View Full Version : French cars


msz2
September 3rd, 2011, 11:34 PM
People in Poland used to say: "Don't buy cars start from F letter: Fords, Fiats and French". But in my opinion it's not true. In the next year I am going to buy a new car and one of my favorites is Renault Megane III, second Mitsubishi Lancer. I would like to know how you asses your own car industry. Are your cars good, reliable and worth to be recommended? Do you think your cars manufacturers are so good as German and Japanese?

msz2
September 3rd, 2011, 11:48 PM
http://www.youtube.com/watch?v=2PKN1zl4Rr8

Lyon-St-Clair
September 4th, 2011, 09:02 PM
French car's are good quality, Peugeot and Citroën built very good and beautiful (508, RCZ, C4, C5, DS3, DS4, DS5 ...) cars ! And "Bugatti Automobiles S.A.S" is a french manufacturer !!!!

(Sorry, my English is bad ...)

Substructure
September 4th, 2011, 09:15 PM
How about you guys stick to independents reviews instead of trusting some old, clumsy stereotypes ?

nanar
September 4th, 2011, 10:00 PM
@Lyon-St-clair,

tu n'as pas à t'excuser d'une éventuelle mauvaise qualité de ton anglais ! ^^
Tu es ici sur le forum français.

A+

Nijal
September 4th, 2011, 11:15 PM
Entièrement d'accord avec nanar. C'est aux étrangers qui viennent ici de s'excuser pour ne pas parler français (la moindre des politesses).

Pour répondre à sa question, je ne suis pas sûr que les voitures françaises soient aussi bonnes que les allemandes et les japonaises...

fabg84
September 5th, 2011, 01:32 AM
Entièrement d'accord avec nanar. C'est aux étrangers qui viennent ici de s'excuser pour ne pas parler français (la moindre des politesses).

Pour répondre à sa question, je ne suis pas sûr que les voitures françaises soient aussi bonnes que les allemandes et les japonaises...

ça dépend en quoi... merci de préciser...si c'est juste une ressenti, alors c'est pas objectif !
Sinon, sans offenser notre collègue Polak, est-ce bien la place de cette question dans ce dossier ?

jml13
September 5th, 2011, 10:28 AM
En plus, dans le genre stéréotype et généralisation, il est difficile de faire mieux :
- toutes les voitures françaises ne se valent pas entre elles déjà
- toutes les voitures françaises ne sont pas fabriquées en France
pratiquement toutes les voitures aujourd'hui, à catégorie et prix similaires, se valent, car sinon le marché se chargerait de leur rappeler qu'elles sont au-dessous du standard
- enfin, on peut très bien décider pour diverses raisons de rouler français (c'est mon cas), ça reste assez du domaine du subjectif, mais on peut toujours dans l'offre assez importante y trouver son bonheur, sauf pour certaines niches ou sur le très haut de gamme.
En somme, je résumerais : pour moi, la question est mal posée.
La vraie question serait : pour mes critères (grandeur, prix, qualité, performances, consommation, confort, esthétique, etc), les meilleures voitures sont...

CODEBARRE75011
September 5th, 2011, 12:54 PM
Pour répondre à sa question, je ne suis pas sûr que les voitures françaises soient aussi bonnes que les allemandes et les japonaises...
C'est oublier que l'une des meilleures voiture au monde est française. La Bugatti Veron.

Il y à différents marchés et toutes les voitures françaises ne se valent pas, entre la Dacia de Renault, une jolie berline de Renault-Peugeot-Citroën et une Bugatti Verron cela n'a rien à voir.

Les Renault, Peugeot, Citroën ne sont pas fait pour concurencer Mercedes ou Porche mais pour un bon rapport qualité prix pour leur gamme au même titre que Wolwagen. Alors que Mercedes et Porche sont dans une autre gamme. Et Bugatti avec sa Verron est encore dans une autre gamme.
Bref incomparable.

D'ailleur à propos de marché j'ai entendu dire que Renault avait l'intention de relancer sa marque haut de gamme qu'était l'Alpine.

CoDen
September 5th, 2011, 01:10 PM
Pourquoi rentrer dans le jeu si l'on considère ce sujet comme une provoc gratuite ?

