Ponte sullo stretto di Messina [Archive] - Page 39

TRINACRIA FELIX

September 7th, 2010, 09:49 PM

Guarda, non vorrei sbagliarmi, ma non credo che ci sia questa predisposizione.

Quì ho trovato un video che mostra l'ingresso del tunnel dalla stazione di Messina:

http://www.youtube.com/watch?v=mJ1WG8sdMYk&feature=related

L'ingresso si può vedere anche dalle mappe di Bing:

http://www.bing.com/maps/?v=2&cp=qbv7fwj8w4gw&scene=11797366&lvl=1&sty=b

Adesso cercherò anche io, se trovo qualcosa ti faccio sapere.

Ti confermo di avere letto qualche anno fa del camerone in un servizio apparso su una rivista di argomento ferroviario (non ricordo se I Treni o Tuttotreno, ma penso più la prima).
Il servizio riguardava l'entrata in funzione della nuova galleria dei Peloritani.
Non ho altri elementi.

Ho scritto a FERROVIE SICILIANE associazione culturale per la tutela e la conservazione del patrimonio storico e tecnico del trasporto pubblico siciliano e mi ha così risposto:

La nuova Galleria Peloritana aperta al traffico ferroviario il 21/11/2001 è stata concepita con una struttura di interconnessione ferroviaria costruita poco distante l'imbocco lato Messina che prevede l'inoltro dei treni da NORD (ponte sullo stretto) verso Catania e Palermo e vv.
Questa interconnessione prevede anche la possibilità di collegamenti diretti tra Palermo e Catania e vv saltando l'ingresso su Messina.

Adesso non so dirle se utilizzeranno questa interconnessione visto che nel recente passato ho avuto modo di vedere alcuni elaborati che prevedevano un sistema leggermente diverso di inoltro dei treni ed il parziale utilizzo di questo bivio.

Colgo l'occasione per ricordare che l'attuale Galleria Peloritana ha ricevuto il primo colpo di piccone nel lontano 1984 ed allora le FERROVIE DELLO STATO fecero un grande lavoro di progettazione prevedendo anche l'eventuale connessione con il ponte sullo stretto.
Saluti.

Giovanni RUSSO
Presidente FERROVIE SICILIANE

trainspotting

September 8th, 2010, 02:04 AM

Spero non sia così, altrimenti il risparmio di tempo del mancato traghettamento non avrebbe alcun senso.
________________________________________________________________

Vi comunico che Venerdi pomeriggio sarà stipulato il Protocollo d’intesa tra l’Università di Messina, l’Università Mediterranea di Reggio Calabria, la Società Stretto di Messina, il Project management Consultant Parsons Transportation Group, Sviluppo Italia Sicilia ed il Contraente generale Eurolink che era stato rinviato lo scorso 15 Luglio.

Vai a dirlo alle Ferrovie, del perchè vogliono allungare il percorso. Ma dovranno pur prevedere delle relazioni che bypasseranno Catania come è stato per l'autostrada A20 con gli autobus, pullman e tir.

Scusa, ma il ministro Matteoli cosa farà giorno 10 (una sega? :hahano: ) ? Non l'hai elencato. Dopo la prima figuraccia non escluderei la possibilità di una seconda volta.

ct64

September 8th, 2010, 08:03 AM

Ho scritto a FERROVIE SICILIANE associazione culturale per la tutela e la conservazione del patrimonio storico e tecnico del trasporto pubblico siciliano e mi ha così risposto:

La nuova Galleria Peloritana aperta al traffico ferroviario il 21/11/2001 è stata concepita con una struttura di interconnessione ferroviaria costruita poco distante l'imbocco lato Messina che prevede l'inoltro dei treni da NORD (ponte sullo stretto) verso Catania e Palermo e vv.
Questa interconnessione prevede anche la possibilità di collegamenti diretti tra Palermo e Catania e vv saltando l'ingresso su Messina.

Adesso non so dirle se utilizzeranno questa interconnessione visto che nel recente passato ho avuto modo di vedere alcuni elaborati che prevedevano un sistema leggermente diverso di inoltro dei treni ed il parziale utilizzo di questo bivio.

[...]

Giovanni RUSSO
Presidente FERROVIE SICILIANE

I treni RM-PA potrebbero alla stazione alla stazione "metropolitana" Europa al posto della Stazione Centrale. Forse si fa affidamento sul frequente collegamento metropolitano tra le due stazioni.

Gualtiero

September 8th, 2010, 08:22 AM

La firma del Protocollo di intesa tra l’ Università di Messina ed Eurolink si terrà comunque venerdì in forma privata presso il Rettorato

Il ministro Altero Matteoli annulla per la seconda volta in meno di due mesi la visita in città. La notizia , trapelata dall’ambiente universitario, è diventata ufficiale nel pomeriggio attraverso un comunicato diramato dalla Italpress. Nel suddetto documento, la Stretto di Messina Spa rende noto che “la firma del protocollo di intesa tra le Universita' di Messina e di Reggio Calabria, la societa' Stretto di Messina, il contraente generale Eurolink, il project management consultant Parsons e Sviluppo Italia Sicilia, si terra' venerdi' prossimo, 10 settembre, presso il Rettorato dell'Università di Messina in forma privata”.
In pratica la Stretto di Messina, pur non menzionando in alcun modo il nome del ministro Matteoli, comunica, implicitamente, che il ministro non ci sarà e che la firma della convenzione sarà quasi un fatto privato, senza celebrazioni e cerimonie in pompa magna.
Già due mesi fa, il

senatore Matteoli aveva dato forfait all’ultimo momento, annullando la visita solo 24 ore prima della prevista partecipazione all’evento del 15 luglio che verteva sulla firma del Protocollo d’intesa e sulla inaugurazione della nuova sede degli Uffici di Eurolink presso l’Incubatore d’imprese, sito in Contrada Papardo. In quell’occasione si era deciso di rinviare anche la sottoscrizione della convenzione. Stavolta, invece, la firma ci sarà eccome.
Il Protocollo d’intesa – come più volte ribadito dal rettore Francesco Tomasello - “ non implica un'adesione ideologica all'opera , ma rappresenta un'occasione unica per le professionalità che si sono formate all'Università di Messina ed un volano di sviluppo scientifico per il nostro territorio”.
la contestazione.

tempostretto 07/09/2010

Gualtiero

September 8th, 2010, 08:26 AM

Smentito l'indennizzo economico per i due condomini. Ieri intanto sono iniziati i primi sopralluoghi da parte di Eurolink. Il prossimo martedì partiranno le perforazioni geologiche. La Rete No Ponte resta a fianco dei residenti "Se intendono rinnovare la loro opposizione siamo con loro".

Lavori che slittano di una settimana. Avrebbero dovuto iniziare oggi ma sono stati posticipati al prossimo martedì. La società Eurolink dovrà presnetare una relazione dettagliata riguardo ai lavori che andranno ad effettuare. Nessun accordo dunque è stato raggiunto tra i residenti dei due condomini e la società costruttrice della mega opera.

Sopratutto nessun indennizzo economico andrà ai residenti. Lo assicura il legale che assiste i residenti, l'avvocato Briguglio, che rivela come infondate le notizie apparse oggi.

Le perforazioni saranno cinque in tutto. Due profonde circa 100 metri e una di una cinquantina di metri nei terreni del complesso Torre Faro.

Nell'altro complesso, Due Torri, saranno due le perforazioni di circa 60 metri ciascuna per un diametro complessivo 17 centimetri.

"La notizia della sospensione delle operazioni relative alle trivellazioni all’interno dei condomini “Due Torri” e “Torre Faro” è senz’altro una buona notizia". Lo afferma in una nota la Rete No Ponte commentando la notizia che le trivellazioni soon state rinviate di una settimana.

" C’è da chiedersi - continua la nota- quando se ne parlerà, invece, per le altre zone della città che saranno interessate dagli atti espropriativi. Quanto sta accadendo al “Due Torri” e al “Torre Faro” è, infatti, destinato ad accadere in altre zone della città se il progetto del Ponte andrà avanti.
Questo è solo l’inizio della città-cantiere. Una città nella quale una quota
considerevole d’autorità verrà trasferita nelle mani della Stretto di Messina
Spa in quanto soggetto che autorizza gli atti espropriativi".

"Per quanto ci riguarda - prosegue - noi continueremo la nostra lotta. Intendiamo contestare il ministro Matteoli il 10, intendiamo portare la nostra solidarietà ai precari della scuola il 12, intendiamo sfilare insieme ai marittimi per rivendicare trasporti pubblici dignitosi nello Stretto di Messina, siamo già impegnati a preparare la manifestazione del 2 ottobre per chiedere che i soldi del Ponte vengano destinati alla messa in sicurezza del territorio.

"Inoltre - conclude la nota - se tra una settimana i residenti dei due condomini intenderanno rinnovare la loro opposizione all’ingresso di Eurolink con le trivelle all’interno dei condomini saremo lì con loro, pacifici ma determinati.Con la presenza dei nostri corpi, l’unica forza che abbiamo.
Poca o molta che sia, il nostro No al Ponte è inemendabile".

normanno 07/09/2010

trainspotting

September 8th, 2010, 10:21 AM

Che schifo di gente, e tutti coloro che vogliono rovinare o lasciare allo sbando questo sud. Poi se a farlo sono gli stessi abitanti meridionali peggio ancora, è autolesionismo. Fanno pena ! Che slittano a fare poi ? Tanto poi lo stesso quei selvaggi li assaliranno, non appena girano la chiave e mettono in moto le trivelle martedì prossimo. Schifo assoluto ! Sono sdegnato.

trainspotting

September 8th, 2010, 10:28 AM

Gualtiero

September 9th, 2010, 10:57 AM

Durante il sopralluogo di lunedì scorso è stato redatto e firmato da tutte le parti interessate un verbale che impegna Eurolink a redigere una relazione tecnica completa ed i condomini a garantire l’accesso nei propri giardini senza ulteriori comunicazioni

I rappresentanti del Contraente generale Eurolink - società di progetto incaricata della realizzazione del Ponte sullo Stretto di Messina - e gli abitanti di Torre Faro provano ad avviare forme di dialogo.
Dopo le svariate comunicazioni a suon di carte bollate e note protocollate, lo scorso lunedì i proprietari degli immobili che sorgono nei complessi residenziali “Torre Faro “ e Due Torri” hanno incontrato per la prima volta i referenti locali del General Contractor, e precisamente il responsabile dell’Ufficio di Messina Giovanni Parisi ed il responsabile delle indagini geognostiche, Santo Vinci.
Grazie alla mediazione fruttuosa del sindaco Giuseppe Buzzanca, che lunedì mattina aveva invitato e ricevuto a Palazzo Zanca gli amministratori dei due condomini e gli esponenti in loco di Eurolink, le parti avevano deciso, proprio durante quell’incontro, di effettuare nel pomeriggio un sopralluogo all’interno dei due complessi

residenziali «al fine di trovare una intesa bonaria».
Sebbene alcuni condomini e no-pontisti convinti oggi si affrettino a smentire il raggiungimento di qualsiasi intesa , esiste un verbale - sottoscritto anche dagli amministratori dei due residence - che costituisce di fatto una bozza di accordo, in base al quale entrambe le parti sono chiamate al rispetto di alcune condizioni ben precise.

Secondo quanto si legge testualmente nel suddetto verbale «Eurolink Scpa redigerà una relazione tecnica la più completa possibile nella quale vengano messe in chiara evidenza : l’ingombro planimetrico del cantiere per l’esecuzione dei sondaggi anche attraverso lo spostamento del sito originariamente previsto al fine di limitare gli ingombri e i disagi; la tipologia dei sondaggi e delle prove geognostiche(trivelle, magli, profondità, diametro, fasi di lavoro etc.); tipi di mezzi utilizzati e schede tecniche degli stessi; squadre tipo e operatori addetti durante i lavori; orari dei lavori; cronoprogramma dei lavori con particolare riferimento all’utilizzo dei magli ed alla mitigazione dei rumori e delle vibrazioni; eventuali indennizzi; ogni altra informazione che serva a preservare la salute dei residenti ».
Ed a proposito della salute dei residenti, durante il sopralluogo al complesso “Due Torri” l’amministratore del suddetto condominio, l’avv. Fabrizio Mandanici , ha fatto presente che « sulla strada oggetto degli interventi risiedono condomini affetti da gravi patologie che necessitano per le loro cure di ricorrenti visite ospedaliere anche a mezzo di ambulanze »

Una volta ultimata la relazione, Eurolink dovrà inoltrarla agli amministratori dei due condomini, i quali la sottoporranno all’attenzione dell’assemblea condominiale, che potrà - se necessario - disporre modifiche e correttivi.
Il Contraente generale, dunque, va incontro alle legittime richieste delle 50 famiglie coinvolte nei lavori di trivellazione, ma ‘strappa’ in cambio una promessa scritta importante, vale a dire che restano efficaci i due provvedimenti (uno per il Complesso “Due Torri” e l’altro per il complesso “Torre Faro”) di autorizzazione per accedere nelle proprietà firmati dalla Stretto di Messina Spa e la nota protocollata del 27 agosto, stabilendo testualmente che «la data di accesso viene differita al prossimo 15 settembre 2010 senza necessità di nuove comunicazioni ».

Il verbale, anzi i verbali perché ne sono stati redatti due - uno per il sopralluogo al “Due Torri” e uno per quello al “Torre Faro” – sono firmati in calce dal responsabile dell’Ufficio di Messina di Eurolink Giovanni Parisi; dal responsabile delle indagini geognostiche per conto di Eurolink Santo Vinci; dall’amministratore del Residence “Torre Faro” Vincenzo Faranda , assistito dall’ avv. Carmelo Briguglio anche lui firmatario del documento; e dall’ avv. Fabrizio Mandanici , amministratore del condominio “Due Torri”.

tempostretto 09/09/2010

TRINACRIA FELIX

September 9th, 2010, 12:12 PM

A l e x

September 9th, 2010, 02:03 PM

Matteoli ha problemi di salute, credo sia per quello che non prensenzi..

trainspotting

September 10th, 2010, 01:45 AM

Matteoli ha problemi di salute, credo sia per quello che non prensenzi..

Sì, Problemi di salute politica per essere più precisi ? :nuts: Lui è nel PDL e il suo governo (che è il nostro dopotutto) non sta godendo di buona salute dal momento che ha subìto "un'amputazione" da parte dei Finiani. Però non vuol dire che non devono continuare a lavorare per il bene del paese. E' mai possibile che l'unica parte del programma elettorale che loro rispettano seriamente sia quella di occuparsi di prossime elezioni politiche in continuazione ? Pensassero a noi invece, se cadono pazienza, si ritorna a votare, e tanto (secondo loro) vincerebbero nuovamente. Ultimamente mi sa che si preoccupano un po troppo di loro stessi, invece che di questo paese secondo me.
Se non sbaglio il presidente stesso disse che il ponte è l'unica cosa seria che si sta facendo. Ma se è il governo a non essere serio allora siamo alle solite. Altri tempi morti ! Quello che mi fa stancare non sono le attese, perchè per quelle sono già rassegnato per il 2017, bensì questi sospetti e presunti cambi di tendenza. Staremo a vedere comunque sia al prossimo CIPE. Di sicuro il progetto definitivo lo avremo, così almeno i nopontisti potrebbero smettere (condizionale d'obbligo) di dire che non c'è la fattibilità tecnica dell'opera e di dire che non esiste alcun progetto.

Pedy

September 10th, 2010, 09:52 AM

...Ultimamente mi sa che si preoccupano un po troppo di loro stessi, invece che di questo paese secondo me.

Solo "ultimamente"???? :ohno::ohno:

TRINACRIA FELIX

September 10th, 2010, 03:40 PM

Ponte. Impregilo e Stretto Spa ‘a spasso per la città’. E dopo, visita lampo di Ciucci agli svincoli accompagnato da Buzzanca.

Il primo cittadino è tornato a chiedere al Governo 50 milioni di euro per la realizzazione della seconda canna

http://www.tempostretto.it/8/fotoarticoli/1284124671.jpg:banana::banana::banana::dance::banana::banana::banana:

In assenza del ministro Altero Matteoli, in riva allo Stretto sono approdati Massimo Ponzellini ed Alberto Rubegni, rispettivamente presidente ed amministratore delegato della Impregilo S.p.a, capofila dell’ Ati incaricata della realizzazione del Ponte sullo Stretto. Approfittando della stipula del Protocollo d’intesa tra le Università di Messina e di Reggio Calabria, la società Stretto di Messina, il contraente generale Eurolink, il project management consultant Parsons e Sviluppo Italia Sicilia , Ponzellini e Rubegni hanno prima partecipato ad una riunione operativa presso l’Incubatore d’imprese, neo-sede dei quartieri generali di Eurolink; e successivamente hanno effettuato un giro nei punti chiave della città in cui sorgeranno i cantieri del Ponte e delle opere collegate, in compagnia dell’amministratore delegato della Stretto Spa Pietro Ciucci . La visita si è svolta in gran segreto e lontano da occhi indiscreti, soprattutto quelli delle telecamere edelle macchine fotografiche.

Terminato il ‘tour’, Pietro Ciucci – che è anche il presidente dell'Anas – si è spostato insieme al sindaco, Giuseppe Buzzanca, ai tecnici, al direttore regionale dell'ANAS, ing. Ugo Di Bernardo, ed al direttore dei lavori, Giuseppe Carbone, nell'area di cantiere degli svincoli Giostra Annunziata, dove sono in corso i lavori previsti per il completamento del 1° e 2° lotto, collettore autostradale nord.

“I lavori stanno proseguendo celermente - ha detto il sindaco Buzzanca- la presenza del presidente dell'Anas a Messina è un atto di attenzione verso il cantiere e da garanzia per la positiva conclusione dell'opera. E' una ulteriore conferma - ha concluso il sindaco- che la scelta dell'Amministrazione, confortata dal parere dell'Avvocatura dello Stato – è stata quella risolutiva per far emergere dall'empasse tecnico-amministrativo l'appalto. Servirà ora il contributo dello Stato che attraverso il Ministero delle infrastrutture, dovrà destinare 50 milioni di euro per la seconda canna”.

Entro il prossimo Natale si dovrebbe avere il cosiddetto varo dell'impalcato del viadotto e come ha confermato Ciucci questa mattina “ vi è la piena operatività del cantiere che oggi produce già oltre 15 milioni di euro al mese, importo – ha aggiunto il presidente dell'Anas destinato ancora ad aumentare sino al doppio all'inizio del prossimo anno. Anas conferma il proprio impegno secondo gli accordi presi con il sindaco Buzzanca, impegno che ha consentito di risolvere i numerosi problemi progettuali ed operativi, che avevano in precedenza ritardato i lavori. Obiettivo comune è completare il lotto prima della prossima estate”.

L'opera – come si ricorderà- ha la duplice funzione di svincolare i flussi di traffico provenienti dall'attuale tangenziale e dal tronco autostradale Me-Pa, lungo il viale Giostra. Lo svincolo si compone infatti di varie rampe con le funzioni di uscita o ingresso dai tronchi della tangenziale e di raccordo tra il traffico extraurbano e quello urbano, anche attraverso il realizzando collettore sud-nord Giostra Annunziata. La realizzazione degli svincoli era stata prevista dall'accordo di programma sottoscritto il 19 dicembre del 1989, tra gli allora ministeri dei Trasporti, della Marina mercantile e delle Aree urbane ed i comuni di Messina, Reggio Calabria e Villa S. Giovanni.
Foto Dino Sturiale

http://www.tempostretto.it/8/index.php?location=articolo&id_articolo=43538

logan1975

September 10th, 2010, 03:58 PM

^^
Si ma che si sbrighino a fare sto caxxo di ponte!! Ormai per noi viaggiare è diventato un'impresa:ohno:

MRCOL

September 10th, 2010, 04:32 PM

Entro il prossimo Natale si dovrebbe avere il cosiddetto varo dell'impalcato del viadotto e come ha confermato Ciucci questa mattina “ vi è la piena operatività del cantiere che oggi produce già oltre 15 milioni di euro al mese, importo – ha aggiunto il presidente dell'Anas destinato ancora ad aumentare sino al doppio all'inizio del prossimo anno.

Scusate l'ignoranza... ma che intende Ciucci quando dice che il cantiere "produce già oltre 15 milioni di euro al mese"?

brick84

September 10th, 2010, 04:36 PM

Ponte. Impregilo e Stretto Spa ‘a spasso per la città’. E dopo, visita lampo di Ciucci agli svincoli accompagnato da Buzzanca.

Il primo cittadino è tornato a chiedere al Governo 50 milioni di euro per la realizzazione della seconda canna

http://www.tempostretto.it/8/fotoarticoli/1284124671.jpg:banana::banana::banana::dance::banana::banana::banana:

In assenza del ministro Altero Matteoli, in riva allo Stretto sono approdati Massimo Ponzellini ed Alberto Rubegni, rispettivamente presidente ed amministratore delegato della Impregilo S.p.a, capofila dell’ Ati incaricata della realizzazione del Ponte sullo Stretto. Approfittando della stipula del Protocollo d’intesa tra le Università di Messina e di Reggio Calabria, la società Stretto di Messina, il contraente generale Eurolink, il project management consultant Parsons e Sviluppo Italia Sicilia , Ponzellini e Rubegni hanno prima partecipato ad una riunione operativa presso l’Incubatore d’imprese, neo-sede dei quartieri generali di Eurolink; e successivamente hanno effettuato un giro nei punti chiave della città in cui sorgeranno i cantieri del Ponte e delle opere collegate, in compagnia dell’amministratore delegato della Stretto Spa Pietro Ciucci . La visita si è svolta in gran segreto e lontano da occhi indiscreti, soprattutto quelli delle telecamere edelle macchine fotografiche.

Terminato il ‘tour’, Pietro Ciucci – che è anche il presidente dell'Anas – si è spostato insieme al sindaco, Giuseppe Buzzanca, ai tecnici, al direttore regionale dell'ANAS, ing. Ugo Di Bernardo, ed al direttore dei lavori, Giuseppe Carbone, nell'area di cantiere degli svincoli Giostra Annunziata, dove sono in corso i lavori previsti per il completamento del 1° e 2° lotto, collettore autostradale nord.

.....

http://www.tempostretto.it/8/index.php?location=articolo&id_articolo=43538

^^
:banana:

Perfetto.
_______________________________________________________________

Ragazzi, è ufficiale:

:banana:

ore 16.16 »
Ponte Messina: firmato protocollo con Universita' Messina e Reggio Calabria

Messina, 10 set. (Adnkronos) - Firmato un protocollo d'intesa con le Universita' di Messina e Reggio Calabria in vista della costruzione del Ponte sullo Stretto di Messina. ''Si e' tenuta oggi, presso il rettorato dell'Universita' degli Studi di Messina, la firma del protocollo d'intesa tra l'Universita' degli Studi di Messina, l'Universita' degli Studi Mediterranea di Reggio Calabria, la Societa' Stretto di Messina, il Contraente generale Eurolink, il Project management Consultant Parsons Transportation Group e Sviluppo Italia Sicilia, finalizzato a creare opportune forme di collaborazione per l'intera durata della realizzazione dell'Opera. Il Protocollo risponde alla necessita' condivisa di avviare in sinergia un processo di coordinamento, utilizzando ciascuna parte le proprie risorse umane, strutture e competenze'', si legge in una nota.

''Il documento e' stato sottoscritto dal Professor Francesco Tomasello, Magnifico Rettore dell'Universita' degli Studi di Messina, dal Professor Massimo Giovannini, Magnifico Rettore dell'Universita' degli Studi Mediterranea di Reggio Calabria, Pietro Ciucci, Amministratore delegato Stretto di Messina, Michele Leone, Amministratore delegato Eurolink, William Price, Amministratore Delegato Parsons Italia, Vincenzo Paradiso, Direttore generale di Sviluppo Italia Sicilia'', continua la nota.

''Il protocollo sottoscritto oggi con le Universita' di Messina e Reggio Calabria -ha dichiarato il Ministro delle Infrastrutture e dei Trasporti, Altero Matteoli- testimonia l'importanza del Ponte non solo per lo sviluppo infrastrutturale ed economico del Mezzogiorno e del Paese ma anche per l'attrazione scientifica generata dall'opera. Attrazione ed interesse che si articoleranno sia nella fase costruttiva che in quella della reale fruizione producendo diffusa e sistematica presenza di soggetti e tecnici direttamente ed interamente interessati alla realizzazione ed alla manutenzione di tale infrastruttura. Con la firma del protocollo si da' vita ad un polo scientifico, un vero centro di eccellenza cui potranno fare riferimento anche gli studenti, gli addetti ai lavori, gli appassionati. ''Pertanto con viva soddisfazione ribadisco l'impegno del governo per la realizzazione di quest'opera cosi' ingegnosa e foriera di vantaggi per l'intero Sud del Paese''.

:cheers2:

TRINACRIA FELIX

September 10th, 2010, 04:40 PM

Scusate l'ignoranza... ma che intende Ciucci quando dice che il cantiere "produce già oltre 15 milioni di euro al mese"?

Si chiama "avanzamento lavori". Sono le somme che le Ditte incaricate alla costruzione spendono mensilmente. Vuol dire che il cantiere è "vivo"!!

brick84

September 10th, 2010, 04:41 PM

Scusate l'ignoranza... ma che intende Ciucci quando dice che il cantiere "produce già oltre 15 milioni di euro al mese"?

Boh! :dunno:

Forse che ogni mese vengono eseguiti, sugli svincoli di Giostra e Annunziata, lavori per 15 milioni di € da parte delle ditte incaricate.

