - dall’opposizione - abbiamo portato avanti in consiglio comunale: è impensabile che esistano zone di Roma totalmente adibite alla sosta tariffata, che non offrono ai residenti la possibilità di parcheggiare liberamente. La scelta di Alemanno perciò è in linea con le nostre posizioni ed è ciò che i romani vogliono».


***vi rendete conto che l'assessore ai lavori pubblici non sa che i residenti hanno il permesso di parcheggiare sulle strisce blu????

Tonelli non diciamo stupidaggini.
Ci sono zone di roma centrali e semicentrali (edit: diciamo TUTTE) dove strisce blu o non blu alle 7 di mattina già non si trova un CM di spazio vuoto; il traffico non aumenterà di una virgola, NON certo per questo motivo.



Lo so bene, come so bene che pur di venire in auto partiranno alle 6. Oppure "ce proveranno" comunque non trovando, come tu dici, il becco di un posto e girando per delle mezzore contribuendo a generare traffico e polluzione.

Io so solo che prima dell'avvento delle strisce blu, in molte zone del centro dovevo girare a vuoto per un determinato tot di tempo, ora trovo posto dopo tot/3. Fino ad adesso chi deve sbrigare una commissione veloce parcheggia in divieto o in doppia fila, chi non vuole pagare parcheggia gratis un po' più distante dalla sua destinazione o prende i mezzi. D'ora in poi molti di questi parcheggeranno nelle ex strisce bus e arriverà ulteriore gente che si metterà comunque in doppia fila o in divieto. Il parcheggio e il traffico in centro devono essere disincentivati, non il contrario.

Lo so bene, come so bene che pur di venire in auto partiranno alle 6. Oppure "ce proveranno" comunque non trovando, come tu dici, il becco di un posto e girando per delle mezzore contribuendo a generare traffico e polluzione.

A) ci potranno provà la prima settimana, poi ce rinunciano; oppure arriveranno un'ora prima, vorrà dire che alle 6 sarà già tutto pieno, le macchine in giro sempre quelle, saranno
B) molti di questi sono quelli come me, e te, scooterizzati (siamo oltre 600.000, dimentichi ?)
C) la benzina costa più del latte, i dati sui consumi (ultimo aggiornamento istat di oggi) sono ormai catastrofici, l'ATAC ha ricominciato a trasportare più passeggeri e staccare più biglietti (confronto stessi mesi 2007), negli ultimi mesi, lo sai vero ?

E' un finto problema.

***vi rendete conto che l'assessore ai lavori pubblici non sa che i residenti hanno il permesso di parcheggiare sulle strisce blu????

Ecco, il VERO problema.
Ma tanto il nuovo provvedimento lo faranno i tecnici, che sono gli stessi della vecchia gestione, e lo sanno bene che i residenti devono aver diritto a parcheggiare; ecco, sono curioso di vedere come la risolvono.
Tutte le altre questioni, che si trova "posto in 1/3 del tempo" (maddove scusa ? dimmi il luogo esatto che sennò non ci credo), che aumenteranno le doppie file, sono frescacce.
Qui da me nel quadrilatero via lucania calabria sicilia, nonostante strisce blu, ganasce e rimozioni a gogo, 1 giorno si e uno no i jumbobus si bloccano per le macchine in doppia fila (via calabria poi anche in terza) o sui marciapiedi.
Ma la smettete con la demagogia, grazie ?

Edit: a Via Salaria, Via Bergamo e Via Nizza nel tratto non preferenziale, poi la doppia fila è letteralmente istituzionalizzata; faccio umilmente presente che il gabbiotto dei vigili di piazza fiume è a pochi passi.

Ecco, il VERO problema.
Ma tanto il nuovo provvedimento lo faranno i tecnici, che sono gli stessi della vecchia gestione, e lo sanno bene che i residenti devono aver diritto a parcheggiare; ecco, sono curioso di vedere come la risolvono.
Tutte le altre questioni, che si trova "posto in 1/3 del tempo" (maddove scusa ? dimmi il luogo esatto che sennò non ci credo), che aumenteranno le doppie file, sono frescacce.
Qui da me nel quadrilatero via lucania calabria sicilia, nonostante strisce blu, ganasce e rimozioni a gogo, 1 giorno si e uno no i jumbobus si bloccano per le macchine in doppia fila (via calabria poi anche in terza) o sui marciapiedi.
Ma la smettete con la demagogia, grazie ?

Va bene, sono tutte frescacce e demagogia.

Va bene, sono tutte frescacce e demagogia.

Esatto.
Oppure si vede che non girate per roma, TUTTA.

Ecco, il VERO problema.
Ma tanto il nuovo provvedimento lo faranno i tecnici, che sono gli stessi della vecchia gestione, e lo sanno bene che i residenti devono aver diritto a parcheggiare; ecco, sono curioso di vedere come la risolvono.
Tutte le altre questioni, che si trova "posto in 1/3 del tempo" (maddove scusa ? dimmi il luogo esatto che sennò non ci credo), che aumenteranno le doppie file, sono frescacce.
Qui da me nel quadrilatero via lucania calabria sicilia, nonostante strisce blu, ganasce e rimozioni a gogo, 1 giorno si e uno no i jumbobus si bloccano per le macchine in doppia fila (via calabria poi anche in terza) o sui marciapiedi.
Ma la smettete con la demagogia, grazie ?

Edit: a Via Salaria, Via Bergamo e Via Nizza nel tratto non preferenziale, poi la doppia fila è letteralmente istituzionalizzata; faccio umilmente presente che il gabbiotto dei vigili di piazza fiume è a pochi passi.



Bha, che ne so, se vuoi gli esempi ce ne ho a bizzeffe. Parto dalla mia ex casa, attuale di mia mamma. Sta in Via Conte Rosso (puoi cercare sulle mappe) e semplicemente semplicemente: prima delle strisce blu non si trovava mai posto e ora si trova posto. Molto banale il concetto: la gente che viene a fare lo shopping in via Appia ci viene con la metro perché non gli va di scucire i tre o quattro euro di parking.

Che le strisce blu sono un deterrente al traffico o comunque un mezzo per gestirne i flussi è indubbio direi. Quel consigliere comunale che ha parlato di Far West la pensa come me. Ma immagino anche che il comune risolverà tutto nel breve volgere di qualche giorno, altrimenti sono veramente dolori grossi.

Sulle doppie file è evidente che si sono sparate scemate. Ma sui parcheggiatori no. E neppure sul caos: è naturale, se i posteggi non si pagano più gente prende la macchina: la mattina per tentare di andarci a lavoro, il pomeriggio per la spesa, la sera per il ristorante... Trattasi di un provvedimento catastrofico.

Bha, che ne so, se vuoi gli esempi ce ne ho a bizzeffe. Parto dalla mia ex casa, attuale di mia mamma. Sta in Via Conte Rosso (puoi cercare sulle mappe) e semplicemente semplicemente: prima delle strisce blu non si trovava mai posto e ora si trova posto. Molto banale il concetto: la gente che viene a fare lo shopping in via Appia ci viene con la metro perché non gli va di scucire i tre o quattro euro di parking.

Che le strisce blu sono un deterrente al traffico o comunque un mezzo per gestirne i flussi è indubbio direi. Quel consigliere comunale che ha parlato di Far West la pensa come me. Ma immagino anche che il comune risolverà tutto nel breve volgere di qualche giorno, altrimenti sono veramente dolori grossi.

Infatti, Tonelli, io ho detto "rimettiamole con criterio, e le nuove strisce blu, le tariffiamo a 5 euro", ma ovviamente chi fa demagogia legge sempre e solo quello che je pare.
Qui al salario/pinciano, blu o non blu, non cambia nulla, a qualunque ora del giorno e della notte è marmellata di lamiera completa.

Breve ma importantissimo aggiornamento sulle strisce blu: il Campidoglio ha appena emesso una delibera che sospende la tariffazione della sosta nelle aree definite di particolare rilevanza urbanistica nel territorio del comune di Roma.

Ecco il testo integro del comunicato stampa emanato dal comune di Roma: “A decorrere dalla data odierna e fino a nuova deliberazione dell’Amministrazione comunale in materia, è sospesa la tariffazione della sosta nelle aree definite di particolare rilevanza urbanistica, di cui alla deliberazione n.104/2004 annullata, nel territorio del comune di Roma”. È quanto si legge nell’atto di indirizzo firmato dal sindaco di Roma, Gianni Alemanno, inviato, fra gli altri, all’Atac, al comando della Polizia Municipale e all’Ufficio Contravvenzioni, con il quale viene sospesa la tariffazione oraria in tutto il territorio comunale. L’atto di indirizzo, alla luce della sentenza del Tar pubblicata il 28 maggio che ha accolto il ricorso del Codacons e annullato la delibera comunale n.104/2004, si è reso necessario, si legge nel provvedimento, per “prevenire contestazioni suscettibili di arrecare a questo Comune maggiori pregiudizi rispetto ai proventi della sosta” nelle strisce blu e “rilevata la generale e ampia portata caducatoria della sentenza in questione”.

Ricordo che il Nuovo Codice della Strada definisce zone di particolare rilevanza urbanistica le zone nelle quali sussistono esigenze e condizioni particolari di traffico, analoghe a quelle delle aree pedonali e delle zone a traffico limitato. Sembra di capire che quindi si potrà non pagare anche in centro (dove naturalmente resta in piedi la Ztl!). Il titolo del comunicato stampa del Campidoglio, comunque, sembra chiarire tutti i dubbi: Strisce blu: campidoglio, “sospesa la tariffazione in tutta roma”.

scusate ma mi sfugge qualcosa.....tutto sto casino è nato per un ricorso dei RESIDENTI dell'Ostiense?!?!?! Ma che cacchio di ricorso fanno se loro tanto all'Ostiense non pagherebbero????? Avrei capito un ricorso dei commercianti piuttosto che degli uffici che hanno sede là, ma ai residenti che cavolo je cambia?!?!?!?!

scusate ma mi sfugge qualcosa.....tutto sto casino è nato per un ricorso dei RESIDENTI dell'Ostiense?!?!?! Ma che cacchio di ricorso fanno se loro tanto all'Ostiense non pagherebbero????? Avrei capito un ricorso dei commercianti piuttosto che degli uffici che hanno sede là, ma ai residenti che cavolo je cambia?!?!?!?!


bella domanda...

Incontro per discutere sulla eventuale fondazione, con notaio timbri e carte bollate, dell'Associazione Forumisti Romani di SSC.

Con Tonelli abbiamo pensato ad una cena in data fissa, mercoledì prossimo 5 giugno, in luogo, ovvero ristorante, che vi proporrà Tonelli (io sòbburino, i miei ristoranti sono tutti periferici :))
Chi ci sta, tiri una riga di reply, grazie.



Allora i luoghi potrebbero essere:


URBANA47 \\ monti
PRIMO \\ pigneto
TRATTORIA MONTI \\ esquilino
ZIRO \\ ponte milvio


fate sapere.

scusate ma mi sfugge qualcosa.....tutto sto casino è nato per un ricorso dei RESIDENTI dell'Ostiense?!?!?! Ma che cacchio di ricorso fanno se loro tanto all'Ostiense non pagherebbero????? Avrei capito un ricorso dei commercianti piuttosto che degli uffici che hanno sede là, ma ai residenti che cavolo je cambia?!?!?!?!

Basta leggere ......

"Tutto nasce da una sentenza della Cassazione che stabilisce nulle le multe alle auto in sosta nelle aree a pagamento se accanto non è stato predisposto anche un parcheggio libero. Solo nelle aree "urbanisticamente rilevanti" è possibile fare eccezione a questa norma e prevedere unicamente le strisce blu. L´ex amministrazione comunale aveva però stabilito che a Roma non è possibile considerare solo il centro storico area urbanisticamente rilevante ed aveva esteso la definizione a varie zone della capitale, giustificando in questo modo l´istituzione di nuove strisce blu.

Qui si è inserito il ricorso del Codacons e di un comitato di cittadini dell´Ostiense, ai quali il Tar ha dato ragione. La sentenza: «La delibera non chiarisce la specifica ragione per la quale la zona è stata definita "di particolare rilevanza urbanistica", limitandosi a richiamare uno studio non allegato al provvedimento. In ogni caso, tale studio non appare affidabile essendo stato realizzato proprio dalla società Sta spa, la quale non è un soggetto terzo, avendo un evidente interesse alla realizzazione dei parcheggi a pagamento». Conclusioni: «Il provvedimento appare adottato in mancanza di una idonea istruttoria». Il tribunale amministrativo non ha ordinato invece la restituzione delle multe pagate."

Insomma la STA decideva lei, le aree urbanisticamente rilevanti.
Come se Totti, atterrato in area, potesse decidere autonomamente se fosse rigore o no.
Veramente più passa il tempo e più ne escono fuori, di porcate fatte da chi so io .......
PS: sono le stesse, inesistenti, motivazioni per le quali 40.000 metri cubi di parnasi a tormarancia davanti casa mia diventeranno (in compensazione) 200.000
Ah se qualche giudice ci volesse perdere tempo, quanto ci divertiremmo ......

Basta leggere ......

"Tutto nasce da una sentenza della Cassazione che stabilisce nulle le multe alle auto in sosta nelle aree a pagamento se accanto non è stato predisposto anche un parcheggio libero. Solo nelle aree "urbanisticamente rilevanti" è possibile fare eccezione a questa norma e prevedere unicamente le strisce blu. L´ex amministrazione comunale aveva però stabilito che a Roma non è possibile considerare solo il centro storico area urbanisticamente rilevante ed aveva esteso la definizione a varie zone della capitale, giustificando in questo modo l´istituzione di nuove strisce blu.

Qui si è inserito il ricorso del Codacons e di un comitato di cittadini dell´Ostiense, ai quali il Tar ha dato ragione. La sentenza: «La delibera non chiarisce la specifica ragione per la quale la zona è stata definita "di particolare rilevanza urbanistica", limitandosi a richiamare uno studio non allegato al provvedimento. In ogni caso, tale studio non appare affidabile essendo stato realizzato proprio dalla società Sta spa, la quale non è un soggetto terzo, avendo un evidente interesse alla realizzazione dei parcheggi a pagamento». Conclusioni: «Il provvedimento appare adottato in mancanza di una idonea istruttoria». Il tribunale amministrativo non ha ordinato invece la restituzione delle multe pagate."

Insomma la STA decideva lei, le aree urbanisticamente rilevanti.
Come se Totti, atterrato in area, potesse decidere autonomamente se fosse rigore o no.
Veramente più passa il tempo e più ne escono fuori, di porcate fatte da chi so io .......
PS: sono le stesse, inesistenti, motivazioni per le quali 40.000 metri cubi di parnasi a tormarancia davanti casa mia diventeranno (in compensazione) 200.000
Ah se qualche giudice ci volesse perdere tempo, quanto ci divertiremmo ......


A me se la sta decideva in maniera arbitraria o democratica importa poco. Mi importa invece discernere se decideva bene o se decideva male. E considerare l'Ostiense una zona a rilevanza urbanistica mi pare così ovvio che solo qualche bifolco del Tar può non accorgersene. I parcheggi a pagamento dovrebbero semplicemente (se non lo consentano le leggi lo faccia il sindaco come commissario al traffico quale è, anche se mi sa che non lo hanno avvertito) ricoprire la totalità degli stalli sul territorio comunale. Senza soluzione alcuna di continuità. Se pretendi di andare in auto nel quartiere a fianco a fare shopping mi paghi, perché inquini, ingombri, rompi le palle e fai cagnara. Se non vuoi spendere c'è il bus, la bici, i piedini e quanto di altro. "Eh ma la spesaaaaaa". E la spesa te la porti sul motorino o a piedi e se non ce la fai significa che sei un disabile e come tale, solo come tale, hai i parcheggi gratis ovunque.

Ad oggi siamo una città di handicappati, speriamo per poco.

Mi sembra una follia, una sentenza forse fatta da "amici di Alemanno" il guaio che tutto questo avrà secondo me un effetto domino, cioè da domani in altre città Italiote gruppi di cittadini penseranno di ottenere gli stessi benefici.
Credo che un giudice serio avrebbe dovuto preoccuparsi di emettere una sentenza che imponesse al comune di Roma il rispetto delle regole in materia, non di abolire le strisce blu nelle zone incriminate, inoltre Alemanno da buon paladino del bazzello si è subito attivato in nome dei cittadini vessati!!
Ma.sa che le strisce blu e i parchimetri esistono in tutti i paesi civili?Oggi le strisce blu, ieri l'ICI, insomma un balzello in meno al giorno ridurrà le nostre città italiote simili a quelle dei paesi meno sviluppati, insomma avremo tante Cairo, Laos, Tunisi ecc...d'altra parte ormai economicamente siamo più vicini all'Africa che all'Europa!!

A me se la sta decideva in maniera arbitraria o democratica importa poco. Mi importa invece discernere se decideva bene o se decideva male. E considerare l'Ostiense una zona a rilevanza urbanistica mi pare così ovvio che solo qualche bifolco del Tar può non accorgersene. I parcheggi a pagamento dovrebbero semplicemente (se non lo consentano le leggi lo faccia il sindaco come commissario al traffico quale è, anche se mi sa che non lo hanno avvertito) ricoprire la totalità degli stalli sul territorio comunale. Senza soluzione alcuna di continuità. Se pretendi di andare in auto nel quartiere a fianco a fare shopping mi paghi, perché inquini, ingombri, rompi le palle e fai cagnara. Se non vuoi spendere c'è il bus, la bici, i piedini e quanto di altro. "Eh ma la spesaaaaaa". E la spesa te la porti sul motorino o a piedi e se non ce la fai significa che sei un disabile e come tale, solo come tale, hai i parcheggi gratis ovunque.

Ad oggi siamo una città di handicappati, speriamo per poco.

Tonelli, i pasdaran lasciamoli agli iraniani, ok ?
Possiamo anche tariffare tutta roma, ok.
Quando avrà un sistema di trasporto pubblico degno di una capitale europea.
Adesso non è cosi, punto e a capo.
E poi altra cosa risaputa, gli introiti delle strisce blu bastavano solo per pagare i dipendenti sta (infatti fusa con la superdeficitaria atac)
L'ostiense non è zona di rilevanza urbanistica, era solo l'ennesimo succhio di sangue ai romani.
O ti devo ricordare quando vennero messe le strisce blu intorno al laghetto dalla famigerata "union park", ci fu la RIVOLTA, e si scoprì che le aveva messe, non si come o quando, un pregiudicato usando la moglie come prestanome ??!!
A Roma NON ESISTONO iniziative a tutela della collettività, almeno questa è la regola.
Esistono quasi SOLO iniziative pe fà magnà qualcuno, in senso economico, politico, o ambedue.

Per esempio, Borgomeo scrive su repubblica:

"Non rispettando né la norma che prevede una percentuale di parcheggi gratuiti a fronte di un certo numero a pagamento, ma - soprattutto - violando clamorosamente il codice della strada.
E per trovare esempi non serve andare lontano: perfino sotto casa di chi scrive le strisce blu sono state verniciate in zona rimozione forzata... Senza contare i casi più clamorosi (come quello in via Fezzan-Tripoli, in corrispondenza dell'ufficio postale del quartiere addirittura le strisce blu sono state dipinte al centro della carreggiata) che hanno fatto scattare il ricorso al Tar."

Mi sembra una follia, una sentenza forse fatta da "amici di Alemanno" il guaio che tutto questo avrà secondo me un effetto domino, cioè da domani in altre città Italiote gruppi di cittadini penseranno di ottenere gli stessi benefici.
Credo che un giudice serio avrebbe dovuto preoccuparsi di emettere una sentenza che imponesse al comune di Roma il rispetto delle regole in materia, non di abolire le strisce blu nelle zone incriminate, inoltre Alemanno da buon paladino del bazzello si è subito attivato in nome dei cittadini vessati!!
Ma.sa che le strisce blu e i parchimetri esistono in tutti i paesi civili?Oggi le strisce blu, ieri l'ICI, insomma un balzello in meno al giorno ridurrà le nostre città italiote simili a quelle dei paesi meno sviluppati, insomma avremo tante Cairo, Laos, Tunisi ecc...d'altra parte ormai economicamente siamo più vicini all'Africa che all'Europa!!

Sono sempre più allibito.
Adesso la Suprema Corte di Cassazione è diventata "amici di alemanno".
Demagogia, tifoseria, distorsione della realtà, e chi più ne ha più ne metta.

Mi sembra una follia, una sentenza forse fatta da "amici di Alemanno" il guaio che tutto questo avrà secondo me un effetto domino, cioè da domani in altre città Italiote gruppi di cittadini penseranno di ottenere gli stessi benefici.
Credo che un giudice serio avrebbe dovuto preoccuparsi di emettere una sentenza che imponesse al comune di Roma il rispetto delle regole in materia, non di abolire le strisce blu nelle zone incriminate, inoltre Alemanno da buon paladino del bazzello si è subito attivato in nome dei cittadini vessati!!
Ma.sa che le strisce blu e i parchimetri esistono in tutti i paesi civili?Oggi le strisce blu, ieri l'ICI, insomma un balzello in meno al giorno ridurrà le nostre città italiote simili a quelle dei paesi meno sviluppati, insomma avremo tante Cairo, Laos, Tunisi ecc...d'altra parte ormai economicamente siamo più vicini all'Africa che all'Europa!!


A quanto dicono i giornali, la sentenza è dovuta ad un difetto di motivazione nella delibera con cui il comune definiva ostiense zona di particolare pregio/particolarità urbanistica. Non solo, ma la motivazione era fornita sulla base di una consulenza fornita dalla stessa Sta (!), il che contraddice la doverosa terzietà della consulenza stessa.
Ora: o la sentenza è pilotata (come noto, la ragione giurisprudenziale è frutto di discrimini interpretativi quasi del tutto arbitrari). E allora siamo fottuti, perché significa che i peggiori incubi del romano civile si materializzeranno. Leggi: deregulation totale nell'impiego delle 4ruote :bash:.
O è una sfortunata coincidenza. E allora l'amministrazione risolverà il problema, con più o meno discrezionale criterio. D'altronde, basterebbe motivare adeguatamente e puf! si potrebbe tariffare quanto e dove si vuole. Magara...

A quanto dicono i giornali, la sentenza è dovuta ad un difetto di motivazione nella delibera con cui il comune definiva ostiense zona di particolare pregio/particolarità urbanistica. Non solo, ma la motivazione era fornita sulla base di una consulenza fornita dalla stessa Sta (!), il che contraddice la doverosa terzietà della consulenza stessa.
Ora: o la sentenza è pilotata (come noto, la ragione giurisprudenziale è frutto di discrimini interpretativi quasi del tutto arbitrari). E allora siamo fottuti, perché significa che i peggiori incubi del romano civile si materializzeranno. Leggi: deregulation totale nell'impiego delle 4ruote :bash:.
O è una sfortunata coincidenza. E allora l'amministrazione risolverà il problema, con più o meno discrezionale criterio. D'altronde, basterebbe motivare adeguatamente e puf! si potrebbe tariffare quanto e dove si vuole. Magara...

Sentenza della Cassazione, basato sulla carenza di uno dei CARDINI del provvedimento amministrativo (immodestamente ho preso 30, a diritto amministrativo), ovvero la palese carenza di motivazione del provvedimento della sta.
Per il resto, sto leggendo scenari apocalittici, ci manca solo mosè che cammina sulle acque.
Ma per favore ......

PS: non basta motivare, caro favela, altrimenti si potrebbe (come tu infatti dici) fare qualunque cosa.
La motivazione deve essere seria, e coerente con norme e leggi, sennò troppo facile, e daje no ....

Sono sempre più allibito.
Adesso la Suprema Corte di Cassazione è diventata "amici di alemanno".
Demagogia, tifoseria, distorsione della realtà, e chi più ne ha più ne metta.

La virgolettatura vorrà dire qualcosa??No..amici di Alemanno era una battuta non penso di essere così demente da pensare qualcosa del genere, inoltre ripeto e ricordo che le strisce blu esisto in tutti i paese CIVILI, poi se a Roma non si sono rispettate le regole facciamole rispettare, non credo che questo modo di ragionare sia da tifoso, inoltre non penso che a Roma come dici tu senza la macchina sei morto, i mezzi non saranno all'altezza di Parigi, ma non credo siano inesistenti, occorre un cambio di mentalità e cultura il problema credo sia proprio questo.
Possibile che in Italia un comune per chiudere e fare rispettare le ZTL debba prima confrontarsi con la casta dei commercianti, poi dotarsi magari di carri armati per evitare di far entrare i furbi!!

La virgolettatura vorrà dire qualcosa??No..amici di Alemanno era una battuta non penso di essere così demente da pensare qualcosa del genere, inoltre ripeto e ricordo che le strisce blu esisto in tutti i paese CIVILI, poi se a Roma non si sono rispettate le regole facciamole rispettare, non credo che questo modo di ragionare sia da tifoso, inoltre non penso che a Roma come dici tu senza la macchina sei morto, i mezzi non saranno all'altezza di Parigi, ma non credo siano inesistenti, occorre un cambio di mentalità e cultura il problema credo sia proprio questo.
Possibile che in Italia un comune per chiudere e fare rispettare le ZTL debba prima confrontarsi con la casta dei commercianti, poi dotarsi magari di carri armati per evitare di far entrare i furbi!!

Ho capito, vivete sulla luna.
Rivolgiti a mia madre, senza patente, e vedova da 8 anni, per saperne come vanno gli autobus a roma.
Che poi io non sono contro le strisce blu, ho già scritto (leggete tutti i messaggi sull'argomento, prima di rispondere) che io le rimetterei a 5 euro/ora, pensa te ! (ma con criterio)

ma la vertenza all'inizio non era incardinata sull'improponibilità della sosta tariffata in assenza di regolari strisce bianche nelle vicinanze? in tal caso la cosa più saggia sarebbe stata riconventire con codice della strada in mano aree tariffate in aree di parcheggio gratuito, garantendo così la legittimità delle quote parcheggio.

@ pensieroincerto: dei tuoi risultati universitari ci interessa poco, se fai osservazioni pertinenti e documentate non devi certo nascondertici dietro.

Che poi io non sono contro le strisce blu, ho già scritto (leggete tutti i messaggi sull'argomento, prima di rispondere) che io le rimetterei a 5 euro/ora, pensa te ! (ma con criterio)

Si ma (forse non ho letto attentamente) ancora non ho capito quale sarebbe il tuo criterio.

Strisce a 5€/h ma solo nella ztl?

Ho capito, vivete sulla luna.
Rivolgiti a mia madre, senza patente, e vedova da 8 anni, per saperne come vanno gli autobus a roma.
Che poi io non sono contro le strisce blu, ho già scritto (leggete tutti i messaggi sull'argomento, prima di rispondere) che io le rimetterei a 5 euro/ora, pensa te ! (ma con criterio)

Be allora diciamo la stessa cosa!!Occorre rispettare le regole se ci sono zone in cui si sono usate arbitrariamente si rimuovono, però non si può tornare indietro, il loro utilizzo allo stato attuale del traffico nelle nostre città credo non possa essere evitato!Anche a 5euro come dici tu!Sui mezzi occorre intervenire, ma questo è un problema di Roma come del resto delle metropoli italiane che pagano anni di immobilismo nella costruzione di metropolitane, tram e quant'altro.

ma la vertenza all'inizio non era incardinata sull'improponibilità della sosta tariffata in assenza di regolari strisce bianche nelle vicinanze? in tal caso la cosa più saggia sarebbe stata riconventire con codice della strada in mano aree tariffate in aree di parcheggio gratuito, garantendo così la legittimità delle quote parcheggio.