Salutation à nos amis polonais ! :cheers:

CODEBARRE75011
September 5th, 2011, 01:19 PM
Pour ma part je viens de comprendre seulement maintenant que c'était une provocation gratuite.^^

clouchicloucha
September 5th, 2011, 01:56 PM
^^ lol, non mais attendez, restons quand même objectifs et répondons à la question plutôt que de partir dans de vieilles considérations chauvines ! ;)
Clairement, nos voitures ne sont pas aussi qualitatives que les allemandes, en tout cas au jour d’aujourd’hui.
Pour la simple et bonne raison que notre savoir-faire, notre positionnement (et je ne parle pas de quelques rares exceptions comme Bugatti, qui, au passage, n’est (administrativement tout du moins, plus français !) n’est pas du tout le même que celui des allemandes.
Nous avons une reelle valeur ajoutée dans les voitures citadines de petit et moyens gabarit.
Nous avons une réelle valeur ajoutée dans les voitures moyen de gamme et fonctionnelles.
Nous sommes d’ailleurs (et de très loin !) n°1 sur ce secteur en Europe, si on considère les 3 grandes marques nationales, et cela sans compter le dernier petit nouveau, Dacia.

Les allemandes, elles, sont clairement orientées haut de gamme, et celles qui ne le sont pas sont en train de le faire (ça a été le cas d’Audi, Volkswagen dans une moindre mesure essaye de monter en gamme).

Nos véhicules sont malgré tout très fiables, et se sont énormément améliorées ces dernières années.
Pour preuve, nombre de très vieux modèles (Renault 5, Peugeot 205 etc) roulent encore parfaitement aujourd’hui après 20 ou 30 ans de bons et loyaux services.
N’arrivant pas à nous installer sur le marché du très haut de gamme et détrôner les allemande qui, il faut l’avouer, ont un cran d’avance sur le monde entier), nous tentons une incursion sur un secteur à notre portée : le moyen gabarit luxe.
Chez Citroën, ce sont les nouvelles gammes DS (par ailleurs très réussies je trouve), chez Renault Alpine, chez Peugeot ils s’y concentrent.
Et ça marche : ce sont les véhicules de ce créneau qui observent la plus forte croissance en Europe.

Vous me direz, aujourd’hui le marché ne se trouve plus qu’en Europe, mais tout de même..
Il change ! regardez, puisque notre ami est polonais, l’évolution de Skoda, qui est passé d’une image de marque communiste à une marque fiable et sérieuse

Bref, il faut s’adapter ou mourir ! ;)
Mais nous avons de très belles cartes dans notre jeu et des marques bien installées ! (PSA est numéro 2 en Europe, et Renault Nissan dans le top 5 mondial)
Et ça, ce n’est pas pour rien

clouchicloucha
September 5th, 2011, 01:59 PM
Entièrement d'accord avec nanar. C'est aux étrangers qui viennent ici de s'excuser pour ne pas parler français (la moindre des politesses).

Pour répondre à sa question, je ne suis pas sûr que les voitures françaises soient aussi bonnes que les allemandes et les japonaises...

mouais, moyen .. Tu ne vas pas t'excuser platement à chaque fois que tu as une questions sur un autre forum de ne pas parler la langue ..
Un peu de tolérance et de respect pliz :)

Lyon-St-Clair
September 5th, 2011, 02:33 PM
Bugatti, qui, au passage, n’est (administrativement tout du moins, plus français !)

Tu te fout de moi, as-tu vu mon post précédent, celui en anglais, avant de sortir cette ânerie ?

Le nom complet de Bugatti est : « Bugatti Automobiles S.A.S. », basé à Molsheim-Dorlisheim.

Ai-je besoin de rajouter la signification de S.A.S. selon le code du commerce français ?!

bobybobis
September 5th, 2011, 02:42 PM
Tu te fout de moi, as-tu vu mon post précédent, celui en anglais, avant de sortir cette ânerie ?

Le nom complet de Bugatti est : « Bugatti Automobiles S.A.S. », basé à Molsheim-Dorlisheim.

Ai-je besoin de rajouter la signification de S.A.S. selon le code du commerce français ?!

Renseigne-toi avant d'agresser tout le monde. Bugatti est détenu par un groupe étranger, clouchicloucha a donc parfaitement raison de dire que Bugatti n'est plus français. L'usine est en France, mais la conception se fait en Allemagne.

Une Bugatti n'est donc guère plus française qu'une Yaris.

CODEBARRE75011
September 5th, 2011, 03:40 PM
Bugatti est un constructeur automobile français filiale du groupe allemand Volkswagen AG. Le savoir faire de Bugatti est français ainsi que les 1000 brevets mécanique déposé par Bugatti.