EDIT:

grazie Trinacria ;)

TRINACRIA FELIX

September 10th, 2010, 04:50 PM

^^
:banana:

Perfetto.
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Ragazzi, è ufficiale:

:banana:

ore 16.16 »
Ponte Messina: firmato protocollo con Universita' Messina e Reggio Calabria

Messina, 10 set. (Adnkronos) - Firmato un protocollo d'intesa con le Universita' di Messina e Reggio Calabria in vista della costruzione del Ponte sullo Stretto di Messina. ''Si e' tenuta oggi, presso il rettorato dell'Universita' degli Studi di Messina, la firma del protocollo d'intesa tra l'Universita' degli Studi di Messina, l'Universita' degli Studi Mediterranea di Reggio Calabria, la Societa' Stretto di Messina, il Contraente generale Eurolink, il Project management Consultant Parsons Transportation Group e Sviluppo Italia Sicilia, finalizzato a creare opportune forme di collaborazione per l'intera durata della realizzazione dell'Opera. Il Protocollo risponde alla necessita' condivisa di avviare in sinergia un processo di coordinamento, utilizzando ciascuna parte le proprie risorse umane, strutture e competenze'', si legge in una nota.

''Il documento e' stato sottoscritto dal Professor Francesco Tomasello, Magnifico Rettore dell'Universita' degli Studi di Messina, dal Professor Massimo Giovannini, Magnifico Rettore dell'Universita' degli Studi Mediterranea di Reggio Calabria, Pietro Ciucci, Amministratore delegato Stretto di Messina, Michele Leone, Amministratore delegato Eurolink, William Price, Amministratore Delegato Parsons Italia, Vincenzo Paradiso, Direttore generale di Sviluppo Italia Sicilia'', continua la nota.

''Il protocollo sottoscritto oggi con le Universita' di Messina e Reggio Calabria -ha dichiarato il Ministro delle Infrastrutture e dei Trasporti, Altero Matteoli- testimonia l'importanza del Ponte non solo per lo sviluppo infrastrutturale ed economico del Mezzogiorno e del Paese ma anche per l'attrazione scientifica generata dall'opera. Attrazione ed interesse che si articoleranno sia nella fase costruttiva che in quella della reale fruizione producendo diffusa e sistematica presenza di soggetti e tecnici direttamente ed interamente interessati alla realizzazione ed alla manutenzione di tale infrastruttura. Con la firma del protocollo si da' vita ad un polo scientifico, un vero centro di eccellenza cui potranno fare riferimento anche gli studenti, gli addetti ai lavori, gli appassionati. ''Pertanto con viva soddisfazione ribadisco l'impegno del governo per la realizzazione di quest'opera cosi' ingegnosa e foriera di vantaggi per l'intero Sud del Paese''.

:cheers2:
Me lo sentivo che avrebbero firmato oggi visto che erano tutti presenti!!!

Gualtiero

September 12th, 2010, 12:22 PM

Sono stato in silenzio ad aspettare e finalmente ecco il risultato

:banana::banana::banana::banana::banana::banana::cheers1::cheers1::cheers1::cheers1::cheers1::drunk::drunk::drunk::drunk::drunk::nocrook::nocrook::nocrook::nocrook::nocrook::nocrook::nocrook::hug::hug::hug::hug:

stasera mi ubriaco come una spugna..dalla gioia!!!

brick84

September 12th, 2010, 02:49 PM

^^
;)
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Intanto....

Trivellazioni a Torre Faro, dietro- front dei condomini: interrotti i rapporti con Eurolink

L’avvocato Carmelo e Briguglio, che assiste legalmente gli amministratori dei complessi residenziali “Torre Faro” e “Due Torri”, annuncia: «I rapporti proseguiranno necessariamente in sede giudiziaria»

Un passo avanti ed un passo indietro. Tornano ad inasprirsi i rapporti tra i proprietari degli immobili che sorgono nei condomini “Torre Faro” e “Due Torri”- direttamente coinvolti nei lavori di trivellazione - ed il Contraente generale Euroilnk, società di progetto incaricata della progettazione e realizzazione del Ponte sullo Stretto di Messina.
Il dialogo avviato in occasione del sopralluogo di lunedì scorso, culminato in un doppio verbale che lasciava intravedere concrete possibilità di accordo (vedi articolo correlato), è gia interrotto.
Ne dà comunicazione l’avvocato Carmelo Briguglio «in nome e per conto dei miei assistiti Dott. Vincenzo Faranda e Avv. Fabrizio Mandanici amministratori dei condomini “Torre Faro” e “Due Torri”, in merito alla vicenda per cui la Eurolink S.C.p. A. intenderebbe eseguire all’interno dei loro condomini, operazioni geognostiche»

«In data 6 settembre 2010 su iniziativa del Sindaco di Messina – scrive in un comunicato- sono stati convocati presso il Comune i miei assistiti e i rappresentanti della Eurolink S.C.p. A.. In quella sede si è convenuto che nello stesso pomeriggio si sarebbero eseguiti sopralluoghi all’interno dei Condomini al fine di individuare una soluzione bonaria che consentisse ad Eurolink S.C.p.A. di eseguire le sue indagini ed ai condomini di avere le necessarie garanzie a tutela dei loro beni e della loro salute. A tal fine è stato richiesto ad Eurolink S.C.p.A. di predisporre una relazione tecnica sui lavori da eseguire alla luce della quale i condomini avrebbero poi preso la loro consapevole decisione».

«Tale relazione – continua il documento - mi è stata consegnata l’8 settembre 2010 alle ore 17,15 e prontamente trasmessa ed esaminata dai miei assistiti, i quali, pur apprezzando lo sforzo della Eurolink S.C.p.A. di ridurre lavorazioni e disagi, mantengono inalterate le loro preoccupazioni per l’impatto sulla loro salute conseguenti a trivellazioni da svolgersi in ambiti molto ristretti e necessariamente a ridosso delle abitazioni dei residenti».
L’avvocato Brigulglio chiude quindi le porte a qualsiasi tipo di accordo ed annuncia: «con questo vengono interrotti i rapporti con Eurolink S.C.p.A. che proseguiranno necessariamente in sede giudiziaria».

I lavori di trivellazione per il prelievo di porzioni di terreno utili alle analisi geognostiche sono previsti, all’interno dei due complessi residenziali, per martedì e mercoledì prossimi. Vista l’aria che tira, il clima sarà piuttosto teso e non sono da escludere contestazioni plateali.

fonte: tempostretto.it

Resto sempre più convinto del fatto che il vero errore è stato far realizzare quelle abitazioni in quella zona!
Ci si doveva pensare prima. :ohno:
Anche se non impediranno la realizzazione dell'opera, daranno non pochi fastidi e causeranno ritardi nella stesura del definitivo.

TRINACRIA FELIX

September 12th, 2010, 03:16 PM

^^
;)
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Intanto....

fonte: tempostretto.it

Resto sempre più convinto del fatto che il vero errore è stato far realizzare quelle abitazioni in quella zona!
Ci si doveva pensare prima. :ohno:
Anche se non impediranno la realizzazione dell'opera, daranno non pochi fastidi e causeranno ritardi nella stesura del definitivo.
Purtroppo Messina si è dotata di un piano regolatore 12-13 anni fa, Sindaco Leonardi che fece esporre le tavole del piano regolatore approvato alla Fiera di Messina. Io le ho viste e sul piano regolatore erano riportate le zone di territorio dedicate al Ponte.
La maggior parte della case che saranno espropriate sono seconde case per le vacanze (ci sono stato oggi ed era un mortorio, case quasi tutte chiuse) e non penso ci siano grandi difficoltà per l'esproprio in quanto nessuno, ripeto, nessuno, grazie alla Legge Obiettivo, si può opporre ad un'opera strategica per il Governo italiano.

TRINACRIA FELIX

September 12th, 2010, 06:25 PM

FINALMENTE L'INCUBATORE....INCUBERA'!!!!:lol:

Ponte sullo Stretto. Firmato il protocollo d’intesa tra Università e Eurolink: ecco i punti più importanti.

I temi disciplinati dal protocollo d’intesa riguarderanno in particolare i seguenti settori : Formazione, Ricerca, Trasferimento Tecnologico, erogazione di servizi e prestazioni strumentali alla realizzazione del ponte sullo Stretto di Messina.

Per il settore “Formazione”, saranno promossi di comune intesa opportuni percorsi formativi finalizzati alla creazione di competenze e figure professionali da utilizzare durante le varie fasi di realizzazione dell’Opera. A tale fine Stretto di Messina, Eurolink e Parsons, valuteranno, in funzione delle esigenze, la necessità di mettere a disposizione strutture e competenze tecniche aziendali per lo svolgimento di project works, stages e borse di studio nonché a contribuire all’organizzazione di workshop e di attività seminariali in sinergia con le competenti strutture delle Università su temi di reciproco interesse.

Per il settore “Ricerca e Trasferimento Tecnologico”, il Protocollo prevede l’elaborazione e la presentazione di progetti di ricerca, di trasferimento tecnologico e di potenziamento di laboratori in aree e settori di reciproco interesse. Contestualmente Stretto di Messina, Eurolink e Parsons hanno dichiarato la propria disponibilità ad accogliere presso le proprie strutture dottorandi e assegnisti per sviluppare attività di ricerca su proposte progettuali condivise. In particolare Eurolink collaborerà con i ricercatori universitari attraverso la messa a disposizione, in forme opportune e nell’ambito di progetti di ricerca condivisi, i dati relativi al monitoraggio effettuato durante la realizzazione delle opere. Sviluppo Italia Sicilia gestirà in sinergia con le Università le attività di trasferimento tecnologico e di creazione d’impresa presso l’ “incubatore d’impresa” collocato nel polo scientifico di Papardo.

Per il settore “Servizi e Prestazioni”, Stretto di Messina, Eurolink e Parsons potranno coinvolgere di volta in volta, attraverso appositi accordi, le Università che manifestano fin d’ora la propria disponibilità, nell’erogazione di servizi e prestazioni professionali strumentali alla realizzazione dell’Opera. Per il settore “Collaborazioni interuniversitarie”, le Università promuoveranno opportune forme di collaborazione con le altre Università della regione Siciliana e della regione Calabria il cui contributo è considerato prioritario nell’ambito degli obiettivi del Protocollo.

Per quanto riguarda il “Comitato di Coordinamento”, le attività previste dal Protocollo che Stretto di Messina, Eurolink, Parsons e Sviluppo Italia Sicilia attiveranno con il coinvolgimento delle Università sono valutate, definite, promosse e coordinate dal Comitato di Coordinamento composto dai rappresentanti dei firmatari e presieduto dalla Stretto di Messina.

www.tempostretto.it

TRINACRIA FELIX

September 12th, 2010, 07:45 PM

AGGIORNAMENTO SONDAGGI GEOGNOSTICI IN VIA CIRCUITO AL 12 SETTEMBRE 2010.

http://i55.tinypic.com/rh49r7.jpg

http://i56.tinypic.com/21ljzh3.jpg

http://i52.tinypic.com/2ezljxk.jpg

http://i54.tinypic.com/x8ths.jpg

http://i55.tinypic.com/2nt8e80.jpg

http://i55.tinypic.com/103bpdz.jpg

http://i53.tinypic.com/29lyb6f.jpg

http://i51.tinypic.com/2enmbgw.jpg

http://i52.tinypic.com/zwb3o7.jpg

http://i51.tinypic.com/v87s6.jpg

Shezan

September 12th, 2010, 10:32 PM

:applause:

huge

September 13th, 2010, 12:35 AM

Sono sicuro che mentre faceva quelle foto Trinacria Felix ha avuto un orgasmo multiplo...
:lol:

PS: si scherza, non t'offendere. ;)

Erix Sr

September 13th, 2010, 08:20 AM

...

Il primo cittadino è tornato a chiedere al Governo 50 milioni di euro per la realizzazione della seconda canna
...

... azz! e che tipo di fumo compra? :lol:

brick84

September 13th, 2010, 11:14 AM

Nuovo video di Impregilo sul progetto costruttivo del Ponte sullo Stretto.
:cheers:

Il video è simile (ma più esaustivo) rispetto a quello che noi tutti conoscevamo.
Mostra nuove prospettive nella realizzazione dell'opera, come verranno realizzate e come saranno le gallerie di accesso al Ponte! :banana:

KFEqxmqDgEE

Complimenti alla Impregilo per il video e GRAZIE. :applause: :applause:

@Trinacria Felix

Ci sono riuscito normalmente a caricarlo.

Grazie 1000 per le foto. :okay:

brick84

September 13th, 2010, 11:28 AM

Riporto anche i video dei sondaggi geognostici fatti da un residente (?) o NO PONTE:

Occhio ai commenti (tipo: creano notevoli disagi... :nuts:)
:lol:

La trivella dei lavori preliminari del Ponte sullo Stretto: disagi e stranezze 1/2

n-1rlcVGpo8

La trivella dei lavori preliminari del Ponte sullo Stretto: disagi e stranezze 2/2

q2-ztlSmcyg

:shifty:

TRINACRIA FELIX

September 13th, 2010, 12:16 PM

Brick. Ecco il mio video....invisibile!!!

<object width="960" height="745"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/1Vehr-vIAJQ?fs=1&hl=it_IT"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/1Vehr-vIAJQ?fs=1&hl=it_IT" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="960" height="745"></embed></object>

Se ci riesci carica tu il mio video. Grazie! http://www.youtube.com/watch?v=1Vehr-vIAJQ

huge

September 13th, 2010, 12:33 PM

:rofl:

Ma chi è questo personaggio da sbarco dei due video??

:lol::lol:

brick84

September 13th, 2010, 02:16 PM

Vediamo adesso....

Video by Trinacria felix

1Vehr-vIAJQ

EDIT:
Trinacria, dovevi ricopiare SOLO questa tag/codice del video: "1Vehr-vIAJQ", dopo il v=.....

Ecco dov'era l'errore.
Capita :)

TRINACRIA FELIX

September 13th, 2010, 08:01 PM

Vediamo adesso....

Video by Trinacria felix

EDIT:
Trinacria, dovevi ricopiare SOLO questa tag/codice del video: "1Vehr-vIAJQ", dopo il v=.....

Ecco dov'era l'errore.
Capita :)
Grazie tante!!!:hug:

brick84

September 13th, 2010, 11:51 PM

^^

Di niente ;)
_______________________________________________________________

Le ultime parole famose.

Riporto anche qui:

Mi sono permesso di ricopiare qualche rigo dal libro di Rizzo e Stella - Alla Deriva.

Scrissero a proposito del ponte:

....
[...]...pesa però sui siciliani l'iimagine dei piloni nel vuoto nel quartiere messinese di Giostra. Piloni altissimi, grossi, osceni. Che bucano il cielo perchè da anni sono interrotti i lavori dello svincolo autostradale ad alcune decine di metri da terra: le due carreggiate, già asfaltate ma ormai assaltate dalle erbacce, planano nel vuoto. Tema: ci si può mai fidare di uno Stato, una Regione un Comune che promettono un lavoro colossale come il Ponte sullo Stretto con tempi, obiettivi, scadenze certi se quello stesso Stato, quella Regione, quello stesso Comune si dimenticano dei monconi di strade sopraelevate?
Capiamoci: non è una questione di destra e di sninistra. Si può essere contro il Ponte da destra, come Vittorio Sgarbi ("Abominevole. Falsificazione e menzogna. Il ponte dei barbari e degli stupidi") e la "Padania": "Opera vergognosa, inutile e dispendiosa". Oppure essere a favore da sinistra. Come Francesco Merlo il quale ha teorizzato sulla "Repubblica" che anche con i bilanci in rosso. il ponte andrebbe comunque fatto perchè "è l'opera più bella e più avanzata che l'Italia possa realizzare, è un risarcimento al nostro Sud, ed è - deve essere - una operazione laico-simbolica-keynesiana, la fine di un handicap. la fusione di Messina e REggio nella Città dello Stretto, cime una nuova Costantinopoli. Perciò il ponte è di sinistra, anzi è quanto più di sinistra si possa fare (non dire, ma fare) oggi in Italia".
Perfino Romano Prodi, cioè l'uomo che per una dozzina d'anni su è proposto come sintesi di tante sinistre moderate e radicali, era favorevole. Anzi, nel 1985 promise: "I lavori per la costruzione del ponte sullo Stretto cominceranno al più presto". Aveva già fatto i conti: "Il risparmio per un automobilista sarebbe di 40 minuti, 35 per un autocarro e 92 per il treno" e nel "2015 tansiterebbero sul ponte 12 milioni e 621.000 autovetture, oltre a 295.000 carrozze ferroviarie".
Ciò che è insopportabile è il tormentone. Le promesse dei ministri socialdemocratici Franco Nicolazzi ed Emilio De Rose, del socialista Bettino Craxi e giù giù di Francesco Rutelli ("Il ponte si deve fare, ma non da solo") e Pietro Lunardi, che tirò in ballo Vespasione e Cheope: "Lo verranno a vedere da tutto il mondo. Sarà come il Colosseo e le Piramidi". Si, ma quando? "Poseremo la prima pietra alla fine del 2004 e l'opera sarà completata entro 5-6 anni". Sicuro? Ritocco del ministro Enrico La Loggia: " I lavori partiranno nel 2005". Di nuovo Lunardi: "I cantieri apriranno all'inizio del 2006". Quando a Berlusconi, il ponte avrebbe aiutato fidanzatini ed amanti: " Si potrà ancdare in Italia dalla Sicilia anche di notte e se uno ha un gande amore dall'altra parte dello Stretto potrà andarci anche alle quattro del mattina senza traghetto".
Si farà mai? Boh...
...
[....]

by Rizzo e Stella, Rizzoli editore.

:|

Quando dico che il ponte non ha colore politico.... :)

TRINACRIA FELIX

September 14th, 2010, 09:30 AM

^^

Di niente ;)
_______________________________________________________________

Le ultime parole famose.

Riporto anche qui:

Mi sono permesso di ricopiare qualche rigo dal libro di Rizzo e Stella - Alla Deriva.

Scrissero a proposito del ponte:

by Rizzo e Stella, Rizzoli editore.

:|

Quando dico che il ponte non ha colore politico.... :)

E' vero fino ad oggi ma ora il colore politico c'è l'ha, eccome se c'è l'ha!!!

Per quanto riguarda gli svincoli le responsabilità sono precise, infatti,in quel periodo furono chiamati "appalti elettorali". Io mi ricordo la posa della prima pietra fatta in pompa magna dall'ex sindaco Provvidenti che accettò la Ditta che propose un ribasso del 50%!!!! Il risultato è sotto gli occhi di tutti!

Gualtiero

September 14th, 2010, 09:39 AM

Sempre ottimo lavoro meglio di un giornalista. TFX complimenti!!!:)

Quello degli altri video non sa dire altro che "disagi" ahahahhahahhah
Mentre lui stesso che sarà il primo a posteggiare la macchina in doppia fila come migliaia di messinesi non creano disagi?!.....ma chi vuole scimmiottare...qualcuno tipo le iene???!!!ridicolo!

PINNAZZA

September 14th, 2010, 09:45 AM

^^
La costruzione del ponte sarà una cosa che darà visibilità, soprattutto a chi vuole rompere: tantissimi dilettanti allo sbaraglio saranno là a fare qualcosa pur di fare notizia, rompendo purtroppo solo i "cosiddetti".
Prepariamoci quindi a cortei, lagne, annizeri, nopontisti, malpancisti, fancazzisti e quantaltro.....
E' compreso nel prezzo del biglietto.

MRCOL

September 14th, 2010, 01:18 PM

Si chiama "avanzamento lavori". Sono le somme che le Ditte incaricate alla costruzione spendono mensilmente. Vuol dire che il cantiere è "vivo"!!
Grazie Trinacria .... puntualissimo come sempre.
E pertanto approfitto... non è che per caso "qualcuno" sa dove trovare il nuovo piano finanziario?

logan1975

September 14th, 2010, 01:21 PM

Trivellazioni a Torre Faro, i residenti del "Due Torri" pongono il ‘divieto d’accesso’ ad Eurolink: operazioni sospese
http://i52.tinypic.com/30rpoq1.jpg
E domani si replica al complesso “Torre Faro”. Cliccando in basso le interviste video al legale rappresentante dei condomini, Briguglio, e al responsabile dei lavori di Eurolink, Parisi, con le immagini della protesta pacifica. Su Photogallery gli scatti di Sturiale

Le trivelle di Eurolink rimangono fuori dai cancelli del complesso residenziale “Due Torri”.
All’arrivo dei rappresentanti in loco del Contraente generale, ovvero del responsabile di Messina dei lavori, Giovanni Parisi, e del responsabile delle analisi geognostiche, Santi Vinci, - accompagnati dal consulente legale Ottaviano Augusto -, l’avvocato Carmelo Briguglio, in nome e per conto dei redidenti dell’intero condominio, ha immediatamente bloccato il team di Eurolink.
Attorniato da una sparuta delegazione di condomini , da una decina di no-pontisti e da Anna Giordano del WWF, il legale rappresentante ha spiegato che i condomini si oppongono e si opporranno anche in futuro all’accesso della ditta incaricata dalla società di progetto di svolgere le analisi geognostiche all’interno delle proprie abitazioni.
I rumori provocati dalle Trivelle creano disagi, rumori e costituiscono un danno alla salute dei cittadini .

Queste le motivazioni alla base della protesta odierna.
Briguglio ha, inoltre, informato i rappresentanti di Eurolink di aver presentato al Tribunale di Messina un ricorso d’urgenza, ottenendo una convocazione delle parti dinnanzi al giudice per il prossimo ventidue settembre: ha quindi formalmente chiesto a Parisi di rinviare i lavori ad una data successiva e di mettere a verbale tale richiesta.

Di fronte alla resistenza pacifica e legittima dei proprietari degli immobili , Eurolink non ha potuto fare altro che fermarsi, nonostante in possesso dell’autorizzazione rilasciata dalla Stretto di Messina Spa. “ Abbiamo l’autorizzazione ad entrare, ma non accederemo mai con la forza”, ha dichiarato Parisi. Lavori, dunque, sospesi, ma non si sa fino a quando. “Adesso procederemo secondo gli step previsti dalla legge. In questo momento non sono in grado di fornire una data esatta sulla ripresa dei lavori”, ha concluso Parisi.
Il verbale redatto dal geologo Vinci fotografa esattamente quanto avvenuto questa mattina dinnanzi al cancello del complesso “Due Torri” ed in merito alla richiesta di Briguglio di rinviare i lavori ad un momento successivo alla comparizione di fronte al giudice, nel documento si dice soltanto che Eurolink prende atto di tale richiesta. Senza poter confermare né respingere tale ipotesi. Almeno per il momento.

Intanto, domani, le trivelle di Eurolink si dovrebbero spostare nell’altro condominio interessato dai lavori, il “Torre Faro”, dove – come già annunciato dai condomini e da Briguglio - si metterà in atto la stessa opposizione civile.

fonte:tempostretto.it

Pedy

September 14th, 2010, 01:38 PM

E' iniziato il balletto "chiedo 100 per ottenere almeno 10 (ma forse anche di più, tanto paga lo stato)".
Ma per favore... :bash::ohno::bash::ohno::bash::ohno:

TRINACRIA FELIX

September 14th, 2010, 02:23 PM

MRCOL

September 14th, 2010, 02:34 PM

Si chiama "avanzamento lavori". Sono le somme che le Ditte incaricate alla costruzione spendono mensilmente. Vuol dire che il cantiere è "vivo"!!

Grazie Trinacria, puntuale come sempre.
E allora approfitto: per caso "qualcuno" sa dove è possibile scaricare o visionare il nuovo Piano Finanziario?

brick84

September 14th, 2010, 02:40 PM

^^

Ho visto poco fa il servizio sul TG Rai Sicilia.
Devo dire che il portavoce del Comitato Torre Faro ha un'aspetto un po' curioso!
Più che un residente sembra un deputato dei Verdi! :D Vero!!

Fateci caso se vi capita.

Sempre ottimo lavoro meglio di un giornalista. TFX complimenti!!!:)

Quello degli altri video non sa dire altro che "disagi" ahahahhahahhah
Mentre lui stesso che sarà il primo a posteggiare la macchina in doppia fila come migliaia di messinesi non creano disagi?!.....ma chi vuole scimmiottare...qualcuno tipo le iene???!!!ridicolo!

Quoto.
Che te ne pare del mio primo video della Impregilo? Questa volta è più dettagliato ed è possibile vedere come saranno gli ingressi, in galleria, al Ponte. :)

^^
La costruzione del ponte sarà una cosa che darà visibilità, soprattutto a chi vuole rompere: tantissimi dilettanti allo sbaraglio saranno là a fare qualcosa pur di fare notizia, rompendo purtroppo solo i "cosiddetti".
Prepariamoci quindi a cortei, lagne, annizeri, nopontisti, malpancisti, fancazzisti e quantaltro.....
E' compreso nel prezzo del biglietto.

:lol:

Scherzi a parte, a me comunque un po' preoccupano; nel senso che, vero è che non potranno impredire la realizzazione dell'opera, ma sicuramente rallenteranno la marcia, sia della progettazione definitiva sia dei lavori.

Vorrei sbagliarmi.

Grazie Trinacria .... puntualissimo come sempre.
E pertanto approfitto... non è che per caso "qualcuno" sa dove trovare il nuovo piano finanziario?

