e anche qui, c'hanno ripensato


«Questa mattina (ieri ndr) ci siamo riuniti per concordare alcune modifiche da proporre all'amministrazione comunale sui nuovi turni di servizio». È quanto ha affermato in una nota il presidente di Uritaxi, Loreno Bittarelli, a margine di una riunione con tutte le sigle sindacali del settore.
«Pur non ritenendo ancora conclusa la fase di sperimentazione - ha spiegato Loreno Bittarelli - si tratta di una prima rilevante modifica che incrementa le vetture in servizio dalle ore 22 alle ore 24 di oltre il 60 per cento, passando dalle attuali 1.125 alle 1.850 nei giorni feriali mentre, nei fine settimana, il venerdì e il sabato, dalle ore 2 alle ore 3 si passa dalle 375 vetture previste alle 1.125».
«È stata inoltre confermata - ha continuato Bittarelli - la validità del cosiddetto turno spezzato che alleggerisce il servizio negli orari di poco lavoro diminuendo i tempi improduttivi per i tassisti e aumentando i taxi in circolazione negli orari di punta tra le 8 e le 12 e le 16 e le 20 al fine di garantire una maggiore quantità di servizio per gli utenti».
«Possiamo pertanto ritenere così rispettato il percorso valutativo - ha concluso il presidente di Uritaxi, Bittarelli - che era a presupposto della prevista sperimentazione del sistema dei turni così come precedentemente concordato con l'assessore Marchi». «Chiederemo quindi - ha promesso - un incontro urgente con l'amministrazione comunale al fine di definire i contenuti della nuova regolamentazione dei turni, condivisa unanimemente da tutte le organizzazioni sindacali nella riunione di oggi».

Ma ci rendiamo conto o non ci rendiamo conto che abbiamo votato un individuo che non sa parlare? Che si mangia le parole? Voglio ripetere: si mangia le parole! Che sta gobbo quando parla, che socchiude gli occhi, che è scuro in volto. Sul serio si pensa che l’immagine, per governare una città come Roma, non conta un cavolo? Mi sapete citare un altro sindaco di un’altra grande, grandissima capitale internazionale che abbia un aspetto così impacciato e represso da impiegato del catasto di provincia con tanto di camper per il finesettimana? Sul serio si pensa che questo aspetto non abbia ALCUNA ricaduta sull’immagine della città in Italia ed all’estero? Non serve a una ceppa riuscire a descrivere prospettive con le parole, magari ogni tanto far sognare i propri concittadini? Magnasse le parole o avere una oratoria è la stessa identica cosa quando si amministra un territorio importante?

:lol:


ps: dai un'occhiata al nuovo sindaco di Londra.

:lol:


ps: dai un'occhiata al nuovo sindaco di Londra.



Vero! Solo con la differenza che a Londra i giornali di mezzo mondo hanno scritto: "i londinesi hanno votato un clown"...

Vero! Solo con la differenza che a Londra i giornali di mezzo mondo hanno scritto: "i londinesi hanno votato un clown"...

Alemanno non fa ridere.

Ed il giudizio su Johnsonn è ingeneroso, non fosse altro per il fatto che è un grandissimo estimatore di Roma :yes:

Metro C, partita la talpa. Ma mancano 350 milioni
Polemica sui sondaggi per la stazione a Piazza Venezia. La società: "Il sindaco e i ministri sciolgano i nodi"
di Cecilia Gentile

Finanziamenti della linea C a rischio. All´appello mancano 350 milioni, promessi, ma non ancora erogati, indispensabili per realizzare il tratto San Giovanni-Clodio. A lanciare l´allarme, ieri mattina, in occasione dell´inizio degli scavi alla stazione Giardinetti, è stato l´amministratore delegato di Roma Metropolitane, Federico Bortoli. «Il tratto San Giovanni-Clodio - fa sapere l´ad - non è stato inserito nella bozza delle opere da realizzare con priorità uno all´interno della Finanziaria. Se questa scelta venisse confermata, sarebbe gravemente pregiudicata la conclusione dei lavori». L´assessore alla Mobilità Sergio Marchi vuole tranquillizzare: «Mi farò io stesso portavoce con il governo, affinché continui a finanziare le linea C, che è un´opera di interesse nazionale, visto che Roma è la capitale d´Italia».

La mancata erogazione dei 350 milioni sarebbe un ennesimo duro colpo per la metro C, il cui cronoprogramma è già stato rivisto in corso d´opera: il tratto San Giovanni-Pantano non verrà più consegnato nell´aprile 2011, come annunciato al momento dell´affidamento dei lavori, ma nel 2012, e senza la stazione di San Giovanni, che i tecnici stanno riprogettando ad una maggiore profondità per evitare l´impatto con i ritrovamenti archeologici. La nuova tabella di marcia prevede l´entrata in esercizio della tratta Pantano-Centocelle nella seconda metà del 2011, il prolungamento a piazza Lodi nel secondo semestre del 2012, «con l´auspicio di arrivare a San Giovanni per la stessa data», puntualizza Bortoli. Ritardo di sei mesi anche per la linea D: i cantieri apriranno nel primo trimestre del 2010.

Intanto si è messa in funzione la Tbm (Tunnel Boring Machines), la talpa meccanica che scaverà le gallerie da Giardinetti in direzione centro, lavorando 24 ore su 24 per sette giorni alla settimana. Dopo il suo passaggio le gallerie saranno già complete del rivestimento e pronte per essere attrezzate con i binari.
Se da Giardinetti a San Giovanni la metro C avanzerà in sotterranea, da Giardinetti a Pantano la linea correrà in superficie e tutte le stazioni nasceranno dalla ristrutturazione delle fermate dell´attuale trenino Met.Ro della Roma-Pantano. Per questo, da lunedì prossimo, il servizio della linea ferroviaria compreso fra Giardinetti e Pantano-Monte Compatri andrà in pensione. Il trenino sarà sostituito dal potenziamento delle linee Atac 106 (prolungata da Torrenova a Giardinetti) e dalla nuova linea 511 che percorrerà il tratto ferroviario soppresso arrivando ad Anagnina.

http://roma.repubblica.it/dettaglio/Metro-C-partita-la-talpa-Ma-mancano-350-milioni/1460160


Il Messaggero, poi, dà l'apertura di San Giovanni (senza la quale tutto il resto della tratta serve a nulla) per il 2015... La sovrintendenza ha chiesto di controllare la terra granello a granello a quanto pare. Indipendentemente "dai tempi e dai costi che questo determinerà", testuale...
Non resta che sperare nell'intelligenza, perché ne ha, di Sandro Bondi.

Io credo che l'assessore Corsini sia morto e che però nessuno lo abbia detto: dovrebbe essere giocoforza l'assesore più importante in assoluto (come lo era Morassut) e non ha fatto una sola dichiarazione in due mesi su come IMMAGINA, VUOLE, DESIDERA e PENSA questa città.

Corsini sta adottando una strategia di minima visibilità, ma ha detto poche cose chiare e molto significative.
Una delle quali è che il Prg va attuato.

Per il resto il governo Alemanno è a somma zero.
Si parte da zero, si aggiunge tutto ciò che di buono ha fatto, si detrae ciò che di cattivo ha combinato, e ritorniamo a zero.

Quando dicevo che la sinistra se la sentiva "calla" onestamente non credevo che se la sentisse così calla.
Talmente calla da non sentirsi scottata nemmeno da un debito come quello registrato + linee di credito aperte + debiti eventuali da contenzioso + .......

Alla faccia del calla, queste erano le allegre comari di Windsor della contabilità pubblica.
Centinaia di milioni di consulenze agli amici, regali e prebende sempre agli amici, il presepe come gioco, il teatrino come gioco, tu paghi io gioco, tu aripaghi io arigioco e così via all'infinito, sempre giocando coi soldi di chi paga.

Il simbolo di tutto ciò rimane la mitica Baraldini che, consegnata all'Italia colla promessa di tenerla in prigione e liberata il giorno dopo, il giorno dopo ancora si ritrovava beneficiata di una consulenza del lavoro a spese di noi romani: paga Pantapavlvs.

Che non vedeva l'ora di andare a sentire cosa avesse da dije la Baraldini, dopo 20 di galera per terrorismo in America, in tema di diritto del lavoro in Italia.
Immagino che dottrina, che competenze, che professionalità!!!

Insomma...dopo 15 anni aria pulita, aria nuova.
E poi non potevano mangiare sempre gli stessi, devono mangiare pure quelli dall'altra parte.
Ad es. ci sarebbe Concutelli che si propone come consulente sulla 626, dice che quelli che non rispettano la 626 vanno eliminati, ci pensa lui.


Dice che i nuovi arrivati sono dei maledetti mediocri che pare una selezione dal raider's digest degli incapaci?
Sì, ma questo lo sapevamo.
E l'abbiamo scritto a più riprese.
Purtroppo il convento cià passato questo, mica è colpa mia se Catone non era disponibile a candidarsi.

Ora, gli incapaci si neutralizzeranno presto.
L'andazzo è chiaro, non sanno che pesci pijare, non sanno dove cominciare, probabilmente non sanno manco 'ndo stanno.
Da bravi mediocri nei prossimi 5 anni decideranno di non decidere.
Faranno poco danno insomma, e 5 anni passano presto.

Nel frattempo spero che chi se la sentiva calla abbia sviluppato un culo più sensibile alle scottature, e si presenti tra 5 anni più agguerrito e meno stronzo, come quel Rutelli che al dibattito televisivo con Alemanno tira fuori le carte e fa:
"faremo l'archeotram, faremo il sottopassino, faremo la metropolitana delle due torri...."
:ohno: :ohno: :ohno:

La Hunziker a Fregene :naughty:

http://www.corriere.it/Fotogallery/Originali/2008/07_Luglio/04/HUNZ/03--334x470.JPG

Via al restyling di via Nazionale
"Ma i sampietrini restano al loro posto"
Niente più pavet, invece, a largo Preneste, piazzale Labicano, piazzale del Verano e altre zone frammentate come Lungotevere e via Enrico de Nicola
Guai a chi tocca i sampietrini. Almeno in quelle strade in cui i 'serci' di basalto hanno un reale valore storico-artistico. Altrove via libera all'asfalto, per fare in modo che i romani possano circolare senza mettere a rischio le sospensioni dell'auto o l'osso del collo nel caso in cui si preferiscano le due ruote. È questa la linea adottata dall'amministrazione per affrontare l'annoso tema dei sampietrini nelle strade della Capitale.

Il piano 'sampietrini' è stato reso noto durante la conferenza in Campidoglio sul più esteso piano straordinario di manutenzione delle strade romane, dal sindaco Gianni Alemanno e dall'assessore ai Lavori pubblici, Fabrizio Ghera. In via Nazionale i sampietrini saranno riposizionati, dove aver preparato per loro un 'letto' più comodo: "Si punterà - ha spiegato il sindaco Gianni Alemanno - al rifacimento del fondo stradale e della soletta. Utilizzando le nuove tecnologie abbiamo ricevuto assicurazioni che i sampietrini non creeranno quei problemi di cui li si è accusati". Alla stessa maniera saranno mantenuti in via dei Fori Imperiali e ripristinati nel tratto di via del Corso, fra piazza del Popolo e largo Goldoni.:banana:

Niente più pavet, invece, a largo Preneste, piazzale Labicano, piazzale del Verano e altre zone frammentate come Lungotevere e via Enrico de Nicola, sostituiti con asfalto. Per via Nazionale, sulla quale i lavori partiranno il 15 luglio, non verranno toccate le sottostanti gallerie dei servizi ma si punterà, spiega il sindaco, "alla valorizzazione del Palazzo delle Esposizioni mediante l'ampliamento del piazzale antistante e il restyling dei marciapiedi da via Milano a piazza Venezia".

"La scelta di lavorare solo sul manto stradale - dice l'assessore ai Lavori pubblici Fabrizio Ghera - è strategica. Abbiamo ritenuto, in questo momento non porre in essere lavori di grande portata, lunghi e costosi ma limitarci a rendere il manto stradale percorribile senza problemi dai cittadini. In questo modo i lavori saranno più brevi e meno impattanti per la città. I cantieri dovrebbero chiudere in autunno".


la scelta strategica di fare solo una nuova posa dei sampietrini mi sembra un po poco previdente... temo che a breve rispaccheranno tutto per le sottostazioni (ammesso e non concesso che rifacciano veramente il solettone in modo da non avere sampietrini sconnessi dopo 1 anno)

Fregnene era comune di Roma fino a 15 anni fa. Immense possibilità di marketing buttate. :(

Strisce blu, indaga la Corte dei Conti
"E per ogni posto a pagamento, uno gratis"
L'assessore: "Dopo il 31 luglio porteremo in giunta la delibera con la nuova regolamentazione della sosta tariffata"
di Giovanna Vitale

Mentre il sindaco Alemanno annuncia: «Riporteremo in equilibrio la sosta tariffata, per ogni posto a pagamento, ce ne sarà uno gratuito», la Corte dei Conti apre un fascicolo sulle strisce blu. La magistratura contabile vuol capire, in sostanza, quali sono i motivi che hanno spinto la giunta a cancellare i parcheggi a pagamento in tutta Roma e a decidere di non proporre appello contro la sentenza del Tar che a fine maggio aveva dichiarato illegittima la sosta a pagamento nel quartiere Ostiense.

Vuol sapere come mai il Campidoglio ha rinunciato a difendersi e spento i parchimetri ovunque, salvo poi riaccenderli - su pressione dei cittadini - nel solo centro storico. Una linea di comportamento che non convince i giudici. Tanto da indurre il viceprocuratore generale, Salvatore Sfregola, a scrivere una lettera al responsabile della Mobilità, Sergio Marchi, per chiedere «copia autentica del provvedimento di sospensione in tutta la città», una relazione sulle «ragioni giuridiche che hanno consigliato la scelta», eventuali «appunti o pareri degli uffici dipendenti, sulla base dei quali è stata adottata la decisione assessoriale».

E che la Corte dei Conti sia quanto meno perplessa lo dimostra l´ultima, ulteriore, richiesta: «Copia del provvedimento che ha ripristinato la sosta a pagamento nel I municipio». Chiara la finalità: verificare se il provvedimento abbia arrecato danni alle casse capitoline. Una risposta che dovrà arrivare entro 30 giorni. E intanto il Campidoglio studia il piano per sostituire le vecchie strisce blu, puntando ad alternare un´area sosta a pagamento con la successiva gratuita. Ieri lo stesso Marchi ha annunciato che «dopo il 31 luglio sarà possibile portare in giunta la delibera sulla nuova regolamentazione».

Ma intanto le cifre degli incassi sfumati parlano da sole. Secondo i calcoli dei consiglieri del Pd Massimiliano Valeriani e Fabrizio Panecaldo, infatti, annullare le strisce blu da giugno a dicembre (quando cioè potrebbe entrare in vigore il nuovo piano della giunta Alemanno) costerà al Comune circa 13 milioni. Così specificati: circa 2 milioni di mancato canone; 6 milioni provenienti dalle multe; 5 milioni di mancati incassi da ruoli esattoriali (ossia, sanzioni non pagate e passate alla Gerit per la riscossione). Oltre ai 5,5 milioni di entrate mancate per Atac, azienda controllata al 100% dal Comune. «È incredibile» commentano Valeriani e Panecaldo, «tutti i giorni alimentano il bluff del rosso in bilancio e poi rinunciano a queste risorse. E con intere zone di Roma ostaggio delle doppie e triple file».


È il motivo per cui, dopo aver appreso dell´iniziativa della Corte dei Conti, l´intero gruppo del Pd ha presentato una interrogazione urgente al sindaco. Per «avere chiarimenti sull´indagine», spiega Umberto Marroni, «e chiedere il ripristino delle regole che favoriscono la mobilità dei cittadini». Ma soprattutto capire «le motivazioni che hanno portato alla sospensione», aggiunge Alessandro Onorato. Conclude Daniele Ozimo: «Sono due mesi che il sindaco si è insediato e ci troviamo ad affrontare futili battibecchi quando vorremmo che si discutessero cose serie, e soprattutto che passassero in consiglio decisioni che vengono prese solo dalla giunta. Ma la sensazione, al momento, è di totale immobilismo. Col rischio che tra settembre e ottobre tutti nodi vengano al pettine con conseguenze gravi per la città».

http://roma.repubblica.it/dettaglio/Strisce-blu-indaga-la-Corte-dei-Conti-E-per-ogni-posto-a-pagamento-uno-gratis/1483548

Strisce blu, indaga la Corte dei Conti
"E per ogni posto a pagamento, uno gratis"
L'assessore: "Dopo il 31 luglio porteremo in giunta la delibera con la nuova regolamentazione della sosta tariffata"
di Giovanna Vitale

Mentre il sindaco Alemanno annuncia: «Riporteremo in equilibrio la sosta tariffata, per ogni posto a pagamento, ce ne sarà uno gratuito», la Corte dei Conti apre un fascicolo sulle strisce blu. La magistratura contabile vuol capire, in sostanza, quali sono i motivi che hanno spinto la giunta a cancellare i parcheggi a pagamento in tutta Roma e a decidere di non proporre appello contro la sentenza del Tar che a fine maggio aveva dichiarato illegittima la sosta a pagamento nel quartiere Ostiense.

Vuol sapere come mai il Campidoglio ha rinunciato a difendersi e spento i parchimetri ovunque, salvo poi riaccenderli - su pressione dei cittadini - nel solo centro storico. Una linea di comportamento che non convince i giudici. Tanto da indurre il viceprocuratore generale, Salvatore Sfregola, a scrivere una lettera al responsabile della Mobilità, Sergio Marchi, per chiedere «copia autentica del provvedimento di sospensione in tutta la città», una relazione sulle «ragioni giuridiche che hanno consigliato la scelta», eventuali «appunti o pareri degli uffici dipendenti, sulla base dei quali è stata adottata la decisione assessoriale».

E che la Corte dei Conti sia quanto meno perplessa lo dimostra l´ultima, ulteriore, richiesta: «Copia del provvedimento che ha ripristinato la sosta a pagamento nel I municipio». Chiara la finalità: verificare se il provvedimento abbia arrecato danni alle casse capitoline. Una risposta che dovrà arrivare entro 30 giorni. E intanto il Campidoglio studia il piano per sostituire le vecchie strisce blu, puntando ad alternare un´area sosta a pagamento con la successiva gratuita. Ieri lo stesso Marchi ha annunciato che «dopo il 31 luglio sarà possibile portare in giunta la delibera sulla nuova regolamentazione».

Ma intanto le cifre degli incassi sfumati parlano da sole. Secondo i calcoli dei consiglieri del Pd Massimiliano Valeriani e Fabrizio Panecaldo, infatti, annullare le strisce blu da giugno a dicembre (quando cioè potrebbe entrare in vigore il nuovo piano della giunta Alemanno) costerà al Comune circa 13 milioni. Così specificati: circa 2 milioni di mancato canone; 6 milioni provenienti dalle multe; 5 milioni di mancati incassi da ruoli esattoriali (ossia, sanzioni non pagate e passate alla Gerit per la riscossione). Oltre ai 5,5 milioni di entrate mancate per Atac, azienda controllata al 100% dal Comune. «È incredibile» commentano Valeriani e Panecaldo, «tutti i giorni alimentano il bluff del rosso in bilancio e poi rinunciano a queste risorse. E con intere zone di Roma ostaggio delle doppie e triple file».


È il motivo per cui, dopo aver appreso dell´iniziativa della Corte dei Conti, l´intero gruppo del Pd ha presentato una interrogazione urgente al sindaco. Per «avere chiarimenti sull´indagine», spiega Umberto Marroni, «e chiedere il ripristino delle regole che favoriscono la mobilità dei cittadini». Ma soprattutto capire «le motivazioni che hanno portato alla sospensione», aggiunge Alessandro Onorato. Conclude Daniele Ozimo: «Sono due mesi che il sindaco si è insediato e ci troviamo ad affrontare futili battibecchi quando vorremmo che si discutessero cose serie, e soprattutto che passassero in consiglio decisioni che vengono prese solo dalla giunta. Ma la sensazione, al momento, è di totale immobilismo. Col rischio che tra settembre e ottobre tutti nodi vengano al pettine con conseguenze gravi per la città».

http://roma.repubblica.it/dettaglio/Strisce-blu-indaga-la-Corte-dei-Conti-E-per-ogni-posto-a-pagamento-uno-gratis/1483548

Idem, per favore, per lo sconticino ai commercianti e per il regalino alle microcar. Per favore.

Tra l'altro per tutti coloro che hanno votato i pizzicagnoli perché così "ci hanno il governo amico che fa di roma la splendente nuova roccaforte della destra" ci sono eccellenti news sui soldi del Metrò sui giornali di oggi...
Almeno qualcuno che dica: "signori, ho fatto una stronzata galattica. chiedo scusa alla mia città".




Metro C, partita la talpa. Ma mancano 350 milioni



Me l'aveva accennato qualche giorno fa un conoscente che lavora in met.ro, cercavo conferme e sciagura marchi l'ha confermato alla conferenza stampa per l'avvio della talpa, gli stanziamenti quasi 3 miliardi per la C che avrebbero dovuto coprire interamente l'opera basteranno solo per arrivare fino a piazza lodi, dato che hanno cominciato a scavare ieri e in una zona che non presenta certo particolari problemi qualcuno sa spiegarmi a cosa si deve un tale aumento dei costi ?


Il Messaggero, poi, dà l'apertura di San Giovanni (senza la quale tutto il resto della tratta serve a nulla) per il 2015... La sovrintendenza ha chiesto di controllare la terra granello a granello a quanto pare. Indipendentemente "[B]dai tempi e dai costi che questo determinerà", testuale...
Non resta che sperare nell'intelligenza, perché ne ha, di Sandro Bondi.

Be il messaggero è il giornale di chi la stà costrunedo la linea C, e quello che scrive è solo l'anticipo di quello che ci aspetta, il contratto a contraente generale è conveniente solo per il costrutture che ha tutto l’interesse (ed i poteri del concessionario per farlo) a fare aumentare il più possibile i costi ed i tempi di realizzazione e senza attenzione per la qualità,
grazie walter di quest'ultimo regalo a roma e a i suoi cittadini.

Via al restyling di via Nazionale
"Ma i sampietrini restano al loro posto"
Niente più pavet, invece, a largo Preneste, piazzale Labicano, piazzale del Verano e altre zone frammentate come Lungotevere e via Enrico de Nicola
Guai a chi tocca i sampietrini. Almeno in quelle strade in cui i 'serci' di basalto hanno un reale valore storico-artistico. Altrove via libera all'asfalto, per fare in modo che i romani possano circolare senza mettere a rischio le sospensioni dell'auto o l'osso del collo nel caso in cui si preferiscano le due ruote. È questa la linea adottata dall'amministrazione per affrontare l'annoso tema dei sampietrini nelle strade della Capitale.

Il piano 'sampietrini' è stato reso noto durante la conferenza in Campidoglio sul più esteso piano straordinario di manutenzione delle strade romane, dal sindaco Gianni Alemanno e dall'assessore ai Lavori pubblici, Fabrizio Ghera. In via Nazionale i sampietrini saranno riposizionati, dove aver preparato per loro un 'letto' più comodo: "Si punterà - ha spiegato il sindaco Gianni Alemanno - al rifacimento del fondo stradale e della soletta. Utilizzando le nuove tecnologie abbiamo ricevuto assicurazioni che i sampietrini non creeranno quei problemi di cui li si è accusati". Alla stessa maniera saranno mantenuti in via dei Fori Imperiali e ripristinati nel tratto di via del Corso, fra piazza del Popolo e largo Goldoni.:banana:

Niente più pavet, invece, a largo Preneste, piazzale Labicano, piazzale del Verano e altre zone frammentate come Lungotevere e via Enrico de Nicola, sostituiti con asfalto. Per via Nazionale, sulla quale i lavori partiranno il 15 luglio, non verranno toccate le sottostanti gallerie dei servizi ma si punterà, spiega il sindaco, "alla valorizzazione del Palazzo delle Esposizioni mediante l'ampliamento del piazzale antistante e il restyling dei marciapiedi da via Milano a piazza Venezia".

"La scelta di lavorare solo sul manto stradale - dice l'assessore ai Lavori pubblici Fabrizio Ghera - è strategica. Abbiamo ritenuto, in questo momento non porre in essere lavori di grande portata, lunghi e costosi ma limitarci a rendere il manto stradale percorribile senza problemi dai cittadini. In questo modo i lavori saranno più brevi e meno impattanti per la città. I cantieri dovrebbero chiudere in autunno".


la scelta strategica di fare solo una nuova posa dei sampietrini mi sembra un po poco previdente... temo che a breve rispaccheranno tutto per le sottostazioni (ammesso e non concesso che rifacciano veramente il solettone in modo da non avere sampietrini sconnessi dopo 1 anno)

Alcuni provvedimenti mi sembrano bene impostati. Tuttavia ho letto tutte le cronache su tutti i giornali riguardo al restyling di Via Nazionale e non ho letto in alcuno non dico notizie sul Tram 8, ma neppure su come verrà fatta la preferenziale.

il contratto a contraente generale è conveniente solo per il costrutture che ha tutto l’interesse (ed i poteri del concessionario per farlo) a fare aumentare il più possibile i costi ed i tempi di realizzazione e senza attenzione per la qualità,


più tecnicamente? Come funziona?

Me l'aveva accennato qualche giorno fa un conoscente che lavora in met.ro, cercavo conferme e sciagura marchi l'ha confermato alla conferenza stampa per l'avvio della talpa, gli stanziamenti quasi 3 miliardi per la C che avrebbero dovuto coprire interamente l'opera basteranno solo per arrivare fino a piazza lodi, dato che hanno cominciato a scavare ieri e in una zona che non presenta certo particolari problemi qualcuno sa spiegarmi a cosa si deve un tale aumento dei costi ?




Be il messaggero è il giornale di chi la stà costrunedo la linea C, e quello che scrive è solo l'anticipo di quello che ci aspetta, il contratto a contraente generale è conveniente solo per il costrutture che ha tutto l’interesse (ed i poteri del concessionario per farlo) a fare aumentare il più possibile i costi ed i tempi di realizzazione e senza attenzione per la qualità,
grazie walter di quest'ultimo regalo a roma e a i suoi cittadini.

Avevo detto dieci anni di tempo, un anno e mezzo fa, nessuno evidentemente ancora mi crede.
Forse adesso, finalmente, si capisce che non l'avevo sparata grossa.
Sulle bugie elevate a sistema della ex giunta non commento più, per policy ma soprattutto perchè ormai sono evidenti anche ai veltroniani più osservanti.
(PS: sommare questi 350 al buco, please, in attesa dei prossimi, poi dei prossimi ancora, ecc ecc; e forse allora sul serio sono 12 miliardi di buffi, eh ....)

La Hunziker a Fregene :naughty:

http://www.corriere.it/Fotogallery/Originali/2008/07_Luglio/04/HUNZ/03--334x470.JPG

In quale topAnimo del PRG è prevista ?? :lol::lol:

Nonostante la completa assenza di informazioni su paline di fermata o sul sito dell'ATAC, per accertamento visivo possiamo confermare che le linee bus 46,49,546,987,997 e 998 hanno ripreso i percorsi precedenti alla sperimentazione. Ieri sera lo spostamento dei cassonetti in Via Augusto Tebaldi è stato occasione per una piccola "mobilitazione" degli abitanti di quelle strade contro questo assurdo ripristino della viabilità. Milioni dovrà prepararsi, perché i cittadini non sembrano disposti a subire il caos del doppio senso senza colpo ferire. Tra l'altro, stamattina, pur non essendoci una mole consistente di traffico, c'è una certa fila su Via Pietro Maffi, causata dalla fila su Via Marconi. Figuriamoci cosa ci (ri)toccherà a Settembre!

dal Comitato Vivi Torrevecchia (http://torrevecchianuovaviab.splinder.com/post/17704977/Bus+sui+percorsi+originali%2C+ma)


Che la guerra abbia inizio:bash:

Avevo detto dieci anni di tempo, un anno e mezzo fa, nessuno evidentemente ancora mi crede.
Forse adesso, finalmente, si capisce che non l'avevo sparata grossa.
Sulle bugie elevate a sistema della ex giunta non commento più, per policy ma soprattutto perchè ormai sono evidenti anche ai veltroniani più osservanti.
(PS: sommare questi 350 al buco, please, in attesa dei prossimi, poi dei prossimi ancora, ecc ecc; e forse allora sul serio sono 12 miliardi di buffi, eh ....)

veramente i 350 milioni che mancano sono la quota parte che sarebbe dovuta essere destinata dallo Stato, ma l'attuale governo ha pensato bene di non inserirla in finanziaria 2009(per il momento).

veramente i 350 milioni che mancano sono la quota parte che sarebbe dovuta essere destinata dallo Stato, ma l'attuale governo ha pensato bene di non inserirla in finanziaria 2009(per il momento).

Da questo punto di vista, se questo specifico importo riguarda lavori da farsi non nel 2009, tecnicamente è corretto, il bilancio dello stato va per cassa, quindi inutile impegnarli oggi se domani non servono.
Quindi va visto dove sono (se lo sono) inseriti nel piano di finanziamento pluriennale dell'opera.
Il fatto è che, io sono convinto, è solo la punta dell'iceberg, questo "buchetto" ....

Il fatto è che, io sono convinto, è solo la punta dell'iceberg, questo "buchetto" ....

Moriremo tutti ;)

più tecnicamente? Come funziona?

iniziamo con il dire che è la stessa formula applicata per l'alta velocità e che ha provocato tanti ritardi e aumenti spropositati dei costi, si parla di circa 5 volte il costo medio della stessa opera in europa e che se si verificasse nella metro C ne porterebbe a sfiorare i 12 miliardi, quindi non si potrebbe neanche invocare la buona fede da parte di chi ha scelto questa formula contrattuale.

Il contraente generale è qualificato come un concessionario con l’esclusione della gestione dell’opera, in questo modo stiamo parlando si un soggetto economico retribuito al 100% dal committente nel caso il comune di roma, che come concessionario gli vengono trasferiti tutti i compiti e i poteri del committente, in parole povere ha i poteri del concessionario ma non i rischi economici, si profila un evidente conflitto d'interessi, controllato, in quanto appaltatore, da un controllore, il concessionario, che è esso stesso, avendo tutti questi poteri e non dovendo poi in fututuro partecipare alla gestione dell'opera ( unico caso in cui in europa utilizzano questa forma ) ecco che ha tutto l'interesse a che i costi e i tempi aumentino magari anche a scapito della qualità visto che tanto è lui che controlla.

Io sto cominciando a diventare insofferente a Caltagirone e al suo modo di agire, più di prima. Se si permette di essere il "Re di Roma" la colpa è anche dei cittadini o non crdete che sia anche nostra?. Insomma, in quelle case di merda qualcuno c'andrà ad abitare e qualcuno le compra.
Il Menzoniero, lo si continua a comperare.
a Parco Leonardo continuiamo ad andarci,poi con quel nome anche lui vorrà fare il reuccio?
Insomma, a me sta famigliola ha un po' rotto i coglioni, e continua a farlo, dato che le ultime notizie sull'avanzamento dei lavori metro fanno pensare al peggio. Tolto che la colpa è anche di chi e come gli ha assegnato quegli appalti, il modo in cui Caltagirone sta portando avanti i lavori è a dir poco snervante.
In quanto abitanti di questa città noi non possiamo fare proprio nulla?!

doppio

Io sto cominciando a diventare insofferente a Caltagirone e al suo modo di agire, più di prima. Se si permette di essere il "Re di Roma" la colpa è anche dei cittadini o non crdete che sia anche nostra?. Insomma, in quelle case di merda qualcuno c'andrà ad abitare e qualcuno le compra.
Il Menzoniero, lo si continua a comperare.
a Parco Leonardo continuiamo ad andarci,poi con quel nome anche lui vorrà fare il reuccio?
Insomma, a me sta famigliola ha un po' rotto i coglioni, e continua a farlo, dato che le ultime notizie sull'avanzamento dei lavori metro fanno pensare al peggio. Tolto che la colpa è anche di chi e come gli ha assegnato quegli appalti, il modo in cui Caltagirone sta portando avanti i lavori è a dir poco snervante.
In quanto abitanti di questa città noi non possiamo fare proprio nulla?!