@ pensieroincerto: dei tuoi risultati universitari ci interessa poco, se fai osservazioni pertinenti e documentate non devi certo nascondertici dietro.

Se alludi all'ordinanza del sindaco quoto, d'altronde cosa ci potevamo aspettare, basti pensare che i tassisti sono stati i primi ad esultare ed andare in carosello dopo la sua elezione, è detto tutto!

Secondo il Piano delle Certezze Roma avrebbe:

- area edificata 47.730 ettari

- area agricola 61.290 ettari

- aree Verdi 19.350 ettari



Non ero intervenuto sul tema, beh in effetti quella del 77 % non sta proprio in piedi.
E' un miracolo se stiamo ancora a 55% non edificato (inclusi anche i giardinetti condominali) e 45 % cementizzato.

Secondo il piano delle (in) certezze gli ettari dedicati a parchi e aree agricole corrispondono 87.800 che corrisponde a circa il 68 % del territorio comunale, se ci aggiungiamo i 13.000 ettari che sono concessi edificabili, ma che ovviamente ancora non sono stati costruiti, e che corrispondono a circa il 10% del territorio abbiamo che attualmente la parte non edificata si avvicina al 78% del totale comunale.

Stasera ho avuto onore e onere di chiacchierare un po' con Italo Rota. Ma voialtri lo sapevate che a Roma esiste una 'cosa' di Italo Rota pure importante? Cazzo non lo sa nesssuno. E' come se avessimo qualcosa di Nouvel o di Libeskind senza saperlo. Guardate che follia di chiesa che hanno commissionato a Rota per Tor Vergata...



http://www.jemolo.com/alta/imgro1128.jpg

http://www.jemolo.com/alta/imgro1129.jpg

http://www.jemolo.com/alta/imgro1130.jpg

http://www.jemolo.com/alta/imgro1131.jpg

Non riesco a "leggerla" granchè, mi riservo di vederla dal vivo.

Se non sbaglio lì intorno ci tengono i secchi della spazzatura... o cmq è transennata, mi sembra che neanche si può entrare...

Secondo il piano delle (in) certezze gli ettari dedicati a parchi e aree agricole corrispondono 87.800 che corrisponde a circa il 68 % del territorio comunale, se ci aggiungiamo i 13.000 ettari che sono concessi edificabili, ma che ovviamente ancora non sono stati costruiti, e che corrispondono a circa il 10% del territorio abbiamo che attualmente la parte non edificata si avvicina al 78% del totale comunale.

Infatti hai detto tu stesso, "in-certezze" :)
Tra un accordo di programma e l'altro, tra una centralità cementizia e l'altra, dici che (minimo) non è volato via un altro 10 % di quel 68 % ?
D'altra parte ormai basta fare un giro in tondo del GRA, per vedere quanto il mattone spesso (a parte cassia/veio, marcigliana, e appia antica) sia arrivato esattamente dietro i guard rail ...... (e spesso oltre)

Si ma (forse non ho letto attentamente) ancora non ho capito quale sarebbe il tuo criterio.

Strisce a 5€/h ma solo nella ztl?

Dipende dalla tipologia di strade
Che so, viale marconi, viale libia, vuoi arrivà davanti il negozio con la "maghina" ?
Allora paghi 5 euro.
Idem via tuscolana, sotto c'è la linea A, quindi ci puoi arrivà a fette, e daje giù a 5 euro.
All'ostiense era solo una rapina motivata dall'afflusso notturno, eddai, no ?
(oppure dimmi tu che senso ha tariffare solo dalle 18 alle 23 nella zona di campo boario, vialone con centinaia di posti auto, serve a scoraggiare la sosta ? certo che no, quindi ?)

ma la vertenza all'inizio non era incardinata sull'improponibilità della sosta tariffata in assenza di regolari strisce bianche nelle vicinanze? in tal caso la cosa più saggia sarebbe stata riconventire con codice della strada in mano aree tariffate in aree di parcheggio gratuito, garantendo così la legittimità delle quote parcheggio.

@ pensieroincerto: dei tuoi risultati universitari ci interessa poco, se fai osservazioni pertinenti e documentate non devi certo nascondertici dietro.

Si scherza anche un po', e poi avevo 20 anni di meno (anzi di più), sigh :cry:

Infatti hai detto tu stesso, "in-certezze" :)
Tra un accordo di programma e l'altro, tra una centralità cementizia e l'altra, dici che (minimo) non è volato via un altro 10 % di quel 68 % ?
D'altra parte ormai basta fare un giro in tondo del GRA, per vedere quanto il mattone spesso (a parte cassia/veio, marcigliana, e appia antica) sia arrivato esattamente dietro i guard rail ...... (e spesso oltre)

be il piano regolatore è di tre mesi fa, i calcoli sono recenti, per quante varianti hai potuto regalare ti puoi essere giocato qualche punto percentuale ma la sostanza non cambia di molto.
Oltretutto stà storia del 70 % di aree verdi nel comune di roma se la sono anche venduta bene all'epoca, la città più verde d'europa a cavolate del genere mi aspettavo quasi che cominciassero a buttar giù palazzi invece che a tirali su :lol: un bell'esempio di comunicazione riduco il verde del 10% e mi spaccio pure per ambientalista.

Ho capito, vivete sulla luna.
Rivolgiti a mia madre, senza patente, e vedova da 8 anni, per saperne come vanno gli autobus a roma.
Che poi io non sono contro le strisce blu, ho già scritto (leggete tutti i messaggi sull'argomento, prima di rispondere) che io le rimetterei a 5 euro/ora, pensa te ! (ma con criterio)


Non ho dubbi che tua mamma non se la passi bene sui bus, il punto è che se la passerebbe PEGGIO in auto. Aggiungendoci che, girando in una scatoletta di lamiera, ingombrerebbe e inquinerebbe di più creando traffico e veleni.
Chi lo fa deve pagarne lo scotto, dove e dovunque.

Sentenza della Cassazione, basato sulla carenza di uno dei CARDINI del provvedimento amministrativo (immodestamente ho preso 30, a diritto amministrativo), ovvero la palese carenza di motivazione del provvedimento della sta.
Per il resto, sto leggendo scenari apocalittici, ci manca solo mosè che cammina sulle acque.
Ma per favore ......

PS: non basta motivare, caro favela, altrimenti si potrebbe (come tu infatti dici) fare qualunque cosa.
La motivazione deve essere seria, e coerente con norme e leggi, sennò troppo facile, e daje no ....

Sai bene (proprio per quel 30...) che ogni norma va interpretata e la discrezionalità in questo campo è amplissima. Quanto alla decisione della Cassazione, non discuto che il suo fondamento giuridico sia, in sé, granitico: è il mestiere loro... Vorrei portare l'attenzione su un fatto però: la magistratura spesso opera anche in funzione di un clima politico, in piena buona fede per carità, ma non illudiamoci che il diritto sia disciplina iperurania. Sconfortante, poi, la reazione dell'amministrazione che tra un "non facciamo ricorso al CdS!" e "bene! erano misure vessatorie!" dà dei pessimi segnali ad una città in cui l'individualismo applicato alla mobilità è un'autentica piaga, tanto più grave in quanto ferisce un territorio esageratamente delicato e prezioso.
Tra tanto parlar di bike sharing (auspicabilissimo) forse abbiamo dimenticato che a Roma c'è anche il car sharing? ed il car pooling? io a breve sottoscrivo l'abbonamento, non so voi...

Non ho dubbi che tua mamma non se la passi bene sui bus, il punto è che se la passerebbe PEGGIO in auto. Aggiungendoci che, girando in una scatoletta di lamiera, ingombrerebbe e inquinerebbe di più creando traffico e veleni.
Chi lo fa deve pagarne lo scotto, dove e dovunque.

Che se la passerebbe peggio, è opinione piuttosto soggettiva.
Io invece dico "per fortuna che è ancora in salute", altrimemte hai voglia pensieroincerto a fare il tassinaro anche per una stupidaggine.
Tonelli, parliamo di tutto, ok, ma non scendiamo su temi strettamente legati alla esperienza, ed alle caratteristiche del singolo, e soprattutto (i tuoi sono giovani ed in salute, spero) a quello che non viviamo direttamente.

Sai bene (proprio per quel 30...) che ogni norma va interpretata e la discrezionalità in questo campo è amplissima. Quanto alla decisione della Cassazione, non discuto che il suo fondamento giuridico sia, in sé, granitico: è il mestiere loro... Vorrei portare l'attenzione su un fatto però: la magistratura spesso opera anche in funzione di un clima politico, in piena buona fede per carità, ma non illudiamoci che il diritto sia disciplina iperurania. Sconfortante, poi, la reazione dell'amministrazione che tra un "non facciamo ricorso al CdS!" e "bene! erano misure vessatorie!" dà dei pessimi segnali ad una città in cui l'individualismo applicato alla mobilità è un'autentica piaga, tanto più grave in quanto ferisce un territorio esageratamente delicato e prezioso.
Tra tanto parlar di bike sharing (auspicabilissimo) forse abbiamo dimenticato che a Roma c'è anche il car sharing? ed il car pooling? io a breve sottoscrivo l'abbonamento, non so voi...

Tutto è interpretabile, ma qui, diciamocela tutta, chi più chi meno, il 90 % dei forumisti è andato, per partito preso, contro una sentenza della cassazione (compreso quel "amici di alemanno", virgolettato ma comunque è stato detto); o siete tutti avvocati, o siete tutti tifosi, anzi ultrà.

Tutto è interpretabile, ma qui, diciamocela tutta, chi più chi meno, il 90 % dei forumisti è andato, per partito preso, contro una sentenza della cassazione (compreso quel "amici di alemanno", virgolettato ma comunque è stato detto); o siete tutti avvocati, o siete tutti tifosi, anzi ultrà.

Anche per me è una sentenza sciagurata, le cui conseguenze saranno nefaste.
Non sono un avvocato. Deduco quindi che dovrei essere un tifoso. Ma, di grazia, tifoso di chi e/o cosa?

Sentenza della Cassazione, basato sulla carenza di uno dei CARDINI del provvedimento amministrativo (immodestamente ho preso 30, a diritto amministrativo), ovvero la palese carenza di motivazione del provvedimento della sta.
Per il resto, sto leggendo scenari apocalittici, ci manca solo mosè che cammina sulle acque.
Ma per favore ......

PS: non basta motivare, caro favela, altrimenti si potrebbe (come tu infatti dici) fare qualunque cosa.
La motivazione deve essere seria, e coerente con norme e leggi, sennò troppo facile, e daje no ....

Sono sempre più allibito.
Adesso la Suprema Corte di Cassazione è diventata "amici di alemanno".
Demagogia, tifoseria, distorsione della realtà, e chi più ne ha più ne metta.


Tutto è interpretabile, ma qui, diciamocela tutta, chi più chi meno, il 90 % dei forumisti è andato, per partito preso, contro una sentenza della cassazione (compreso quel "amici di alemanno", virgolettato ma comunque è stato detto); o siete tutti avvocati, o siete tutti tifosi, anzi ultrà.


COOOOOOSAAAAAAAAAAAA???????????????
da quando la cassazione giudica sulla validità dei provvedimenti amministrativi? da quando è diventata giudice amministrativo?
ma chi te lo ha messo 30? io ti avrei bocciato!!! e te ne vanti pure!
e sei pure recidivo!!!
beh, questo confema un'impressione personalissima che sto consolidando su di te: parli un po' a casaccio!
ti prego documentati prima di parlare, nel caso di specie, oltretutto, c'è scritto almeno in 3 o 4 posts che la sentenza è del TAR Lazio!!

Nel merito: la sentenza (per definizione) tratta di un caso di specie: le strisce blu ad ostiense. Solo la delibera che istituiva le strisce blu in quella zona è stata annullata dal TAR, sembra per carenza o insussistenza di motivazione per relationem . Da questo arrivare a sospendere la sosta a pagamento in tutta la città mi sembra assurdo! il sindaco oltrettutto afferma che la forza del suo provvedimento starebbe nella sentenza. Sia ben chiaro, il sindaco gode di ampia discrezionalità amministrativa, ma che si prenda le responsabilità delle sue scelte, senza nascondersi dietro una sentenza che parla di un solo caso!
Cmq domani proverò a trovare la sentenza e se ce la faccio posterò una breve nota! intanto, inorridito dall'aver scoperto che la Cassazione è diventato giudice amministrativo, vado a nanna e vi auguro buona notte!

Che se la passerebbe peggio, è opinione piuttosto soggettiva.
Io invece dico "per fortuna che è ancora in salute", altrimemte hai voglia pensieroincerto a fare il tassinaro anche per una stupidaggine.
Tonelli, parliamo di tutto, ok, ma non scendiamo su temi strettamente legati alla esperienza, ed alle caratteristiche del singolo, e soprattutto (i tuoi sono giovani ed in salute, spero) a quello che non viviamo direttamente.

Forse l'adagio che 'io so io e voi nun siete un cazzo' (o nella migliore delle ipotesi vivete sulla luna, non conoscete Roma e quant'altro) sta travalicando i limiti del sostenibile. Non si comprende perché tu citi di continuo casi personalistici e particulari ed al momento che uno ti segue su quelli deve beccarsi la ramanzina tipo 'non ti permettere di parlare di mia madre'...
I miei stanno in salute, sono giovani e da diversi anni girano quasi esclusivamente con i mezzi pubblici. E non si lamentano. Anzi, ho qualche preoccupazione che mia mamma torni al mezzo privato, lei che ha giustamente smesso di farsi San Giovanni-Porta Pia in auto (lavora a Trenitalia) perché avevano messo le strisce blu e il parcheggio le pareggiava lo stipendio. Ora che è gratis magari anche lei tornera a maramaldeggiare nel traffico cercando un posticino, e se non lo troverà sulle ormai innocue strisce blu si piazzerà in curva o sulle strisce pedonali.

Ne ho dozzine di casi di questo genere, di gente che è stata indotta a utilizzare il mezzo pubblico grazie alla presenza di strisce blu sul luogo di lavoro. Ma non ho bisogno di raccontarle perché è così ovvio che la risoluzione del tar sia una SCIA-GU-RA che occorre solo sperare che venga risolta subito dall'amministrazione comunale, che invece per ora ha pensato di peggiorare il portato nefasto del provvedimento del tribunale.

Certo che se dopo due mesi dalle elezioni ci ritroveremo con la metro' prontamente rimandata da coloro che chiedevano 'discontinuità' con la vecchia amministrazione; con la situazione dei posteggi catapultata indietro di quindici anni; con il sindaco che cala le braghe del municipio di fronte ad un normale battibecco al pigneto offrendo si pagarei coi soldi nostri le vetrine di un negozio-copertura quando decine di commercianti italiani ogni giorno subiscono violenze, furti, rapine e estorsioni; con magari la ztl accessibile fino alle 23 come hanno dichiarato già alcuni assessori, bhe... ARIDATECE UOLTER E PURE SUBBITO

bene bene, dopo una breve ricerca ho trovato la famosa sentenza

TAR LAZIO
Roma
sez II
composto dai Signori:
CONS. DOTT. LUIGI TOSTI, PRESIDENTE;
CONS. AVV. CARLO MODICA DE MOHAC, RELATORE;
PRIMO REF. DOTT.SSA ANNA BOTTIGLIERI, COMPONENTE;
ha pronunciato la seguente

S E N T E N Z A

sul ricorso n. reg. gen. 2001-2008, proposto dall’associazione CODACONS - COORDINAMENTO DELLE ASSOCIAZIONI E DEI COMITATI DI TUTELA DELLL’AMBIENTE E DEI CONSUMATORI , in persona del legale rappresentante, nonché dei Signori Francesco ALIMENTI, Valentina BRIDA, Serena TRULLI, Renzo TRULLI, Simona BERNABEI, Luca PONESSI, Renzo BARUFFI, Emanuele VALENTE, Roberto PETRONI, Maria Grazia SINISTRI, Mario CECCARELLI, Luca ESPOSITO, Sandro CATENA, Claudio CATENA, Marco ANDREOTTI ed Edoardo MARCHESE n.q. di legale rappresentante della società DOPPIOZERO S.R.L., rappresentati e difesi dall’Avv. Prof. Carlo Rienzi, unitamente al quale eleggono domicilio presso l’Ufficio legale Nazionale del codacons, in Roma, Viale Mazzini n.73;

contro

il COMUNE DI ROMA in persona del Sindaco e/o del Commissario Straordinario p.t., rappresentato e difeso dall’Avv. Andrea Magnanelli, unitamente al quale elegge domicilio presso gli uffici dell’Avvocatura comunale, in Roma, Via del Tempio di Giove n.21;

e nei confronti

- della società S.T.A. SOCIETÀ TRASPORTI AUTOMOBILISTICI S.P.A., in persona del legale rappresentante p.t., non costituitosi in giudizio;

- della società ATAC SPA, in persona del legale rappresentante p.t., rappresentato e difeso dagli Avv.ti Giorgio Da Ros e Francesca Cangiano, presso lo studio dei quali, in Roma, Via delle Mura Portuensi n.33, è elettivamente domiciliato;

per l’annullamento,
previa sospensione

- della delibera di G.M. n.104/2004 del Comune di Roma, recante “Ulteriore ridelimitazione delle zone di particolare rilevanza urbanistica nelle quali sussistono esigenze e condizioni particolari di traffico, ai sensi dell’art.7, commi 8 e 9, del Codice della Strada (decreto legislativo n.285 del 1992);
- ove occorra, della delibera di GM n.320 del 2002, recante l’approvazione del contratto di servizio per la gestione della sosta a pagamento e della sosta con guardianìa e manutenzione dei parcheggi di scambio tra il Comune di Roma e la S.T.A. s.p.a., della determina dirigenziale del Comune di Roma n.1514/2007;
- di tutti gli atti, dagli estremi ignoti, con i quali il Comune di Roma ha accertato la rilevanza urbanistica dell’area Ostiense X-C;
- di tutti gli atti, dagli estremi ignoti, con cui il Comune di Roma ha autorizzato l’installazione di soste tariffate nelle strade indicate in ricorso;
- di ogni atto presupposto, conseguente o comunque connesso.
e per la restituzione
agli utenti delle somme da questi indebitamente versate a fronte dell’illegittimo aumento del numero delle aree riservate al parcheggio a pagamento, ai sensi e per gli effetti dell’art.140 bis del D. lgs. n.206/2005.

VISTI gli atti depositati dal ricorrente;
VISTI gli atti di costituzione in giudizio delle Amministrazioni resistenti;
VISTI gli atti tutti della causa;
DESIGNATO relatore il Consigliere Avv. Carlo Modica de Mohac;
UDITI, alla pubblica udienza del 16.4.2008, l’Avv. C. Rienzi, l’Avv. G. Giuliano, l’Avv. F. Cangiano e l’Avv. A. Magnanelli;
VISTI gli artt.21, comma X, e 26, comma IV, della L.6 dicembre 1971 n.1034, modificati, rispettivamente, dall’art.3, comma III, e dall’art.9, comma I, della L. 21 luglio 2000 n.205;
CONSIDERATO che nell’ultima udienza camerale le parti presenti sono state avvertite della eventualità che la sentenza venisse decisa, ai sensi della normativa sopra citata, mediante “sentenza in forma semplificata”;
RITENUTO che sussistono i presupposti per definire immediatamente il merito mediante “sentenza in forma semplificata”;

RITENUTO IN FATTO:-

che l’art.7 del codice della strada consente all’Amministrazione comunale di realizzare parcheggi a pagamento, a condizione che vengano contemporaneamente realizzati, nelle immediate vicinanze, parcheggi gratuiti;
- che ai sensi della predetta norma, è possibile procedere all’istituzione di parcheggi a pagamento senza la contemporanea istituzione di parcheggi gratuiti solamente “nelle zone di particolare rilevanza urbanistica, opportunamente individuate e delimitate dalla giunta, nelle quali sussistano esigenze e condizioni particolari di traffico”;
- che nell’area “Ostiense X-C” il Comune di Roma ha fatto installare parcheggi a pagamento (con orario fino a notte inoltrata) senza riservare alcuna area a parcheggio libero; e che le “strisce blu” (indicative delle piattaforme di parcheggio a pagamento) sono state istituite persino su vie secondarie, prive di abitazioni e di negozi;
- che pertanto, con diffida notificata ai sensi dell’art.140 della L. n.2006 del 2005, l’associazione ricorrente ha chiesto, unitamente ad alcuni cittadini residenti nel quartiere, di prendere visione degli atti relativi all’istituzione dei parcheggi in questione, al fine di verificare la legittimità dell’azione amministrativa e di tutelare - secondo la propria funzione istituzionale - gli interessi collettivi degli utenti eventualmente pregiudicati; nonché di ridimensionare i parcheggi a pagamento in modo da ripristinare il giusto rapporto fra parcheggi gratuiti e parcheggi a pagamento;
- che con nota prot. 79556 del 17.12.2007 l’Amministrazione ha risposto, affermando che i parcheggi a pagamento erano stati istituiti in base alla determinazione dirigenziale n.1514 del 31.5.2007, a sua volta adottata sulla scorta delle delibere di GC n.104 del 2004 n.320 del 2002;
- che, pertanto, con il ricorso in esame l’associazione ricorrente ed i cittadini interessati alla realizzazione di parcheggi gratuiti hanno impugnato le predette delibere unitamente a tutti gli altri atti e provvedimenti, ancorché ignoti, propedeutici o comunque connessi alla istituzione dei parcheggi in questione, e ne chiedono l’annullamento con vittoria di spese per le conseguenti statuizioni reintegratorie;
- che il Comune di Roma si è costituito in giudizio eccependo l’inammissibilità e comunque l’infondatezza del ricorso;
- che si è costituita in giudizio anche l’A.T.A.C. la quale ha preliminarmente eccepito l’inammissibilità del ricorso per tardività e, in subordine, la sua infondatezza;
ESAMINATI i motivi di ricorso;
RITENUTO che l’eccezione di tardività sollevata dall’A.T.A.C. non merita accoglimento in quanto i ricorrenti hanno avuto notizia dell’esistenza e del contenuto specifico e lesivo degli atti impugnati solamente il 17.12.2007, a seguito della risposta del Comune alle loro richieste;
CONSIDERATO che con il primo motivo di gravame i ricorrenti lamentano violazione e falsa applicazione dell’art.7, commi 7, 8 e 9 del Codice della Strada (D.lgs. n.285 del 1992), degli artt. 2 e 4 del DM n.1444 del 1968, dell’art.3 della l. n.241 del 1990, ed eccesso di potere per difetto di istruttoria e carenza della motivazione, deducendo che dalla delibera n.104 del 2004 (sulla scorta della quale sono stati istituiti i parcheggi a pagamento per cui è causa) non si evincono le ragioni giuridiche e l’iter logico che hanno condotto alla sua adozione; e che il ragionamento su cui essa si fonda si appalesa contraddittorio e basato su un’istruttoria sommaria;
RITENUTO che la doglianza merita di essere condivisa;
ritenuto, in particolare:
- che la delibera non chiarisce la specifica ragione per la quale a zona è stata definita “di particolare rilevanza urbanistica”; limitandosi, a tal riguardo, a richiamare uno “studio” che non risulta allegato al provvedimento (e che pertanto non può essere considerato idoneo ad integrare una valida motivazione, neanche “per relationem”);
- che in ogni caso tale “studio” non appare affidabile essendo stato realizzato, per espressa ammissione della stessa Amministrazione, proprio dalla società S.T.A. S.P.A., la quale non è un “soggetto terzo” (ed imparziale), avendo un evidente interesse alla realizzazione dei parcheggi a pagamento;
- che, in definitiva, non v’è traccia - agli atti di causa - di uno studio che dimostri, con dati obiettivi, come (ed in base a quale criterio) il numero dei parcheggi sia stato commisurato al fabbisogno effettivo; ed in che modo le esigenze dei residenti siano state considerate;
- che, pertanto, il provvedimento appare adottato in mancanza di una idonea istruttoria;
- che, conseguentemente, esso appare altresì sommariamente ed insufficientemente motivato;
- che autorevole giurisprudenza (Cass. SS.UU. n.116/2007) ha già inaugurato un orientamento che stigmatizza come illegittima la violazione, da parte dei Comuni, dell’”obbligo di istituire zone di parcheggio gratuito e libero in prossimità di aree in cui è vietata la sosta o previsto il parcheggio solo a pagamento”;
- che, in definitiva, i provvedimenti in forza dei quali sono stati istituiti i parcheggi a pagamento per cui è causa, sono meritevoli di annullamento, siccome viziati da eccesso di potere per carenza istruttoria e difetto di motivazione;
RITENUTO, infine, che la domanda volta ad ottenere la restituzione delle somme corrisposte a titolo di multa, non possa essere accolta; e ciò in quanto l’infrazione per cui le multe sono state comminate (nella specie: il parcheggio abusivo) si configura come “illecito di mera condotta” (illecito che si perfeziona, cioè, per il puro e semplice fatto della violazione, a prescindere dalla concreta possibilità che la condotta realizzi l’evento dannoso o leda effettivamente un bene o un interesse giuridicamente protetto);
RITENUTO, in definitiva, che in considerazione delle superiori osservazioni, il ricorso sia da accogliere nei sensi e nei limiti indicati, con conseguente annullamento, per quanto di ragione, dei provvedimenti impugnati, salvi gli ulteriori e motivati provvedimenti che l’Amministrazione intendesse adottare; e che sussistano giuste ragioni per compensare le spese fra le parti;
P. Q. M.
il Tribunale Amministrativo Regionale per il Lazio, Sez. II^ , accoglie il ricorso nei limiti indicati in motivazione; e, per l’effetto, annulla i provvedimenti impugnati, salvi gli ulteriori provvedimenti dell’Amministrazione.
Compensa le spese fra le parti costituite.
Ordina che la presente sentenza sia eseguita dall’Autorità Amministrativa.
Così deciso in Roma, nella Camera di Consiglio del 16.4.2008.
IL PRESIDENTE
L’ESTENSORE

********************************************************

ALLORA:

- la legge permette nelle zone di particolare rilevanza urbanistica che i Comuni possano derogare alla norma generale che obbliga gli stessi a garantire parcheggi gratuiti (quanti?? stante al tenore della norma ne basterebbero due!!)
- il Comune ha dichiarato l'ostiense zona di rilevanza urbanistica non motivando adeguatamente il provvedimento
- la delibera viene annullata dal TAR per insufficiente motivazione

nel caso di spece la P A potrebbe:
- reiterare il provvedimento motivandolo adeguatamente; o
- garantire parcheggi gratuiti

Il sindaco decide di sospendere la sosta a pagamento in tutta Roma. Per me è assurdo! mica siamo in inghilterra, la sentenza disciplina il caso di specie e basta! staremo a vedere cosa succederà.