Quello nuovo no, ho quello redatto nel 2003 (quello in cui l'opera costava ancora 4,8 miliardi anziché 6,3). Si tratta dell'ormai noto documento/tesi di laurea del signor Brambilla.

trainspotting

September 14th, 2010, 03:21 PM

Mosse Tattiche !
Mirate a far ritardare, o bloccare (ma questo è palliativo) i lavori di analisi geognostica, delle opere, propedeutiche, degli espropri e del ponte vero e proprio, appoggiando i condomini e dando loro manforte. Non a caso come era previsto dalla scorsa settimana queste urlanti psico-scimmie nane sarebbero tornate all'assalto non appena Eurolink avesse messo in moto le trivelle. E siccome quì si tratta di gente Ignorante, perchè mai dovrebbero acclamare la firma del protocollo d'intesa tra le due Università dello Stretto e le società incaricate ?? Il ponte è Scienza, Geologia, Tecnologia, Alta Ingegneria, Matematica, etc... quindi un concentrato di culture scientifiche e matematiche. A Eurolink questa particolarità di ignoranza non sarà sfuggita, per cui dev'essere per forza lei a vincerne le cause. Ci vorrà del tempo, purtroppo.

Mi auguro anche me di sbagliarmi di grosso sul fatto che a queste condizioni il progetto definitivo non possa essere presentato prima di Dicembre 2010.
Ma il timore che la mia ipotesi sia giusta non mi da tregua.

brick84

September 14th, 2010, 03:50 PM

^^

Quoto!
Ma tanto Eurolink ha espressamente detto che:

a) è tutto conforme alle leggi/normative/regole vigenti;
b) se sarà necessario, verrà richiesto l'intervento delle forze dell'ordine a scongiurare possibili "lei non può entrare a casa mia..."
_______________________________________________________________

Approposito di Ciucci e del Progetto definitivo:
Dice:

Ciucci (Anas): “Bloccarlo sarebbe autopunizione”
lunedì 13 settembre 2010

Bloccare il progetto del Ponte sullo stretto di Messina sarebbe “un’autopunizione”. Lo ha detto il presidente di Anas Pietro Ciucci durante l’intervento conclusivo della tavola rotonda per i 50 anni dell’Autofiori. Il governo Berlusconi, ha detto Ciucci, “ha una fortissima coerenza e supporta quest’opera. Proprio grazie a questo governo siamo potuti ripartire. E ripartire – ha sottolineato Ciucci – é stato faticoso perché il progetto è complesso soprattutto da un punto di vista finanziario”. Ciucci ha infine detto che è in via di completamento la progettazione definitiva, che sarà pronta “probabilmente a novembre. Nel frattempo abbiamo avviato un cantiere propedeutico, necessario in Calabria per far spazio alla torre. Il progetto ormai è a un punto tale che fermarlo sarebbe un’autopunizione”.

fonte: livesicilia.it

"Probabilmente a Novembre..." .... MAGARI!! :cheers1: :lol:

TRINACRIA FELIX

September 14th, 2010, 03:50 PM

PINNAZZA

September 14th, 2010, 04:09 PM

^^
Questi, con alla testa il loro avvocato Briguglio (che fa rima con Azzeccagarbuglio), vogliono la lira.
Dal loro punto di vista c'è la consapevolezza che sono in presenza di un succoso limone da spremere e credo che si squaglieranno alla parola indennizzo.
Eurolink fa bene a non forzare la mano.
Mi preoccupa solo un eventuale giudice selvaggio, di quelli che applicano le leggi a modo loro (purtroppo ce ne sono tanti), le cui decisioni potrebbero avere sì ripercussioni sui tempi.

A l e x

September 14th, 2010, 06:08 PM

Chmagazine.it (http://www.chmagazine.it)

"Nuovo colpaccio per Massimo Ponzellini, stavolta in Iraq", annuncia Chmagazine.it, il sito del mensile diretto da Oscar Giannino.

"Non siamo andati in Iraq con gli americani per niente. E Massimo Ponzellini, il presidente della Popolare di Milano ex assistente di Prodi ma oggi amico di Tremonti e di Bossi, mette a segno un nuovo colpaccio.

Come presidente di Impregilo, la grande impresa di building controllata in IGLI dai tre storici azionisti Ligresti, Benetton tramite Autostrade per l'Italia e Gavio tramite Argo. Fresca di successo per l'ampliamento del canale di Panama, Impregilo porta a casa il contratto per la progettazione esecutiva del nuovo maggior porto iracheno.

Si chiamerà Gran Faw e sorgerà sull'omonima penisola alla foce del Tigri. Sarà dotato di un terminal petrolifero e per la movimentazione di merci diverse, e di un terminal container in acque profonde, con potenzialità di 4,4 milioni di teu.

Sarà l'unico grande porto iracheno a entrare direttamente in concorrenza con Suez, come via privilegiata per le merci asiatiche ai mercati europei ma con 10 giorni di navigazione in meno.

Da Gran Faw partirà una nuova linea ferroviaria e un tracciato autostradale destinato ad attraversare il paese da sud a nord, via Bagdad, Tikrit, Mosul, fino alla Turchia. Nel porto Bagdad conta di investire 6 miliardi di dollari, 60 sulle ferrovie anch'esse nel mirino di società italiane.

La progettazione esecutiva è stata affidato al consorzio italiano Iecaf guidato da Impregilo e composto da Fincosit (controllata dal patron veronese Alessandro Mazzi), Condotte (che fa capo a Paolo Bruno), Todini, e Bonatti (guidata da Carlo Ghirelli, incorpora anche la Carlo Gavazzi di Milano). Progettisti sono Technital, Progetti Europa, Sina e Sarno group. Il consorzio, grazie alla progettazione, mira anche ad assicurarsi la successiva costruzione.

Entro 15 mesi bisognerà produrre il progetto preliminare dell'opera, che presenta enormi difficoltà di bonifica e scavo.

Con il Ponte di Messina che mai si farà, Impregilo ha più chanche di compiere una grande opera in Iraq che nell'Italia ballerina".

PINNAZZA

September 14th, 2010, 07:54 PM

TRINACRIA FELIX

September 14th, 2010, 09:07 PM

Quanto riporti lo hai stato preso dal sito WWW.DAGOSPIA.COM, che rielabora a suo modo l'articolo tratto dal sito www.Chmagazine.it,
Sull'articolo originale su www.Chmagazine.it, anche se fosse vero, non scriverebero mai una frase come quella che ho evidenziato.
Infatti non c'è scritto ma è tipico di certi "giornalisti" scrivere minchiate!!!

TRINACRIA FELIX

September 15th, 2010, 05:24 PM

Sal73x

September 16th, 2010, 11:06 AM

I «No-triv» del condominio vincono la prima battaglia

Lotta di carte bollate.Le 30 famiglie bloccano il cantiere di Eurolink: il 22 l'incontro decisivo

Mercoledì 15 Settembre 2010
Il primo round lo hanno vinti i condomini. I lavori di trivellazione per le «indagini geognostiche prodromiche ai lavori del Ponte», che da oggi dovevano essere eseguite all'interno di due aree residenziali, sono state sospese. Le trivelle di Eurolink sono rimaste fuori dai cancelli del complesso "Due Torri", che si era opposto - assieme al complesso "Torre Faro" - a suon di carte bollate, all'ingresso delle macchine.
Le trivelle dovevano essere collocate proprio ieri mattina, e poiché 30 famiglie si erano opposte, Eurolink aveva attivato la procedura di ingresso forzato. Ma i condòmini non si sono arresi. Ieri, all'arrivo dei rappresentanti del contraente generale (cioè il responsabile dell'ufficio Eurolink di Messina, Giovanni Parisi, e il responsabile delle analisi geognostiche, Santi Vinci, accompagnati dal consulente legale Ottaviano Augusto) l'avvocato Carmelo Briguglio, in nome e per conto dei residenti dell'intero condominio, ha immediatamente bloccato il team di Eurolink. Attorniato da una sparuta delegazione di condomini, da una decina di no-pontisti e da Anna Giordano del Wwf, il legale rappresentante ha spiegato che i residenti si oppongono e si opporranno anche in futuro all'accesso della ditta incaricata dalla società di progetto di svolgere le analisi geognostiche all'interno delle proprie abitazioni.
«Le trivelle creano disagi, rumori, danni materiali agli immobili, ma soprattutto costituiscono un danno alla salute dei cittadini». L'avvocato Briguglio ha inoltre informato i rappresentanti di Eurolink di aver presentato al Tribunale di Messina un ricorso d'urgenza, ottenendo una convocazione delle parti dinnanzi al giudice per il prossimo 22 settembre: ha quindi formalmente chiesto a Parisi di rinviare i lavori a una data successiva e di mettere a verbale tale richiesta.
Di fronte alla resistenza pacifica e legittima dei proprietari degli immobili, Eurolink non ha potuto fare altro che fermarsi, nonostante in possesso dell'autorizzazione rilasciata dalla Stretto di Messina Spa. «Abbiamo l'autorizzazione ad entrare, ma non accederemo mai con la forza», ha dichiarato Parisi. Lavori, dunque, sospesi, ma non si sa fino a quando. «Adesso procederemo secondo gli step previsti dalla legge. In questo momento non sono in grado di fornire una data esatta sulla ripresa dei lavori», ha concluso Parisi. Il verbale redatto dal geologo Vinci fotografa esattamente quanto avvenuto questa mattina davanti al cancello del complesso "Due Torri" e in merito alla richiesta di Briguglio di rinviare i lavori a un momento successivo alla comparizione di fronte al giudice, nel documento si dice soltanto che Eurolink prende atto di tale richiesta. Senza poter confermare né respingere tale ipotesi. Almeno per il momento.
Oggi le trivelle di Eurolink si dovrebbero spostare nell'altro condominio interessato dai lavori, il "Torre Faro", dove - come già annunciato dai condomini e da Briguglio - si metterà in atto la stessa opposizione civile.

TRINACRIA FELIX

September 16th, 2010, 01:55 PM

Sal73x

September 16th, 2010, 01:58 PM

Gli avvocati sanno benissimo che non possono fermare Eurolink nelle sua attività previste dalla Legge.........

I fatti ci dicono il contrario :lol:

huge

September 16th, 2010, 02:28 PM

TRINACRIA FELIX

September 16th, 2010, 02:48 PM

Quello che mi fa incazzare è che sono sicuro che l'unico scopo di quei condomini è quello di monetizzare al massimo questa storia. Null'altro. Com'è tipico in un paese di furbastri e furbetti come il nostro, dove dell'interesse collettivo (foss'anche in questo caso quello dei condomini), non gliene fotte niente a nessuno.

Problemi per la salute??
Danni agli immobili??

Un buco di 30/50cm nel terreno?
Ma che non facciano ridere i polli.

Questi lavori esulano dalla fase degli espropri che come sanno bene tutti gli interessati saranno pagati tre volte il valore di mercato e non quello catastale. Inoltre è previsto un'indennizzo per i residenti non direttamente interessati agli espropri e che diminuerà proporzionalmente alla distanza dal cantiere.

I sondaggi sono previsti per Legge e saranno ripagati tutti gli eventuali danni.

Hanno fatto vedere in TV gli "enormi danni" che, secondo loro, i "microsismi" causati dalle trivelle hanno causato ad una casa. Da quello che ho visto io se fossi nei panni della proprietaria lascerei quella casa perchè se dei "microsismi" provocano quei danni un bel terremoto vero la raderebbe al suolo!!!

Sal73x

September 16th, 2010, 03:09 PM

Problemi per la salute??
Danni agli immobili??

Un buco di 30/50cm nel terreno?
Ma che non facciano ridere i polli.

Non dirmi che se ti mettono una bella trivella davanti al balcone per un po di settimane saresti contento
e ti sacrificheresti per "l'economia e sviluppo" della Sicilia?

Dicamo che
visti i futuri "disagi e rumori" e "possibili danni materiali agli immobili"
ad Eurolink avranno cercato di cavarsela con pochi spiccioli,
se Eurolink avesse pagato un'indennita' adeguata non si sarebbe opposto nessuno.
(anzi avrebbero fatto a gara :lol:)

TRINACRIA FELIX

September 16th, 2010, 03:36 PM

Non dirmi che se ti mettono una bella trivella davanti al balcone per un po di settimane saresti contento
e ti sacrificheresti per "l'economia e sviluppo" della Sicilia?

Dicamo che
visti i futuri "disagi e rumori" e "possibili danni materiali agli immobili"
ad Eurolink avranno cercato di cavarsela con pochi spiccioli,
se Eurolink avesse pagato un'indennita' adeguata non si sarebbe opposto nessuno.
(anzi avrebbero fatto a gara :lol:)

Forse non hai capito il problema!! Non vogliono il Ponte quindi si oppongono con tutti i mezzi democratici a loro disposizione.
Eurolink poteva benissimo presentarsi con i Carabinieri per accedere nei condominii interessati e, con il massimo rispetto per tutti, ha preferito aspettare giorno 22 Settembre quando il Giudice si esprimerà sul ricorso d'urgenza presentato dai residenti.
A Eurolink per Legge ripeto per Legge non può essere negato l'accesso per i sondaggi ed è previsto il ripristino degli eventuali danni senza nessun tipo di indennità proprio perchè sono lavori previsti dalla Legge.

Sal73x

September 16th, 2010, 03:48 PM

previsto il ripristino degli eventuali danni senza nessun tipo di indennità proprio perchè sono lavori previsti dalla Legge.

????
ma dove vivi? :lol:

A l e x

September 16th, 2010, 03:57 PM

Quanto riporti lo hai stato preso dal sito WWW.DAGOSPIA.COM (http://WWW.DAGOSPIA.COM), che rielabora a suo modo l'articolo tratto dal sito www.Chmagazine.it (http://www.Chmagazine.it),
Sull'articolo originale su www.Chmagazine.it (http://www.Chmagazine.it), anche se fosse vero, non scriverebero mai una frase come quella che ho evidenziato.
Hai ragione, non mi ero accorto che ci fosse un'aggiunta in calce all'articolo! :nuts:

trainspotting

September 16th, 2010, 04:01 PM

Non dirmi che se ti mettono una bella trivella davanti al balcone per un po di settimane saresti contento
e ti sacrificheresti per "l'economia e sviluppo" della Sicilia?

Dicamo che
visti i futuri "disagi e rumori" e "possibili danni materiali agli immobili"
ad Eurolink avranno cercato di cavarsela con pochi spiccioli,
se Eurolink avesse pagato un'indennita' adeguata non si sarebbe opposto nessuno.
(anzi avrebbero fatto a gara :lol:)

^^ Il tuo intervento si commenta da solo, per il concentrato di egoismo. ^^

Fosse per me io pagherei (anzichè ricevere denaro) per far entrare le trivelle, silenzione o rumorose che siano, in uno di quei villini abusivi anche se ci abitassi io lì. Non per il mio bene, ma per il bene comune e dello sviluppo territoriale con cui ne sarei coinvolto pure io come singolo cittadino che appartiene ad una comunità. Le esigenze personali non prevalgonno mai sulle esigenze di un popolo e di una comunità. Altrimenti la democrazia si va, scusa il termine, a fare fottere. E con questo concludo dicendo che il potere oligarchico non esiste ed in italia ormai è stato debellato poichè la gente non bada troppo a chi fa casino per niente o quasi niente, inoltre ci sta una legge, la legge obiettivo (dura lex sed lex).

logan1975

September 16th, 2010, 04:06 PM

trainspotting

September 16th, 2010, 04:26 PM

^^
Un attimo, quei villini non sono affatto abusivi! Quella è una fra le più belle zone residenziali di Messina, con villette, ville e villone!! Pur essendo assolutamente pro-ponte, da un lato capisco i proprietari delle case.

Sono abusive perchè costruite senza un piano regolatore e senza rispetto per la distanza dalle coste. Fatta eccezione per il ponte perchè è un'opera voluta dallo Stato e dall'UE.
Io capisco pure i proprietari delle case, ma loro invece cosa aspettano a capire che tutto ciò si sta facendo per il bene della crescita economica, ed anche socioculturale (quale ostacolo alle opere di buonsenso ed alle cose fatte a fin di bene, per natura pregiudiziale) ??
Io spero che i giudici prendano la decisione giusta. Del resto si sapeva già, ed io ci avrei giurato, che erano prevedibili queste proteste da qualche parte nello Stretto.
Anzi, mi meraviglio come mai questa brava gente ha soltanto posto ostacoli all'Eurolink in sole 2 occasioni, su oltre 150 sondaggi geognostici pianificati.

Sal73x

September 16th, 2010, 06:36 PM

^^ Il tuo intervento si commenta da solo, per il concentrato di egoismo. ^^

Fosse per me io pagherei (anzichè ricevere denaro) per far entrare le trivelle, silenzione o rumorose che siano, in uno di quei villini abusivi anche se ci abitassi io lì. Non per il mio bene, ma per il bene comune e dello sviluppo territoriale con cui ne sarei coinvolto pure io come singolo cittadino che appartiene ad una comunità. Le esigenze personali non prevalgonno mai sulle esigenze di un popolo e di una comunità. Altrimenti la democrazia si va, scusa il termine, a fare fottere. E con questo concludo dicendo che il potere oligarchico non esiste ed in italia ormai è stato debellato poichè la gente non bada troppo a chi fa casino per niente o quasi niente, inoltre ci sta una legge, la legge obiettivo (dura lex sed lex).

:lol: :rofl::lol: :lol: :lol:
Devo dire che tu e trinacria siete insuperabili! :lol:

TRINACRIA FELIX

September 16th, 2010, 06:54 PM

:lol: :rofl::lol: :lol: :lol:
Devo dire che tu e trinacria siete insuperabili! :lol:

A parte le due parole due e le faccine ridenti esprimi qualche tua valutazione!!

TRINACRIA FELIX

September 16th, 2010, 08:28 PM

Trivellazioni a Torre Faro, Ciucci difende l’operato di Eurolink: « Nessun danno alla salute dei lavoratori e dei residenti delle abitazioni circostanti»

In attesa che il giudice si pronunci sul ricorso presentato dai condomini dei complessi Due Torri e Torre Faro, l’amministratore delegato della Stretto di Messina Spa replica punto per punto alle obiezioni mosse nell’atto stilato dal legale rappresentante dei condomini Briguglio

Le trivelle di Eurolink continuano a sollevare polveroni. In senso materiale ma anche metaforico. L’eco delle proteste - messe in atto,in questi ultimi giorni, dai condomini dei complessi residenziali “Due Torri” e “Torre Faro”, che hanno impedito agli operai incaricati dalla società di progetto che si occupa della realizzazione del Ponte di accedere all’interno dei propri giardini per eseguire le analisi geognostiche - è arrivata sino a Roma.
Ed è proprio dalla capitale che l’amministratore delegato della Stretto di Messina, Pietro Ciucci si difende dalle accuse mosse dal legale rappresentante dei due condomini, Carmelo Briguglio, il quale - in nome e per conto dei suoi assistiti- ha presentato un ricorso al Tribunale di Messina, sollevando obiezioni ben precise sulla legittimità ed opportunità dei lavori di trivellazione all’interno delle proprietà private. Il prossimo 22 settembre le parti si ritroveranno dinnanzi al 0 giudice, ma nel frattempo è Ciucci a dire la sua, replicando punto per punto al quanto scritto e riportato nell’atto giudiziario

«Si premette – si legge in una lettera- che i sondaggi geognostici sono normali attività propedeutiche per qualsiasi opera infrastrutturale e che si svolgono ovunque in Italia e nel mondo con le medesime procedure. Per quanto riguarda quelli relativi al Ponte si ricorda che su oltre 130 sondaggi già svolti, nei soli casi dei condomini di Due Torri e Torre Faro a tutt’oggi non si è ancora riusciti ad accedere. Un accordo con i condomini era stato raggiunto, purtroppo poi è venuto meno proprio sulla base di affermazioni non corrispondenti alla realtà. Vale la pena pertanto precisare l’effettiva entità dei lavori presso i condomini di Due Torri e Torre Faro, considerato che, tra le varie tipologie di esecuzione dei sondaggi, sono state adottate le tecniche meno invasive possibili per limitare impatti e tempi».

«In particolare per i condomini Due Torri e Torre Faro – continua il documento - si sottolinea che non c’è alcun rischio per la “Salute e l’incolumità fisica”. Tutti i sondaggi sono condotti nel pieno rispetto delle procedure per la sicurezza e la tutela della salute dei lavoratori e dei residenti delle abitazioni circostanti. Affermare il contrario vuol dire creare preoccupazioni e paure non giustificate. Ciò risulta ancor più grave in relazione al presunto utilizzo di azoto che, contrariamente a quanto riportato, nei due siti dei condomini di Due Torri e Torre Faro NON è mai stato previsto. L’unico sondaggio con l’utilizzo di azoto liquido è quello in via Circuito a Torre Faro e comunque l’uso dell’azoto nel cantiere è avvenuto sempre attuando speciali misure di sicurezza, conformi alla normativa vigente. Tale conformità è stata verificata positivamente dall’Ente pubblico (Azienda Unità Sanitaria Locale n. 5 di Messina) preposto alla vigilanza con un sopralluogo in cantiere. Tali cautele rendono prive di fondamento le affermazione che l’impiego dell’azoto, peraltro come già detto non previsto nei condomini Due Torri e Torre Faro, possa causare “ustioni, soffocamento”».

«Per il rispetto dell’ambiente, considerate le caratteristiche dei luoghi interessati - prosegue Ciucci - i carotaggi nei due residence prevedono esclusivamente l’utilizzo di acqua, i cui reflui vengono gestiti secondo le procedure di sicurezza ambientale conformi alla normativa vigente. Per quanto riguarda il “rumore e le vibrazioni” si ricorda che si tratta dell’esecuzione di fori che hanno un diametro di circa 22 centimetri ed una profondità di 30-50 metri, eseguiti con sondaggi “a rotazione”, ovvero i meno invasivi in termini di rumore e vibrazioni. Infatti vista la vicinanza alle unità abitative sono state scelte metodologie a bassissimo impatto, con l’impiego di sonde insonorizzate e sono stati concordati con i condomini gli orari di lavoro nell’arco della giornata».

L’amministratore delegato della Stretto di Messina sostiene inoltre che «non risponde alla realtà l’affermazione circa il “lungo tempo di persistenza delle attività di perforazione, fino al 7 novembre”, ovvero oltre 50 giorni. Si precisa che l’occupazione dei siti è prevista per 20 giorni, con 10 giorni effettivi di sondaggi».
Precisa ancora che non trova riscontro nemmeno la circostanza che «molte case hanno già subito danni”. Infatti sui 130 sondaggi eseguiti, in un solo caso si è verificato danno ad una abitazione. L’assicurazione è già stata attivata e il danno, che non riguarda aspetti strutturali ma il distacco di maioliche e fessurazioni superficiali, sarà prontamente quantificato e liquidato. Inoltre si precisa che il tipo di indagine che ha causato questo danno non è quello previsto per i condomini di Due Torri e Torre Faro che, ripeto, adotta le tecniche meno invasive possibili».

Nella ultima parte della sua lettera, Ciucci si concentra sulle “criticità logistiche” .
«Per l’accesso al complesso Due Torri che dovrebbe avvenire attraverso una “stradella non in grado di sopportare il transito dei mezzi pesanti”, si precisa che, sulla base delle attente verifiche svolte, ovviamente la “stradella” è in grado di sopportare il transito dei mezzi. In ogni caso si tratterà mediamente del transito di un veicolo al giorno per i 20 giorni previsti, non di un continuo via vai».
Danila La Torre
http://www.tempostretto.it/8/index.php?location=articolo&id_articolo=43697

brick84

September 16th, 2010, 11:32 PM

Oggi è stata predisposta un'altra trivella per il monitoraggio ambientale della Fenice Spa sul Viale Principe Umberto.
Nei punti precedenti, Panoramica e Viale Regina Elena, hanno posizionato dei tombini che penso servono per posizionare degli strumenti di che cosa non saprei.

http://i54.tinypic.com/23kriud.jpg

Ottimo.
Grazie ancora.

I «No-triv» del condominio vincono la prima battaglia

Lotta di carte bollate.Le 30 famiglie bloccano il cantiere di Eurolink: il 22 l'incontro decisivo

Mercoledì 15 Settembre 2010

Rompi-balle! (I No-Triv)

^^
Un attimo, quei villini non sono affatto abusivi! Quella è una fra le più belle zone residenziali di Messina, con villette, ville e villone!! Pur essendo assolutamente pro-ponte, da un lato capisco i proprietari delle case.

Però mi confermi che si tratta principalmente di seconde case fatte anche nel recente passato nonostante si sapesse che lì dovevano sorgere i futuri cantieri del Ponte??

Alicata Dilecta

September 17th, 2010, 01:29 AM

^^
Un attimo, quei villini non sono affatto abusivi! Quella è una fra le più belle zone residenziali di Messina, con villette, ville e villone!! Pur essendo assolutamente pro-ponte, da un lato capisco i proprietari delle case.

magari molti di essi sono proprietari di appartamenti a messina citta',secondo me questi villini saranno seconde o terze case addirittura,la medioalta borghesia messinese risiede li per quello che ho visto ogni volta che vado a messina.

TRINACRIA FELIX

September 17th, 2010, 08:54 AM

ULTIME NOTIZIE!!:lol:
A quanto pare i residenti non hanno aspettato la decisione del Giudice ed hanno autorizzato le trivelle ad entrare nei condominii interessati.:lol:

Pedy

September 17th, 2010, 09:51 AM

ULTIME NOTIZIE!!:lol:
A quanto pare i residenti non hanno aspettato la decisione del Giudice ed hanno autorizzato le trivelle ad entrare nei condominii interessati.:lol:

Forse, come dicevo precedentemente, hanno ricevuto qualche corpulenta zolletta di zucchero da parte di Eurolink? :lol:

logan1975

September 17th, 2010, 10:22 AM

Però mi confermi che si tratta principalmente di seconde case fatte anche nel recente passato nonostante si sapesse che lì dovevano sorgere i futuri cantieri del Ponte??
Non proprio recenti, e cmq non è mai stato sicuro che facessero il ponte, solo da pochissimo tempo si sta vedendo qualcosa di concreto.

magari molti di essi sono proprietari di appartamenti a messina citta',secondo me questi villini saranno seconde o terze case addirittura,la medioalta borghesia messinese risiede li per quello che ho visto ogni volta che vado a messina.