Potevi non votare chi per 15 anni gli ha messo la città in mano (me compreso, sia chiaro)
E' inutile che ci giri intorno, il problema ha un nome e cognome, che ti evito perchè lo conosci bene.

Il fatto che la gente vada in quelle case di merda, è stato ampiamente spiegato da report; è l'unico che ti permette di metterti un tetto sulla testa con 200mila euri, de facto assolvendo alla funzione di edilizia popolare che, da secoli, a roma è letteralmente sparita, peggio di Emanuela Orlandi.
Ovviamente non è sparita per caso: serve, appunto, a costringerti a comprare le case-di-merda di caltagirone.
La negazione del libero mercato, you know ?

iniziamo con il dire che è la stessa formula applicata per l'alta velocità e che ha provocato tanti ritardi e aumenti spropositati dei costi, si parla di circa 5 volte il costo medio della stessa opera in europa e che se si verificasse nella metro C ne porterebbe a sfiorare i 12 miliardi, quindi non si potrebbe neanche invocare la buona fede da parte di chi ha scelto questa formula contrattuale.

Il contraente generale è qualificato come un concessionario con l’esclusione della gestione dell’opera, in questo modo stiamo parlando si un soggetto economico retribuito al 100% dal committente nel caso il comune di roma, che come concessionario gli vengono trasferiti tutti i compiti e i poteri del committente, in parole povere ha i poteri del concessionario ma non i rischi economici, si profila un evidente conflitto d'interessi, controllato, in quanto appaltatore, da un controllore, il concessionario, che è esso stesso, avendo tutti questi poteri e non dovendo poi in fututuro partecipare alla gestione dell'opera ( unico caso in cui in europa utilizzano questa forma ) ecco che ha tutto l'interesse a che i costi e i tempi aumentino magari anche a scapito della qualità visto che tanto è lui che controlla.

Mettici che la formula era obbligata, perché il general contractor de noantri non aveva, non ha, e non avrà MAI i mezzi per costruire opere pubbliche cosi sfidanti dal punto di vista tecnico
Lui sa fare solo quella merda di palazzine tutte uguali, adeguatamente sferzate ("sembrano fatte con lo stampino") da report
Lo stesso vale anche per l'appalto delle strade, anche qui siamo al prestanome, il servizio "vero" lo fa romeo gestioni.
E andiamo avanti cosi, che vai bene.
PS: parco leonardo ha un suo che, anche dal punto di vista architettonico urbanistico, è il primo esperimento a roma di pedonalizzazione con ben due livelli sotterranei di parcheggi; quindi non mischierei alle case popolari di francesco gaetano, quello di leonardo, al confronto delle case popolari di vitinia - ponte di nona - porta di roma, il complesso leonardiano a fiumicino, è roba di un altro mondo.

Potevi non votare chi per 15 anni gli ha messo la città in mano (me compreso, sia chiaro)
E' inutile che ci giri intorno, il problema ha un nome e cognome, che ti evito perchè lo conosci bene.


- non potevo votare 15 anni fa.
- non credo sia solo colpa di un nome e cognome. Se non altro perché i sindaci sono stati due. In un certo senso credo che sia stata un minimo costretta la scelta di lasciare la città in mano ai palazzinari in cambio di altro. E l'altro non è stato dato.

Il fatto che la gente vada in quelle case di merda, è stato ampiamente spiegato da report; è l'unico che ti permette di metterti un tetto sulla testa con 200mila euri, de facto assolvendo alla funzione di edilizia popolare che, da secoli, a roma è letteralmente sparita, peggio di Emanuela Orlandi.
Ovviamente non è sparita per caso: serve, appunto, a costringerti a comprare le case-di-merda di caltagirone.
La negazione del libero mercato, you know ?

Veramente a Morena, che è collegata e servita in maniera migliore, di case a quel prezzo ce ne sono. E non sono nuove. A cinecittà Est le case non costano così tanto. Ed è servita in maniera migliore.

Mettici che la formula era obbligata, perché il general contractor de noantri non aveva, non ha, e non avrà MAI i mezzi per costruire opere pubbliche cosi sfidanti dal punto di vista tecnico
Lui sa fare solo quella merda di palazzine tutte uguali, adeguatamente sferzate ("sembrano fatte con lo stampino") da report


non è vero, la formula è stata scelta dal comune e non era obbligato ad usarla anzi...
la vianini ha i mezzi per costruire questo ed altro, la TAV, dighe e impianti idroelettrici, acquedotti...

Io sto cominciando a diventare insofferente a Caltagirone e al suo modo di agire, più di prima. Se si permette di essere il "Re di Roma" la colpa è anche dei cittadini o non crdete che sia anche nostra?. Insomma, in quelle case di merda qualcuno c'andrà ad abitare e qualcuno le compra.
Il Menzoniero, lo si continua a comperare.
a Parco Leonardo continuiamo ad andarci,poi con quel nome anche lui vorrà fare il reuccio?
Insomma, a me sta famigliola ha un po' rotto i coglioni, e continua a farlo, dato che le ultime notizie sull'avanzamento dei lavori metro fanno pensare al peggio. Tolto che la colpa è anche di chi e come gli ha assegnato quegli appalti, il modo in cui Caltagirone sta portando avanti i lavori è a dir poco snervante.
In quanto abitanti di questa città noi non possiamo fare proprio nulla?!

be non vedo che colpa possa avere il cittadino, che oltretutto mediamente ignora certe dinamiche, se amministratori e costruttori fanno lobby per fregarli, dargli pure le colpe mi fa tanto della serie cornuto e mazziato.

Inoltre non me la prenderei neanche troppo con caltagirone, toti e compagnia bella loro sono imprenditori il loro scopo è quello di guadagnare il più possibile, chi è venuto meno al suo compito cioè amministrare per il bene della comunità è qualcun'altro.


non credo sia solo colpa di un nome e cognome. Se non altro perché i sindaci sono stati due. In un certo senso credo che sia stata un minimo costretta la scelta di lasciare la città in mano ai palazzinari in cambio di altro. E l'altro non è stato dato.



in che senso costretta ? e in cambio di cosa ?

be non vedo che colpa possa avere il cittadino, che oltretutto mediamente ignora certe dinamiche, se amministratori e costruttori fanno lobby per fregarli, dargli pure le colpe mi fa tanto della serie cornuto e mazziato.

guarda non intendo che la colpa è del cittadino, ma che ci si potrebbe muovere contro. Siamo noi che la viviamo questa città e la cosa ci fa un po' schifo, quindi dico di muovere qualcosa. Non che la colpa sia la nostra.

Inoltre non me la prenderei neanche troppo con caltagirone, toti e compagnia bella loro sono imprenditori il loro scopo è quello di guadagnare il più possibile, chi è venuto meno al suo compito cioè amministrare per il bene della comunità è qualcun'altro.

in che senso costretta ? e in cambio di cosa ?

io con Caltagirone me la prendo, il ragionamento che fai tu è rischioso, altrimenti così dicendo si legittimerebbero molte cose. Vuol dire che se io sono un commerciante posso non pagare le tasse perché a me conviene farlo finché non mi fanno una multa?

dico costretta perché per muovere la produzione in qsta città ci si è affidati all'edilizia, per avere eventi ci si affida a chi i soldi ce li ha e i soldi ce li hanno i costruttori. Questo intendevo.
Cmq non voglio divagare troppo. Intendevo solo dire che una città migliore ce a dobbiamo meritare, anche attraverso azioni civiche.

non è vero, la formula è stata scelta dal comune e non era obbligato ad usarla anzi...
la vianini ha i mezzi per costruire questo ed altro, la TAV, dighe e impianti idroelettrici, acquedotti...

Mi stupisci per la tua ingenuità
Mò le decisioni le prende il comune in totale autonomia
Cosi come le centralità locali sono tutte, casualmente, capitate in aree edificabili dei soliti noti
La vianini è sempre consorziata a (molte) altre, sarei curioso di vedere qual'è il suo contributo effettivo, nelle opere che va a realizzare
Di sicuro nella metro C, è vicino allo zero (la talpa tanto per comincià, è tedesca)

(PS: sommare questi 350 al buco, please, in attesa dei prossimi, poi dei prossimi ancora, ecc ecc; e forse allora sul serio sono 12 miliardi di buffi, eh ....)

Da questo punto di vista, se questo specifico importo riguarda lavori da farsi non nel 2009, tecnicamente è corretto, il bilancio dello stato va per cassa, quindi inutile impegnarli oggi se domani non servono.

Quindi se i soldi li fa mancare il Comune è il solito magheggio, se li fa mancare lo Stato è cosa buona e giusta. Pensieroincerto, il tuo pensiero è così....certo :|

- non potevo votare 15 anni fa.
- non credo sia solo colpa di un nome e cognome. Se non altro perché i sindaci sono stati due. In un certo senso credo che sia stata un minimo costretta la scelta di lasciare la città in mano ai palazzinari in cambio di altro. E l'altro non è stato dato.


Veramente a Morena, che è collegata e servita in maniera migliore, di case a quel prezzo ce ne sono. E non sono nuove. A cinecittà Est le case non costano così tanto. Ed è servita in maniera migliore.

Non ci crederai, ma sono d'accordo con te :-)
Forse scelta obbligata, ma in cambio dei famosi 50 invece che 350 (è un esempio) di scarpellini per portare la A a Romanina.
Io aspetto ancora la riqualificazione a verde pubblico (il cartello campeggia li da 3 anni, ormai dimenticato) di un ettaruccio scarso confinante con il CC Casetta Mattei Center, a cura della Di Veroli, tanto per farti un altro esempio.
Purtroppo ha detto bene pavlvs, e lo disse prima delle elezioni, questi dopo 15 anni se la sentivano "calla", e si sono totalmente abbandonati alle chiacchiere, ma fatti (qui non puoi non darmi ragione) soprattutto negli ultimi 2 anni, meno di zero.

Quindi se i soldi li fa mancare il Comune è il solito magheggio, se li fa mancare lo Stato è cosa buona e giusta. Pensieroincerto, il tuo pensiero è così....certo :|

Pampero, se lo stato (come sembra) non glie li eroga a fondo perduto, quei 350 diventeranno per forza di cose un mutuo, quindi, è una questione oggettiva e non una mia opinione, si andranno a sommare al debito complessivo romano.
Semmai, si potrebbe chiedere all'AD di roma metropolitane come mai se n'è accorto solo ora, che mancavano i 350, e non l'ha detto, caso strano (ehm), prima del 13 aprile .......

Semmai, si potrebbe chiedere all'AD di roma metropolitane come mai se n'è accorto solo ora, che mancavano i 350, e non l'ha detto, caso strano (ehm), prima del 13 aprile .......

Forse perchè, come dice l'articolo, erano stati promessi dallo stato ma poi quando si è dovuti passare dalle parole ai fatti non sono stati inseriti nella finanziaria?

PS: ma come non li eroga a fondo perduto? intendi che questi 350M non fanno parte della fetta finanziata dallo stato ma sono solo un prestito che lo stato sta facendo al comune che al momento non può coprire la sua parte?

Forse perchè, come dice l'articolo, erano stati promessi dallo stato ma poi quando si è dovuti passare dalle parole ai fatti non sono stati inseriti nella finanziaria?

La finanziaria viene approvata entro il 31 dicembre, quindi 6 mesi fa, abbondanti.

«Il tratto San Giovanni-Clodio - fa sapere l´ad - non è stato inserito nella bozza delle opere da realizzare con priorità uno all´interno della Finanziaria. Se questa scelta venisse confermata, sarebbe gravemente pregiudicata la conclusione dei lavori».

da quello che ho capito io si sta parlando della finanziaria del prossimo anno, quella da approvare entro il 31 dicembre, quindi tra 6 mesi, scarsi :cheers:

iniziamo con il dire che è la stessa formula applicata per l'alta velocità e che ha provocato tanti ritardi e aumenti spropositati dei costi, si parla di circa 5 volte il costo medio della stessa opera in europa e che se si verificasse nella metro C ne porterebbe a sfiorare i 12 miliardi, quindi non si potrebbe neanche invocare la buona fede da parte di chi ha scelto questa formula contrattuale.

Il contraente generale è qualificato come un concessionario con l’esclusione della gestione dell’opera, in questo modo stiamo parlando si un soggetto economico retribuito al 100% dal committente nel caso il comune di roma, che come concessionario gli vengono trasferiti tutti i compiti e i poteri del committente, in parole povere ha i poteri del concessionario ma non i rischi economici, si profila un evidente conflitto d'interessi, controllato, in quanto appaltatore, da un controllore, il concessionario, che è esso stesso, avendo tutti questi poteri e non dovendo poi in fututuro partecipare alla gestione dell'opera ( unico caso in cui in europa utilizzano questa forma ) ecco che ha tutto l'interesse a che i costi e i tempi aumentino magari anche a scapito della qualità visto che tanto è lui che controlla.

E' molto chiaro quello che dici. Pero' mi sfugge come mai Caltagirone, dopo avere avuto questo fondo perduto infinito da parte di VEltroni, abbia fatto di tutto per farlo perdere. FIno ad esporsi, cosa rarissima, in prima persona...

da quello che ho capito io si sta parlando della finanziaria del prossimo anno, quella da approvare entro il 31 dicembre, quindi tra 6 mesi, scarsi :cheers:


Quest'anno il divo giulio (tremonti) farà si, comunque, che la finanziaria verrà approvata molto, molto prima. Speriamo.


Detto questo vorrei che il discorso tra amministrazione e aziende delle costruzioni (concordo con il rilevare che la situazione è da paese sottosviluppato altro che Vinci in Francia, Metrovacesa in Spagna o Vornano degli States, qui andiamo avanti ancora con le famiglie post-mafiose provenute da... Caltagirone, appunto) fosse meno banalizzato.

Come si fa a dire che le amministrazioni di centrosx abbiano messo in mano la città a Calta quando proprio quest'ultimo ha fatto dozzine di campagne stampa contro quelle amministrazioni perché si sentiva depauperato dai vari Lamaro (Toti), Sac (Cerasi), Navarra, Scarpellini, Condotte...

Insomma il problema di questa situazione non mi pare che abbia un nome e cognome affatto, mi pare che sia un problema di sistema che merita ben altra analisi.

Quest'anno il divo giulio (tremonti) farà si, comunque, che la finanziaria verrà approvata molto, molto prima. Speriamo.



Così sembra, ma finchè non vedo non credo.
E comunque la sostanza non cambia

Caltagirone passerà alla storia come il buzzurro pecoraro che ha rovinato Roma.

Quest'anno il divo giulio (tremonti) farà si, comunque, che la finanziaria verrà approvata molto, molto prima. Speriamo.


Detto questo vorrei che il discorso tra amministrazione e aziende delle costruzioni (concordo con il rilevare che la situazione è da paese sottosviluppato altro che Vinci in Francia, Metrovacesa in Spagna o Vornano degli States, qui andiamo avanti ancora con le famiglie post-mafiose provenute da... Caltagirone, appunto) fosse meno banalizzato.

Come si fa a dire che le amministrazioni di centrosx abbiano messo in mano la città a Calta quando proprio quest'ultimo ha fatto dozzine di campagne stampa contro quelle amministrazioni perché si sentiva depauperato dai vari Lamaro (Toti), Sac (Cerasi), Navarra, Scarpellini, Condotte...

Insomma il problema di questa situazione non mi pare che abbia un nome e cognome affatto, mi pare che sia un problema di sistema che merita ben altra analisi.

Intendevo "sistema di potere centro sx", quando parlavo di nome e cognome
E' un fatto che (sarebbe ora di statisticare un po') non si è mai costruito cosi tanto dagli anni 60 come ora; con un paese che, se non fosse per gli extracomunitari, sarebbe letteralmente in fase di estinzione (ricordo sempre il più basso tasso di fertilità del mondo, 1,29 figli per coppia, che poi se togliamo l'influenza ponderata degli extracomunitari, mi sa che a 1 figlio per coppia le coppie italiane già ci sono arrivate), qui si continuano ancora a tirà su mattoni, mah.
Caltagirone si lagna perchè evidentemente si sente minacciato, è ovvio, o no ?
Ho trovato un po' di notiziole sulla Vianini, sai a che posto è nelle imprese di costruzione italiane ?
25esimo !!
Ma te prego, conta come il due di coppe quando regna denara.
E per conferma sono andato sul sito, l'ultimo bilancio è quello 2006, nella relazione introduttiva si parla anche delle commesse principali, sai quali sono ?
Metro C, metro Napoli, e nulla più (cioè, è indicato tor vergata, quindi suppongo la città di calatrava, ma se quella è una grande opera io sono Mao tze Tung).
Casualmente Caltagirone è proprietario anche del Mattino, ma che strane coincidenze.
E cosi oggi ho scoperto anche che la vianini non conta un cazzo, fuori dal GRA (perché se sei 25esimo in italia, nel mondo sei proprio zero)
Appunto, a questo stiamo in mano.
Ma come siamo messi male.

guarda non intendo che la colpa è del cittadino, ma che ci si potrebbe muovere contro. Siamo noi che la viviamo questa città e la cosa ci fa un po' schifo, quindi dico di muovere qualcosa. Non che la colpa sia la nostra.


non è comunque facile, certe cose (purtroppo ) non le scrivono sui giornali e il cittadino medio è all'oscuro di certe dinamiche e anche chi cerca di tenersi infomato le situazioni le viene a sapere a cose fatte e magari a distanza di anni, ad esempio leggevo sul forum prima d'iscrivermi chi giustificava la costruzione dei nuovi quartieri con il bisogno di case c'è voluto report per far cadere definitivamente il velo


io con Caltagirone me la prendo, il ragionamento che fai tu è rischioso, altrimenti così dicendo si legittimerebbero molte cose. Vuol dire che se io sono un commerciante posso non pagare le tasse perché a me conviene farlo finché non mi fanno una multa?


il discorso è semplicemente realista, l'imprenditore cerca di fare sempre più soldi possibile sono le regole che lo devono limitare ed oggi i commercianti si comportano esattamente cosi semplicemente perche il fisco è inefficente

La vianini è sempre consorziata a (molte) altre, sarei curioso di vedere qual'è il suo contributo effettivo, nelle opere che va a realizzare
Di sicuro nella metro C, è vicino allo zero (la talpa tanto per comincià, è tedesca)

che la talpa sia tedesca non vuol dire niente mica la vianini è un'industria metalmeccanica, sulle talpe però ti dò una notizia certa e ti danno l'idea di come vanno le cose in questo cantiere, benchè ufficialmente siano state aquistate nuove sono pezzi di riciclo a cui è stata apportata una pesante revisione, tanto che met.ro mandò due suoi tecnici a bassano del grappa a controllare che almeno il minimo indispensabile fosse fatto, nonostante i costi stiano aumentando notevolmente tutto il cantiere è al risparmio e gira la battuta speriamo che il tunnel non ci cada in testa.


Pampero, se lo stato (come sembra) non glie li eroga a fondo perduto, quei 350 diventeranno per forza di cose un mutuo, quindi, è una questione oggettiva e non una mia opinione, si andranno a sommare al debito complessivo romano.
Semmai, si potrebbe chiedere all'AD di roma metropolitane come mai se n'è accorto solo ora, che mancavano i 350, e non l'ha detto, caso strano (ehm), prima del 13 aprile .......

al debito lasciato in eredità nel caso andrebbero aggiunti l'aumento dei costi dovuti all'infausta scelta del contratto, se le quote di spettanza dovessero essere rispettate già allo stato attuale si potrebbero ipotizzare maggiori spese per comune sull'ordine dei 400 milioni e la talpa ha cominciato a scavare due giorni fa.

E' molto chiaro quello che dici. Pero' mi sfugge come mai Caltagirone, dopo avere avuto questo fondo perduto infinito da parte di VEltroni, abbia fatto di tutto per farlo perdere. FIno ad esporsi, cosa rarissima, in prima persona...




Come si fa a dire che le amministrazioni di centrosx abbiano messo in mano la città a Calta quando proprio quest'ultimo ha fatto dozzine di campagne stampa contro quelle amministrazioni perché si sentiva depauperato dai vari Lamaro (Toti), Sac (Cerasi), Navarra, Scarpellini, Condotte...

Insomma il problema di questa situazione non mi pare che abbia un nome e cognome affatto, mi pare che sia un problema di sistema che merita ben altra analisi.


che per un certo periodo veltroni e caltagirone siano stati pappa e ciccia non credo ci siano dubbi, oltre ad ingenti cubature si è preso tutti i lavori più importanti, le due metro e la città dello sport, ma la questione non va vista semplicemente come diatriba tra un sindaco e un costruttore,
caltagirone non è un semplice palazzinaro, possiede uno dei gruppi editoriali più importanti d'italia, partecipazioni in banche e nelle generali è insomma come si dice nel salotto buono della finanza italiana e partecipa attivamente alle lotte di potere che quotidianamente vi si svolgono,
veltroni non era semplicemente un sindaco ma il futuro segretario del PD e candidato premier con tutto quello che comporta a livello politico e di alleanze in campo economico e finanziario, il circolo come ama definirlo lui con gente come de benedetti, montezemolo, arpe ...e dove caltagirone non era in primo piano
personalmente ritengo che la loro "amicizia" sia stato solo un convergere temporaneo d'interessi, veltroni sindaco ma con il chiaro intento di puntare il prima possibile a palazzo chigi aveva bisogno di grandi numeri di un modello roma che gli facesse campagna elettorale e cosi nasce la grande alleanza con i costruttori e l'avvio della grande speculazione edilizia, tutto finchè gli interessi hanno cominciato a divergere, si dice che i primi dissidi siano nati con i favori che veltroni cominciò ad elargire con sempre maggiore frequenza hai fratelli toti, pedina strategica nella complicatissima facenda capitalia, poi una volta caduto il governo e con un veltroni ormai lontano da roma e quindi inutile si poteva anche saldare il conto.

che per un certo periodo veltroni e caltagirone siano stati pappa e ciccia non credo ci siano dubbi, oltre ad ingenti cubature si è preso tutti i lavori più importanti, le due metro e la città dello sport...

la B1 non è Vianini e sulla città dello Sport il comune sulla scelta non c'entra nulla. Dare l'appalto al suocero di Casini è stata una scelta del Magnifico piazzotuttiiparenticomeprofessori Finazzi Agrò.
Addirittura dichiarò, e questo ricordo di averlo letto nei giorni di inaugurazione, di aver voluto affidare i lavori a Caltagirone poiché già aveva costruito gli edifici precedenti e quindi avrebbe fatto anche questi.
Oltretutto buona parte dei soldi ce li ha messi l'università con le mie tasse che pagheranno il mutuo che il Rettone ha deciso di aprire con qualche banca.

la B1 non è Vianini e sulla città dello Sport il comune sulla scelta non c'entra nulla. Dare l'appalto al suocero di Casini è stata una scelta del Magnifico piazzotuttiiparenticomeprofessori Finazzi Agrò.
Addirittura dichiarò, e questo ricordo di averlo letto nei giorni di inaugurazione, di aver voluto affidare i lavori a Caltagirone poiché già aveva costruito gli edifici precedenti e quindi avrebbe fatto anche questi.
Oltretutto buona parte dei soldi ce li ha messi l'università con le mie tasse che pagheranno il mutuo che il Rettone ha deciso di aprire con qualche banca.

sulla B1 hai ragione ho confuso la salini con la vianini, per la citta dello sport finazzi agrò ( purtroppo è anche il mio rettore ) può dire quello che vuole i soldi c'è li mette il comune, l'università veramente pochi spiccioli, sempre il comune ha scelto l'architetto e il luogo della costruzione, dell'appalto almeno ufficilamnte invece si è occupato angelo balducci prezzemolino politico che ha cambiato non si sa quanti incarichi e che ovviamente non conta nulla.

che per un certo periodo veltroni e caltagirone siano stati pappa e ciccia non credo ci siano dubbi, oltre ad ingenti cubature si è preso tutti i lavori più importanti, le due metro e la città dello sport, ma la questione non va vista semplicemente come diatriba tra un sindaco e un costruttore,
caltagirone non è un semplice palazzinaro, possiede uno dei gruppi editoriali più importanti d'italia, partecipazioni in banche e nelle generali è insomma come si dice nel salotto buono della finanza italiana e partecipa attivamente alle lotte di potere che quotidianamente vi si svolgono,
veltroni non era semplicemente un sindaco ma il futuro segretario del PD e candidato premier con tutto quello che comporta a livello politico e di alleanze in campo economico e finanziario, il circolo come ama definirlo lui con gente come de benedetti, montezemolo, arpe ...e dove caltagirone non era in primo piano
personalmente ritengo che la loro "amicizia" sia stato solo un convergere temporaneo d'interessi, veltroni sindaco ma con il chiaro intento di puntare il prima possibile a palazzo chigi aveva bisogno di grandi numeri di un modello roma che gli facesse campagna elettorale e cosi nasce la grande alleanza con i costruttori e l'avvio della grande speculazione edilizia, tutto finchè gli interessi hanno cominciato a divergere, si dice che i primi dissidi siano nati con i favori che veltroni cominciò ad elargire con sempre maggiore frequenza hai fratelli toti, pedina strategica nella complicatissima facenda capitalia, poi una volta caduto il governo e con un veltroni ormai lontano da roma e quindi inutile si poteva anche saldare il conto.

Assolutamente condivisibile
Come è chiaro che senza roma, calta non sarebbe nessuno (ripeto: 25esimo in italia)
Sulla talpa, è chiaro che apparati del genere si noleggiano, quasi banale, però qui si noleggia la talpa, li (tor vergata) si noleggiano le mega gru per la copertura, ma sta vianini, qualche macchinario (a parte qualche impastatrice) ce l'ha ???
E sul fatto che la talpa sia pure riciclata, mi rifugio dietro un triste e inquieto no comment (quante volte si romperà ? vogliamo mettere in mezzo qualche agenzia di scommesse e faje fà le quote ?)

la B1 non è Vianini e sulla città dello Sport il comune sulla scelta non c'entra nulla. Dare l'appalto al suocero di Casini è stata una scelta del Magnifico piazzotuttiiparenticomeprofessori Finazzi Agrò.
Addirittura dichiarò, e questo ricordo di averlo letto nei giorni di inaugurazione, di aver voluto affidare i lavori a Caltagirone poiché già aveva costruito gli edifici precedenti e quindi avrebbe fatto anche questi.
Oltretutto buona parte dei soldi ce li ha messi l'università con le mie tasse che pagheranno il mutuo che il Rettone ha deciso di aprire con qualche banca.

Fraanz, notoriamente tutte le università dello stivale piangono miseria, non solo tor vergata
Quindi a maggior ragione i soldi ce li ha messi qualcun altro, per sta cazzo di città del trionfo mattonian-caltagironiano travestito da piscina.
Infatti, risulta anche a me (anzi letto sui giornali) che l'appalto venne fatto a trattativa privata, con la scusa del grande evento; talmente grande che non ce faranno nessuna gara, ahahahah (boccaccia mia controllati)

Infatti, risulta anche a me (anzi letto sui giornali) che l'appalto venne fatto a trattativa privata (boccaccia mia controllati)

potrei sbagliarmi, ma mi sembra che l'appalto sia finito dritto dritto in bocca al Calta semplicemente perchè l'hanno fatto passare come struttura universitaria, che lavorerà a braccetto con la nuova facoltà di scienze motorie e al Coni o chi per lui: il calta aveva già l'appalto per TUTTA l'università, compresa quindi la città dello sport.

potrei sbagliarmi, ma mi sembra che l'appalto sia finito dritto dritto in bocca al Calta semplicemente perchè l'hanno fatto passare come struttura universitaria, che lavorerà a braccetto con la nuova facoltà di scienze motorie e al Coni o chi per lui: il calta aveva già l'appalto per TUTTA l'università, compresa quindi la città dello sport.

Per importi di quel tipo è prevista la gara europea
Cioè "è" è una coniugazione un po' forte, diciamo meglio "sarebbe"
Beh, vi beccherete (non si sa in quale anno) questa splendida struttura, almeno, e non è poco; "ai miei tempi" altro che campus, ricordo solo la gente che andava alle 7 di mattina per prendere i posti a via del castro laurenziano (ec. e comm.) e non parliamo dell'ora di fila media per la mensa della cascina (gestione CL), o delle mezze giornate in fila in segreteria.
Tempi eroici.

voi mette quando alla mensa di de lollis c'erano i piselli con le seppie alla Luciana !!!
ma chi era sta Luciana ????
:):):):)

Ieri sera sono passato davanti a Santa Maria Maggiore. Il piazzale era completamente ricoperto di cartacce e buste di plastica. La solita manciata di transenne abbandonate.
Ma gli scagnozzi dell'AMA non lavorano la domenica?
Poi sono passato davanti al Museo Nazionale Romano di Palazzo Massimo (la facciata che dà su Stazione Termini). In un angolo del palazzo, un cumulo di monnezza da far venire il vomito. Monnezza accatastata, a giudicare dalle dimensioni del cumulo sarà lì da almeno una settimana.
Ma gli scagnozzi dell'AMA lavorano ogni tanto?

Alemanno non fa ridere.

Ed il giudizio su Johnsonn è ingeneroso, non fosse altro per il fatto che è un grandissimo estimatore di Roma :yes:

...antica....Roma antica....

Ieri sera sono passato davanti a Santa Maria Maggiore. Il piazzale era completamente ricoperto di cartacce e buste di plastica. La solita manciata di transenne abbandonate.
Ma gli scagnozzi dell'AMA non lavorano la domenica?
Poi sono passato davanti al Museo Nazionale Romano di Palazzo Massimo (la facciata che dà su Stazione Termini). In un angolo del palazzo, un cumulo di monnezza da far venire il vomito. Monnezza accatastata, a giudicare dalle dimensioni del cumulo sarà lì da almeno una settimana.
Ma gli scagnozzi dell'AMA lavorano ogni tanto?

A Pincio, ma quanti cavoli vuoi, fa troppo caldo, poi sudano, porelli :ohno:
(non passo mai da quelle parti, ma dalle tue descrizioni la situazione sembra parecchio disastrosa)
Approposito di raccolta differenziata, ieri pomeriggio da me cassonetti bianchi e blu stracolmi, con una marea di roba intorno depositata per palese assenza di spazio nel cassonetto: i romani (vivaddio) il loro dovere lo fanno, ma l'AMA o chi per lei ??!!

E sul fatto che la talpa sia pure riciclata, mi rifugio dietro un triste e inquieto no comment (quante volte si romperà ? vogliamo mettere in mezzo qualche agenzia di scommesse e faje fà le quote ?)

Non ci vedo nulla di male nel riutilizzare una TBM: pensi veramente che un macchinario del genere dopo aver scavato una 30ina di Km sia da buttare? penso sia normale fargli una revisione, adattarlo alle caratteristiche geologiche del nuovo posto dove scaverà e riutilizzarlo varie volte.