Sai bene (proprio per quel 30...) che ogni norma va interpretata e la discrezionalità in questo campo è amplissima. Quanto alla decisione della Cassazione, non discuto che il suo fondamento giuridico sia, in sé, granitico: è il mestiere loro... Vorrei portare l'attenzione su un fatto però: la magistratura spesso opera anche in funzione di un clima politico, in piena buona fede per carità, ma non illudiamoci che il diritto sia disciplina iperurania. Sconfortante, poi, la reazione dell'amministrazione che tra un "non facciamo ricorso al CdS!" e "bene! erano misure vessatorie!" dà dei pessimi segnali ad una città in cui l'individualismo applicato alla mobilità è un'autentica piaga, tanto più grave in quanto ferisce un territorio esageratamente delicato e prezioso.
Tra tanto parlar di bike sharing (auspicabilissimo) forse abbiamo dimenticato che a Roma c'è anche il car sharing? ed il car pooling? io a breve sottoscrivo l'abbonamento, non so voi...

Bhe ma la giurisprudenza è piena zeppa di stronzate proclamate dai tar, come tu dici però qui il problema è che per la prima volta un comune insegue un tar nella sua totale follia e anzi lo doppia. Una mortificazione grave per le migliaia di cittadini che dall'arrivo delle strisce blu una dozzina d'anni fa hanno cambiato le loro abituni granitiche e sono diventati più civili, più occidentali. E se questo ha avuto il prezzo di alcune forzature da parte dell'allora Sta tanto peggio. Fosse per me, per raddrizzare i romani in rapporto alla mobilità, chiamerei pure Messina Denaro coi katiuscia...

Basterebbe fare appello al cosiddetto centro storico allargato.

La motivazione è che il centro di Roma che occorre tutelare non è più quello racchiuso dalle mura aureliane ma è, appunto, il centro storico allargato.

Dovrebbe bastare.


Però va pure detto che se le strisce blu sono state fatte in violazione al codice della strada, ben ha fatto il Tar e ben farà Alemanno a far rispettare innanzitutto la legge.
Anche se questo ci costerà 49 milioni di euro.

Sia come sia Italia Nostra è passata all'attacco del Prg mediante ricorsuccio al Tar.

La miccia è innescata: il Tar ha accolto il ricorso del Codacons e annullato la delibera del comune di Roma n.104/2004. Così da oggi - e fino a nuove disposizioni - a Roma non si paga più il parcheggio sulle strisce blu. Un evento clamoroso, e non solo perché i romani potranno parcheggiare in 96.000 posti gratis (sono già stati disattivati i 2700 parcometri) ma perché il sindaco Alemanno e l'assessore alla Mobilità Sergio Marchi si metteranno "da subito" al lavoro con cittadini e associazioni di consumatori "per una nuova disciplina che stabilisca un nuovo equilibrio tra strisce blu e strisce bianche" (il mancato introito nelle casse comunali per la decisione del Tar è valutato intorno ai 30 milioni di euro l'anno).

Secondo il piano delle (in) certezze gli ettari dedicati a parchi e aree agricole corrispondono 87.800 che corrisponde a circa il 68 % del territorio comunale, se ci aggiungiamo i 13.000 ettari che sono concessi edificabili, ma che ovviamente ancora non sono stati costruiti, e che corrispondono a circa il 10% del territorio abbiamo che attualmente la parte non edificata si avvicina al 78% del totale comunale.

Scusa ma mi pare che il dato non stia comunque in piedi, possiamo girarlo da che parte vogliamo. Il 22% del territorio comunale (quello che sarebbe edificato) ammonta a circa 282 kmq, che a voler essere buoni e molto prudenti nelle stime è ampiamente contenuto all'interno del raccordo. Dove mettiamo tutta l'urbanizzazione extra-raccordo? Guardiamo le mappe dal satellite e diciamo che quelste percentuali sono semplicemente fuori dalla realtà.

Vertice Fao, centro "rovente"
L´appuntamento internazionale dal 3 al 5 giugno. Attesi trentacinque tra capi di Stato e di governo
di Renata Mambelli
Saranno tre giorni roventi per Roma, che torna capitale della diplomazia. Dal 3 al 5 giugno si terrà la Conferenza ad Alto Livello della Fao: in agenda i cambiamenti del clima e le emergenze alimentari. Si daranno appuntamento nella sede dell´organismo delle Nazioni Unite, in viale Aventino, un impressionante numero di capi di stato e di governo, di ministri, di rappresentanti diplomatici, oltre a 700 tra giornalisti e cineoperatori. Sono già 35 i big della politica internazionale che hanno confermato la loro presenza, tra cui il segretario generale dell´Onu Ban Ki-moon, il presidente francese Nicolas Sarkozy, il premier spagnolo José Louis Zapatero e l´iraniano Mahmoud Ahmadinejad, il cui arrivo a Roma è già stata segnata da qualche incidente diplomatico, come l´annuncio di Teheran e la smentita del Vaticano di un colloquio con Benedetto XVI. La Santa Sede nelle ultime ore sembra tornare sulle sue decisioni: forse l´incontro ci sarà.

I lavori inizieranno la mattina di martedì 3 giugno, e i maggiori disagi per i cittadini si avranno proprio nelle ore della mattina in tutta la zona intorno alla Fao. L´assemblea sarà aperta dal discorso del presidente della Repubblica Giorgio Napolitano, e dopo di lui parleranno il segretario di stato vaticano Tarcisio Bertone, che leggerà il messaggio del Papa, il segretario dell´Onu e il segretario della Fao Jacques Diouf. Quindi, dal pomeriggio, gli interventi dei diversi partecipanti: prenderanno la parola tra gli altri Sarkozy, Zapatero, il presidente egiziano Mubarak, la presidentessa argentina Cristina Kirchner, il premier giapponese Yasuo Fukuda, il presidente brasiliano Lula - che arriverà già domani-, il venezuelano Chavez. L´intervento di Ahmadinejad è previsto per il pomeriggio del 3, ma l´agenda degli interventi è ancora provvisoria. Anche perché durante i giorni del vertice Fao ci sarà un fittissimo intrecciarsi di incontri bilaterali, con spostamenti in tutta la capitale, in ambasciate e sedi diplomatiche, di premier e ministri.


Il presidente del consiglio Silvio Berlusconi incontrerà Zapatero, Sarkozy, Mubarak, Fukuda, ma la sua agenda di colloqui si sta allungando di ora in ora. Per il presidente iraniano, invece, si danno per certi incontri con i rappresentanti di alcune aziende italiane che hanno interessi a Teheran, come l´Ansaldo e la Fata del gruppo Finmeccanica.

Durante i tre giorni dell´assemblea davanti alla Fao si terrà anche un "controvertice" delle organizzazioni sociali, che si chiamerà "Terra Preta", Terra Nera in Brasiliano, promosso da Ipc, Comitato internazionale della sovranità alimentare. «Nel nostro Forum», spiegano gli organizzatori, «che non ha intenti antigovernativi ma di manifestazione delle nostre istanze, metteremo a punto le richieste da fare ai governi e le azioni che intendiamo intraprendere».
(30 maggio 2008)

l'ordinanza del sindaco parla di sospensione del pagamento delle strisce nelle aree "di particolare rilevanza urbanistica". e pare sia stato ordinato di bloccare tutti i parcometri. ma a roma non esistono zone tariffate senza rilevanza urbanistica (ovvero fuori dal centro con la proporzione strisce blu/bianche rispettate)? se si, si dovrebbe concludere che li il pagamento rimane obbligatorio. però la comunicazione non giuridica del comune parla chiaro, non si paga in tutta roma. quindi delle due una, o non si sono mai fatte strisce senza ricorrere alla rilevanza urbanistica oppure l'ordinanza del sindaco è stata eseguita fin troppo estensivamente

Basterebbe fare appello al cosiddetto centro storico allargato.

La motivazione è che il centro di Roma che occorre tutelare non è più quello racchiuso dalle mura aureliane ma è, appunto, il centro storico allargato.

Dovrebbe bastare.


Però va pure detto che se le strisce blu sono state fatte in violazione al codice della strada, ben ha fatto il Tar e ben farà Alemanno a far rispettare innanzitutto la legge.
Anche se questo ci costerà 49 milioni di euro.

Pavlvs TUTTO (TUTTOOO) a Roma viene fatto in violazione del codice della strada. In Giappone se non dimostri di avere posto auto non puoi acquistare l'auto. Qui invece in una città con 700mila posti disponibili si consentono due milioni di vetture. Dando per scontato, fatti salvi i parcheggi privati, che ci saranno sempre alcune centinaia di auto in divieto, a contribuire fattivamente alla guerra quotidiana di 250 morti l'anno. Non mi risulta pero' che il tar sospenda gli acquisti di auto, o sequestri la terza o addirittura la seconda auto alle famiglie che si permettono di averla.

Solitamente il tar prende provvedimenti sbagliati e antisociali, questo secondo la mia osservazione ed esperienza empirica, naturalmente.

segnalo un miracolo cromatico a roma... miracolo di qualche tempo fa ma cmq in piena "età del candore".

cinema etoile prima e dopo
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chiesa cancellata

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^^
:banana:

pensieroincerto ha preso 30 a diritto amministrativo e ignora cosa faccia la Cassazione e cosa sia il Tribunale Amministrativo Regionale. In compenso mi informa che il 90% dei forumer sia contro il provvedimento preso da Alemanno. Beh grazie, spero che arriviamo a 100%. Sospendere in tutta Roma il pagamento delle strisce blu è aberrante. Un provvedimento, dopo anni di "educazione" alle strisce blu, che sarà difficile correggere, soprattutto nella mente dei cittadini. Stiamo andando allo sfascio.

Se pure aveva il mio appoggio, per smantellare la rete di potere similmafiosa del comune, lo sta perdendo. Si facesse consigliare da qualcuno più illuminato. Perchè questo, oltre al non aver detto nulla sullo slittamento chiesto da MetroC Spa, è davvero pessimo.

Spero che riesca a risalire la china o saranno anni difficili per una città difficile.

Per il resto, relax babies.

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no non mi piace sta cancellata... è un contributo alla musealizzazione delle città. si appropria di uno spazio che in passato era pubblico. percepisco una sproporzioni tra mezzi e fini. una cancellata a comparsa nelle ore notturne l'avrei tollerata (se il problema sono i senza tetto di notte). poi chissà che la doppia cancellata non sia metafora di quanto è vicina oggi giorno la Chiesa alla società italiana :)

Per farvi godere moltissimo ecco un servizio su Villa Medici del TG di FR2 delle 20 di ieri 30/5 in cui, a seguito di recenti polemiche interne sulla gestione del collegio, si offre un immagine di splendore della più importante e ambita scuola d'arte francese all'estero con il consueto atto d'amore per la città eterna.

Scroll fino a Villa Medicis.
http://jt.france2.fr/20h/

Se Roma fosse in Francia i francesi la lustrerebbero a specchio e se la vanterebbero come fosse tutto l'oro del mondo.

Cigni a Roma - Villa Pamphili

http://download.kataweb.it/mediaweb/image/brand_reproma/2008/05/30/1212152743702_00c76c7b.jpg

http://download.kataweb.it/mediaweb/image/brand_reproma/2008/05/30/1212152743361_00c76c91.jpg

Cigni a Roma - Villa Pamphili



Bellissimi ! Lunedi è aggiudicata la visita
(i miei falchetti pellegrini "aziendali" li hai visti ?)

@ Theleme, prova a vedere di che colore hanno rifatto la vetreria che è a san lorenzo in via dei volsci angolo via dello scalo!?

@ Theleme, prova a vedere di che colore hanno rifatto la vetreria che è a san lorenzo in via dei volsci angolo via dello scalo!?

che colore?? in questo momento sono un poco distante da via dei volsci... poche centinaia di km don't worry :P

che colore?? in questo momento sono un poco distante da via dei volsci... poche centinaia di km don't worry :P

http://www.c3t.it/Immagini/restauri/14-VETRERIA%20SCIARRA.jpg

con la sola variante delle pareti color panna... :(
io non saprei se è giusto pittare tutti i palazzi di Roma color panna. Però quei colori caldi, quel porpora che invadeva Roma fino a 5/10 anni fa a me faceva impazzire, mi faceva sentire a Roma. E non mi riferisco ai palazzi ripitturati di chiaro in seguito ad una ritorno al colore originale.

ah cmq... paulus e theléme, scrivete vetreria sciarra su google e andate a pagina 3.

^^ per scaramanzia ho controllato anche pagina 3 di "faccia da culo" :P

^^ ah però ho dimenticato, dovrete mettere la ricerca delle immagini :p

bene bene, dopo una breve ricerca ho trovato la famosa sentenza

Tra l'altro, non per riappicciare la polemica ma giusto per chiarire cos'era nelle facoltà del Comune di fare e non fare: il ricorso al Consiglio di Stato, con RICHIESTA DI SOSPENSIVA (fumus boni iuris et periculum in mora...) quasi sicuramente accolta, avrebbe consentito di bloccare gli effetti della sentenza del TAR, far prendere il tempo necessario per riorganizzare la dichiarazione di peculiarità urbanistica di Ostiense ed evitare l'effetto domino. Che peraltro, come altri han detto, non era affatto dovuto!
In questo senso, la reazione del Comune è a dir poco sospetta e lascia molto perplessi per il futuro.
Finora l'unico intervento ecosostenibile di Ale Magno da quando è sindaco è stata la capatina al cantiere metro B1 di Conca d'oro: magari rimergesse il vecchio collettivismo littorio nella testa di questi destri-sociali... Clangore di binari, altro che pneumatici e benzina...

Tra l'altro, non per riappicciare la polemica ma giusto per chiarire cos'era nelle facoltà del Comune di fare e non fare: il ricorso al Consiglio di Stato, con RICHIESTA DI SOSPENSIVA (fumus boni iuris et periculum in mora...) quasi sicuramente accolta, avrebbe consentito di bloccare gli effetti della sentenza del TAR, far prendere il tempo necessario per riorganizzare la dichiarazione di peculiarità urbanistica di Ostiense ed evitare l'effetto domino. Che peraltro, come altri han detto, non era affatto dovuto!
In questo senso, la reazione del Comune è a dir poco sospetta e lascia molto perplessi per il futuro.
Finora l'unico intervento ecosostenibile di Ale Magno da quando è sindaco è stata la capatina al cantiere metro B1 di Conca d'oro: magari rimergesse il vecchio collettivismo littorio nella testa di questi destri-sociali... Clangore di binari, altro che pneumatici e benzina...

condivido! il ricorso al CdS doveva essere scontato, invece oltre a non proporlo, ha pensato bene di estendere gli effetti all'intera città:bash:
senza parole! mi sembra palese sia una mossa politica per rendersi bello agli occhi della gente!

più che altro avevano tuonato abbondantemente sulla questione quan'erano all'opposizione, lo si può anche considerare un'improvvido attto di coerenza. poi se tra qualche giorno i risultati gli daranno torto, una bella doccia di umiltà sul criticare l'operato dei predecessori non gli farà male.

Un sito sulla flotta imperiale di Capo Miseno

http://www.progettomediterraneo.too.it/

http://digilander.libero.it/agenziagiornalisti/images/ELMO%20ROMANO.jpg

C'è pure il gemellaggio tra la flotta imperiale di Capo Miseno e quella di Ravenna :)

http://digilander.libero.it/agenziagiornalisti/images/outline.gif

Interessante:

"un gruppo di cittadini coordinati dal consigliere comunale Pd Athos De Luca ha già consultato un pool di avvocati con l´intenzione di fare ricorso al Consiglio di Stato al posto del Comune contro la sentenza del Tar. «Possiamo farlo - spiega De Luca - perché si tratta di un interesse diffuso. Se vincessimo, il Comune potrebbe essere accusato di danno erariale».

Preso da http://roma.repubblica.it/dettaglio/Strisce-blu-cancellate:-buco-da-49-milioni/1470510#commenta

Liburna romana, veloce, grande speronatrice, dotata di rostri per l'arrembaggio

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f4/Liburna_Rome_BC31.jpg/800px-Liburna_Rome_BC31.jpg


Una biremi romana o galea, meglio di una fregata

http://www.modellismonavale.com/biremi1.jpg

Una triremi romana, meglio di un cacciatorpediniere

http://www.imperium-romanum.it/IR/legioni_romane/trireme02.jpg

Una quadriremi romana, meglio di un incrociatore

http://www.romaeterna.org/altri/quadrireme.jpg


Al confronto di una quadriremi una terzanaia pisana da guerra del XIV° secolo sembra un sandolino

http://www.comune.pisa.it/gr-archeologico/terzanaia/galea2g.jpg




Non ho immagini, ma avevamo anche Pentaremi ed Esaremi, rispettivamente meglio di corazzate e portaerei.


ROMA, DI TUTTO IL MEGLIO, DI PIU'.

Roma "navale".

Vi fu un’epoca dell’antichità classica in cui i nostri avi furono straordinariamente fieri delle loro imprese navali, tanto da onorarle, nella Città eterna e nelle sue vicinanze, con una serie di specifici provvedimenti, quali i trionfi navali, i monumenti rostrati, le corone navali, le naumachie, i templi dedicati alle divinità che propiziarono le vittorie in mare, e così via. Non si trattò di un entusiasmo confinato entro di settori marginali della società, poiché esso coinvolse tutto il popolo di Roma a partire dai massimi esponenti della vita pubblica. E non si trattò nemmeno di un’infatuazione effimera. L’orgoglio romano per le proprie navi e per i successi da esse conseguiti durò infatti ben otto secoli, da quando i rostri delle navi catturate ad Anzio vennero affissi sulla tribuna del Foro (338 a.C.), contrassegnando l’alba del potere marittimo di Roma, fino a quando quella stessa tribuna – nella sua risistemazione imperiale – venne restaurata per l’ultima volta in occasione di una vittoria riportata sulla flotta dei Vandali (456 d.C.), mostrando ancora un percettibile bagliore dell’antica fierezza navale pur nel tramonto dell’impero.

Avevano dato all'Isola Tiberina forma di nave, resti scultorei ancora visibili.
Mamma mia quanta grandezza.

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Immagine di una delle navi di Nemi.

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I rostri dal Campidoglio

http://www.tesoridiroma.net/galleria/foro_romano/foto/rostri.gif


Mussolini lo doveva capire da solo che era un fantoccio.

I veri imperiali parlavano da una tribuna decorata coi rostri di bronzo tolti alle navi nemiche, lui s'affacciava ad un balcone come una timida Giulietta.

Questa credo fosse all'altezza di Testaccio.
E' un emporio

http://www.telemaco.unibo.it/rom/italia/img04/emporio.jpg

Chiudo questa carrellata marinaresca colla ricostruzione della Villa Imperiale romana di Nerone ad Anzio

http://www.anzio.net/davedere/images/villa5.JPG

Immagine di una delle navi di Nemi.

http://nemiship.multiservers.com/archeo/navcor.jpg

peccato siano andate a fuoco

http://www.06blog.it/ (http://www.06blog.it/post/3398/strisce-blu-a-breve-torneranno-a-pagamento)
A tutti coloro che hanno pensato che le strisce blu fossero sparite per sempre da Roma: contrordine! I parcheggi a pagamento, recentemente sospesi, torneranno a funzionare, e quindi si tornerà a pagare, dopo una nuova delibera comunale.

Proprio così. Oggi il sindaco Alemanno ha tenuto a precisare, anche se era stato già detto, che la delibera comunale che ha sospeso la tariffazione per la sosta sui parcheggi delimitati dalle strisce blu era solo temporanea e che quindi, dopo una riorganizzazione, il pagamento del ticket tornerà, a partire dal Centro storico ma anche nelle zone fuori dalla Ztl.

“Non abbiamo mai detto che i parcheggi a pagamento sarebbero stati cancellati per sempre - hanno ribadito Alemanno e l’assessore alla Mobilità Sergio Marchi - abbiamo invece affermato che l’ordinanza che ha sospeso i pagamenti sarebbe rimasta in vigore temporaneamente, fino a una nuova delibera idonea a creare un nuovo regime di parcheggi a pagamento meno vessatorio e più sostenibile. Stiamo quindi lavorando - hanno aggiunto i due - ad una nuova delibera che sarà approvata mercoledì prossimo in giunta comunale che servirà a rilegittimare l’utilizzo delle strisce blu nel centro storico di Roma, dove le necessità urbanistiche sono evidenti a prescindere dal ruolo fin qui avuto dalla Sta. Invece, la delimitazione di tutti gli altri parcheggi a pagamento situati fuori dal centro storico sarà posta sotto la verifica di una speciale Commissione istituita dal Comune”.

Segue il testo integrale del comunicato stampa di Alemanno e Marchi

L’ORDINANZA DA NOI EMESSA È UN ATTO DOVUTO DOPO LA SENTENZA DEL TAR che, accogliendo il ricorso di cittadini dell’Ostiense patrocinati dal Codacons, annulla la delibera 104 del 2004, oltretutto senza alcuna possibilità di reviviscenza delle precedenti delibere in materia già da quest’ultima abrogate. Da tale sentenza, infatti, emerge un pregiudizio di fondo che delegittima non solo per la zona dell’Ostiense ma per tutta Roma la regolamentazione delle strisce blu. È il ruolo della Sta, successivamente accorpata in Atac, ad essere contestato, in quanto una società che riscuote i proventi dei pagamenti e delle multe relative alle strisce blu non ha la terzietà necessaria per decidere la delimitazione dei parcheggi a pagamento. Da questo evidente conflitto di interessi è derivato, negli anni passati, il carattere eccessivo e vessatorio dell’indiscriminata estensione dei parcheggi a pagamento. Tali parcheggi si sono via via trasformati da mezzo per regolare la sosta privata in strumento per fare cassa a favore del bilancio comunale. In sintesi, la nostra Ordinanza non è né un atto arbitrario né può costituire un danno erariale, perché discende da una sentenza del Tar che metteva qualsiasi cittadino in condizione di impugnare le multe e i pagamenti per le strisce blu di tutta Roma.

NON ABBIAMO MAI AFFERMATO CHE I PARCHEGGI A PAGAMENTO SAREBBERO STATI CANCELLATI PER SEMPRE E IN TUTTA ROMA. Abbiamo affermato immediatamente che la nostra Ordinanza sarebbe rimasta in vigore temporaneamente, fino a una nuova delibera idonea a creare un nuovo regime di parcheggi a pagamento meno vessatorio e più sostenibile per le diverse categorie di cittadini. In ogni caso, una nuova delibera della Giunta comunale è imprescindibile per evitare il rischio di contenziosi e ricorsi che, in base alla sentenza del Tar, qualsiasi cittadino avrebbe potuto creare sui pagamenti connessi alle strisce blu in qualsiasi zona di Roma.

STIAMO QUINDI LAVORANDO A UNA NUOVA DELIBERA CHE SARÀ APPROVATA MERCOLEDÌ PROSSIMO IN GIUNTA COMUNALE. La nuova delibera servirà a rilegittimare l’utilizzo delle strisce blu nel centro storico di Roma, dove le necessità urbanistiche sono evidenti a prescindere dal ruolo fin qui avuto dalla Sta. Invece, la delimitazione di tutti gli altri parcheggi a pagamento situati fuori dal centro storico sarà posta sotto la verifica di una speciale Commissione istituita dal Comune, con l’ausilio del VII Dipartimento, in modo totalmente indipendente dalla Sta e dall’Atac. Tale commissione sarà istituita anche sulla base delle indicazioni che saranno date dalle associazioni dei consumatori, dei commercianti e dei residenti dei diversi quartieri, nonché degli organi professionali competenti.

È quanto dichiarano in una nota congiunta il Sindaco di Roma, Gianni Alemanno, e l’assessore alla Mobilità Sergio Marchi.

COOOOOOSAAAAAAAAAAAA???????????????
da quando la cassazione giudica sulla validità dei provvedimenti amministrativi? da quando è diventata giudice amministrativo?
ma chi te lo ha messo 30? io ti avrei bocciato!!! e te ne vanti pure!
e sei pure recidivo!!!
beh, questo confema un'impressione personalissima che sto consolidando su di te: parli un po' a casaccio!
ti prego documentati prima di parlare, nel caso di specie, oltretutto, c'è scritto almeno in 3 o 4 posts che la sentenza è del TAR Lazio!!

Nel merito: la sentenza (per definizione) tratta di un caso di specie: le strisce blu ad ostiense. Solo la delibera che istituiva le strisce blu in quella zona è stata annullata dal TAR, sembra per carenza o insussistenza di motivazione per relationem . Da questo arrivare a sospendere la sosta a pagamento in tutta la città mi sembra assurdo! il sindaco oltrettutto afferma che la forza del suo provvedimento starebbe nella sentenza. Sia ben chiaro, il sindaco gode di ampia discrezionalità amministrativa, ma che si prenda le responsabilità delle sue scelte, senza nascondersi dietro una sentenza che parla di un solo caso!
Cmq domani proverò a trovare la sentenza e se ce la faccio posterò una breve nota! intanto, inorridito dall'aver scoperto che la Cassazione è diventato giudice amministrativo, vado a nanna e vi auguro buona notte!
credo che pensieroincerto facesse riferimento alla sentenza della Cassazione (n. 116 del 9.1.2007, SS.UU. Civili) che accoglieva il ricorso contro una multa basato appunto sul fatto che era contro il codice della strada che non ci fossero nel suo quartiere parcheggi gratuiti, precorrendo quanto stabilito ieri dal TAR.

credo che pensieroincerto facesse riferimento alla sentenza della Cassazione (n. 116 del 9.1.2007, SS.UU. Civili) che accoglieva il ricorso contro una multa basato appunto sul fatto che era contro il codice della strada che non ci fossero nel suo quartiere parcheggi gratuiti, precorrendo quanto stabilito ieri dal TAR.

e no, aspetta che sia lui ad arrampicarsi sugli specchi. Lui si riferiva certamente alla senteza dell'ostiense, infatti parlava di un 30 a diritto amministrativo, no di un 30 a diritto processuale civile.
precisamente ha detto:

Sentenza della Cassazione, basato sulla carenza di uno dei CARDINI del provvedimento amministrativo (immodestamente ho preso 30, a diritto amministrativo), ovvero la palese carenza di motivazione del provvedimento della sta.



Cmq avrò cura di leggere questa sentenza della cassazione per vedere cosa dice.
per chiarire, la cassazione ha giudicato su una multa, un singolo caso, non certamente si è permessa (perchè non può farlo) di annullare una delibera comunale!

Rampa Prenestina

http://farm3.static.flickr.com/2295/2538315098_beb7704128_o.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2075/2538315106_06141810c9_o.jpg

^^

oddiosanto..

Rampa Prenestina

http://farm3.static.flickr.com/2295/2538315098_beb7704128_o.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2075/2538315106_06141810c9_o.jpg

I graffiti sulla parte alta della struttura nella prima foto sono un colpo da maestro :banana:
Dov'è di preciso l'edificio?

Riguardo il cartellone "qui sta per nascere qualcosa di grande" (or something) segnalo (se non e' gia' stato riportato) che questo qualcosa sta nascendo dal lato del colosseo quadrato che da verso le tre fontane (per intenderci, in senso orario, non il lato verso la colombo, non il lato verso sspietroepaolo, non il lato verso l'ostiense, il quarto lato); ebbene li' sotto stanno scavando parecchio, ma non so cosa bolla in pentola

Te lo dò io lo scoop!!!
Sono apparsi i cartelloni definitivi ed indovinate un pò??? Era davvero qualcosa di grosso.....
Pubblicizzano l'apertura dell'Ipercoop di EUROMA2. Tutto questo aprirà il 9 Giugno!!!
E se va bene a me.....
Buona camicia a tutti!
;)

^^
ma apre solo l'ipercoop o tutto il centro commerciale?