Si certo parte delle villette sono seconde case, ma da qui a chiamarle "villette abusive" ce ne passa...

PINNAZZA

September 17th, 2010, 10:39 AM

Il problema non è se si tratte di prime, seconde o terze case (probabilmente saranno tutte prime case perchè anche se risiedono normalmente altrove ci avranno portato la residenza per pagare meno ICI e meno IRPEF).
Qua hanno cercato di fare i furbi volendo spillare la lira ad Eurolink, con in testa il loro avvocato, ma la cosa è destinata a fallire, perchè la legge prevede esclusivamente rimborsi per eventuali danni arrecati.
Queste situazioni sono comunissime per quelle imprese che realizzano elettrodotti, condutture varie ecc. ecc.
Passano dai terreni con le loro attrezzature, ma non per questo "pagano" per il loro passaggio o perchè le betoniere o i camion calpestano i terreni.
Quando quà hanno dicono che le trivelle inquinano, fanno rumore, disturbano e provocano terremoti, sono già fuori strada.
Nessuno infatti parla di danni fisici, verificabili, misurabili ed indennizzabili, ma tutti parlano di danni astratti, quali rumori, inquinamenti, ecc. ecc., non immediatamente verificabili.

Gualtiero

September 17th, 2010, 11:21 AM

Confermo....!!Oggi sulla gazzetta del sud "COLPO DI SCENA - SI ALLE TRIVELLE DEL PONTE"

Cmq gli articolisti di questo giornalino scolastico, sono di una tristezza allucinante per come scrivono!!!!!!mamma mia....

huge

September 17th, 2010, 11:42 AM

Non dirmi che se ti mettono una bella trivella davanti al balcone per un po di settimane saresti contento
e ti sacrificheresti per "l'economia e sviluppo" della Sicilia?

Dicamo che
visti i futuri "disagi e rumori" e "possibili danni materiali agli immobili"
ad Eurolink avranno cercato di cavarsela con pochi spiccioli,
se Eurolink avesse pagato un'indennita' adeguata non si sarebbe opposto nessuno.
(anzi avrebbero fatto a gara :lol:)

No, no, non intendevo dire questo.

Dico solo che sono sicuro che queste proteste in massima parte sono pretestuose e volte solo a ottenere di più.

Quali enormi disagi possono mai causare delle micro trivelle?
Immagino non trivellino la notte.
Quali sarebbero questi pericolississimi rischi per la salute?
Notoriamente i vapori d'azoto (elemento chimico di cui è composto quasi l'80% dell'aria che respiriamo) sono estremamente dannosi.

Ora, se Eurolink abbia tentato di uscirsene con pochi spiccioli non lo so, ma conoscendo che popolo di furbetti siamo, sono sicuro che i due condomìni ci stanno marciando alla grande, e soprattutto sono certo che alle loro spalle c'è qualcuno che li ha manovrati e spinti in questa direzione per proprio tornaconto (vedi associazioni dei No-Ponte).

Così come mi fa incazzare che molti avranno trasferito la loro residenza da quelle parti solo per ottenere rimborsi più alti in caso d'esproprio.

huge

September 17th, 2010, 11:50 AM

Sono abusive perchè costruite senza un piano regolatore e senza rispetto per la distanza dalle coste.

:lol::lol:

I proporrei di abbattere il Colosseo a Roma. E' stato costruito senza un piano regolatore!

trainspotting

September 17th, 2010, 12:05 PM

:lol::lol:

I proporrei di abbattere il Colosseo a Roma. E' stato costruito senza un piano regolatore!

A parte che non ti credo che a Roma non è presente un piano regolatore...:cheers:
A parte che quello è un monumento storico antico (non certo le catapecchie in provincia di ME ed al sud in generale)...:cheers:
A parte che non sorge lungo le coste...:cheers:

Se fai un paragone tra le baraccopoli e il Colosseo presenti nelle rive dello Stretto, stai mettendo alla stessa stregua Caino & Abbele.
E consideri quegli scempi come monumenti paragonabili a quelli veri ?!
E' troppo facile (ma anche meschino) quotare una frase come comica alla prima occasione con il solo scopo di archibugiare qualcuno che sta dalla parte del buonsenso e delle giuste cause.

Ma dai smettila.

trainspotting

September 17th, 2010, 12:09 PM

ULTIME NOTIZIE!!:lol:
A quanto pare i residenti non hanno aspettato la decisione del Giudice ed hanno autorizzato le trivelle ad entrare nei condominii interessati.:lol:

Incredibile, se ne saranno fatti una ragione. :banana:

huge

September 17th, 2010, 12:10 PM

A parte che non ti credo che a Roma non è presente un piano regolatore...:cheers:
A parte che quello è un monumento storico antico (non certo le catapecchie in provincia di ME ed al sud in generale)...:cheers:
A parte che non sorge lungo le coste...:cheers:

Se fai un paragone tra le baraccopoli e il Colosseo presenti nelle rive dello Stretto, stai mettendo alla stessa stregua Caino & Abbele.
E consideri quegli scempi come monumenti paragonabili a quelli veri ?!
E' troppo facile (ma anche meschino) quotare una frase come comica alla prima occasione con il solo scopo di archibugiare qualcuno che sta dalla parte del buonsenso e delle giuste cause.

Ma dai smettila.

Ma all'epoca il Tirreno arrivava alle porte di Roma. Il Colosseo sorgeva a circa 75m dalla riva. Come credi potessero inscenare le naumachie al suo interno?

Comunque non ti preoccupare.
Tito, subito dopo la conclusione dei lavori, fece domanda di sanatoria, accolta da Silvius Maximus.
Adesso il Colosseo è condonato. Non lo abbatteranno.

TRINACRIA FELIX

September 17th, 2010, 12:25 PM

Forse, come dicevo precedentemente, hanno ricevuto qualche corpulenta zolletta di zucchero da parte di Eurolink? :lol:
Io non penso che Eurolink abbia speso un'euro di più di quanto preventivato. Molto più probabile la risposta degli avvocati di Eurolink che, una volta vinto il ricorso in Tribunale, avrebbe richiesto una bella sommetta ai ricorrenti. Il tutto è stato fatto per dare fiato alla ormai famosissima smania dei no ponte e wwf.
Chi è competente conosce bene la Legge Obiettivo, una delle migliori Leggi fatte in Italia, che parla chiaro, se un'opera è considerata strategica dal Governo nazionale, nessuno può fermarla!!!

“In nome e per conto dei miei assistiti dott. Vincenzo Faranda e avv. Fabrizio Mandanici amministratori dei condomini “Torre Faro” e “Due Torri” – scrive testualmente Briguglio- dopo aver letto e ponderato il contenuto del comunicato di Ciucci, nel quale si precisano tempi e modalità dell’uso delle trivelle all’interno dei condomini e considerato che i tempi e i modi riferiti sono diversi da quelli proposti giorno 8 settembre 2010, consideriamo le affermazioni del Dott. Ciucci come una proposta contrattuale e la accettiamo incondizionatamente”.
Il legale dei due condomini sollecita infine la “tutti i mezzi di stampa ad essere testimoni della corretta esecuzione delle modalità dei lavori come riferiti dal Dott. Ciucci”.

Del resto ciucci ha parlato chiaro:

......«Si premette – si legge in una lettera- che i sondaggi geognostici sono normali attività propedeutiche per qualsiasi opera infrastrutturale e che si svolgono ovunque in Italia e nel mondo con le medesime procedure. Per quanto riguarda quelli relativi al Ponte si ricorda che su oltre 130 sondaggi già svolti, nei soli casi dei condomini di Due Torri e Torre Faro a tutt’oggi non si è ancora riusciti ad accedere. Un accordo con i condomini era stato raggiunto, purtroppo poi è venuto meno proprio sulla base di affermazioni non corrispondenti alla realtà. Vale la pena pertanto precisare l’effettiva entità dei lavori presso i condomini di Due Torri e Torre Faro, considerato che, tra le varie tipologie di esecuzione dei sondaggi, sono state adottate le tecniche meno invasive possibili per limitare impatti e tempi».

«In particolare per i condomini Due Torri e Torre Faro – continua il documento - si sottolinea che non c’è alcun rischio per la “Salute e l’incolumità fisica”. Tutti i sondaggi sono condotti nel pieno rispetto delle procedure per la sicurezza e la tutela della salute dei lavoratori e dei residenti delle abitazioni circostanti. Affermare il contrario vuol dire creare preoccupazioni e paure non giustificate. Ciò risulta ancor più grave in relazione al presunto utilizzo di azoto che, contrariamente a quanto riportato, nei due siti dei condomini di Due Torri e Torre Faro NON è mai stato previsto. L’unico sondaggio con l’utilizzo di azoto liquido è quello in via Circuito a Torre Faro e comunque l’uso dell’azoto nel cantiere è avvenuto sempre attuando speciali misure di sicurezza, conformi alla normativa vigente. Tale conformità è stata verificata positivamente dall’Ente pubblico (Azienda Unità Sanitaria Locale n. 5 di Messina) preposto alla vigilanza con un sopralluogo in cantiere. Tali cautele rendono prive di fondamento le affermazione che l’impiego dell’azoto, peraltro come già detto non previsto nei condomini Due Torri e Torre Faro, possa causare “ustioni, soffocamento”».

«Per il rispetto dell’ambiente, considerate le caratteristiche dei luoghi interessati - prosegue Ciucci - i carotaggi nei due residence prevedono esclusivamente l’utilizzo di acqua, i cui reflui vengono gestiti secondo le procedure di sicurezza ambientale conformi alla normativa vigente. Per quanto riguarda il “rumore e le vibrazioni” si ricorda che si tratta dell’esecuzione di fori che hanno un diametro di circa 22 centimetri ed una profondità di 30-50 metri, eseguiti con sondaggi “a rotazione”, ovvero i meno invasivi in termini di rumore e vibrazioni. Infatti vista la vicinanza alle unità abitative sono state scelte metodologie a bassissimo impatto, con l’impiego di sonde insonorizzate e sono stati concordati con i condomini gli orari di lavoro nell’arco della giornata».....

logan1975

September 17th, 2010, 01:04 PM

A parte che non ti credo che a Roma non è presente un piano regolatore...:cheers:
A parte che quello è un monumento storico antico (non certo le catapecchie in provincia di ME ed al sud in generale)...:cheers:
A parte che non sorge lungo le coste...:cheers:

Se fai un paragone tra le baraccopoli e il Colosseo presenti nelle rive dello Stretto, stai mettendo alla stessa stregua Caino & Abbele.
E consideri quegli scempi come monumenti paragonabili a quelli veri ?!
E' troppo facile (ma anche meschino) quotare una frase come comica alla prima occasione con il solo scopo di archibugiare qualcuno che sta dalla parte del buonsenso e delle giuste cause.

Ma dai smettila.

Senti cerca di moderare i termini, in una catapecchia forse ci vivi tu. Sarei lieto di farti vedere casa mia...Se poi chiami baraccopoli le ville della zona nord di Messina, credo che tu non ci sia mai stato...

trainspotting

September 17th, 2010, 01:39 PM

Senti cerca di moderare i termini, in una catapecchia forse ci vivi tu. Sarei lieto di farti vedere casa mia...Se poi chiami baraccopoli le ville della zona nord di Messina, credo che tu non ci sia mai stato...

No, in un condominio.

Abiti in quelle ville per caso ?
Ci sono passato solo una volta perchè quando vado in Aspromonte o a Tropea ovviamente non vado lì, ed in quell'unica volta ho visto come stanno a ridosso del litorale. Quello che piuttosto ho saputo è che sono state segnalate come abusive (da qualche ProPontista) ed abitate da zingari. Ma non so se poi è vero. Poi ognuno ha il suo gusto.
Quì non voglio offendere nessuno, e neppure chi ci abita. Critico semmai chi le ha costruite proprio lì senza regole.

logan1975

September 17th, 2010, 01:42 PM

No, in un condominio.

Abiti in quelle ville per caso ?

No, abito in una villetta a Milazzo. Ma cmq non è questo il problema, sei stato offensivo verso tutta la mia provincia.

trainspotting

September 17th, 2010, 02:16 PM

No, abito in una villetta a Milazzo. Ma cmq non è questo il problema, sei stato offensivo verso tutta la mia provincia.

Ma che c'entra la provincia se il problema è concentrato in un ristretto spazio distrettuale ? Non ho mai considerato la provincia, ma solo quella zona di Torre Faro che è di competenza del comune in prima linea (non dell'istituzione provinciale in primis).

logan1975

September 17th, 2010, 02:19 PM

Ma che c'entra la provincia se il problema è concentrato in un ristretto spazio distrettuale ?

Senti tu hai scritto: Le catapecchie in prov. di Messina....le baraccopoli in riva allo stretto.
Mi pare decisamente offensivo. E cmq ti ripeto, le catapecchie sono in altre zone a Messina, di certo non a Torre faro o a Ganzirri.

Alicata Dilecta

September 17th, 2010, 03:31 PM

Non proprio recenti, e cmq non è mai stato sicuro che facessero il ponte, solo da pochissimo tempo si sta vedendo qualcosa di concreto.

Si certo parte delle villette sono seconde case, ma da qui a chiamarle "villette abusive" ce ne passa...

se sono abusive questo non so,ma di certo come tutte le coste sicule ed italiane,questa riviera e' stata soggetta all'ennesima colata di cemento da parte di palazzinari e costruttori/cementificatori collusi con gli amministratori corrotti locali del passato e di oggi.
tutto cio' e' deprimente,ovviamente non mi riferisco allo specifico ma in generale.

logan1975

September 17th, 2010, 03:40 PM

se sono abusive questo non so,ma di certo come tutte le coste sicule ed italiane,questa riviera e' stata soggetta all'ennesima colata di cemento da parte di palazzinari e costruttori/cementificatori collusi con gli amministratori corrotti locali del passato e di oggi.
tutto cio' e' deprimente,ovviamente non mi riferisco allo specifico ma in generale.

Sicuramente. Cmq le case a 10 mt dal mare ci sono pure a Cape Cod, Massachusetts o Malibù, California...

Calò

September 17th, 2010, 03:55 PM

A parte le due parole due e le faccine ridenti esprimi qualche tua valutazione!!

Lascia perdere, senti a me.....

Stesicoro

September 17th, 2010, 04:34 PM

Incredibile, se ne saranno fatti una ragione. :banana:

Gli avranno fatto un'offerta che non si poteva rifiutare... :|

http://i152.photobucket.com/albums/s192/michelearzignano/padrino.jpg

TRINACRIA FELIX

September 17th, 2010, 07:06 PM

Intanto le trivelle della Fenice Spa continuano a spuntare come funghi!!!
Una sul Viale Italia, Tommaso Cannizzaro e vicino a Villa Dante!!

Feffo23

September 17th, 2010, 08:07 PM

Intanto le trivelle della Fenice Spa continuano a spuntare come funghi!!!
Una sul Viale Italia, Tommaso Cannizzaro e vicino a Villa Dante!!

Una pure a piazza Pugliatti (di fronte all'Università) ed un altra in Viale Principe Umberto, prima di Cristo Re.

TRINACRIA FELIX

September 17th, 2010, 08:18 PM

Una pure a piazza Pugliatti (di fronte all'Università) ed un altra in Viale Principe Umberto, prima di Cristo Re.
Ecco quella sul Viale Principe Umberto!!!

http://i54.tinypic.com/23kriud.jpg

trainspotting

September 17th, 2010, 08:18 PM

Senti tu hai scritto: Le catapecchie in prov. di Messina....le baraccopoli in riva allo stretto.
Mi pare decisamente offensivo. E cmq ti ripeto, le catapecchie sono in altre zone a Messina, di certo non a Torre faro o a Ganzirri.

Io mi riferivo alle baracche presenti a Ganzirri che è provincia di Messina se Ganzirri e Torre Faro stanno un po fuori del Comune di Messina, perchè se avessi detto Cannitello avrei detto "in Provincia di Reggio". Non era inteso a tutto il territorio provinciale ne tantomeno a tutte e due le province dello stretto. Anche se non sono catapecchie ma case di lusso e moderne, non credi che prima o poi dovranno toglierle o spostarle per far spazio ai cantieri, oppure se questi edifici interferiscono con le opere da realizzare ??

Feffo23

September 17th, 2010, 08:22 PM

Ecco quella sul Viale Principe Umberto!!!

http://i54.tinypic.com/23kriud.jpg

Comunque adesso non c'è più, l'hanno tolta, però è rimasta la recinzione, non so se la riporteranno.

TRINACRIA FELIX

September 17th, 2010, 08:55 PM

Io mi riferivo alle baracche presenti a Ganzirri che è provincia di Messina se Ganzirri e Torre Faro stanno un po fuori del Comune di Messina, perchè se avessi detto Cannitello avrei detto "in Provincia di Reggio". Non era inteso a tutto il territorio provinciale ne tantomeno a tutte e due le province dello stretto. Anche se non sono catapecchie ma case di lusso e moderne, non credi che prima o poi dovranno toglierle o spostarle per far spazio ai cantieri, oppure se questi edifici interferiscono con le opere da realizzare ??

Non capisco questa assurda polemica. A Ganzirri non esistono baracche inoltre Ganzirri fa parte del Comune di Messina non della Provincia.

logan1975

September 17th, 2010, 09:20 PM

Io mi riferivo alle baracche presenti a Ganzirri che è provincia di Messina se Ganzirri e Torre Faro stanno un po fuori del Comune di Messina, perchè se avessi detto Cannitello avrei detto "in Provincia di Reggio". Non era inteso a tutto il territorio provinciale ne tantomeno a tutte e due le province dello stretto. Anche se non sono catapecchie ma case di lusso e moderne, non credi che prima o poi dovranno toglierle o spostarle per far spazio ai cantieri, oppure se questi edifici interferiscono con le opere da realizzare ??

Ma lo capisci l'italiano?? Te lo ha detto pure Trinacria, a Ganzirri non esistono baracche!!! E' una bellissima zona residenziale e non è provincia ma comune di Messina. Vedi che non conosci i posti???:ohno:

trainspotting

September 18th, 2010, 12:41 AM

Ma lo capisci l'italiano?? Te lo ha detto pure Trinacria, a Ganzirri non esistono baracche!!! E' una bellissima zona residenziale e non è provincia ma comune di Messina. Vedi che non conosci i posti???:ohno:

Beh, a questo punto non so, visto che rientra sempre nel comune di Messina. Si vede che molte cose sono cambiate dall'ultima volta che ci sono passato. Non è stata una visita recente. Ricordo solo di non aver visto palazzi.

Perchè non mi dici qualcosa su Milazzo, che a mio parere sicuramente è molto meglio come zona e come area servita meglio dai mezzi di trasporto su ferro e su gomma ?

brick84

September 18th, 2010, 06:59 PM

TRINACRIA FELIX

September 18th, 2010, 07:20 PM

Ponte sullo Stretto, via alle trivellazioni

MESSINA - L'amministratore delegato della Stretto di Messia spa, Pietro Ciucci, ha fatto una dichiarazione a mezzo stampa ridimensionando gli interventi all'interno dei complessi residenziali Due Torri e Torre Faro e così i condomini hanno acconsentito alla Eurolink di effettuare i lavori di sondaggio sul terreno. I lavori dureranno 20 giorni, di cui 10 con le trivelle in azione, non verrà utilizzato azoto liquido, ma semplice acqua. Insomma dichiarazioni che hanno convinto i condomini ad autorizzare le trivelle all'interno dei complessi residenziali. Ma i nopontisti non ci stanno e spiegano cosa accadrà a Messina.

Fonte (http://www.net1news.org/ponte-sullo-stretto-via-alle-trivellazioni.html)

Come era previsto e prevedibile!!

Ecco la mappa gli inteventi delle trivelle di Fenice e sembra che tutti i punti scelti siano equidistanti e seguano due linee rette che attraversano
tutto il territorio di Messina, una lato monte e l'altra lato mare.
Purtroppo non conosco i punti effettuati a nord e per questo chiedo aiuto a tutti i messinesi di SSC segnalandomi il posizionamento
delle trivelle per redigere una mappatura più completa. Grazie!

http://i51.tinypic.com/x4onkl.jpg

Gualtiero

September 19th, 2010, 08:19 PM

TRINACRIA FELIX

September 19th, 2010, 09:45 PM

Trinacria lato nord...ci sono le trivelle nei famosi condomini...a torre faro..e non è difficile trovarli nella mappa, per il resto non ho visto altre trivelle...tranne una volta sulla panoramica all'inizio del complesso linea verde..

Gualtiero le trivelle a Torre faro sono di Eurolink quelle che ho riportato sono della Fenice Spa per il monitoraggio ambientale. Bene mi mancava quella sulla panoramica!

PINNAZZA

September 19th, 2010, 10:25 PM

^^
Ma sul versante calabro com'è la situazione delle trivellazioni?
Qualcuno ha notizie dettagliate?

brick84

September 20th, 2010, 11:55 AM

^^
Ma sul versante calabro com'è la situazione delle trivellazioni?
Qualcuno ha notizie dettagliate?

So per certo che ci sono (sono state annunciate in pompa magna diversi mesi fa e addirittura una era stata incendiata dalle 'ndrine :bash:), ma non s'è capito bene DOVE e COME stanno procedendo. (anche per i lavori a Cannitello!)

Sarebbe utile qualche forumer calabrese della zona.... :D

Gualtiero

September 20th, 2010, 04:36 PM

Adesso ho capito...trinacria..ok!;)

mikegemini77

September 20th, 2010, 07:48 PM

Un paio d trivellazione e già c'è gente che protesta ... cmq mi pare di aver capito che il problema dei condomini brontoloni si sia risolto, giusto?
Piuttosto mi preoccupo per quando si apriranno i cantieri veri e propri con espropri, strade chiuse e tutti i disagi che porteranno, mi auguro che le proteste siano limitate e nn ostacolino i lavori + di tanto. Se iniziamo con avvocati e giudici diventa un calvario.
Voi che siete di messina, dite un po' com'è la situazione in città? sono molti i contrari al ponte?

logan1975

September 21st, 2010, 10:32 AM

Trivellazioni a Torre Faro, ‘bocce ferme’ nonostante il via libera dei condomini dei due complessi interessati

L’avvocato Briguglio attacca: «il silenzio del dott. Ciucci disvela l’improbabilità della sua offerta». Intanto, le trivelle spuntano come funghi in tutte le zone della città

La telenovela tra i condomini dei complessi residenziali "Torre Faro" e "Due Torri" , il Contraente generale Eurolink e la società Stretto di Messina – tutti soggetti direttamente coinvolti ,ma con ruoli diversi ,nei lavori di trivellazione finalizzati alle analisi geognostiche propedeutiche alla realizzazione del Ponte - si arricchisce di una nuova puntata.

Dopo i vari tira e molla, la sceneggiatura sembrava essere arrivata al gran finale,con un inaspettato colpo di scena : l’improvvisa inversione di rotta dei proprietari degli immobili che, in seguito ad un comunicato stampa diramato dall’amministratore delegato della Stretto di Messina Spa, Pietro Ciucci, avevano deciso di acconsentire all’accesso delle trivelle all’interno dei propri giardini. Non un colpo di testa - avevano tenuto a precisare i condomini attraverso il legale rappresentante, l’avvocato Carmelo Briguiglio- , ma una scelta ponderata dettata da una valutazione attenta delle 0dichiarazioni di Ciucci, che prospettava condizioni differenti rispetto a quelle di Eurolink sui tempi e sulle modalità d’intervento (vedi articoli correlati). In sintesi, il numero uno della Stretto di Messina annunciava tempi di permanenza inferiori all’interno delle proprietà private e negava l’utilizzo di azoto.

Tutto questo accadeva solo quattro giorni fa, ma da allora nulla si è mosso. Lo scrive in un comunicato l’avvocato Carmelo Briguglio, che dice di aver atteso invano comunicazioni ufficiali da parte della Stretto Spa: «In nome e per conto dei miei assistiti Dott. Vincenzo Fraranda e avv. Fabrizio Mandanici, amministratori dei condomini ‘Torre Faro’e ‘Due Torri’ e dopo aver atteso per quattro giorni che il Dott. Ciucci desse seguito alla sua nota, secondo la quale i lavori delle trivelle sarebbero durati 10 giorni e quelli di occupazione 20; ben sapendo che secondo Eurolink S.C.p.a., specie per il condominio ‘Torre Faro’ l’occupazione dovrà invece durare 56 giorni e le trivellazioni 50 e con l’uso di magli da 600 Kg, abbiamo accettato “incondizionatamente” la generosa offerta del Dott- Ciucci; che il silenzio del Dott. Ciucci disvela l’improbabilità della sua offerta con le seguenti conseguenze: o le trivellazioni si svolgeranno come sostiene il Dott. Ciucci (10/20 giorni) e allora le stesse si riveleranno assolutamente inutili e inutile il correlato dispendio di denaro pubblico; o le trivellazioni si svolgeranno con i tempi ed i modi indicati da Eurolink S.C-p.a e allora il Dott- Ciucci avrà quanto meno preso un abbaglio. Tragga il Dott. Ciucci le ineluttabili conseguenze che derivano dalle superiori contraddizioni».
A questo punto sarà interessante capire se e come reagiranno da Roma e quali saranno le prossime mosse di Eurolink, che per il momento risponde con un secco “No comment”.

Intanto, mentre per le trivellazioni a Torre Faro il gioco delle parti va avanti , in varie zone della città spuntano come funghi nuove ed ingombranti trivelle, anche se va detto che non tutte sono targate "Eurolink". Ne sono state ‘avvistate’ tanto nella zona nord - all’Annunziata alta - quanto in pieno centro: nel viale Principe Umberto ed anche sulla Tommaso Cannizzaro, con vista su Università e Tribunale, come si può vedere nella foto in basso scattata questa mattina da Dino Sturiale.