Bugatti
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bugatti

Sinon ce serrait comme de dire que Jaguar n'est pas une voiture britanique mais indienne :nuts: puisque Tata motors à racheté Jaguar ou de dire que les voitures construite par le constructeur japonais Nissan sont française puisque Renault à pris le control de Nissan en 1999. Ou encore de dire que Bentley n'est pas britannique mais allemand ou de dire que Lanborgini n'est pas italien mais allemand puisque Volkswagen AG à aussi racheté Bentley et Lamborgini.

Si tu veus mon avis cela m'étonnerait beaucoup que les britanniques disent que les Jaguar sont des voitures indiennes et que Bentley sont des voitures allemandes et les italiens dire que Lamborgini sont des voitures allemandes ou les japonais dire que les Nissan sont des voitures françaises. Pourquoi est ce ainsi chez certain français, ce besoin perpétuel de dénigrement est sidérant, d'autant que il à suffisament d'étranger qui s'en charge.

Jaguar
http://fr.wikipedia.org/wiki/Jaguar_(automobile)

Nissan
http://fr.wikipedia.org/wiki/Nissan

Une Bugatti n'est donc guère plus française qu'une Yaris.
Non les Toyota Yaris sont des voitures d'un constructeur japonais fabriqué en France alors que Bugatti est un constructeur français dont les voitures sont conçus en France.

Bugatti, qui, au passage, n’est (administrativement tout du moins, plus français !)
Même administrativement parlant Bugatti est français puisque sont siège social est en France et dépend du droit français. Comme la dit si justement Lyon-St-Clair le nom complet de Bugatti est : « Bugatti Automobiles S.A.S. » donc un statut juridique français.

http://bugattipassion.fr/wp-content/uploads/2011/08/191-500x337.jpg

Cocorico, la Bugatti Veyron Sang Noir, quelle allure et quelle classe cette bagnole non deudiou :lol:
http://images.caradisiac.com/images/2/2/1/9/62219/S7-Photos-du-jour-Bugatti-Veyron-Sang-Noir-199402.jpg

J'ai vu une Sang Noir garé sur les Champs Elysées l'été dernier, les gens était complètement hystérique en la voyant et la prenait en photo sous tout les angles car c'est extrémement, extrémement rare de voir cette voiture, il n'y en à que quelques unités dans le monde.
D'ailleur il y avait un garde du corp pour la voiture, véridict, faut dire qu'a 35 000 euros le pneu et prix de base 1,2 millions d'euros^^.

La voiture avait pour immatriculation un pays du golf (Arabie Saoudite, Quatar ou Emirats arabes-Unis) je confond toujours les 3 mais je pencherait plus pour une plaque quataris tellement ils rachetent tout à Paris.^^

Maintenant quand je vois un nouveau model de Porche, Ferrari, Jaguar, Lanborgini, Aston Martin ou Maserati je suis presque blasé. :D


Au fait qui à dit que Mazda fesait de meilleur voiture ?^^

CODEBARRE75011
September 5th, 2011, 05:27 PM
selon Auto Motor und Sport, la Bugatti atteint les 100 km/h en seulement 2.5", les 200 km/h en quelques 7.4" et surtout les 300 km/h en seulement 18.2"… A ce niveau, il est évident qu'il n'y a aucune concurrence.
:banana:
http://www.autoweb-france.com/essais/Bugatti/essai_313_Bugatti_Veyron_16.4.php

fabg84
September 5th, 2011, 06:15 PM
Koenigsegg... pas plus loin qu'en Suède...et existant bien avant la Veyron...
On peut aussi citer la Pagani Huayra.

http://www.caradisiac.com/La-Koenigsegg-Agera-R-bat-6-records-de-vitesse-72215.htm

Dans tous les cas, on commence le sujet sur une Mégane 3 et on résume la qualité automobile française à un morceau de carbone de 2 tonnes, de 1000ch mini qui a demandé 7 ans de mise au point (encore un record mondial) pour sortir à 400 exemplaires (très significiatif de la production française quand Douai a une capacité de 2400v/j sur 2 lignes et 3 équipes...) et ENTIEREMENT conçu avec des éléments VAG donc NON FRANCAIS !!!

OK, l'usine est à Molsheim, mais Smart construit des bagnoles depuis 12 ans à Hambach et 'Yota des Yaris à Onnaing depuis pareil et ce ne sont pourtant pas des Frenchies...

Lyon-St-Clair
September 5th, 2011, 09:49 PM
ENTIEREMENT conçu avec des éléments VAG donc NON FRANCAIS !!!