Oggi sono stato alle catacombe di San sebastiano. Nonostante siano meno "pubblicizzate" mi sono piaciute più di quelle di San Callisto dove sono stato diverse volte.
Nella cava sono rimasto letteralmente a bocca aperta
http://www.romasegreta.it/images/piazzuola.jpg
E l'ultima opera del Bernini, il busto del Salvatore, nelle guide di Roma praticamente non esiste :bash:
http://www.cartantica.it/content/Collabrecensioni/7.jpg

la rampa prenestina sembra una struttura molto interessante

http://www.lasciailsegno.it/getImage.php?id=3923&w=640&h=480&f=0

è stata oggetto della manifestazione cromiae (un po' di foto in questo link http://www.lasciailsegno.it/index.php?it/338/roma-cromiae-rampa-prenestina-26-gennaio-2008 )

ho trovato un'altra foto dell'esterno

http://www.panoramio.com/photos/original/2759016.jpg

la rampa prenestina si trova in via aquilonia 52, vicino ai lavori della metro c Teano

Scusa ma mi pare che il dato non stia comunque in piedi, possiamo girarlo da che parte vogliamo. Il 22% del territorio comunale (quello che sarebbe edificato) ammonta a circa 282 kmq, che a voler essere buoni e molto prudenti nelle stime è ampiamente contenuto all'interno del raccordo. Dove mettiamo tutta l'urbanizzazione extra-raccordo? Guardiamo le mappe dal satellite e diciamo che quelste percentuali sono semplicemente fuori dalla realtà.


siamo al punto che i dati ufficiali si contestano con le impressioni personali, i 29.000 ettari che costituiscono la città sono più del doppio di una citta come napoli, ci vantiamo che il comune di roma è più grande delle provincie di napoli, milano, genova ... e non ci rendiamo conto quanto sia realmente esteso, basta uscire dal GRA lungo la cassia bis, la flaminia, la salaria... per trovarsi in piena campagna per decine di km, tutto territorio comunale.

E se questo ha avuto il prezzo di alcune forzature da parte dell'allora Sta tanto peggio. Fosse per me, per raddrizzare i romani in rapporto alla mobilità, chiamerei pure Messina Denaro coi katiuscia...

Sono pienamente favorevole alle strisce blu e sono contento che sembri non spariscano, ma su questo punto non sono d'accordo, rientriamo nel classico italiano del fare gara a chi è più furbo tra amministrazioni e cittadini, la STA non può fare come gli pare nel mettere i parcheggi, già il suo passato è tutt'altro che limpido con la magistratura che si è più volte interessata al suo operato, e poi quando fu istituita non si disse che i proventi delle strisce blu sarebbero stati impiegati per mobilità e parcheggi ? qualcuno sa dire che come vengono utilizzati questi soldi ?

la rampa prenestina sembra una struttura molto interessante

la rampa prenestina si trova in via aquilonia 52, vicino ai lavori della metro c Teano

Grazie! La struttura sembrerebbe un parcheggio, non la conoscevo. Tra l'altro, ho sempre chiamato rampa prenestina solo la sopraelevata d'accesso dalla prenestina alla tangenziale...
Di Cromiae sapevo solo l'evento a v. stazione Tuscolana, che pure è docuementato sul link che dai.
Cmq il mio sogno più grande, in fatto di romanità underground, è vedere un giorno Corviale et similia COMPLETAMENTE colorati sullo stile quadrettato Klee, tipo così

http://www.sai.msu.su/wm/paint/auth/klee/klee.dream-city.jpg

Sto quadro, tra l'altro, si chiama "dream city"...:cheers:

Quei beduini dei commercianti romani hanno provato sulla loro pelle cosa significa una città senza strisce blu: sull'Appia i posteggi sono stati militarmente occupati fin dalla mattina presto dai commessi dei negozi, così i clienti dei negozi stessi sono stati impossibilitati dal sostare regolarmente; si sono messi in seconda, in terza fila; il traffico si è completamente bloccato e molti clienti, indispettiti, se ne sono andati rimandando a sabato prossimo gli acquisti. Questo è quello che, per diretta bocca dei rappresentanti dei commercianti, è accaduto. Mercoledì quello che ormai dagospia chiama da settimane "Retromanno" a causa delle sue continue dichiarazioni scomposte rispetto alle quali deve fare sempre retromarcia, riabiliterà i parking a pagamento.

Quei beduini dei commercianti romani hanno provato sulla loro pelle cosa significa una città senza strisce blu: sull'Appia i posteggi sono stati militarmente occupati fin dalla mattina presto dai commessi dei negozi, così i clienti dei negozi stessi sono stati impossibilitati dal sostare regolarmente; si sono messi in seconda, in terza fila; il traffico si è completamente bloccato e molti clienti, indispettiti, se ne sono andati rimandando a sabato prossimo gli acquisti. Questo è quello che, per diretta bocca dei rappresentanti dei commercianti, è accaduto. Mercoledì quello che ormai dagospia chiama da settimane "Retromanno" a causa delle sue continue dichiarazioni scomposte rispetto alle quali deve fare sempre retromarcia, riabiliterà i parking a pagamento.

la soluzione sarebbe come Madrid o Parigi: parcheggi in sotterranea quasi ogni isolato

la soluzione sarebbe come Madrid o Parigi: parcheggi in sotterranea quasi ogni isolato

Parigi e Madrid non hanno l'incorreggibile scusa dello strato archeologico, che è valida per il 10% per la città, ma che blocca anche il restate 90 !!!

ma nel tempio di venere ieri ho visto dormire un senza tetto...
ora capisco il caro vita e il mercato immobiliare alle stelle... a parte battute tristi, permettere che chiunque possa passare la notte dentro il tempio di venere barboneggiando mi sembra una cosa inconcepibile.

nel tempio di venere? ma non è a pagamento l'entrata ai fori? uhmmm

^^ no mi confondo spesso scusami. è il tempio di Ercole.

e no, aspetta che sia lui ad arrampicarsi sugli specchi. Lui si riferiva certamente alla senteza dell'ostiense, infatti parlava di un 30 a diritto amministrativo, no di un 30 a diritto processuale civile.
precisamente ha detto:





Cmq avrò cura di leggere questa sentenza della cassazione per vedere cosa dice.
per chiarire, la cassazione ha giudicato su una multa, un singolo caso, non certamente si è permessa (perchè non può farlo) di annullare una delibera comunale!

Io sono veramente senza parole (non ho potuto rispondere prima per problemi al pc).
Mi ero ripromesso di farti (visto che sei un emerito ignorante, oltre che cafone), tutta la disamina a partire, appunto, dalla sentenza 116 cass. (sai, per gli addetti ai lavori si abbrevia così), come appunto correttamente risposto da cioccione.
Ma siccome sei prevenuto, ed è palese, mi fermo qui e da questo momento non risponderò più a nessun tuo commento, diciamo che ti banno de facto.
PS: non posso non astenermi dal dire che il prossimo 2 luglio discuterò un ricorso presso il giudice di pace di viterbo, ricorso che ho scritto MIE MANI e che, sottoposto al vaglio finale di un avvocato, la risposta è stata "è perfetto, non ho nulla da aggiungere".
Diciamo anzi che alcuni motivi da me dedotti sono stati recentissimamente sanciti in un paio di sentenze proprio del giudice di pace di roma, parliamo di multe, diciamo che ho anche precorso (in fatto e in diritto) il GdP di Roma, ma pensa un po' te ....
Saluti.

Te lo dò io lo scoop!!!
Sono apparsi i cartelloni definitivi ed indovinate un pò??? Era davvero qualcosa di grosso.....
Pubblicizzano l'apertura dell'Ipercoop di EUROMA2. Tutto questo aprirà il 9 Giugno!!!
E se va bene a me.....
Buona camicia a tutti!
;)

Ah ecco
Credo che non ci dormirò la notte ......

Quei beduini dei commercianti romani hanno provato sulla loro pelle cosa significa una città senza strisce blu: sull'Appia i posteggi sono stati militarmente occupati fin dalla mattina presto dai commessi dei negozi, così i clienti dei negozi stessi sono stati impossibilitati dal sostare regolarmente; si sono messi in seconda, in terza fila; il traffico si è completamente bloccato e molti clienti, indispettiti, se ne sono andati rimandando a sabato prossimo gli acquisti. Questo è quello che, per diretta bocca dei rappresentanti dei commercianti, è accaduto. Mercoledì quello che ormai dagospia chiama da settimane "Retromanno" a causa delle sue continue dichiarazioni scomposte rispetto alle quali deve fare sempre retromarcia, riabiliterà i parking a pagamento.

Ma non c'erano mai stati dubbi su come finiva
Magari però qualche scandaletto tipo quelle centinaia di posti a campo boario tariffati 18-23, finirà (e lì dopo cena ci sono anche i tagliagole nonostante le strisce blu), e magari ecco, a via appia un bel 2 euro l'ora non ci starebbe male ....

Io sono veramente senza parole (non ho potuto rispondere prima per problemi al pc).
Mi ero ripromesso di farti (visto che sei un emerito ignorante, oltre che cafone), tutta la disamina a partire, appunto, dalla sentenza 116 cass. (sai, per gli addetti ai lavori si abbrevia così), come appunto correttamente risposto da cioccione.


chiedo scusa, avrò capito male io

PS ti ringrazio per le belle parole usate verso la mia persona.
PPS: mi dispiace non poter aver un dialogo con te perchè appena ti si contraddice decidi che "con me non ci parli più"

Ah ecco
Credo che non ci dormirò la notte ......

No per carità dormi così ci eviti sti post.
:ohno:

PS: non posso non astenermi dal dire che il prossimo 2 luglio discuterò un ricorso presso il giudice di pace di viterbo, ricorso che ho scritto MIE MANI e che, sottoposto al vaglio finale di un avvocato, la risposta è stata "è perfetto, non ho nulla da aggiungere".
Diciamo anzi che alcuni motivi da me dedotti sono stati recentissimamente sanciti in un paio di sentenze proprio del giudice di pace di roma, parliamo di multe, diciamo che ho anche precorso (in fatto e in diritto) il GdP di Roma, ma pensa un po' te ....
Saluti.

Molto interessante, ma magari ne potete parlare privatamente, o potresti andare ad un quiz a premi portando questa come materia. Tiferò per te da casa. Torniamo in topic adesso?
Grazie
:)

PORTO FIUMICINO:NUOVA STAZIONE MARITTIMA 'PORTA DEL TIRRENO'

FIUMICINO (ROMA) - E' stato realizzato nell'area adiacente al molo di Levante, a Fiumicino, il nuovo Terminal per i viaggiatori in partenze per le isole 'Porta del Tirreno''.

Venerdi', alle 11, la stazione marittima ', realizzata dall'autorita' portuale sara' inaugurata. Interverranno il presidente dell'Autorita' portuale di Civitavecchia-Fiumicino-Gaeta, Fabio Ciani ed il sindaco di Fiumicino, Mario Canapini.

La nuova struttura ha una superficie complessiva di 620 metri quadrati cosi' organizzati: 280 mq per uffici della sede della filiale dell'Autorita' Portuale di Fiumicino, 260 mq per 3 postazioni di biglietteria e 80 mq bar e tavola calda. Di fatto l'edificio accorpera' gli attuali uffici dell'Autorita' portuale di via del Pesce Volante e di via del Molo di Levante.

Consentira' a Fiumicino di recuperare la vocazione antica di stazione di sosta che aveva nel III secolo d. C.: da anni era uno dei punti privilegiati dai romani per le partenze estive con gli aliscafi per le isole Pontine e con i traghetti veloci per la Sardegna, linee che, in questa stagione estiva, scatteranno rispettivamente il 27 giugno (fino all'8 settembre) ed il 26 luglio (fino al 7 settembre).


ANSA

^^
Via del Pesce volante :lol:

Dove abiti?
Io abito a via del Pesce Volante :rofl:

BRUXELLES, REGIONE PREPARA SETTIMANA LAZIO IN EUROPA
L'appuntamento e' per l'autunno o per l'inizio dell'anno prossimo. Una "Settimana del Lazio in Europa", una sorta di fiera-expo da tenersi a Bruxelles, sede delle istituzioni comunitarie. La sta organizzando la Regione con l'obiettivo di presentare ai partner europei le eccellenze del Lazio in tutti i settori: dalla cultura alle scienze, dalla tecnologia ai distretti industriali e agricoli, fino alle bellezze artistiche e naturali delle citta' e dei paesi. Dalla presidenza della Regione e' partita una lettera agli assessorati di riferimento per contribuire all'organizzazione, ognuno per le sue competenze, dell'evento. (omniroma.it

Keith Jarrett pianoforte
Gary Peacock contrabbasso
Jack DeJohnette batteria




Dopo tre anni di attesa ritornano all’Auditorium Parco della Musica Keith Jarrett, Gary Peacock e Jack DeJohnette. Il pianista americano salirà sul palco della Sala Santa Cecilia il 12 luglio insieme ai suoi celebri compagni di viaggio, rispettivamente al contrabbasso e alla batteria. Tre colossi del jazz contemporaneo che suonano insieme dal 1983 e che hanno reinventato la maniera di interpretare gli standard, dando nuova linfa ai classici di sempre del songbook americano.
Ascoltarli insieme significa assistere a una session musicale unica e irripetibile, nel corso della quale raggiungono un’intesa e una comunicazione unica, sia nel corso dell’interpretazione sia nel momento dell’improvvisazione. La loro attività fino a oggi è testimoniata da ben 19 dischi e 4 registrazioni video.

Molto interessante, ma magari ne potete parlare privatamente, o potresti andare ad un quiz a premi portando questa come materia. Tiferò per te da casa. Torniamo in topic adesso?
Grazie
:)

Era la mia stessa intenzione infatti, poi ho visto l'ultimo intervento, ed ho reagito sullo stesso (basso) livello.
Il mio commento alla notizia della coop potrà non essere "on topic" ma d'altra parte, la notizia stessa dell'apertura dell'ennesimo inutile impermercato, è off topic rispetto allo "spirito" del forum, non credi ?

Se ho capito bene, al momento alla cena del 5 giugno al momento siamo io e Tonelli.
Non c'è che dire, a parlà siamo tutti buoni, ma quando c'è da fare qualcosa di concreto ......

^^ io sono in sicilia


quest'anno le tribune in via dei fori imperiali hanno il baldacchino lezioso..

http://farm3.static.flickr.com/2073/2543613661_8d23de9e32_b.jpg

Ma non c'erano mai stati dubbi su come finiva
Magari però qualche scandaletto tipo quelle centinaia di posti a campo boario tariffati 18-23, finirà (e lì dopo cena ci sono anche i tagliagole nonostante le strisce blu), e magari ecco, a via appia un bel 2 euro l'ora non ci starebbe male ....


Enno' caro, nun ce provà. Non voglio andare indietro a ripescarmi i tuoi post, ma ti contesto che hai affermato, lasciandomi allibito, che la sosta tariffata NON ha nessun merito nel governo dei flussi di traffico, delle doppie file, della congestione. La realtà è esattamente contraria.

D'accordo con il parking a 2 euro nelle zone dello shopping e ben servite da metro' e tram; meno d'accordo sul considerare eliminabili le strisce blu strumentali a stroncare l'orda di babbei che affollano le violentissime notti romane: li invece di eliminare porterei a 3 euro, con controlli serrati.

In una città come Roma, ripeto, non esiterei a utilzzare la mafia, il terrorismo o l'esercito per convincere i cittadini a lasciare l'auto a casa e ad utilizzare mezzi che più su confanno alle caratteristiche della città: metro dove c'è, scooter, bicicletta, piedonzi, e poi in subordine tram, bus, taxi. Utilizzare la macchina deve essere un salasso, una tassa, una penalizzazione come è in tutte le città del mondo

Enno' caro, nun ce provà. Non voglio andare indietro a ripescarmi i tuoi post, ma ti contesto che hai affermato, lasciandomi allibito, che la sosta tariffata NON ha nessun merito nel governo dei flussi di traffico, delle doppie file, della congestione. La realtà è esattamente contraria.

D'accordo con il parking a 2 euro nelle zone dello shopping e ben servite da metro' e tram; meno d'accordo sul considerare eliminabili le strisce blu strumentali a stroncare l'orda di babbei che affollano le violentissime notti romane: li invece di eliminare porterei a 3 euro, con controlli serrati.

In una città come Roma, ripeto, non esiterei a utilzzare la mafia, il terrorismo o l'esercito per convincere i cittadini a lasciare l'auto a casa e ad utilizzare mezzi che più su confanno alle caratteristiche della città: metro dove c'è, scooter, bicicletta, piedonzi, e poi in subordine tram, bus, taxi. Utilizzare la macchina deve essere un salasso, una tassa, una penalizzazione come è in tutte le città del mondo

All'Ostiense, Tonelli, all'Ostiense (debbo anche tenermi i link dei miei interventi, o vi fidate sulla parola ? ci stiamo avvicinando pericolosamente ai tribunali staliniani, vedo .....)

All'Ostiense, Tonelli, all'Ostiense (debbo anche tenermi i link dei miei interventi, o vi fidate sulla parola ? ci stiamo avvicinando pericolosamente ai tribunali staliniani, vedo .....)


Manno' hai detto che anche nella tua zona, ovvero nella zona Macro, le strisce sono inutili a regolare il traffico perché tanto si riempiono di buona mattina. Già ma io che parto per provare a trovare un posto visto che sono gratis non so di certo se quando arrivo il posto ci sarà oppure no. Se ci sarà lo occupero' a ufo tutta la giornata, se non ci sarà parcheggero' in curva o sulle strisce o in seconda fila.

All'Ostiense come in qualasiasi altra zona l'occupazione di suolo pubblico non può essere perpetuata impunemente, ma deve essere a pagamento. L'Ostiense è una zona di uffici, tanti uffici. E di negozi, tanti negozi. Figurarsi se non è una zona adeguata alle strisce blu, solo i bifolchi ignoranti del Tar potrebbero pensarla diversamente. Vita facile avrebbe avuto il Sindaco, se così possiamo chiamarlo visti i risultati sulla mobilità che è il problema principe della città, se avesse fatto ricorso come si fa praticamente in automatico in tutti i casi del genere.

E inevce ci ritroviamo ignobilmente le macchinette incappucciate con una busta della monnezza o con lo scotch sulla fessura dei soldi. Manco a Tibilisi.

Se ho capito bene, al momento alla cena del 5 giugno al momento siamo io e Tonelli.
Non c'è che dire, a parlà siamo tutti buoni, ma quando c'è da fare qualcosa di concreto ......


Io sono l'ultima ruota del carro, visto il mio n. di posts. Però se posso presenziare almeno come uditore un salto ce lo faccio.
Anche perché mi pare un po' frustrante condividere interessi con persone che non si sa neanche come sono fatte. Una magnata in compagnia potrebbe chiarire i punti di vista. Oh, mi raccomando niente armi da fuoco... né print dei posts incriminati!!! :)

All'Ostiense, Tonelli, all'Ostiense (debbo anche tenermi i link dei miei interventi, o vi fidate sulla parola ? ci stiamo avvicinando pericolosamente ai tribunali staliniani, vedo .....)

Lascia perdere i tribunali staliniani. Non mi piace fare quello che punta il ditino, ma io negli interventi che seguono non trovo nessun riferimento all'Ostiense:


BEN VENGA la morte delle strisce blu, ben fatto, alemanno.
Adesso che si rimettano questi posti tariffati, ma con criterio ed a 5 euro l'ora, specie al centro, vedrai quanto posto libero, poi, si trova !

Tonelli non diciamo stupidaggini.
Ci sono zone di roma centrali e semicentrali (edit: diciamo TUTTE) dove strisce blu o non blu alle 7 di mattina già non si trova un CM di spazio vuoto; il traffico non aumenterà di una virgola, NON certo per questo motivo.

A) ci potranno provà la prima settimana, poi ce rinunciano; oppure arriveranno un'ora prima, vorrà dire che alle 6 sarà già tutto pieno, le macchine in giro sempre quelle, saranno
B) molti di questi sono quelli come me, e te, scooterizzati (siamo oltre 600.000, dimentichi ?)
C) la benzina costa più del latte, i dati sui consumi (ultimo aggiornamento istat di oggi) sono ormai catastrofici, l'ATAC ha ricominciato a trasportare più passeggeri e staccare più biglietti (confronto stessi mesi 2007), negli ultimi mesi, lo sai vero ?

E' un finto problema.

O ti sei spiegato male tu, o ho capito male io (e credo anche tutti gli altri). D'altronde a un certo punto te n'eri uscito che chi era a favore delle strisce blu era evidentemente "o un tifoso, o un ultrà". Di che non si sa.

Concordo con Tonelli che all'Ostiense i parcheggi a pagamento vengono quasi da sé. Di più: sono d'accordo pure sul farli pagare in orario notturno nei week-end. Vuoi andare per locali il sabato sera? Organizzati con gli amici, smezzati il parcheggio, prendi il motorino, i notturni, quello che ti pare. Se serve a evitare il delirio post-23.00 di aree come Alpheus & dintorni, ben venga.

siamo al punto che i dati ufficiali si contestano con le impressioni personali, i 29.000 ettari che costituiscono la città sono più del doppio di una citta come napoli, ci vantiamo che il comune di roma è più grande delle provincie di napoli, milano, genova ... e non ci rendiamo conto quanto sia realmente esteso, basta uscire dal GRA lungo la cassia bis, la flaminia, la salaria... per trovarsi in piena campagna per decine di km, tutto territorio comunale.

Jherico, ma da che pianeta vieni?
A parte i metodi empirici di controllare le mappe del comune, in cui viene messa in evidenza la superficie urbanizzata..che tranquillamente, e senza tema di smentita contraddice ciò che tu affermi, mi sono andato anche a rivedere alcuni dati del PRG...e si parla di circa 87000 ettari tutelati a verde o agricolo..il che lascia 42000 ettari urbanizzati...E già qui i tuoi numeri vanno bellamente a farsi friggere. Rimane poi il fatto che il verde pubblico (ville, parchi, riserve naturali ecc..che comprendono quasi sempre anche resti o beni storico-architettonico di qualche tipo ad aumentare quindi il costo) va comunque mantenuto, che queste aree tutelate non sono FORESTE VERGINI disabitate, ma porzioni di territorio non urbanizzato, ma comunque abitate, spesso anche da insediamenti medio piccoli..ai quali i servizi, i trasporti e le erogazioni vanno comunque forniti, come a tutto il resto del territorio comunale. Suvvia, non è che le aree verdi del territorio comunale sono il deserto del sahara o l'amazzonia eh....

Lascia perdere i tribunali staliniani. Non mi piace fare quello che punta il ditino, ma io negli interventi che seguono non trovo nessun riferimento all'Ostiense:







O ti sei spiegato male tu, o ho capito male io (e credo anche tutti gli altri). D'altronde a un certo punto te n'eri uscito che chi era a favore delle strisce blu era evidentemente "o un tifoso, o un ultrà". Di che non si sa.

Concordo con Tonelli che all'Ostiense i parcheggi a pagamento vengono quasi da sé. Di più: sono d'accordo pure sul farli pagare in orario notturno nei week-end. Vuoi andare per locali il sabato sera? Organizzati con gli amici, smezzati il parcheggio, prendi il motorino, i notturni, quello che ti pare. Se serve a evitare il delirio post-23.00 di aree come Alpheus & dintorni, ben venga.

Ma perchè non hai messo in grassetto la frase "ma con criterio ed a 5 euro l'ora, specie al centro" ?
Eppure diamine, è la stessa frase.
Poi dici che non siete tifosi ?
E comunque ribadisco tutto, compreso il taglieggiamento 18-23 a campo boario (si vede che non ci siete mai andati, di sera) che è un vero scandalo (scommettiamo verrà tolto o diminuita la tariffazione ?)

Manno' hai detto che anche nella tua zona, ovvero nella zona Macro, le strisce sono inutili a regolare il traffico perché tanto si riempiono di buona mattina. Già ma io che parto per provare a trovare un posto visto che sono gratis non so di certo se quando arrivo il posto ci sarà oppure no. Se ci sarà lo occupero' a ufo tutta la giornata, se non ci sarà parcheggero' in curva o sulle strisce o in seconda fila.

All'Ostiense come in qualasiasi altra zona l'occupazione di suolo pubblico non può essere perpetuata impunemente, ma deve essere a pagamento. L'Ostiense è una zona di uffici, tanti uffici. E di negozi, tanti negozi. Figurarsi se non è una zona adeguata alle strisce blu, solo i bifolchi ignoranti del Tar potrebbero pensarla diversamente. Vita facile avrebbe avuto il Sindaco, se così possiamo chiamarlo visti i risultati sulla mobilità che è il problema principe della città, se avesse fatto ricorso come si fa praticamente in automatico in tutti i casi del genere.

E inevce ci ritroviamo ignobilmente le macchinette incappucciate con una busta della monnezza o con lo scotch sulla fessura dei soldi. Manco a Tibilisi.

E lo ribadisco, infatti
Nelle vie più nascoste come via tevere, aniene, ecc. devi sapere che non c'è un buco neppure per entrare col marciapiede sul motorino; mediamente sotto le mie finestre si svolge una litigata al giorno per l'auto parcheggiata "in blu", che vuole uscire, e lo stronzo ("ma non me rompe li coglioni !!!", sentita con le mie orecchie) che la blocca in doppia fila.
Poi, diciamocela tutta, il caos dei primi giorni puntualmente si sarebbe calmato, o no ?
E' solo quello che avviene ogni volta che si vara una qualsivoglia nuova misura di disciplina del traffico, o no ? (domattina comunque voglio verificarlo a piazza fiume, sto caos)
In quanto alle buste di plastica, si, un mito, eheh

In quanto

Poi dici che non siete tifosi ?


Ma tifoso de che? di chi? di cosa? Ormai è una questione di principio, dimmelo!

Tiè, ti omaggio co' 'na striscia blu:

http://images.jupiterimages.com/common/detail/95/15/23111595.jpg

è tornato D'artagnan :D

http://www.repubblica.it/2006/05/gallerie/cronaca/protesta-trevi/1.html

La singolare protesta di D'Artagnan (Roberto Cercelletta) nella Fontana di Trevi a Roma. L'uomo ha lanciato monetine a turisti e romani. D'Artagnan si era fatto conoscere già nel 2002: in quell'occasione era entrato nella Fontana di Trevi per protestare contro il Comune che gli impediva la raccolta delle monete

a imperitura memoria pongo sul thread

http://www.corriere.it/Fotogallery/Tagliate/2008/06_Giugno/02/TREVI/03.JPG

http://img209.imageshack.us/img209/6223/manganellobo7.jpg (http://imageshack.us)

http://www.diciannovesima.net/public%5Cmanicomio.jpg

Ma tifoso de che? di chi? di cosa? Ormai è una questione di principio, dimmelo!

Tiè, ti omaggio co' 'na striscia blu:

http://images.jupiterimages.com/common/detail/95/15/23111595.jpg

Non ti preoccupare oltre modo per il sottoscritto
Anche perchè sto seriamente meditando di (per la vostra gioia) togliere il disturbo
Vista l'alta (si fa per dire) adesione alla cena pro-associazione, mi pare ormai chiaro che (in perfetto stile veltroniano) siete tutti bòni a parlà, dietro lo schermo, ma fatti concreti, stendiamo dei veli.
E poi mi sò proprio rotto di queste cose ridicole, prendere le frasi, smozzicarle in 10 pezzi, quella la metti in grassetto, quell'altra no, ma per favore.
Ci aggiorniamo.