Il problema è non averlo dichiarato apertamente (anzi, l'aver sostenuto il contrario :bash:)

Non ci vedo nulla di male nel riutilizzare una TBM: pensi veramente che un macchinario del genere dopo aver scavato una 30ina di Km sia da buttare? penso sia normale fargli una revisione, adattarlo alle caratteristiche geologiche del nuovo posto dove scaverà e riutilizzarlo varie volte.

Il problema è non averlo dichiarato apertamente (anzi, l'aver sostenuto il contrario :bash:)

Quello che mi colpisce è che le magagne le notate, ma poi ci fosse una volta che cercate di trarne conclusioni
Magari ne ha scavati 300, di km, ecco perchè non hanno detto che era usata (nulla accade mai per caso, è un mio sano principio)

Quello che mi colpisce è che le magagne le notate, ma poi ci fosse una volta che cercate di trarne conclusioni
Magari ne ha scavati 300, di km, ecco perchè non hanno detto che era usata (nulla accade mai per caso, è un mio sano principio)

Sono convinto che anche ne avesse scavati 300 non sarebbe un grande problema, sempre che la revisione sia stata fatta in modo serio.
Quindi aspettiamo di vedere come vanno le cose: se è una ditta seria andrà tutto per il verso giusto, altrimenti sarò il primo a criticarli.
è questo che a volte non capisco dei tuoi post, scrivi (quasi) sempre cose giuste, ma poi vai sempre un pelo oltre, devi sempre essere contro tutto e tutti e a quel punto diventa difficile darti ragione

Fontane storiche, ma per i turisti sono piscine.
Dall´Altare della Patria a Villa Borghese e all´Ara Pacis, i monumenti di Roma presi d´assalto per trovare un po´ di sollievo al caldo. E c´è persino chi, approfittando dell´assenza degli agenti della polizia municipale, si tuffa nelle vasche indossando il costume da bagno.

http://download.kataweb.it/mediaweb/image/brand_reproma/2008/07/06/1215342774313_00cba71f.jpg

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La soluzione c'è.

Piranhas!!
Coccodrilli del Nilo.
Squali tigre!!

Come uno di questi rincojoniti infila le sue fette puzzolenti in una qualsiasi fontana ----zackkk--- arriva un bel coccodrillone l'afferra per le gambe e lo trascina giù sputando poi il teschio a digestione avvenuta.

Giustizia è fatta!!

^^
broken windows theory

in una città in cui si percepisce abbandono e impunità, ciascuno fa quel che cazzo gli pare.

se passeggio al pantheon e vedo abusivismo dappertutto, giro per la maddalena e vedo occupazioni di suolo pubblico da vergogna, e poi graffiti, affissioni, parcheggi... tutto abusivo, tutto impunito. Dovrei farmi scrupoli a fare il pediluvio nella fontana? Perchémmai?

Eures presenta il Rapporto sulle province. Al Lazio il primato nazionale per la crescita del Pil, nella Capitale aumentano imprese e occupazione

Roma motore della crescita regionale


Con un tasso che si attesta sul +7,2%, la provincia di Roma traina la crescita del Pil regionale e fa conquistare al Lazio il gradino più alto del podio nazionale. E’ l’istituto di ricerca economica e sociale Eures a fotografare lo stato di salute dell’economia laziale attraverso il consueto Rapporto sulle province, che rivela valori positivi anche per quanto riguarda il tessuto imprenditoriale e il tasso di occupazione. Sul fronte del Prodotto Interno Lordo, il Lazio si attesta sul +6,5%, con buoni risultati riscontrati dall’Eures anche per la provincia di Frosinone (+5%), Viterbo, (+4,1%), Rieti (+3,3%) e Latina (+2%), mentre la crescita a livello nazionale del Pil in valori correnti è del 3,8%. Tiene bene il mondo delle imprese del Lazio, con un valore complessivo di crescita del 2,9%, a fronte dello 0,3% rilevato nel resto del Paese. In totale, le imprese attive sono passate da 370.423 a 381.285, con la Capitale in testa alla classifica regionale grazie a un +4,5% e un aumento da 235mila a 247mila imprese. Seguono Frosinone (+1,3%), Latina e Rieti (+1%), mentre una flessione si rileva a Viterbo (-2,8%). Altro valore positivo conquistato dalla regione, il tasso di occupazione, che con un +4,4% passa da 2.122.076 a 2.215.058 occupati, a fronte di +1% in Italia. Performance migliore, quella di Roma, con una aumento degli occupati del 5,6% – da 1.587.740 a 1.676.490 – mentre valori più contenuti sono stati registrati nella provincia di Viterbo (+1,6%), a Frosinone (+1,1%), Latina (+0,3%) e Rieti (+0,2%). Se poi si considera il tasso di occupazione totale, con il 59,7% il Lazio sorpassa il livello medio nazionale, pari al 58,7%. Anche in questo caso è Roma la provincia con un più alto tasso occupazionale (61,9%), seguita da Rieti (58%), Latina (56,1%), Viterbo (52,4%) e Frosinone (51,1%). Ulteriore segnale di crescita economica del Lazio è rappresentato dal comparto delle esportazioni, cresciuto del +7,6% nel 2007, pari a 13,2 miliardi di euro, con una crescita consistente sui mercati americano e asiatico (+33,9% e +18,1%) ed un forte consolidamento nel settore dei mezzi di trasporto (+40,1% nel 2007), degli apparecchi meccanici (+13,5%), dei combustibili (+6,2%) e dei prodotti chimici (+5,8%). A fronte dell’aumento della ricchezza dell’intera regione, spiega il Rapporto Eures, il quadro complessivo rileva tuttavia alcune criticità che il territorio laziale deve ancora superare, prima tra tutte quella dovuta alla distribuzione della ricchezza. È su questo aspetto infatti che i risultati positivi raggiunti dall’economia non si riflettono sullo stato delle famiglie laziali, tra cui solo il 7,8% si può definire «agiato», mentre il 57% fa parte del ceto medio e il 35,2% è considerato «economicamente marginale». Maggiore attenzione va riservata anche al settore dei rifiuti che, spiega il Rapporto, analizzando i dati sulla produzione e lo smaltimento «rischia di trasformarsi in una vera e propria emergenza». Non mancano però i segnali positivi: nonostante la crescita della produzione di rifiuti aumentata del 2,5% rispetto al 2005, l’Eures ha riscontrato nel Lazio una crescita incoraggiante della raccolta differenziata, aumentata del 9,9%.

4 luglio 2008

:banana:
:cheers:

Turismo congressuale, nella Capitale in arrivo una Convention Bureau



Una Convention Bureau per incrementare il turismo congressuale nella Capitale, da affiancare al futuro Centro congressi creando «una regia che coinvolga più soggetti in grado di rappresentare gli interessi della città». Così il vicesindaco di Roma con delega al Turismo, Mauro Cutrufo, ha lanciato il nuovo progetto pensato per aumentare la competitività della Capitale nel settore del turismo congressuale e fieristico. L’annuncio è arrivato nel corso della presentazione dello studio «Turismo, prospettiva e Governance» curato dall’Ebit e presentato a Roma presso la Sala Biblioteca del CNEL. Riferendosi ai 15mila gastroenterologi attesi per settembre e i 5mila cardiologi che arriveranno a fine anno, il vicesindaco ha aggiunto che «sono i numeri a chiedere la nascita a Roma della Convention Bureau». Numeri che rispecchiano la realtà del turismo su scala nazionale immortalata dalla ricerca Ebit. Secondo i dati, infatti, il segmento dedicato al business ha visto salire le presenze in Italia per fiere e congressi fino al 44%, un trend, spiega lo studio, che continuerà ad aumentare nel corso del 2008. Prospettive buone anche per le catene alberghiere e i tour operator, che negli ultimi cinque anni hanno visto crescere il fatturato, mentre restano fermi i parchi divertimento e le agenzie di viaggio. L’Ebit evidenzia come la flessione registrata in questi segmenti sia dovuta in gran parte all’aumento del booking on line, salito dal 13% del 2007 al 15% nel 2008. La ricerca dell’Ebit ha preso a campione quarantasette imprese turistiche mettendo in evidenza l’alto tasso di internazionalità del ricettivo turistico italiano.

5 luglio 2008

Sono convinto che anche ne avesse scavati 300 non sarebbe un grande problema, sempre che la revisione sia stata fatta in modo serio.
Quindi aspettiamo di vedere come vanno le cose: se è una ditta seria andrà tutto per il verso giusto, altrimenti sarò il primo a criticarli.
è questo che a volte non capisco dei tuoi post, scrivi (quasi) sempre cose giuste, ma poi vai sempre un pelo oltre, devi sempre essere contro tutto e tutti e a quel punto diventa difficile darti ragione

Perdonami, ma di questa gente (a prescindere dal colore politico) non mi fido manco un po' per default (i fatti d'altronde non mi smentiscono); se poi mi danno anche l'assist (nella fattispecie il "sorvolare" sulla talpa usata) ci vado giù ancora più duro.
O devo ripeterti che lo so da un anno e mezzo, da fonte INTERNA, che la data del 2011 per la linea C era solo fumo negli occhi ??

Interessante pezzo del Corriere sulla probabilissima e infausta decisione odierna di apertura serale della ztl.

L'assessore alla immobilità (sciagura ecc ecc) e l'assessore alle attività improduttive (core de ostia) paiono orientati a procedere con questa lucida follia nonostante, oltre alla contrarietà di tutti i residenti e del presidente del I Municipio, abbiano trovato sulla loro scrivania un rapporto di ATAC e STA secondo cui il provvedimento darebbe il vialibera almeno ad altre 3000 vetture nel centro storico. Considerando che i posti sono 1500 in tutti e che di questi 1500 alle 21 sono ZERO quelli che sono liberi per gli ulteriori ingrassi, è evidente a cosa andremo incontro. Lo dice chiaro e tondo Corsini, presidente del Primo: "i più educati gireranno un'ora per trovare posto creando ingombro e inquinamento, tuttli gli altri posteggeranno nelle isole pedonali, nei posteggi dei motorini e in doppia fila...".

Interessante pezzo del Corriere sulla probabilissima e infausta decisione odierna di apertura serale della ztl.

L'assessore alla immobilità (sciagura ecc ecc) e l'assessore alle attività improduttive (core de ostia) paiono orientati a procedere con questa lucida follia nonostante, oltre alla contrarietà di tutti i residenti e del presidente del I Municipio, abbiano trovato sulla loro scrivania un rapporto di ATAC e STA secondo cui il provvedimento darebbe il vialibera almeno ad altre 3000 vetture nel centro storico. Considerando che i posti sono 1500 in tutti e che di questi 1500 alle 21 sono ZERO quelli che sono liberi per gli ulteriori ingrassi, è evidente a cosa andremo incontro. Lo dice chiaro e tondo Corsini, presidente del Primo: "i più educati gireranno un'ora per trovare posto creando ingombro e inquinamento, tuttli gli altri posteggeranno nelle isole pedonali, nei posteggi dei motorini e in doppia fila...".

Bene, dopo 2 mesi di parcheggio selvaggio, e dopo che i dati avranno dimostrato che i "poveri" ristoratori non avranno incassato un euro in più (neppure i saldi vanno bene, a parte i negozietti da euri 9,9 nei CC), avremo l'ennesima retromarcia.
Dilettanti allo sbaraglio al servizio della lobby pizzicarola
Finiranno per farmi rimpiangere morassut (vabbè qui esagero :nuts:)

Bene, dopo 2 mesi di parcheggio selvaggio, e dopo che i dati avranno dimostrato che i "poveri" ristoratori non avranno incassato un euro in più (neppure i saldi vanno bene, a parte i negozietti da euri 9,9 nei CC), avremo l'ennesima retromarcia.
Dilettanti allo sbaraglio al servizio della lobby pizzicarola
Finiranno per farmi rimpiangere morassut (vabbè qui esagero :nuts:)

Retromanno e i sette nani.

D'altronde Roma ha visto di peggio, pure Retromanno je fa na pippa. Però che palle.

O devo ripeterti che lo so da un anno e mezzo, da fonte INTERNA, che la data del 2011 per la linea C era solo fumo negli occhi ??

Ma ci diresti una buona volte tutte le cose che devono ancora diventare di pubblico dominio e che sai da fonti interne? Sia per senso civico che per evitare ognivolta l'effetto terzo segreto di Fatima ;)

O devo ripeterti che lo so da un anno e mezzo, da fonte INTERNA, che la data del 2011 per la linea C era solo fumo negli occhi ??


Non cià mai creduto nessuno al 2011.

Soprattutto quando s'è capito che, di ritrovamento in ritrovamento, i lavori che dovevano cominciare nel 2005 sono cominciati nel 2008.

Se va bene finiranno per il 2014, ma ho qualche dubbio.

Sicurezza, in campo autisti e bigliettai
Il piano del Campidoglio: "arruolato" tutto il personale in divisa
di Maria Elena Vincenzi

Autisti, bigliettai e controllori di tram, metro e autobus "arruolati" come guardie per la sicurezza sul territorio. Dopo esercito e vigilantes potrebbero "scendere in campo" anche loro. Il sindaco Alemanno, che oggi presenterà il suo nuovo documento sulla sicurezza durante la riunione del Consiglio straordinario, ha lavorato privatamente nel fine settimana al discorso e al progetto.

Una cosa è certa: il concetto di sicurezza che la nuova amministrazione vuole far passare. Una sicurezza che, negli uffici capitolini, viene presentata come "moderna". Vale dire: capillare da un lato, ma, dall´altro, messa in pratica con tutti i mezzi che si hanno a disposizione.

Le carenze di organico accomunano tutte le forze dell´ordine, nessuna esclusa. E poi c´è il rosso in bilancio nei conti del Campidoglio. Ecco perché il Comune sta pensando di attingere a nuove risorse. E allora via libera ai conducenti di metro, tram, autobus, controllori e addetti alla biglietteria come forza aggiunta alla sicurezza. Se l´idea va in porto, dovranno tutti essere "messi a sistema". Vale a dire sensibilizzati e formati alla questione del "controllo" del territorio. Anche se, ovviamente, con compiti ben diversi da quelli delle forze dell´ordine. L´unico filo conduttore è rappresentato dalla divisa. Per il Campidoglio anche i dipendenti in uniforme delle municipalizzate sono riconoscibili e, per di più, spesso hanno un contatto con la cittadinanza più diretto delle stesse forze dell´ordine. Insomma, autisti e bigliettai potrebbero essere assoldati come sentinelle sul territorio. Veri e proprio "sensori", "misuratori" delle situazioni di degrado. Un´idea che si collega a quella, lanciata qualche giorno fa, di arruolare per la sicurezza anche i vigilantes privati.

Misure che sono ancora in fase preliminare, ma che si andranno ad aggiungere a quanto anticipato nei giorni scorsi. Ovvero agli strumenti pratici per combattere i grandi temi contro i quali il nuovo sindaco ha dichiarato guerra: prostituzione, abusivismo commerciale, lavoro nero e caporalato, accattonaggio minorile. E poi il degrado. Provvedimenti che Alemanno dovrebbe annunciare venerdì insieme alla riforma degli accessi Ztl: le ordinanze anti-vetro, da estendere a tutte le piazze della movida, e anti-sacchi che vieta il commercio sul suolo pubblico mediante l´utilizzo di borsoni e sacchi di plastica. Poi, ancora, una speciale task force contro la prostituzione e il rafforzamento del Pics, l´unità di pronto intervento centro storico della polizia municipale. Rimane, invece, un punto interrogativo sull´ordinanza anti-bivacco: si sta ancora studiando se sia possibile trasformarla concretamente in un divieto.

(07 luglio 2008)

http://roma.repubblica.it/dettaglio/Sicurezza-in-campo-autisti-e-bigliettai/1484414

Dai bivacchi alle bottiglie ecco le nuove ordinanze
E contro gli abusivi anche il provvedimento anti-sacchi
di Maria Elena Vincenzi e Giovanna Vitale

Vietato vendere e acquistare, dopo il tramonto, bevande in bottiglia. Vietato sedersi in gruppo sulle scalinate e i marciapiedi delle piazze storiche, magari per bere una birra, fumare una sigaretta o suonare la chitarra. Niente più vetro e niente più bivacco. È il contenuto delle due ordinanze che il sindaco Alemanno, insieme a quella che bandisce i borsoni dei vu cumprà, presenterà lunedì prossimo al consiglio straordinario sulla sicurezza.

Un mini-pacchetto "sicurezza & decoro" che in qualche modo anticipa le misure contenute nel Patto per Roma, ancora in fase di stesura, che Comune, Provincia e Regione sottoscriveranno con il ministero dell´Interno. Patto che verrà discusso oggi in prefettura, in sede di Comitato provinciale per l´ordine pubblico, al quale parteciperanno - oltre ad Alemanno - il presidente della Provincia Nicola Zingaretti e l´assessore regionale Daniele Fichera in rappresentanza del governatore Marrazzo.

Nel frattempo, però, il primo cittadino ha deciso di intervenire subito per affrontare alcune delle emergenze che, d´estate, si acuiscono. Verrà perciò riproposta l´ordinanza anti-vetro, già sperimentata in zone e periodi determinati dalla giunta Veltroni. Una misura che la nuova amministrazione ha intenzione di migliorare e rendere più efficace: non verrà applicata solo in alcune determinate piazze, come in passato, ma accomunerà quasi tutto il centro storico e le principali aree della movida. Da Campo de´ Fiori a piazza Trilussa, passando per Ponte Milvio e piazza dell´Immacolata a San Lorenzo, solo per citare le più papabili. Un provvedimento più ampio per cercare di scoraggiare chi si sposta da una piazza all´altra pur di bere in bottiglia, creando veri e propri fenomeni di migrazione del divertimento.

Tuttavia il Comune non si limita a questo. Per tentare di riportare la tranquillità nelle notti romane, soprattutto pensando ai residenti delle "zone calde", un´altra ordinanza potrebbe vietare il bivacco. Ripristinando, e rafforzando, il vecchio testo firmato da Rutelli, che non permetteva di mangiare, bere e sporcare la scalinata di piazza di Spagna appena restaurata. Un´operazione fattibile, che, però, pone un vincolo: per farlo serve un appiglio giuridico che, secondo i tecnici del Campidoglio, potrebbe essere la tutela dei siti monumentali di Roma.


Formula altisonante per dire due cose. Niente più giovani che si fermano per ore sulle gradinate o i marciapiedi delle piazze storiche della Capitale. E niente più giacigli di fortuna, con tanto di scorte alimentari e armadi a cielo aperto, nei luoghi simbolo della città. Un provvedimento che potrebbe essere esteso anche alle ville storiche. Intanto, un piccolo elenco è già stato abbozzato: piazza Trilussa, piazza dell´Immacolata, piazza di Spagna, piazza del Pantheon, Campo de´ Fiori.

La terza ordinanza, infine, mira a colpire gli ambulanti abusivi, che con la bella stagione si moltiplicano. La misura "anti-sacchi" vieterà di vendere merce su suolo pubblico mediante l´utilizzo di borsoni, sacchi di plastica e altri contenitori. E, per chi infrange la legge, è previsto il sequestro sia della merce che dei borsoni. Una decisione già anticipata dall´assessore capitolino al Commercio Davide Bordoni, che nei prossimi giorni prenderà ufficialmente vita.

(03 luglio 2008)

http://roma.repubblica.it/dettaglio/Dai-bivacchi-alle-bottiglie-ecco-le-nuove-ordinanze/1482926

Ma ci diresti una buona volte tutte le cose che devono ancora diventare di pubblico dominio e che sai da fonti interne? Sia per senso civico che per evitare ognivolta l'effetto terzo segreto di Fatima ;)

Non ne so cosi tante, anzi al momento non ho "novità" da dirvi; se ci saranno, ovviamente, ve le dirò (la fonte relativa alla linea C la conosco per tutt'altri motivi che ovviamente non posso spiegarvi)

Dai bivacchi alle bottiglie ecco le nuove ordinanze


Magari non fanno più sedere qualche ragazzo a bere una birra sulle scale di piazza Trilussa e poi a 20 metri, su ponte sisto, c'è lo schifo attuale.
Per il resto, provvedimenti visti e stravisti. La gente gira con i boccioni di vino comprati al supermercato 2 ore prima, gli ambulanti fanno il fugone appena intravedono mezza divisa e ne beccano 1 su 50, ecc ecc.

Intendevo "sistema di potere centro sx", quando parlavo di nome e cognome
E' un fatto che (sarebbe ora di statisticare un po') non si è mai costruito cosi tanto dagli anni 60 come ora; con un paese che, se non fosse per gli extracomunitari, sarebbe letteralmente in fase di estinzione (ricordo sempre il più basso tasso di fertilità del mondo, 1,29 figli per coppia, che poi se togliamo l'influenza ponderata degli extracomunitari, mi sa che a 1 figlio per coppia le coppie italiane già ci sono arrivate), qui si continuano ancora a tirà su mattoni, mah.
Caltagirone si lagna perchè evidentemente si sente minacciato, è ovvio, o no ?
Ho trovato un po' di notiziole sulla Vianini, sai a che posto è nelle imprese di costruzione italiane ?
25esimo !!
Ma te prego, conta come il due di coppe quando regna denara.
E per conferma sono andato sul sito, l'ultimo bilancio è quello 2006, nella relazione introduttiva si parla anche delle commesse principali, sai quali sono ?
Metro C, metro Napoli, e nulla più (cioè, è indicato tor vergata, quindi suppongo la città di calatrava, ma se quella è una grande opera io sono Mao tze Tung).
Casualmente Caltagirone è proprietario anche del Mattino, ma che strane coincidenze.
E cosi oggi ho scoperto anche che la vianini non conta un cazzo, fuori dal GRA (perché se sei 25esimo in italia, nel mondo sei proprio zero)
Appunto, a questo stiamo in mano.
Ma come siamo messi male.


L' Italia è in pieno boom demografico, dal 2001 al 2011 avremo 5 milioni di italiani in più.
Che avranno la pelle di un altro colore, ma questo poco importa ai fini del ns discorso.

Quello che accadrà in prospettiva ultradecennale sempre poco importa a chi deve costruire case per soddisfare un fabbisogno di oggi.
Non è che puoi dire ad una giovane coppia di andare a dormire sotto Ponte Marconi perchè da qui a 20 anni gli italiani saranno di meno e quindi ci saranno più case a disposizione senza bisogno di costruirne ora.

I restanti milioni di italiani si stanno invece parcellizzando.
I vecchi nuclei familiari da 4 persone + i nonni sono spariti.

Siamo una società di coppie senza figli e/o singles.

Io stesso ho un appartamento e ci vivo da solo (ci vivevo, se non me lo fossi affittato e fossi tornato a vivere coi miei).

Ne vorrei comprare a breve uno piccolo piccolo o appena fuori Roma o in pieno centro da ristrutturare -devo decidere - per farci un pied a terre, una garconniere, un boudoir.......in sostanza un posto p'annacce a scopà, un troiaio per dirla in italiano.

E se mi' padre sgancia, ma è più facile che me sgancia un gancio sinistro.......vorrei comprare anche un piccolo studio per me e mio fratello.

3 appartamenti e non ci vivrebbe nessuno, negli anni 60 ce vivevano in 35.

Questo il motivo - o almeno uno di essi - del boom dell'edilizia residenziale.

----------------------------------

Francesco Gaetano Caltagirone è nella top ten dei più ricchi d'Italia e nella top 500 Forbes dei più ricchi del mondo.
Non per il valore del suo pacchetto azionario, ma proprio per la liquidità che le sue attività gli danno, non a caso è considerato l'uomo più liquido del Paese e quello che più sta scalando le tradizionali società quotate d'Italia.

A forza de mattoncini il Calta si sta comprando il salotto buono del Paese, che poi è un vecchio salotto un po' sgangherato colle tappezzerie lise e le sedie sciancate, ma tant'è.


La Vianini è solo una delle società del Calta, specializzata in infrastrutture, che per il Calta è un business marginale.
Il Calta è un palazzinaro, mica un infrastrutturaro, un motivo ci sarà.
Alla Vianini vanno aggiunte la Caltagirone Spa, la Cementir, le società editoriali, le concessionarie di pubblicità, le partecipazioni come quella in Grandi Stazioni più una serie di cantieri e diritti edificatori vari per diversi milioni di metri cubi e qualche miliardo di fatturato potenziale.


Ecco perchè è "mister liquidità".
Ma anche "mister solidità".

La sua ricchezza non è azionaria, è in solidi mattoni.

Una curiosità: perchè sembra che sul thread "Roma-progetti approvati" sia caduta una bomba atomica? Non verrà più ripristinato?

Quello che accadrà in prospettiva ultradecennale sempre poco importa a chi deve costruire case per soddisfare un fabbisogno di oggi.
Non è che puoi dire ad una giovane coppia di andare a dormire sotto Ponte Marconi perchè da qui a 20 anni gli italiani saranno di meno


Che peraltro manco quello è vero.
Secondo l'Istat nel 2037 l'Italia avrà 62,5 milioni di abitanti nello scenario più pessimistico.

L' Italia è in pieno boom demografico, dal 2001 al 2011 avremo 5 milioni di italiani in più.
Che avranno la pelle di un altro colore, ma questo poco importa ai fini del ns discorso.



5 milioni ?
Me sa che esageri un po' ......
Comunque non sono gli etracomunitari il target dei palazzinari; e se, giustamente, la parcellizzazione delle famiglie aumenta la domanda di (piccoli) appartamenti, questo fenomeno non durerà all'infinito per mancanza di "materia prima", insomma le nascite
Da me, e sono almeno due annetti, si affittano/vendono box privati, sono le persone anziane che non ne hanno più bisogno, e questo è un fatto.
E comunque mi costringi alla continua, sterile, ripetizione, degli striscioni sui balconi "VENDESI", ormai non basta più la pecetta sul semaforo, si usa lo striscione, e-io-ne-deduco che c'è sovraofferta di appartamenti già-quelli-esistenti.
Caltagirone lo sappiamo che c'ha più soldi di zio paperone, ma anche tu mi confermi che non è un imprenditore in infrastrutture ma in zozze palazzine
Peccato che poi gli danno da fare (subappaltare) anche le infrastrutture (a roma, e punto).

Che peraltro manco quello è vero.
Secondo l'Istat nel 2037 l'Italia avrà 62,5 milioni di abitanti nello scenario più pessimistico.

Quindi cominciamo a costruire palazzine 30 anni prima ?
Ma l'istat di quel 1,29 per coppia, che dice ?
Se permane questo tasso di fertilità l'aumento di popolazione sarà dovuto esclusivamente all'immigrazione
Con l'aria che tira oggigiorno, ce la vedi l'italia che ti fa entrare qualche milione di extracomunitari senza colpo ferire ?

Io sì.
Argentine, polacche, russe, brasiliane.....venghino siore e siore, lasciate i siori a casa.

Quindi cominciamo a costruire palazzine 30 anni prima ?
Ma l'istat di quel 1,29 per coppia, che dice ?
Se permane questo tasso di fertilità l'aumento di popolazione sarà dovuto esclusivamente all'immigrazione
Con l'aria che tira oggigiorno, ce la vedi l'italia che ti fa entrare qualche milione di extracomunitari senza colpo ferire ?

Una nota: oggi il tasso di fecondità è 1,37 in costante e leggera ascesa (grazie all'aumento delle nascite al nord che compensano la diminuzione del sud)

Paulus ha detto una cosa giusta: le seconde/terze case, gli uffici e gli studi vanno aggiunti alle necessità della popolazione. Le città storiche italiane perdono abitanti (in generale) perchè vengono scacciati da uffici, studi e quant'altro e vanno a vivere in cintura (e a Roma su e oltre il raccordo)

Gli immigrati appena arrivano dormono in 25 in un appartamento, ma mano a mano che il reddito cresce e si fanno famiglia vogliono anche loro una bella casetta.

E l'anno scorso sono entrati 500 mila immigrati IN PIU' rispetto a quelli che già c'erano. Una città come Genova (quasi). In un anno. Quasi l'1% della popolazione italiana in più

Ciò non vuol dire che un giorno non esploderà una bolla immobiliare (mi tocco i cojoni che ho appena comprato casa).

Io sì.
Argentine, polacche, russe, brasiliane.....venghino siore e siore, lasciate i siori a casa.

:banana::banana::banana:

Mi ha tagliato i capelli una brasiliana qualche giorno fa da urlo...parlava a stento italiano (appena arrivata).

A parte gli scherzi...gli immigrati arrivano comunque, che il governo li voglia o meno

Sicurezza, in campo autisti e bigliettai
Il piano del Campidoglio: "arruolato" tutto il personale in divisa
di Maria Elena Vincenzi

Autisti, bigliettai e controllori di tram, metro e autobus "arruolati" come guardie per la sicurezza sul territorio. Dopo esercito e vigilantes potrebbero "scendere in campo" anche loro. Il sindaco Alemanno, che oggi presenterà il suo nuovo documento sulla sicurezza durante la riunione del Consiglio straordinario, ha lavorato privatamente nel fine settimana al discorso e al progetto.

Una cosa è certa: il concetto di sicurezza che la nuova amministrazione vuole far passare. Una sicurezza che, negli uffici capitolini, viene presentata come "moderna". Vale dire: capillare da un lato, ma, dall´altro, messa in pratica con tutti i mezzi che si hanno a disposizione.

Le carenze di organico accomunano tutte le forze dell´ordine, nessuna esclusa. E poi c´è il rosso in bilancio nei conti del Campidoglio. Ecco perché il Comune sta pensando di attingere a nuove risorse. E allora via libera ai conducenti di metro, tram, autobus, controllori e addetti alla biglietteria come forza aggiunta alla sicurezza. Se l´idea va in porto, dovranno tutti essere "messi a sistema". Vale a dire sensibilizzati e formati alla questione del "controllo" del territorio. Anche se, ovviamente, con compiti ben diversi da quelli delle forze dell´ordine. L´unico filo conduttore è rappresentato dalla divisa. Per il Campidoglio anche i dipendenti in uniforme delle municipalizzate sono riconoscibili e, per di più, spesso hanno un contatto con la cittadinanza più diretto delle stesse forze dell´ordine. Insomma, autisti e bigliettai potrebbero essere assoldati come sentinelle sul territorio. Veri e proprio "sensori", "misuratori" delle situazioni di degrado. Un´idea che si collega a quella, lanciata qualche giorno fa, di arruolare per la sicurezza anche i vigilantes privati.

Misure che sono ancora in fase preliminare, ma che si andranno ad aggiungere a quanto anticipato nei giorni scorsi. Ovvero agli strumenti pratici per combattere i grandi temi contro i quali il nuovo sindaco ha dichiarato guerra: prostituzione, abusivismo commerciale, lavoro nero e caporalato, accattonaggio minorile. E poi il degrado. Provvedimenti che Alemanno dovrebbe annunciare venerdì insieme alla riforma degli accessi Ztl: le ordinanze anti-vetro, da estendere a tutte le piazze della movida, e anti-sacchi che vieta il commercio sul suolo pubblico mediante l´utilizzo di borsoni e sacchi di plastica. Poi, ancora, una speciale task force contro la prostituzione e il rafforzamento del Pics, l´unità di pronto intervento centro storico della polizia municipale. Rimane, invece, un punto interrogativo sull´ordinanza anti-bivacco: si sta ancora studiando se sia possibile trasformarla concretamente in un divieto.

(07 luglio 2008)

http://roma.repubblica.it/dettaglio/Sicurezza-in-campo-autisti-e-bigliettai/1484414


Questa cosa mi piace molto: dare a tutti la stessa divisa, la stessa 'grafica', la stessa atmosfera. Per controllare il territorio non c'è bisogno se non di segni, e non ci vuole Umberto Eco per capirlo.

