17 de octubre de 2004

Lleva ya la cosa horas.. pasaros por aquí, el foro Iberoamericano:

http://skyscrapercity.com/showthread.php?t=143807&page=1&pp=25

Las imágenes son IMPRESIONANTES

Desde luego recuerda episodios muy trágicos. Siendo domingo estaría vacía, pero vaya pasada.

Unas imágenes:

http://img90.exs.cx/img90/5301/pc5.jpg

http://www.noticierodigital.com/mega/files/parque_central.jpg

http://img90.exs.cx/img90/4372/pc7.jpg

http://www.terra.com.ve/addon/img/bbva/CO/104f4b4sshddgdffp.jpg

La acción emprendida por helicópteros militares al rociar agua sobre la parte superior de la torre este de Parque Central y la lluvia que ha comenzado en la zona paracen haber surtido efecto. Ya se observan menos llamas en la estructura, que hasta hace poco había sido totalmente envuelta por el fuego.

joe, como recuerda a NY

En el foro de LA comentan que, de 56 plantas, no se salva casi nada de la 34 hacia arriba. Es decir, media torre a la porra.

http://www.emporis.com/en/wm/bu/?id=120066

En el foro de LA comentan que, de 56 plantas, no se salva casi nada de la 34 hacia arriba. Es decir, media torre a la porra.
Lo he visto en las noticias de refilon.....y entonces la estructura quedaria afectada? tirarian las torres?

Es sólo una de las dos torres, la Oeste está intacta. La torre Este parece que de momento no tiene riesgo estructural, pero el incendio sigue. Dicen que es de hormigón, con estructura totalmente perimetral, al revés que el WTC. Eso es más favorable frente al calor.

De todas formas, para saber si la tirarán tendrá que haber una evaluación en profundidad, un recálculo estructural y todo eso. Es muy pronto para saberlo.

Pues la RCTV venezolana dice ahora que puede caer.

17 de octubre de 2004.-
Caracas.- Expertos arquitectos e ingenieros no descartan el posible colapso de la torre este de Parque Central, tras el incendio que consumió los pisos superiores del edificio desde el número 34, cuyas llamas han sometido a esta estructura a fuertes elevaciones de la temperatura calórica.

El fuego sobrepasó la superloza que separa una parte de la estructura con otra superior y el director nacional de Protección Civil, Antonio Rivero, informó que algunos pisos habían cedido lo que imposibilitaba el acceso de los bomberos.

Ya dos helicópteros del Ejército comenzaron el vaciado de grandes tanques de agua sobre la edificación y así disminuir la carga calórica. Sin embargo, el comandante del Cuerpo de Bomberos no descartó que tras más de 14 horas de soportar altas temperaturas la edificación colapse, por ser una estructura de acero.

Alguien sabe las causas? Esos cristales rotos son muy posiblemente por el incendio en sí, pero parecen reventados por una explosión.

Por otra parte, a ver cuando coño dejan de decir colapsar por derrumbar, que queda como el cagancho esa burda traducción a vuelapluma del inglés.

No entiendo nada
Me esta costando mogollon encontrar informacion en los medios (internet vamos) de esto
Fotos y esas cosa... parece que si un rascacielos no se quema en estados unidos, no es importante

Juer! Vaya putada! Esperemos que no la tiren y que los daños no sean irreparables.

Por como ha quedado, ahora si que hace juego con los edificios residenciales "Blade Runner" adyacentes :D

Estuve viendo un rato la RCTV venezolana. En algunos avances informativos comentaron varias cosas. Una es que se perdió todo del piso 34 hacia arriba, así que veo la torre más abajo que arriba en el futuro.