Jherico, ma da che pianeta vieni?
A parte i metodi empirici di controllare le mappe del comune, in cui viene messa in evidenza la superficie urbanizzata..che tranquillamente, e senza tema di smentita contraddice ciò che tu affermi, mi sono andato anche a rivedere alcuni dati del PRG...e si parla di circa 87000 ettari tutelati a verde o agricolo..il che lascia 42000 ettari urbanizzati...E già qui i tuoi numeri vanno bellamente a farsi friggere. Rimane poi il fatto che il verde pubblico (ville, parchi, riserve naturali ecc..che comprendono quasi sempre anche resti o beni storico-architettonico di qualche tipo ad aumentare quindi il costo) va comunque mantenuto, che queste aree tutelate non sono FORESTE VERGINI disabitate, ma porzioni di territorio non urbanizzato, ma comunque abitate, spesso anche da insediamenti medio piccoli..ai quali i servizi, i trasporti e le erogazioni vanno comunque forniti, come a tutto il resto del territorio comunale. Suvvia, non è che le aree verdi del territorio comunale sono il deserto del sahara o l'amazzonia eh....



L'avrò già scritto un paio di volte, forse eri distratto e lo riscrivo una terza, una città allungata costa un po di più ma non è quello il PROBLEMA di roma anche perchè non tutti servizi sono a carico del comune, i resti storici architettonici sono per lo più di competenza statale, sulla dimensione del verde a roma anche questo già te l'ho spiegato in precedenza e non ci vorrei tornare all'infinito, 87.800 ettari sono vincolati a verde, più ci devi aggiungere i 13.000 previsti edificabili dal PRG nei prossimi anni e NON ANCORA EDIFICATI fatti 87.800 + 13.000 e vedi quanta percentuale di verde fà, se riesci a smentirli.

http://www.almcalabria.it/alm6/alm6_foto/cappio_mini.jpg

Se fossi in Italia alla cena ci verrei, quantomeno per dare un volto a tanti forumer. Sinceramente Pensieroincerto io non sono un veterano di questo forum, tu nemmeno. L'associazione che è stata proposta non è cosa ufficiale del forum italiano. Quindi a che servono gli strali?

Non ti preoccupare oltre modo per il sottoscritto
Anche perchè sto seriamente meditando di (per la vostra gioia) togliere il disturbo
Vista l'alta (si fa per dire) adesione alla cena pro-associazione, mi pare ormai chiaro che (in perfetto stile veltroniano) siete tutti bòni a parlà, dietro lo schermo, ma fatti concreti, stendiamo dei veli.
E poi mi sò proprio rotto di queste cose ridicole, prendere le frasi, smozzicarle in 10 pezzi, quella la metti in grassetto, quell'altra no, ma per favore.
Ci aggiorniamo.

Eddai, suvvia, quanta permalosità! Il multiquote comunque serve proprio a questo: "prendere le frasi, smozzicarle in 10 pezzi, quella la metti in grassetto, quell'altra no". Niente di personale insomma.

Comunque a me veltroniano non me l'ha mai detto nessuno! Devo fare il permaloso anch'io?

Venendo ad argomenti un po' più seri: oggi sono passato davanti all'enorme (e desolante) parco di Centocelle, e ho notato che i militari continuano imperterriti a edificare in grande stile (...) nell'area dell'ex aeroporto. Per la gioia di tutti, annuncio che proprio lì, a due passi da via Palmiro Togliatti, sta venendo su un bel grattacielone! Vale a dire un palazzone di una decina di piani, insomma. Già la cornice del parco è quella che è, quindi vi lascio immaginare.

In generale mi ha sempre colpito il silenzio sugli interventi in quell'area, a fianco (cioè praticamente dentro) quello che dovrebbe essere "il più grande parco della Roma moderna". Nella zona militare è sorto negli ultimi anni un intero quartiere, con le casette, la recinzione, le palazzine, gli uffici... Il tutto a ridosso, oltre che dal parco, di quartieri ad altissima densità come il Tuscolano/Don Bosco, Tor Pignattara, e giustappunto Centocelle. I militari saranno pur liberi di fare quello che gli pare a casa loro, ma l'impatto - anche semplicemente visivo - è devastante.

http://www.almcalabria.it/alm6/alm6_foto/cappio_mini.jpg

per D' Artagnan?!

Eddai, suvvia, quanta permalosità! Il multiquote comunque serve proprio a questo: "prendere le frasi, smozzicarle in 10 pezzi, quella la metti in grassetto, quell'altra no". Niente di personale insomma.

Comunque a me veltroniano non me l'ha mai detto nessuno! Devo fare il permaloso anch'io?

Venendo ad argomenti un po' più seri: oggi sono passato davanti all'enorme (e desolante) parco di Centocelle, e ho notato che i militari continuano imperterriti a edificare in grande stile (...) nell'area dell'ex aeroporto. Per la gioia di tutti, annuncio che proprio lì, a due passi da via Palmiro Togliatti, sta venendo su un bel grattacielone! Vale a dire un palazzone di una decina di piani, insomma. Già la cornice del parco è quella che è, quindi vi lascio immaginare.

In generale mi ha sempre colpito il silenzio sugli interventi in quell'area, a fianco (cioè praticamente dentro) quello che dovrebbe essere "il più grande parco della Roma moderna". Nella zona militare è sorto negli ultimi anni un intero quartiere, con le casette, la recinzione, le palazzine, gli uffici... Il tutto a ridosso, oltre che dal parco, di quartieri ad altissima densità come il Tuscolano/Don Bosco, Tor Pignattara, e giustappunto Centocelle. I militari saranno pur liberi di fare quello che gli pare a casa loro, ma l'impatto - anche semplicemente visivo - è devastante.

queste case dei militari sinceramente me le sono perse. Purtroppo non ci capito spesso, ma il parco a vederlo così di passaggio mi sembra che dopo la sistemazione abbia acquistato un nuovo valore. O mi sbaglio?! è frequentato!?
che mi dici invece di quei giardini su viale dei Romanisti!? quelli vicino alla palmiro togliatti per intenderci...

Il parco è tenuto malissimo. Di fatto, non è mai partito. Di più: non si è stati capaci di "connetterlo" ai quartieri vicini, lasciandolo praticamente a quello che è: un'area di risulta convertita a parco, più a livello nominalistico che nella sostanza. Se per esempio da Centocelle vuoi andare a farti una corsetta in mezzo al verde (posto che devi farlo sotto il sole, perché gli alberelli ancora non sono cresciuti), l'unico modo è utilizzare l'agghiacciante sottopasso della Roma-Pantano, oppure rischiare la vita attraversando le otto corsie senza semaforo della Casilina. Se vuoi andarci in macchina, c'è una piazzola per i parcheggi che appena ci entri dai già addio all'autoradio. Ovviamente è frequentato poco. Ogni tanto, da quel che ne so, ci fanno delle feste (tipo il capodanno della comunità bengalese, o cose di questo genere): è una situazione desolante, per non dire degli sfasciacarrozze che sono anni che devono schiodare e che invece stanno ancora lì.

Su viale dei Romanisti: non ho ben capito a che giardini ti riferisci... anche lì ci sono aree di risulta non edificate (credo ancora per poco), ma difficilmente le chiamerei "giardini". Piuttosto: sempre su via dei Romanisti, però più dentro Torre Spaccata, qualche anno fa risistemarono il vecchio deposito ama e lì sì che ne è uscito un bel parco, spazioso, curato (per lo meno da quel che mi ricordo) e frequentato, oltre che "ben disegnato". In generale Torre Spaccata è un piccolo gioiello di edilizia popolare (fu uno degli ultimi interventi INA Casa a Roma), a tratti molto "inglese" e con una quantità di verde invidiabile.

Non ti preoccupare oltre modo per il sottoscritto
Anche perchè sto seriamente meditando di (per la vostra gioia) togliere il disturbo
Vista l'alta (si fa per dire) adesione alla cena pro-associazione, mi pare ormai chiaro che (in perfetto stile veltroniano) siete tutti bòni a parlà, dietro lo schermo, ma fatti concreti, stendiamo dei veli.


Alla cena ci avrei pure pensato, se non fosse che parto quella mattina per gli USA (prima vera vacanza dopo quasi 2 anni :banana:), comunque non puoi prendertela così per la scarsa affluenza: ognuno ha la sua vita, i suoi amici, la sua famiglia.
L'idea dell'associazione è interessante e importante, ma per molti non è LA priorità. Capisco il tuo disappunto, ma insultare così gente che non conosci certamente non porterà più gente a partecipare ai tuoi progetti.


PS: non ci lasciare, a volte può essere duro andare contro corrente ma è proprio la presenza dei diversi punti di vista che fa grande questo forum :cheers:

L'avrò già scritto un paio di volte, forse eri distratto e lo riscrivo una terza, una città allungata costa un po di più ma non è quello il PROBLEMA di roma anche perchè non tutti servizi sono a carico del comune, i resti storici architettonici sono per lo più di competenza statale, sulla dimensione del verde a roma anche questo già te l'ho spiegato in precedenza e non ci vorrei tornare all'infinito, 87.800 ettari sono vincolati a verde, più ci devi aggiungere i 13.000 previsti edificabili dal PRG nei prossimi anni e NON ANCORA EDIFICATI fatti 87.800 + 13.000 e vedi quanta percentuale di verde fà, se riesci a smentirli.

E mi sa che stai prendendo fischi per fiaschi...
Ripeto, e mi sono stancato anche io di ripetere l'ovvio..anche guardando semplicemente ad occhio nudo una carta che metta in risalto la superficie urbanizzata, si nota, se si è un attimo svegli, che NON può ammontare solo a 29000 ettari su 129000 totali...quindi circa 1/5 del totale, ma è molto più ampia. Infatti io ricordavo che la superficie urbanizzata si aggirava intorno ai 40000 ettari già intorno al 2002...
vatti a dare un'occhiata a QUESTO LINK http://eddyburg.it/article/articleview/6261/0/39/ e vedrai che alcuni urbanisti hanno misurato l'area e mi danno ragione, calcolando circa 45000 ettari urbanizzati al 2002..
Mi sa che le cazzate sono state dette sugli ettari edificabili...o su quelli tutelati...chi lo sa...

leggendo questo
http://www.archiwatch.it/2008/05/22/concorsi-modello-roma-la-certezza-del-dritto.html

mi viene il dubbio che il campidoglio 2 morirà di aborto poichè figlio di una giunta di altro colore...

E lo ribadisco, infatti
Nelle vie più nascoste come via tevere, aniene, ecc. devi sapere che non c'è un buco neppure per entrare col marciapiede sul motorino; mediamente sotto le mie finestre si svolge una litigata al giorno per l'auto parcheggiata "in blu", che vuole uscire, e lo stronzo ("ma non me rompe li coglioni !!!", sentita con le mie orecchie) che la blocca in doppia fila.
Poi, diciamocela tutta, il caos dei primi giorni puntualmente si sarebbe calmato, o no ?
E' solo quello che avviene ogni volta che si vara una qualsivoglia nuova misura di disciplina del traffico, o no ? (domattina comunque voglio verificarlo a piazza fiume, sto caos)
In quanto alle buste di plastica, si, un mito, eheh

In quanto

Bha, che il caos si sarebbe calmato ho sinceramente i miei dubbi. Puo' anche darsi, ma avrebbe significato -specie per le zone commerciali- un passaggio dell'occupazione di suolo pubblico dai clienti (a rotazione) agli addetti ai negozi (fissi). Invece di venire coi mezzi i commessi sarebbero venuti, magari, coi mezzi i clienti. Il casino, vado per assurdo, sarebbe stato tale e quale a quello di prima ma in compenso con 30 milioncini in meno nelle tasse del Campidoglio.

Ti ripeto, specie se l'obiettivo è fare una associazione, un think tank, una lobby o qualcosa... L'obiettivo, riguardo al settore mobilità, deve essere quello della riduzione del traffico privato su quattro ruote. Con mezzi leciti o illeciti. Con le buone o con le cattive (con le cattive, con le cattive!!!).

Quanto alle doppie file la questione si risolve molto semplicemente in due mosse: telecamere e lieve modifica al codice della strada. Togli 4 punti patente per ogni parcheggio in divieto, vedi come le nostre città diventano Losanna in un nanosecondo. Scommessa? Avresti mai pensato, 10 anni fa, che sti animali di nostri concittadini che qualcuno chiama 'ROMANI' si sarebbero messi la cintura di sicurezza in città?

Il parco è tenuto malissimo. Di fatto, non è mai partito. Di più: non si è stati capaci di "connetterlo" ai quartieri vicini, lasciandolo praticamente a quello che è: un'area di risulta convertita a parco, più a livello nominalistico che nella sostanza. Se per esempio da Centocelle vuoi andare a farti una corsetta in mezzo al verde (posto che devi farlo sotto il sole, perché gli alberelli ancora non sono cresciuti), l'unico modo è utilizzare l'agghiacciante sottopasso della Roma-Pantano, oppure rischiare la vita attraversando le otto corsie senza semaforo della Casilina. Se vuoi andarci in macchina, c'è una piazzola per i parcheggi che appena ci entri dai già addio all'autoradio. Ovviamente è frequentato poco. Ogni tanto, da quel che ne so, ci fanno delle feste (tipo il capodanno della comunità bengalese, o cose di questo genere): è una situazione desolante, per non dire degli sfasciacarrozze che sono anni che devono schiodare e che invece stanno ancora lì.

Ma tutto cio' è inaccettabile, la precedente amministrazione aveva dato questo parco per fatto tanto che io ero convinto che ci fosse una specie di ambiente meravigliosamente bucolico. Come hanno fatto a far passare per fatta una cosa che non esiste nei fatti? Geniali.

L'obiettivo, riguardo al settore mobilità, deve essere quello della riduzione del traffico privato su quattro ruote. Con mezzi leciti o illeciti. Con le buone o con le cattive (con le cattive, con le cattive!!!).

Quanto alle doppie file la questione si risolve molto semplicemente in due mosse: telecamere e lieve modifica al codice della strada. Togli 4 punti patente per ogni parcheggio in divieto, vedi come le nostre città diventano Losanna in un nanosecondo. Scommessa? Avresti mai pensato, 10 anni fa, che sti animali di nostri concittadini che qualcuno chiama 'ROMANI' si sarebbero messi la cintura di sicurezza in città?

PIENAMENTE D'ACCORDO SU TUTTO!!!

Era la mia stessa intenzione infatti, poi ho visto l'ultimo intervento, ed ho reagito sullo stesso (basso) livello.
Il mio commento alla notizia della coop potrà non essere "on topic" ma d'altra parte, la notizia stessa dell'apertura dell'ennesimo inutile impermercato, è off topic rispetto allo "spirito" del forum, non credi ?

direi di no. C'era molta curiosità in merito a quella cosa sono state fatte congetture, ed ho dato una notizia.
Tutto qui.
Non c'era bisogno di non dormirci la notte.

Ma tutto cio' è inaccettabile, la precedente amministrazione aveva dato questo parco per fatto tanto che io ero convinto che ci fosse una specie di ambiente meravigliosamente bucolico. Come hanno fatto a far passare per fatta una cosa che non esiste nei fatti? Geniali.

ma l'impressione che si ha a vederlo è quella che sia un bel pratone, solo che è ancora molto spoglio, bisogna aspettare che crescano gli alberi e che ci passi la metro. Credo. Spero.

@thalido

l'altro parco attrezzata che dico io sta subito dopo quella che appare una salita. è un po' sottoterra, diciamo che potrebbe essere quello di cui parli tu.

^^
Via del Pesce volante :lol:

Dove abiti?
Io abito a via del Pesce Volante :rofl:

hihihihi :nuts:

PS

Concerti sul mare a Sud di Roma per attrarre turisti

Prenderà il via a giugno "Sul mare del Lazio", il primo Festival organizzato dalla Regione Lazio in collaborazione con Litorale Spa sulla costa Sud allo scopo di destagionalizzare il turismo e creare attrattive con concerti di artisti italiani conosciuti all'estero come Max Gazzè, i Subsonica, Carmen Consoli e molti altri. "I concerti avranno luogo in location particolarmente interessanti come il Parco del Circeo - dice l'assessore regionale al Turismo, Claudio Mancini - e dall'edizione del prossimo anno il programma sarà integrato con pacchetti turistici che presenteremo a Globe a marzo". L'investimento promozionale è di circa 450mila euro e rientra in una più ampia campagna lanciata lo scorso anno da Litorale Spa.

TTG

Ho postato alcune foto esemplari del mio soggiorno madrileno e barcellonese di qualche settimana fa. Mi fa piacere se lasciate il vostro commento nel thread inserito nel forum estero.

http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=21372221&postcount=1

siamo al punto che i dati ufficiali si contestano con le impressioni personali, i 29.000 ettari che costituiscono la città sono più del doppio di una citta come napoli, ci vantiamo che il comune di roma è più grande delle provincie di napoli, milano, genova ... e non ci rendiamo conto quanto sia realmente esteso, basta uscire dal GRA lungo la cassia bis, la flaminia, la salaria... per trovarsi in piena campagna per decine di km, tutto territorio comunale.

Non si parla di impressioni, si parla di realtà, fotografata dal satellite, e le mappe non sono neanche tanto aggiornate. Basta fare qualche rapido calcolo, come ho fatto io per rendersi conto dei fatti. Il cemento è avanzato ovunque (purtroppo, aggiungo) e in molte zone in cui all'epoca delle foto si vedevano scavi o terra rimossa ormai ci sono le case. Le percentuali che citi non le contesto, dico solo che non sono ormai rispondenti alla realtà del territorio.

P.S. 1 Roma ha tre volte la popolazione di Napoli.
P.S: 2 Fai lo stesso percorso verso sud- est, non è la stessa cosa.

http://farm3.static.flickr.com/2161/2411156727_f2c0740f58_b.jpg

^^ peccato per il sampietrino

^^ peccato per il sampietrino

Ormai li fanno così, affogati nella malta. Esteticamente sono un po' meno belli, ma garantiscono una migliore pulizia delle strade (niente più cicche incastrate nei solchi) e sono un sollievo per le donne in tacco a spillo.

dai,son belli anche così.

Vi segnalo l'apertura, stasera alle 17 dall'entrata del Museo del Risorgimento, del centro informativo per le celebrazioni Italia 2011. Il centro è aperto in una nuova ala del Vittoriano fin ora mai percorribile dal pubblico. E' un bel centro di documentazione dal 1861 a oggi, anzi a domani visto che si parla dei progetti per il 2011.

Confermo che grazie ad Exibart (e questa la racconterò ai nipotini!!!) l'oscena Città della Scienza è stata completamente eliminata dai progetti da portare a termine di qui a tre anni. Entra invece la nuova sede dell'Istat a Pietralata per quanto riguarda Roma. Il direttore della commissione speciale mi dice, però, che dovrebbe rientrare in un secondo momento il Museo della Città del Futuro da finirsi sempre entro il 2011, a me pare pura utopia.

Se ho capito bene, al momento alla cena del 5 giugno al momento siamo io e Tonelli.
Non c'è che dire, a parlà siamo tutti buoni, ma quando c'è da fare qualcosa di concreto ......

E nun t'e ncazzà sempre.... :)
Ho letto il messaggio solo ora e sto ancora smadonnando perchè mi è saltato un viaggio in francia (antibes) dal 4 all'8 giugno ed ho già tutto pagato li e, per il momento, non posso ne andarci e ne recuperare i soldi!
... e non per colpa mia...
:(
:(

Comunque il mio appoggio morale incondizionato (almeno quello) lo avete :)

Questa credo fosse all'altezza di Testaccio.
E' un emporio

http://www.telemaco.unibo.it/rom/italia/img04/emporio.jpg

e' ancora li... Sempre più malridotto ma è ancora li

Ridiamo (o piangiamo)

http://www.parisinfo.com
http://www.esmadrid.com
http://www.visitlondon.com
http://www.turismotorino.org


e tadaaaaaa

http://www.romaturismo.com

[ovviamente non solo fa impressione da quanto è orrendo, ma il 70% dei link non funzionano o non portano da nessuna parte]

Ma tutto cio' è inaccettabile, la precedente amministrazione aveva dato questo parco per fatto tanto che io ero convinto che ci fosse una specie di ambiente meravigliosamente bucolico. Come hanno fatto a far passare per fatta una cosa che non esiste nei fatti? Geniali.

Allora, il parco diciamo che c'è, sta lì, è frequentabile e non è più quella distesa di nulla che era prima. Però l'area è ancora da bonificare (vedi Casilino 900 e soprattutto quella losca galassia che sono gli sfasciacarrozze); in più il parco soffre della cronica inadeguatezza tipica di quasi tutti gli spazi verdi romani (idranti che non ci sono, manutenzione deficitaria) nonché del fatto che è ancora "giovane", con gli alberelli che devono crescere.

Poi però c'è un problema di dialogo coi quartieri vicini: al momento il parco è un rettangolo confinato in una specie di terra di nessuno in mezzo a due autrostrade (la Palmiro Togliatti e la Casilina altezza Centocelle); sul lato del Tuscolano è semplicemente impenetrabile vista la presenza dei militari e delle loro villette + uffici, che letteralmente fanno da barriera nell'unico punto in cui il parco potrebbe effettivamente esprimersi come spazio verde di quartiere. In generale è un intervento ascrivibile alla categoria veltroniana dell'annuncio che rimane tale. Spero davvero che non si debba attendere l'arrivo della metro C perché qualcosa cambi. Basterebbe lavorare sulla viabilità della Casilina (parcheggi, riduzione della carreggiata, semafori, passaggi pedonali ecc) che già sarebbe parecchio.



l'altro parco attrezzata che dico io sta subito dopo quella che appare una salita. è un po' sottoterra, diciamo che potrebbe essere quello di cui parli tu.

Credo di sì. Quello che dico io sta proprio su viale dei Romanisti tra via Marcio Rutilio e via Pietro Romano... è lo stesso tuo?

^^ si si è quello.
Davvero bello. La differenza con quello che sta a parco di centocelle, credo la faccia la locazione. Questo a torre spaccata sta in mezzo a mille case e strade accessibili per i pedoni.

Oggi sul Corriere la capa della consulta del centro storico Di Capua paventa un rinvio del blocco delle macchinette nella ztl. Un ennesimo colpo al cuore alla mobilità della città. Vogliamo elencare come l'attuale amministrazione sta letteralmente picconando quel poco di buono che era stato fatto negli ultimi quindici anni?


1. la ztl ridurrà i suoi orari, specie la sera: così i ristoratori lavorano meglio, dicono praticamente tutti gli assessori della giunta

2. "i romani devono pagare meno multe", ha dichiarato più volte il sindaco. evidentemente non sa che i romani pagano, in media, all'anno una cifra equivalente alle contravvenzioni per infrazioni che fanno, in media, in mezza giornata

3. la sentenza del tar sulle strisce blu non è stata impugnata, anzi è stata rafforzata e estesa a tutta la città con conseguenze paradossali sul traffico

4. l'isola pedonale della pineta di castel fusano è saltata 'grazie' al nuovo minisindaco di ostia

5. altro che mi dimentico, ma una quinta cosa assolutamente non condivisibile e totalmente diseducativa c'era se non erro...

Comunicazione di servizio per tutti gli abitanti di Roma Nord-Ovest: a quanto sembra da Sabato 7 giugno, almeno così mi ha riferito un agente della polizia municipale, verrà annullata (forse) l'attuale viabilità a senso unico a Primavalle e ripristinati quindi i doppi sensi delle 4 vie interessate (Via di Torrevecchia, Via Pietro Maffi, Via Pietro Gaprarri, Via Sebastiano Vinci).
:ohno:

Non si parla di impressioni, si parla di realtà, fotografata dal satellite, e le mappe non sono neanche tanto aggiornate. Basta fare qualche rapido calcolo, come ho fatto io per rendersi conto dei fatti. Il cemento è avanzato ovunque (purtroppo, aggiungo) e in molte zone in cui all'epoca delle foto si vedevano scavi o terra rimossa ormai ci sono le case. Le percentuali che citi non le contesto, dico solo che non sono ormai rispondenti alla realtà del territorio.

P.S. 1 Roma ha tre volte la popolazione di Napoli.
P.S: 2 Fai lo stesso percorso verso sud- est, non è la stessa cosa.

Si parla di foto satellitari, carte aggiornate, esperienze personali (rendendosi conto di quanta parte, forse una buona metà dell'area interna, della città si estende al di fuori del Raccordo Anulare..lungo la Casilina, la Prenestina, l'Appia, la Tuscolana, la Colombo, l'Ostiense, la Laurentina, l'Aurelia, la Nomentana, Boccea ecc.), calcoli effettuati da urbanisti e fino a poco tempo fa presenti anche tra i dati dell'Assessorato ai Lavori Pubblici ecc. ecc.
Guardando una mappa aggiornata del territorio comunale si vede perfettamente quanto l'area costruita sia su per giù 1/3 dell'area totale..quindi 1/3 di 129000 ettari sono poco più di 40000 ettari....come infatti calcolato (e postato con annesso link poco prima;)

Luther

P.s.

Jericho che fine ha fatto;)

In una traversa di Via Oderisi da Gubbio si è creata una montagnetta di rifiuti alta almeno 3 metri.

In una traversa di Via Oderisi da Gubbio si è creata una montagnetta di rifiuti alta almeno 3 metri.

Dove??? Ci abito particolarmente vicino...

mi sono imbattuto in questa foto di putrajaya

http://img30.picoodle.com/img/img30/4/3/22/f_23527396646m_a31950c.jpg

hanno sistemato molto bene questo marciapiede. notare la base degli alberi, anzichè terra brulla (o asfalto) come da noi hanno messo grate e cespugli... è una bella soluzione. in parte c'è qualcosa di simile in via veneto nelle aiuole... ma i risultati non sono altrettanto soddisfacenti. in alcune aiuole di viale regina margherita ci sono dei sassi da fiume (quelli lisci e chiari) che può essere un'altra soluzione gradevole.

Dove??? Ci abito particolarmente vicino...

Via Giuseppe Veronese.

http://i32.tinypic.com/2zex8u9.jpg

In una traversa di Via Oderisi da Gubbio si è creata una montagnetta di rifiuti alta almeno 3 metri.

La situazione rifiuti a Roma è secondo me in preallarme rosso, tanto per chiarirci, appena un gradino sotto il punto di non-ritorno, cioè Napoli e dintorni. Se ne parlava anche l'altra sera a 'Zapping', Radio 1. Gli allarmi e le segnalazioni dei cittadini sono sempre più frequenti, Malagrotta sta per esaurirsi e nessuno sembra voler fare qualcosa di concreto.

Te lo dò io lo scoop!!!
Sono apparsi i cartelloni definitivi ed indovinate un pò??? Era davvero qualcosa di grosso.....
Pubblicizzano l'apertura dell'Ipercoop di EUROMA2. Tutto questo aprirà il 9 Giugno!!!
E se va bene a me.....
Buona camicia a tutti!
;)

eh si', piu' che uno scoop, un vero e proprio flop :ohno:

resta il fatto che sotto il palazzo delle civilta stanno scavando nonpoco...

comunque aprira' martedi 10 ;) (per chi volesse godere del supersito http://www.euroma2.it)

mi sono imbattuto in questa foto di putrajaya

http://img30.picoodle.com/img/img30/4/3/22/f_23527396646m_a31950c.jpg

hanno sistemato molto bene questo marciapiede. notare la base degli alberi, anzichè terra brulla (o asfalto) come da noi hanno messo grate e cespugli... è una bella soluzione. in parte c'è qualcosa di simile in via veneto nelle aiuole... ma i risultati non sono altrettanto soddisfacenti. in alcune aiuole di viale regina margherita ci sono dei sassi da fiume (quelli lisci e chiari) che può essere un'altra soluzione gradevole.