Danila La Torre

fonte:tempostretto.it

]3lizzard

September 22nd, 2010, 09:07 AM

TRINACRIA FELIX

September 22nd, 2010, 02:14 PM

3lizzard;64093353']Io spero che i lavori (se mai ci si arriverà) non ostacoleranno la povera gente di ganzirri, torre faro e s.agata...

Come si può notare dall'area di cantiere sotto riportata, a parte la dolorosa fase degli espropri, non vedo tanto sconvolgimento degli abitanti di Ganzirri e Torre Faro. Dei famigerati "mezzi pesanti" per il trasporto dei materiali che i detrattori del Ponte non fanno altro che ripetere come massacro per la città, sono clamorosamente smentiti perchè tutto il materiale passerà dal cantiere tramite una piccola "linea ferroviaria" che arriverà nella zona di Faro Superiore e, via mare, tramite due pontili galleggianti.

http://i54.tinypic.com/4fubkx.jpg

brick84

September 22nd, 2010, 03:33 PM

Messina
Ponte sullo Stretto, ricorso contro le trivellazioni

MESSINA - Si è discusso questa mattina, nel Tribunale di Messina, il ricorso presentato dall'avvocato Carmelo Briguglio, legale dei residenti dei condomini "Due Torri" e "Torre Faro" contro la società "Eurolink" che, per conto della Stretto di Messina, deve eseguire in quei complessi sondaggi geognostici per la realizzazione del progetto definitivo del Ponte sullo Stretto. Il legale ha presentato una memoria con la quale spiega le preoccupazioni dei condomini per le trivellazioni, che vanno dall'inquinamento ambientale ed acustico, agli eventuali danni alla struttura dei palazzi.

22/09/2010

lasiciliaweb.it

brick84

September 22nd, 2010, 04:04 PM

Che sarà mai?
Di che si tratta?

INT - Agenda Camera e Senato / gli appuntamenti del giorno
.......

Roma (Ore 15) – In Commissione Lavori pubblici al Senato atti del Governo Esame degli atti n.n. 244, 245 e 246, Schemi di delibere del CIPE: n. 83/2009, concernente “Fondo infrastrutture. Quadro aggiornato di dettaglio degli interventi da avviare nel triennio”; n. 103/2009, concernente “Fondo infrastrutture. Assegnazione finanziamento per le piccole e medie opere nel Mezzogiorno”; n. 121/2009, relativa al “Fondo infrastrutture. Assegnazioni in vista della realizzazione del Ponte sullo stretto di Messina”

:dunno:

fonte: http://www.ilvelino.it/articolo.php?Id=1203466

trainspotting

September 22nd, 2010, 05:58 PM

Trivellazioni, Eurolink ed i condomini “Due Torri” e “Torre Faro” dinnanzi al giudice: udienza rinviata

Domani i rappresentanti del Contraente Generale proveranno ad entrare nel complesso residenziale “Due Torri”, accompagnati dall’Autorità pubblica

L’udienza di stamattina che vedeva contrapposti Eurolink e i residenti dei condomini“Due Torri” e “Torre Faro” è stata rinviata di una settimana.
Lo ha deciso il giudice su richiesta dell’avvocato Carmelo Briguglio, legale rappresentante dei condomini dei due complessi residenziali ed autore del ricorso d’urgenza (ex art.700) presentato al Tribunale di Messina per impedire l’accesso delle trivelle della società di progetto all’interno dei giardini privati. I sette giorni concessi consentiranno alle parti di leggere ed analizzare la documentazione depositata questa mattina e di redigere eventuali controdeduzioni .

Intanto, mentre il filone giudiziario seguirà il suo iter, l'altra battaglia si giocherà domani e dopodomani dinnanzi ai cancelli dei due complessi di via Circuito. Dopo i due tentativi falliti del 14 e del 15 settembre per la resistenza pacifica e civile dei proprietari degli immobili, che si sono opposti 0all'ingresso negli spazi interni dei due complessi, i rappresentanti di Eurolink proveranno nuovamente ad entrare all’interno dei due condomini per allestire i cantieri e posizionare le trivelle che dovranno perforare il terreno per le necessarie analisi geognostiche. Ad accompagnare i rappresenti in loco del Contraente generale ci sarà anche la forza pubblica.
Per il momento, né i condomini né i no-pontisti hanno annunciato proteste.

http://www.tempostretto.it/8/index.php?location=articolo&id_articolo=43885

TRINACRIA FELIX

September 23rd, 2010, 02:22 PM

COME VOLEVASI DIMOSTRARE!!!:banana::banana:

Trivellazioni, semaforo verde per Eurolink nel complesso “Due Torri”. Ma solo perché accompagnata dalla Forza pubblica

Il legale dei condomini Briguglio: “Vigileremo che vengano rispettati i tempi le modalità d’intervento prospettati dall’amministratore delegato della Stretto Spa Ciucci”

Alle ore dieci e un quarto i cancelli del complesso “Due Torri” si sono spalancati per consentire l’accesso all’ingombrante trivella di Eurolink. Dopo la guerra, anche sul piano giuridico, la pace? Nient’affatto. I proprietari degli immobili del condominio di via Circuito - che lo scorso 14 settembre erano riusciti a proibire l’ingresso ai rappresentanti della società di progetto e agli operai della ditta incaricata di effettuare le perforazioni necessarie a prelevare porzioni di terreno da analizzare in laboratorio - questa volta non hanno potuto opporre resistenza. Come annunciato, infatti, la squadra in loco del Contraente Generale , composta dal responsabile delle analisi geognostiche Santi Vinci, dall’ing.Giovanni Parisi e dal legale rappresentate Augusto Ottaviano si è presentata 'scortata' dalla forza pubblica.

Le operazioni, previste per le dieci in punto, hanno ritardato di qualche minuto a causa di un piccolo e 0 pretestuoso qui pro quo iniziale , volutamente cercato dall’avvocato Carmelo Briguglio. Prima di aprire i cancelli, il legale rappresentate dei condomini del complesso “Due Torri”, ha chiesto a Vinci di esibire l’autorizzazione della questura , della cui esistenza era ovviamente certo. Il responsabile delle analisi geognostiche aveva però con sé solo l'autorizzazione della Stretto Spa, quella già esibita 9 giorni fa e non ritenuta sufficiente dai condomini.Provvidenziale l’intervento dell’ispettore capo della Questura, Sebastiano De Salvo, che ha messo immediatamente in contatto telefonico Briguglio con il questore, il quale ha sollecitato l’avvocato ed i residenti affinché dessero via libera ad Eurolink. L’ispettore capo De Salvo ha, poi, precisato che a favore del Contraente generale esiste sia un’autorizzazione dell’Avvocatura dello Stato che un’ordinanza del questore circa l'assistenza delle forze dell'ordine alle operazioni di Eurolink.

A questo punto, i proprietari degli immobili, loro malgrado, hanno dovuto permettere l’accesso ai rappresentati della società di progetto incaricata della progettazione e della realizzazione del Ponte: la trivella, dopo varie manovre, è entrata e si è posizionata nel vialone d’ingresso, dove gli operai hanno immediatamente provveduto a montare alcuni pannelli isolanti per insonorizzare l’area dei lavori (vedi foto in basso di Dino Sturiale).
“Questa volta non abbiamo potuto lasciare Eurolink fuori dai cancelli”, ha commentato l’avvocato Briguglio,che non si arrende e rilancia: “Adesso vigileremo che vengano rispettati i tempi le modalità d’intervento prospettati dall’amministratore delegato della Stretto Spa, Pietro Ciucci. In caso contrario, chiameremo la stampa e diremo che le sue erano solo bugie”.

Le dichiarazioni di Ciucci(vedi articoli correlati) – che a mezzo stampa aveva annunciato la permanenza della trivella all’interno del complesso Due Torri per 20 giorni e con lavori effettivi di 10 giorni – continuano, quindi, a tenere banco. I condomini vogliono mettere alla prova la serietà e la veridicità di quanto dichiarato dal numero uno della Stretto di Messina che, con le sue affermazioni, aveva modificato le condizioni messe nero su bianco da Eurolink nella relazione consegnata ai condomini lo scorso 8 settembre.
Per completezza di informazioni, va detto che ieri mattina i responsabili di Eurolink- in occasione della prima udienza convocata dal giudice in seguito al ricorso d’urgenza presentato dall’avv. Briguglio - hanno depositato in Tribunale una nuova relazione, datata 16 settembre. Secondo quanto riferisce Briguglio, Eurolink avrebbe modificato la precedente, avvicinandosi alla ‘volontà’ di Ciucci.

Da oggi in poi, saranno comunque i fatti a parlare: basterà attendere qualche settima per sapere quanto dureranno i lavori ed eventualmente quali disagi saranno costretti a subire i residenti.
Domani, intanto, si replica al complesso "Torre Faro".

http://www.tempostretto.it/8/index.php?location=articolo&id_articolo=43915

Gualtiero

September 23rd, 2010, 05:36 PM

Ieri ho visto questa altra trivella...un pò dopo l'inizio della strada panoramica

http://i52.tinypic.com/abijdf.jpg

Non so adesso se ogni trivella che c'è è riferita al ponte...però la riporto.

logan1975

September 24th, 2010, 10:51 AM

Le trivelle del Ponte in aree private Oggi al Comune la relazione del sindaco Buzzanca sulle opere connesse

http://i56.tinypic.com/5xrdwi.jpg
Francesco Celi
Forte di un'autorizzazione dell'Avvocatura dello Stato e di un'ordinanza del questore Carmelo Gugliotta, circa l'assistenza delle forze dell'ordine alle operazioni di accesso alle aree private per l'effettuazione di saggi geognostici, ieri mattina la trivella di Eurolink ha fatto ingresso al complesso Due Torri, a poco più di una settimana dal tentativo andato a vuoto. Non che tutto sia andato liscio, ovvero il mezzo del contraente generale non ha trovato i cancelli spalancati, né poteva pretenderlo, e neppure tappeti rossi, e tuttavia dopo un breve conciliabolo tra l'avv. Carmelo Briguglio, che tutela i residenti del complesso, e l'ispettore capo della polizia di Stato Sebastiano De Salvo, che ha dato conferma delle autorizzazioni, la trivella si è finalmente potuta posizionare nelle aree condominiali dove dovrà essere condotto un saggio. E uno solo, come assicurato dall'amministratore delegato della società Stretto, Pietro Ciucci. In generale, comunque, clima piuttosto sereno.
Stamani l'operazione sarà replicata al complesso Torre Faro, dove Eurolink di saggi dovrà eseguirne due. Passaggio fotocopia che il contraente generale consumerà facendosi rappresentare, come ieri del resto, dall'avv. Ottaviano Augusto, dall'ing. Giovanni Parisi e dal responsabile delle analisi geognostiche Santi Vinci. Venti giorni di occupazione dei suoli e dieci per la materiale esecuzione delle trivellazioni nelle quali «non sarà utilizzato azoto ma acqua»: assicurazione sulla quale i condomini dei due complessi e l'avv. Briguglio vigileranno. Mercoledì 29 il Tribunale civile si pronuncerà invece sul ricorso d'urgenza presentato a tutela degli interessi dei residenti.
Sempre stamani di confronto se ne terrà un altro, ma in sede politica al Comune. Sarà discussa in commissione Ponte-Piano strategico (presidente Nicola Barbalace) la relazione del sindaco Buzzanca sugli aspetti tecnico-amministrativi relativi alle opere compensative e connesse al manufatto stabile di attraversamento dello Stretto, l'aspetto – non è un mistero – che più di ogni altro interessa al sindaco Buzzanca: «Si tratta di opere», afferma a ogni piè sospinto, «utili alla città e che prescindono dal Ponte vero e proprio e che difficilmente altrimenti Messina potrebbe veder realizzate».

fonte:gazzettadelsud.it

TRINACRIA FELIX

September 24th, 2010, 06:58 PM

Ponte, Buzzanca lancia l’idea: «Attingere professionalità del mondo ambientalista». Intanto, le trivelle fanno ingresso al “Torre Faro”

Ospite in Commissione Ponte, il primo cittadino ha invitato i messinesi a superare il dilemma “ponte sì, ponte no” e a concentrasi sui benefici che Messina può ricavare dalla realizzazione della mega opera in termini di collegamenti viari e ricaduta occupazionale

Giuseppe Buzzanca non ha dubbi: il Ponte sullo Stretto ‘s’ha da fare’.
Lo ha ribadito questa mattina nella sala commissioni di Palazzo Zanca, dove si è recato - su espresso invito del presidente della Commissione Ponte- Piano strategico Nicola Barbalace(Pd)- per relazionare sugli ultimi sviluppi nell’asse Roma –Messina , a poche settimane dal vertice capitolino presso il Ministero dei Trasporti.
“Siamo nel vivo della fase progettuale ed entro la fine dell’anno avremo il progetto esecutivo e cantierabile", ha esordito il primo cittadino.
Ma Buzzanca sa bene che non è questo ciò che interessa ai messinesi, soprattutto a coloro i quali il Ponte non lo vogliono e da sempre ne osteggiano la realizzazione.
Da ottimo comunicatore qual è, il primo cittadino ha pensato probabilmente a quella parte di cittadini contrari alla costruzione della mega opera quando nel suo intervento ha invitato i consiglieri presenti a superare il dilemma“ponte sì, ponte no” e a concentrasi sui benefici che Messina può ricavare dalla sua realizzazione in termini di collegamenti viari e ricaduta occupazionale.

“In questi mesi- ha detto Buzzanca- siamo riusciti a raggiungere un obiettivo fondamentale: la costruzione del Ponte è subordinata alla realizzazione delle opere a terra, per le quali Ciucci si è impegnato a garantire la copertura finanziaria”. Le opere a terra di cui parla il sindaco sono le cosiddette opere collegate e compensative inserite in un’apposita delibera approvata dal Consiglio comunale lo scorso mese di gennaio e destinate – se mai verranno iniziate ed ultimate- a cambiare il volto della città con nuovi assetti viari e ferroviari a nord e a sud del perimetro cittadino .
Non mi sfugge – ha continuato Buzzanca che c’è una parte della città ostile alla realizzazione del Ponte, ma è necessario comprendere che quest’opera, che verrà realizzata tra 6-7 anni, porterà vantaggi e benefici per Messina”.

Tra i benefici, ne è convinto il sindaco, vi sarà anche un incremento di posti di lavoro. “L’aspettativa occupazionale è di circa 4000 unità : alcune figure professionali saranno assorbite dal tessuto locale altre figure specializzate arriveranno da fuori. Dobbiamo essere preparati ad accogliere le risorse umane che saranno impegnate nella realizzazione del Ponte e a tal fine serve un’interfaccia operativa ”.
I due punti toccati da Buzzanca, opere a terra ed opportunità occupazionali, sono stati ampiamente condivisi da tutti i consiglieri comunali membri della commissione Ponte, seppur con i dovuti distinguo in merito all’utilità del Ponte, sulla cui opinione giocano convinzioni ideologiche difficilmente compatibili e superabili.
Eppure, questa mattina, Buzzanca - con un colpo da gran maestro - ha teso la mano anche ai no- pontisti più integralisti : gli ambientalisti . “Nella ricerca delle professionalità locali – ha affermato - attingeremo anche dal mondo ambientalista perché il Ponte ha un grande rispetto per l’ambiente”.
Ponte- ambientalisti, un connubio possibile? Vedremo.

Intanto, mentre in quel di Palazzo Zanca si discuteva di Ponte – senza troppa chiarezza sulle somme concretamente disponibili – e di ipotesi quantomeno azzardate, nella zona nord le trivelle di Eurolink facevano ufficialmente ingresso nel complesso “Torre Faro”. I rappresentanti della società di progetto, scortati dalle Forze dell’ordine, sono riusciti ad entrare nel condominio e ad allestire il cantiere per effettuare le analisi geognostiche, propedeutiche alla stesura del progetto definitivo.

http://www.tempostretto.it/8/index.php?location=articolo&id_articolo=43954#ancora

brick84

September 25th, 2010, 12:32 AM

Per l’Assessore Mancini il Ponte sullo stretto vedrà la Calabria protagonista della sua realizzazione

L’Assessore alla programmazione Giacomo Mancini ed il Dirigente generale del Dipartimento “Lavori Pubblici” Giovanni Laganà hanno rappresentato la Calabria, a Venezia, al tavolo con i più importanti esperti mondiali per la costruzione di ponti, alla sessione conclusiva del Congresso Mondiale dell’International Association for Bridge and Structural Engineering (IABSE) intitolato “Large Structures and Infrastructures for Environmentally Constrained and Urbanised Areas”. “La nostra Regione – ha detto Mancini durante il suo intervento alla tavola rotonda interamente dedicata al Ponte sullo Stretto di Messina - ambisce ad essere protagonista attiva nella realizzazione del Ponte sullo Stretto. Siamo consapevoli di quanto il Presidente Berlusconi e l'intero Governo abbiano puntato sulla costruzione di questa importante, e per tanti versi rivoluzionaria ed unica, infrastruttura. Anche per questo – ha aggiunto – il Governatore Scopelliti e la sua Giunta vogliono fare la propria parte per contribuire alla vittoria in una sfida che impegna l'intero Paese accrescendone sviluppo socio economico ed immagine. Il Ponte sarà un'opera da record planetari:3300 metri di campata centrale, 60,4 metri la larghezza dell’impalcata, 382,60 metri l'altezza delle torri, 4 cavi nel sistema di sospensione, 1,24 metri il diametro dei cavi di sospensione. Per la sua progettazione saranno impegnati oltre cento professori e ingegneri di fama mondiale, 12 istituti scientifici e universitari, 39 società internazionali ed estere e la sua costruzione avrà ricadute occupazionali dirette ed indirette pari quarantamila unità per ogni anno, limitatamente alle sole regioni dello Stretto. La Calabria - ha proseguito Mancini - non può rimanere ai margini di questa impresa. Stiamo studiando, infatti, le soluzioni finanziarie per onorare l'impegno, sottoscritto in passato, finalizzato a contribuire alla ricapitalizzazione della Società Stretto di Messina e stiamo approfondendo anche la possibilità di reperire nuove risorse per la costruzione dell'opera. In tal senso abbiamo l’ambizione di allinearci a quanto già definito dalla Regione Sicilia”. Mancini ha poi spiegato che “la Calabria intende inserirsi e contribuire fattivamente alla realizzazione dei grandi itinerari di comunicazione europea: il Corridoio Berlino – Palermo, in particolare, di cui il Ponte è snodo fondamentale, così come il Corridoio VIII e il Corridoio V. Con la realizzazione del Ponte, la Calabria, da terra isolata e marginale, diventerà regione centrale e protagonista del nuovo scenario mediterraneo ed europeo. Ecco perché - ha sottolineato Mancini - vogliamo fortemente fare la nostra parte”. Dal punto di vista politico, il Presidente Scopelliti, da mesi, sta affrontando la questione Ponte con il ministro delle Infrastrutture Altero Matteoli. Scopelliti – ha aggiunto Mancini – è convinto del ruolo centrale che la nostra regione può e deve esercitare nel Mediterraneo. Per farlo deve diventare appetibile ed attraente anche dal punto di vista commerciale. E le grandi opere come il Ponte sullo Stretto – conclude Mancini – sono per Scopelliti e per tutti noi imprescindibili per regalare alla nostra terra un futuro fatto di certezze

Fonte (http://www.regione.calabria.it/index.php?option=com_content&task=view&id=4986&Itemid=136)

Ing.T

September 26th, 2010, 08:56 PM

Ponte di Messina, una realtà vicina

Sabato a Catania il convegno "L'incubo delle infrastrutture e il sogno del ponte".

Il Sottesegretario alle Infrastrutture Reina: l’opera che collegherà la Sicilia a la Calabria si farà e i tempi previsti saranno rispettati.

“Il Ponte sullo Stretto si farà”. Sabato a Catania in occasione della festa del Movimento per l’Autonomia, il Sottosegretario alle Infrastrutture e ai Trasporti, Giuseppe Reina, relatore al convegno "L'incubo delle infrastrutture e il sogno del ponte". "Non lasciatevi raccontare sciocchezze dal politico di turno, possa essere anche Segretario nazionale o ex Presidente della camera dei deputati". Questo l'invito rivolto ai siciliani ma a tutti gli italiani dal Sottosegretario Reina. “La società Stretto di Messina - ha continuato - ha chiuso un accordo con Imprigilo, sancito grazie alle direttive del Governo e convalidate dal Parlamento con legge, che prevede una penale per lo Stato non inferiore a 600 milioni di euro nel caso in cui questo, per la seconda volta, dovesse pentirsi della realizzazione dell'opera”.

Il collegamento stabile tra la Sicilia e la Calabria, un elemento fondamentale per fare della Sicilia la piattaforma logistica integrata nel Mediterraneo. I soldi per il Ponte ci sono e la cifra destinata alla sua realizzazione è già definita. Tempi? Rispetto al programma previsto indietro di un mese e mezzo.

“Il ponte - ha aggiunto Reina - costa 6 miliardi e 300 milioni di euro, ma lo Stato spenderà poco più di 2 miliardi di euro, il resto sarà corrisposto dai privati. I tempi previsti saranno assolutamente rispettati. La cosa più importante oltre i rilevamenti geognostici è certamente, ai fini della realizzazione dell'opera, la definizione del progetto definitivo. Questo avverrà, secondo il primo programma, tra la fine di novembre e gli inizi di dicembre. Ciò permetterà di assicurare i primi lavori che riguarderanno i piloni del ponte entro il primo semestre del 2011. Rispetto alle tempistiche previste inizialmente, ad onor del vero, esiste una digressione di poco più di un mese mezzo. L’infrastruttura comunque sarà realizzata entro tempi estremamente solleciti poiché oggi le nuove tecnologie e soprattutto coloro che si occuperanno della sua realizzazione sono quanto di meglio esistono sulla terra”.

Fonte:

http://www.siciliaway.it/ponte-di-messina-una-realtà-vicina/26951

TRINACRIA FELIX

September 26th, 2010, 09:38 PM

trainspotting

September 27th, 2010, 08:56 AM

PINNAZZA

September 28th, 2010, 08:54 AM

Ci sono notizie sull'andamento delle trivellazioni all'interno dei due condomini?

petrovic79

September 28th, 2010, 09:28 AM

Mannaggia !!! :shocked::shocked::shocked:
Una penale di 600 Milioni ???

Con quella somma si possono realizzare un tratto di metropolitana di 5 stazioni o 25-30 km di autostrada !! :shocked::shocked::shocked:

Il principio per fare in modo che si facciano le opere è imporre le penali in caso di mancata realizzazione dell'opera. Così non ti rovi i Pecorari dei miei stivali che ti affossano tutto nel giro di 5 minuti quando vanno al potere...

trainspotting

September 28th, 2010, 10:06 AM

Il principio per fare in modo che si facciano le opere è imporre le penali in caso di mancata realizzazione dell'opera. Così non ti rovi i Pecorari dei miei stivali che ti affossano tutto nel giro di 5 minuti quando vanno al potere...

Eh già ;)
Ma questo può bastare per convincerli ?

TRINACRIA FELIX

September 28th, 2010, 12:55 PM

Il principio per fare in modo che si facciano le opere è imporre le penali in caso di mancata realizzazione dell'opera. Così non ti rovi i Pecorari dei miei stivali che ti affossano tutto nel giro di 5 minuti quando vanno al potere...

Nessuno mai si prenderà sul groppone questa penale perchè la Corte dei Conti NON perdona!!!

TRINACRIA FELIX

September 28th, 2010, 12:56 PM

Ci sono notizie sull'andamento delle trivellazioni all'interno dei due condomini?

Tutto procede come previsto!!

Ing.T

September 28th, 2010, 07:49 PM

Ponte di Messina. Entro l’anno il progetto definitivo

L’amministratore delegato della società Stretto di Messina, Pietro Ciucci: “già dai prossimi giorni avremo parti importanti del progetto”

Procedono le fasi preliminari per l'avvio dei lavori sullo Stretto. “Stiamo lavorando con grande impegno. La prossima scadenza è la presentazione del progetto definitivo prima della fine dell'anno. La consegna sarà frazionata e già dai prossimi giorni avremo parti importanti del progetto». Lo ha dichiarato, a margine di un’audizione alla Camera, il Presidente dell'Anas nonchè amministratore delegato della società Stretto di Messina, Pietro Ciucci.

“Stiamo procedendo secondo il cronoprogramma. All'inizio dell'anno prossimo - ha precisato Ciucci - potremo avviare le procedure di Legge Obiettivo per l'approvazione del progetto da ultimo da parte del Cipe”.

Fonte:

http://www.siciliaway.it/ponte-di-messina-entro-l’anno-il-progetto-definitivo/28968

:cheers::cheers:

brick84

September 28th, 2010, 08:54 PM

huge

September 29th, 2010, 02:04 AM

“Stiamo procedendo secondo il cronoprogramma. All'inizio dell'anno prossimo - ha precisato Ciucci - potremo avviare le procedure di Legge Obiettivo per l'approvazione del progetto da ultimo da parte del Cipe”.

Procedure che dovrebbero durare quanto?

TRINACRIA FELIX

September 29th, 2010, 12:46 PM

Procedure che dovrebbero durare quanto?

Le procedure sono quelle per gli espropri che per la Legge Obiettivo sono incontestabili!