Les Skoda ont aussi des organes mécanique VAG, pourtant ce n'est pas un constructeur allemand mais bien Tchèque et je pense que personne ne me contredira sur ce point ...

jml13
September 5th, 2011, 10:20 PM
Tu te fout de moi, as-tu vu mon post précédent, celui en anglais, avant de sortir cette ânerie ?
Le nom complet de Bugatti est : « Bugatti Automobiles S.A.S. », basé à Molsheim-Dorlisheim.
Ai-je besoin de rajouter la signification de S.A.S. selon le code du commerce français ?!Son Altesse Sérénissime ? Scandinavian Airlines System ? Sinon, je ne vois pas...

Bender
September 5th, 2011, 10:22 PM
Pour ma part je viens de comprendre seulement maintenant que c'était une provocation gratuite.^^

Et pourquoi cette question serait-elle une provocation?

Je vois quelqu'un qui vient sur le forum français poser une question toute bête. Et des réponses en français bien sûr, parce que le bon français de base ne s'abaisse pas à parler anglais, y compris quand un étranger curieux lui demande de l'aide.
Il est bien avancé le forumer polonais avec ses 40 réponses en français (et oui la terre entière ne maitrise pas notre sympathique langue régionale). Résultat, il aura sûrement envie de revenir, vu qu'il a été tellement bien accueilli ici. Et je suis sûr que son image des Français a été grandement amélioré grâce à cette expérience.

Au passage, la technique Bugatti c'est VW, inutile de vous tirer la nouille là-dessus. L'assemblage est en France, la matière grise en Allemagne.

jml13
September 5th, 2011, 10:49 PM
Oui, enfin, on est sur le Forum Français (ex francophone). Sans l'engueuler, on n'est pas obligé de baragouiner dans une langue qu'on ne maîtrise effectivement pas tous.
Comment on dit "baragouiner" en anglais ?

fabg84
September 6th, 2011, 10:01 AM
Les Skoda ont aussi des organes mécanique VAG, pourtant ce n'est pas un constructeur allemand mais bien Tchèque et je pense que personne ne me contredira sur ce point ...

le siège est bien en RT, mais je peux te garantir qu'il y a beaucoup plus que de simples pompes à injection et des blocs VW dans une Skoda, une Seat ou une LAMBORGHINI !!!

Vas-donc jeter un oeil aux commodos et aux aérateurs intérieurs d'une Octavia. La base roulante (plateforme) et même les trains roulants sont issus d'une plateforme Golf-Leon-A3... idem pour une Superb sur base de A4-Passat-Exeo...

L'Exeo qui est elle-même un "reskin" complet d'une ancienne génération d'Audi A4... même la planche de bord est récupérée de l'ex A4 cabrio et ses aérateurs ronds...

Qu'on vienne pas me dire que Seat est un constructeur espagnol !!!

Si VW avait pas racheté ces différents constructeurs pour toucher des marchés diversifiés, Seat et Skoda n'existeraient plus tout comme Lambo. Bentley aurait été rachetée par les chinois et VW ne serait pas 2e constructeur mondial !

C'est valable pour toutes les voitures du monde entier : distinguons bien l'appartenance historique et le contexte économique actuel : il y a autant d'usine Toyota au Japon qu'aux USA, pourtant, on parle bien d'un constructeur japonais ! Mais là encore c'est relatif : il y a autant de bureaux d'études que de marchés différents pour les grands groupes mondiaux.

Par exemple : Ford en Europe n'est pas considéré comme américain car le siège et les BE sont en......... Allemagne !

Et puis 90% des voitures d'europe ont des boucliers plastiques, des sièges ou des armatures faits par Plastic Omnium ou Faurecia. le même pourcentage pour les calculateurs Bosch ou Magnetti Marelli.

bobybobis
September 6th, 2011, 11:32 AM
Bugatti est un constructeur automobile français filiale du groupe allemand Volkswagen AG. Le savoir faire de Bugatti est français ainsi que les 1000 brevets mécanique déposé par Bugatti.

Non les Toyota Yaris sont des voitures d'un constructeur japonais fabriqué en France alors que Bugatti est un constructeur français dont les voitures sont conçus en France.

A partir du moment où la conception ne se fait plus en France, tu peux le prendre par tous les bouts, ce ne sont plus des voitures françaises, mais des voitures allemandes assemblées en France. Crois-moi, je le regrette, mais c'est la réalité.

Ou alors les Renault assemblées en Espagne sont des voitures espagnoles.

fabg84
September 6th, 2011, 11:41 AM
@ boby : Assemblées en Espagne, mais conçues comme les autres Renault vendues en Europe : à Guyancourt ! Moteurs provenant de Cléon ou de Valladolid.