A parigi usano (con un ottimo risultato) la corteccia. Oltre ad essere un concime naturale, è leggermente acida ma questa "proprietà" non penetra a fondo nel terreno, permettendo la salute della pianta ed impedendo ad infestanti vari di "cicciare" minando bellezza e salute della pianta stessa. Unica controindicazione: è particolarmente "sensibile" alle giornate ventose e costa un frego

^^
Ho visto un sistema simile anche a Empoli. Effettivamente con questo materiale le erbacce non crescono nelle aiuole delle piante.

P.s.

Jericho che fine ha fatto;)

jericho oltre che con l'università deve farsi il mazzo anche al lavoro ;)

E mi sa che stai prendendo fischi per fiaschi...
Ripeto, e mi sono stancato anche io di ripetere l'ovvio..anche guardando semplicemente ad occhio nudo una carta che metta in risalto la superficie urbanizzata, si nota, se si è un attimo svegli, che NON può ammontare solo a 29000 ettari su 129000 totali...quindi circa 1/5 del totale, ma è molto più ampia. Infatti io ricordavo che la superficie urbanizzata si aggirava intorno ai 40000 ettari già intorno al 2002...
vatti a dare un'occhiata a QUESTO LINK http://eddyburg.it/article/articleview/6261/0/39/ e vedrai che alcuni urbanisti hanno misurato l'area e mi danno ragione, calcolando circa 45000 ettari urbanizzati al 2002..
Mi sa che le cazzate sono state dette sugli ettari edificabili...o su quelli tutelati...chi lo sa...

in generale sono abituato a valutare dati ufficiali più di quelli ufficiosi, quelli dell' (interessante ) articolo messi li in quel modo non garantiscono di essere veri anche perchè avrebbero potuto postare il risultato dettagliato di tale lavoro, ma il dubbio ci può essere, considerato che dopo il piano regolatore e il debito pubblico capitolino la credibilità delle giunte precedenti è ormai sotto una bella pietra tombale.

La situazione rifiuti a Roma è secondo me in preallarme rosso, tanto per chiarirci, appena un gradino sotto il punto di non-ritorno, cioè Napoli e dintorni. Se ne parlava anche l'altra sera a 'Zapping', Radio 1. Gli allarmi e le segnalazioni dei cittadini sono sempre più frequenti, Malagrotta sta per esaurirsi e nessuno sembra voler fare qualcosa di concreto.

non è esattamente cosi, il gassificatore di malagrotta è pronto, il raddoppio dei termovalorizzatori di colleferro e san vittore è in fase di progetto, solo per il quarto ancora non si riesce a trovare una localizzazione, altro discorso la differenziata che nei piani della regione doveva arrivare al 50% nel 2009, obbiettivo totalmente impossibile.

Mah,

in realtà nessuno saprà mai con esattezza quanta parte della superficie comunale è stata cementificata, pardon, urbanizzata.

Ricordo solo, tanto per far capire come stamo messi, che l' Istat nell'ultimo censimento s'è perso per strada 50mila unità immobiliari, una città come Parma.

Puff, spariti.

Ad occhio - valutazione del massimo valore statistico come potete ben capire - la superficie urbanizzata di Roma è un terzo del totale, Parma più Parma meno.

La situazione rifiuti a Roma è secondo me in preallarme rosso, tanto per chiarirci, appena un gradino sotto il punto di non-ritorno, cioè Napoli e dintorni. Se ne parlava anche l'altra sera a 'Zapping', Radio 1. Gli allarmi e le segnalazioni dei cittadini sono sempre più frequenti, Malagrotta sta per esaurirsi e nessuno sembra voler fare qualcosa di concreto.

C'è da segnalare che non c'è giorno in cui non vi sia sui giornali una lettera relativa alle lamentele sul funzionamento dell'ama. In realtà la maggiorparte delle lettere però sono relative alla raccolta differenziata, che in presenza di cittadini che riciclano oggettivamente di più di un tempo, ha frequenze di ritiro di massimo due volte al mese. Uno scandalo.

Ad occhio - valutazione del massimo valore statistico come potete ben capire - la superficie urbanizzata di Roma è un terzo del totale, Parma più Parma meno.

:rofl:

La situazione rifiuti a Roma è secondo me in preallarme rosso, tanto per chiarirci, appena un gradino sotto il punto di non-ritorno, cioè Napoli e dintorni. Se ne parlava anche l'altra sera a 'Zapping', Radio 1. Gli allarmi e le segnalazioni dei cittadini sono sempre più frequenti, Malagrotta sta per esaurirsi e nessuno sembra voler fare qualcosa di concreto.

Per il momento Malagrotta funziona e l'AMA raccoglie. Il fatto è che raccoglie male, a causa della sua cronica inefficienza.

CRONACA

La procura di Roma ha acquisito copia dell'intero Piano regolatore generale (Prg) del Comune di Roma, nonché i documenti relativi a varianti allo stesso Prg e alcune delibere relative nell'ambito dell'inchiesta aperta presunti casi di abusi edilizi. Abusi che sarebbero collegati proprio al Nuovo Piano Regolatore generale di Roma, approvato dal Consiglio comunale il 12 febbraio scorso poco prima delle dimissioni del sindaco Walter Veltroni. I pm che si occupano delle indagini, Delia Cardia e Sergio Colaiocco, hanno acquisito la puntata della programma televisivo di Rai Tre 'I Re di Roma', andata in onda il 4 maggio scorso in cui si segnalavano casi edificazioni in zone urbanistiche di Roma in presunta violazione del Prg.


come nella migliore tradizione di report, e morassut c'ha avuto pure il coraggio di fare una querela :lol:

Stazione di Tiburtina: domani l’avvio ai lavori per la nuova Circonvallazione interna
Roma, 3 giugno 2008

Domani, mercoledì 4 giugno, alle ore 11 il sindaco di Roma, Gianni Alemanno, e l’amministratore delegato delle FS, Mauro Moretti daranno il via ai lavori per il completamento della nuova tangenziale Est o nuova circonvallazione interna.

Un progetto finanziato dal Comune di Roma e realizzato dal Gruppo FS poiché le imponenti opere di ingegneria interferiscono con le attività e la sede ferroviaria.

Un intervento chiave del più ampio progetto delle Ferrovie dello Stato per la riqualificazione della stazione Tiburtina, futuro snodo romano del sistema Alta Velocità/Alta Capacità. Un programma di riorganizzazione del trasporto locale che determinerà una vera e propria rivoluzione di tutto il quadrante est di Roma. Notevoli i benefici sia in termini di trasporto sia in termini di ambiente

Ma i lavori della nuova tangenziale Est non erano iniziati da anni?

Originally Posted by Pavlvs View Post
Ad occhio - valutazione del massimo valore statistico come potete ben capire - la superficie urbanizzata di Roma è un terzo del totale, Parma più Parma meno.


si devo dire che è stata abbastanza esilarante questa. :D

MA HANNO RIMONTATO I PONTEGGI ALL'OBELISCO???

:bash: :bash: :bash:

http://i32.tinypic.com/2ag5i7q.jpg

Direttore, per caso sa dirmi qual è la ditta incaricata dei "lavori" agli obelischi?
Vorrei capire che cazzo ha fatto in questi due mesi di sequestro del monumento. Non ha restaurato manco un centimetro.

Ma ce l'hanno il certificato antimafia?

E il certificato anti teste di cazzo?

^^ a me risulta che l'obelisco sia impacchettato da quasi un anno... non passi spesso da piazza di spagna eh pincè?

Ci sono passato a Natale e me lo ricordo mezzo spacchettato.

Ma i lavori della nuova tangenziale Est non erano iniziati da anni?


Sì, ma questo è l'inizio della fine dei lavori, che dovrebbero essere ultimati per la fine del 2008.
Sul fronte restauri, vi delizio con questa notizia, che personalmente attendevo da anni:

http://www.abitarearoma.net/index.php?doc=articolo&id_articolo=8432

La villa, aggiungo io, è un buon esempio di razionalismo littorio e da una dozzina d'anni in qua è rimasta inutilizzata: dallo sgombero del centro sociale la Torre che lì si era impiantato, dopo il fallimento di un ristorante. La torre in questione svetta appunto dalla villa dell'allegro ex ras di Cremona...

Stazione di Tiburtina: domani l’avvio ai lavori per la nuova Circonvallazione interna
Roma, 3 giugno 2008

Domani, mercoledì 4 giugno, alle ore 11 il sindaco di Roma, Gianni Alemanno, e l’amministratore delegato delle FS, Mauro Moretti daranno il via ai lavori per il completamento della nuova tangenziale Est o nuova circonvallazione interna.

Un progetto finanziato dal Comune di Roma e realizzato dal Gruppo FS poiché le imponenti opere di ingegneria interferiscono con le attività e la sede ferroviaria.

Un intervento chiave del più ampio progetto delle Ferrovie dello Stato per la riqualificazione della stazione Tiburtina, futuro snodo romano del sistema Alta Velocità/Alta Capacità. Un programma di riorganizzazione del trasporto locale che determinerà una vera e propria rivoluzione di tutto il quadrante est di Roma. Notevoli i benefici sia in termini di trasporto sia in termini di ambiente

in questa grande ma interessante foto fatta dallo zodiaco si vedono il maxxi praticamente terminato e il centrale di tennis praticamente smontato

http://flickr.com/photos/bobox/2548973812/sizes/o/

Il Campidoglio pronto al peggio
"Il dopo-Ici sarà durissimo"
Al Comune mancheranno oltre 350 milioni e per i trasferimenti compensativi i tempi si allungano.

di Paolo G. Brera
Sulle casse del Campidoglio si è accesa la spia rossa dell´allarme: il 16 giugno il Comune non riceverà 190 milioni attesi per la prima tranche dell´Ici sulla prima casa - abolita dal governo - mentre il trasferimento compensativo dei fondi dello Stato «non arriverà prima dell´autunno, se tutto va bene. Per ora - spiega l´ex assessore al Bilancio, Marco Causi - si sa solo che occorrerà aspettare un decreto del ministero degli Interni entro i prossimi sessanta giorni», in cui verranno chiariti tempi e modalità.

Intanto bisognerà anticipare una cifra enorme: per il Comune il primo dei due versamenti annuali dell´Ici sulla prima casa vale quasi il quadruplo dell´intero incasso annuale della tassa sull´occupazione suolo pubblico (50 milioni) e più dell´addizionale Irpef (180 milioni). Soldi che oltretutto sarebbero andati a impinguare casse già prosciugate dall´idrovora degli anticipi versati per i trasporti pubblici e gli altri servizi che la Regione non riesce più a sostenere, affogata com´è nel profondo rosso del suo debito sanitario: uno scompenso di cassa per crediti con la Pisana da 1,7 miliardi di euro, la gran parte dei quali (1,2 miliardi) per gli ultimi due anni.

«Siamo molto preoccupati - lancia l´allarme Massimiliano Valeriani, consigliere del Pd - perché se da un lato il governo toglie l´Ici sulla prima casa e non offre garanzie di cassa con scadenze certe per i trasferimenti compensativi, dall´altro la nuova amministrazione comunale agisce in modo ideologico e strumentale rinunciando a decine di milioni che derivano direttamente e indirettamente dalla sosta tariffata». Con la sentenza del Tar del Lazio che cancella le strisce blu all´Ostiense, e con l´ordinanza del sindaco che la recepisce sospendendo la riscossione in tutta la città, diluvia su conti bagnati.


Non c´è solo un problema di scompensi di cassa: a soffrire sono i conti pubblici tout court. Se sull´addio alle strisce blu il sindaco ha già innestato la retromarcia, con l´Ici è più complesso. Già il ministro Padoa-Schioppa avrebbe finanziato la detrazione dell´1,33 per mille sull´Ici con uno stanziamento tra 910 milioni e un miliardo su un mancato incasso reale calcolato in 1,2 miliardi, ma ora le cose si aggravano. «Per eliminare l´Ici sulla prima casa - spiega una fonte Anci - il ministro Tremonti è partito da quei numeri calcolando 2,7 miliardi, valori per noi ampiamente sottostimati: il mancato incasso sarà di 3,5 miliardi. E le anticipazioni sul decreto lasciano pensare che non si tenga conto delle nuove costruzioni, né dell´aggiornamento delle classi catastali avviato dai comuni».

L´Ici vale per il Campidoglio 940 milioni l´anno. La legge che abbatte la tassa sulla prima casa costerà tra i 335 e i 350 milioni. A questi vanno aggiunti i 12 milioni delle case popolari Ater e i 10 milioni delle coop edilizie a proprietà indivisa: pagavano l´Ici, ora non più. Ed è ancora aperta la partita su decine di migliaia di "case assimilate" attribuite in uso gratuito al coniuge o ai figli: renderle esenti costerebbe 20 milioni l´anno.

Complessivamente, sarebbero arrivati tra 375 e 390 milioni in due tranche (sostanzialmente uguali) il 16 giugno e il 16 dicembre. Invece arriverà una cifra inferiore, e la legge non prevede neppure tempi certi: «Si parla di nove mesi di ritardo - dice ancora Valeriani - e questo creerà un grave problema di cassa. Quei soldi coprono servizi importantissimi, era l´unica certezza finanziaria del Comune: denaro sicuro in giorni precisi. Se si torna ai trasferimenti dallo Stato, quella certezza non l´avremo più».

Repubblica

Mah,

in realtà nessuno saprà mai con esattezza quanta parte della superficie comunale è stata cementificata, pardon, urbanizzata.

Ricordo solo, tanto per far capire come stamo messi, che l' Istat nell'ultimo censimento s'è perso per strada 50mila unità immobiliari, una città come Parma.

Puff, spariti.

Ad occhio - valutazione del massimo valore statistico come potete ben capire - la superficie urbanizzata di Roma è un terzo del totale, Parma più Parma meno.

Spiacente contraddirti ma non è l'istat che se li è persi bensì il comune stesso.
L'istat NON ha avuto potere di controllo, per ciò che riguarda il comune di Roma, sul territorio di competenza del comune stesso. Questo perchè Roma, almeno nel censimento del 2001, ha fatto tutto da sola per ciò che riguarda la sua BT (base territoriale) ed una volta fatto ha inviato il tutto all'istat che ha poi pubblicato i dati. Tutto qui.

Ma i lavori della nuova tangenziale Est non erano iniziati da anni?

Si, ma iniziano a scavare il tunnel e chiudono la tangenziale. Brrr.

C'è qualcosa che non va... mi dice che l'ultimo post è da leggere ed è firmato direttortonelli, ma poi entro e mi ritrovo quello di favelachic... provo postando

http://i29.tinypic.com/2m2yqvb.jpg

Hanno finalmente spacchettato il palazzo di Piazza della Rotonda che da secoli era sotto cantiere. Il risultato mi pare buono, colori soft ma almeno hanno mantenuto la bicromia. Meglio dell'orrore celestino annacquato che ha accanto.

Pensare che dieci anni fa era tutta sui toni del palazzetto a destra. :cry:

Che belli i palazzetti di Roma...

Mah,

in realtà nessuno saprà mai con esattezza quanta parte della superficie comunale è stata cementificata, pardon, urbanizzata.

Ricordo solo, tanto per far capire come stamo messi, che l' Istat nell'ultimo censimento s'è perso per strada 50mila unità immobiliari, una città come Parma.

Puff, spariti.

Ad occhio - valutazione del massimo valore statistico come potete ben capire - la superficie urbanizzata di Roma è un terzo del totale, Parma più Parma meno.

Spiacente contraddirti ma non è l'istat che se li è persi bensì il comune stesso.

L'istat NON ha avuto potere di controllo, per ciò che riguarda il comune di Roma ed un'altra serie di comuni cosiddetti "maggiori", sul territorio di competenza dei comuni stessi.
Questo perchè sia Roma che questi altri comuni, almeno nel censimento del 2001, ha fatto tutto da soli per ciò che riguarda le loro BT (basi territoriali) ed una volta fatto hanno inviato il tutto all'istat che ha poi pubblicato i dati. Tutto qui.

Semi OT:
oggi su Repubblica, dichiarazione di Luca Barbareschi su "Gomorra": "bello certo. Ma per ogni film come quello dovremmo esportarne altri dieci che illustrino quanto di positivo c'è nel nostro Paese. Invece siamo bravissimi ad esportare solo i nostri guai".
Dichiarazione molto andreottiana ("i panni sporchi si lavano in casa", disse "Il Divo Giulio" delle responsabilità politiche del cinema neorealista italiano) di un uomo che abbiamo rischiato di trovarci come assessore alla cultura!
Per fortuna i capolavori epocali, quali "Gomorra" e in parte proprio "Il divo" di Sorrentino, resistono alle sciocchezze e alle piccinerie di personaggi che vedrei bene in un salotto della De Filippi.

Spiacente contraddirti ma non è l'istat che se li è persi bensì il comune stesso.

L'istat NON ha avuto potere di controllo, per ciò che riguarda il comune di Roma ed un'altra serie di comuni cosiddetti "maggiori", sul territorio di competenza dei comuni stessi.
Questo perchè sia Roma che questi altri comuni, almeno nel censimento del 2001, ha fatto tutto da soli per ciò che riguarda le loro BT (basi territoriali) ed una volta fatto hanno inviato il tutto all'istat che ha poi pubblicato i dati. Tutto qui.

Non vorrei sbagliarmi ma il Comune aveva fornito i dati giusti smentendo l'Istat.

Semi OT:
oggi su Repubblica, dichiarazione di Luca Barbareschi su "Gomorra": "bello certo. Ma per ogni film come quello dovremmo esportarne altri dieci che illustrino quanto di positivo c'è nel nostro Paese. Invece siamo bravissimi ad esportare solo i nostri guai".
Dichiarazione molto andreottiana ("i panni sporchi si lavano in casa", disse "Il Divo Giulio" delle responsabilità politiche del cinema neorealista italiano) di un uomo che abbiamo rischiato di trovarci come assessore alla cultura!
Per fortuna i capolavori epocali, quali "Gomorra" e in parte proprio "Il divo" di Sorrentino, resistono alle sciocchezze e alle piccinerie di personaggi che vedrei bene in un salotto della De Filippi.

Il problema dell'Italia è il traffico.

Quest'oggi è stata presentata la partecipazione italiana al London Festival of Architecture 2008 (www.lfa2008.org); la partecipazione si chiamerà Sustainab.Italy e presenterà 41 bei progetti (su 174 affluiti dopo la pubblicazione del bando) di studi italiani più o meno giovani che abbiano un particolare valore nella valorizzazione del paesaggio, nella sostenibilità sociale, nel rispetto e nel rapporto con la natura.

Riguardo a Roma:

Asilo di AVAA ex concorso "Meno e più..."
Teatro San Carlino di Villa Borghese di 1AX
Circolo San Pietro centro polifunzionale di DIP
Città del Sole di Labics
Ecoromabuilding di n!studio

Semi OT:
oggi su Repubblica, dichiarazione di Luca Barbareschi su "Gomorra": "bello certo. Ma per ogni film come quello dovremmo esportarne altri dieci che illustrino quanto di positivo c'è nel nostro Paese. Invece siamo bravissimi ad esportare solo i nostri guai".
Dichiarazione molto andreottiana ("i panni sporchi si lavano in casa", disse "Il Divo Giulio" delle responsabilità politiche del cinema neorealista italiano) di un uomo che abbiamo rischiato di trovarci come assessore alla cultura!
Per fortuna i capolavori epocali, quali "Gomorra" e in parte proprio "Il divo" di Sorrentino, resistono alle sciocchezze e alle piccinerie di personaggi che vedrei bene in un salotto della De Filippi.


Per una volta che Barbareschi ha detto una cosa giusta!? Tutti i paesi occidentali o industriali usano (States, India) o cercano di usare la force de frappe comunicazionale del cinema come strumento di promozione sociale e d'immagine. A partire dagli anni Quaranta il cinema americano ha avuto un immenso ruolo nell'affermare gli Stati Uniti d'America come potenza egemone nel mondo civilizzato. Questo non significa naturalmente avere un cinema di regime, ma evitare nella italicissima specialità di darsi la zappa su piedi già callosi, feriti e assai puzzolenti.

Solo un bambino non capirebbe che i premi francesi non sono di certo premi ai film (da 7.5 Gomorra, da 5.5 e non di più il Divo che è probabilmente l'opera peggiore del pur eccellente Sorrentino), ma sono imprimatur sullo stereotipo di un paese. E ai francesi, lo si ben sa, non pare vero. Sia chiaro, non che non ci meritiamo di essere riconosciuti per mafiosi e camorristi, ma da qui a gioirne ce ne corre...

Per una volta che Barbareschi ha detto una cosa giusta!? Tutti i paesi occidentali o industriali usano (States, India) o cercano di usare la force de frappe comunicazionale del cinema come strumento di promozione sociale e d'immagine. A partire dagli anni Quaranta il cinema americano ha avuto un immenso ruolo nell'affermare gli Stati Uniti d'America come potenza egemone nel mondo civilizzato. Questo non significa naturalmente avere un cinema di regime, ma evitare nella italicissima specialità di darsi la zappa su piedi già callosi, feriti e assai puzzolenti.

Solo un bambino non capirebbe che i premi francesi non sono di certo premi ai film (da 7.5 Gomorra, da 5.5 e non di più il Divo che è probabilmente l'opera peggiore del pur eccellente Sorrentino), ma sono imprimatur sullo stereotipo di un paese. E ai francesi, lo si ben sa, non pare vero. Sia chiaro, non che non ci meritiamo di essere riconosciuti per mafiosi e camorristi, ma da qui a gioirne ce ne corre...

Mi sa che hai preso un granchio... Il cinema non è un'opinione, come non lo è la qualità culturale in genere. Ci sono buone opere e cattive opere. Lo decidono, giustamente, gli addetti ai lavori, i tecnici, le tradizioni di linguaggio.
Se avessimo grandi registi alla fratelli Cohen o alla Jim Jarmusch plaudirei al loro stile grottesco e parodistico. Ma visto che al momento i nostri migliori registi fanno opere di questo tipo, non ho remore ad esaltarli. Anche perché non è strano che un paese in crisi, o che tale si sente (come l'Italia) sforni opere difficili, come "Gomorra" e "Il divo" (riguardatelo, please).
Quanti ai francesi, hanno sempre premiato il cinema italiano. Non ho voglia di fare l'elenco, basta sfogliare un annuario di Cannes.
Infine, sul cinema force de frappe non è vero che non siamo capaci: "La meglio gioventù" rientra nella tipologia, è tutt'altro che banale, molto ben congegnato (pur con saltuarie cadute di stile imbarazzanti) ed ha avuto un enorme successo. Anche in Francia, guarda un po'....

Va all'asta 'Villa Furbetti'
era di proprietà di Ricucci
Con il fallimento dell'immobiliarista, si vende la favolosa palazzina Corelli: base d´asta 45 milioni. Costruita tra il 1911 e il 1919, ha un vincolo paesistico, ma non architettonico

http://download.kataweb.it/mediaweb/image/brand_reproma/2008/06/01/1212326350837_001.jpg

Non vorrei sbagliarmi ma il Comune aveva fornito i dati giusti smentendo l'Istat.

Da fonte certa ti assicuro che l'Istat non c'entra nulla. :)

Da fonte certa ti assicuro che l'Istat non c'entra nulla. :)

Se non ricordo male tu lavori all'Istat :)

E' una situazione grottesca. "La festa va avanti solo se ti dimetti", e poi un novantenne rincoglionito alla presidenza. Grottesca proprio.



La terza edizione della Festa del Cinema di Roma si farà. Ancora con la partecipazione del Comune, ma senza il suo presidente, e deus ex machina, Goffredo Bettini. «La fumata bianca» è stata annunciata dallo stesso sindaco: «Dopo l’incontro con Bettini, grazie anche alla sua disponibilità, alla volontà di sacrificarsi per fare in modo che la festa possa andare avanti, posso affermare che la Festa del Cinema continuerà - ha detto Alemanno - Domani (oggi per chi legge, ndr) presenteremo in giunta le proposte del Comune alla Provincia e alla Regione. Entro due o tre giorni potremmo presentare il nuovo assetto della Fondazione, ovviamente se Provincia e Regione saranno d’accordo. Quindi faremo partire definitivamente l’iniziativa». Il sostituto di Bettini? Il nome che circola insistentemente in Campidoglio in queste ore è quello del critico cinematografico Gian Luigi Rondi.
Le novità, dopo una lunga campagna elettorale che ha fatto della kermesse uno dei territori di scontro, sono arrivate tutte ieri nel corso di una giornata a dir poco concitata.
Ad aprire le danze è stato il presidente della Provincia di Roma annunciando una lettera al sindaco Alemanno: «La Festa inizia a ottobre ed è indispensabile capire quali sono i soci che intendono proseguire nella gestione di questo evento - ha detto Nicola Zingaretti - La Festa nelle prime due edizioni è stata una straordinaria opportunità di sviluppo e crescita per Roma. Se ci sono orientamenti nella nuova giunta - ha concluso Zingaretti - penso siano legittimi, ma a questo punto occorre saperlo, perché ulteriori ritardi arrecherebbero danni irreparabili all’economia della città».
Immediata la risposta del neo assessore capitolino alla Cultura, Umberto Croppi: «Abbiamo delle perplessità legate alla Festa del Cinema di Roma. Non escludo che il Comune, a partire da questa edizione, venga meno alla sua partecipazione a questa manifestazione - ha detto - È una decisione estrema che non possiamo escludere dalle ipotesi al vaglio». E poi ha spiegato quali sono le perplessità: «Un concorso con poco appeal rispetto ad altri concorsi; la sezione relativa al business è da incrementare perchè è marginale; la sovrapposizione con la Mostra di Venezia; il coinvolgimento della città e del pubblico è ancora insufficiente rispetto all'investimento».
Più tardi è intervenuto anche il presidente del Lazio: «La Regione continuerà a lavorare per il successo della Festa del Cinema di Roma perché ha creduto fin dall’inizio in un progetto che dà lustro alla città». Ma mentre le agenzie di stampa battevano le parole di Piero Marrazzo, Alemanno e Bettini si erano già incontrati in Campidoglio e avevano trovato un punto di incontro: «La mia sola preoccupazione in queste settimane è stata quella di salvare la festa del Cinema, a cui ho dedicato tre anni bellissimi di lavoro - ha commentato Bettini - Per questo ho ribadito al sindaco, la mia disponibilità e decisione di lasciare la presidenza, al fine di sgombrare il campo da ogni possibile polemica e strumentalizzazione politica, che oggettivamente può nascere per il mio incarico nazionale nel Pd».
Insomma l’ennesima prova di coerenza da parte di Bettini che in questi ultimi anni ha rinunciato a molte poltrone: da quella di ministro del Governo Prodi, a quella di senatore nella passata legislatura senza dimenticare che alle ultime elezioni non si è candidato nonostante fosse il coordinatore nazionale del Pd. «Mi pare che il Sindaco abbia ribadito la volontà del Comune di rimanere nella Fondazione - ha detto ancora Bettini - di rispettare gli impegni sottoscritti dai soci, di dare immediatamente un segnale di certezza per l’edizione 2008, ormai in preparazione avanzatissima, di aprire un confronto ampio dopo la prossima festa, in grado di valutare i punti di forza da mantenere e gli aspetti da migliorare e innovare dopo tre anni di esperienza. Tutto ciò lo ritengo positivo». Bettini formalizzerà le dimissioni nelle prossime ore e verranno ratificate nella prossima riunione del Cda della Fondazione. Ora spetta a Comune, Provincia, Regione, Camera di Commercio e Auditorium integrare il CdA e nominare un nuovo presidente. Il totonomine è già partito. Il nome più accreditato è quello dell’ottantasettenne critico Gian Luigi Rondi presidente dell’Ente David di Donatello, l’altro è quello presidente della Camera di Commercio di Roma, Andrea Mondello. Mentre Pasquale Squitieri e i senatori Luca Barbareschi e Vincenzo Piso potrebbero trovare posto nel consiglio di amministrazione insieme ad alcune conferme.