TRINACRIA FELIX

September 29th, 2010, 02:05 PM

Berlusconi in Parlamento: “A Dicembre presenteremo il progetto esecutivo sul Ponte, e l’A3 sarà pronta entro il 2013″

Il progetto definitivo del Ponte sullo Stretto è sempre più vicino: rispettando i tempi già previsti dal 2008, infatti, il premier Berlusconi ha ribadito poche ore fa durante l’intervento alla Camera che “entro dicembre sarà pronto il progetto esecutivo di quel Ponte che i governi di sinistra avevano ritirato in cinque minuti di seduta. Noi abbiamo ripreso un progetto che è fondamentale per la Sicilia perchè si inserisce nella realizzazione del Corridoio 1 da Berlino a Palermo“, dove così arriverà l’alta velocità ferroviaria.

A proposito del Ponte, a Messina sono in corso da mesi i lavori per la stesura del progetto esecutivo: Eurolink sta infatti realizzando sondaggi e trivellazioni proprio per la progettazione, mentre sulla sponda Calabra, a Cannitello, proseguono i lavori (iniziati il 23 dicembre scorso) per la realizzazione della Variante Ferroviaria di Cannitello: si tratta dello spostamento della linea ferroviaria dal luogo in cui dovrà sorgere uno dei due piloni della mega-opera fondamentale per lo sviluppo del sud.

Nel suo discorso a Montecitorio, Berlusconi ha parlato anche dell’A3 Salerno-Reggio Calabria: “triplicheremo gli interventi sul Mezzogiorno nei prossimi anni con investimenti per 21 miliardi di euro, raggiungendo nel 2013 alcuni risultati importanti come il completamento del Salerno-Reggio Calabria“. Un obiettivo, quello del completamento dell’A3 entro il 2013, ribadito più volte anche dall’Anas che negli ultimi mesi ha investito tantissimo al sud e in Calabria e Sicilia, puntando molto sull’A3 dove molti lotti sono già stati completati e per altri i lavori sono in stato notevolmente avanzato.

http://peppecaridi2.wordpress.com/2010/09/29/berlusconi-in-parlamento-a-dicembre-presenteremo-il-progetto-esecutivo-sul-ponte-e-la3-sara-pronta-entro-il-2013/

huge

September 29th, 2010, 02:11 PM

Berlusconi in Parlamento: “A Dicembre presenteremo il progetto esecutivo sul Ponte, e l’A3 sarà pronta entro il 2013″

:lol::lol:

E tutti sono scoppiati a ridere in aula.
La A3 è impossibile che venga completata per quell'anno.

Riguardo al ponte, Berlusconi farebbe meglio a farsi scrivere dei discorsi un po' più accurati, visto che si parla di progetto definitivo e non esecutivo come ha detto lui.

TRINACRIA FELIX

September 29th, 2010, 02:21 PM

:lol::lol:

E tutti sono scoppiati a ridere in aula.
La A3 è impossibile che venga completata per quell'anno.

Riguardo al ponte, Berlusconi farebbe meglio a farsi scrivere dei discorsi un po' più accurati, visto che si parla di progetto definitivo e non esecutivo come ha detto lui.

Le risate finiranno quando saranno fatte le inaugurazioni, come è accaduto per:
la ME-PA finita in 2 anni;
la variante di Valico attesa da 30 anni, e ultimata nei tempi previsti;
la CT-SR completata nei tempi previsti,
il MO.SE. in avanzato stato di realizzazione;
la SA-RC che sarà completata nei tempi previsti e che sarà un pugno in pancia per coloro che remano contro perchè passerà alla storia in quanto completata sotto il Governo Berlusconi;
Per non parlare del Ponte sullo Stretto che sarà la pietra tombale dei detrattori del Ponte e dei polemici di professione.

huge

September 29th, 2010, 02:39 PM

Sì, vabbè, nel mondo dei sogni.

la variante di Valico attesa da 30 anni, e ultimata nei tempi previsti;
Uhm?? Guarda che ci stanno ancora lavorando.
C'è tutto il lotto centrale da completare.

la SA-RC che sarà completata nei tempi previsti e che sarà un pugno in pancia per coloro che remano contro perchè passerà alla storia in quanto completata sotto il Governo Berlusconi;

Stai scherzando, vero? La A3 è già in ritardo di secoli (ma ovviamente per colpa dei governi di sx :lol:) e non c'è alcuna possibilità, zero, nulla, che venga completata nel 2013.
Fatti un giro nel thread relativo, e di motivi ne troverai a bizzeffe.
Ovviamente poi Berlusconi può dire ciò che vuole. Ma la realtà è ben diversa

Per non parlare del Ponte sullo Stretto che sarà la pietra tombale dei detrattori del Ponte e dei polemici di professione.

Ancora tutto da vedere.

Trinacria, meno atteggiamento da ultrà e un po' più di obiettività.

brick84

September 29th, 2010, 03:57 PM

PONTE STRETTO: ABITANTI RITIRANO RICORSO CONTRO TRIVELLE

(29/09/2010) - Le trivelle del Ponte sullo Stretto possono completare i sagggi geognostici all'interno dei complessi residenziali "Due Torri" e "Torre Faro", a Messina, a patto che rispettino il termine di 20 giorrni prefissato. Il legale dei condomini della zona, Carmelo Briguglio, ha ritirato il ricorso al Tribunale Civile e che doveva essere discusso oggi. I due cantieri per i carotaggi erano stati impiantati tra il 23 e il 24 settembre e i saggi, a una profondità di 35 metri, dovrebbero concludersi in appena 10 giorni. Intanto il Comitato "No Ponte" ha presentato la manifestazione che si svolgerà sabato per chiedere che i soldi destinati dal Governo per quella che ritengono "una megaopera inutile" vengano invece destinati per mettere in sicurezza il territorio che proprio un anno fa fu teatro di frane che provocarono 37 vittime e per il risanamento urbano. Un corteo partirà alle 16 da piazza Cairoli e atraverserà le principali vie del centro fino a piazza Unione Europea, sede del Palazzo Municipale. Alla manifestazione parteciperanno anche i Comitati de L'Aquila e di altri zone del Mezzogiorno e della Sicilia per chiedere investimenti strutturali per il Sud come il potenziamento del trasporto marittimo e ferroviario.

fonte: http://www.imgpress.it/notizia.asp?idnotizia=55557&idsezione=2

Calò

September 29th, 2010, 04:04 PM

trainspotting

September 29th, 2010, 05:52 PM

:lol::lol:

E tutti sono scoppiati a ridere in aula.
La A3 è impossibile che venga completata per quell'anno.

Riguardo al ponte, Berlusconi farebbe meglio a farsi scrivere dei discorsi un po' più accurati, visto che si parla di progetto definitivo e non esecutivo come ha detto lui.

Non è detto che i tempi per il completamento dell'autostrada SA-RC si allungheranno ad una data diversa dal 2013, dopotutto l'A.d. Ciucci ha fatto passi da gigante per appaltare e affidare i lavori per i lotti in costruzione. Certo ancora molto resta da fare. E per quanto riguarda i lotti rescissi, le procedure per il riaffidamento e la ripresa dei lavori si muovono senza soste; parola di Pietro Ciucci (non certo di San Silvio).

La pubblicazione del progetto definitivo del ponte comporterà la stesura di quello esecutivo, perchè nel progetto definitivo ci sta tutto il piano sulla disposizione dei cantieri, sugli espropri e sulle tabelle di marcia. Non appena pubblicheranno il progetto finale i nopontisti potranno farsene finalmente una ragione. Ed anche se no, nessuno darà retta alle loro sconclusionate teorie.

TRINACRIA FELIX

September 29th, 2010, 07:41 PM

Ah beh se lo dice il nano.
Ed è quello che firma i provvedimenti, non dimenticarlo!!

Calò

September 29th, 2010, 07:49 PM

Ed è quello che firma i provvedimenti, non dimenticarlo!!

Ricordati che quell'uomo dice una marea di balle. Da 16 anni continua a vendere fumo. Poi quella dell'alta velocità fa ridere.

Alphacentauri

September 29th, 2010, 07:57 PM

TRINACRIA FELIX

September 29th, 2010, 08:20 PM

Vi ricordo, però, che il progetto definitivo-esecutivo , ancorchè completo di tutti i sondaggi, introspezioni, trivellazioni e quant'altro necessario, mi sembra di ricordare che deve passare , per l'approvazione, dal C.S. LL.PP. e dalla Commissione di esperti che è stata nominata ad hoc... oppure mi sbaglio ? Se così è ci saranno anche degli slittamenti nei tempi !
I prossimi passaggi:
1) Presentazione entro l'anno del progetto definitivo che da l'avvio agli espropri e all'apertura dei cantieri;
2) Presentazione del progetto al C.I.P.E. comitato presieduto dal Presidente del Consiglio dei Ministri, Silvio Berlusconi;
3) Presentazione del progetto esecutivo che è la parte ingegneristica dell'opera.
4) Gli scettici e i no pontisti, come diciamo a Messina "si ponnu stuiari u mussu!!"

TRINACRIA FELIX

September 29th, 2010, 08:21 PM

Ricordati che quell'uomo dice una marea di balle. Da 16 anni continua a vendere fumo. Poi quella dell'alta velocità fa ridere.

Riderai di meno quando ne saprai molto di più!!

Gualtiero

September 29th, 2010, 08:23 PM

Infatti...pregherei cortesemente, senza far scoppiare liti politiche, di evitare di riportare tutto ciò che Miss Arcore dice riguardo a determinate e delicate questioni...ne vale della vostra e della nostra dignità..(posso aggiungere anche il ciucciotto...).....:)

Infatti sull'A3 sono certo che a crederci sia solo lui e il suo amichetto (presto depennato)..e non si può paragonare a 25 km di autostrada (5 anni) rispetto a 430 km di cui completati secondo non quanto dicono "le fonti" ma quanto dicono "le foto"...il40-50% dell'intera tratta. Ho capito che molti di noi si improvvisano giornalisti e cacciatori di notizie fresche..ma sempre di notizie giornalistiche stiamo parlando :)

huge

September 29th, 2010, 09:47 PM

I prossimi passaggi:
1) Presentazione entro l'anno del progetto definitivo che da l'avvio agli espropri e all'apertura dei cantieri;
2) Presentazione del progetto al C.I.P.E. comitato presieduto dal Presidente del Consiglio dei Ministri, Silvio Berlusconi;
3) Presentazione del progetto esecutivo che è la parte ingegneristica dell'opera.
4) Gli scettici e i no pontisti, come diciamo a Messina "si ponnu stuiari u mussu!!"

Quindi secondo te i lavori inizierebbero prima della presentazione del progetto esecutivo (mi chiedo in che modo possano lavorare) e prima dell'approvazione del CIPE.

Non ti sembra ci sia qualcosa di sbagliato?

Gli espropri credo potranno iniziare, ma non certo i lavori.

huge

September 29th, 2010, 09:50 PM

Ricordati che quell'uomo dice una marea di balle. Da 16 anni continua a vendere fumo. Poi quella dell'alta velocità fa ridere.

Per essere precisi Berlusconi ha detto alta capacità.
Almeno questo dato gliel'hanno fornito corretto.

Faccio notare che, dopo il discorso di Berlusconi, Matteoli ha detto:
nel 2014 sarà pronto l'80% della A3.

Loro se le cantano e loro se le suonano.

Parliamo di ponte, va.

TRINACRIA FELIX

September 29th, 2010, 09:57 PM

Quindi secondo te i lavori inizierebbero prima della presentazione del progetto esecutivo (mi chiedo in che modo possano lavorare) e prima dell'approvazione del CIPE.

Non ti sembra ci sia qualcosa di sbagliato?

Gli espropri credo potranno iniziare, ma non certo i lavori.

Allora vedi che mi confermi che ti mancano delle informazioni importanti?
Più volte in questo thread ho affermato che la costruzione vera e propria del Ponte, cioè le torri, inizieranno nel 2011.
Dopo l'approvazione del progetto definitivo inizieranno le procedure per gli espropri e l'inizio della realizzazione dei cantieri sulla Via Circuito e Faro Superiore.
Del resto anche Ciucci a anticipato che "...la consegna sarà frazionata e già dai prossimi giorni avremo parti importanti del progetto..."che saranno tutte le opere connesse al Ponte.

huge

September 29th, 2010, 10:12 PM

Allora vedi che mi confermi che ti mancano delle informazioni importanti?
Più volte in questo thread ho affermato che la costruzione vera e propria del Ponte, cioè le torri, inizieranno nel 2011.
Dopo l'approvazione del progetto definitivo inizieranno le procedure per gli espropri e l'inizio della realizzazione dei cantieri sulla Via Circuito e Faro Superiore.
Del resto anche Ciucci a anticipato che "...la consegna sarà frazionata e già dai prossimi giorni avremo parti importanti del progetto..."che saranno tutte le opere connesse al Ponte.

E qua è delle torri che stiamo parlando, ossia del ponte vero e proprio.
E se il progetto definitivo verrà consegnato a dicembre, sempre che non facciano di nuovo slittare i termini (altro che cronoprogramma rispettato!), per l'esecutivo con autorizzazioni, CIPE, cazzi e mazzi, se ne parlerà dopo qualche altro mese, per cui bene che vada i lavori alla struttura li vedremo a metà 2011.
E tutto questo nella versione attuale, suscettibile di mille altre modifiche.

Trinacria, perché ti costa così tanto ammettere che sono un po' in ritardo?
Non è poi una tragedia, vista anche la portata dell'opera.

Alphacentauri

September 29th, 2010, 10:44 PM

brick84

September 29th, 2010, 11:56 PM

E' possibile che Ciucci con "consegna frazionata del progetto..." intenda dire che per PRIMA verrà consegnato quello (o quelle) relativo/e alle rimanenti opere propedeutiche per il collegamento al Ponte. :dunno:
IMHO.

Ricordo, infatti, che è partita prima la progettazione definitiva delle opere a terra e POI quella relativa al Ponte.
Tuttavia resto fiducioso e mi fido di Ciucci. Per me gli eventuali (seppur piccoli!) ritardi ci possono pure stare. :)

dal sito dell'ANAS:

- Il 1° febbraio 2010 avviata la progettazione definitiva delle opere a terra del ponte.
- Il 1° aprile 2010 avviata la progettazione definitiva del ponte

^^
Penso che per "opere a terra" intendano i circa 40 (20+20) km di raccordi ferroviari e stradali che ci saranno per il Ponte.

Per le altre opere propedeutiche già si sta lavorando. :)

petrovic79

September 30th, 2010, 08:59 AM

TRINACRIA FELIX

September 30th, 2010, 09:42 AM

E qua è delle torri che stiamo parlando, ossia del ponte vero e proprio.
E se il progetto definitivo verrà consegnato a dicembre, sempre che non facciano di nuovo slittare i termini (altro che cronoprogramma rispettato!), per l'esecutivo con autorizzazioni, CIPE, cazzi e mazzi, se ne parlerà dopo qualche altro mese, per cui bene che vada i lavori alla struttura li vedremo a metà 2011.
E tutto questo nella versione attuale, suscettibile di mille altre modifiche.

Trinacria, perché ti costa così tanto ammettere che sono un po' in ritardo?
Non è poi una tragedia, vista anche la portata dell'opera.
Guarda che io non ho nessun problema. Mi piace dare a Cesare quel che è di Cesare!
Il ritardo della consegna del progetto definitivo è dovuto alla varianti richieste dal Comune di Messina per le opere connesse al Ponte e non per altre cause.
In ogni caso, per quanto riguarda la costruzione delle torri, erano e sono previste dal cronoprogramma della Stretto di Messina nel 2011, che poi si inizi nel primo semestre o nel secondo semestre questo io non lo so, ma i tempi sono questi.
So solo che il Presidente del C.I.P.E. è Silvio Berlusconi che ha ribadito la costruzione dell'opera in Parlamento.

TRINACRIA FELIX

September 30th, 2010, 10:19 AM

Fin quando non sarà approvato il progetto esecutivo-definitivo non potranno mai partire gli espropri relativi al ponte e cioè le aree interessate alle torri e rispettive zone di rispetto. Quegli espropri , come tutti gli altri, per legge, debbono passare attraverso una procedura che,se anche è protetta dalla Legge Obiettivo, ha sempre il suo iter con scadenze ben precise e che deve essere rispettato a puntino per non andare incontro a ricorsi o invalidamenti che possono comunque rallentare il decorso ( vedi quello che è accaduto per le introspezioni nelle aree private condominiali). Sicuramente, invece vanno avanti gli espropri relativi alle opere connesse ( le varianti ferroviaree) che sono anche propedeutiche per la costruzione del ponte.

Il progetto definitivo rappresenta una delle fasi della progettazione nell'ambito dell'ingegneria civile, ed in particolare è la seconda delle fasi in cui è comunemente suddiviso un progetto e la sua stesura.
Il progetto definitivo "contiene tutti gli elementi necessari ai fini del rilascio della concessione edilizia, dell'accertamento di conformità urbanistica o di altro atto equivalente."
http://it.wikipedia.org/wiki/Progetto_definitivo#La_relazione_descrittiva

...Il progetto esecutivo rappresenta una delle fasi della progettazione nell'ambito dell'ingegneria civile, ed in particolare è la terza ed ultima delle fasi in cui è comunemente suddiviso un progetto e la sua stesura.
Esso rappresenta l'ingegnerizzazione di tutti gli interventi previsti nelle precedenti fasi di progettazione in ogni particolare, rappresentando così la fase tecnicamente più definita dell'intera progettazione. Da esso risulta esclusa solo la progettazione del cantiere e delle relative opere provvisorie.
http://it.wikipedia.org/wiki/Progetto_esecutivo

Da quello che ho sopra riportato si evince che:
1) Con la presentazione del progetto definitivo, avuta l'approvazione del CIPE, viene concessa la concessione edilizia che da il via alla fase degli espropri (che già tutti conoscono e che verranno pagati 3 volte il valore di mercato e non quello catastale) e successiva apertura dei cantieri che, viste le dimensioni, prenderanno dei mesi per aprirli.
2) La Legge Obiettivo fa si che, quando l'opera è ritenuta strategica, non può in nessun modo essere fermata. Anche il ricorso presentato dai condomini, ritirato ieri, era un modo strumentale per "dar fastidio" ed è durata 15 giorni perchè l'Avvocato sapeva benissimo che non si poteva opporre perchè i sondaggi sono previsti dalla Legge e che in caso di rigetto avrebbero dovuto pagare tanti soldini.
3) Le abitazioni ricadenti nelle aree interessate sono seconde o triple case, tutte villette e niente palazzi, per il resto è tutta proprietà comunale/provinciale.

brick84

September 30th, 2010, 10:59 AM

Se non ricordo male, qualcuno del forum (non ricordo chi) disse che oltre all'approvazione del progetto definitivo da parte del CIPE è necessario, in un secondo momento, un'ultimo passaggio burocratico che riguarda la VIA (valutazione impatto ambientale) da parte del Ministero dell'Ambiente.
Durata: qualche altro mese.

Mi chiedo e vi chiedo: si tratta di un'ipotesi fondata o il progetto definitivo INCLUDE anche la VIA?? :|
______________________________________________________________

Comunque, spulciando tra le notizie in merito ho trovato qualcosa su Repubblica (che è notoriamente di parte - anche se uno dei suoi più "autorevoli" giornalisti, Francesco Merlo, si è apertamente dichiarato a favore della realizzazione del Ponte - e ciò sottolinea ancora una volta come il Ponte piace o non piace da ambo le parti-) in cui si fa cenno sulle fasi che seguiranno al progetto definitivo.
(da prendere sempre un po' con le pinze ovviamente :))

Berlusconi rilancia il Ponte
lavori al via entro il 2011
"Entro dicembre sarà pronto il progetto esecutivo del ponte sullo Stretto di Messina". Nel giorno della fiducia alla Camera, il premier Berlusconi rilancia l'idea del ponte. Il progetto, che la società "Stretto di Messina" ha affidato al general contractor Eurolink, avrà un costo di 65 milioni di euro. Ma la data di apertura dei cantieri resta incerta, perché le procedure burocratiche saranno ancora lunghe: "Entro il 2011 dovremmo cominciare i lavori, ma serve l'approvazione del Cipe", dicono dalla "Stretto di Messina". E non sarebbe la prima volta che le previsioni non vengono rispettate. Nell'ottobre 2009 Pietro Ciucci, a. d. della società, aveva annunciato: "Entro il 2010 parte il cantiere principale"di CRISTOFORO SPINELLA

Il mantra di Silvio Berlusconi è tornato. Nel giorno della fiducia alla Camera, il premier rimette al centro del dibattito politico il ponte sullo Stretto. "Entro dicembre sarà pronto il progetto esecutivo che i governi della sinistra avevano liquidato in cinque minuti", assicura tra gli applausi della sua maggioranza e le risate ironiche dell'opposizione. Perché l'idea del ponte che dovrebbe unire Sicilia e Calabria continua a dividere. E se - come spiegano alla società Stretto di Messina, la s. p. a. controllata da Anas che è incaricata della progettazione e realizzazione dell'opera - le parole di Berlusconi confermano solo la tempistica di un percorso già avviato, sono in tanti quelli che nei prossimi giorni manifesteranno sulle due sponde dello Stretto contro l'opera.

Ma a che punto sono davvero i lavori per il ponte? Il progetto che Berlusconi ha definito "esecutivo" è in realtà quello definitivo e rappresenta la seconda delle tre fasi di pianificazione dell'opera. Dopo il progetto preliminare, approvato nell'agosto 2003, Stretto di Messina ha incaricato il general contractor Eurolink di redigere quello definitivo. Un lavoro da 65 milioni di euro che dovrebbe appunto essere consegnato entro il 2010. Solo dopo, quando Stretto di Messina avrà approvato il progetto, si avvieranno le procedure previste dalla legge obiettivo per ottenere l'approvazione definitiva: il ministero delle Infrastrutture avvierà le pratiche per arrivare a un nuovo giudizio di compatibilità ambientale e avere l'ok da parte del Cipe. È a questo punto che arriverà il vero progetto esecutivo, che coinciderà con l'avvio dei lavori.

Una data per l'apertura dei cantieri, però, ancora non c'è. "Non dipende solo da noi - spiegano dalla Stretto di Messina - . C'è un iter da rispettare ma siamo convinti di poter partire entro il 2011". Insomma, ci vorrà ancora almeno un anno per poter vedere le ruspe impegnate nell'opera principale. "Quello di ieri è un annuncio sostanzialmente politico, perché l'attività di progettazione è già ben avviata e il cronoprogramma sostanzialmente definito", assicura Maurizio Ballistreri, membro del cda di Stretto di Messina nominato dalla Regione. In sostanza - spiega Ballistreri - è la conferma di una tempistica già nota: "Avremo tutto entro dicembre".

In molti, però, sollevano dubbi sulle fasi successive. Già nell'ottobre 2009 Pietro Ciucci, presidente di Anas e amministratore delegato di Stretto di Messina, aveva annunciato: "Entro il 2010 parte il cantiere principale". E sempre in quella data aveva anticipato: "Siamo entrati nella fase finale della progettazione esecutiva". E ancora un mese fa aveva insistito: "Il progetto ormai è a un punto tale che fermarlo sarebbe un'autopunizione". Ma sono le previsioni non mantenute che spingono alla prudenza. Anche perché nel giugno scorso lo stesso premier Berlusconi aveva frenato sulla tempistica dell'opera: "Il timing dell'opera dovrà tenere conto delle disponibilità finanziarie pubbliche che a loro volta sono condizionate dalla crisi economica mondiale". Ma Giuseppe Fiammenghi, direttore generale di Stretto di Messina, è convinto che stavolta i tempi saranno rispettati: "Stiamo rispettando i programmi. Entro il 2010 il progetto sarà pronto e dall'estate prossima dovrebbero partire i primi cantieri".

Il valore complessivo del progetto del ponte sullo Stretto, da realizzare con il project financing, è di 6,3 miliardi di euro, che per il 60 per cento dovrebbe essere finanziato da privati e per il restante 40 da Stretto di Messina. Secondo le previsioni della società, l'apertura al traffico dovrebbe avvenire nel 2017. Nel dicembre scorso era iniziata la prima opera propedeutica alla realizzazione del ponte. La variante di Cannitello, che consiste nello spostamento di alcuni chilometri della linea ferroviaria per lasciare spazio al cantiere in terra calabrese, è costata 26 milioni di euro. È stato questo - che Berlusconi ha definito "il disboscamento delle aree dove sorgeranno i piloni" - il primo intervento in vista della realizzazione dell'opera.

Sono bastati questi primi lavori per scatenare la rabbia di residenti e associazioni ambientaliste. Nelle scorse settimane lo scontro ha riguardato i saggi che le trivelle del ponte sullo Stretto dovranno svolgere all'interno dei complessi residenziali "Due Torri" e "Torre Faro" a Messina. Ieri il legale dei condomini, Carmelo Briguglio, ha ritirato il ricorso al tribunale contro i sondaggi - che avranno una profondità di 35 metri - a patto che rispettino il termine prefissato di 20 giorni. E per sabato prossimo il Comitato "No Ponte" ha annunciato l'ennesima manifestazione per chiedere che i soldi destinati dal Governo per quella che ritengono "una megaopera inutile" vengano invece impiegati per mettere in sicurezza il territorio e per potenziare il trasporto marittimo e ferroviario.

(30 settembre 2010) © Riproduzione riservata

fonte: http://palermo.repubblica.it/cronaca/2010/09/30/news/berlusconi_rilancia_il_ponte_lavori_al_via_entro_il_2011-7568733/

^^
Mi spiace che Repubblica veda quest'opera solo come "berlusconiana"... perchè così non è! :|

TRINACRIA FELIX

September 30th, 2010, 12:47 PM

brick84

September 30th, 2010, 02:31 PM

Il progetto definitivo comprende:
* una relazione descrittiva;
* le relazioni geologica, geotecnica, idrologica, idraulica e sismica;
* le relazioni tecniche specialistiche;
* i rilievi planoaltimetrici e lo studio di inserimento urbanistico;
* gli elaborati grafici;
* se previsto, studio di impatto ambientale o studio di fattibilità ambientale;
* calcoli preliminari di strutture ed impianti;
* disciplinare descrittivo e prestazionale degli elementi tecnici;
* piano particellare di esproprio;
* computo metrico estimativo;
* quadro economico.