Et NON les Bugatti ne sont pas conçues en France depuis très très longtemps !
La EB 110 sortie en 1991 était conçue en Italie par le groupe de Romano Artioli.
Ensuite la faillite du groupe italien a conduit au rachat de la marque par VW (et le génial Ferdinand Piech, père de la Veyron) en 1998.
C'est sûr : on peut pas faire plus Français ni plus généraliste (EB110 à 140 exemplaires, Veyron à 300 ex..) !

http://fr.wikipedia.org/wiki/Bugatti_Automobili_SpA

En 1998, 3 ans après la disparition de Bugatti Automobili SpA, le groupe allemand Volkswagen AG dirigé par Ferdinand Piëch rachète les droits de la marque Bugatti pour la commercialisation de nouvelles automobiles d'exception et fonde la société par actions simplifiées « Bugatti Automobiles SAS ». Le groupe acquiert également l'année suivante le Château Saint-Jean à Dorlisheim en Alsace à la société Messier-Bugatti pour en faire son siège social.

clouchicloucha
September 6th, 2011, 02:22 PM
La voiture avait pour immatriculation un pays du golf (Arabie Saoudite, Quatar ou Emirats arabes-Unis)

il s'arrêtait probablement acheter du pain avant d'aller voir PSG-Brest au Parc des Princes.

CoDen
September 6th, 2011, 03:25 PM
Et pourquoi cette question serait-elle une provocation?
Je vois quelqu'un qui vient sur le forum français poser une question toute bête.


L'initiateur de ce sujet, Tatchérien convaincu, hésite soi-disant entre une Renault et une Toyota...
A-t-il posé la question sur le forum japonais ? En disant par exemple qu'il hésite parce que les voitures japonaises sont certes réputées fiables, mais parfois aussi une galère à faire réparer en cas de gros pépin ? :|

Enfin, demander de l'aide dans l'achat d'une voiture sur un forum d'urbanisme...:sly:


Il est bien avancé le forumer polonais avec ses 40 réponses en français...
Résultat, il aura sûrement envie de revenir, vu qu'il a été tellement bien accueilli ici. Et je suis sûr que son image des Français a été grandement améliorée grâce à cette expérience.

Il me semble que si je devais ouvrir un sujet sur une section étrangère, j'essayerais de poster au moins quelques mots dans leur langue et de m'excuser de devoir utiliser une langue véhiculaire...

D'une manière générale, je crois que les intervenants demandant des renseignements précis, par exemple sur leur séjour en France, sont toujours correctement renseignés, y compris en langue anglaise.
En revanche, s'ils commencent un sujet en disant "J'hésite à venir en France, car on me dit que c'est un pays de voleurs", ils ne doivent pas raisonnablement s'attendre à un miracle...

Sinon l'intitulé de cette section est Infrastructures et Transports, je ne suis pas persuadé qu'il devrait concerner la comparaison entre les qualités présumées des différents constructeurs automobiles nationaux.
Pour cela l'espace de discussion semblerait plus approprié non ?
Qu'en pensent les modérateurs ?

Olympique_Lyonnais
September 6th, 2011, 04:33 PM
je suis ravi d'apprendre que Ferrari c'est de la merde ...

Bender
September 7th, 2011, 08:16 PM
L'initiateur de ce sujet, Tatchérien convaincu, hésite soi-disant entre une Renault et une Toyota...
A-t-il posé la question sur le forum japonais ? En disant par exemple qu'il hésite parce que les voitures japonaises sont certes réputées fiables, mais parfois aussi une galère à faire réparer en cas de gros pépin ? :|

Enfin, demander de l'aide dans l'achat d'une voiture sur un forum d'urbanisme...:sly:[quote]

Thatchérien convaincu? C'est quoi le rapport avec le sujet. S'il votait communiste, tu lui aurais répondu?
Quant à poser la question sur un forum japonais, je ne vois pas trop à quoi ça l'avancerait : ils ne connaissent pas Renault, et n'ont sans doute pas les mêmes difficultés d'approvisionnement (il n'y en a d'ailleurs aucune soit en passant)

[QUOTE]
Il me semble que si je devais ouvrir un sujet sur une section étrangère, j'essayerais de poster au moins quelques mots dans leur langue et de m'excuser de devoir utiliser une langue véhiculaire...