Una nota: oggi il tasso di fecondità è 1,37 in costante e leggera ascesa (grazie all'aumento delle nascite al nord che compensano la diminuzione del sud)

Paulus ha detto una cosa giusta: le seconde/terze case, gli uffici e gli studi vanno aggiunti alle necessità della popolazione. Le città storiche italiane perdono abitanti (in generale) perchè vengono scacciati da uffici, studi e quant'altro e vanno a vivere in cintura (e a Roma su e oltre il raccordo)

Gli immigrati appena arrivano dormono in 25 in un appartamento, ma mano a mano che il reddito cresce e si fanno famiglia vogliono anche loro una bella casetta.

E l'anno scorso sono entrati 500 mila immigrati IN PIU' rispetto a quelli che già c'erano. Una città come Genova (quasi). In un anno. Quasi l'1% della popolazione italiana in più

Ciò non vuol dire che un giorno non esploderà una bolla immobiliare (mi tocco i cojoni che ho appena comprato casa).

Mi sa che stai sognando, è 1,29, sceso negli ultimi 2 anni da 1,31 "grazie" alla legge 40 sulla procreazione assistita
Ciò non toglie che il tasso che serve SOLO per mantenere stabile la popolazione è 2,1 quindi anche fosse 1,37 (che, ripeto, NON E') siamo lontani anni luce.

Io sì.
Argentine, polacche, russe, brasiliane.....venghino siore e siore, lasciate i siori a casa.

Ho la "sensazione" che ti piaccia assai la topa, eheheheh

Che peraltro manco quello è vero.
Secondo l'Istat nel 2037 l'Italia avrà 62,5 milioni di abitanti nello scenario più pessimistico.

E nun me cadè su 'sti numeri... :)

Questo nel 2037:
scenario basso: 58.694.312
scenario medio: 62.251.820
scenario alto: 65.608.485

E questo nel 2051:
scenario basso: 55.631.382
scenario medio: 61.611.498
scenario alto: 67.316.258


...ovviamente fonte istat :)
http://demo.istat.it/uniprev/index.html?lingua=ita

E nun me cadè su 'sti numeri... :)

Questo nel 2037:
scenario basso: 58.694.312
scenario medio: 62.251.820
scenario alto: 65.608.485

E questo nel 2051:
scenario basso: 55.631.382
scenario medio: 61.611.498
scenario alto: 67.316.258


...ovviamente fonte istat :)
http://demo.istat.it/uniprev/index.html?lingua=ita

Se non chiudono le frontiere prima ......

E nun me cadè su 'sti numeri... :)

Questo nel 2037:
scenario basso: 58.694.312
scenario medio: 62.251.820
scenario alto: 65.608.485

E questo nel 2051:
scenario basso: 55.631.382
scenario medio: 61.611.498
scenario alto: 67.316.258


...ovviamente fonte istat :)
http://demo.istat.it/uniprev/index.html?lingua=ita


Qualsiasi scenario sopra i 10/15 anni è carta buttata.

Avevamo un Prg, quello del 62, fatto per una città che nel 1982 doveva avere 6 milioni di abitanti.

S'è visto.


Nessuno può sapere se domani 1 miliardo di cinesi si rompe della dittatura ed emigra a Roma, o se 3 milioni di romani si rompono della democrazia ed emigrano in Cina.

Ho la "sensazione" che ti piaccia assai la topa, eheheheh

beh, quella non stanca mai!!!! :D :lol:

Per importi di quel tipo è prevista la gara europea
Cioè "è" è una coniugazione un po' forte, diciamo meglio "sarebbe"
Beh, vi beccherete (non si sa in quale anno) questa splendida struttura, almeno, e non è poco; "ai miei tempi" altro che campus, ricordo solo la gente che andava alle 7 di mattina per prendere i posti a via del castro laurenziano (ec. e comm.) e non parliamo dell'ora di fila media per la mensa della cascina (gestione CL), o delle mezze giornate in fila in segreteria.
Tempi eroici.

senti mi spieghi una cosa? se io ti scrivo che il rettore di Tor Vergata, ha detto che le cose sono andate in un modo tu devi contraddire per forza?!
se ce voi avè ragione parla co tuo figlio che probabilmente lui te la darà. Non infestarmi di risposte e citazioni nel forum per dire sempre che hai ragione tu.

senti mi spieghi una cosa? se io ti scrivo che il rettore di Tor Vergata, ha detto che le cose sono andate in un modo tu devi contraddire per forza?!
se ce voi avè ragione parla co tuo figlio che probabilmente lui te la darà. Non infestarmi di risposte e citazioni nel forum per dire sempre che hai ragione tu.

Ma figurati, nemmeno mio figlio mi da ragione
Io comunque a marzo 2007 (cit. pavlvs)

http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=12280671&postcount=166

leggevo "I lavori per il complesso sportivo sono stati finanziati, per 320milioni di euro, con i fondi della legge per Roma Capitale, e dell'universita' degli studi di Roma Tor Vergata"

Io mica contraddico, sono solo curioso di sapere come sono stati suddivisi (300 roma capitale 20 università ?)

Qualsiasi scenario sopra i 10/15 anni è carta buttata.

Avevamo un Prg, quello del 62, fatto per una città che nel 1982 doveva avere 6 milioni di abitanti.

S'è visto.


Nessuno può sapere se domani 1 miliardo di cinesi si rompe della dittatura ed emigra a Roma, o se 3 milioni di romani si rompono della democrazia ed emigrano in Cina.

Siamo in una fase di cambiamenti epocali, tra 15 anni magari gli indiani saranno 2 miliardi e affittano direttamente la sicilia in blocco


Italia agli ultimi posti per fertilità con 1,29 figli per donna

Forte incremento dei nati stranieri: dall'1,7% del '95 all'11,4% del 2007. Italia, saldo demografico in attivo un bimbo su 10 è figlio di immigrati. L'esperto: "La legge 40 sulla procreazione assistita non ha migliorato la situazione. In soli 4 anni dall'entrata in vigore, le nascite sono diminuite del 2,78%". Italia, saldo demografico in attivo un bimbo su 10 è figlio di immigrati"

Le italiane fanno sempre meno figli, ma il bilancio demografico nazionale è in positivo, per l'alto tasso di natalità dei cittadini stranieri. E', infatti, figlio di immigrati un bambino su dieci, mentre gli stranieri rappresentano il 5 per cento della popolazione italiana. E' quanto emerge da uno studio del Centro Artes di Torino, specializzato nella diagnosi e nel trattamento della sterilità di coppia, che ha elaborato i dati ufficiali di Istat, Oms (Organizzazione Mondiale della Sanità) e le stime 2007 Cia (C.I.A. World Factbook). Le più recenti statistiche collocano il nostro Paese agli ultimi posti per tasso di fertilità, con un valore per il 2007 pari a 1,29 figli per donna. Un fenomeno comune a quasi tutti i paesi industrializzati, ma nessuno ha avuto un'evoluzione così marcata come in Italia. Il tasso di fertilità nei 15 paesi dell'Unione Europea fra il 1960 e il 2007 è sceso da 2,59 a 1,50 figli per donna, mentre in Italia si è quasi dimezzato (dal 2,41 all'1,29). "Il calo delle nascite in Italia è un dato evidente - spiega Alessandro Di Gregorio, Direttore del Centro Artes di Torino - Complice anche un'evoluzione della società che ha spostato in avanti, circa 35 anni, l'età media delle donne che scelgono di diventare madri. Le difficoltà a rimanere incinta, quindi, aumentano e l'introduzione della Legge 40 (sulla procreazione assistita ndr), non ha migliorato la situazione. In soli 4 anni, dall'entrata in vigore, le nascite sono diminuite del 2,78%. Per non parlare delle altre gravi conseguenze: è quadruplicato il numero delle coppie che, con la speranza di concepire un figlio, si sono recate all'estero (+200) e le gravidanze multiple sono passate da un 16% ad un 23%, con conseguenti rischi per la salute dei feti, che possono portare alla morte neonatale per prematurità". Cala, quindi, il numero di nascite in Italia (519.731 nel 2004 e 505.202 nel 2007, ben 14.528 nati in meno) mentre quello dei nati stranieri registra un fortissimo incremento (da 48.925 nel 2004 a 57.925 nel 2007 con un saldo di +8.840 nati). Inoltre, il ritmo di crescita medio annuale degli stranieri, secondo le stime Caritas-Migrantes, è pari a circa 325 mila, il che porta ad ipotizzare più che un raddoppio della popolazione immigrata da qui a 10 anni: tenuto conto che la velocità di crescita della popolazione straniera non sembra tendere a diminuire nel 2050 gli extracomunitari rappresenteranno dal 17 al 20% della popolazione residente.

La popolazione italiana, a gennaio del 2007 è pari a 59.157.091 persone (dati Istat). Gli immigrati regolari in Italia sono quindi quasi il 5% della popolazione. L'incidenza delle nascite di bambini stranieri sul totale della popolazione italiana è passata da poco più di 9mila (1,7%) nel 1995 all'11,4% del 2007. "Il calo della fertilità italiana è un dato preoccupante - continua Di Gregorio - per questo motivo, insieme a molti altri ginecologi che condividono il mio pensiero, chiedo al nuovo Governo di intervenire in maniera chiara e decisiva una volta per tutte sulla Legge 40, che blocca di fatto lo sviluppo della medicina ed impedisce alle coppie che trovano difficoltà nel concepimento di sognare, di sperare ancora. Una legge che ci riporta al Medioevo". In Italia, secondo i dati Istat del 2005, il tasso di fertilità è assai più elevato in Trentino Alto Adige (1,54 nel 2005) rispetto alla media nazionale. Il dato del Veneto (1,35) invece, è di poco superiore ad essa, mentre il Friuli Venezia Giulia, che per diversi anni si è attestato addirittura su un valore inferiore ad 1, rimane sempre la regione con il tasso di fertilità più basso (1,23 nel 2005).

(Repubblica.it, 26 aprile 2008)

(NDR: Artes è un centro di fecondazione assistita:
http://www.centroartes.com/content/view/1/2/)

Ma figurati, nemmeno mio figlio mi da ragione
Io comunque a marzo 2007 (cit. pavlvs)

http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=12280671&postcount=166

leggevo "I lavori per il complesso sportivo sono stati finanziati, per 320milioni di euro, con i fondi della legge per Roma Capitale, e dell'universita' degli studi di Roma Tor Vergata"

Io mica contraddico, sono solo curioso di sapere come sono stati suddivisi (300 roma capitale 20 università ?)

mi spieghi cosa hai apportato al mio intervento con i tuoi post?
non era meglio risparmiare spazio per post più produttivi?

Interessante pezzo del Corriere sulla probabilissima e infausta decisione odierna di apertura serale della ztl.

L'assessore alla immobilità (sciagura ecc ecc) e l'assessore alle attività improduttive (core de ostia) paiono orientati a procedere con questa lucida follia nonostante, oltre alla contrarietà di tutti i residenti e del presidente del I Municipio, abbiano trovato sulla loro scrivania un rapporto di ATAC e STA secondo cui il provvedimento darebbe il vialibera almeno ad altre 3000 vetture nel centro storico. Considerando che i posti sono 1500 in tutti e che di questi 1500 alle 21 sono ZERO quelli che sono liberi per gli ulteriori ingrassi, è evidente a cosa andremo incontro. Lo dice chiaro e tondo Corsini, presidente del Primo: "i più educati gireranno un'ora per trovare posto creando ingombro e inquinamento, tuttli gli altri posteggeranno nelle isole pedonali, nei posteggi dei motorini e in doppia fila...".

tranquilli! entro un paio d'anni avremo la benzina sopra i 4 euro al litro (http://carfree.free.fr/index.php/2008/07/04/quel-avenir-pour-les-hypermarches-avec-un-litre-dessence-a-4-euros/), e allora il problema del traffico e dei parcheggi sarà finalmente risolto!

pensiero incerto leggi all'inizio di pagina 4: dati istat del 2007 (freschi freschi)

http://www.istat.it/salastampa/comunicati/in_calendario/bildem/20080703_00/testointegrale20080703.pdf

La natalità in italia è in leggera ripresa...comunque lontanissima come hai detto dal tasso di sostituzione

SV7UzhIRsvA
Qualche giorno fa dissi che Roma è talmente sporca che potrebbe anche risultare sgradevole girare coi sandali. Venni preso per un invasato. Alla fine sono riuscito a girare un video non a Kabul (come sembra), ma all'incrocio tra Viale Manzoni e Via Santa Croce in Gerusalemme. Non di Domenica. Non in una zona priva di negozi o esercizi commerciali (anzi, piena).

Ebbene, come potrete saggiare la periferia di Bucarest è messa meglio. Gente che letteralmente sguazza senza problemi (lo dissi, qualcuno si offese) nella munnezza. Cani in libertà. Senza tetto buttati a terra. Cartacce, pacchetti di sigarette, assorbenti, bottiglie. Di tutto.

Questa è, che vi piacci o no, la situazione della stragrande maggioranza delle strade del Primo Municipio (figurarsi gli altri) fatta eccezione per le poche vie celebri del centro-centro e percorse ai grandi flussi turistici a piedi. (ma anche questa strada lo è: raccorda Santa Croce in Gerusalemme a Santa Maria Maggiore ed è percorsa ogni giorno da migliaia di pellegrini).

La situazione non è affatto estremizzata, anzi devo dire che essendo luglio ed essendo chiuse le scuole (che in zona sono moltissime), la situazione è marginalmente migliore del solito.

Potrei fare lo stesso video in qualsiasi altro Rione del centro o in qualsiasi altro quartiere della città. Non certo una questione che esiste solo all'Esquilino (e si badi bene che qui siamo ben fuori dall'Esquilino multietnico nel quale è facile dare la colpa al leggendario cattivo gusto bangladesh).

E ora se qualcuno, sandali ai piedi, vuol venire a fare quella famosa passeggiata...

L' Italia è in pieno boom demografico, dal 2001 al 2011 avremo 5 milioni di italiani in più.
Che avranno la pelle di un altro colore, ma questo poco importa ai fini del ns discorso.

Quello che accadrà in prospettiva ultradecennale sempre poco importa a chi deve costruire case per soddisfare un fabbisogno di oggi.
Non è che puoi dire ad una giovane coppia di andare a dormire sotto Ponte Marconi perchè da qui a 20 anni gli italiani saranno di meno e quindi ci saranno più case a disposizione senza bisogno di costruirne ora.

I restanti milioni di italiani si stanno invece parcellizzando.
I vecchi nuclei familiari da 4 persone + i nonni sono spariti.

Siamo una società di coppie senza figli e/o singles.

Io stesso ho un appartamento e ci vivo da solo (ci vivevo, se non me lo fossi affittato e fossi tornato a vivere coi miei).

Ne vorrei comprare a breve uno piccolo piccolo o appena fuori Roma o in pieno centro da ristrutturare -devo decidere - per farci un pied a terre, una garconniere, un boudoir.......in sostanza un posto p'annacce a scopà, un troiaio per dirla in italiano.

E se mi' padre sgancia, ma è più facile che me sgancia un gancio sinistro.......vorrei comprare anche un piccolo studio per me e mio fratello.

3 appartamenti e non ci vivrebbe nessuno, negli anni 60 ce vivevano in 35.

Questo il motivo - o almeno uno di essi - del boom dell'edilizia residenziale.



è stato calcolato che in italia negli ultimi 15 si è edificato su una superficie pari a quella del lazio e dell'abbruzzo messi assieme, a meno che la popolazione non sia aumentata di circa 7 milioni, considerando anche parcellizzazione e migrazione interna il tutto sà di esagerato e di speculazione, và poi considerata la qualità del costruito, basta leggere un qualsiasi manuale ( magari domani ne posto un pezzo ) per capire che a roma è stato fatto esattamente il contrario di quelle che sono le corrette regole di urbanizzazione, volevo anche postare il bel servizio fatto tempo addietro da ambiente italia prorpio sullo sviluppo urbano, in cui noi, gia rispetto a città come milano e torino( mica parigi ) ci facciamo la solita pessima figura, ma sul loro sito hanno fatto confusione con i filmati.

Qualche giorno fa dissi che Roma è talmente sporca che potrebbe anche risultare sgradevole girare coi sandali. Venni preso per un invasato. Alla fine sono riuscito a girare un video non a Kabul (come sembra), ma all'incrocio tra Viale Manzoni e Via Santa Croce in Gerusalemme. Non di Domenica. Non in una zona priva di negozi o esercizi commerciali (anzi, piena)....




ammazza che schifo, e si che ci vorrebbe poco, basterebbe prendere il responsabile e gli operatori di zona ed esporli al pubblico lubidrio e magari perchè no dopo mandarli a casa e poi vedi come tutti di corsa a fare il proprio dovere.

ammazza che schifo, e si che ci vorrebbe poco, basterebbe prendere il responsabile e gli operatori di zona ed esporli al pubblico lubidrio e magari perchè no dopo mandarli a casa e poi vedi come tutti di corsa a fare il proprio dovere.

Temo sia anche un problema di educazione civica

Temo sia anche un problema di educazione civica


E' difficilissimo parlare di educazione civica (è un problema, altroché se lo è) quando la controparte può sbatterti in faccia la broken windows theory. Quando mi capita, e mi capita, di redarguire qualcuno perché sporca ricevo sempre (sempre!) la stessa risposta: "ma nulo vedi che è tuuutto no schifo? ma che caaaazzo vòòi !?"

E che je dici?

I muri sono uno schifo, le insegne dei negozi peggio, le cabine del telefono sono una discarica, le strade poco più in la sono perforate di buchi, l'arredo urbano è inesistente. Vaglielo a spiegare, di non buttare la cartaccia.

C'è da dire poi che, in una lunga analisi della rumenta che ci sotterra, ho riscontrato essere questa composta da un 60\70% di giornali freepress & opuscoli di negozi e supermercati recanti offerte e prezzi di mercanzie.

Se cade un freepress il vento lo sminchia tutto e lo sparge in giro. Tre freepress sporcano un viale di un chilometro e mezzo. Basterebbe davvero una ordinanzina piccola così che vieti di divulgare stampa gratuita senza grappettatura. Ecco che i freepress, opportunamente grappettati, seppur buttati in terra sporcherebbero venti o trenta (a seconda dei fogli) volte in meno rispetto ad un freepress smembrabile.

è stato calcolato che in italia negli ultimi 15 si è edificato su una superficie pari a quella del lazio e dell'abbruzzo messi assieme, a meno che la popolazione non sia aumentata di circa 7 milioni, considerando anche parcellizzazione e migrazione interna il tutto sà di esagerato e di speculazione, và poi considerata la qualità del costruito, basta leggere un qualsiasi manuale ( magari domani ne posto un pezzo ) per capire che a roma è stato fatto esattamente il contrario di quelle che sono le corrette regole di urbanizzazione, volevo anche postare il bel servizio fatto tempo addietro da ambiente italia prorpio sullo sviluppo urbano, in cui noi, gia rispetto a città come milano e torino( mica parigi ) ci facciamo la solita pessima figura, ma sul loro sito hanno fatto confusione con i filmati.


Che qui si faccia pessime figura rispetto a Milano o a Torino non serve un filmato a certificarlo purtroppo.

Ciao a tutti!!!!!

Finalmente il sito mi ha riconosciuto la mail e mi sono potuto iscrivere!!!

E' ormai quasi un anno che vi "seguo", e devo dire che, nonostante ogni tanto si creano polemiche futili, il forum italiano, e specie quello di roma, che seguo di più causa residenza, è interessantissimo, pieno di spunti, di informazioni, di opinioni anche molto diverse che però comunque aiutano a formarsi un opinione propria, più completa.

Per fare un esempio, quando ho scoperto il forum, mai e poi avrei creduto di trovarmi sempre di più in accordo col direttore, sempre su molti più punti!!!:)

Cmq sia, da quello che ho capito, rispetto a tutti voi sono un giovincello (forse solo dotty è più piccolo di me:lol:) e non ho alcuna competenza tecnica di architettura, urbanistica o ingegneria, ma vivo la mia città, condivido alcuni disagi vostri, e sono convinto di poter dare il mio contributo alle discussioni.

Per il resto, domani ho un esame: l' "in bocca al lupo" è d'obbligo!!!!:cheers:

Buonanotte!!!

^^
broken windows theory

in una città in cui si percepisce abbandono e impunità, ciascuno fa quel che cazzo gli pare.

se passeggio al pantheon e vedo abusivismo dappertutto, giro per la maddalena e vedo occupazioni di suolo pubblico da vergogna, e poi graffiti, affissioni, parcheggi... tutto abusivo, tutto impunito. Dovrei farmi scrupoli a fare il pediluvio nella fontana? Perchémmai?

giustissimo.

PS agghiacciante il tuo video..
mi verrebbe da dire che quello era V. le Piero Manzoni

:puke:

ammazza che schifo, e si che ci vorrebbe poco, basterebbe prendere il responsabile e gli operatori di zona ed esporli al pubblico lubidrio e magari perchè no dopo mandarli a casa e poi vedi come tutti di corsa a fare il proprio dovere.

Tutti a casa, licenziati in tronco. L'AMA la spediamo in blocco a Kabul, compresi i vertici.

Ciao a tutti!!!!!

Finalmente il sito mi ha riconosciuto la mail e mi sono potuto iscrivere!!!

E' ormai quasi un anno che vi "seguo", e devo dire che, nonostante ogni tanto si creano polemiche futili, il forum italiano, e specie quello di roma, che seguo di più causa residenza, è interessantissimo, pieno di spunti, di informazioni, di opinioni anche molto diverse che però comunque aiutano a formarsi un opinione propria, più completa.

Per fare un esempio, quando ho scoperto il forum, mai e poi avrei creduto di trovarmi sempre di più in accordo col direttore, sempre su molti più punti!!!:)

Cmq sia, da quello che ho capito, rispetto a tutti voi sono un giovincello (forse solo dotty è più piccolo di me:lol:) e non ho alcuna competenza tecnica di architettura, urbanistica o ingegneria, ma vivo la mia città, condivido alcuni disagi vostri, e sono convinto di poter dare il mio contributo alle discussioni.

Per il resto, domani ho un esame: l' "in bocca al lupo" è d'obbligo!!!!:cheers:

Buonanotte!!!

Benvenuto! :D
Anch'io oggi ho un esame, famoli nero a 'sti professori! :banana:

posto una foto presa da mondotram (autore rosmau) che mostra 2 cose interessanti. l'inizio dei lavori del capolinea del tram a termini. e i palazzi "piemontesi" che ne fanno da cornice. uno è in restauro. ovviamente è diventato bianco xkè si sa che i piemontesi facevano i palazzi bianchi... -.-
ad attenuare la gravissima colpa della sovrintendenza c'è da dire che la cromia precedente (quella del palazzo non in restauro) è persino più brutta.

http://img377.imageshack.us/img377/5797/capolinea1ts5.jpg

Ciao a tutti!!!!!

Finalmente il sito mi ha riconosciuto la mail e mi sono potuto iscrivere!!!

E' ormai quasi un anno che vi "seguo", e devo dire che, nonostante ogni tanto si creano polemiche futili, il forum italiano, e specie quello di roma, che seguo di più causa residenza, è interessantissimo, pieno di spunti, di informazioni, di opinioni anche molto diverse che però comunque aiutano a formarsi un opinione propria, più completa.

Per fare un esempio, quando ho scoperto il forum, mai e poi avrei creduto di trovarmi sempre di più in accordo col direttore, sempre su molti più punti!!!:)

Cmq sia, da quello che ho capito, rispetto a tutti voi sono un giovincello (forse solo dotty è più piccolo di me:lol:) e non ho alcuna competenza tecnica di architettura, urbanistica o ingegneria, ma vivo la mia città, condivido alcuni disagi vostri, e sono convinto di poter dare il mio contributo alle discussioni.

Per il resto, domani ho un esame: l' "in bocca al lupo" è d'obbligo!!!!:cheers:

Buonanotte!!!


Ciao Sparpacello'. Bene arrivato. E in bocca al lupo.

Qualsiasi scenario sopra i 10/15 anni è carta buttata.

Avevamo un Prg, quello del 62, fatto per una città che nel 1982 doveva avere 6 milioni di abitanti.

S'è visto.


Nessuno può sapere se domani 1 miliardo di cinesi si rompe della dittatura ed emigra a Roma, o se 3 milioni di romani si rompono della democrazia ed emigrano in Cina.

Lo so bene che nessuno mai potrà vedere il futuro... Altrimenti già da un pezzo gli avrei chiesto i numeri da giocare al lotto! :lol:
Ed è ancor più ovvio che solo un pazzo prenderebbe per oro colato valori temporali troppo estesi per la programmazione di qualsivoglia attività

Comunque questi sono valori statistici ed hanno una "decente" probabilità di azzeccarci.

...Quindi nel 2011 saremo (mediamente) 60.468.034 :)
Fermo restando che nel 2011 ci sarà il nuovo censimento e verificheremo se le formule per valutarlo le hanno toppate.
--

Ma la città dei gggiovani che fine ha fatto?

tranquilli! entro un paio d'anni avremo la benzina sopra i 4 euro al litro (http://carfree.free.fr/index.php/2008/07/04/quel-avenir-pour-les-hypermarches-avec-un-litre-dessence-a-4-euros/), e allora il problema del traffico e dei parcheggi sarà finalmente risolto!

Non so, col calo delle vendite del mercato dell'auto probabilmente si daranno una mossa con nuove tecnoligie (chi ha parlato di idrogeno?)

posto una foto presa da mondotram (autore rosmau) che mostra 2 cose interessanti. l'inizio dei lavori del capolinea del tram a termini. e i palazzi "piemontesi" che ne fanno da cornice. uno è in restauro. ovviamente è diventato bianco xkè si sa che i piemontesi facevano i palazzi bianchi... -.-
ad attenuare la gravissima colpa della sovrintendenza c'è da dire che la cromia precedente (quella del palazzo non in restauro) è persino più brutta.



Ci sono passato proprio ieri sera e avevo notato la stessa cosa: ottimo.

Invece su corso vittorio stanno sostituendo i cordoli, quando si rompono, con le borchie circolari: e naturalmente sono subito stato sorpassato a destra da una classe M che ci passava sopra con le ruote di sinistra come niente fosse :bash:

Non riesco a capire come funzionano le "compensazioni" e con che criterio vengono effettuate...

Mi spiego meglio:
Io, costruttore Paperino&co, ho un terreno di 10 ettari di un certo pregio in una determinata posizione del comune.
Il comune/Belle arti/assessorato vario mi dice che li non posso costruire ed allora mi "compensano" con un altro apprezzamento di terreno da un'altra parte.
Perchè in certi casi (vedi nuovo piano regolatore generale) mi è sembrato che il costruttore Paperino&co si ritrova poi ad avere come compensazione un'area non dei 10 ettari iniziali ma molti di più di quello che teoricamente gli spettava, sempre a parità di pregio?

Spero di dire una castroneria ma ad occhio e croce mi sa che così non è...
Qualcuno di voi mi potrebbe aiutare a capire?
--

Non riesco a capire come funzionano le "compensazioni" e con che criterio vengono effettuate...

Mi spiego meglio:
Io, costruttore Paperino&co, ho un terreno di 10 ettari di un certo pregio in una determinata posizione del comune.
Il comune/Belle arti/assessorato vario mi dice che li non posso costruire ed allora mi "compensano" con un altro apprezzamento di terreno da un'altra parte.
Perchè in certi casi (vedi nuovo piano regolatore generale) mi è sembrato che il costruttore Paperino&co si ritrova poi ad avere come compensazione un'area non dei 10 ettari iniziali ma molti di più di quello che teoricamente gli spettava, sempre a parità di pregio?

Spero di dire una castroneria ma ad occhio e croce mi sa che così non è...
Qualcuno di voi mi potrebbe aiutare a capire?
--

Vuoi un caso di scuola ?
40.000 metri cubi a tormarancia che, davanti casa mia (porca pu***na !) diventeranno 200.000
Vai al sito del comune di roma, cerca la delibera 261 del 2005 nell'archivio delibere del consiglio comunale, lì è spiegato tutto in dettaglio.

Trovato il link:
http://www.urbanistica.comune.roma.it/urbaroma/resources/cms/documents/167392261_05.pdf

Più o meno funziona così. Ma il senso della compensazione è sulla "perdita incommensurabile" che il costruttore ha nel momento in cui cede il suo preziosissimo terreno in zone densamente popolate per acquisire una zolla in una periferia abbandonata da Dio e dagli uomini (è ironico... mi butto avanti per non cadere indietro). Quindi non gli verranno dati i10 ettari iniziali, ma 20 o 30 o 50 per compensare la perdita di valore. Leggi: se avessi costruito in quei 10 ettari, vista la posizione centralissima, avrei venduto a 100. Ma voi mi spedite in periferia. Mettetemi nelle condizioni di poter vendere sempre a 100! Questo ragionamento, che avrebbe un certo valore, se analizzato sulla carta, spesso viene completamente distrutto dall'idiozia dei burocrati. Anche i miei datori di lavoro capirebbero che cedere la terra per la costruzione di una palazzina a colle di mezzo, per permettere l'edificazione di un quartiere poco fuori il raccordo non è esattamente una compesazione sana... ma tant'è

Più o meno funziona così. Ma il senso della compensazione è sulla "perdita incommensurabile" che il costruttore ha nel momento in cui cede il suo preziosissimo terreno in zone densamente popolate per acquisire una zolla in una periferia abbandonata da Dio e dagli uomini (è ironico... mi butto avanti per non cadere indietro). Quindi non gli verranno dati i10 ettari iniziali, ma 20 o 30 o 50 per compensare la perdita di valore. Leggi: se avessi costruito in quei 10 ettari, vista la posizione centralissima, avrei venduto a 100. Ma voi mi spedite in periferia. Mettetemi nelle condizioni di poter vendere sempre a 100! Questo ragionamento, che avrebbe un certo valore, se analizzato sulla carta, spesso viene completamente distrutto dall'idiozia dei burocrati. Anche i miei datori di lavoro capirebbero che cedere la terra per la costruzione di una palazzina a colle di mezzo, per permettere l'edificazione di un quartiere poco fuori il raccordo non è esattamente una compesazione sana... ma tant'è

Tormarancia vale 1,5 volte via delle vigne (colle del sole), cioè da 42.000 a 60.000, e ci sta tranquillamente, come differenza di valore commerciale; peccato che poi nella delibera 261/2005 alla fine --senza motivo razionale-- sono diventati 180.000 residenziali + 20.000 commerciali.

Beh,
i cc potrebbero svolgere una funzione diradante modello Fiesta.

Hai una sera romantica e vuoi Roma tutta per te, sicuro di non incappare in coatti rompicazzo?
Spargi la voce che da Trony vendono l'ultimo cellulare 2 al prezzo di uno e sgombri la città di coatti e deficienti.

Scusa mi capita spesso di leggerti e di trovarmi d'accordo con le tue idee, ma non ti pare di essere un pò qualunquista affermando che tutti i "deficenti e coatti"? Non credi che possano esserci persone "normali" in quei luighi?

Ad esempio Parigi,
dove hanno letteralmente pagato la Disney per fare lì Eurodisney.

Che ha, da sola, aggiunto un 20% alle presenze turistiche in una città come Parigi, che certo non aveva problemi di appetibilità turistica.

C'è appena stata, colle due bambine, una mia collega.
Collega, marito della collega, due bambini, 5 gg, 3000 euro.
Alla faccia dei romani che fanno gli schizzinosi.

40mila posti di lavoro compreso l'indotto, 12.5 milioni di visitatori all'anno.

Parchi a tema più o meno spettacolari sono in via di realizzazione in mezzo pianeta anzi, in tutto il pianeta.