Parece que la falta de mantenimiento puede ser una de las claves del suceso. El jefe de los bomberos de Caracas acaba de ser clarísimo, diciendo que había montones de informes sobre carencias de los edificios altos de la ciudad.

fotos del complejo de Parque Central

http://www.shishido.com/Venezuela/Caracas/2003Jul6%20Parque%20Central%20View%2001.jpg
http://www.shishido.com/Venezuela/Caracas2003/Images/caracas2003-image4.jpg
http://www.shishido.com/Venezuela/Caracas2003/Images/caracas2003-image3.jpg
http://www.shishido.com/Venezuela/Caracas2003/Images/2003Jul03-Parque%20Central%20Views%2005.jpg
http://www.shishido.com/Venezuela/Caracas2003/Images/2003Jul03-Parque%20Central%20Views%2001.jpg
http://www.colombbus.org/upload/photogd11.jpg
http://www.tiwy.com/pais/venezuela/fotos_2003/parque_central/torre2.jpg

Parece que los forjados de los pisos 43 y 44 podrían haberse desplomado. Eso es preocupante, porque revela una zona debilitada, y con 12 pisos por encima.

He leido por algun lado, que los bomberos esperaban que unas placas ceramicas situadas en no se que piso frenasen el fuego y no fue asi; parece que estan siendo todo casualidades hacia que nada funcione correctamente

Video > http://www.tn.com.ar/popupclarin.asp?Id_Nota=40637

La verdad es que la seguridad de los edificios altos merece una revisión en profundidad a nivel mundial. Las normativas están hechas para construcciones "normales" y no dan directrices específicas para proyectos que se salgan de lo habitual.

Alguien sabe las causas? Esos cristales rotos son muy posiblemente por el incendio en sí, pero parecen reventados por una explosión.

Por otra parte, a ver cuando coño dejan de decir colapsar por derrumbar, que queda como el cagancho esa burda traducción a vuelapluma del inglés.
El termino "colapso" viene siendo muy utilizado desde hace tiempo en el mundo de la ingenieria. Es el fallo total de la estructura,y posiblemente sea un término mas técnico que el de derrumbe,pero vienen a significar lo mismo.

Realmente eso de "colapsar" solo lo he oido desde el 11-S, parece que los traductores de esas noticias lo pusieron de moda, porque hasta entonces era muy raro oir eso de "colapso de una estructura", salvo en libros muy técnicos, y menos en medios de comunicación, tan solo se encontraba esa palabra en inglés, pasa como con Milan, con acento en la i en vez de en la a, o ultimamente con Vilnius en vez de Vilna.

Jooder. La que se ha montado ahí.

VR lo dice por el "collapse" guiri, que suena algo artificial aquí, pero de todos modos tienes razón. Se dice que colapsa cuando la estructura llega al agotamiento plástico de las secciones resistentes en suficientes nudos para formar un mecanismo parcial.

Por cierto, menos mal que la torre estab vacia... proque imaginos que es un dia laboral normal; desastre

http://cache.gettyimages.com/comp/51489451.jpg?x=x&dasite=MS_GINS&ef=2&ev=1&dareq=8F1FB019F45BEFF497361E2BC63F6614A9C30E9B9B114CE8

http://images.chron.com/content/news/photos/04/10/17/venezuela_fire.jpg

VR lo dice por el "collapse" guiri, que suena algo artificial aquí, pero de todos modos tienes razón. Se dice que colapsa cuando la estructura llega al agotamiento plástico de las secciones resistentes en suficientes nudos para formar un mecanismo parcial.
Mayormente.....
De todas maneras,en mis libros de Calculo de Estructuras ya se comentaba lo de "colapso" antes del 11-s,pues a pesar de a haberla aprobado este año,yo me matriculé ne la misma a finales del Siglo XX,incluso tuve que añadir un 21973-2001" al comentario referido al WTC.

En muchos libros de Física de primero de carrera (El Alonso-Finn, el Tipler...) cuando se da la parte de ondas, se pone el ejemplo del puente ese que se cayó por la resonancia y creo recordar que ya ahí se usaba la palabra colapso. Aunque claro, el Alonso-Finn era de traducción latioamericana llena de torques y momentums y otro palabros de complicada digestión...

Que tiempos ........................


Pedro, el puente de Tacoma Narrows, en el estado de Washington, cerca de Seattle.