Sans doute que pour certaines personnes, en particulier sur SSC, utiliser l'anglais est tellement naturel qu'on ne se pose pas la question de froisser les sensibilités gauloises.

En revanche, s'ils commencent un sujet en disant "J'hésite à venir en France, car on me dit que c'est un pays de voleurs", ils ne doivent pas raisonnablement s'attendre à un miracle...

Le mec dit qu'il veut acheter une voiture française. Y a pire comme French-bashing... bravo pour ta comparaison parfaitement honnête.


Sinon l'intitulé de cette section est Infrastructures et Transports, je ne suis pas persuadé qu'il devrait concerner la comparaison entre les qualités présumées des différents constructeurs automobiles nationaux.
Pour cela l'espace de discussion semblerait plus approprié non ?
Qu'en pensent les modérateurs ?

Sans doute a-t-il vu Transports et c'est tout.

CoDen
September 8th, 2011, 12:40 AM
Quant à poser la question sur un forum japonais, je ne vois pas trop à quoi ça l'avancerait : ils ne connaissent pas Renault, et n'ont sans doute pas les mêmes difficultés d'approvisionnement (il n'y en a d'ailleurs aucune soit en passant)

C'est étrange, dans mon esprit poser la question à des Japonais c'était à propos des voitures japonaises. De la même manière que l'intervenant censé hésiter entre voitures françaises et japonaises demande à des Français ce qu'ils pensent de la qualité de leurs voitures françaises. Mais bon...

Sans doute que pour certaines personnes, en particulier sur SSC, utiliser l'anglais est tellement naturel qu'on ne se pose pas la question de froisser les sensibilités gauloises.

Je ne voyais déjà pas l'intérêt de ce sujet dans cette section Infrastructures et Transports, mais s'il devient "les Français sont naturellement hautains et incapables de parler anglais" avec en filigrane "tous sauf moi" alors il serait d'autant plus justifié de rapidement déplacer l'ensemble dans l'espace de discussion ou le bar a vin...

Fin de ce sujet pour moi !

Pamphlet
December 14th, 2011, 01:24 PM
Critiquer les voitures Françaises alors que l'automobile est une invention Française c'est vraiment ubuesque, et par la même occasion un manque de culture criant.
Malheureusement la Seconde Guerre mondiale a fait perdre de nombreuses marque de voitures à la France comme Delage, Hotchkiss, Delahaye etc. Simca, Matra, Alpine et Talbot ont aussi disparus. Maintenant il nous reste Peugeot, Citroën, Renault et Bugatti, ce qui est pas mal. Les trois premiers sont des marques mythiques du monde automobile déjà présente avant la guerre, et Peugeot déjà sous Napoléon ! Trois marques qui trustent les titres dans les compétitions auto: Renault en F1 bat Mercedes et Ferrari, Citroën domine le WRC depuis x années, et Peugeot livre une bataille à Audi en prototype.
Sans oublier la Bugatti Veyron voiture la plus luxueuse, rapide et chère du monde.

En ce qui me concerne, je roule en voiture Française et ne vais pas jouez au bobo-beauf de base avec un GOLF IV tuné ou sa vieille BMW e43 à 300.000 km. A ce propos, vous pensez quoi du "produire français" ou "consommer français" ?

Lyon-St-Clair
December 14th, 2011, 02:11 PM
Genty Automobile devrait sortir l'hallucinante Akylone une concurrente de la Veyron 100% française comme cette dernière, plus Hexagon Motors et sa très jolie Furtive-eGT électrique, donc non l'automobile française du luxe et/ou de la sportivité n'est pas morte et immonde loin de là ...

Bender
December 14th, 2011, 08:57 PM
Pourquoi vous resortez la blague de Bugatti marque française?

Enfin bon si ça vous fait plaisir, OK mais ça reste malgré tout une PME de province même si le nom est extrêmement prestigieux.

Même chose pour l'automobile, qui n'est pas vraiment une invention française. Et même si c'était le cas, quel est le rapport avec le fait de critiquer l'automobile française de 2011?

Pamphlet
December 14th, 2011, 09:26 PM
Pourquoi vous resortez la blague de Bugatti marque française?

Parce que Bugatti Automobiles SAS est une entreprise Française, c'est une réalité pas une blague.


Enfin bon si ça vous fait plaisir, OK mais ça reste malgré tout une PME de province même si le nom est extrêmement prestigieux.

Non c'est une marque qui a marqué l'industrie automobile avant guerre, une marque mythique en soit et LA marque la plus luxueuse au monde ce n'est pas Aixam ou Ligier.