Disney aprirà a breve una Disneyworld in ognuno dei continenti, la Cina pullula di cartonopoli del kitsch ed altre ne apriranno, l'India non ne parliamo.

E da qualche parte, non ricordo dove, stanno già preparando una ricostruzione della Roma Imperiale.
Insomma, altri, non i romani, faranno i soldi con Roma.

Ora, a me non frega nulla di Roma Vetus, io non ci andrò mai, manco legato su un lettiga e dato in pasto alle tigri di cartone del colosseo di cartone.

Io me ne vado da Gagosian a vedere che aria tira nel mercato dell'arte, non sia mai metto le mani su qualche imbrattatele di successo, di quelli che meno valgono artisticamente più valgono economicamente, come impone la regola non scritta dell'arte contemporanea.

A me personalmente non frega nulla di tutto ciò, nè del parco di Valmontone, e nemmeno del Lunapark dell'Eur.


Ma Roma Vetus è l'unica idea forte che ci sia oggi per dare a Roma un parco a tema che possa avere successo.

Una ricostruzione della Roma Imperiale, dove convogliare masse di turisti asiatici a digiuno di storia arte e cultura romana, e mostrare loro splendide e luccicanti ricostruzioni con migliaia di figuranti in costume d'epoca.

No, non mi fa schifo affatto, se la cosa è fatta bene è una barca di soldi.

Roma Imperiale a Roma, almeno 5 milioni di visitatori e 10mila posti di lavoro.

Ed una cosa così, in una qualche periferia del caspio, è un forte elemento riqualificatore.

Vista così non sarebbe affatto male, ma poi non ci troveremmo con due parchi enormi?!? O_O
A Valmontone sapevo della costruzione di un grande parco a tema(non storico) già a lavori inoltrati o sbaglio?!?

PPPS ieri l'altro ho parlato a lungo con il plenipotenziario romano (studio a via di ripetta, non sapevo che il grande francese avesse studio a Roma) di Jean Nouvel. Mi dice che per l'ex fiera è tutto fermo da prima delle elezioni, il processo per l'assegnazione ecc è fermo alla short list di qualche mese fa e nulla è stato fatto. Io credo che l'assessore Corsini sia morto e che però nessuno lo abbia detto: dovrebbe essere giocoforza l'assesore più importante in assoluto (come lo era Morassut) e non ha fatto una sola dichiarazione in due mesi su come IMMAGINA, VUOLE, DESIDERA e PENSA questa città.

Ha mica sentito dire al plenipotenziario "Qui mi farebbe proprio comodo un fermaporta!" oppure "Ehi, ma non c'è più lo scopettone del bagno" o magari "Dannazione, possibile che in questo ufficio non ci sia mai un portaombrelli?"
Ecco... se le dovesse capitare, la prego di far avere al plenipotenziario il mio cv... :)
Molti studi di architettura ce l'hanno e mi hanno confermato che è ottimo! Nessuna delle loro scrivanie dondola più! LOL

"ma nulo vedi che è tuuutto no schifo? ma che caaaazzo vòòi !?"

E che je dici?

La cosa triste è che anche gli stranieri si adattano alla mentalità. Ricordo quando sorpresi la mia ex (aimè) islandese gettare una cartaccia in terra mi rispose "it's italy!".
La cosa è molto triste. Io sono comunque ancora convinto,ricordandomi il lerciume di Dublino o Londra,che molto dipende dalla densità abitativa (più gente = più sporcizia e meno controllo sociale diffuso). Come si sa,l'Italia è il paese europeo con la densità maggiore (insieme alla gran bretagna credo).

Ha mica sentito dire al plenipotenziario "Qui mi farebbe proprio comodo un fermaporta!" oppure "Ehi, ma non c'è più lo scopettone del bagno" o magari "Dannazione, possibile che in questo ufficio non ci sia mai un portaombrelli?"
Ecco... se le dovesse capitare, la prego di far avere al plenipotenziario il mio cv... :)
Molti studi di architettura ce l'hanno e mi hanno confermato che è ottimo! Nessuna delle loro scrivanie dondola più! LOL

ripari scrivanie!? n'è che me posso infilà pure io :lol:

ripari scrivanie!? n'è che me posso infilà pure io :lol:
Ma LOL! Non le riparo! Si prende il cv di simone_pro, lo si piega in 4 amorevoli parti e lo si infila sotto la zampa del tavolo che dondola! Et voilà! Il tavolo non dondola più! Bono, famme lavorà che vorrei sfruttare 'sta laurea inutile! :lol:

Invece su corso vittorio stanno sostituendo i cordoli, quando si rompono, con le borchie circolari: e naturalmente sono subito stato sorpassato a destra da una classe M che ci passava sopra con le ruote di sinistra come niente fosse :bash:

Ti prego dimmi che non è vero.

Scusa mi capita spesso di leggerti e di trovarmi d'accordo con le tue idee, ma non ti pare di essere un pò qualunquista affermando che tutti i "deficenti e coatti"? Non credi che possano esserci persone "normali" in quei luighi?


Suvvia,
è palesemente una battuta. ;)

Fanculo Milioni, ieri e oggi la Torrevecchia tutta bloccata coi doppi sensi:bash:

mi spieghi cosa hai apportato al mio intervento con i tuoi post?
non era meglio risparmiare spazio per post più produttivi?

Franz, scusa, se ce l'hai con me, non ci girare intorno, con queste risposte del cazzo hai rotto il suddetto.
E mi scusino gli altri per il tono.

Più o meno funziona così. Ma il senso della compensazione è sulla "perdita incommensurabile" che il costruttore ha nel momento in cui cede il suo preziosissimo terreno in zone densamente popolate per acquisire una zolla in una periferia abbandonata da Dio e dagli uomini (è ironico... ù
E' ironico ma mica tanto .........
vi racconto in poche righe:
per fare un investimento sono andato da una nota azienda intermediatrice e costruttrice che fa molto pubblicità sull'etere romano e sui giornali ebbene mi presentano il progetto, la planimetria, la zona ...e si passa ai costi ad un certo punto po il venditore mi dice a questo poi bisogna sommare anche la % di costo dovuta ai soldi ch eil costruttore si è fatto prestare dalle banche.
Ho chiesto scusi me la spiega meglio che non ho capito :
Si lei deve pagare gli interessi che la banca chiede sui soldi che presta al costruttore dal momento del prestito fino a quando non vende la casa.
A quel punto sono sbottato e gli ho detto : sono capace anche io a fare l'imprenditore con i soldi delle banche i cui interessi li faccio pagare a parte ai compratori. ma che imprenditore è ??
Il venditore ha ammesso le mie ragioni ma tantè ....tantè che la casa sta bene lì !!!!:ohno:

Vuoi un caso di scuola ?
40.000 metri cubi a tormarancia che, davanti casa mia (porca pu***na !) diventeranno 200.000
Vai al sito del comune di roma, cerca la delibera 261 del 2005 nell'archivio delibere del consiglio comunale, lì è spiegato tutto in dettaglio.

Trovato il link:
http://www.urbanistica.comune.roma.it/urbaroma/resources/cms/documents/167392261_05.pdf

Magari non avrò letto con troppa attenzione il documento però nella delibera del comune si parte con una metratura di 43.895 metri quadrati e si finisce con una metratura di 200.025,6 metri cubi...
Perchè non si compensa tra metri quadrati e metri quadrati oppure tra metri cubie metri cubi???
Che tutto sommato, se fai un grattacielo di 70x70 per 100 piani (vedi world trade center), non è neanche tanto come metri quadrati ma diventa una follia se calcoli i metri cubi!!!
4.900 mq -> 1.470.000 mc :nuts:

Più o meno funziona così. Ma il senso della compensazione è sulla "perdita incommensurabile" che il costruttore ha nel momento in cui cede il suo preziosissimo terreno in zone densamente popolate per acquisire una zolla in una periferia abbandonata da Dio e dagli uomini (è ironico... mi butto avanti per non cadere indietro). Quindi non gli verranno dati i10 ettari iniziali, ma 20 o 30 o 50 per compensare la perdita di valore. Leggi: se avessi costruito in quei 10 ettari, vista la posizione centralissima, avrei venduto a 100. Ma voi mi spedite in periferia. Mettetemi nelle condizioni di poter vendere sempre a 100! Questo ragionamento, che avrebbe un certo valore, se analizzato sulla carta, spesso viene completamente distrutto dall'idiozia dei burocrati. Anche i miei datori di lavoro capirebbero che cedere la terra per la costruzione di una palazzina a colle di mezzo, per permettere l'edificazione di un quartiere poco fuori il raccordo non è esattamente una compesazione sana... ma tant'è

Questo mi sembra già più sostenibile, fermo restando che, ovviamente, non c'è una scala di riferimento univoca sul valore commerciale delle varie zone di Roma e quindi il risultato mi sembra spesso arbitrario.
Per la serie: ho un terreno nel parco dell'appia antica di 100 mq e per compensarmi dell'impossibilità di edificabilità li allora dammene 10 volte un po' più in la... Perché io sono un costruttore bello, intelligente e simpatico... Altrimenti, se sono un po' bruttino ed antipatico, mi compensi solo con 5 volte la metratura originaria in culonia.

O no?
--
--

ù
E' ironico ma mica tanto .........
vi racconto in poche righe:
per fare un investimento sono andato da una nota azienda intermediatrice e costruttrice che fa molto pubblicità sull'etere romano e sui giornali ebbene mi presentano il progetto, la planimetria, la zona ...e si passa ai costi ad un certo punto po il venditore mi dice a questo poi bisogna sommare anche la % di costo dovuta ai soldi ch eil costruttore si è fatto prestare dalle banche.
Ho chiesto scusi me la spiega meglio che non ho capito :
Si lei deve pagare gli interessi che la banca chiede sui soldi che presta al costruttore dal momento del prestito fino a quando non vende la casa.
A quel punto sono sbottato e gli ho detto : sono capace anche io a fare l'imprenditore con i soldi delle banche i cui interessi li faccio pagare a parte ai compratori. ma che imprenditore è ??
Il venditore ha ammesso le mie ragioni ma tantè ....tantè che la casa sta bene lì !!!!:ohno:

Aspettaspettaspetta.....

Matteprego! :lol:
Ma veramente è successo questo?
Ti prego... Dimmi chi era questa nota azienda intermediatrice! Magari in privato ma dimmelo... :nuts:
Sembrerò magari nato ieri ma ancora una cosa del (de)genere non l'avevo sentita!

:bash:.....:bash:.....:bash:.....:bash:

Ti prego dimmi che non è vero.

Le borchie tonde c'erano sempre state per qualche metro prima dell'inizio del cordolo vero e proprio. Ma quando ci sono passato ieri "proteggevano" interi tratti di preferenziale :ohno:

PS: e a giudicare da quanto erano sporche la classe M citata prima non era la prima a passarci sopra

Le borchie sono già state utilizzate negli anni passati a viale marconi. Quella strada la facevo tutte le mattine per andare all'università. Furono tolte a furor di popolo perchè ci scivolava sopra un centauro al giorno (almeno). Intile dire che il sottoscritto non ha mai avuto problemi, perchè dotato di quel filino di senso civico che mi vedeva in fila e non zigzagare tra corsie normali e preferenziali in base alle esigenze ed ai rodimenti personali. Notai, però, un notevole miglioramento del traffico non appena ripristinarono i cordoli. Ora... permettetemi una nota: questi gialli sono oggettivamente orribili, si sfasciano subito e si anneriscono in modo impossibile. Ma sostituirli con delle fasce di travertino, alte 15 cm (come un marciapiede) e magari non poggiate sull'asfalto... ma piantate nel terreno? Io le vorrei a spigolo vivo (sai che bello? Tutti i ragazzi del forum seduti su panchine sul marciapiede, con occhialini 3D e popcorn ad applaudire e festeggiare ad ogni copertone di suv reciso dalle soglie di travertino), ma si può anche stondarle un pochino...

ma si può anche stondarle un pochino...

Ma anche no

Se mai dovessero metterle io porto birra fredda per tutti :cheers:

Non so, col calo delle vendite del mercato dell'auto probabilmente si daranno una mossa con nuove tecnologie (chi ha parlato di idrogeno?)

più che di idrogeno, si parlava di pedali!

Non riesco a capire come funzionano le "compensazioni" e con che criterio vengono effettuate...

Mi spiego meglio:
Io, costruttore Paperino&co, ho un terreno di 10 ettari di un certo pregio in una determinata posizione del comune.
Il comune/Belle arti/assessorato vario mi dice che li non posso costruire ed allora mi "compensano" con un altro apprezzamento di terreno da un'altra parte.
Perchè in certi casi (vedi nuovo piano regolatore generale) mi è sembrato che il costruttore Paperino&co si ritrova poi ad avere come compensazione un'area non dei 10 ettari iniziali ma molti di più di quello che teoricamente gli spettava, sempre a parità di pregio?

Spero di dire una castroneria ma ad occhio e croce mi sa che così non è...
Qualcuno di voi mi potrebbe aiutare a capire?
--

esatto! il terreno viene compensato con un altro di pari valore, che essendo in una posizione svantaggiata, diventa più grande.
Ora, se il terreno rimanesse in mano al costruttore non ci sarebbero problemi.
Il problema sorge quando il terreno viene edificato e le abitazioni vengono vendute: in molti casi (ad esempio il pratone delle valli) i terreni erano nelle vicinanze delle linee metro e FR, mentre la loro controparte (EUR-Castellaccio, lì dove sorge Euroma2) è molto meno collegata.

Il risultato: aree ben collegate ma deserte (Il pratone delle valli, Quintiliani, l'Aereoporto di Centocelle) e aree non collegate che vengono edificate (Porta di Roma, Eur-Castellaccio, ponte di Nona, Trigoria).

E' da notare che in tutto il resto d'europa succede esattamente IL CONTRARIO! Le aree fuori dalla città e mal servite dai trasporti pubblici vengono vincolate, e vengono edificate le aree residuali all'interno del nucleo abitato.

più che di idrogeno, si parlava di pedali!


Avevo capito che parlavi di pedali, ma secondo me visto che le vendite di auto stanno crollando (anche) a causa del caro benzina le case automobilistiche si sbrigheranno a mettere in commercio soluzioni innovative: tecnologie già pronte ma fino ad ora considerate "non remunerative" come appunto le celle a combustibile e l'idrogeno in generale.

più che di idrogeno, si parlava di pedali!



esatto! il terreno viene compensato con un altro di pari valore, che essendo in una posizione svantaggiata, diventa più grande.
Ora, se il terreno rimanesse in mano al costruttore non ci sarebbero problemi.
Il problema sorge quando il terreno viene edificato e le abitazioni vengono vendute: in molti casi (ad esempio il pratone delle valli) i terreni erano nelle vicinanze delle linee metro e FR, mentre la loro controparte (EUR-Castellaccio, lì dove sorge Euroma2) è molto meno collegata.

Il risultato: aree ben collegate ma deserte (Il pratone delle valli, Quintiliani, l'Aereoporto di Centocelle) e aree non collegate che vengono edificate (Porta di Roma, Eur-Castellaccio, ponte di Nona, Trigoria).

E' da notare che in tutto il resto d'europa succede esattamente IL CONTRARIO! Le aree fuori dalla città e mal servite dai trasporti pubblici vengono vincolate, e vengono edificate le aree residuali all'interno del nucleo abitato.

Tutto giusto. Però, sull'Europarco: non sarà certamente collegato nel modo consono che tutti ci aspetteremmo, però ha 2 fermate della metro a 800 metri. Insomma, non è ottimale ma ci sono situazioni peggiori.

pippopotamo cosa verissima ed era presente pure mia moglie.
comunque se lo vuoi sapere è una delle 2 aziende che stanno vendendo le case a poggio verde.
Sul messaggero case trovi parecchi suoi annunci.
ciao

E' difficilissimo parlare di educazione civica (è un problema, altroché se lo è) quando la controparte può sbatterti in faccia la broken windows theory. Quando mi capita, e mi capita, di redarguire qualcuno perché sporca ricevo sempre (sempre!) la stessa risposta: "ma nulo vedi che è tuuutto no schifo? ma che caaaazzo vòòi !?"

E che je dici?

Gli dai un destro in faccia.

Franz, scusa, se ce l'hai con me, non ci girare intorno, con queste risposte del cazzo hai rotto il suddetto.
E mi scusino gli altri per il tono.

ti reputo una persona itelligente. Quindi non ti risulterà difficile comprendere l'uso dei messaggi privati

Le borchie sono già state utilizzate negli anni passati a viale marconi. Quella strada la facevo tutte le mattine per andare all'università. Furono tolte a furor di popolo perchè ci scivolava sopra un centauro al giorno (almeno). Intile dire che il sottoscritto non ha mai avuto problemi, perchè dotato di quel filino di senso civico che mi vedeva in fila e non zigzagare tra corsie normali e preferenziali in base alle esigenze ed ai rodimenti personali. Notai, però, un notevole miglioramento del traffico non appena ripristinarono i cordoli. Ora... permettetemi una nota: questi gialli sono oggettivamente orribili, si sfasciano subito e si anneriscono in modo impossibile. Ma sostituirli con delle fasce di travertino, alte 15 cm (come un marciapiede) e magari non poggiate sull'asfalto... ma piantate nel terreno? Io le vorrei a spigolo vivo (sai che bello? Tutti i ragazzi del forum seduti su panchine sul marciapiede, con occhialini 3D e popcorn ad applaudire e festeggiare ad ogni copertone di suv reciso dalle soglie di travertino), ma si può anche stondarle un pochino...


Un po come fanno in tutte le città civili del mondo insomma. Bhe, che pretese che hai...

Ma poi infondo di che stiamo parlando. La gente ha votato per avere una città balcanica, e io a sto punto (visto che sono due mesi che mi faccio il sangue cattivo e vorrei evitarmi l'ictus a 29 anni) voglio che la facciano balcanica. Come la gente vuole. Più balcanica possibile. E balcanica non significa togliere le preferenziali, che sarebbe spudorato. Balcanica significa prendere per il culo l'intelligenza della gente. Significa mettere una preferenziale che c'è, ma che è molto molto facile da superare. Ecco le borchie, viva le borchie.

E naturalmente nessuna offesa per le città balcaniche, dove so che le cose stanno andanto meglio, molto meglio, che da noi.

Magari non avrò letto con troppa attenzione il documento però nella delibera del comune si parte con una metratura di 43.895 metri quadrati e si finisce con una metratura di 200.025,6 metri cubi...
Perchè non si compensa tra metri quadrati e metri quadrati oppure tra metri cubie metri cubi???
Che tutto sommato, se fai un grattacielo di 70x70 per 100 piani (vedi world trade center), non è neanche tanto come metri quadrati ma diventa una follia se calcoli i metri cubi!!!
4.900 mq -> 1.470.000 mc :nuts:

Il primo sarà un refuso, si parlava di metri cubi in entrambi i casi.

pippopotamo cosa verissima ed era presente pure mia moglie.
comunque se lo vuoi sapere è una delle 2 aziende che stanno vendendo le case a poggio verde.
Sul messaggero case trovi parecchi suoi annunci.
ciao

Eddai, si è capito chi è, è roberto C., quello che (ho l'abbonamento online a repubblica da febbraio) tutti i santi giorni si paga una pagina intera di autopromozione (quindi non pubblicità ad iniziative immobiliari specifiche) su repubblica cronaca di roma e giornale sempre romano.
Con quali soldi, poi, vorrei capirlo.
In quanto ai costruttori che costruiscono a buffo era chiaro, se tu hai appena cominciato a scavare un buco in terra e già metti il gabbiotto per le vendite quando dichiari la consegna a 20 mesi circa, dico, significa proprio che stai con l'acqua alla gola.
Nessuno mi crede, ma io continuo a dire che sono iniziati i tempi duri, per i palazzinari, e l'edilizio in genere, aspettare per credere.

PS: cicciobello ma noi abitiamo vicini, vero ?
PPS: roberto C. perchè non glie lo dici nella pubblicità che quelle case a "via poggio verde" sono davanti al serpentone-de-corviale ?? :bash:

pippopotamo cosa verissima ed era presente pure mia moglie.
comunque se lo vuoi sapere è una delle 2 aziende che stanno vendendo le case a poggio verde.
Sul messaggero case trovi parecchi suoi annunci.
ciao

:ohno:
Ma un minimo di ritegno/vergogna/amor proprio da parte di chi vende ormai non esiste più...
--

Vuoi un caso di scuola ?
40.000 metri cubi a tormarancia che, davanti casa mia (porca pu***na !) diventeranno 200.000
Vai al sito del comune di roma, cerca la delibera 261 del 2005 nell'archivio delibere del consiglio comunale, lì è spiegato tutto in dettaglio.

Trovato il link:
http://www.urbanistica.comune.roma.i...7392261_05.pdf




Originally Posted by cicciobello View Post
ù
E' ironico ma mica tanto .........
vi racconto in poche righe:
per fare un investimento sono andato da una nota azienda intermediatrice e costruttrice che fa molto pubblicità sull'etere romano e sui giornali ebbene mi presentano il progetto, la planimetria, la zona ...e si passa ai costi ad un certo punto po il venditore mi dice a questo poi bisogna sommare anche la % di costo dovuta ai soldi ch eil costruttore si è fatto prestare dalle banche.
Ho chiesto scusi me la spiega meglio che non ho capito :
Si lei deve pagare gli interessi che la banca chiede sui soldi che presta al costruttore dal momento del prestito fino a quando non vende la casa.
A quel punto sono sbottato e gli ho detto : sono capace anche io a fare l'imprenditore con i soldi delle banche i cui interessi li faccio pagare a parte ai compratori. ma che imprenditore è ??
Il venditore ha ammesso le mie ragioni ma tantè ....tantè che la casa sta bene lì !!!!



Kakkio...!

Ora vado di corsa a comprare un pezzo di terreno "agricolo", o vicino ad un parco archeologico, di un migliaio di metri quadrati e poi aspetto che ci sia una variazione di destinazione d'uso, visto che io non ho il potere di farlo a differenza dei vari Lamar/Calta/ecc, e come per magia mi ritrovo con una compensazione di 1000 mq x 3 o x4...

Poi costruisco una bella palazzina in stile prefabbricato/stampino (alla calta, per capirsi) e per venderla mi faccio pagare gli interessi del prestito della banca direttamente dagli acquirenti.

E così svorto 'na vorta pe' tutte!
:lol: . :lol:
:banana::banana::banana::banana:

:cheers:

Avevo sempre immaginato che per fare il lavoro che faccio ora non avevo capito un Kaiser della vita!
Così si fa!
--

non è quello dei sogni ma quegli altri che hanno ( credo siano ancora lì) la sede attaccata alla traversa di viale oceano pacifico in pratica quasi dentro a Euroma2.
@pensieroincerto : abito sulla stessa tua via credo.

p.s : ma cosa stanno facendo sulla portuense andando verso ponte galeria alla'altezza mi sembra del 1152 o qualcosa del genere, io credevo che fossero gli scavi per la necropoli ritrovata un pò di tempo fa ma vedendo il video ( molto bello) mi sembra che si trovi all'incirca su via della muratella...( si intravede un alinea ferroviaria)
forse mi sbaglio io .

http://www.youtube.com/watch?v=V89i1W-xE6E

ciao

Ma quali sono i criteri oggettivi per i quali un terreno viene tutelato e viene cosi fatta partire una compensazione?????

Ho letto, non ricordo se su questo thread o su un altro, del pratone delle valli, messo sotto tutela e compensato con delle aree a Eur-Castellaccio. Solo a me sembra una scelta irrazionale??? Perchè tutelare un area che sta in una zona oramai compromessa dall'urbanizzazione, per andare a costruire fuori, dove la campagna c'è ancora e andrebbe tutelata?????

non è quello dei sogni ma quegli altri che hanno ( credo siano ancora lì) la sede attaccata alla traversa di viale oceano pacifico in pratica quasi dentro a Euroma2.
@pensieroincerto : abito sulla stessa tua via credo.

p.s : ma cosa stanno facendo sulla portuense andando verso ponte galeria alla'altezza mi sembra del 1152 o qualcosa del genere, io credevo che fossero gli scavi per la necropoli ritrovata un pò di tempo fa ma vedendo il video ( molto bello) mi sembra che si trovi all'incirca su via della muratella...( si intravede un alinea ferroviaria)
forse mi sbaglio io .

http://www.youtube.com/watch?v=V89i1W-xE6E

ciao

E' appena dietro, devi salire all'altezza di quella deviazione che è stata fatta, c'è un sovrappasso della ferrovia, la prima a sinistra ti porta agli scavi
Perché abbiano sfondato mezza collinetta per far emergere ..... i tunnel di congiunzione dei bunker della 2^ GM, non è dato sapere
Magari ci facciamo un giro insieme :-)

E comunque nel cantiere parnasi davanti casa mia, se non hai letto nei giorni scorsi, sta emergendo di tutto e di più, vista a distanza sembrerebbe addirittura una villa !!

Il messaggero anticipa che dopodomani si dovrebbe divulgare la decisione sugli orari della ztl. I beninformati dicono che oltre al posticipo alle 23 per quanto riguarda la sera (un disastro: tutti a cena in automobile) ci sarà anche un posticipo al mattino, di... TRE ORE E MEZZO. Dalle 6,30 (che già era tardi perché a quell'ora qualcuno -baristi ecc...- è già entrato ed è dunque libero di scorrazzare tutto il giorno in ztl e soprattutto parcheggiare ove non potrebbe) alle 10.00. Questo significa che tutti coloro che lavorano dentro la ztl (decine di migliaia di persone) potranno teoricamente entrarvi in macchina. Non aggiungo ulteriori commenti perché capite da voi questo cosa significherebbe...

Che schifo.
Poi, dove parcheggerà tutta sta gente è un mistero (parcheggi autorizzati).

Che schifo.
Poi, dove parcheggerà tutta sta gente è un mistero (parcheggi autorizzati).

Chi ce la farà la ficcherà nelle isole pedonali, sui marciapiedi, sulle strisce pedonali, sugli scivoli per gli invalidi, in curva. Tutti gli altri gireranno quaranta minuti e poi usciranno dalla ztl.
Più degrado, più inquinamento, più congestione.

Ma quali sono i criteri oggettivi per i quali un terreno viene tutelato e viene cosi fatta partire una compensazione?????

Ho letto, non ricordo se su questo thread o su un altro, del pratone delle valli, messo sotto tutela e compensato con delle aree a Eur-Castellaccio. Solo a me sembra una scelta irrazionale??? Perchè tutelare un area che sta in una zona oramai compromessa dall'urbanizzazione, per andare a costruire fuori, dove la campagna c'è ancora e andrebbe tutelata?????

La tutela del prato delle Valli è stata una grande vittoria civica dei comitati di quartiere. La percentuale di verde per abitanti è uno dei dati fondamentali per misurare la qualità della vita in un'area urbana. E direi che quel quadrante del IV municipio aveva bisogno di uno sfogo naturale in mezzo ad un'urbanizzazione intensiva, capillare, anche se spesso dignitosa.
Sul criterio di scelta delle aree per le compensazioni, e su questa in particolare, non so risponderti. Penso anch'io, comunque, che siano spesso discutibili, soprattutto quando portano all'edificazione lontano da infrastrutture per mobilità collettiva (non è il caso di Euroma2), in deroga ad una norma del PRG che prevedeva lottizzazioni non più lontane di x centinaia di metri da stazioni già esistenti (correggetemi se sbaglio).

Il messaggero anticipa che dopodomani si dovrebbe divulgare la decisione sugli orari della ztl. I beninformati dicono che oltre al posticipo alle 23 per quanto riguarda la sera (un disastro: tutti a cena in automobile) ci sarà anche un posticipo al mattino, di... TRE ORE E MEZZO. Dalle 6,30 (che già era tardi perché a quell'ora qualcuno -baristi ecc...- è già entrato ed è dunque libero di scorrazzare tutto il giorno in ztl e soprattutto parcheggiare ove non potrebbe) alle 10.00. Questo significa che tutti coloro che lavorano dentro la ztl (decine di migliaia di persone) potranno teoricamente entrarvi in macchina. Non aggiungo ulteriori commenti perché capite da voi questo cosa significherebbe...

E' una grandissima pena sapere Roma in mano a dementi come gli attuali amministratori.
Temo poi che il caropetrolio non sia un deterrente sufficiente, perché i mercanti c'hanno i soldi per definizione. Ed è per loro che china la testa il più prezioso centro storico al mondo.
UonderCorsetti è l'ultimo baluardo di ragionevolezza nella poltiglia di lamiera dentro le mura aureliane...

E' una grandissima pena sapere Roma in mano a dementi come gli attuali amministratori.
Temo poi che il caropetrolio non sia un deterrente sufficiente, perché i mercanti c'hanno i soldi per definizione. Ed è per loro che china la testa il più prezioso centro storico al mondo.
UonderCorsetti è l'ultimo baluardo di ragionevolezza nella poltiglia di lamiera dentro le mura aureliane...


Corsetti, ne i suoi consiglieri, ne i suoi assessori sta facendo un cazzo a fronte di tale terrificante offensiva. Il primo municipio forse deve pagare lo scotto di avere un presidente residente nel terzo!!!

Chi ce la farà la ficcherà nelle isole pedonali, sui marciapiedi, sulle strisce pedonali, sugli scivoli per gli invalidi, in curva. Tutti gli altri gireranno quaranta minuti e poi usciranno dalla ztl.
Più degrado, più inquinamento, più congestione.

Appunto, può durare qualche settimana
Poi dopo qualche decina di ingorghi biblici vedrai che retromanno se rimangia tutto
Questi sono sul serio dilettanti allo sbaraglio
Egoisticamente me ne importa poco perché a settembre finalmente mi sposto di sede lavorativa, ma il mio animo di cittadino è già preincazzato.

Solo io sono convinto che gli elettori di Alemanno sono invece soddisfattissimi dell'operato del loro sindaco?
Siamo realisti, sono la maggioranza (visto che hanno vinto le elezioni - e con quello scarto) e hanno eletto Alemanno, almeno in una buona proporzione, esattamente perchè facesse quello che sta facendo. In quanto a coerenza non è certo secondo al Cavaliere.

Che poi romani e italiani abbiamo lasciato il cervello al bowling e ragionino con la panza o con le palle è un'altra questione (ma nemmeno tanto, sono venti anni che il Cavaliere fa crescere i suoi futuri elettori a pane e veline)

Ma tant'è, se fosse per Alemanno avremmo anche l'abolizione dello scontrino fiscale, il divieto ai residenti a parcheggiare sotto casa se per caso servono posti auto ai clienti dello studio notarile/odontoiatrico/avvocatizio appena installato con un bel cambio di destinazione d'uso. Aspetto con gioia e commozione i provvedimenti di "correzione" del PRG. In fondo perchè il parco dell'Appia deve essere inedificabile, quando ci sono case costruite a Piazza del Colosseo? E' iniCuo!

Solo io sono convinto che gli elettori di Alemanno sono invece soddisfattissimi dell'operato del loro sindaco?
Siamo realisti, sono la maggioranza (visto che hanno vinto le elezioni - e con quello scarto) e hanno eletto Alemanno, almeno in una buona proporzione, esattamente perchè facesse quello che sta facendo. In quanto a coerenza non è certo secondo al Cavaliere.

Che poi romani e italiani abbiamo lasciato il cervello al bowling e ragionino con la panza o con le palle è un'altra questione (ma nemmeno tanto, sono venti anni che il Cavaliere fa crescere i suoi futuri elettori a pane e veline)

Ma tant'è, se fosse per Alemanno avremmo anche l'abolizione dello scontrino fiscale, il divieto ai residenti a parcheggiare sotto casa se per caso servono posti auto ai clienti dello studio notarile/odontoiatrico/avvocatizio appena installato con un bel cambio di destinazione d'uso. Aspetto con gioia e commozione i provvedimenti di "correzione" del PRG. In fondo perchè il parco dell'Appia deve essere inedificabile, quando ci sono case costruite a Piazza del Colosseo? E' iniCuo!