La Fondazione della Festa del Cinema di Roma è un ricettacolo di raccomandati nullafacenti, pubblicassero la lista dei dipendenti e quanti minuti per anno passano in ufficio. Non mi stupirei se il primo numero superasse di svariate misure il secondo.

Bettini ciao. E' come se Karl Rove presiedesse gli Oscar. Ridicolo scampolo di veltroglam. Sapete qual'è il problema? Che gente come Piso e compagnia non saranno certo da meno. E invece di smantellare un sistema di potere e riportare la burocrazia capitolina alla normalità si sta semplicemente cambiando la bandierina sopra ogni scrivania.

Non mi aspettavo di meglio dall'entourage di Alemanno. Il centrodestra capitolino è carente di personalità di calibro. Chi ci sta si occupa di politica nazionale. Forza Italia era a pezzi e ora piazza le sue rovine in giro per l'apparato partitocratico del Comune e della sua superholding.
AN tenta di tornare ai vecchi fasti e per la prima volta sperimenta il governo locale. Come? Ovvio, prima di tutto piazzando i pluribatostati-ma-indenni professionisti o meno della politica in ogni strapuntino.

Non che Veltroni non lo avesse fatto, ma il centrosinistra a parte qualche sbavatura aveva avuto il suo stile nell'occupazione profonda e militaresca del gigantesco apparato.

La soluzione? Non verrà dai politici romani.

1 - Privatizzazione delle Municipalizzate, TUTTE! Il Comune Imprenditore deve sparire. Il Comune regola, le imprese operano nella cornice di regole.

2 - Distretto federale, regione, area metropolitana, quellochevepare ma abolizione per fusione (con annessa ristrutturazione) di uno dei tre governi locali. Tre assessori ai traporti, tre assessori al commercio, tre assessori all'urbanistica, e che è!

3 - Trasparenza, che non vuol dire bilancio partecipato, ridicola idiozia di Rifondazione. Vuol dire nomi e cognomi, ruolo, titolo di studio, modalità di selezione/assunzione, tempo passato in ufficio, retribuzione e dichiarazione dei redditi di ogni singolo dipendente a tempo determinato ed indeterminato dell'amministrazione comunale, includendo informazioni sui distaccati.

Tre miracoli che nel nostro catorcio di paese non avverranno mai, nemmeno se Berlusconi si fa nero e nomina vice la moglie di Prodi.

Omniroma-TIBURTINA, ENTRO 2010 RIASSETTO AREA STAZIONE

(OMNIROMA) Roma, 04 giu - Entro il 2010 sarà completato il piano di riassetto dell'area della stazione Tiburtina. Una trasformazione urbanistica che porterà alla nascita della nuova stazione e il completamento della nuova tangenziale est. Ad oggi sono state terminate le attività propedeutiche per lo sviluppo dei lavori della stazione. Tra un paio di settimane, messo a punto il piano di mobilità e informati adeguatamente i cittadini, al via invece il piano per il miglioramento della circolazione nel tratto tra Batteria Nomentana e piazzale Ovest con la realizzazione della nuova circonvallazione. A spiegare i dettagli dell'operazione Tiburtina, al primo binario della stazione, sono stati il sindaco Gianni Alemanno, l'amministratore delegato di Fs, Mauro Moretti, l'assessore ai lavori pubblici Fabrizio Ghera e il presidente del Municipio III Dario Marcucci.

Se non ricordo male tu lavori all'Istat :)

Non lavorerò mica alle basi territoriali nazionali???
:)
:)
:)

Dal giornale di oggi pare che i dipendenti del Forlanini abbiano il record di malattie all'anno: 25gg.

Di 3000 che lavorano, 500 hanno l'esenzione dai lavori pesanti.

Che bella l'esenzione dai lavori pesanti.

Quasi quasi chiedo l'esenzione dai lavori intellettuali, ovviamente rimanendo a fare ciò che faccio.

Immancabile intervista al solito sindacalista del cazzo che difende la categoria, perchè "c'è tanta brava gente che lavora"

Comune, sette miliardi in "rosso"

In un primo momento si pensava di dover fronteggiare un gigantesco buco finanziario e c´era chi si era spinto a ipotizzare di portare i libri del Comune di Roma in Tribunale per dichiarare lo stato di insolvenza.
Poi, però, è partita la verifica del Tesoro.
Dalla quale l´allarme sui conti uscirebbe fortemente ridimensionato.
Nel bilancio capitolino, infatti, non ci sarebbe alcun buco, almeno non nei termini denunciati dal sindaco Alemanno, bensì una generale sofferenza, definita comunque "seria", per mancanza di liquidità.

Il problema, in sostanza, sarebbe la cassa, il denaro contante, che fatica ad entrare nei forzieri di Palazzo Senatorio perché tanto la Regione Lazio quanto lo Stato, non pagano o tardano a conferire i trasferimenti dovuti al Campidoglio, costringendolo ad anticipare le spese per garantire i servizi.
Basti pensare che i crediti vantati nei confronti dell´amministrazione guidata da Piero Marrazzo ammontano ormai a un miliardo e 700 milioni. :bash:
Mentre è ormai certo che verranno a mancare i 190 milioni attesi il 16 giugno per la prima tranche dell´Ici sulla prima casa abolita dal governo nazionale. :bash:

Ma cominciamo dal principio.
Dalle cifre.
Già nel 1999 il debito del Comune di Roma ammontava a 5.7 miliardi, saliti nel 2007 a 6.8 miliardi, in buona parte impiegati per finanziare le nuove metro e le infrastrutture per l´emergenza traffico.
Un fardello pesantissimo, frutto però di un´eredità che affonda le radici nel tempo e ci riporta indietro almeno agli anni Ottanta: prima della modifica del titolo V della Costituzione, infatti, la copertura dei disavanzi delle aziende del trasporto pubblico locale era a carico degli enti consorziati (in questo caso, principalmente del Campidoglio).

Obbligati, per farvi fronte, a ricorrere al mercato, quindi alle banche.
Una linea di condotta seguita per almeno vent´anni.
Con il risultato che circa il 50% del deficit attuale è un debito consolidato, riguarda cioè i mutui contratti per coprire le perdite di esercizio delle aziende di trasporto.
Un esempio per tutti: fino al 2000 il Consorzio Cotral era al 97% del Comune di Roma, che per decenni ha provveduto a ripianare il rosso di quei conti.
Come analogamente ha fatto per Atac, Metro e Trambus.


La boccata di ossigeno, ovvero la leggera contrazione del debito registrata nel 2006 (a quota 6,5 miliardi rispetto ai 6,9 del 2005), è invece arrivata da una modifica legislativa: da due anni in qua se il Campidoglio vuole costruire un´opera o una infrastruttura, non deve più accendere un mutuo per il suo intero valore, ma ad avanzamento dei lavori.
Un cambio che se nel 2006 ha consentito di pagare esclusivamente per i lavori eseguiti, per il futuro produce una spalmatura del debito fino al completamento dell´opera finanziata.
Da qui l´aumento del 2007: dovuto sia all´apertura di nuovi cantieri (metro C), sia al trascinamento di cantieri avviati negli anni precedenti.

Un´altra contestazione riguarda infine la contabilizzazione di entrate non strutturali: gli introiti, per intendersi, derivanti da multe e concessioni edilizie.
Che però avrebbero un´incidenza davvero minima: un centinaio di milioni su un bilancio di 6 miliardi.
La verifica del Tesoro dovrebbe concludersi entro questa settimana. All´inizio della prossima il sindaco Alemanno dovrebbe comunicarne gli esiti in consiglio comunale.

Bettini s'è dimesso.

Bettini s'è dimesso.

tornasse pure a Pukhet tra le sue groupie.
a proposito di Bettini, oggi ho visto Adinolfi a Torre Argentina, era sudatissimo :puke:

che differenza però... alcuni si dimettono subito altri rimangano attaccati alla poltrona che non li stacchi manco col piede di porco (tipo i giapponesi alias cda smart rai)

tornasse pure a Pukhet tra le sue groupie.
a proposito di Bettini, oggi ho visto Adinolfi a Torre Argentina, era sudatissimo :puke:

Bisogna vedere se era appena uscito di casa o se stava rientrando, visto che l'amico Marione abita li dietro

ROMA/STRISCE BLU: DA DOMANI RIATTIVATI PARCOMETRI IN CENTRO STORICO
(ASCA) - Roma, 4 giu - ''Da domani nella zona del centro-storico, dunque il I Municipio, verra' riattivato il parcheggio tariffato''. A comunicarlo al termine della Giunta comunale di oggi pomeriggio l'assessore alla mobilita', Sergio Marchi, alla presenza del Sindaco di Roma, Gianni Alemanno. L'assessore capitolino ha spiegato che per il resto della citta' sara' una commissione ad hoc del VII Dipartimento coaudiuvata dai rappresentanti degli ordini degli architetti e degli ingegneri a stabilire i criteri che detteranno le norme di sosta nel resto della Capitale.

Scendendo nel particolare l'assessore Marchi ha tracciato i criteri sui quali il Campidoglio si sta orientando: equilibrio tra strisce blu e bianche, tariffazione differenziata rispetto alle zone, parcheggi gratuiti nei pressi degli ospedali e un numero maggiore di parcheggi per i ciclomotori. Marchi ha inoltre spiegato che il 31 luglio 2008 la Commissione ad hoc terminera' i lavori che ridisegneranno la ''Roma del parcometro'' e ad esaminarli sara' la Giunta comunale nel corso della prima riunione utile dopo la data indicata.

Mentre è ormai certo che verranno a mancare i 190 milioni attesi il 16 giugno per la prima tranche dell´Ici sulla prima casa abolita dal governo nazionale. :bash:



A ministeri, trasporti
e sport il conto dell'ici
Tagli ai fondi dei mondiali di nuoto e pallavolo per compensare
l’abolizione dell’imposta. Ritirati stanziamenti alle infrastrutture

Tagli ai fondi dei ministeri. Risorse destinate alle imprese, accantonate per evitare il fallimento dell’Alitalia. Riduzione dei contributi per eventi sportivi internazionali. Ritiro degli stanziamenti per le infrastrutture (come i 152 milioni per il potenziamento della linea ferroviaria Roma-Pescara e i 35 milioni del piano di sviluppo del trasporto pubblico locale destinati alla Regione nel triennio 2008-2010). La gamma degli interventi a copertura della detassazione dell’Ici prima casa e degli straordinari, decisa due settimane fa nella prima riunione del governo Berlusconi a Napoli, non lascia indenni il Lazio e la Capitale, territori che daranno un “contributo globale” stimato in quasi mezzo miliardo di euro. Il decreto legge 27 maggio 2008 n. 93, innanzitutto, pesca nelle pieghe dei fondi di riserva di alcuni dicasteri, chiamati a contribuire agli oneri aggiuntivi per le casse dello Stato derivanti dalla manovra per complessivi tre miliardi di euro. Sacrifici importanti sono imposti al mondo dello sport. Spariranno i 95 milioni per la promozione dello sport di massa e i quattro per il comitato italiano paraolimpico previsti dalla Finanziaria 2008. Così come i nove milioni per i campionati mondiali di pallavolo maschile del 2010 che dovrebbero avere proprio la Capitale come fulcro organizzativo. Vengono meno inoltre i 10 milioni aggiuntivi al «Fondo eventi sportivi internazionali» che avrebbe dovuto sostenere anche l’ammodernamento degli impianti e interventi infrastrutturali per i campionati mondiali di nuoto di Roma.

Marco Bellinazzo

24 minuti di oggi

davvero una bella cavolata quella di abolire l'ICI, l'unica imposta davvero federalista. ma non era meglio abbassare di un punto percentuale l'IRPEF? ah no! così fa più scena! :bash: alla n

tornasse pure a Pukhet tra le sue groupie.
a proposito di Bettini, oggi ho visto Adinolfi a Torre Argentina, era sudatissimo :puke:

Trai suoi groupie.

Approposito.....stasera ho incontrato Teodoro Bontempo in compagnia di Franco Grillini.

All' Hilton.

A ministeri, trasporti
e sport il conto dell'ici
Tagli ai fondi dei mondiali di nuoto e pallavolo per compensare
l’abolizione dell’imposta. Ritirati stanziamenti alle infrastrutture

Tagli ai fondi dei ministeri. Risorse destinate alle imprese, accantonate per evitare il fallimento dell’Alitalia. Riduzione dei contributi per eventi sportivi internazionali. Ritiro degli stanziamenti per le infrastrutture (come i 152 milioni per il potenziamento della linea ferroviaria Roma-Pescara e i 35 milioni del piano di sviluppo del trasporto pubblico locale destinati alla Regione nel triennio 2008-2010). La gamma degli interventi a copertura della detassazione dell’Ici prima casa e degli straordinari, decisa due settimane fa nella prima riunione del governo Berlusconi a Napoli, non lascia indenni il Lazio e la Capitale, territori che daranno un “contributo globale” stimato in quasi mezzo miliardo di euro. Il decreto legge 27 maggio 2008 n. 93, innanzitutto, pesca nelle pieghe dei fondi di riserva di alcuni dicasteri, chiamati a contribuire agli oneri aggiuntivi per le casse dello Stato derivanti dalla manovra per complessivi tre miliardi di euro. Sacrifici importanti sono imposti al mondo dello sport. Spariranno i 95 milioni per la promozione dello sport di massa e i quattro per il comitato italiano paraolimpico previsti dalla Finanziaria 2008. Così come i nove milioni per i campionati mondiali di pallavolo maschile del 2010 che dovrebbero avere proprio la Capitale come fulcro organizzativo. Vengono meno inoltre i 10 milioni aggiuntivi al «Fondo eventi sportivi internazionali» che avrebbe dovuto sostenere anche l’ammodernamento degli impianti e interventi infrastrutturali per i campionati mondiali di nuoto di Roma.

Marco Bellinazzo

24 minuti di oggi

davvero una bella cavolata quella di abolire l'ICI, l'unica imposta davvero federalista. ma non era meglio abbassare di un punto percentuale l'IRPEF? ah no! così fa più scena! :bash: alla n

non sarebbe un problema se non fosse per le casse disastrate del comune, in questo modo l'incasso non cambia è solo posticipato di qualche mese, invece riducendo l'irpef si riducono anche le entrate in quanto il comune è compartecipante irpef per circa 600 milioni e dispone dell'addizzionale ( triplicata lo scorso anno ) che ne vale altri 200 milioni.

Trai suoi groupie.

Approposito.....stasera ho incontrato Teodoro Bontempo in compagnia di Franco Grillini.

All' Hilton.

non sapevo Adinolfi fosse ghei..

non sarebbe un problema se non fosse per le casse disastrate del comune, in questo modo l'incasso non cambia è solo posticipato di qualche mese, invece riducendo l'irpef si riducono anche le entrate in quanto il comune è compartecipante irpef per circa 600 milioni e dispone dell'addizzionale ( triplicata lo scorso anno ) che ne vale altri 200 milioni.

in teoria hai ragione, ma dello Stato come pagatore mi fido poco, pochissimo!
qui parliamo sempre di maggiore autonomia (anche legislativa) di Roma, e l'autonomia amministrativa non può prescindere dall'autonomia fiscale. E qui si va nella direzione totalmente opposta, per me è un errore

Comune, sette miliardi in "rosso"

In un primo momento si pensava di dover fronteggiare un gigantesco buco finanziario e c´era chi si era spinto a ipotizzare di portare i libri del Comune di Roma in Tribunale per dichiarare lo stato di insolvenza.
Poi, però, è partita la verifica del Tesoro.
Dalla quale l´allarme sui conti uscirebbe fortemente ridimensionato.
Nel bilancio capitolino, infatti, non ci sarebbe alcun buco, almeno non nei termini denunciati dal sindaco Alemanno, bensì una generale sofferenza, definita comunque "seria", per mancanza di liquidità.

Il problema, in sostanza, sarebbe la cassa, il denaro contante, che fatica ad entrare nei forzieri di Palazzo Senatorio perché tanto la Regione Lazio quanto lo Stato, non pagano o tardano a conferire i trasferimenti dovuti al Campidoglio, costringendolo ad anticipare le spese per garantire i servizi.
Basti pensare che i crediti vantati nei confronti dell´amministrazione guidata da Piero Marrazzo ammontano ormai a un miliardo e 700 milioni. :bash:
Mentre è ormai certo che verranno a mancare i 190 milioni attesi il 16 giugno per la prima tranche dell´Ici sulla prima casa abolita dal governo nazionale. :bash:

Ma cominciamo dal principio.
Dalle cifre.
Già nel 1999 il debito del Comune di Roma ammontava a 5.7 miliardi, saliti nel 2007 a 6.8 miliardi, in buona parte impiegati per finanziare le nuove metro e le infrastrutture per l´emergenza traffico.
Un fardello pesantissimo, frutto però di un´eredità che affonda le radici nel tempo e ci riporta indietro almeno agli anni Ottanta: prima della modifica del titolo V della Costituzione, infatti, la copertura dei disavanzi delle aziende del trasporto pubblico locale era a carico degli enti consorziati (in questo caso, principalmente del Campidoglio).

Obbligati, per farvi fronte, a ricorrere al mercato, quindi alle banche.
Una linea di condotta seguita per almeno vent´anni.
Con il risultato che circa il 50% del deficit attuale è un debito consolidato, riguarda cioè i mutui contratti per coprire le perdite di esercizio delle aziende di trasporto.
Un esempio per tutti: fino al 2000 il Consorzio Cotral era al 97% del Comune di Roma, che per decenni ha provveduto a ripianare il rosso di quei conti.
Come analogamente ha fatto per Atac, Metro e Trambus.


La boccata di ossigeno, ovvero la leggera contrazione del debito registrata nel 2006 (a quota 6,5 miliardi rispetto ai 6,9 del 2005), è invece arrivata da una modifica legislativa: da due anni in qua se il Campidoglio vuole costruire un´opera o una infrastruttura, non deve più accendere un mutuo per il suo intero valore, ma ad avanzamento dei lavori.
Un cambio che se nel 2006 ha consentito di pagare esclusivamente per i lavori eseguiti, per il futuro produce una spalmatura del debito fino al completamento dell´opera finanziata.
Da qui l´aumento del 2007: dovuto sia all´apertura di nuovi cantieri (metro C), sia al trascinamento di cantieri avviati negli anni precedenti.

Un´altra contestazione riguarda infine la contabilizzazione di entrate non strutturali: gli introiti, per intendersi, derivanti da multe e concessioni edilizie.
Che però avrebbero un´incidenza davvero minima: un centinaio di milioni su un bilancio di 6 miliardi.
La verifica del Tesoro dovrebbe concludersi entro questa settimana. All´inizio della prossima il sindaco Alemanno dovrebbe comunicarne gli esiti in consiglio comunale.

dico anche la mia sul debito, che risalga agli anni ottanta ho qualche dubbio anche se una parte di debito funzionale ad ogni amministrazione sicuramente già c'era ed è decisamente complicato andare a procurarsi i dati, però all'epoca del lancio della finanza creativa, dei nuovi strumenti finanziari del comune il primo in italia ad utilizzarli, il varo delle politiche keynesiane a livello locale, ero studente a ragioneria e mi rimase un pò impressa la cosa, mi sembra il '95, rutelli si vantava proprio del fatto che il basso livello d'indebitamento era un'opportunità non colta in precedenza per lo sviluppo della città e con i primi boc acquistò i jumbo bus, in quella data si può far risalire il momento dell'esplosione del debito capitolino.

Sulla reala consistenza del debito, 7 miliardi sono assodati in bilancio i 2 della cassa depositi e prestiti non figurano al momento ma essendo già completamente impegnati è come se lo fossero, esiste il credito da 1.7 miliardi che và stornato ma fortemente a rischio nel caso la regione fosse commissariata, inoltre vanno aggiunti i 700 milioni dell'ama ( non per intero ) i 600 milioni della privatizzazione ACEA e la dismissione immobiliare dell'ATAC che vale qualche centinaio di milioni, più che seria la situazione è abbastanza critica.

in teoria hai ragione, ma dello Stato come pagatore mi fido poco, pochissimo!
qui parliamo sempre di maggiore autonomia (anche legislativa) di Roma, e l'autonomia amministrativa non può prescindere dall'autonomia fiscale. E qui si va nella direzione totalmente opposta, per me è un errore

In campagna elettorale berlusconi ed alemanno promisero il distretto di Roma capitale con più poteri e autonomia finanziaria, certo i personaggi sono quelli che sono ma fino a prova contraria speriamo lavorino in quella direzione, probabilmente potrebbe anche essere il modo più semplice per risollevare la difficile situazione finanziaria, a quel punto però i nostri amministratori non avranno più scuse, non so voi ma io ho un pò di vergogna e sono piuttosto scocciato di vivere in una regione e in una città sull'orlo della bancarotta in cui destra e sinistra si sono distinte in tutta italia per la loro pessima amministrazione.

In campagna elettorale berlusconi ed alemanno promisero il distretto di Roma capitale con più poteri e autonomia finanziaria, certo i personaggi sono quelli che sono ma fino a prova contraria speriamo lavorino in quella direzione, probabilmente potrebbe anche essere il modo più semplice per risollevare la difficile situazione finanziaria, a quel punto però i nostri amministratori non avranno più scuse, non so voi ma io ho un pò di vergogna e sono piuttosto scocciato di vivere in una regione e in una città sull'orlo della bancarotta in cui destra e sinistra si sono distinte in tutta italia per la loro pessima amministrazione.


La colpa è solo degli amministratori o anche degli elettori? Gli amministratori, forse, no riflettono i loro elettori? Non si può negare che Storace, Badaloni, Rutelli, Marrazzo e Alemanno siano un-pò-meglio dei loro elettori medi. Ma ci rendiamo conto o non ci rendiamo conto che viviamo in una città che per il 70 / 80% è composta da veri selvaggi. Da invidivui che non solo sono completamente privi di cultura, ma sono orgogliosi di esserlo. Ma ci rendiamo conto o no che il deficit di senso civico di questa città non ha eguali non già in Italia, ma nel mondo. Ma provate a sentire i nostri giovani, i nostri ragazzi? Avete mai provato a parlare con un tassista, con un dipendente comunale, con un vigile urbano? Siamo dei bifolchi e poi ci sorprendiamo che i nostri amministratori non siano tutto sto granché?

Dal primo dicembre del 2007 Fontana di Trevi ha sei spazzini-sentinelle in più. Sono quelli pagati da un privato cittadino per cercare di contenere il degrado di una delle piazze più importanti e di maggior pregio della Capitale.
L’idea è stata di Antonio Lombardi, amministratore delegato dell’Ali (agenzia per il lavoro) che vive proprio vicino a Fontana di Trevi. Ha selezionato sei persone e ha deciso di stipendiarli per un anno per migliorare la vivibilità della zona. Un’iniziativa che l’ufficio del Gabinetto del sindaco, nonostante il rifiuto dell'Ama, ha sposato siglando un protocollo d’intesa con la Ali. Così da sei mesi gli spazzini-sentinelle hanno preso servizio. Tute arancioni, scopa in mano e raccoglitori dell'immondizia hanno iniziato a fare il loro dovere. Sono tre italiani e tre stranieri. Lavorano due per volta offrendo una copertura quotidiana dalle 9 alle 21 (stipendio: circa 800 euro al mese). Oltre alla piazza di Fontana di Trevi, si occupano anche di via del Lavatore, via in Arcione, via della Panetteria, via delle Muratte, vicolo del Forno.
Soddisfatti i commercianti e i residenti della zona che in questi mesi hanno toccato conmano il cambiamento.
«Da quando ci sono anche gli spazzini privatiè un’altra cosa - commenta uno dei gestori del bar di via del Lavatore - Non si fermano mai. Certe volte addiritura rincorrono i turisti con la paletta prima ancora che buttino per terra le cartacce».
E l’esperimento ha creato anche un effetto virtuoso: «Se i turisti, italiani o stranieri è lo stesso - spiega un altro commerciante - vedono che la zona è tenuta pulita non buttano per terra i loro rifiuti».

Ancora due settimane per informare i cittadini e predisporre la segnaletica. Poi partiranno i lavori per il completamento della nuova tangenziale Est di Roma.
A spiegare il «progetto integrato» è stato l'amministratore delegato di FS Mauro Moretti che, ieri mattina, ha incontrato il sindaco Gianni Alemanno e l'assessore capitolino ai Lavori Pubblici Fabrizio Ghera sul binario numero 1 dello scalo ferroviario romano. «Già da ottobre-novembre prossimi - ha annunciato Moretti - apriremo il primo binario del passante verso Napoli per l'Alta Velocità».
Per il progetto della nuova circonvallazione interna, finanziato dal Comune di Roma e realizzato da Rete Ferroviaria Italiana, è stato necessario un investimento di circa 700 milioni di euro. Una spesa per un'opera che sarà pronta nel 2010 e che prevede la riqualificazione della stazione Tiburtina e la realizzazione di un sottopasso ferroviario all'altezza di via Batteria Nomentana, lungo circa 130 metri e un ponte che scavalca i binari lungo 135 metri.
Nel progetto è prevista anche la realizzazione di circa 1.100 posti auto, attraversamenti pedonali e piste ciclabili oltre alla ricostruzione della piazza della stazione Tiburtina che diventerà un punto di incontro con negozi e locali di ristoro sullo stile dell'attuale Forum Termini. A rimarcare la necessità di limitare i disagi per i cittadini del III municipio ma anche delle altre aree che verranno interessate dai lavori è stato l'assessore comunale ai Lavori Pubblici Fabrizio Ghera, che ha ha parlato dell'incontro come «del primo della nuova giunta comunale per i grandi lavori pubblici». Ghera ha anche spiegato che «verrà fatto un piano informativo e una riunione nel III municipio. Poi i residenti riceveranno una lettera in cui potranno trovare le risposte per percorsi alternativi e le notizie su quelli che saranno modificati per i lavori».
«Questa è una data storica, perchè di quest'opera si parla ormai da vent'anni e tutta questa zona era oggetto di attenzioni già negli anni Sessanta». Ha commentato il sindaco Alemanno alla presentazione dell'avvio dei lavori per lo snodo tra Batteria Nomentana e Stazione Tiburtina. «Il nostro impegno - ha aggiunto - è di fare cantieri rapidi, di ridurre al minimo i disagi per i cittadini e consegnare più rapidamente possibile l'opera alla nuova viabilità e alla nuova Roma che dobbiamo costruire. Qui arriveranno i treni ad altà velocità, qui arriveranno treni che partiranno da Mosca, da Berlino, da Parigi, da Madrid :lol::lol::lol:. Quindi questa è la porta d'accesso alla città dal punto di vista del ferro, e s'incotrerà con la metropolitana, con l'anello ferroviario. Sarà davvero un nodo strategico, che serve a migliorare la quotidianeità della vita dei cittadini, ma anche a dare quella dimensione europea e uno stato vitale, con cui stiamo cercando di dare il vero salto di livello, di cui c'è bisogno».