Même chose pour l'automobile, qui n'est pas vraiment une invention française. Et même si c'était le cas, quel est le rapport avec le fait de critiquer l'automobile française de 2011?

L'automobile est une invention Française, la première voiture au monde est Française construite par Nicolas-Joseph Cugnot et d'ailleurs au tout début du XXème siècle la France était le pays au monde ou il y avait le plus de véhicules en circulation, même devant les Etats-Unis.
Ensuite pour critiquer ou ironiser sur l'industrie automobile Française en 2011 il faut avoir des arguments pertinents, or il y en a généralement pas.

Après loin de moi l'idée de dire que l'industrie Automobile Française est meilleure que les autres, il y a bien meilleure. Mais juste qu'on voit un peu partout dans la presse, dans les commentaires, les gens se gausser de nos trois marques de voitures, alors que je pense que peu de pays au monde peuvent se permettre d'avoir 3 marques performantes et a prix relativement correct.

Je pense quand même qu'il manque une marque haut de gamme Française, se serait pas mal que Renault fasse renaître Alpine un peu comme Toyota pour Lexus.

jml13
December 14th, 2011, 09:47 PM
L'automobile est une invention Française, la première voiture au monde est Française construite par Nicolas-Joseph Cugnot et d'ailleurs au tout début du XXème siècle la France était le pays au monde ou il y avait le plus de véhicules en circulation, même devant les Etats-Unis.Oui oui oui, et d'ailleurs c'est bien connu dans le monde entier on nous envie la technologie du fardier...

fabg84
December 14th, 2011, 10:33 PM
^^
Je dirais même plus :
Ja ja ja !!!
lol

Vive le protectionnisme !

bobybobis
December 14th, 2011, 11:59 PM
Parce que Bugatti Automobiles SAS est une entreprise Française, c'est une réalité pas une blague.

Non. Comme expliqué plus haut, la conception est maintenant allemande. Une Bugatti ne pourrait probablement pas prétendre au nouveau label "Origine France garantie", qui impose un pourcentage minimal de la valeur ajoutée qui soit française.

fabg84
December 15th, 2011, 09:45 PM
Smart (Hambach) et Toyota (Onnaing) sont plus français que le Bugatti actuel malgré Molsheim et tout l'historique...

Pamphlet
December 15th, 2011, 10:27 PM
Non. Comme expliqué plus haut, la conception est maintenant allemande. Une Bugatti ne pourrait probablement pas prétendre au nouveau label "Origine France garantie", qui impose un pourcentage minimal de la valeur ajoutée qui soit française.

La conception n'est pas a 100% Allemande puisque cette voiture est assemblé en France. Un peu comme Dacia, moi je considère que c'est avant tout une marque Roumaine, pareil Seat Espagnole même si ces marques doivent leurs productions et renommées à d'autres pays...

D'ailleurs, le nom de toutes les nouvelles Bugatti (Veyron, Galibier) sont des noms Français. Mais c'est pas du 100% Français non plus, mais si on doit mettre absolument cette marque a un pays c'est à la France, sur wiki les forums et dans gran turismo 5 elle est Française en tout cas.

Matthieu
December 15th, 2011, 10:43 PM
Elles roulent et elles font bien le boulot. Rien d'autre à ajouter.

Lyon-St-Clair
December 16th, 2011, 04:57 PM
L'auto-journal, toujours très bien informé, indique que Renault va enfin relancer Alpine et c'est du solide ce coup-ci ...

David*
December 16th, 2011, 06:15 PM
Ouais, enfin pour Gordini ils ont fait un kit d'autocollants, ça laisse présager le pire pour Alpine

Boriska
December 16th, 2011, 06:22 PM
H_PJsV3PJMg

Pamphlet
December 16th, 2011, 07:26 PM
Cette pub me fait toujours rire "ich bin ein berline" :lol:

Bender
December 16th, 2011, 07:51 PM
La conception n'est pas a 100% Allemande puisque cette voiture est assemblé en France. Un peu comme Dacia, moi je considère que c'est avant tout une marque Roumaine, pareil Seat Espagnole même si ces marques doivent leurs productions et renommées à d'autres pays...


:nuts:
la conception et l'assemblage n'ont rien à voir

Ce qui fait une Bugatti c'est son design et ses performances, c'est à dire son moteur, sa boite de vitesse, son chassis, son aérodynamisme. Si tout cela est fait en Allemagne, alors la voiture est de fait allemande. Le siège social est en France, l'assemblage l'est aussi mais la matière grise en Allemagne.