Chi ce la farà la ficcherà nelle isole pedonali, sui marciapiedi, sulle strisce pedonali, sugli scivoli per gli invalidi, in curva.

Quello che succede più o meno da sempre?!

Appunto, può durare qualche settimana
Poi dopo qualche decina di ingorghi biblici vedrai che retromanno se rimangia tutto
Questi sono sul serio dilettanti allo sbaraglio
Egoisticamente me ne importa poco perché a settembre finalmente mi sposto di sede lavorativa, ma il mio animo di cittadino è già preincazzato.


No comunque questa cosa di fare entrare tutti coloro che lavorano nella ztl non ci voglio nemmeno credere. Sono migliaia di commesse, parrucchiere, camerieri, baristi. Ognuno con la macchina in doppia fila davanti al negozio, è una roba mostruosa, non è possibile proprio. E' una cosa da chiamare i giornali stranieri e la bbc...

su questo numero di altro consumo c'è un abella inchiesta sul degrado urbano italiano tra cui la città di roma.
se dopo ho tempo lo posto ..........

ciao

No comunque questa cosa di fare entrare tutti coloro che lavorano nella ztl non ci voglio nemmeno credere. Sono migliaia di commesse, parrucchiere, camerieri, baristi. Ognuno con la macchina in doppia fila davanti al negozio, è una roba mostruosa, non è possibile proprio. E' una cosa da chiamare i giornali stranieri e la bbc...

Appunto, ma per una mera legge della fisica, ovvero non c'è posto pe' falli parcheggià manco se Gesù Cristo resuscita e comincia a camminà sul laghetto dell'eur, dico che durerà pochi giorni: le macchine tascabili da ripiegare e mettere in borsa, per ora ancora non le hanno inventate, e il centro storico di roma, è già saturo ora.
In effetti più che arrabbiato sono curioso, perché la cosa è appunto talmente lontana dalle leggi della fisica, prima che del buon senso, che proprio non riesco a capire come -solo- possano averla pensata.

su questo numero di altro consumo c'è un abella inchiesta sul degrado urbano italiano tra cui la città di roma.
se dopo ho tempo lo posto ..........

ciao

Perchè ce serve altroconsumo ? Non basta uscire fuori ? :)

Perchè ce serve altroconsumo ? Non basta uscire fuori ? :)

Altroconsumo però serve a capire, anche io ho letto la piccola inchiesta, che non c'è città in Italia dove le segnalazioni sul degrado sono derubricate a mero rumore. E ignorate totalmente. L'inchiesta si svolge a Milano, Monza, Messina, Palermo (se non mi sbaglio) e appunto Roma. Ebbene indovinate un poco quale è la città che ne esce con le ossa non rotte, ma sbriciolate?

Ebbene indovinate un poco quale è la città che ne esce con le ossa non rotte, ma sbriciolate?
4 lettere inzia per ro e finisce per ma ???

:):):):)

@pensieroincerto : i camperisti stanno appollaiati nel parcheggio sotto il serpentone e hanno creato una piccola e "deliziosa" discarica sulla collinetta che discende verso la portuense !!!

che veleno !!!!

come promesso ecco l'articolo apparso su Altro Consumo:

I comuni con le mani in mano :

Sono uno sconquasso i marciapiadi di viale Capitan Casella,
al Lido di Ostia (una frazione di Roma). Per i disabili
del vicino Centro Paraplegici la strada è impossibile
da percorrere. Un problema che gli abitanti del quartiere
hanno già fatto presente più volte al Municipio di zona,
ricevendo sempre la promessa di un prossimo intervento.
Noi siamo passati alla segnalazione formale − senza
dimenticare di specifi care i motivi dell’urgenza del provvedimento
− rivolgendoci all’Ufficio decoro urbano del comune di Roma, tra le cui competenze c’è anche quella di “intervenire per eliminare le buche stradali”. Ecco un bel fax (come richiesto sul sito del Comune), datato 30
novembre 2007. Passano le settimame, ma non abbiamo
il piacere di vederci recapitare nessuna risposta, né
tantomento si nota l’ombra di una fresa per asfalto nei
paraggi. Proviamo a cambiare interlocutore, e bussiamo
alle porte dell’Uffi cio relazioni con il pubblico (Urp) del
Municipio XIII di Roma: un altro fax il 20 dicembre.
Ancora una volta silenzio tombale. Non desistiamo, ci
facciamo un’ulteriore iniezione di santa pazienza e rimandiamo
ai due uffi ci in precedenza interpellati una
nuova segnalazione.
Nel frattempo sono passati due mesi dalla prima comunicazione:
siamo al 28 gennaio 2008. Trascorrono
altre due settimane prima che il nostro socio riceva una
telefonata dall’Urp, che vuole comunicargli il responso
dell’Uffi cio tecnico: “I lavori sono in fase di approvazione”.
Esaltante. Si tratta della stessa risposta che gli
abitanti del quartiere si sentono ripetere da molti anni.
“Una fase” è per defi nizione un lasso di tempo limitato.
Evidentemente non per i burocrati di queste parti. Il
nostro socio è tornato ad Ostia, l’8 aprile, per fare questi
scatti. Che tristezza: in sei mesi e tanti solleciti abbiamo
ottenuto solo una risposta fumosa dal Municipio XIII,
mentre tutto tace da parte del Comune.

Un Polmone Verde intossicato dai rifiuti

Passeggiate nella splendida campagna romana costeggiando
il fi ume. È quello che ci si potrebbe concedere la domenica
con tutta la famiglia nella Riserva naturale Valle
dell’Aniene, a nord-est della capitale. Ma per ora meglio
tenersi alla larga dal punto di accesso di piazza Giuseppe
Gola, dove, in corrispondenza della sottocentrale elettrica
dell’Acea, tutto è un ammasso di rifi uti e materiali edilizi
di risulta. Non va meglio se ci si inoltra tra piste e sentieri.
In mezzo all’innocente cinguettio degli uccelli, si incontra
ogni sorta di pattume: buste di immondizia, siringhe, carcasse
di motorini, sedie di plastica rotte, bottiglie. E poi
panchine ridotte a scheletri di metallo, cestini per i rifi uti
sradicati, e fontane circondate da immondizia. Per non parlare
di ciò che si è impigliato nelle frasche che si allungano
sul corso d’acqua. Il 30 novembre 2007, il nostro socio ha
segnalato il pietoso stato del parco fl uviale all’Uffi cio decoro
urbano del comune di Roma. Nessuna risposta. Il 14
dicembre sono seguite le segnalazione ai Municipi IV e V
di Roma, trovandodosi la via in una zona di confi ne tra
i due. Dopo sei giorni, l’Uffi cio relazioni con il pubblico
del Comune comunica al nostro socio di aver sottoposto la
questione a Roma Natura (ente regionale per la gestione
della aree naturali protette), all’Acea (azienda per la distribuzione
dell’energia elettrica) e all’Ama (società che gestisce la raccolta dei rifi uti). A questo punto sono stati informati
proprio tutti. Il tempo passa, altre macerie si accumulano,
il degrado ambientale cresce in mezzo al silenzio assordante
delle istituzioni. Il 4 febbraio, scriviamo di nuovo al Comune
e al Municipio IV. Ancora mutismo !!!

ogni commento è superrfluo !!!

Oggi il corriere della sera apre con la notizia del contratto di consulenza che qualche giorno fa il comune ha sottoscritto con Leopoldo Facciotti per i problemi della mobilità non di linea. Si apprende poi che Facciotti è l'avvocato difensore dei tassinari più estremisti, tra cui quelli a cui vennero confiscate le licenze. Facciotti si occuperà di trovare il modo di ridare le licenze ad assassini, strozzini e delinquenti.

Insomma il consulente sui taxi incaricato dal Comune è l'avvocato dei tassisti falchi, quello che ha condotto la manifestazione contro bersani e, inoltre, il difensore dell'Unione Panificatori accusati, a ragione, di aver fatto cartello per fare aumentare il prezzo del pane.

E' ufficialmente delegato del sindaco sul trasporto pubblico locale.

Solo io sono convinto che gli elettori di Alemanno sono invece soddisfattissimi dell'operato del loro sindaco?

lo penso anche io.
Ieri un Suv di quelli neri della Mercedes - con una targhetta collo stemma del comune di Roma - su via togliatti m'ha superato a destra, sopra i tondini della preferenziale.
BESTIE, questa è la gente a cui va a genio l'operato del comune di questi tempi. Ed a giudicare da come è ridotta la città di bestie ce ne sono molte.

Siamo in tre... ragazzi, siam seri: la gente (specie quella del suv che sorpassa in corsia preferenziale), è convinta di essere furbissima e aver diritto a campare perchè è proprio intelligenteintelligente e ha il diritto di spiegarci come si campa. Ora... questa gente la blocchi con i cordoli affilati, la multi (ma levando i punti per la patante... quelli le multe le pagano andando al bagno. Vuoi mettere la scocciatura di vedersi ritirata la patente, invece?), con una presenza sul territorio. Insomma, col vecchio adagio austriaco: sbagli? Ti sparo ad un piede! Chi governa ora, ha ricevuto un voto massiccio proprio da questi signori. Non che Veltroni e Rutelli siano paladini della legalità, ma di sicuro hanno almeno "provato" a parlare di regole. Cosa che Alemanno non ha intenzione di fare... o meglio, lo fa: "le regole di prima... ora sono di meno!". La famiglia di mio cognato, di una destra becera (di quelli che concludono i loro discorsi sulla politica con un "so' tutti ladri" e "bisognerebbe entrà 'n parlamento e ammazzalli tutti cor mitra") sono felicissimi! Vivono di parcheggi in doppia fila, non fanno la raccolta differenziata perchè "a che cazzo serve?" E cantilenano "ci ha tolto le strisce blu".
Mi dispiace, mi dispiace, mi dispiace, ma anche se è EVIDENTE che non ha vinto Alemanno, ma ha perso Rutelli, COMUNQUE a Roma, questa gente è la maggioranza e sta godendo all'idea che il cdx darà loro la possibilità di spiegarci quanto sono intelligentiintelligenti

Una manifestazione dentro e davanti fontana di Trevi a Roma contro il blocco dei finanziamenti destinati al Fondo nazionale per l'infanzia e l'adolescenza. La protesta è stata indetta da alcuni rappresentanti del coordinamento delle varie associazioni di servizi per l'infanzia. "Il rischio concreto del blocco dei finanziamenti - dicono i manifestanti - è la chiusura dei servizi che non sono un lusso ma una necessità per le famiglie in difficoltà e per alcune strutture educative. Da dieci mesi le associazioni sono costrette a chiedere prestiti alle banche

http://www.repubblica.it/2006/05/gallerie/cronaca/fontanatrevi-manifestazione/ansa133910121007110234_big.jpg

bè ragazzi speriamo che il caro petrolio estigua i SUV ( come sta succedendo in america) e le case produttrici di conseguenza.
Io sto pensando di comprarmi la Prius ...sono proprio agli antipodi !!!!

Oggi il corriere della sera apre con la notizia del contratto di consulenza che qualche giorno fa il comune ha sottoscritto con Leopoldo Facciotti per i problemi della mobilità non di linea. Si apprende poi che Facciotti è l'avvocato difensore dei tassinari più estremisti, tra cui quelli a cui vennero confiscate le licenze. Facciotti si occuperà di trovare il modo di ridare le licenze ad assassini, strozzini e delinquenti.

Insomma il consulente sui taxi incaricato dal Comune è l'avvocato dei tassisti falchi, quello che ha condotto la manifestazione contro bersani e, inoltre, il difensore dell'Unione Panificatori accusati, a ragione, di aver fatto cartello per fare aumentare il prezzo del pane.

E' ufficialmente delegato del sindaco sul trasporto pubblico locale.

Anche il tassinaro che ha ammazzato di botte un uomo colpevole di essere in servizio durante uno sciopero?

Sono uno sconquasso i marciapiadi di viale Capitan Casella,
al Lido di Ostia (una frazione di Roma).

Ostia una Frazione di Roma, ma fatemi il piacere:lol:
Si se informassero meglio si scoprirebbe che è un quartiere:lol:

bè ragazzi speriamo che il caro petrolio estigua i SUV ( come sta succedendo in america) e le case produttrici di conseguenza.
Io sto pensando di comprarmi la Prius ...sono proprio agli antipodi !!!!



A passare da Via Veneto (cosa che ho appena fatto con la mia Romanbike) non si direbbe. Cayenne parcheggiate a tutti gli angoli, completamente sul marciapiede. Tutta via Veneto senza l'ombra di un vigile urbano, tutta. E fanno bene, se ci fossero dovrebbero comminare centinaia di contravvenzioni, meglio far finta di niente.

Comunque colpa dell'arredo urbano: negli angoloni dei marciapiedi non si deve poter salire neppure con un triciclo, altro che cno una Porsche.

Siamo in tre... ragazzi, siam seri: la gente (specie quella del suv che sorpassa in corsia preferenziale), è convinta di essere furbissima e aver diritto a campare perchè è proprio intelligenteintelligente e ha il diritto di spiegarci come si campa. Ora... questa gente la blocchi con i cordoli affilati, la multi (ma levando i punti per la patante... quelli le multe le pagano andando al bagno. Vuoi mettere la scocciatura di vedersi ritirata la patente, invece?), con una presenza sul territorio. Insomma, col vecchio adagio austriaco: sbagli? Ti sparo ad un piede! Chi governa ora, ha ricevuto un voto massiccio proprio da questi signori. Non che Veltroni e Rutelli siano paladini della legalità, ma di sicuro hanno almeno "provato" a parlare di regole. Cosa che Alemanno non ha intenzione di fare... o meglio, lo fa: "le regole di prima... ora sono di meno!". La famiglia di mio cognato, di una destra becera (di quelli che concludono i loro discorsi sulla politica con un "so' tutti ladri" e "bisognerebbe entrà 'n parlamento e ammazzalli tutti cor mitra") sono felicissimi! Vivono di parcheggi in doppia fila, non fanno la raccolta differenziata perchè "a che cazzo serve?" E cantilenano "ci ha tolto le strisce blu".
Mi dispiace, mi dispiace, mi dispiace, ma anche se è EVIDENTE che non ha vinto Alemanno, ma ha perso Rutelli, COMUNQUE a Roma, questa gente è la maggioranza e sta godendo all'idea che il cdx darà loro la possibilità di spiegarci quanto sono intelligentiintelligenti


Sono solo parzialmente d'accordo. Perché se è vero che esiste una fetta consistentissima di cittadini come i parenti di tuo cognato, io sono però anche convinto che non siano la maggioranza schiacciante che è uscita dalle urne. Lo dimostra, infatti, il risultato di Zingaretti che sembra essere per l'appunto una persona per bene.

La cosa grave non è che i beceri abbiano votato Alemanno, loro lo avevano già votato due anni fa ed erano il 30 o al massimo il 40 per cento della città. La cosa allucinante, fuor di testa, gravissima e di cui determinati cittadini dovranno portare la croce e pure la corona di spine con tanto di rivoli di sangue sulla fronte per cinque anni è che molti lo hanno votato per fare i fighi. Perché ci vuole l'alternanza. Perché Rutelli è pariolo. Decine di migliaia di voti -abbiamo amplissima rappresentanza in questo forum di gente che capisce come gira il mondo, ma ha votato Alemanno per darsi un tono cool pur sapendo benissimo a che disastri avrebbe portato- sono andati in questa direzione.

Vorrei che l'aumento del traffico privato, la moritificazione del mezzo pubblico, i progetti annullati, l'estate romana, le preferenziali senza cordoli, i milioni perduti a causa della strisce blu annullate, gli sciami di microcar in centro, l'invasione dei tredicine, i tassinari in carosello fossero presi in carico solo da questi cittadini che credevano tanto di fare i fighetti col loro voto d'opinione. Convinti della vittoria di Rutelli votarono Alemanno per poter dire, al primo errore di Rutelli che ci sarebbe stato senz'altro, "io l'avevo detto".

Ora però Marchi, Bordoni, Cutrufo ce li becchiamo tutti quanti. Incapaci di governare. Impreparati e incompetenti ancor più dei già incompetenti colleghi della sinistra. Un mese di fumo con l'invenzione del buco di bilancio, la cui entità era nota pure ai lettori del Corriere dei Piccoli e i cui aggravi erano e sono semmai colpa della Regione Lazio, sprofondata nel debito quando era governata da uno squadrista che oggi è capo della Commissione Roma Capitale, quella che deve proporre e vagliare i progetti più decisivi per il futuro della città. E dopo un mese di fumo i primi provvedimenti tutti nella direzione opposta rispetto al percorso intrapreso da tutte le grandi metropoli mondiali quanto a tutela del centro storico, mobilità, trasporto pubblico locale. Roma è da anni l'unica città del terzo mondo collocata nell'Europa Occidentale. Per qualche anno una abile campagna di marketing e alcuni provvedimenti in linea con posti civili ci aveva illuso che così non fosse più, questo di oggi è solo un ritorno alla realtà infondo, niente di diverso.

4 lettere inzia per ro e finisce per ma ???

:):):):)

@pensieroincerto : i camperisti stanno appollaiati nel parcheggio sotto il serpentone e hanno creato una piccola e "deliziosa" discarica sulla collinetta che discende verso la portuense !!!

che veleno !!!!

Ho visto, ho visto, aggiungo per i lettori che il XV gruppo dei VVUU è (reggetevi) a 200 metri da questo accampamento.
Ma non avev detto, ale-fascio, tolleranza zero ??!!

(ciccio, magari in privato ci scambiamo i telefoni, cosi ci prendiamo un caffè)

Siamo in tre... ragazzi, siam seri: la gente (specie quella del suv che sorpassa in corsia preferenziale), è convinta di essere furbissima e aver diritto a campare perchè è proprio intelligenteintelligente e ha il diritto di spiegarci come si campa. Ora... questa gente la blocchi con i cordoli affilati, la multi (ma levando i punti per la patante... quelli le multe le pagano andando al bagno. Vuoi mettere la scocciatura di vedersi ritirata la patente, invece?), con una presenza sul territorio. Insomma, col vecchio adagio austriaco: sbagli? Ti sparo ad un piede! Chi governa ora, ha ricevuto un voto massiccio proprio da questi signori. Non che Veltroni e Rutelli siano paladini della legalità, ma di sicuro hanno almeno "provato" a parlare di regole. Cosa che Alemanno non ha intenzione di fare... o meglio, lo fa: "le regole di prima... ora sono di meno!". La famiglia di mio cognato, di una destra becera (di quelli che concludono i loro discorsi sulla politica con un "so' tutti ladri" e "bisognerebbe entrà 'n parlamento e ammazzalli tutti cor mitra") sono felicissimi! Vivono di parcheggi in doppia fila, non fanno la raccolta differenziata perchè "a che cazzo serve?" E cantilenano "ci ha tolto le strisce blu".
Mi dispiace, mi dispiace, mi dispiace, ma anche se è EVIDENTE che non ha vinto Alemanno, ma ha perso Rutelli, COMUNQUE a Roma, questa gente è la maggioranza e sta godendo all'idea che il cdx darà loro la possibilità di spiegarci quanto sono intelligentiintelligenti

Tutti coloro che hanno apprezzato l'operato di Veltroni in questi anni (e non sono pochi) ora si staranno mangiando le mani. Credo che Alemanno si sia già giocato tutta la fiducia che i romani avevanoriposto in lui.

Secondo il riformista la Festa del Cinema cambierà nome. Diventerà Festival Internazionale del Film...

Ve la immaginate, chessò, la Biennale di Venezia che cambia nome ad ogni cambio di Sindaco? O la Berlinale? Siamo davvero al di là del bene e del male. Si sta verificando un incubo in questa città, non può essere vero quello che sta succedendo.

Per fare un esempio, quando ho scoperto il forum, mai e poi avrei creduto di trovarmi sempre di più in accordo col direttore, sempre su molti più punti!!!:)




perchè scrivo da poco qui altrimenti saresti in accordo con quello che dico io :lol: scherzo ovviamente, tonelli di solito scrive cose di buon senso e di solito è facile condividerle parcheggio del pincio a parte ;)

Secondo il riformista la Festa del Cinema cambierà nome. Diventerà Festival Internazionale del Film...

Ve la immaginate, chessò, la Biennale di Venezia che cambia nome ad ogni cambio di Sindaco? O la Berlinale? Siamo davvero al di là del bene e del male. Si sta verificando un incubo in questa città, non può essere vero quello che sta succedendo.

Internazionale? Ma non era meglio italica?

oggi ho notato che la fontana di mosè (o dell'acquedotto felice) in piazza san Bernardo è stato ricoperta. La staranno restaurando come il palazzetto che la contiene!?
Io ricordo che l'ultimo restauro risale a pochi anni fa. Durano così poco i restauri?

oggi ho notato che la fontana di mosè (o dell'acquedotto felice) in piazza san Bernardo è stato ricoperta. La staranno restaurando come il palazzetto che la contiene!?
Io ricordo che l'ultimo restauro risale a pochi anni fa. Durano così poco i restauri?

Forse vogliono demolirla per ricavare 2 posti auto in più.

oggi ho notato che la fontana di mosè (o dell'acquedotto felice) in piazza san Bernardo è stato ricoperta. La staranno restaurando come il palazzetto che la contiene!?
Io ricordo che l'ultimo restauro risale a pochi anni fa. Durano così poco i restauri?
se è stata restaurata pochi anni fa non so.. per certo è una delle fontane più sporche è annerite della città.. altro che fontana dei fiumi

oggi ho notato che la fontana di mosè (o dell'acquedotto felice) in piazza san Bernardo è stato ricoperta. La staranno restaurando come il palazzetto che la contiene!?
Io ricordo che l'ultimo restauro risale a pochi anni fa. Durano così poco i restauri?

Se poi le fontane barocche le usi come spartitraffico si anneriscono sì. Perché hai visto in che condizioni è Sant'Andrea della Valle? Però siamo fighi perché non facciamo sottopassi e parcheggi perché c'è l'archeologia aho...

Solo io sono convinto che gli elettori di Alemanno sono invece soddisfattissimi dell'operato del loro sindaco?
Siamo realisti, sono la maggioranza (visto che hanno vinto le elezioni - e con quello scarto) e hanno eletto Alemanno, almeno in una buona proporzione, esattamente perchè facesse quello che sta facendo. In quanto a coerenza non è certo secondo al Cavaliere.

Che poi romani e italiani abbiamo lasciato il cervello al bowling e ragionino con la panza o con le palle è un'altra questione (ma nemmeno tanto, sono venti anni che il Cavaliere fa crescere i suoi futuri elettori a pane e veline)

Ma tant'è, se fosse per Alemanno avremmo anche l'abolizione dello scontrino fiscale, il divieto ai residenti a parcheggiare sotto casa se per caso servono posti auto ai clienti dello studio notarile/odontoiatrico/avvocatizio appena installato con un bel cambio di destinazione d'uso. Aspetto con gioia e commozione i provvedimenti di "correzione" del PRG. In fondo perchè il parco dell'Appia deve essere inedificabile, quando ci sono case costruite a Piazza del Colosseo? E' iniCuo!

Direi qualunquismo allo stato puro, mi sono permesso di votare alemanno, dopo aver dato due volte il mio voto a veltroni, pur non considerandolo un genio politico e nonostante ciò è riuscito a fare peggio di quel poco mi aspettavo da lui, cinque anni sono lunghi ma per deludermi più di veltroni si dovrà impegnare molto.

Sono solo parzialmente d'accordo. Perché se è vero che esiste una fetta consistentissima di cittadini come i parenti di tuo cognato, io sono però anche convinto che non siano la maggioranza schiacciante che è uscita dalle urne. Lo dimostra, infatti, il risultato di Zingaretti che sembra essere per l'appunto una persona per bene.

La cosa grave non è che i beceri abbiano votato Alemanno, loro lo avevano già votato due anni fa ed erano il 30 o al massimo il 40 per cento della città. La cosa allucinante, fuor di testa, gravissima e di cui determinati cittadini dovranno portare la croce e pure la corona di spine con tanto di rivoli di sangue sulla fronte per cinque anni è che molti lo hanno votato per fare i fighi. Perché ci vuole l'alternanza. Perché Rutelli è pariolo. Decine di migliaia di voti -abbiamo amplissima rappresentanza in questo forum di gente che capisce come gira il mondo, ma ha votato Alemanno per darsi un tono cool pur sapendo benissimo a che disastri avrebbe portato- sono andati in questa direzione.

Vorrei che l'aumento del traffico privato, la moritificazione del mezzo pubblico, i progetti annullati, l'estate romana, le preferenziali senza cordoli, i milioni perduti a causa della strisce blu annullate, gli sciami di microcar in centro, l'invasione dei tredicine, i tassinari in carosello fossero presi in carico solo da questi cittadini che credevano tanto di fare i fighetti col loro voto d'opinione. Convinti della vittoria di Rutelli votarono Alemanno per poter dire, al primo errore di Rutelli che ci sarebbe stato senz'altro, "io l'avevo detto".

Ora però Marchi, Bordoni, Cutrufo ce li becchiamo tutti quanti. Incapaci di governare. Impreparati e incompetenti ancor più dei già incompetenti colleghi della sinistra. Un mese di fumo con l'invenzione del buco di bilancio, la cui entità era nota pure ai lettori del Corriere dei Piccoli e i cui aggravi erano e sono semmai colpa della Regione Lazio, sprofondata nel debito quando era governata da uno squadrista che oggi è capo della Commissione Roma Capitale, quella che deve proporre e vagliare i progetti più decisivi per il futuro della città. E dopo un mese di fumo i primi provvedimenti tutti nella direzione opposta rispetto al percorso intrapreso da tutte le grandi metropoli mondiali quanto a tutela del centro storico, mobilità, trasporto pubblico locale. Roma è da anni l'unica città del terzo mondo collocata nell'Europa Occidentale. Per qualche anno una abile campagna di marketing e alcuni provvedimenti in linea con posti civili ci aveva illuso che così non fosse più, questo di oggi è solo un ritorno alla realtà infondo, niente di diverso.

Non esageriamo, sono quasi contro tutte le decisoni prese da alemanno fino ad ora, odio la lobby dei tassisti e non sopporto che abbia rappresentanza in campidolglio, fosse per me li farei lavorare facendogli tirare i risciò con frustino incorporato ad uso del cliente :naughty: ma mettiamo le cose nel loro giusto ordine di grandezza, se domani il sindaco fosse fulminato sulla strada di damasco o il suo successore fosse uno illuminato, ci vorrebbero 5 minuti a sistemare i danni fatti, quanto ci vorrà in termini di tempo e di soldi a risistemare gli sfasci urbanistici ? questa "invenzione" sul buco di bilancio che proprio non vogliamo vedere, i mutui non sono debiti, i deficit delle municipalizzate non li contiamo, le cessioni di patrimonio idem, i derivati proprio non esistono, tanto che la stessa corte dei conti li ha definiti al momento non quantificabili, circa 1.5 miliardi di consulenze nel complesso del governo di csx, rapporto dei debiti sulle entrate ( senza contare mutui o altro ) al 124.3 % secondo la Ragioneria generale dello Stato il comune di Roma aveva in cassa il 28 maggio scorso zero euro virgola zero centesimi, a sentire gli uomini del Ragioniere, Mario Canzio, il Campidoglio avrebbe addirittura utilizzato più soldi rispetto a quelli che in base alla legge la tesoreria dello Stato gli avrebbe potuto concedere, deficit 2008 previsto in un miliardo.
la regione lazio che non ha mai visto un governatore decente nella sua storia, continua a chiedere 5 miliardi senza averne alcuno diritto, l'accordo di salvataggio fatto con il governo prodi prevedeva che la stessa raggiungesse il pareggio di bilancio in tre anni in cambio il governo avrebbe coperto il passivo degli stessi che sono appunto 5 miliardi in tre anni il deficit accumulato da marrazzo, non avendo raggiunto l'obbiettivo ( si viaggia abbondantemente sopra il miliardo l'anno ) l'unica cosa a cui ha diritto la regione è il fallimento.
Aggiungiamoci alla fine quella cambiale in bianco regalata a caltagirone che si chiama linea C che chissà quanto ci costerà tra ritardi e aumenti, alemanno
sarà anche capace di fare peggio ma c'è n'era abbastanza per dire basta ad un sistema che dopo 15 anni non aveva più nulla di buono da dire.

^^
Caro Jerico in questo preciso momento storico (spero che tra tre mesi le cose cambieranno da così a così) io non ho nessuna intenzione di giustificare, compatire o comprendere chi ha votato questi selvaggi che stanno asfaltando e mettendo sottocatrame quel grammo e venti di coscienza civica che questa città si era faticosamente costruita in anni e anni.

Io sono davvero ad abbandonare questo forum (fino a data da destinarsi) se sentirò anche solo un'altra volta qualcuno degli inaggettivabili colleghi qui che ha votato Alemanno tentare di giustificarsi, spiegare la sua scelta, intepretare le follie che vengono compiute, addirittura dire "bhe, sono disastri, ma tra cinque anni qualcuno risistemerà no?". No, la coscienza civica di una città complicata come questa non la risistema più nessuno, ci vogliono generazioni, non legislature.

Ora io ho la presunzione di essere uno che dice qualcosa di interessante ogni tanto e che riporta materiali, immagini, video, foto e informazioni talvolta utili. Dunque vedete un po' di mettere sul piatto della bilancia la voglia repressa di dire "Io l'ho votato, mappero' tutto sommato..." e l'idea di avere un contributor in meno al forum.
Questo è solo ed esclusivamente il momento di ingoiare fiele per tutti coloro che hanno contribuito a questo crimine. Non di giustificarsi. Non vi azzardate proprio. Dopo la stronzata di sbagliare il voto, almeno la vergogna e la presa di responsabilità del proprio gesto, per dio. Non certo la spudoratezza di volersi ancora spiegare. E sai bene che non ne faccio un discorso politico (mi pare evidente che tutto mi si può dire tranne che sono una persona di sinistra), ma puramente amministrativo.

Ovviamente la somma incazzatura nasce poi dai fatti concreti. Come questo riportato nel video qui.
VsSTjzNm2fs
Le corsie preferenziali di Via del Tritone, ovvero una mano santa contro l'abusivismo stanotte stavano facendo questa fine. Sostituite da alcune ridicole pizzottelle color canarino che permetteranno a chiunque di impedire ai bus di fare il loro mestiere. Questa è secondo coloro che avete politicamente legittimato la priorità della città: togliere le corsie preferenziali. Di notte, come furfanti nell'oscurità. Nella città di un-morto-al-giorno nel traffico. Mi garberebbe sapere quante di queste 350 vittime sono defunte a causa dei cordoli. Ovviamente nessuno. Quante invece per le buche, per i guard-rail, per la sosta selvaggia che toglie visibilità e obbliga allo zig zag?

Tutto il centro era coperto di monnezza, stanotte. Attacchini abusivi per le strade con secchi di colla. Buche da non poter camminare. Piazza Farnese un oceano di lamiere. Via dei Giubbonari un mare di commercio abusivo. Ma la priorità è smontare le corsie preferenziali... E domani (oggi per chi legge) di annullare di fatto la ztl. Dopodomani di dimezzare il costo per l'entrata per commercianti e artigiani, insomma tutti fuorché quelli che pagano le tasse.