Dal primo dicembre del 2007 Fontana di Trevi ha sei spazzini-sentinelle in più. Sono quelli pagati da un privato cittadino per cercare di contenere il degrado di una delle piazze più importanti e di maggior pregio della Capitale.
L’idea è stata di Antonio Lombardi, amministratore delegato dell’Ali (agenzia per il lavoro) che vive proprio vicino a Fontana di Trevi. Ha selezionato sei persone e ha deciso di stipendiarli per un anno per migliorare la vivibilità della zona. Un’iniziativa che l’ufficio del Gabinetto del sindaco, nonostante il rifiuto dell'Ama, ha sposato siglando un protocollo d’intesa con la Ali. Così da sei mesi gli spazzini-sentinelle hanno preso servizio. Tute arancioni, scopa in mano e raccoglitori dell'immondizia hanno iniziato a fare il loro dovere. Sono tre italiani e tre stranieri. Lavorano due per volta offrendo una copertura quotidiana dalle 9 alle 21 (stipendio: circa 800 euro al mese). Oltre alla piazza di Fontana di Trevi, si occupano anche di via del Lavatore, via in Arcione, via della Panetteria, via delle Muratte, vicolo del Forno.
Soddisfatti i commercianti e i residenti della zona che in questi mesi hanno toccato conmano il cambiamento.
«Da quando ci sono anche gli spazzini privatiè un’altra cosa - commenta uno dei gestori del bar di via del Lavatore - Non si fermano mai. Certe volte addiritura rincorrono i turisti con la paletta prima ancora che buttino per terra le cartacce».
E l’esperimento ha creato anche un effetto virtuoso: «Se i turisti, italiani o stranieri è lo stesso - spiega un altro commerciante - vedono che la zona è tenuta pulita non buttano per terra i loro rifiuti».

PERCHE' NON COPIARE QUESTA INIZIATIVA PER TUTTE LE ALTRE PIAZZE DI ROMA?

e chi ce li mette i soldi per qualcosa su cui si pagano le tasse (forse x ironia l'ici :) )

PERCHE' NON COPIARE QUESTA INIZIATIVA PER TUTTE LE ALTRE PIAZZE DI ROMA?

Perché di mecenate uno solo ce n'è, mica cento. La situazione di Fontana di Trevi, invece che copiarla, bisognerebbe neutralizzarla. E' una situazione da Ruanda, da Azerbaigian. Il ricco imprenditore che si prende carico lui, perché l'ente pubblico non è all'altezza, di pulire davanti a casa sua e circostanze. Una roba da prefettura periferica della Colombia. Un pessimo esempio. Una roba da non pubblicizzare: mi pare strano che i giornali internazionali non ci abbiano fatto la cresta. Fa presagire cose oscene, presto dovremmo provvedere all'illuminazione pubblica, all'asfaltatura delle strade (quello già ora, come già ora occorre provvedere privatamente alla scuola, all'insegnamento dell'inglese, dello sport...)

e chi ce li mette i soldi per qualcosa su cui si pagano le tasse (forse x ironia l'ici :) )

PUBBLICITA'!
Si concedono (NON IN CENTRO, OVVIAMENTE) spazi pubblicitari alle ditte che incentivano questo tipo di iniziative.

Perché di mecenate uno solo ce n'è, mica cento. La situazione di Fontana di Trevi, invece che copiarla, bisognerebbe neutralizzarla. E' una situazione da Ruanda, da Azerbaigian. Il ricco imprenditore che si prende carico lui, perché l'ente pubblico non è all'altezza, di pulire davanti a casa sua e circostanze. Una roba da prefettura periferica della Colombia. Un pessimo esempio. Una roba da non pubblicizzare: mi pare strano che i giornali internazionali non ci abbiano fatto la cresta. Fa presagire cose oscene, presto dovremmo provvedere all'illuminazione pubblica, all'asfaltatura delle strade (quello già ora, come già ora occorre provvedere privatamente alla scuola, all'insegnamento dell'inglese, dello sport...)

Embè? Ma chissenefrega! A me interessa che Roma sia pulita, e che l'AMA si renda finalmente conto del pessimo livello del servizio che offre.

Embè? Ma chissenefrega! A me interessa che Roma sia pulita, e che l'AMA si renda finalmente conto del pessimo livello del servizio che offre.


Se, se. Andiamo avanti col "chissenefrega" che ha stuprato sta città e sto paese da sessant'anni.

PUBBLICITA'!
Si concedono (NON IN CENTRO, OVVIAMENTE) spazi pubblicitari alle ditte che incentivano questo tipo di iniziative.

A me non sembra poi così male, onestamente. E' un po' come accade in quegli spazi verdi che spesso sono curati da aziende private che magari hanno la sede in zona. In cambio di un cartello pubblicitario si ha un'area decorosa e pulita. Se non ricordo male se n'è parlato proprio qui a proposito di alcuni spazi a Milano.

La pedonalizzazione del centro di Ostia Lido è già stata finanziata (2 milioni) e andata in gara. Ma il neopresidente di quel municpio dice che "andrà ripensata perché così come è stata progettata toglie troppi posti auto".

Il mio scoramento per questi individui mi porterà sicuramente ad ardermi vivo in circo massimo o qualcosa del genere. Sono allo stremo della sopportazione.

La pedonalizzazione del centro di Ostia Lido è già stata finanziata (2 milioni) e andata in gara. Ma il neopresidente di quel municpio dice che "andrà ripensata perché così come è stata progettata toglie troppi posti auto".

Amministrano la città più bella del mondo come si amministra un condominio.
Credo sia un problema culturale, questi non hano la minima idea di cosa sia Roma. Ed è tutto da verificare se riusciranno davvero (almeno) a ripulirla.

Non ho parole... amputiamo pezzi di progetti... lasciamo che i segni innovativi di giovani professionisti vengano ritoccati da vecchi e compiacenti geometri comunali, perchè? "Perchè toglie troppi posti auto"... questi governano leggendo la gazzetta dello sport: per luoghi comuni, per titoloni inutili, per sentito dire... A 'sto punto mettiamo anche Suor Germana assessore allo sport e abbiamo risolto!
Festa del cinema? Ma noooo! Meglio una bella sagra della porchetta! Centro pedonale? Ma lassa perde... 'nvece 'n ber piazzale d'asfarto per lassà a maghina pe' annà a pijà du' rosette... l'arberi? Mo' me voi raccontà che co' du' arberi s'arespira mejo?!
...sono abbastanza misura, specie sulle questioni politiche... ma inizio a demoralizzarmi parecchio. Non hanno ancora avuto modo di FARE nulla, ma stando alle parole, prevedo 5 anni DEVASTANTI.
Non vedo l'ora di esser contraddetto

Amministrano la città più bella del mondo come si amministra un condominio.
Credo sia un problema culturale, questi non hano la minima idea di cosa sia Roma. Ed è tutto da verificare se riusciranno davvero (almeno) a ripulirla.


Il problema è esattamente inverso: gli altri aspiravano ad una città 'normale' per certi versi; questi invece sanno benissimo cosa sia Roma. Una città che preferisce il parcheggio a raso piuttosto che il centro pedonalizzato. E la interpretano alla grande. L'anomalia era prima. La soluzione, per le persone dotate di comprendonio, cultura e raziocinio, è andare via. Altrove.

Non ho parole... amputiamo pezzi di progetti... lasciamo che i segni innovativi di giovani professionisti vengano ritoccati da vecchi e compiacenti geometri comunali, perchè? "Perchè toglie troppi posti auto"... questi governano leggendo la gazzetta dello sport: per luoghi comuni, per titoloni inutili, per sentito dire... A 'sto punto mettiamo anche Suor Germana assessore allo sport e abbiamo risolto!
Festa del cinema? Ma noooo! Meglio una bella sagra della porchetta! Centro pedonale? Ma lassa perde... 'nvece 'n ber piazzale d'asfarto per lassà a maghina pe' annà a pijà du' rosette... l'arberi? Mo' me voi raccontà che co' du' arberi s'arespira mejo?!
...sono abbastanza misura, specie sulle questioni politiche... ma inizio a demoralizzarmi parecchio. Non hanno ancora avuto modo di FARE nulla, ma stando alle parole, prevedo 5 anni DEVASTANTI.
Non vedo l'ora di esser contraddetto


Concordo. Ma attenzione a buttarla in politica. Perché così non è. La "destra" non c'entra niente. C'entrano i ROMANI, come vado ripetendo da mesi. I romani VOGLIONO questo. Ed è politicamente e socialmente giusto che lo abbiano. Non si possono fare statistiche serie in questo campo, ma a senso sono certo che non c'è città in Italia (manco Napoli, manco Taranto, manco Trapani) che abbia un senso ed una coscienza civica inferiore a quella dei nostri cittadini. La destra non c'entra e non è colpa della destra. Basti vedere come amministra bene (bene!) la destra a Milano.

Oggi sulla stampa:
sul Sole24Ore un bell'inserto sull'ambiente urbano glorifica le misure meneghine che stanno funzionando e portando risultati, le confronta poi con altre città, da Torino a Madrid. Roma naturalmente non esiste.

sul Corriere della Sera, a pag 13, un articolo illuminante (siamo in cronaca nazionale, non in locale) parla della possibilità che il Comune di Roma dichiari il default finanziario. Pare che l'eventualità verrà evitata solo e soltanto per non indispettire Veltroni -che a tal proposito ieri si è incontrato con Letta- che ci farebbe una figura clamorosa passando come quello che ha lasciato una città assolutamente fallita.
Contestualmente, in Cronaca di Roma, il Corriere rivela una circolare riservata inviata dal Comune a tutti i Municipi in cui si dispone il blocco totale delle spese.

Non sono d'accordo, Roma è sia l'una che l'altra cosa.
La soluzione? L'elite deve risvegliarsi e far sentire forte la sua voce.

Roma è una città che non sarà mai 'vivibile' per come su questo forum intendiamo -per la maggior parte di noi- il concetto di 'vivibilità'. Non sarà mai vivibile il traffico perché i cittadini non concepiscono l'utilizzo del mezzo pubblico; non sarà mai vivibile la mobilità perché i cittadini non considerano sensato privarsi della loro auto; non sarà vivibile il decoro a causa dello sconfinato cattivo gusto della popolazione che alcuna differenza fa tra una insegna-di-negozio realizzata con criterio ed invece una realizzata alla carlona; non sarà mai pulita perché sono gli stessi romani a sporcarla; non sarà mai ordinata perché se sei disordinato mai rimprovererai il tuo concittadino affinché lo sia; non esisterà mai il controllo sociale (prova a buttare una cartaccia a Los Angeles, magari non pigli la multa perché non c'è l'agente, ma ti becchi dieci rimbrotti da tutti i cittadini che ti vedono), perché la teoria del "fatte li cazzi tua" è preponderante qui più che altrove; non esisterà mai un ragionamento d'avanguardia perché ai cittadini è stato insegnato solo e soltanto, fin da piccoli, che la cosa importante è il loro passato glorioso. Come Sparta, che però adesso è così brutta che in confronto Frosinone è Urbino.

Roma ha in odio il concetto di vivibilità come è occidentalmente inteso in tutta Europa e in parte dei paesi extraeuropei. Ed è profondamente ingiusto che una amministrazione imponga con la forza questo concetto. Più corretto, politicamente, socialmente ed antropologicamente, che l'amministrazione coadiuvi la cittadinanza a stare nel porcile che essa stessa si è scelta. Ecco perché credo che dopo l'ondata moralizzatrice degli anni Novanta (peraltro palesata in corruzione e dissesto finanziario), la città - che andrà verso una già evidente terzomondizzazione- sarà amministrata a vita dalla destra. Fin quando almeno la sinistra non tornerà a più miti consigli, imparando a considerare i romani per quello che sono: ignobili bifolchi da governare come tali, barbari, incivili, incolti, privi del benchemminimo rispetto anche di se stessi.

considerare i romani per quello che sono: ignobili bifolchi da governare come tali, barbari, incivili, incolti, privi del benchemminimo rispetto anche di se stessi.

Giornataccia eh?

una insegna-di-negozio realizzata con criterio.

Tipo questa, immagino

http://farm1.static.flickr.com/55/135538628_7a226905d0_m.jpg

Giornataccia eh?


Bhe no, tutto sommato nemmeno tanto. Solo realismo purtroppo. Naturale osservazione della realtà.

Io invece sto avendo una giornataccia,ma ricordo ancora le insegne dei negozi della periferia di Londra...tornando a Roma sembrano fatte da designer di alta classe.
p.s. Londra che io cmq amo alla follia e reputo seconda solo a Roma fra le città da me visitate in Europa.

PERCHE' NON COPIARE QUESTA INIZIATIVA PER TUTTE LE ALTRE PIAZZE DI ROMA?

Perché di mecenate uno solo ce n'è, mica cento. La situazione di Fontana di Trevi, invece che copiarla, bisognerebbe neutralizzarla. E' una situazione da Ruanda, da Azerbaigian. Il ricco imprenditore che si prende carico lui, perché l'ente pubblico non è all'altezza, di pulire davanti a casa sua e circostanze. Una roba da prefettura periferica della Colombia. Un pessimo esempio. Una roba da non pubblicizzare: mi pare strano che i giornali internazionali non ci abbiano fatto la cresta. Fa presagire cose oscene, presto dovremmo provvedere all'illuminazione pubblica, all'asfaltatura delle strade (quello già ora, come già ora occorre provvedere privatamente alla scuola, all'insegnamento dell'inglese, dello sport...)

A me non sembra poi così male, onestamente. E' un po' come accade in quegli spazi verdi che spesso sono curati da aziende private che magari hanno la sede in zona. In cambio di un cartello pubblicitario si ha un'area decorosa e pulita. Se non ricordo male se n'è parlato proprio qui a proposito di alcuni spazi a Milano.

Probabilmente stiamo perdendo d'occhio il problema principale...
Che è: L'AMA non sta effettuando in maniera corretta il suo lavoro.
Soluzione: fare in modo che lo faccia!
Sul "come fare in modo" è un problema che grava sul presidente dell'AMA e/o sul sindaco o chi per lui. E devono risolverlo!

Ben vengano dopo, ma solo dopo, le iniziative private per migliorare o dare supporti aggiuntivi a situazioni già di base buone, ma NON POSSONO e NON DEVONO essere "LA SOLUZIONE"

Cronaca - 06 giugno 2008 10:32
Omniroma-NOMADI, IN CORSO SGOMBERO CAMPO ROM FORO BOARIO

(OMNIROMA) Roma, 06 giu - È cominciato intorno alle 07.30 di questa mattina lo sgombero dell'insediamento rom vicino Largo Giovanni Battista Marzi di fronte al Villaggio Globale.
Centocinquanta persone circa, 50 minori e 70 adulti di nazionalità italiana. Le operazioni di sgombero sono coordinate dal dirigente dell'ufficio prevenzione generale della questura, Raffaele Clemente e coadiuvate dai vigili urbani dell'VIII gruppo comandati da Antonio Di Maggio. I rom, con le loro 30 roulotte, occupano lo spazio di fronte al Villaggio Globale dal 10 maggio 2007 e sono tutti di nazionalità italiana e molti bambini frequentano la scuola elementare di Testaccio.

Roma è una città che non sarà mai 'vivibile' per come su questo forum intendiamo -per la maggior parte di noi- il concetto di 'vivibilità'. Non sarà mai vivibile il traffico perché i cittadini non concepiscono l'utilizzo del mezzo pubblico; non sarà mai vivibile la mobilità perché i cittadini non considerano sensato privarsi della loro auto; non sarà vivibile il decoro a causa dello sconfinato cattivo gusto della popolazione che alcuna differenza fa tra una insegna-di-negozio realizzata con criterio ed invece una realizzata alla carlona; non sarà mai pulita perché sono gli stessi romani a sporcarla; non sarà mai ordinata perché se sei disordinato mai rimprovererai il tuo concittadino affinché lo sia; non esisterà mai il controllo sociale (prova a buttare una cartaccia a Los Angeles, magari non pigli la multa perché non c'è l'agente, ma ti becchi dieci rimbrotti da tutti i cittadini che ti vedono), perché la teoria del "fatte li cazzi tua" è preponderante qui più che altrove; non esisterà mai un ragionamento d'avanguardia perché ai cittadini è stato insegnato solo e soltanto, fin da piccoli, che la cosa importante è il loro passato glorioso. Come Sparta, che però adesso è così brutta che in confronto Frosinone è Urbino.

Roma ha in odio il concetto di vivibilità come è occidentalmente inteso in tutta Europa e in parte dei paesi extraeuropei. Ed è profondamente ingiusto che una amministrazione imponga con la forza questo concetto. Più corretto, politicamente, socialmente ed antropologicamente, che l'amministrazione coadiuvi la cittadinanza a stare nel porcile che essa stessa si è scelta. Ecco perché credo che dopo l'ondata moralizzatrice degli anni Novanta (peraltro palesata in corruzione e dissesto finanziario), la città - che andrà verso una già evidente terzomondizzazione- sarà amministrata a vita dalla destra. Fin quando almeno la sinistra non tornerà a più miti consigli, imparando a considerare i romani per quello che sono: ignobili bifolchi da governare come tali, barbari, incivili, incolti, privi del benchemminimo rispetto anche di se stessi.


Il popolo romano, come tutti, ha le sue invarianti, i suoi caratteri tendenziali. L'attuale amministrazione li asseconda, un po' per convinzione un po' per demagogia. Per convizione: strano ma vero, alcune persone nutrono progetti patentemente errati, perseguendoli in piena buona fede; sono per lo più degli idioti, ma peggio è quando si tratta di individui intelligenti: allora lì si sfiora il diabolico. Per demagogia: il populismo funziona ad ogni livello, a Roma poi ha
un amplissimo bacino d'utenza sia per la scarsa coscienza civica della cittadinanza sia per un'assuefazione all'estemporaneo che è la croce (debolissima capacità/volontà di programmazione) e la delizia (meravigliosa stratificazione di bellezze d'ogni stile e tempo, fino all'abusivismo storico) di questa terra.
Noi del forum (quasi tutti) sappiamo che alcuni strumenti urbanistici non sono oggi più né di destra né di sinistra, ma rappresentano semplicemente un'esigenza logistica e ambientale imprescindibile. L'amministrazione passata aveva ben presenti questi princìpi e con alterne fortune ha cercato di attuarli.
Purtroppo la crescita civile non è un climax ascendente, ma un percorso a zig zag d'inquietante variabilità. Raramente, però, scivola via senza lasciar tracce: non è un caso la mini-rivolta minacciata dai residenti trasteverini contro l'ipotesi di riduzione dell'orario ZTL.
E' vero che le élites sono il frutto delle società da cui provengono, ma è anche vero che la storia è fatta dalle élites, perché sono queste che hanno il potere. Il potere di cambiare: se stesse e la società che le ha partorite. Ora, come un'élite possa uscire dal binario del proprio "destino" e riformare il contesto in cui agisce è un mistero pari a quello per cui dal brodo primordiale nacque la vita (dio escluso, chiaramente). Il mio timore è che questa amministrazione non ci darà neppure il modo di porci l'interrogativo...
In conclusione, se Alemanno & co. non sono all'altezza di gestire quanto hanno tra le mani, è inutile prodursi in filippiche savonaroliane che tolgono energie e lucidità mentale. Rimbocchiamoci le maniche e convinciamoli della loro totale inadeguatezza :cheers:

dico anche la mia sul debito, che risalga agli anni ottanta ho qualche dubbio anche se una parte di debito funzionale ad ogni amministrazione sicuramente già c'era ed è decisamente complicato andare a procurarsi i dati, però all'epoca del lancio della finanza creativa, dei nuovi strumenti finanziari del comune il primo in italia ad utilizzarli, il varo delle politiche keynesiane a livello locale, ero studente a ragioneria e mi rimase un pò impressa la cosa, mi sembra il '95, rutelli si vantava proprio del fatto che il basso livello d'indebitamento era un'opportunità non colta in precedenza per lo sviluppo della città e con i primi boc acquistò i jumbo bus, in quella data si può far risalire il momento dell'esplosione del debito capitolino.

Sulla reala consistenza del debito, 7 miliardi sono assodati in bilancio i 2 della cassa depositi e prestiti non figurano al momento ma essendo già completamente impegnati è come se lo fossero, esiste il credito da 1.7 miliardi che và stornato ma fortemente a rischio nel caso la regione fosse commissariata, inoltre vanno aggiunti i 700 milioni dell'ama ( non per intero ) i 600 milioni della privatizzazione ACEA e la dismissione immobiliare dell'ATAC che vale qualche centinaio di milioni, più che seria la situazione è abbastanza critica.

secondo vari articoli reperibili in rete, anche del S24O, al debito del Comune di Roma si deono aggiungere anche altri 3.4 Miliardi di euro dovuti ai derivati.
Le agenzie di rating si stano preparando ad abbassare la valutazione e se ciò avverrà il Bond City of Rome perderà valore e a sua volta aumenterà il debito e quindi il monte annuo di interessi da ripagare che già oggi equivale ad oltre 600 Milioni di euro all'anno!!!
Tra l'altro stanno comparendo come funghetti velenosi qua è là vari buchi e buchetti lasciati dal Prode Uolter, tipo l'ATAC che è venuta fuori con un buchetto di 130 milioncini di euro...aggiungiamoci infine che il Super Uolter per il triennio venturo aveva previsto spese per ...4.7 Miliardi di euro...da aggiungersi all'ammontare.
Così facendo nel giro di 3 anni Alemanno si troverebbe con un esborso annuo per soli interessi superiore agli 8-900 milioni di euro.

Per questo Alemanno sta vagliando la possibilità di chiedere il default di Roma dopo una controllo dei conti tramite un revisore indipendente.

Così facendo scaricherebbe i 7-10 miliardi di euro sulla collettività nazionale e potrebbe anche avere il permesso di trasferire un numero elevato di dipendenti comunali ad enti statali che sarebbero obbligati a farsene carico.
il problema è che Berlusconi pare non voglia il default esclusivamente per motivi di opportunità politiica, dato che così facendo risulterebbe palese il fallimento assoluto della gestione di Roma da parte di Veltroni, rischiando così di creare una guerra interna al PD e di farlo cadere a probabile vantaggio di D'Alema, cioè colui che è più contrario a questa politica dell'agremeent che l'opposizione guidata da Veltroni sta facendo con il Berlusca stesso.

Anche la Lega, ovviamente, è contraria al Default, dato che il Lazio ha già scaricato 10 miliardi abbondanti di default sanitario sulla collettività nazionale.
l'unica a favore pare quindi essere AN.
Il PD ovviamente è contrarissimo (tranne l'ala D'Alemiana), dato che per Uolter vorrebbe dire dover andare veramente in Africa!

^^^diciamo che adesso la si capisce un po' meglio, questa politica del dialogo e del volemose bene... La situazione ogni giorno diventa più oscena del giorno prima. Qua c'è da vendere i Musei Capitolini. Merito ad Alemmano di non aver fatto finta di niente, perché c'era pure quel rischio lì...





SILVIO, BASTONE E CAROTA PER IMBRIGLIARE VELTRONI
Augusto Minzolini per “La Stampa”


Che tra Walter Veltroni e Giulio Tremonti non corra buon sangue non è una novità. Al primo piace il linguaggio felpato e accomodante di Gianni Letta. Al secondo il sarcasmo di Massimo D’Alema. L’antipatia tra Veltroni e Tremonti negli ultimi tempi è venuta spesso a galla. Nella sua ultima apparizione a Ballarò, ad esempio, il leader del Pd ha preteso e ottenuto di non avere in trasmissione come interlocutore il ministro dell’Economia ma il meno ruvido Roberto Formigoni. Solo che le distanze, a quanto pare, oltre ad essere caratteriali sono in qualche modo anche politiche. L’altra sera Tremonti si è incontrato con il neo-sindaco di Roma, Gianni Alemanno, per un confronto sul bilancio del comune e ne ha tracciato un quadro severo. «C’è da mettersi le mani nei capelli», ha spiegato.

E per risolvere la situazione ha addirittura ipotizzato uno strumento da «ultima ratio», una dichiarazione di dissesto finanziario del Campidoglio. Una decisione su cui Alemanno ha diversi dubbi visto che gli legherebbe le mani: a lui rimarrebbe la gestione degli affari correnti mentre per il resto dovrebbe essere affiancato da commissari del ministero dell’Economia. Il provvedimento nella testa di Tremonti poi andrebbe aggiungersi ad una decisione che è data quasi per scontata: il commissariamento del settore Sanità della Regione Lazio guidata da un altro veltroniano di ferro, Piero Marrazzo. Ora, aldilà degli strumenti che alla fine saranno utilizzati, l’operazione, a conti fatti, non manca di un risvolto politico: sentenzierebbe la «crisi» del «modello Veltroni».

Naturalmente il leader del Pd sta tentando di correre ai ripari usando il canale preferenziale che ha nel centro-destra, cioè il «gran visir» del Cavaliere Gianni Letta. Sembra che l’argomento, insieme a tanti altri, ha fatto capolino anche nell’incontro che i due hanno avuto ieri mattina. «Lo considererei - avrebbe spiegato Veltroni - un attacco personale al leader dell’opposizione». Traduzione: un colpo al dialogo. Una tesi che Letta non mancherà di riportare al Cavaliere per sollecitarlo a chiedere al ministro dell’Economia di trattare la vicenda con i guanti di velluto.

La vicenda, però, segnala la presenza nella maggioranza di governo se non proprio di due politiche sicuramente di due sensibilità diverse. «Inutile nasconderlo - osserva un ministro della corte del Cavaliere - dentro il governo ci sono due linee diverse: una più protesa al dialogo a tutti i costi, cioè quella di Letta; un’altra che invece privilegia il dialogo in un rapporto chiaro, limpido e magari duro, quando occorre, con l’opposizione. Una posizione perseguita da Tremonti che è condivisa da altri tra noi e che piace alla Lega. Ma è chiaro che se venissero fuori i numeri della gestione di Veltroni del Campidoglio, più di sette miliardi di buco, il personaggio dovrebbe ritirarsi dalla politica».

Per cui il «pendolarismo» del Cavaliere tra il decisionismo e il dialogo non è solo dettato dalle propensioni caratteriali del personaggio, ma anche dalle due scuole di pensiero che convivono nel governo e nella maggioranza. E il premier ne approfitta pure. Ieri Berlusconi ha ripetuto che con Veltroni e altri esponenti dell’opposizione «c’è una regolarità di contatti», osserva che «il dialogo è necessario» e che «per ora sta andando avanti bene nell’interesse del paese». Ma si ha anche la sensazione che il Cavaliere utilizzi la tradizionale tattica del bastone e della carota. E’ disposto a dialogare, ma vuole in cambio una disponibilità dell’opposizione a collaborare.