Ok. Ti ringrazio.

Meglio così. :cheers:
___________________________________________________________________________________

Spero che, già che ci sono, alla Stretto di Messina S.p.A. diano una sistematina al sito:

www.strettodimessina.it/

^^
Sono anni che il sito è in "manutenzione/aggiornamento".... :(

Calò

September 30th, 2010, 02:38 PM

Per essere precisi Berlusconi ha detto alta capacità.
Almeno questo dato gliel'hanno fornito corretto.

Minchia! Allora abbiamo un sacco di linee ad alta capacità dato che in Italia praticamente quasi tutte le linee principali sono a doppio binario e una velocità max di 160-180 chilometri orari! Parliamo di semplici(che tanto semplici non sono data l'orografia del territorio) raddoppi

TRINACRIA FELIX

September 30th, 2010, 02:56 PM

Ok. Ti ringrazio.

Meglio così. :cheers:
___________________________________________________________________________________

Spero che, già che ci sono, alla Stretto di Messina S.p.A. diano una sistematina al sito:

www.strettodimessina.it/

^^
Sono anni che il sito è in "manutenzione/aggiornamento".... :(

Se non ricordo male vi è una causa in corso perchè i soliti no pontisti contestano che non si può assegnare un nome al dominio se si tratta di un sito geografico.

trainspotting

October 1st, 2010, 02:23 AM

Minchia! Allora abbiamo un sacco di linee ad alta capacità dato che in Italia praticamente quasi tutte le linee principali sono a doppio binario e una velocità max di 160-180 chilometri orari! Parliamo di semplici(che tanto semplici non sono data l'orografia del territorio) raddoppi

AC PA-CT 200-220km/h

mikegemini77

October 1st, 2010, 02:51 AM

Se non ricordo male vi è una causa in corso perchè i soliti no pontisti contestano che non si può assegnare un nome al dominio se si tratta di un sito geografico.

Ma sti no-cosi non hanno proprio nulla di meglio da fare? Guarda te che cavillo vanno a contestare... :ohno:

Calò

October 1st, 2010, 01:51 PM

AC PA-CT 200-220km/h

Nel mondo dei sogni. La velocità massima sarà 160 chilometri orari come scritto sul sito di Italferr:

Il nuovo collegamento diretto tra le città di
Palermo e Catania, prevede di utilizzare, in un
primo tratto, l’esistente linea Palermo - Messina
da Palermo fino alla stazione di Castelbuono, in
un secondo tratto, la realizzazione di una nuova
linea tra Castelbuono e la stazione di
Catenanuova e, nel tratto finale Catenanuova -
Bicocca di utilizzare l’attuale linea interna Palermo
- Caltanissetta Xirbi - Catania, previo raddoppio ed
elevamento della velocità di esercizio.
Il tracciato del nuovo collegamento tra
Castelbuono e la stazione di Catenanuova è stato
impostato con una velocità di progetto di 160km/h,
una pendenza limitata al 12 ‰ e un moderno
sistema di distanziamento dei treni. L’interasse dei
binari è stato fissato in 4m e il modulo delle
stazioni a 650m

brick84

October 1st, 2010, 02:39 PM

Per essere precisi Berlusconi ha detto alta capacità.
Almeno questo dato gliel'hanno fornito corretto.

Io non darei tutto sto' peso ad un'affermazione "tecnica" fatta da un politico.
I precedenti sono raccapriccianti!
Ho visto politici di ogni schieramento definire "Hub aeroportuale" anche aeroporti che quasi quasi non esistono (tanto per dirne una).

AC PA-CT 200-220km/h

Non so che caratteristiche tecniche avrà la PA-CT. Non so manco se si farà con certezza. Di certo, però, so che con il Ponte è prevista una linea AV/AC fino alla Sicilia (è prevista ma non sappiamo quando).

Ho postato decine di volte l'ormai famoso ACCORDO DI PROGRAMMA tra ANAS, Comune ed RFI.

brick84

October 1st, 2010, 02:46 PM

CAMERA: BILANCIO, PARERI FAVOREVOLI A DELIBERE CIPE SU FONDI SUD E PONTE STRETTO

(AGENPARL) - Roma, 1 ott - La V Commissione Bilancio ha espresso parere favorevole con condizione alla VII Commissione Cultura sul nuovo testo del progetto di legge recante Concessione di contributi per il finanziamento di attività di ricerca sulla cultura latina del medioevo europeo e ha proseguito l’esame del disegno di legge recante Norme in materia di organizzazione delle università, di personale accademico e reclutamento, nonché delega al Governo per incentivare la qualità e l'efficienza del sistema universitario; ha espresso parere favorevole con condizioni alla IX Commissione Trasporti sul nuovo testo unificato del progetto di legge recante Sistemi di mobilità con impiego di idrogeno e carburanti di origine biologica, ai sensi dell’articolo 81, quarto comma, della Costituzione; ha espresso parere favorevole con condizioni ed osservazione alla XI Commissione Lavoro, sull’ulteriore nuovo testo del progetto di legge recante Interventi per agevolare la libera imprenditorialità e sostegno del reddito.

Ha concluso l’esame dei seguenti schemi di delibere Cipe: 83/2009, Fondo infrastrutture. Quadro aggiornato di dettaglio degli interventi da avviare nel triennio, esprimendo parere favorevole con osservazioni; 103/2009, Fondo infrastrutture. Assegnazione finanziamento per le piccole e medie opere nel Mezzogiorno esprimendo parere favorevole con una condizione; 121/2009, Fondo infrastrutture. Assegnazioni in vista della realizzazione del Ponte sullo stretto di Messina, esprimendo un parere di nulla osta.

Ha inoltre proseguito l’esame del testo unificato delle proposte di legge recanti Disposizioni in favore dei territori di montagna.

TRINACRIA FELIX

October 1st, 2010, 03:41 PM

Non so che caratteristiche tecniche avrà la PA-CT. Non so manco se si farà con certezza. Di certo, però, so che con il Ponte è prevista una linea AV/AC fino alla Sicilia (è prevista ma non sappiamo quando).

Ho postato decine di volte l'ormai famoso ACCORDO DI PROGRAMMA tra ANAS, Comune ed RFI.
Allora forse cosi si capisce meglio!!
Con la costruzione del Ponte l'AV/AC arriverà fino a Palermo passando per Messina e Catania.
Per fare questo hanno deciso di costruire la nuova stazione di Messina a Gazzi perchè i treni AV non possono invertire la marcia, cioè non possono arrivare a Messina e ripartire dalla parte opposta ma continuare sempre linearmente.
http://i30.tinypic.com/2yvs3tu.jpg

Scu

October 1st, 2010, 03:54 PM

perchè i treni AV non possono invertire la marcia
oddio come faranno a milano?:lol::lol::lol::lol:

petrovic79

October 1st, 2010, 04:25 PM

oddio come faranno a milano?:lol::lol::lol::lol:

Tendenzialmente Milano è stazione di Arrivo/partenza per qualsiasi treno.

trainspotting

October 1st, 2010, 04:28 PM

Nel pdf l'avevo già notato, però secondo me 160 all'ora sono pochini per una linea da quei raggi di curvatura. Consideriamo che un pendolino potrebbe percorrerla a 200.
Il risultato ovviamente dipenderà da quanto ci devono spendere per la nuova linea e a seconda delle spese dipenderà la qualità del progetto. Può anche darsi che 160 è intesa come velocità commerciale.

trainspotting

October 1st, 2010, 04:32 PM

Allora forse cosi si capisce meglio!!
Con la costruzione del Ponte l'AV/AC arriverà fino a Palermo passando per Messina e Catania.
Per fare questo hanno deciso di costruire la nuova stazione di Messina a Gazzi perchè i treni AV non possono invertire la marcia, cioè non possono arrivare a Messina e ripartire dalla parte opposta ma continuare sempre linearmente.
http://i30.tinypic.com/2yvs3tu.jpg

Però scusami. Secondo me in questo modo le fermate di Milazzo, Patti, Capo dOr. e Sant'Agata sarebbero tagliate fuori dai treni veloci in futuro. Non è così ? Vabbè che possono sempre restare collegate coi treni intercity ed espressi, ma il tirreno messinese non avrà mai i vantaggi e servizi che avrà il resto d'italia. I treni veloci collegheranno solo lo jonio messinese.

brick84

October 1st, 2010, 05:56 PM

Allora forse cosi si capisce meglio!!

Lo sapevo.^^

;)

Però scusami. Secondo me in questo modo le fermate di Milazzo, Patti, Capo dOr. e Sant'Agata sarebbero tagliate fuori dai treni veloci in futuro. Non è così ? Vabbè che possono sempre restare collegate coi treni intercity ed espressi, ma il tirreno messinese non avrà mai i vantaggi e servizi che avrà il resto d'italia. I treni veloci collegheranno solo lo jonio messinese.

Neanche a me ha mai entusiasmato più di tanto questa IPOTESI/PROGETTO.
Non solo per i motivi citati da te, ma anche e sopratutto per il costi!!! (4 miliardi e buco sotto i Nebrodi)

Intanto domani nuova manifestazione dei NO-PONTE (giusto per la cronaca):

Domani a Messina i 'No ponte', Wwf: ecco 'debolezze' del progetto
Insostenibile economicamente, devastante per l'ambiente

Domani i 'No ponte' scendono in piazza a Messina, sorretti dalle associazioni ambientaliste, Legambiente e Wwf in primis, per protestare nuovamente contro la realizzazione del ponte sullo Stretto. Il Wwf, nel sottolineare che le vere priorità in termini infrastrutturali per la Sicilia e la Calabria sono la linea ferroviaria ionica, il potenziamento delle linee ferroviarie siciliane che collegano Catania, Messina e Palermo, l'intervento per chiudere i cantieri della A3 Salerno-Reggio Calabria, l'ammodernamento della statale 106 ionica e la destinazione di "ingenti risorse" per la rinaturalizzazione dei versanti e al consolidamento del suolo e al riassetto del territorio, elenca anche quelli che ritiene essere i 4 'pilastri deboli' del progetto-ponte: - INSOSTENIBILITÀ ECONOMICA E SOCIALE - Mentre l'Italia è sull'orlo del tracollo, con un debito pubblico che corre verso il 120% del PIL, con un aumento esponenziale, in particolare al Sud, della disoccupazione e della povertà delle famiglie, con il ricorso sempre più frequente alla cassa integrazione, con la crisi industriale di grandi, medie e piccole aziende, il IV Governo Berlusconi pensa ancora a realizzare un'opera - quale il ponte - che da sola costa almeno 6,3 miliardi di euro, congelando già oggi 1,3 miliardi di euro, mentre si accinge a spendere solo per la progettazione oltre 122 milioni di euro entro il 2011.

Fonte (http://notizie.virgilio.it/notizie/cronaca/2010/10_ottobre/01/domani_a_messina_i_no_ponte_wwf_ecco_debolezze_del_progetto,26310353.html)

Calò

October 1st, 2010, 06:03 PM

Però scusami. Secondo me in questo modo le fermate di Milazzo, Patti, Capo dOr. e Sant'Agata sarebbero tagliate fuori dai treni veloci in futuro. Non è così ? Vabbè che possono sempre restare collegate coi treni intercity ed espressi, ma il tirreno messinese non avrà mai i vantaggi e servizi che avrà il resto d'italia. I treni veloci collegheranno solo lo jonio messinese.

E secondo te Trenitalia dopo aver costruito linee nuove di zecca tiene ancora attivi i vecchi espressi e i vecchi intercity?

Calò

October 1st, 2010, 06:06 PM

, ma anche e sopratutto per il costi!!! (4 miliardi e buco sotto i Nebrodi)

I costi sarebbero gli stessi del raddoppio della Messina-Palermo, non è questo il problema. Ma l'utilità dell'opera in se.

trainspotting

October 1st, 2010, 09:10 PM

E secondo te Trenitalia dopo aver costruito linee nuove di zecca tiene ancora attivi i vecchi espressi e i vecchi intercity?

Ho detto solo che ci sta la possibilità che restano collegate, ma non è detto che continueranno ad esserlo. Decide Trenitalia poi. Considera che a Reggio sono attivi 4 ES, 1 ESFast ma pure sono rimasti IC ed Espressi, ancora. Anche se il progetto non mi convince molto per via dei fondi disponibili dirottati dal tirreno all'interno della regione e per via del conseguente allungamento del percorso, io non farei di tutta l'erba un fascio per ora. Vediamo se RFI veramente ritiene utile un percorso simile. Da anni ne parlano, ma devono ancora presentare il progetto preliminare. E' prematuro parlarne.

Erix Sr

October 2nd, 2010, 08:24 AM

...e mi sembra giusto che i turisti che per ora arrivano a Siracusa con i carri bestiame non potranno più arrivarci perchè fs sta pensando di abolire la stazione...

brick84

October 4th, 2010, 04:08 PM

Nel seguente elenco ho provato a riassumere brevemente tutte le opere realizzate o appaltate in Sicilia nell'ultimo decennio (2000-2010). Il tutto allo scopo di dimostrare (o cercare di dimostrare) che la teoria del "benaltrismo" (o de " prima il resto poi il Ponte.."), secondo me, è priva di fondamento.

Ovviamente non sarò in grado di ricordarle tutte, per cui chiedo agli amici forumer frequentano SSC di darmi una mano eventualmente, correggendo e/o aggiungendo mie dimenticanze: :)

(farò particolare riferimento alla Sicilia orientale in quanto realtà che meglio conosco)
Periodo 2000-2010:

http://i56.tinypic.com/xpsglg.jpg

Strade e Autostrade:

- 30 km autostrada SR-Gela, tratto Cassibile-Siracusa: completato;
- 25 km autostrada SR-CT (750 milioni di € - ricca di gallerie e viadotti): completata;
- Asse attrezzato di Catania (6 km): completati dopo 30 anni;
- radooppio SS 640 da km 9-44 e km 44-73 : lavori in corso;
- SS Nord-Sud Gela Santo stefano di Camastra, tratto nei pressi di Mistretta-Nicosia: lavori in corso;
- A 19 ammodernamento svincolo di Irosa (PA): lavori in corso;
- SS 284 Etnea abitato di Bronte: lavori in corso (o completati?);
- SS nei pressi di Licodia Eubea: lavori in corso;
- manutenzione alcune tratte A18 CT-ME e A20 ME-PA;
- SS 626 Valle del Salso: appaltato;
- PA-AG tratto Bolognetta-Manganaro: appaltato;
- Messina: svincoli di Giostra e Annunziata: lavori in corso;
- SS "Corleonese";
- SS 189 "lla Valle del Platani";
- adeguamento della SR-Floridia;
- ricostruzione Ponte fiume Simeto;
- SS Palermo-Sciacca (adeguamento)
- viadotto Fichera - autostrada A19;

inoltre LAVORI in CORSO per la A3 di cui 80 km entro il 2015 saranno pronti (??)

Ferrovie e Metropolitane:

- Passante ferroviario catanese: lavori in corso;
- Passante ferroviario di PA (costo circa 1 miliardo): lavori in corso;
- raddoppio parziale PA-ME (Fiumetorto-Ogliastrillo): lavori in corso;
- raddoppio Pace del Mela--San Filippo del Mela: completati;
- raddoppio Messina - Villafranca: completato;
- raddoppio Villafranca - Rometta e completamento raddoppio Rometta - Pace del Mela: completato;
- Tram di Palermo (?????)
- metropolitana di Catania (Giovanni XXIII-Stesicoro e Borgo-Nesima): lavori in corso;
- ferrovia Circumetnea: lavori in corso per circa 16 km;

altro:

- lavori porto di Messina;
- approdo Tremestieri:
- porto di Marina di RG: completato;
- porto turistico di SR; lavori in corso;
- aerostazione e land-side aeroporto di Catania;
- interventi per quelli di PA e TP;
- realizzazione aeroporto di Comiso;
- porto turistico di Licata;
- porto di Porto Empedocle (con Rigassificatore);
- interventi per aeroporto di Pantelleria e Lampedusa;
- autoporto di Melilli;
- svincoli SS 114 CT-SR per Melilli (?);
- porto di Termini I. (?)

^^
Vi prego di aggiungere o eventualmente correggere questo elenco.

logan1975

October 4th, 2010, 05:30 PM

PINNAZZA

October 4th, 2010, 05:47 PM

"Ponte subito" contro "No Ponte" a Messina

MESSINA - "Il popolo dei detrattori del Ponte sullo Stretto è tornato in piazza con una manifestazione che testimonia l'ennesimo flop del movimento contro la realizzazione della grande opera sempre più amata dai cittadini dello Stretto". È quanto si afferma in un comunicato del comitato "Ponte subito".

"Siano stati tremila, come dice la Questura, o settemila, come si affannano a dichiarare gli organizzatori - prosegue la nota - non sono numeri da manifestazione di rilievo nazionale. Mancavano soprattutto messinesi e reggini che da tempo, ormai, hanno abbandonato le vergognose scorribande dei 'No Ponte', tanto che hanno premiato, politicamente, nell'area interessata, le forze che si sono battute e continuano a battersi per far realizzare l'opera.

Va ricordato che nella stessa Villa San Giovanni, tradizionalmente amministrata dai nemici del Ponte, e dove nel Consiglio comunale, era stata eletta la signora Grazia Francescato (portavoce dei Verdi nazionali), l'ultima tornata elettorale ha registrato il cambio di direzione politica".

"Le scarne argomentazioni contro il Ponte, trite e ritrite - riporta ancora la nota - sono semplicemente allucinanti e costruite sul nulla. Vanno, come sempre, dal nichilismo ideologico alla speculazione sulle vittime del disastro di Giampilieri, dal benaltrismo generale e generico all'affermazione che il Ponte serve alle mafie, dall'affermazione che servono opere infrastrutturali al nullismo propositivo, dalla denuncia di situazioni gravi nell'attraversamento dello Stretto alla riproposizione di vecchi obiettivi, ma nessuno ha ricordato che una parte di manifestanti difendeva le proprie dimore in quel di Ganzirri".

"Davvero paradossale, poi - conclude la nota - la posizione no-pontista del presidente del Comitato dei pendolari dello Stretto che parla a nome di chi vive quotidianamente problemi e disagi davvero pesanti che con il Ponte sarebbero risolti, grazie alla conurbazione di fatto delle due città e delle due sponde dello Stretto e alla realizzazione di una metropolitana veloce, efficiente e funzionante in tempi rapidi".

FONTE
http://www.lasicilia.it/index.php?id=46563&template=lasiciliait

brick84

October 4th, 2010, 06:11 PM

^^
aggiungo:
Tram di Messina (2003)
Completamento dell' A20 (2004)
Ampliamento porto di Milazzo (prima fase 2005, seconda fase lavori in corso)
Porto hub di S.Agata di Militello (lavori in corso)
Porto turistico di Capo d'Orlando (lavori in corso)

Il completamento della A20 (dopo decenni) !!!
Come ho fatto a dimenticarla! :doh:

Grazie Logan.
______________________________________________________________

Mi sono dimenticato di dire un'altra cosa: l'elenco non tiene conto ovviamente dei FONDI andati ad infrastrutture di prossimo appalto, come la RG-CT e i prossimi lotli della SR-Gela.

Avanti ragazzi, ci sono altre opere terminate, realizzate o appaltate nell'utlimo decennio? :)

MAQVEDA

October 4th, 2010, 10:27 PM

Ferrovie e Metropolitane:

- Passante ferroviario catanese: lavori in corso;
- Passante ferroviario di PA (costo circa 1 miliardo): lavori in corso;
- raddoppio parziale PA-ME (Fiumetorto-Ogliastrillo): lavori in corso;
- raddoppio Pace del Mela--San Filippo del Mela: completati;
- raddoppio Messina - Villafranca: completato;
- raddoppio Villafranca - Rometta e completamento raddoppio Rometta - Pace del Mela: completato;
- Tram di Palermo (?????)
- metropolitana di Catania (Giovanni XXIII-Stesicoro e Borgo-Nesima): lavori in corso;
- ferrovia Circumetnea: lavori in corso per circa 16 km;

lavori in corso;)

brick84

October 5th, 2010, 03:38 PM

lavori in corso;)

Grazie Maqveda.:)
_______________________________________________________________

Ponte sullo Stretto volàno occupazionale
di Anna Greco

Forum con Giuseppe Buzzanca, sindaco del Comune di Messina

È oramai sempre più concreta la costruzione del Ponte sullo Stretto: quale è la situazione attuale percepita e vissuta dalla città di Messina?

“Siamo arrivati nel vivo della fase progettuale ed entro la fine dell’anno avremo il progetto esecutivo e cantierabile”.

Quali sono le correnti priorità collegate alla sua costruzione?

“Vedere quali opere saranno collegate al ponte; vedere quali maestranze e quali professionalità saranno utilizzate; accertare che il tavolo tecnico, presieduto dal ministro delle Infrastrutture, per la prima volta nella storia dello Stretto di Messina e che vede, tra l’altro, incluso il sindaco della città Messina o suo delegato, il sindaco della città di Reggio Calabria o suo delegato, quello di Villa San Giovanni o suo delegato, si pronuncerà per quello che riguarda le opere a terra”.

Secondo la sua opinione ci saranno problemi di ordine pubblico legati all’accoglienza delle previste migliaia di persone che giungeranno, appunto in prospettiva della costruzione del Ponte, nella città di Messina? Avete già previsto un piano concreto in questa direzione?

“Noi prevediamo, sulla sponda siciliana, l’arrivo di circa 4 mila persone. Ho sollecitato e salutato con molta simpatia la posizione di Ciucci che ha voluto con noi inaugurare un confronto molto proficuo; ho auspicato ed anche, poi, apprezzato il Protocollo d’intesa che la città insieme allo Stretto di Messina ha sottoscritto con l’Università degli studi di Messina, per la fase formativa. Non ritengo che non ci siano professionalità che non possano essere reperite all’interno del capitale umano del quale dispongono la Regione Sicilia e la Regione Calabria. La questione, però, è arrivare in tempo e nei tempi! Se, ad esempio, viene detto che si inizierà il primo gennaio dell’anno 2011 e l’elenco delle professionalità viene riportato il 10 dicembre del 2010 è evidente che non sarà possibile lavorare. Questo importante Protocollo d’intesa, sottoscritto con l’accordo di tutti, ci fa capire che si fa sul serio dal punto di vista dell’occupazione sia professionale che di manovalanza”.

Secondo le previsioni dunque, la città, proprio per queste prossime grandi novità, dovrebbe fare un grande sbalzo in avanti nell’occupazione, giungendo al primo posto e superando anche Ragusa che, attualmente, nel campo occupazionale, si trova ad essere un passo in avanti.

“C’è un motivo per cui, dal punto di vista occupazionale, come città siamo indietro ad esempio a Ragusa. La configurazione occupazionale di Messina è del 1908: quando nel senso di solidarietà si è fatto riferimento e si è fatto molto ricorso all’occupazione pubblica (Comune, Provincia, etc). E questo modo di procedere è andato a discapito di quella che era la capacità imprenditoriale. La crisi, poi, ha colpito e contratto questo grande settore che, insieme al pubblico impiego, dava respiro a Messina. Bisogna poi, inoltre, aggiungere che la città di Messina in questo momento sta soffrendo e subendo anche, evidentemente, di un gap di destrutturazione".

In quale situazione si trova attualmente la città di Messina sotto il profilo delle opere pubbliche? Quali sono i progetti in itinere? Quali i progetti previsti ma a più lunga scadenza?

“Stiamo al momento ri-infrastrutturando, togliendo la città da una morsa cui era legata: gli svincoli di Giostra e di Annunziata erano fermi da ben venticinque anni. Li abbiamo sbloccati ed entro il mese di ottobre consegnerò alla città il terzo lotto, cioè il collegamento Giostra - Annunziata. Entro la prossima estate, in particolare spero di riuscirci entro il mese di luglio, consegnerò il primo ed il secondo lotto (cioè lo svincolo di Giostra). Basta fare un sopralluogo sui luoghi del cantiere, per capire che la musica è davvero cambiata! Contemporaneamente (abbiamo consegnati i lavori da pochi giorni) consegneremo il secondo approdo e spenderemo centomilioni di euro”.

Articolo pubblicato il 05 ottobre

Giornale di Sicilia

"Superata anche Ragusa in termini occupazionali..."??

Da oggi mi dichiaro CONTRARIO al Ponte sullo Stretto di Messina!! :rant:
Annuncierò battaglia ai pro-pontisti!

:lol:

Dalla contea

October 5th, 2010, 05:47 PM

Contrario al ponte, non posso accettare una tale onta.