Questo è un momento di lutto per la città che spero presto venga fuori sulla stampa internazionale e nazionale (sto facendo il possibile affinché avvenga e spero che altri stiano facendo come me). E nei momenti di lutto non si può sentire gente che blatera un "si, l'hanno ammazzata, ma tutto sommato..."

Velo nero, lacrimuccia e sguardo in basso. Perché caro mio tra un sistema che non dice niente di buono ed un sistema che dice invece cose cattive a casa mia o si sceglie il primo o si passa da emeriti idioti.

ROMA

http://farm4.static.flickr.com/3106/2611120650_9e65f89e5e.jpg?v=0 (http://www.flickr.com/photos/24865582@N04/2611120650/)


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Roma: il ritorno del Filobus (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=194544&highlight=ROMA)

:lock:

Si continua qua http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=659978

Primo! :banana:

Se scaricate E-polis di oggi (http://www.epolisroma.it/), alla pagina cultura c'è l'annuncio che aprirà un nuovo museo egizio a Roma:banana::banana::cheers:

Qulacuno ha qualche notizia in più?

la ztl fino alle 23 avrà il carattere di "sperimentazione" fino al 21 dicembre. Dubito che a dicembre si retroceda a più miti consigli. L'apertura alle 10 al mattino è saltata. Lo squallore totale di vedere la Sala delle Bandiere piena di bottegai festanti con il petto villoso e la catenona d'oro..

la ztl fino alle 23 avrà il carattere di "sperimentazione" fino al 21 dicembre. Dubito che a dicembre si retroceda a più miti consigli.

Non è detto.

Cmq a San Lorenzo, Venerdì scorso, la ZTL non c'era e chiunque poteva intasare le strade a qualsiasi ora.

Caro Jerico in questo preciso momento storico (spero che tra tre mesi le cose cambieranno da così a così) io non ho nessuna intenzione di giustificare, compatire o comprendere chi ha votato questi selvaggi che stanno asfaltando e mettendo sottocatrame quel grammo e venti di coscienza civica che questa città si era faticosamente costruita in anni e anni.

Io sono davvero ad abbandonare questo forum (fino a data da destinarsi) se sentirò anche solo un'altra volta qualcuno degli inaggettivabili colleghi qui che ha votato Alemanno tentare di giustificarsi, spiegare la sua scelta, intepretare le follie che vengono compiute, addirittura dire "bhe, sono disastri, ma tra cinque anni qualcuno risistemerà no?". No, la coscienza civica di una città complicata come questa non la risistema più nessuno, ci vogliono generazioni, non legislature.

Ora io ho la presunzione di essere uno che dice qualcosa di interessante ogni tanto e che riporta materiali, immagini, video, foto e informazioni talvolta utili. Dunque vedete un po' di mettere sul piatto della bilancia la voglia repressa di dire "Io l'ho votato, mappero' tutto sommato..." e l'idea di avere un contributor in meno al forum.
Questo è solo ed esclusivamente il momento di ingoiare fiele per tutti coloro che hanno contribuito a questo crimine. Non di giustificarsi. Non vi azzardate proprio. Dopo la stronzata di sbagliare il voto, almeno la vergogna e la presa di responsabilità del proprio gesto, per dio. Non certo la spudoratezza di volersi ancora spiegare. E sai bene che non ne faccio un discorso politico (mi pare evidente che tutto mi si può dire tranne che sono una persona di sinistra), ma puramente amministrativo.

tonelli capisco perfettamente che ognuno di noi ha priorità ed aspettative diverse dalla propria città, chi guarda più alla sicurezza, chi a scelte urbanistiche adeguate, chi alla corretta gestione delle risosrse pubbliche, le buche delle strade, il decoro e la pulizia ... tutte sacrosante e su come a queste l'amministrazione dà delle risposte noi ne formuliamo un giudizio, e leggendo quotidianamente come ti batti per le tue idee posso comprendere il tuo stato d'animo, ma non puoi mettere sullo stesso piano una gestione finanziaria fallimentare, scelte urbanistiche clientelari, appalti capestro, 300 morti l'anno per far guadagnare gli amici tappabuche con ztl, strisce blu e tassinari non puoi proprio, sono due ordini di grandezza troppo differenti anche perchè sai perfettamente che se 15 anni fa fossero state fatte scelte differenti oggi probabilmente nemmeno avremmo bisogno di ztl e strisce blu.
Con questo non voglio certo dire che quello che stà succedendo sia giustificabile e che non vada criticato e combattuto con forza, al contrario, ma il sistema veltroni/rutelli non meritava prorpio una nuova conferma.

Hanno tolto il guinzaglio ai cani.

tonelli capisco perfettamente che ognuno di noi ha priorità ed aspettative diverse dalla propria città, chi guarda più alla sicurezza, chi a scelte urbanistiche adeguate, chi alla corretta gestione delle risosrse pubbliche, le buche delle strade, il decoro e la pulizia ... tutte sacrosante e su come a queste l'amministrazione dà delle risposte noi ne formuliamo un giudizio, e leggendo quotidianamente come ti batti per le tue idee posso comprendere il tuo stato d'animo, ma non puoi mettere sullo stesso piano una gestione finanziaria fallimentare, scelte urbanistiche clientelari, appalti capestro, 300 morti l'anno per far guadagnare gli amici tappabuche con ztl, strisce blu e tassinari non puoi proprio, sono due ordini di grandezza troppo differenti anche perchè sai perfettamente che se 15 anni fa fossero state fatte scelte differenti oggi probabilmente nemmeno avremmo bisogno di ztl e strisce blu.
Con questo non voglio certo dire che quello che stà succedendo sia giustificabile e che non vada criticato e combattuto con forza, al contrario, ma il sistema veltroni/rutelli non meritava prorpio una nuova conferma.

Accetto la tua replica di buon grado. Bella risposta. Per ora, mi taccio.

Se scaricate E-polis di oggi (http://www.epolisroma.it/), alla pagina cultura c'è l'annuncio che aprirà un nuovo museo egizio a Roma:banana::banana::cheers:

Qulacuno ha qualche notizia in più?

:banana: elevata alla enne!!

Questa non la sapevo.

Sul sito dell'accademia d'Egitto ho trovato due nanofoto:

http://www.egyptianacademyinrome.com/accademia/images/progetto_2007_2.jpg

http://www.egyptianacademyinrome.com/accademia/images/progetto_2007_1.jpg


Sembra che vogliano proprio fare una filiale del Museo del Cairo - IL museo d'egittologia - a Roma, dove esporre opere a rotazione.

Se si confermasse la cosa saremmo di fronte alla massima realizzazione culturale a Roma degli ultimi tempi.

bruttino.. ma dove lo farebbero?

bruttino.. ma dove lo farebbero?

A ROMA :D

la ztl fino alle 23 avrà il carattere di "sperimentazione" fino al 21 dicembre. Dubito che a dicembre si retroceda a più miti consigli. L'apertura alle 10 al mattino è saltata. Lo squallore totale di vedere la Sala delle Bandiere piena di bottegai festanti con il petto villoso e la catenona d'oro..

Tonelli, fino all'estate scorsa sotto casa mia il traffico di mezzanotte sembrava (anzi era più intenso di) quello di mezzogiorno; quest'anno nulla dal lunedi al giovedi, e un qualcosina nel fine settimana (considera che de facto la mia via collega diversi quartieri al GRA, quindi anche al mare).
La crisi picchia, e picchia duro, non saranno quelle due ore in più ad aumentare il traffico, forse dimentichi che si rischia a breve la benza a 2 euro/litro, altro che ztl, qui annamo tutti a piedi !!

tonelli capisco perfettamente che ognuno di noi ha priorità ed aspettative diverse dalla propria città, chi guarda più alla sicurezza, chi a scelte urbanistiche adeguate, chi alla corretta gestione delle risosrse pubbliche, le buche delle strade, il decoro e la pulizia ... tutte sacrosante e su come a queste l'amministrazione dà delle risposte noi ne formuliamo un giudizio, e leggendo quotidianamente come ti batti per le tue idee posso comprendere il tuo stato d'animo, ma non puoi mettere sullo stesso piano una gestione finanziaria fallimentare, scelte urbanistiche clientelari, appalti capestro, 300 morti l'anno per far guadagnare gli amici tappabuche con ztl, strisce blu e tassinari non puoi proprio, sono due ordini di grandezza troppo differenti anche perchè sai perfettamente che se 15 anni fa fossero state fatte scelte differenti oggi probabilmente nemmeno avremmo bisogno di ztl e strisce blu.
Con questo non voglio certo dire che quello che stà succedendo sia giustificabile e che non vada criticato e combattuto con forza, al contrario, ma il sistema veltroni/rutelli non meritava prorpio una nuova conferma.

Purtroppo, almeno per ora, le nefandezze dell'attuale giunta sono niente in confronto al settennato di chi ha usato il campidoglio solo come trampolino di lancio delle sue ambizioni politiche.
Basterà dire che eccetto la tav, a roma nel settennato in questione non si è inaugurato UN METRO di binari.
E se estendiamo al quindicennio, siamo alla linea 8, punto.
"mi sembra" un po' pochino, per 15 anni ..... (eufemismo)

Cmq a San Lorenzo, Venerdì scorso, la ZTL non c'era e chiunque poteva intasare le strade a qualsiasi ora.

ovvero, come accade sempre.
almeno spero che quella ridicolaggine di mettere un' auto della Municipale ad ogni incrocio della Tiburtina sia cessata

Tonelli, fino all'estate scorsa sotto casa mia il traffico di mezzanotte sembrava (anzi era più intenso di) quello di mezzogiorno; quest'anno nulla dal lunedi al giovedi, e un qualcosina nel fine settimana (considera che de facto la mia via collega diversi quartieri al GRA, quindi anche al mare).
La crisi picchia, e picchia duro, non saranno quelle due ore in più ad aumentare il traffico, forse dimentichi che si rischia a breve la benza a 2 euro/litro, altro che ztl, qui annamo tutti a piedi !!

Mi rifiuto anche solo di pensare che le politiche di mobilità di una città si facciano pensando a fattori esogeni come il prezzo del carburante. Non c'è relazione.

Il discorso è che stasera alle 21 a trastevere non solo non c'era un posto auto libero, ma c'erano dozzine di auto in divieto (naturalmente l'istituto della multa è scomparso). Ora anche se dalle 21 alle 23 entrerà solo una macchina di questi famosi clienti dei ristoranti, vorrei sapere dove si mette.

Mi rifiuto anche solo di pensare che le politiche di mobilità di una città si facciano pensando a fattori esogeni come il prezzo del carburante. Non c'è relazione.

Il discorso è che stasera alle 21 a trastevere non solo non c'era un posto auto libero, ma c'erano dozzine di auto in divieto (naturalmente l'istituto della multa è scomparso). Ora anche se dalle 21 alle 23 entrerà solo una macchina di questi famosi clienti dei ristoranti, vorrei sapere dove si mette.

Non ho detto che le politiche della mobilità si fanno sul prezzo della benza.
E' che oggi -il prezzo della benza fa le politiche della mobilità-
Stamattina siamo al nuovo record, 1,6 euro
Tra poche settimane quelli che riempivano trastevere dovranno scegliere se annasse a divertì, o se privilegiare le necessità primarie, forse non s'è ancora capito che siamo in un momento di svolta epocale (in peggio, of course).

ovvero, come accade sempre.
almeno spero che quella ridicolaggine di mettere un' auto della Municipale ad ogni incrocio della Tiburtina sia cessata
cioè intendi dire che anche con le macchine della municipale passavano tutti lo stesso?
se intendi questo penso ti stia sbagliando...

cioè intendi dire che anche con le macchine della municipale passavano tutti lo stesso?
se intendi questo penso ti stia sbagliando...

No, intendeva dire che mettere un'auto della municipale ad ogni via di accesso a San Lorenzo è cosa insensata, soprattutto dopo che hanno montato i varchi

No, intendeva dire che mettere un'auto della municipale ad ogni via di accesso a San Lorenzo è cosa insensata, soprattutto dopo che hanno montato i varchi

:yes:

e allora che li accendessero quei varchi. Però la ZTL ci deve essere.

e allora che li accendessero quei varchi. Però la ZTL ci deve essere.

Mha io speravo invece che intendesse dire che nonostante i varchi (monitorati da telecamere o da vigili poco cambia) la gente entra lo stesso: contromano, in velocità, mettendo a repentaglio la vita di chi eventualmente può passare in quel momento.

Le ztl come cristo comanda, penso a quella di Siena, hanno telecamere in entrata e telecamere in uscita...

Mha io speravo invece che intendesse dire che nonostante i varchi (monitorati da telecamere o da vigili poco cambia) la gente entra lo stesso: contromano, in velocità, mettendo a repentaglio la vita di chi eventualmente può passare in quel momento.

Le ztl come cristo comanda, penso a quella di Siena, hanno telecamere in entrata e telecamere in uscita...

...e soprattutto le pattuglie della Municipale in giro per le notti del week-end romano che risultano mortali per molte persone, ad aiutare i poveri cristi o a disciplinare ciò che lo necessita.

altro che sostare fuori al Siriano di San Lorenzo con la sigaretta in bocca a dire: "tu entri, tu no" :bash:

Mha io speravo invece che intendesse dire che nonostante i varchi (monitorati da telecamere o da vigili poco cambia) la gente entra lo stesso: contromano, in velocità, mettendo a repentaglio la vita di chi eventualmente può passare in quel momento.

Le ztl come cristo comanda, penso a quella di Siena, hanno telecamere in entrata e telecamere in uscita...

guarda che a San Lorenzo nella ZTL, quando ci sono i varchi presidiati, non entra chiunque come gli pare. A mala pena neanche i disabili fanno entrare.

guarda che a San Lorenzo nella ZTL, quando ci sono i varchi presidiati, non entra chiunque come gli pare. A mala pena neanche i disabili fanno entrare.



Ripeto: entrano contromano nelle strade NON presidiate perché non sono ingressi. Stessa cosa succede nella ztl normale (oggi repubblica inconsapevolmente pubblica una foto di un varco -naturalmente così imbrattato da non far leggere neppure la segnaletica- con una macchina che entra in contromano) e in gran misura nella ztl testaccio.

a San Lorenzo ci vado almeno uno dei due giorni del fine settimana se non tutti e due. Di macchine che entrano contromano non ne ho mai viste e pure se ci provano spesso la municipale presidia anche aree vicine. Tipo piazza dei Sanniti.
Cmq il problema è che adesso non c'è manco più la municipale a presidiare i varchi.
Se non sbaglio Schipol ci abita a San Lorenzo, può confermare.

a San Lorenzo ci vado almeno uno dei due giorni del fine settimana se non tutti e due. Di macchine che entrano contromano non ne ho mai viste e pure se ci provano spesso la municipale presidia anche aree vicine. Tipo piazza dei Sanniti.
Cmq il problema è che adesso non c'è manco più la municipale a presidiare i varchi.
Se non sbaglio Schipol ci abita a San Lorenzo, può confermare.

Allora sicuro un fine settimana ci siamo beccati. Ti avrò anche chiesto una sigaretta. Sicuro!!!!!!!!!!!!
Io purtroppo di macchine che entrano in contromano ne ho viste molte, sia da scalo san lorenzo che dalla tiburtina. Una volta ero anche in una macchina che è entrata contromano (giuro che io mi sono opposto, ero l'unico in macchina.)Per quanto riguarda le volanti, ieri alle 22:30 non c'erano. Però a quell'ora ancora non è orario Ztl (sigh.......)

Centauro muore per i cordoli, il comune li toglierà.



http://data.kataweb.it/storage/quotidiani-locali/testate/copertina_RM_locali_w510.jpeg

Mi chiedo: e se un romano dovesse morire per aver sbattuto la testa su una fontana romana, il Comune toglierà pure quella?
Ma in che razza di mani siamo finiti? Demagogia e populismo spicciolo, sempre dalla parte della gggente. Ma vaffanculo!

Però c'è una notizia. Marchi c'ha pure culo. Fa le stronzate più clamorose del mondo e gli arriva pure il morto ad acta. La vedo bigia, molto bigia...


Togliere i cordoli all'Amba Aradam eliminerà un morto all'anno per scivolata sui cordoli e ne creerà cinque per doppiafila selvaggia o sorpasso a destra.

Che poi non è neanche colpa del cordolo: da come ho letto su "metro" ha perso il controllo della moto ed è finito contro l'isola dove fermano gli autobus al centro della carreggiata: vogliamo togliere pure quelle? facciamo scendere i passeggeri direttamente in mezzo al traffico? togliamo pure i marciapiedi?

Oppure vogliamo essere magari cinici ma sicuramente realisti e ammettiamo che se uno perde il controllo della moto e muore per l'impatto contro un ostacolo fisso magari andava un po' troppo veloce per le condizioni che c'erano?

Che siano mal segnalati, siamo d'accordo tutti, mi sembra. Ma torniamo al problema secolare di questa città: l'assenza manutenzione. Ci manca la gente che lavora su strada. Gli uffici scoppiano di impiegati che nella maggior parte dei casi sono personale assunto per svolgere mansioni su STRADA ma che in un modo o nell'altro riesce a conquistare una scrivania. Ma, sempre nella logica di realvoodoo, mi spiace per la famiglia, sono addolorato per il lutto, ma metto in dubbio le "doti" del centauro. Quella è una strada in discesa dritta dritta... come ha fatto a perdere il controllo salendo sul cordolo? Come stava guidando? Ha tentato un sorpassaccio senza fare attenzione? Infine: ma perchè, se ci fossero state le borchie, sarebbe riuscito a mantenere il controllo? Dubito fortemente...

Piccola aggiunta, tanto per criticare quanto si vuole fare o tentare di fare in città: il caro petrolio sta mandando sempre più su il numero di fruitori dei mezzi pubblici. Anche i pigri atavici (ho un amico che ai tempi d'oro dell'università, per andare dalla sede della facoltà in via gramsci allo gnam, andava a prendere la macchina... l'ho beccato sull'autobus, perchè il pieno del suo preziosissimo mezzo inizia pericolosamente ad avvicinarsi a quota "tre cifre") iniziano a muoversi "diversamente". Abbiamo l'imperdibile occasione di vedere sulle strade allentare la morsa del traffico privato, offrendo la possibilità a chi non usa l'autobus, il tram o la metro da anni di vedere COME il servizio è migliorato. E cosa fa la giunta? Si ostina a ragionare in termini di mezzo privato? ZTL aperte perchè così la città è "aperta e vivibile"?! Ma quando alemanno ha detto "sono stato di recente a parigi, non capisco perchè roma non possa essere così", si è limitato ad un giro sulla tangenziale?
Tra un mese, devo andare a Budapest... ho il TERRORE di scoprire che i pannonici hanno reso Aquincum un paio di mille volte meglio di Roma...

EDIT

Piccola aggiunta, tanto per criticare quanto si vuole fare o tentare di fare in città: il caro petrolio sta mandando sempre più su il numero di fruitori dei mezzi pubblici. Anche i pigri atavici (ho un amico che ai tempi d'oro dell'università, per andare dalla sede della facoltà in via gramsci allo gnam, andava a prendere la macchina... l'ho beccato sull'autobus, perchè il pieno del suo preziosissimo mezzo inizia pericolosamente ad avvicinarsi a quota "tre cifre") iniziano a muoversi "diversamente". Abbiamo l'imperdibile occasione di vedere sulle strade allentare la morsa del traffico privato, offrendo la possibilità a chi non usa l'autobus, il tram o la metro da anni di vedere COME il servizio è migliorato. E cosa fa la giunta? Si ostina a ragionare in termini di mezzo privato? ZTL aperte perchè così la città è "aperta e vivibile"?! Ma quando alemanno ha detto "sono stato di recente a parigi, non capisco perchè roma non possa essere così", si è limitato ad un giro sulla tangenziale?
Tra un mese, devo andare a Budapest... ho il TERRORE di scoprire che i pannonici hanno reso Aquincum un paio di mille volte meglio di Roma...


Parigi è la città notoriamente più in ritardo, in Europa, sulle limitazioni al traffico in centro. Bel paragone del cazzo.

Piccola aggiunta, tanto per criticare quanto si vuole fare o tentare di fare in città: il caro petrolio sta mandando sempre più su il numero di fruitori dei mezzi pubblici. Anche i pigri atavici (ho un amico che ai tempi d'oro dell'università, per andare dalla sede della facoltà in via gramsci allo gnam, andava a prendere la macchina... l'ho beccato sull'autobus, perchè il pieno del suo preziosissimo mezzo inizia pericolosamente ad avvicinarsi a quota "tre cifre") iniziano a muoversi "diversamente". Abbiamo l'imperdibile occasione di vedere sulle strade allentare la morsa del traffico privato, offrendo la possibilità a chi non usa l'autobus, il tram o la metro da anni di vedere COME il servizio è migliorato. E cosa fa la giunta? Si ostina a ragionare in termini di mezzo privato? ZTL aperte perchè così la città è "aperta e vivibile"?! Ma quando alemanno ha detto "sono stato di recente a parigi, non capisco perchè roma non possa essere così", si è limitato ad un giro sulla tangenziale?
Tra un mese, devo andare a Budapest... ho il TERRORE di scoprire che i pannonici hanno reso Aquincum un paio di mille volte meglio di Roma...

nel 2005 sono stato a Budapest, stavano risistemando la linea Rossa e ne stavano costruendo altre 2. Oltre ad averne 3 di cui una è un capolavoro assoluto.
Quindi già stavano avanti. Al ritorno dimmi se ne hanno aperta un'altra di linea. Scoprirai anche come i magiari organizzano meglio il traffico.

nel 2005 sono stato a Budapest, stavano risistemando la linea Rossa e ne stavano costruendo altre 2. Oltre ad averne 3 di cui una è un capolavoro assoluto.
Quindi già stavano avanti. Al ritorno dimmi se ne hanno aperta un'altra di linea. Scoprirai anche come i magiari organizzano meglio il traffico.


Purtroppo, parliamoci chiaro, non credo che ci sia capitale europea dove non ci si senta in imbarazzo, proveniendo da Roma, se vi viene in mente qualche posto magari segnalatemelo. Anche io parto verso Istanbul e sono terrorizzato di trovare strade più pulite, ordine e controlli, verde più curato.

Devo dire che non mi ero sentito troppo male a Bruxelles... E nemmeno a Zagabria...

Purtroppo, parliamoci chiaro, non credo che ci sia capitale europea dove non ci si senta in imbarazzo, proveniendo da Roma, se vi viene in mente qualche posto magari segnalatemelo. Anche io parto verso Istanbul e sono terrorizzato di trovare strade più pulite, ordine e controlli, verde più curato.

A Istanbul stanno costruendo una metropolitana spettacolare! Ho studiato il sistema di scavo della galleria sotto lo stretto dei dardanelli e sono rimasto impressionato! Se penso ai casini che gli ambientalisti, in laguna, han piantato per la famosa metro leggera con Padova...

Quando torno a Roma dall'estero mi faccio sempre un giro in centro. Non esiste altra città che abbia un fascino paragonabile a Roma.

Quando torno a Roma dall'estero mi faccio sempre un giro in centro. Non esiste altra città che abbia un fascino paragonabile a Roma.
ma che siamo in un film di alberto sordi? :lol:

Destra sinistra tutti uguali?

Quoto Pincio. Da ragazzino, durante i primi viaggi in altre capitali europee, pensavo: "Ok, fino ad ora abbiamo scherzato, non c'è altro da vedere?". Provenendo da Roma, mi aspettavo centri storici immensi pieni di bellezze architettoniche ed archeologiche. A parte rari casi (come Parigi o Praga), tornavo a casa sempre deluso.

Devo dire che non mi ero sentito troppo male a Bruxelles... E nemmeno a Zagabria...


Concordo, le ho visitate entrambe e sono oscene.

Quoto Pincio. Da ragazzino, durante i primi viaggi in altre capitali europee, pensavo: "Ok, fino ad ora abbiamo scherzato, non c'è altro da vedere?". Provenendo da Roma, mi aspettavo centri storici immensi pieni di bellezze architettoniche ed archeologiche. A parte rari casi (come Parigi o Praga), tornavo a casa sempre deluso.


Vabbe, non è che la città è solo beni archeologici e architettonici. Altrimenti New York è una città di merda (e invece è uno dei luoghi più incredibilmente fascinosi del mondo) e, che ne sò, Corinto è la più bella città del mondo.

Io, secondo i miei personali gusti, la penso diversamente. Infatti non ho alcun interesse ad andare a New York. Preferisco tornare per la quinta volta a Parigi o a Lisbona (come si deduce dal mio avatar). Infatti sto già organizzando entrambi i viaggi per il prossimo autunno. Naturalmente è solo un'opinione.

Io, secondo i miei personali gusti, la penso diversamente. Infatti non ho alcun interesse ad andare a New York. Preferisco tornare per la quinta volta a Parigi o a Lisbona (come si deduce dal mio avatar). Infatti sto già organizzando entrambi i viaggi per il prossimo autunno. Naturalmente è solo un'opinione.

Sono contento che mi dici cosi!!!!! A settembre parto per l'erasmus. Dieci mesi a Lisbona. Conosco pochissimo di questa città, piano piano m sto documentando. Se me la metti allo stesso piano di Parigi, il viaggio comincia bene!!!!!!

Vabbe, non è che la città è solo beni archeologici e architettonici. Altrimenti New York è una città di merda (e invece è uno dei luoghi più incredibilmente fascinosi del mondo) e, che ne sò, Corinto è la più bella città del mondo.

Non è solo quello. Tornato da Parigi, da Vienna, da Barcellona, mi faccio sempre la mia bella passeggiata a Roma, nel centro di Roma, senza andare per monumenti ma camminando senza meta. Non c'entra l'arte, non c'entra l'architettura, è proprio il fascino di Roma, un fascino che nessun'altra città ha. Tornato da Parigi, per esempio, mi ha colpito l'intimità dei vicoli di Roma, il calore delle piazze, i monumenti, gli ambienti a misura d'uomo così diversi dalle fredde e distanti prospettive parigine, i sanpietrini sconnessi, i rampicanti sulle case, gli scorci ad ogni angolo, perfino il rumore dell'acqua delle fontanelle. Roma sembra scolpita nel marmo, coperta da una patina d'antico, non te lo so spiegare, sarà il travertino, sarà il colore pastello imperfetto degli intonaci, sarà il numero esorbitante di chiese e monumenti, saranno i sette colli, le strade curve, gli scorci, fatto sta che Roma sembra una città "viva", a Roma si sente quel respiro d'antico che manca in tutte le altre città che ho visitato.

Accetto la tua replica di buon grado. Bella risposta. Per ora, mi taccio.


meno male se uno dei forumers più autorevoli avesse abbandonato per colpa mia non me lo sarei perdonato :D

Sono contento che mi dici cosi!!!!! A settembre parto per l'erasmus. Dieci mesi a Lisbona. Conosco pochissimo di questa città, piano piano m sto documentando. Se me la metti allo stesso piano di Parigi, il viaggio comincia bene!!!!!!

:)

Da quanto sento in giro, Lisbona la si ama oppure non colpisce per niente. A me piace tantissimo. L'atmosfera che si respira nei vicoletti dell'Alfama, il meraviglioso monastero a Belem, le rovine del Carmo, il moderno parco delle nazioni e tante altre cose. Poi io ho una venerazione per Fernando Pessoa e torno spesso nei "suoi luoghi".
Certo, ho buttato lì due città che secondo me meritano, anche se con Parigi non c'entra un tubo :)
Sarebbe piaciuto tanto anche a me fare un'esperienza del genere.

Non è solo quello. Tornato da Parigi, da Vienna, da Barcellona, mi faccio sempre la mia bella passeggiata a Roma, nel centro di Roma, senza andare per monumenti ma camminando senza meta. Non c'entra l'arte, non c'entra l'architettura, è proprio il fascino di Roma, un fascino che nessun'altra città ha. Tornato da Parigi, per esempio, mi ha colpito l'intimità dei vicoli di Roma, il calore delle piazze, i monumenti, gli ambienti a misura d'uomo così diversi dalle fredde e distanti prospettive parigine, i sanpietrini sconnessi, i rampicanti sulle case, gli scorci ad ogni angolo, perfino il rumore dell'acqua delle fontanelle. Roma sembra scolpita nel marmo, coperta da una patina d'antico, non te lo so spiegare, sarà il travertino, sarà il colore pastello imperfetto degli intonaci, sarà il numero esorbitante di chiese e monumenti, saranno i sette colli, le strade curve, gli scorci, fatto sta che Roma sembra una città "viva", a Roma si sente quel respiro d'antico che manca in tutte le altre città che ho visitato.

Bhe, si. Questo è condivisibile. Certo è che, Alex81, credo che -fermo restando l'interesse assoluto per Parigi e (in subordine, molto in subordine) per Lisbona- credo che il discorso di New York derivi dal fatto che tu non ci sei mai stato. Mi sbaglio?

Tonelli, fino all'estate scorsa sotto casa mia il traffico di mezzanotte sembrava (anzi era più intenso di) quello di mezzogiorno; quest'anno nulla dal lunedi al giovedi, e un qualcosina nel fine settimana (considera che de facto la mia via collega diversi quartieri al GRA, quindi anche al mare).
La crisi picchia, e picchia duro, non saranno quelle due ore in più ad aumentare il traffico, forse dimentichi che si rischia a breve la benza a 2 euro/litro, altro che ztl, qui annamo tutti a piedi !!


Piccola aggiunta, tanto per criticare quanto si vuole fare o tentare di fare in città: il caro petrolio sta mandando sempre più su il numero di fruitori dei mezzi pubblici. Anche i pigri atavici (ho un amico che ai tempi d'oro dell'università, per andare dalla sede della facoltà in via gramsci allo gnam, andava a prendere la macchina... l'ho beccato sull'autobus, perchè il pieno del suo preziosissimo mezzo inizia pericolosamente ad avvicinarsi a quota "tre cifre") iniziano a muoversi "diversamente". Abbiamo l'imperdibile occasione di vedere sulle strade allentare la morsa del traffico privato, offrendo la possibilità a chi non usa l'autobus, il tram o la metro da anni di vedere COME il servizio è migliorato. E cosa fa la giunta? Si ostina a ragionare in termini di mezzo privato? ZTL aperte perchè così la città è "aperta e vivibile"?! Ma quando alemanno ha detto "sono stato di recente a parigi, non capisco perchè roma non possa essere così", si è limitato ad un giro sulla tangenziale?
Tra un mese, devo andare a Budapest... ho il TERRORE di scoprire che i pannonici hanno reso Aquincum un paio di mille volte meglio di Roma...


questo è l'esempio di come scelte sbagliate prima o poi presentano sempre il conto, se roma avesse, non dico un sistema di trasporti da primo mondo, ma semplicemente un sistema decente oggi si avrebbe l'occasione della riscoperta del mezzo pubblico, che porterebbe risparmio, meno inquinamento, meno traffico, meno problemi di parcheggi, lo scorso mese il trasporto pubblico ha segnato un più 4% di passeggeri quanto potrà crescere prima che il sistema collassi ? i margini purtroppo sono molto stretti e anche con la benzina a 3 € qualcuno sarà obbligato a prendere la macchina, d'altronde se gli abbiamo costruito casa a porta di roma e ponte di nona senza dargli trasporto pubblico ...

Bhe, si. Questo è condivisibile. Certo è che, Alex81, credo che -fermo restando l'interesse assoluto per Parigi e (in subordine, molto in subordine) per Lisbona- credo che il discorso di New York derivi dal fatto che tu non ci sei mai stato. Mi sbaglio?