Il doit y avoir des centaines de marques qui assemblent plus de voitures que Bugatti, qui n'existait pas sans les ressources de VW.

Pamphlet
December 16th, 2011, 08:28 PM
D'accord d'accord, va dire à un Anglais que Rolls-Royce ou Bentley n'est pas Anglais...

Lyon-St-Clair
December 16th, 2011, 11:39 PM
Ouais, enfin pour Gordini ils ont fait un kit d'autocollants, ça laisse présager le pire pour Alpine

Aux dernières nouvelles ce serait une marque à part ou à la manière de la ligne DS de Citroën.

bobybobis
December 16th, 2011, 11:47 PM
D'accord d'accord, va dire à un Anglais que Rolls-Royce ou Bentley n'est pas Anglais...

Les bureaux d'étude de ces marques sont toujours au RU, donc elles sont toujours anglaises. De même que Nissan n'est pas devenu français quand son premier actionnaire a été Renault.

Pamphlet
December 19th, 2011, 09:18 PM
Et le siège social de Bugatti est en France. Sujet clos ;)

fabg84
December 20th, 2011, 12:41 AM
^^
Oui mais Deutsche kalitat...

Sujet clos ;-)

Stephanois42
December 20th, 2011, 02:23 AM
Que pensez vous sinon de la nouvelle Citroën DS5, nouveau souffle dans le haut de gamme francais?

http://img59.imageshack.us/img59/6119/citroends5001.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/59/citroends5001.jpg/)

http://img151.imageshack.us/img151/7811/citroends5design620x348.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/151/citroends5design620x348.jpg/)

CODEBARRE75011
December 23rd, 2011, 05:48 AM
^^
Oui mais Deutsche kalitat...

Sujet clos ;-)
Pas vraiment, les plus de 1000 brevets mécanique que Bugati à déposé l'ont été par des français donc la matière grise est française.

Sujet clos ^^

@ Stephanois42. J'adore la Citroën DS5, je ne la connaissai pas, merci. :)

Malheureusement la Seconde Guerre mondiale a fait perdre de nombreuses marque de voitures à la France comme Delage, Hotchkiss, Delahaye etc. Simca, Matra, Alpine et Talbot ont aussi disparus. Maintenant il nous reste Peugeot, Citroën, Renault et Bugatti, ce qui est pas mal.
Il y à aussi Panhard & Levassor qui à disparu (en tout cas pour ce qui est de l'activité civil). Cette illustre marque est à l'origine d'une inovation mondiale majeur puisque Panhard & Levassor est à l'origine du 1er moteur à explosion avant Carl Benz, Gottlieb Daimler et Armand Peugeot et est la première marque dans le monde à avoir produit des automobiles en série.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Panhard#Histoire_de_Panhard_.26_Levassor

Delaunay-Belleville avec laquelle la bande à Bonnot à commis le premier hold-up motorisé de l'histoire (avec Bonnot au volant) et était considéré comme la marque la plus prestigieuse dans le monde.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Delaunay-Belleville

De Dion-Bouton qui à été le 1er constructeur à fabriquer entièrement ses voitures.
http://fr.wikipedia.org/wiki/De_Dion-Bouton

Delahaye, la 1ère voiture sans chevaux
http://fr.wikipedia.org/wiki/Delahaye

Delage
http://fr.wikipedia.org/wiki/Delage_(marque)

Darracq (Talbot)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Darracq

Hotchkiss
http://fr.wikipedia.org/wiki/Hotchkiss

Matra
http://fr.wikipedia.org/wiki/Matra_(entreprise)

Simca
http://fr.wikipedia.org/wiki/Simca

Alpine
http://fr.wikipedia.org/wiki/Alpine_(entreprise)

Latil
http://fr.wikipedia.org/wiki/Latil_(entreprise)

Berliet
http://fr.wikipedia.org/wiki/Berliet

Audibert et Lavirotte
http://fr.wikipedia.org/wiki/Audibert_et_Lavirotte

Mais il y en avait surement d'autres...

Bref les marques françaises sont à l'origine de bon nombre d'innovation dans le domaine de l'automobile, la France est aussi le pays qui à inventé l'automobile ainsi que l'automobile avec moteur à pétrol (moteur à explosion) et puis il faut ajouter à ces marques qui ont fait l'histoire et la renommé des automobiles françaises : Renault, Peugeot, Citroën, Bugatti.

jml13
December 23rd, 2011, 07:02 PM
Turcat-Méry...
http://www.turcat-mery.com/index.html