Aunq por motivos afortunadamente menos trágicos, siento algo similar (en parte) a lo q pudieron sentir los habitantes de NYC el 11-S. Aún en circusntancias tan diferentes y livianas como estas, ver un símbolo como las torres en este estado te pone los pelos de punta. Sobre todo por el parecido entre ciertas imágenes...

no hay más información?
la prensa de hoy ha sido muy parca con el tema. Sin ir más lejos
La Vanguardia ha metido la foto en un artículo dedicado a las
próximas elecciones regionales en Venezuela y debajo de la foto
pone: "un intenso incendio debastó ayer varias plantas de la torre
Este del parque Central de Caracas" y punto.
No sabemos si el edificio lo podrán arreglar o qué van a hacer.
Como dices Pablos ou, si no ocurre en yankilandia no parece
importante el tema.

En la prensa de hoy no he encontrado nada, aunque tampoco he buscado demasiado. Tal vez en alguna revista semanal econtremos una foto del edificio ardiendo en la seccion de curiosidades donde normalmente aparecen gatos de 20 kilos, casas construidas con latas de refrescos y cosas así.

Por cierto, chiste: ¿Qué dijo Mohamed Al Viracocha Chumbachancha cuando puso la bomba en Venezuela y vio después que era domingo y que por tanto el 11S latino había fracasado?

-Y digo WTF si resién binimos de Nueva Selanda digo yo que avia que retroseder un dia los relohez, no?

Por cierto, chiste: ¿Qué dijo Mohamed Al Viracocha Chumbachancha cuando puso la bomba en Venezuela y vio después que era domingo y que por tanto el 11S latino había fracasado?

-Y digo WTF si resién binimos de Nueva Selanda digo yo que avia que retroseder un dia los relohez, no?

JOJOJOJOJO

XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
-ad infinitum-

Impresionante esperemos que se solucione todo.

Hola q tal amigos de españa....

Pues tengo noticias de que afortunadamente la torre ya no tiene riesgos de caer, y aunque las perdidas son "GRAVES" aprox (250 millones $) la torres es recuperable, y si se empieza a trabajar cuanto antes, tardaría los trabajos 1 año y medio, 2 años........ aunque aun ahi muchos estudios sobre el siniestro que no queda aclarados.... nos vemos

Asi quedo
http://www.correodelcaroni.com/Portales/Correodelcaroni/Data/tn_A10torre.JPG



http://pro.corbis.com/images/DWF15-954969.jpg?size=67&uid={eddbc858-baed-40fe-8015-70b73e142a82}

[/img]
http://pro.corbis.com/images/DWF15-954860.jpg?size=67&uid={ec368db7-f855-4225-b2d3-5c33b0a58715}

[img]http://pro.corbis.com/images/DWF15-955008.jpg?size=67&uid={2a83c328-963e-4de4-989b-c2207e7baebb}

http://pro.corbis.com/images/DWF15-954969.jpg?size=67&uid={eddbc858-baed-40fe-8015-70b73e142a82}

Vamos, nada que ver este incendio con el del 11-S. Digamos que para que se repita la situación deberían de haber unos cuantos de miles de litros de queroseno ardiendo que aumentan en unos cuantos cientos de grado la temperatura. Además la estructura de las torres gemelas era de ACERO y esta se ve de HORMIGÓN, más que suficiente para asegurar la resistencia de las armaduras. Además, el impacto de los aviones dañó toda la línea de pilares de la fachada por la que se estrellaron, debilitando aun más la estructura. Obviamente ahora harán sus recálculos y demás, pero si los forjados se encuentran en estado de servicio estructuralmente hablando no creo yo que presente problemas.
Al menos se ha garantizado una R de por lo menos 120 XD que ya les hubiese gustado tener en el WTC.

@VR: Es normal que estén los cristales reventados, y no porque haya habido ningún tipo de explosión. Con el calor los materiales dilatan (marcos de carpintería y el vidrio mismo) de manera que aparecen unos esfuerzos en los cristales que estos no son capaces de soportar y se rompen. El cristal a compresión resiste muy bien, pero su capacidad de deformación bajo tracciones o flexiones es nula.