Non ti sbagli. Ma non amo quel tipo di città. Non mi farei quel viaggione per vedere grattacieli e "modernità" varie. Costruzioni del genere mi interessano se costruite nella mia città, a livello urbanistico e in connessione con il fattore vivibilità. A livello "turistico" non mi dicono niente.

Non è solo quello. Tornato da Parigi, da Vienna, da Barcellona, mi faccio sempre la mia bella passeggiata a Roma, nel centro di Roma, senza andare per monumenti ma camminando senza meta. Non c'entra l'arte, non c'entra l'architettura, è proprio il fascino di Roma, un fascino che nessun'altra città ha. Tornato da Parigi, per esempio, mi ha colpito l'intimità dei vicoli di Roma, il calore delle piazze, i monumenti, gli ambienti a misura d'uomo così diversi dalle fredde e distanti prospettive parigine, i sanpietrini sconnessi, i rampicanti sulle case, gli scorci ad ogni angolo, perfino il rumore dell'acqua delle fontanelle. Roma sembra scolpita nel marmo, coperta da una patina d'antico, non te lo so spiegare, sarà il travertino, sarà il colore pastello imperfetto degli intonaci, sarà il numero esorbitante di chiese e monumenti, saranno i sette colli, le strade curve, gli scorci, fatto sta che Roma sembra una città "viva", a Roma si sente quel respiro d'antico che manca in tutte le altre città che ho visitato.

vero,tanto vero che mi sono sempre chiesto se c'abbiamo un centro storico inimitabile mentre il moderno lo sanno fare tutti cosa ci ha impedito di avere tutto e fare scacco matto al mondo ?

questo è l'esempio di come scelte sbagliate prima o poi presentano sempre il conto, se roma avesse, non dico un sistema di trasporti da primo mondo, ma semplicemente un sistema decente oggi si avrebbe l'occasione della riscoperta del mezzo pubblico, che porterebbe risparmio, meno inquinamento, meno traffico, meno problemi di parcheggi, lo scorso mese il trasporto pubblico ha segnato un più 4% di passeggeri quanto potrà crescere prima che il sistema collassi ? i margini purtroppo sono molto stretti e anche con la benzina a 3 € qualcuno sarà obbligato a prendere la macchina, d'altronde se gli abbiamo costruito casa a porta di roma e ponte di nona senza dargli trasporto pubblico ...

E' vero che non c'è trasporto pubblico a porta di Roma, ma è pure vero che se a quello gli proponi di arrivare a Fidene, lasciare la macchina e prendere il treno col ciufolo che lo fa. Non c'è un briciolo di cultura di trasporto integrato, che è la cosa migliore.

Io, dall'Esquilino, per la prima volta ho deciso di andare al treno in metro, sabato. E' andata alla grande, alla grandissima.Ho impiegato forse 15 minuti in piu rispetto allo scooter, ma vuoi mettere: ho letto il giornale invece di sfiancarmi e farmi il sangue cattivo.

Avrei potuto farmela tutta tutta a piedi: metro a manzoni > termini > linea b > piramide > roma lido > bus fino allo stabilimento.

Invece in meno di 10 minuti ho fatto in scooter casa > piramide, e poi roma lido > stazione lido centro > bus fino allo stabilimento.

Ho usato il mezzo pubblico ma non ho 'stressato il concetto' facendo diventare una purga l'uso del mezzo pubblico. Ma quanti si strutturano il percorso in questo modo? I parcheggi scambiatori mi paiono sempre deserti...

E' vero che non c'è trasporto pubblico a porta di Roma, ma è pure vero che se a quello gli proponi di arrivare a Fidene, lasciare la macchina e prendere il treno col ciufolo che lo fa. Non c'è un briciolo di cultura di trasporto integrato, che è la cosa migliore.

Io, dall'Esquilino, per la prima volta ho deciso di andare al treno in metro, sabato. E' andata alla grande, alla grandissima.Ho impiegato forse 15 minuti in piu rispetto allo scooter, ma vuoi mettere: ho letto il giornale invece di sfiancarmi e farmi il sangue cattivo.

Avrei potuto farmela tutta tutta a piedi: metro a manzoni > termini > linea b > piramide > roma lido > bus fino allo stabilimento.

Invece in meno di 10 minuti ho fatto in scooter casa > piramide, e poi roma lido > stazione lido centro > bus fino allo stabilimento.

Ho usato il mezzo pubblico ma non ho 'stressato il concetto' facendo diventare una purga l'uso del mezzo pubblico. Ma quanti si strutturano il percorso in questo modo? I parcheggi scambiatori mi paiono sempre deserti...

be che il romano non sia proprio un cittadino modello credo sia sotto gli occhi di tutti se poi gli diamo una mano per la discesa come si suol dire ...

All'alba di sabato 5 luglio è terminata la sperimentazione dei sensi unici lungo via di Torrevecchia e Pietro Maffi. Ia nuova maggioranza al governo del XIX Municipio ha fortemente voluto un rapido ripristino, nonostante le resistenze dei "tecnici" sia a livello municipale che comunale; non è infatti un mistero che la fase sperimentale era stata richiesta dall'Atac e dall'assessorato alla Mobilità del Comune di Roma per porre rimedio sia ai tempi elefantiaci impiegati dai mezzi pubblici della zona per percorrere quelle strade che per evitare pericolosi blocchi della circolazione all'interno della Galleria Giovanni XXIII, inaugurata da Veltroni alla fine del 2004.
L'ex Presidente del Municipio Fabio Lazzara sarà ricordato come l'uomo che introdusse (alcuni dicono impose) la nuova viabilità, il neo presidente Alfredo Milioni sarà l'uomo che ha fortemente voluto (alcuni dicono imposto) il ripristino integrale della vecchia.

"Dopo 15 mesi di mobilitazione intensa, decisa, duratura, con raccolte di firme, assemblee, manifestazioni popolari nel quartiere e al Campidoglio, dopo aver ottenuto il consenso di quasi tutte le forze politiche, dopo che il ricorso contro la viabilità sperimentale è stato accolto dal Ministero dei Trasporti prima e dal TAR poi, i cittadini di Torrevecchia-Primavalle hanno finalmente vinto la loro battaglia: la nuova amministrazione del 19 Municipio, con il beneplacito dell'Assessorato alla Mobilità e del Dip. VII del comune di Roma, ha annullato la viabilità sperimentale e ripristinato la viabilità e il trasporto pubblico precedente, recependo così le istanze dei cittadini ed attuando quello che era stato un suo punto programmatico prioritario alle recenti elezioni."
Così recita trionfale l'inizio del comunicato del Comitato che in questi mesi ha dato battaglia contro la nuova viabilità (il ricorso al Ministero dei Trasporti è partito dopo neanche due settimane di sperimentazione).

Difficile dargli torto, loro hanno vinto.
Hanno vinto i residenti delle strade secondarie nelle quali era stato incanalato il traffico delle vie principali; hanno vinto i cittadini a cui avevano soppresso le fermate dell'autobus costringendoli a spostamenti di centinaia di metri per raggiungere i mezzi pubblici; hanno vinto i pedoni che si lamentavano perché non riuscivano più ad attraversare la strada in sicurezza, hanno vinto i commercianti di zona che hanno attribuito il crollo delle vendine alla nuova viabilità; c'era addirittura chi si era spinto a parlare di grossa cospirazione ai danni dei commercianti locali per favorire la viabilità diretta al Centro Commerciale del nuovo quartiere di Torresina da loro ribattezzato con disprezzo "Commesina".

Ma chi sono i perdenti? Sicuramente il Partito Democratico di Fabio Lazzara, l'unico che ha sempre difeso la nuova viabilità anche quando i consiglieri comunali del suo stesso partito votarono per il ripristino; ha perso il Comitato Vivi-Torrevecchia che si è sempre battuto per migliorare i sensi unici ma hanno perso anche i tecnici della mobilità ed il comando locale dei Vigili Urbani che tanto si era adoperato per la riuscita della viabilità sperimentale. Andrebbero aggiunti alla lista anche tutti quei cittadini che avevano trovato benefici con la nuova viabilità, sia nei tempi di percorrenza delle auto private che dei mezzi pubblici.

Questi mesi di dibattito sulla viabilità sperimentale hanno abituato tutti i residenti del Municipio a dire la loro sui sensi unici e su come si stava meglio quando c'erano i doppi sensi; cronometro alla mano, presto sapranno tutti se sono tra i vincitori o i vinti; per quello che si è visto in questi giorni i pedoni sono tornati ad attraversare serenamente le strade bloccate dal traffico; a settembre, con la riapertura delle scuole ed i primi giorni di pioggia, si potranno verificare su larga scala gli effetti della viabilità.

Per ottemperare alla sentenza del Tar era sufficiente apportare anche solo alcune delle modifiche all'attuale schema di circolazione proposte al tavolo di lavoro con i miglioramenti che più volte erano stati chiesti dal Comitato Vivi Torrevecchia invece la nuova maggioranza municipale ha voluto dare un segnale forte, politico, che ha ignorato i favorevoli ai sensi unici pur di mantenere quanto promesso solennemente in campagna elettorale ai paladini del ritorno ai doppi sensi di circolazione.

Il Comitato fautore del ritorno alla vecchia viabilità, si è spinto anche oltre, dicendo "Che ora si tratta di individuare tutti insieme, amministratori e cittadini, soluzioni condivise che possano realmente migliorare la situazione del traffico nel quartiere. Soluzioni che, per essere veramente efficaci, andranno ricercate anche nell'ambito di tutto il Municipio."

Parole molto sagge che però non corrispondono ai fatti della precedente sperimentazione: non si capisce a quale tavolo si vorranno sedere se dopo due sole settimane di sensi unici presentarono il ricorso al Ministero dei Trasporti.

Gli occhi sono ora puntati sulla Presidenza Milioni e sulla sua capacità di far partecipare i cittadini alle decisioni sulla viabilità che si vorranno prendere per migliorare la situazione ma su alcune immagino che il consenso dovrebbe essere totale: lotta alle soste in doppia fila ed introduzione dei parcheggi a spina su via Torrevecchia e Maffi; lotta agli ambulanti abusivi.


Le proposte

Essendo la Galleria Giovanni XXIII un'arteria di scorrimento fondamentale per tutta la viabilità di zona, sarebbe gradita l'introduzione dei TUTOR in galleria (si tratta di apparecchi che registrano la targa in entrata ed uscita dalla galleria; qualora la vettura impieghi meno tempo del consentito ad impegnare la galleria scatterebbero le multe). Con questi apparecchi diminuirebbero drasticamente le situazioni di pericolo all'interno del tunnel e gli incidenti stradali che puntualmente ne causano la chiusura temporanea ed il collasso del traffico in superficie.

Queste sono delle proposte che potrebbero avere attuazione quasi immediata. Parlando invece di programmi per il futuro, il XIX Municipio ha la possibilità di aprire rapidamente i cantieri di due opere infrastrutturali importantissime: Torrevecchia Bis e prolungamento della linea A della metropolitana fino a Torrevecchia.

All'interno degli interventi di riqualificazione urbana è anche prevista un'opera di collegamento di Torresina al nuovo svincolo GRA di Casal del Marmo, si tratta di poche centinaia di metri di strada previsti dal nuovo piano regolatore e soltanto da finanziare oltre all'allargamento di via Trionfale, già prevista e parzialmente finanziata.

Nei prossimi anni aumenterà il numero di automobili che attraverserà la zona Torrevecchia-Primavalle per recarsi verso il centro, il sottopasso Giovanni XXIII o il GRA; è previsto l'arrivo delle nuove case dei programmi di riqualificazione (art.11), dei piani di zona e del progetto Cittadella dello Sport (che oltre agli impianti sportivi porterà altre abitazioni), senza dimenticare l'arrivo dell'Università all'interno dei padiglioni del S.Maria della Pietà;

Per il traffico interquartiere, una volta collegata Torresina al GRA, servirebbe un nuovo sottopasso che partendo da via della Valle dei Fontanili attraversi sia via Torrevecchia che Primavalle per dirigersi verso via della Pineta Sacchetti e la galleria Giovanni XXIII, liberando finalmente dalla dittatura delle automobili i quartieri storici della zona.
Serviranno altre strade ma soprattutto, bisognerebbe pensare ad una nuova mobilità sostenibile. Bike sharing ai capolinea di autobus, fermate dei treni e della metropolitana, piste ciclabili, car pooling, percorsi protetti per i mezzi pubblici, ulteriori prolungamenti della metropolitana (o metrò leggero o filobus) sia verso Monte Mario che verso Montespaccato-Casalotti;

Dopo l'intromissione del Ministero dei Trasporti su faccende comunali e del Campidoglio su faccende municipali pende sull'intera vicenda la sentenza finale del TAR. Il Tribunale Amministrativo Regionale prima di pronunciarsi in via definitiva, (forse per ottobre-novembre), analizzerà tutte le informazioni possibili sul traffico interpellando ATAC e Vigili, proprio coloro che hanno difeso fino all'ultimo la viabilità dei sensi unici.
Non sarà facile il compito che attende la giunta Milioni; dovrà ricucire il rapporto col comando dei vigili, chiedere nuove soluzioni ai tecnici del VII Dipartimento e dare risposte alle esigenze di mobilità di tutti i cittadini; se il TAR non accoglierà il ricorso, si sarebbe costretti tassativamente a ripristinare i sensi unici; quer pasticciaccio della Torrevecchia non sembra dunque concluso…

da abitarearoma.net (http://www.abitarearoma.net/index.php?doc=articolo&id_articolo=8972)

Hann ospacchettato i ltempio di Adriano a piazza di Pietra.
Qualcuno vada a fare foto. SUBITO!

Hann ospacchettato i ltempio di Adriano a piazza di Pietra.
Qualcuno vada a fare foto. SUBITO!

Ci sono passato la scorsa settimana. La piazza era sommersa dai rifiuti....

Ci sono passato la scorsa settimana. La piazza era sommersa dai rifiuti....

Dai... che cazzo dici?

Dai... che cazzo dici?

Giuro! Verso le 23 - mezzanotte.
C'era il solito "mucchietto" vicino la fontanella e un altro mucchio dall'altro lato della piazza.
Non avevo la digitale dietro.

MARE: NEL LAZIO E' PULITO, MA ANCORA MALE FREGENE

La qualita' delle acque laziali e' buona e l'unico punto "leggermente inquinato" di tutta la regione risulta il litorale di Fregene, in provincia di Roma. Questa la valutazione della Goletta Verde, la campagna di Legambiente che da 23 anni mette sotto esame le acque italiane. quasi tutti i rilevamenti effettuati sulle acque di balneazione, precisamente 17 su 18, hanno fornito valori dei parametri microbiologici inferiori alla soglia prevista dalla legge. Promosse a pieni voti le spiagge in provincia di Viterbo (Montalto di Castro, Pescia romana, Tarquinia), quelle in provincia di Latina (Minturno, Gaeta, Sperlonga, Terracina, San Felice Circeo, Sabaudia) e il litorale romano, ad eccezione appunto di Fregene (Civitavecchia-Fosso Marangone, Santa Severa, Lido di Ostia, Capocotta, Nettuno, Anzio, Lavinio)". La campagna di Legambiente realizzata con il contributo di Vodafone italia e Italgest mare e la collaborazione del ministero dell'Ambiente, ha analizzato quest'anno anche gli escherichia coli, microrganismi che vivono esclusivamente nell'intestino umano, nuovo termine di riferimento della direttiva europea recepita in Italia solo il 30 maggio scorso. Goletta Verde ha pero' puntato i riflettori anche sul problema degli accessi al mare negati, e anche in questo caso e' stata "bocciata" Fregene, insieme a Formia; sui 15 chilometri di lungo mare compreso tra Ostia citta' e Torvaianica le spiagge a cui non e' possibile accedere liberamente nel Lazio sono risultate 10 su 53, ossia meno del 20%. Vi e' pero' anche una nota positiva, cioe' la "rinnovata volonta' della nuova amministrazione di Nettuno di riaprire l'accesso regolamentato alla spiaggia di Torre Astura, chiusa da due anni.

http://www.repubblica.it/news/ired/ultimora/2006/rep_nazionale_n_3217322.html?ref=hpsbdx

La Notte Bianca? Si farà nei municipi
I minisindaci di centrosinistra lanciano la sfida ad Alemanno: sponsor di quartiere, spettacoli e musica per tutta la notte
di Viola Giannoli e Giovanna Vitale

La Notte Bianca si farà. A macchia di leopardo, senza musei gratuiti né concerti all´alba, ma in formato ridotto sì, con spettacoli, negozi aperti e musica dal vivo all night long. E sempre nella stessa data, il 13 settembre, programmata da Veltroni sindaco e cancellata dal suo successore. A promuoverla, nei rispettivi municipi, saranno i minisindaci di centrosinistra.

Che il secondo sabato di settembre accenderanno di canti e balli ben dieci piazze del centro storico e quasi tutte le zone della movida romana (San Lorenzo, Garbatella, Pigneto, Ostiense e Prati), oltre ai popolosi quartieri di Pietralata, Tiburtina e Cinecittà.

Un chiaro segnale politico, ovviamente. Ma anche «la scelta di non rinunciare ad un appuntamento di carattere internazionale che arricchisce il profilo della capitale. Oltre che le sue tasche», sottolinea Sandro Medici, presidente del X municipio, da dove tutto è cominciato.

Tuttavia nessuno pensi che la scarsità di fondi trasformerà la Notte Bianca in versione "mini" in una sorta di sagra della porchetta. Non solo la caccia agli sponsor (ovviamente di quartiere) è già partita e sta dando buoni frutti. Diversi cantautori, registi e attori italiani hanno già dato la loro disponibilità a lavorare gratis.

E così molte associazioni. Soprattutto nel cuore antico della città, dove le saracinesche dei negozi rimarranno alzate fino a tardissimo intorno alle dieci piazze individuate per gli spettacoli: San Cosimato e Trilussa (a Trastevere), Vittorio e Santa Croce in Gerusalemme (Esquilino), S. Maria Liberatrice (Testaccio), Farnese, San Salvatore in Lauro, Parco della Pace, Madonna dei Monti, Bernini.

Chi sta lavorando per tenere aperti anche campi da tennis, piscine e punti relax, illuminando via Tiburtina almeno fino a mezzanotte, è Ivano Caradonna, presidente del V. Dalle sue parti il clou sarà al Qube di via di Portonaccio per una notte intera di musica e balli sfrenati. «Partecipazione attiva» è la parola d´ordine anche di Susi Fantino, presidente del IX Municipio, che coinvolgerà pittori e artisti del Mandrione. A San Lorenzo, il mini-sindaco Dario Marcucci assicura eventi in tutte le piazze, compresa piazza dell´Immacolata, «in funzione anti-bivacco». A Prati e dintorni il 13 settembre sarà una notte di cultura e solidarietà.


La presidente Antonella De Giusti, che ha adottato lo slogan «se non abbiamo i soldi, usiamo la testa», incontrerà in settimana i rappresentanti dei gruppi scout laici e cattolici per organizzare una serie di iniziative a base di canti, musica e letture nelle principali piazze del quartiere (tra cui Castel Sant´Angelo, Borgo e piazza Cavour) e per tenere aperta la mensa dei poveri sino all´alba. Nell´XI municipio, Andrea Catarci promette teatro e concerti di gruppi giovani alla Garbatella, a San Paolo e in alcune zone della Circonvallazione Ostiense.

Ma il pezzo forte sarà il live del Banco del Mutuo Soccorso al Palladium, mentre al centro commerciale I Granai le vetrine rimarranno illuminate oltre la mezzanotte. Al Pigneto le celebrazioni del centenario della nascita di Anna Magnani partiranno proprio il 13 settembre con la proiezione di alcuni dei suoi film.

Porte aperte e ingresso gratuito anche al nuovo cinema Aquila, intrattenimento musicale no stop nell´isola pedonale e spettacoli a Villa Gordiani e Villa De Sanctis. Cartellone praticamente definito a Cinecittà: festival teatrale "Bella Ciao" alle Officine Marconi, performance del gruppo "Margine operativo" alla stazione Anagnina, eventi organizzati dalle associazioni giovanili e dal circolo bocciofilo nel parco di Monte del Grano e una rassegna all´aperto di film ambientati a Roma.

In attesa di conferma, il concerto del coro della Chiesa Valdese, dimostrazioni di tango sulle terrazze di Cinecittà Due e concerti jazz e rock nell´isola pedonale dell´Appio Claudio e al Parco degli Acquedotti.

http://roma.repubblica.it/dettaglio/La-Notte-Bianca-Si-fara-nei-municipi/1487878

MARE: NEL LAZIO E' PULITO, MA ANCORA MALE FREGENE

La qualita' delle acque laziali e' buona e l'unico punto "leggermente inquinato" di tutta la regione risulta il litorale di Fregene, in provincia di Roma. Questa la valutazione della Goletta Verde, la campagna di Legambiente che da 23 anni mette sotto esame le acque italiane. quasi tutti i rilevamenti effettuati sulle acque di balneazione, precisamente 17 su 18, hanno fornito valori dei parametri microbiologici inferiori alla soglia prevista dalla legge. Promosse a pieni voti le spiagge in provincia di Viterbo (Montalto di Castro, Pescia romana, Tarquinia), quelle in provincia di Latina (Minturno, Gaeta, Sperlonga, Terracina, San Felice Circeo, Sabaudia) e il litorale romano, ad eccezione appunto di Fregene (Civitavecchia-Fosso Marangone, Santa Severa, Lido di Ostia, Capocotta, Nettuno, Anzio, Lavinio)". La campagna di Legambiente realizzata con il contributo di Vodafone italia e Italgest mare e la collaborazione del ministero dell'Ambiente, ha analizzato quest'anno anche gli escherichia coli, microrganismi che vivono esclusivamente nell'intestino umano, nuovo termine di riferimento della direttiva europea recepita in Italia solo il 30 maggio scorso. Goletta Verde ha pero' puntato i riflettori anche sul problema degli accessi al mare negati, e anche in questo caso e' stata "bocciata" Fregene, insieme a Formia; sui 15 chilometri di lungo mare compreso tra Ostia citta' e Torvaianica le spiagge a cui non e' possibile accedere liberamente nel Lazio sono risultate 10 su 53, ossia meno del 20%. Vi e' pero' anche una nota positiva, cioe' la "rinnovata volonta' della nuova amministrazione di Nettuno di riaprire l'accesso regolamentato alla spiaggia di Torre Astura, chiusa da due anni.

http://www.repubblica.it/news/ired/ultimora/2006/rep_nazionale_n_3217322.html?ref=hpsbdx

Roma, 13:42
LEGAMBIENTE, FOCE TEVERE IN CONDIZIONI INDECENTI
Le foci del Tevere e del fiume Marta sono "gravemente inquinate". L'allarme e' lanciato da Goletta Verde, la campagna di Legambiente che analizza lo stato delle acque italiane. I valori di tutti i parametri microbiologici analizzati per i due fiumi sono "alle stelle"; pur essendo per definizione non balneabili le foci dei fiumi - ha fatto notare nel corso di una conferenza stampa il presidente di Legambiente Lazio, Lorenzo Parlati - sono l'indicatore della qualita' d'azione e rappresentano spesso il principale fattore di inquinamento dei nostri mari. I biologici del laboratorio mobile del Cigno Verde hanno ricercato coliformi e strepto fecali, batteri-spia della pressione antropica sul mare, e gli escherichia coli, come previsto dalla Direttiva europea recepita dall'Italia il 30 maggio scorso. "Continua a preoccupare il degrado e l'inquinamento dei fiumi del Lazio, che mettono a rischio inesorabilmente tutto il litorale - ha dichiarato Parlati - il Tevere e il Marta monitorati quest'anno sono in condizioni indecenti con un carico organico troppo alto, che puo' provocare danni seri all'ecosistema marino. Bisogna subito attuare gli interventi di depurazione gia' approvati e finanziati, mettendo definitivamente al bando gli scarichi illegali ed approvando subito la Legge regionale sull'abusivismo edilizio". Parlati ha ricordato che il Consiglio regionale ha approvato il piano di tutela delle acque e sono stati stanziati investimenti per 375 milioni di euro (fondi strutturali 2007/2013); "chiediamo un'accelerazione del piano, vanno spesi i soldi per il collettamento dei residui fognari e per gli impianti di depurazione".

La Notte Bianca? Si farà nei municipi
I minisindaci di centrosinistra lanciano la sfida ad Alemanno: sponsor di quartiere, spettacoli e musica per tutta la notte
di Viola Giannoli e Giovanna Vitale

La Notte Bianca si farà. A macchia di leopardo, senza musei gratuiti né concerti all´alba, ma in formato ridotto sì, con spettacoli, negozi aperti e musica dal vivo all night long. E sempre nella stessa data, il 13 settembre, programmata da Veltroni sindaco e cancellata dal suo successore. A promuoverla, nei rispettivi municipi, saranno i minisindaci di centrosinistra.

Che il secondo sabato di settembre accenderanno di canti e balli ben dieci piazze del centro storico e quasi tutte le zone della movida romana (San Lorenzo, Garbatella, Pigneto, Ostiense e Prati), oltre ai popolosi quartieri di Pietralata, Tiburtina e Cinecittà.

Un chiaro segnale politico, ovviamente. Ma anche «la scelta di non rinunciare ad un appuntamento di carattere internazionale che arricchisce il profilo della capitale. Oltre che le sue tasche», sottolinea Sandro Medici, presidente del X municipio, da dove tutto è cominciato.

Tuttavia nessuno pensi che la scarsità di fondi trasformerà la Notte Bianca in versione "mini" in una sorta di sagra della porchetta. Non solo la caccia agli sponsor (ovviamente di quartiere) è già partita e sta dando buoni frutti. Diversi cantautori, registi e attori italiani hanno già dato la loro disponibilità a lavorare gratis.

E così molte associazioni. Soprattutto nel cuore antico della città, dove le saracinesche dei negozi rimarranno alzate fino a tardissimo intorno alle dieci piazze individuate per gli spettacoli: San Cosimato e Trilussa (a Trastevere), Vittorio e Santa Croce in Gerusalemme (Esquilino), S. Maria Liberatrice (Testaccio), Farnese, San Salvatore in Lauro, Parco della Pace, Madonna dei Monti, Bernini.

Chi sta lavorando per tenere aperti anche campi da tennis, piscine e punti relax, illuminando via Tiburtina almeno fino a mezzanotte, è Ivano Caradonna, presidente del V. Dalle sue parti il clou sarà al Qube di via di Portonaccio per una notte intera di musica e balli sfrenati. «Partecipazione attiva» è la parola d´ordine anche di Susi Fantino, presidente del IX Municipio, che coinvolgerà pittori e artisti del Mandrione. A San Lorenzo, il mini-sindaco Dario Marcucci assicura eventi in tutte le piazze, compresa piazza dell´Immacolata, «in funzione anti-bivacco». A Prati e dintorni il 13 settembre sarà una notte di cultura e solidarietà.


La presidente Antonella De Giusti, che ha adottato lo slogan «se non abbiamo i soldi, usiamo la testa», incontrerà in settimana i rappresentanti dei gruppi scout laici e cattolici per organizzare una serie di iniziative a base di canti, musica e letture nelle principali piazze del quartiere (tra cui Castel Sant´Angelo, Borgo e piazza Cavour) e per tenere aperta la mensa dei poveri sino all´alba. Nell´XI municipio, Andrea Catarci promette teatro e concerti di gruppi giovani alla Garbatella, a San Paolo e in alcune zone della Circonvallazione Ostiense.

Ma il pezzo forte sarà il live del Banco del Mutuo Soccorso al Palladium, mentre al centro commerciale I Granai le vetrine rimarranno illuminate oltre la mezzanotte. Al Pigneto le celebrazioni del centenario della nascita di Anna Magnani partiranno proprio il 13 settembre con la proiezione di alcuni dei suoi film.

Porte aperte e ingresso gratuito anche al nuovo cinema Aquila, intrattenimento musicale no stop nell´isola pedonale e spettacoli a Villa Gordiani e Villa De Sanctis. Cartellone praticamente definito a Cinecittà: festival teatrale "Bella Ciao" alle Officine Marconi, performance del gruppo "Margine operativo" alla stazione Anagnina, eventi organizzati dalle associazioni giovanili e dal circolo bocciofilo nel parco di Monte del Grano e una rassegna all´aperto di film ambientati a Roma.

In attesa di conferma, il concerto del coro della Chiesa Valdese, dimostrazioni di tango sulle terrazze di Cinecittà Due e concerti jazz e rock nell´isola pedonale dell´Appio Claudio e al Parco degli Acquedotti.

http://roma.repubblica.it/dettaglio/La-Notte-Bianca-Si-fara-nei-municipi/1487878

fatta così, con risorse locali e molta inventiva, mi sembra quasi meglio di quelle in grande stile promosse gli anni passati!

fatta così, con risorse locali e molta inventiva, mi sembra quasi meglio di quelle in grande stile promosse gli anni passati!

Quelle infatti erano state fatte per i commercianti ......

Dai... che cazzo dici?


Massì. Sporcizia, sosta selvaggia nei due posti riservati agli handicappati e non solo. Autoblu. E entrambe le steli in metallo (quelle anche per cechi) che descrivevano il percorso Trevi-Navona distrutte, accasciate al suolo e abbandonate li tutte avvoltolate attorno alla nota rete arancione. Ah, dimenticavo, verso Via dei Pastini, vicino alla bancarella autorizzata (che fa vomitare), sta sempre un gruppetto di ghanesi che vendono prada e fendi usate. In quale altra piazza importante d'Europa tutto questo?

Roma, 13:42
LEGAMBIENTE, FOCE TEVERE IN CONDIZIONI INDECENTI
Le foci del Tevere e del fiume Marta sono "gravemente inquinate". L'allarme e' lanciato da Goletta Verde, la campagna di Legambiente che analizza lo stato delle acque italiane. I valori di tutti i parametri microbiologici analizzati per i due fiumi sono "alle stelle"; pur essendo per definizione non balneabili le foci dei fiumi - ha fatto notare nel corso di una conferenza stampa il presidente di Legambiente Lazio, Lorenzo Parlati - sono l'indicatore della qualita' d'azione e rappresentano spesso il principale fattore di inquinamento dei nostri mari. I biologici del laboratorio mobile del Cigno Verde hanno ricercato coliformi e strepto fecali, batteri-spia della pressione antropica sul mare, e gli escherichia coli, come previsto dalla Direttiva europea recepita dall'Italia il 30 maggio scorso. "Continua a preoccupare il degrado e l'inquinamento dei fiumi del Lazio, che mettono a rischio inesorabilmente tutto il litorale - ha dichiarato Parlati - il Tevere e il Marta monitorati quest'anno sono in condizioni indecenti con un carico organico troppo alto, che puo' provocare danni seri all'ecosistema marino. Bisogna subito attuare gli interventi di depurazione gia' approvati e finanziati, mettendo definitivamente al bando gli scarichi illegali ed approvando subito la Legge regionale sull'abusivismo edilizio". Parlati ha ricordato che il Consiglio regionale ha approvato il piano di tutela delle acque e sono stati stanziati investimenti per 375 milioni di euro (fondi strutturali 2007/2013); "chiediamo un'accelerazione del piano, vanno spesi i soldi per il collettamento dei residui fognari e per gli impianti di depurazione".

Anche Sabato scorso, Ostia da vomito. Anzi forse fa così schifo perché la gente ci vomita dentro. Che delusione.

Se qualcuno tra voi aveva davvero creduto alle parole dell'assessore Ghera quando diceva che il 15 luglio sarebbero partiti i lavori su Via Nazionale, bhe, era un povero illuso. Per la diciannovesima volta, credo, il cantiere sulla disastrata strada ottocentesca è stato annunziato ma non è affatto partito.