Alicata Dilecta

October 6th, 2010, 12:11 AM

alcuni tratti della 115 tra trapani e siracusa,alcuni tratti della 189 pa-ag. poi ci devo pensare,ma hai descritto bene tutto tu brick ;)

TRINACRIA FELIX

October 6th, 2010, 05:48 PM

Trivelle del Ponte in vista del progetto definitivo. Completati i carotaggi al complesso ‘Due Torri’
di Francesco Celi – Volendo la si potrebbe dire con William Shakespeare, «tanto rumore per nulla». Ma in realtà non è andata proprio così, perché le preoccupazioni erano reali e legittime, e se tutto è filato per il verso giusto è perché le parti hanno trovato un’intesa e gli abitanti incassato ampie rassicurazioni direttamente da Pietro Ciucci. Ebbene, il rispetto dei patti ha fatto il resto. Eurolink, la società di progetto incaricata della realizzazione del ponte sullo Stretto e costituita da un’associazione temporanea di imprese guidata da Impregilo, ha mantenuto le promesse: in 10 giorni la trivella ha completato i saggi geognostici previsti all’interno del complesso residenziale Due Torri.
http://trasportisullostretto.wordpress.com/2010/10/06/trivelle-del-ponte-in-vista-del-progetto-definitivo-completati-i-carotaggi-al-complesso-due-torri/

Ponte sullo Stretto. Trivellazioni: lavori completati al 65% in Calabria, all’80% in Sicilia.
Trivellazioni (propedeudiche al progetto definitivo, ndr) a buon punto, ma non ancora completate. A rivelarlo è l’ingegner Massimo Marconi, direttore tecnico di ‘Alta sorveglianza e progettazione’ della società ‘Stretto di Messina’. Il dirigente – a margine del LId’A, Laboratorio internazionale di Architettura in corso di svolgimento fino al 9 ottobre presso l’Università Mediterranea di Reggio Calabria, dal titolo “Il progetto dell’esistente e il restauro del paesaggio: Villa San Giovanni e il Ponte sullo Stretto, nuovi scenari urbani per la costa calabrese” – ha ribadito che «la scelta progettuale del Ponte a campata unica sospesa è la soluzione più sicura, economica e ambientalmente sostenibile» e, quanto allo stato dei sondaggi in corso sulle due coste, che «attualmente l’avanzamento delle rilevazioni rispetto al numero di analisi previsto e ai metri di perforazione è del 65% sul versante calabro e di oltre l’80% in Sicilia».

In proposito il Direttore del LId’A, prof.ssa Laura Thermes, ha sottolineato il proprio interesse per il tema dell’impatto delle opere a terra del Ponte, «rimasto sempre estraneo al confronto scientifico locale». Una riflessione, quella della docente (comunque favorevole all’0pera, ndr), che va oltre e lancia importanti interrogativi: «Io m’affaccio e mi chiedo cosa potrebbe essere il paesaggio se si facesse il Ponte; e, viceversa, con quali risorse in tempi brevi – per tempi brevi intendo cent’anni – si può risanare un territorio così degradato. Quando i politici parlano di voler sviluppare il turismo, cosa vogliono dire esattamente, in queste condizioni?».
http://trasportisullostretto.wordpress.com/2010/10/06/ponte-sullo-stretto-trivellazioni-lavori-completati-al-65-in-calabria-all80-in-sicilia/

Villa San Giovanni. La Commissione Ponte oggi a Roma.
di Giusy Caminiti – Saranno ricevuti nel pomeriggio di oggi presso gli uffici romani della società ‘Stretto di Messina’ i membri della Commissione Ponte Piano Strategico di Villa San Giovanni. I componenti della Commissione villese – di cui è segretario Sarò Bellè -, illustreranno al presidente Pietro Ciucci e all’ingegner Pino Fiammenghi le richieste dell’Ente comunale in merito alle cosiddette opere compensative o, come dicono da giorni i rappresentati istituzionali di maggioranza e minoranza, le opere propedeutiche e preliminari alla costruzione del manufatto stabile di collegamento con la Sicilia, ossia il Ponte.
http://trasportisullostretto.wordpress.com/2010/10/06/villa-san-giovanni-la-commissione-ponte-oggi-a-roma/

Gualtiero

October 6th, 2010, 09:51 PM

Mi spiace contraddirti brick..ma non riesco a trovare nessun nesso, logico è un complimento( non me ne voglia a male), tra questo elenco è il thread in questione...per farti un esempio cosa c'entra il porto turistico di licata, il tram di palermo, il tram di messina, le manutenzioni, le statali etnee con il ponte????
è meglio aprire un thread è denominarlo "infrastrutture sicilia decennio 2000-2010)...senza offesa dai troppa importanza ai no-pontisti che vertono le loro tesi solo a livello provinciale ;)
Premettendo che quell'elenco può essere solo una bella macedonia dove ci sono lavori di sacrosanta manutenzione, lavori ordinari e qualcosina di più "oltraggioso e scandalistico".......
Non significa che se domani mi ritrovo dei soldini decido di asfaltare una strada allora lo comunico sul thread del ponte...perchè il mio gesto vuole dire "prima le opere propedeutiche e poi il ponte"...io ho solo asfaltato una strada.......perchè altrimenti domani potrebbe morirci qualcuno!!!

brick84

October 6th, 2010, 11:43 PM

alcuni tratti della 115 tra trapani e siracusa,alcuni tratti della 189 pa-ag. poi ci devo pensare,ma hai descritto bene tutto tu brick ;)

Non so se contare anche gli interventi, DOVUTI, di messa in sicurezza delle SS della Regione da parte dell'Anas. Comunque... grazie lo stessso.

In totale (compreso il Ponte) gli investimenti ANAS in Sicilia negli ultimi anni (quindi compresa tra l'altro l'autostrada CT-SR e la futura RG-CT) ammontano a 6,3 miliardi di €.

Trivelle del Ponte in vista del progetto definitivo. Completati i carotaggi al complesso ‘Due Torri’
di Francesco Celi – Volendo la si potrebbe dire con William

Ponte sullo Stretto. Trivellazioni: lavori completati al 65% in Calabria, all’80% in Sicilia.
Trivellazioni (propedeudiche al progetto definitivo, ndr) a buon punto, ma non ancora completate. A rivelarlo è l’ingegner Massimo Marconi, direttore tecnico

Villa San Giovanni. La Commissione Ponte oggi a Roma.
di Giusy Caminiti – Saranno ricevuti nel pomeriggio di oggi presso gli uffici romani della società ‘Stretto di Messina’ i membri della Commissione Ponte http://trasportisullostretto.wordpress.com/2010/10/06/villa-san-giovanni-la-commissione-ponte-oggi-a-roma/

Ottime notizie (sopratutto il punto sui lavori delle Trivellazioni) :cheers:

@ Gualtiero

Mi spiace contraddirti brick..ma non riesco a trovare nessun nesso, logico è un complimento( non me ne voglia a male), tra questo elenco è il thread in questione...per farti un esempio cosa c'entra il porto turistico di licata, il tram di palermo, il tram di messina, le manutenzioni, le statali etnee con il ponte????
è meglio aprire un thread è denominarlo "infrastrutture sicilia decennio 2000-2010)...senza offesa dai troppa importanza ai no-pontisti che vertono le loro tesi solo a livello provinciale
Premettendo che quell'elenco può essere solo una bella macedonia dove ci sono lavori di sacrosanta manutenzione, lavori ordinari e qualcosina di più "oltraggioso e scandalistico".......
Non significa che se domani mi ritrovo dei soldini decido di asfaltare una strada allora lo comunico sul thread del ponte...perchè il mio gesto vuole dire "prima le opere propedeutiche e poi il ponte"...io ho solo asfaltato una strada.......perchè altrimenti domani potrebbe morirci qualcuno!!!

Forse mi sono espresso male o forse tu non hai capito bene ciò che intendessi dire. :)

Se ho elencato anche le semplici "riasfaltate" (senza volerlo) me ne scuso.

Ho provato ad elencare tutte le infrastrutture, appaltate e/o realizzate nell'ultimo decennio con lo scopo di smontare la teoria del "benaltrismo" o la teoria secondo cui per colpa dei soldi destinati al Ponte si siano trascurate "altre priorità".
Non è vero. E quell'elenco sottoscrive la mia tesi (spero!:D).
Nell'ultimo decennio si sono realizzate le opere elencate quindi:

a) non siamo messi poi COSI' male male come qualcuno sostiene;
b) I fondi e la futura realizzazione del Ponte (CERTA da qualche anno a questa parte) non ha compromesso in alcun modo venisse realizzato altro.
c) molte altre infrastrutture da qui al 2020 possono diventare realtà.
Insomma, bicchiere mezzo pieno! :cheers2:

In parole povere ho cercato di contraddire certe "scuse" (o alibi) per non costruire il Ponte.

P.S.

Bentornato!

brick84

October 7th, 2010, 12:04 AM

Il Ponte sullo Stretto incoraggia investitori esteri ad investire in Sicilia, non solo in insediamenti produttivi, ma anche infrastrutturali.

Aggiugiamola gli effetti collaterali positivi portati dal Ponte:

INFRASTRUTTURE: SICILIA FIRMA INTESA CON CHINA DEVELOPMENT BANK

(AGI) - Palermo, 6 ott. - La Regione Siciliana ha firmato un primo memorandum di intenti con la China Development Bank, individuata come interlocutore per coprire una serie di esigenze finanziarie riguardanti la realizzazione di grandi infrastrutture nell’Isola. Il documento firmato oggi negli uffici romani della Regione dal presidente Raffaele Lombardo, fa seguito alla missione in Cina per la presenza siciliana all’Expo 2010 di Shanghai e agli incontri con vari soggetti istituzionali avviati a Pechino dagli assessori Armao e Centorrino, e dai dirigenti generali Attaguile e Campo.

Come principale banca governativa cinese di investimento finanziario specializzata nelle infrastrutture, la China Development Bank fornisce un supporto finanziario allo sviluppo portentoso dell’economia della Repubblica popolare, tramite i crediti finanziari e gli investimenti a medio-lungo termine.
A fine 2009, l’ammontare dell’assett raggiungeva i 4.500 miliardi di renminbin (pari a 500 miliardi di euro), 100 milardi di euro vengono inoltre investiti all’estero, con 33 grandi progetti in atto finanziati in Europa.
L’accordo con la Sicilia riserva particolare attenzione allo sviluppo del settore della logistica e dei trasporti, in vista del ruolo di piattaforma al centro del mediterraneo cui la Sicilia mira, al servizio dei grandi traffici internazionali diretti in Europa e in nord Africa. Una riunione tecnica si e’ svolta nel pomeriggio per avviare un grande progetto nel campo delle energie rinnovabili e una delegazione cinese sara’ in questi giorni a Catania, per discutere di portualita’ e collegamenti ferrati con l’Europa e in Sicilia. Sabato i cinesi visiteranno l’area del ponte sullo Stretto di Messina.
La firma dell’intesa ha coinciso con la visita in Italia del primo ministro cinese Wen Jiabao, che ha aperto le manifestazioni dell’anno della Cina in Italia. In quest’ambito e’ previsto in Sicilia nel 2011 un evento culturale rievocativo dell’opera svolta nella Cina nel XVII secolo da gesuiti siciliani che tradussero in latino il pensiero di Confucio. (AGI)

:banana:

derapista

October 7th, 2010, 06:01 AM

Gualtiero

October 7th, 2010, 09:42 AM

Ing.T

October 7th, 2010, 01:24 PM

Io credo che brick abbia anche voluto dimostrare come la tesi della "cattedrale nel deserto" sia poco fondata, ovvero in Sicilia non siamo così poveri di infrastrutture come la maggior parte dei detrattori al ponte credono.

In effetti stanno per partire altre opere molto importanti oltre quelle già elencate e nel 2020 le cose in Sicilia saranno già molto diverse. E se si decidessero ad affidare le autostrade già esistenti a serie aziende nazionali si potrebbero riqualificare la ME-CT e la ME-PA che sono gli assi principali da collegare al ponte. Poi basterebbe il completamento dei raddoppi ferroviari. A quel punto le maggiori città siciliane sarebbero collegate al continente in maniera stabile. E le realtà economiche del ragusano ulteriormente avvantaggiate dalla saldatura agli assi autostradali (RG-CT e completamento SR-GELA in prossima realizzazione). Indubbi anche i vantaggi legati al turismo.

Poi ripeto già nel mio settore mi arrivano molte voci di corridoio di aziende pronte all'investimento nel caso in cui si realizzasse il ponte. :okay:

TRINACRIA FELIX

October 7th, 2010, 03:41 PM

Il Ponte sullo Stretto incoraggia investitori esteri ad investire in Sicilia, non solo in insediamenti produttivi, ma anche infrastrutturali.

Aggiugiamola gli effetti collaterali positivi portati dal Ponte:
:banana:
Scommettiamo che il Ponte sarà finanziato dai cinesi e prossimamente verranno fuori anche i russi??

brick84

October 7th, 2010, 03:51 PM

Grazie brick...in realtà non sono stato fuori...è che ho iniziato a rallentare il mio contributo su SSC perchè in fin dei conti non si fa altro che dire sempre le stesse cose....e postare notizie prese qua e la senza poi riscontri visivi....adesso prendo questo forum come se fosse un settimanale, senza dubbio serio, dove posso aggiornarmi sullo stato delle cose...ma scrivere ogni 5 minuti adesso non mi va più....;)

Caspico.
Per me internet, invece, è diventata una specie di dipendenza... Non ne posso fare quasi a meno. E già che ci sono "controllo" come procedono le infrastrutture, mia passione (e non solo) in Sicilia e in Italia, quindi la visitina quotidiana su SSC ci dev'essere sempre! ;)
Ormai quasi neanche la Tv (intedo i telegiornali) guardo (il resto già non l'ho guardavo da prima), quindi preferisco spulciare le news da dove voglio io.

ti consiglio di non stare dietro ai no pontisti, perchè come detto prima, a loro non importa nemmeno della sicilia, la manifestazione riguardava i soldi da destinare alla sola provincia di messina...quindi sono campanilisti e provincialotti"....non meritano tutta questa attenzione!!!:)
per il resto ho capito cosa volevi dire....

No, non scrivo per i no-pontisti. Mi piace solo raccontare le cose come stanno e discutere lontano dai soliti luoghi comuni.
Altrimenti scriverei quotidianamente nello skybar.

Io credo che brick abbia anche voluto dimostrare come la tesi della "cattedrale nel deserto" sia poco fondata, ovvero in Sicilia non siamo così poveri di infrastrutture come la maggior parte dei detrattori al ponte credono.

In effetti stanno per partire altre opere molto importanti oltre quelle già elencate e nel 2020 le cose in Sicilia saranno già molto diverse. E se si decidessero ad affidare le autostrade già esistenti a serie aziende nazionali si potrebbero riqualificare la ME-CT e la ME-PA che sono gli assi principali da collegare al ponte. Poi basterebbe il completamento dei raddoppi ferroviari. A quel punto le maggiori città siciliane sarebbero collegate al continente in maniera stabile. E le realtà economiche del ragusano ulteriormente avvantaggiate dalla saldatura agli assi autostradali (RG-CT e completamento SR-GELA in prossima realizzazione). Indubbi anche i vantaggi legati al turismo.

Poi ripeto già nel mio settore mi arrivano molte voci di corridoio di aziende pronte all'investimento nel caso in cui si realizzasse il ponte. :okay:

Quoto.

Mi hai letto nel pensiero. :cheers:

Erix Sr

October 7th, 2010, 05:05 PM

Infrastrutture: Lombardo sigla accordo con Banca cinese
Per finanziare la realizzazione di grande opere nell'isola
06 ottobre, 19:27

(ANSA) - PALERMO, 6 OTT - Il presidente della Regione, Raffaele Lombardo, ha sottoscritto a Roma il primo memorandum di intenti con la China Development Bank.

Si tratta ''dell'interlocutrice piu' titolata a coprire una serie di esigenze finanziarie riguardanti - afferma una nota - la realizzazione di grandi infrastrutture in Sicilia''. Previsto lo sviluppo del settore della logistica e dei trasporti, in vista del ruolo di piattaforma, al centro del mediterraneo, che la Sicilia sta costruendo al servizio dei grandi traffici internazionali diretti in Europa e in nord Africa.(ANSA).

-----------------------------------------------------------

Si muove qualcosa...
Anche alla luce di questa notizia, servirà il ponte?
(Domanda provocatoria per i no pontisti)

amxtopgun

October 7th, 2010, 06:37 PM

era da un po' che non leggevo qui :)

bene bene! mi sembrano tutte ottimissime notizie a favore del ponte e della sicilia!!

speriamo si prosegua a file serrate!

avanti tutta :) ;)

Ing.T

October 7th, 2010, 08:41 PM

Scommettiamo che il Ponte sarà finanziato dai cinesi e prossimamente verranno fuori anche i russi??

Si Trinacria, se leggi su "La Sicilia" di oggi c'è scritto che Lombardo incontrerà anche una delegazione di russi pronti ad investire in Sicilia. Obiettivi ovviamente legati allo sviluppo anche del settore turistico. Speriamo bene!! :okay:

brick84

October 7th, 2010, 09:21 PM

fonte e foto: http://www.tempostretto.it/8/index.php?location=articolo&id_articolo=44370

Ponte, in via Circuito si avvia alla conclusione la campagna di indagini geognostiche: prelevati i primi campioni di terreno

L’Ad della Stretto di Messina Spa Pietro Ciucci: “Un altro impegno preso e mantenuto nei tempi. Fondamentale mantenere dialogo costante con il territorio”

http://i56.tinypic.com/2z86sch.jpg

La campagna di indagini geognostiche, propedeutiche alla redazione del progetto definitivo del ponte sullo Stretto di Messina, si avvia verso la fase conclusiva.
La notizia arriva tramite comunicato stampa della Stretto di Messina Spa. “Sono in corso di estrazione – si legge testualmente - i primi campioni di terreno con il metodo del congelamento presso il cantiere di via Circuito a Messina, a breve le estrazioni saranno avviate anche a Villa San Giovanni in località Cannitello. Tale metodo, impiegato nei luoghi dove sorgeranno le torri del ponte, utilizza una tecnica all’avanguardia che consente prelievi con diametro di 30 centimetri e lunghezza pari a 70 centimetri".

"Le esperienze acquisite negli ultimi anni - continua il documento- hanno dimostrato che, nel caso di terreni ghiaiosi, il prelievo di campioni di terreno congelati ‘indisturbati’ conduce a risultati più aderenti alle condizioni naturali del terreno rispetto a quelli 0determinabili con le usuali tecniche di perforazione. La maggiore attendibilità dei parametri geotecnici di progetto potrebbe determinare, nell’attuale fase di progettazione definitiva, una possibile ottimizzazione dei costi degli interventi per il trattamento dei terreni per le fondazioni delle torri, già previsti nel progetto preliminare”.

“Il rispetto dei tempi, della qualità e dei costi dell’opera è un aspetto fondamentale che da sempre la Stretto di Messina persegue con grande impegno - ha commentato l’Amministratore delegato della Stretto di Messina, Pietro Ciucci. In linea con quanto previsto a breve sarà ultimata la campagna di indagini geognostiche che, coerentemente con il programma dei lavori, prevede il completamento del progetto definitivo del ponte entro il mese di dicembre. Si tratta di un altro impegno preso e mantenuto nei tempi. Ritengo inoltre che in occasione di queste prime attività di cantiere la Stretto di Messina, unitamente alla squadra del ponte, Contraente generale, Monitore ambientale e Project Management Consultant, abbiano dimostrato, oltre che la capacità di mantenere fede agli impegni assunti, una dovuta e necessaria attenzione nei confronti della cittadinanza. Questa attenzione, mi riferisco anche ai sondaggi presso i condomini di Due Torri e Torre Faro di Messina, ha permesso di superare i problemi, peraltro emersi sulla base di affermazioni non corrispondenti alla realtà. Ritengo pertanto - ha concluso Ciucci- che mantenere un dialogo costante con il territorio sia una delle chiavi di volta per realizzare un’opera importante come il ponte sullo Stretto di Messina”.

Danila La Torre

eurolinkedbridgefan

October 7th, 2010, 11:18 PM

eurolinkedbridgefan

October 7th, 2010, 11:24 PM

Per Trinacria Felix, mi hai chiesto ospitalità sul mio gruppo di FB "Questo ponte s'ha da fare", tu invece, se ho ben capito, moderi "Strom Bridge".
Grazie..speriamo tutti di vedere al più presto che s'inizi a far sul serio!!!
:-)

Sal73x

October 8th, 2010, 12:44 AM

Ciao eurolinkedbridgefan, benvenuto

........ Ciucci dice Definitivo. Berlusconi, ultimamente, ha detto esecutivo.
La differenza tra definitivo ed esecutivo potrebbero essere tantissimi mesi,....

Ma secondo te....chi ne capisce di più?
Ciucci o Berlusconi? ....domanda da un milione di dollari.

TRINACRIA FELIX

October 8th, 2010, 10:21 AM

Ciao Ragazzi, sono nuovo a scrivere in questo forum, ma lo leggo da anni.
Entrerò adagio, dicendovi che sono molto interessato all'architettura e l'urbanistica, perciò essendo Messinese e ProPonte m'interesso delle informazioni che condividete in questo thread.
Riguardo l'opera delle Opere le mie attuali perplessite sono dovute a 2 dichiarazioni:

1) Casini a Messina nella riunione regionale dell'UDC ha detto che il Ponte non si farà, e poi mi spaventa la salita al potere della sinistra che potrebbe fare definitivamente tabula rasa.
2) Entro fine dicembre sarà pronto il progetto definitivo e esecutivo. Ciucci dice Definitivo. Berlusconi, ultimamente, ha detto esecutivo.
La differenza tra definitivo ed esecutivo potrebbero essere tantissimi mesi, secondo me dobbiamo partire al più presto e metterci nelle stessa situazione di come si trovava il mose durante le elezioni del 2006, cioè che non poteva essere fermata la sua costruzione.
Infine, se ancora non lo avete fatto, andate a vedere la presentazione e il video del ponte nel sito d'Impregilo. Io sto girando quella presentazione a tutti gli amici che hanno un minimo d'intelligenza. Divulgare un cosi ambizioso progetto è il minimo che si possa fare.
Ciao e benvenuto!
Se sei interessato all'urbanistica di Messina vai al sito http://www.piaumessina.it/ sezione servizi documenti ti fornirà elementi su come cambierà il volto di Messina nei prossimi anni con la costruzione del Ponte inoltre, se hai pazienza, puoi rileggerti ciò che è riportato nel forum:
1) Discussioni locali thread Messina
2) Strade e Autostrade Messina Tangenziale Uscita V.le Giostra/Annunziata (futuro svincolo Ponte di Messina)

Per quanto riguarda Casini e gli altri non favorevoli al Ponte sono costretti a propagandare la loro verità per tenere buoni i loro elettori.
La realtà dei fatti è ben diversa in quanto la scelta della costruzione del Ponte è irreversibile perchè la Stretto di Messina ha firmato un documento vincolante:
"La società Stretto di Messina ha chiuso un accordo con Impregilo, sancito grazie alle direttive del Governo e convalidate dal Parlamento con Legge che prevede una penale per lo Stato non inferiore a 600 milioni di euro nel caso in cui questo, per la seconda volta, dovesse pentirsi della realizzazione dell'opera".
Riportato dal Sottesegretario alle Infrastrutture Reina, relatore al convegno "L'incubo delle infrastrutture e il sogno del ponte".

Il progetto defenitivo sarà presentato a Dicembre al C.I.P.E. per il via libera definitivo che consentirà l'avvio degli espropri e l'apertura dei cantieri.
Il progetto esecutivo riguarda esclusivamente l'ingegnerizzazione dell'opera che è conseguenziale al progetto definitivo e non credo che prenderà molto tempo anche perchè la costruzione delle torri inizierà, come da cronoprogramma della Stretto di Messina, nel secondo quadrimestre del 2011.

eurolinkedbridgefan

October 8th, 2010, 10:25 AM

Ma secondo te....chi ne capisce di più?
Ciucci o Berlusconi? ....domanda da un milione di dollari.

Risposta ovvia Ciucci, tuttavia l'auspicio è che per magia il progetto fosse quello esecutivo. Questo è quello che ci auguriamo tutti, volevo pareri no prese per il culo!!!

Sal73x

October 8th, 2010, 11:30 AM

Risposta ovvia Ciucci, tuttavia l'auspicio è che per magia il progetto fosse quello esecutivo. Questo è quello che ci auguriamo tutti, volevo pareri no prese per il culo!!!

Ciao eurolinkedbridgefan, benvenuto
Non era una presa per il culo,
era solo una domanda con la risposta scontata
..................a cui non occorre aggiungere altro.

brick84

October 8th, 2010, 11:46 AM

Ciao Ragazzi, sono nuovo a scrivere in questo forum, ma lo leggo da anni.
Entrerò adagio, dicendovi che sono molto interessato all'architettura e l'urbanistica, perciò essendo Messinese e ProPonte m'interesso delle informazioni che condividete in questo thread.
Riguardo l'opera delle Opere le mie attuali perplessite sono dovute a 2 dichiarazioni:

1) Casini a Messina nella riunione regionale dell'UDC ha detto che il Ponte non si farà, e poi mi spaventa la salita al potere della sinistra che potrebbe fare definitivamente tabula rasa.
2) Entro fine dicembre sarà pronto il progetto definitivo e esecutivo. Ciucci dice Definitivo. Berlusconi, ultimamente, ha detto esecutivo.
La differenza tra definitivo ed esecutivo potrebbero essere tantissimi mesi, secondo me dobbiamo partire al più presto e metterci nelle stessa situazione di come si trovava il mose durante le elezioni del 2006, cioè che non poteva essere fermata la sua costruzione.

Benvenuto su SSC. :)

Io non darei troppo peso alle dichiarazioni politiche (come hai detto tu stesso), sopratutto in quest'ultimo periodo di "trasformismo". E non darei neanche tanto peso alle dichiarazioni di carattere "tecnico" fatte da un politico.
Che ce frega del resto?!

L'ultimo passaggio (credo l'ultimo) in tal senso è l'approvazione da parte del CIPE del progetto definitivo. Poi si passerà ai fatti.

Infine, se ancora non lo avete fatto, andate a vedere la presentazione e il video del ponte nel sito d'Impregilo. Io sto girando quella presentazione a tutti gli amici che hanno un minimo d'intelligenza. Divulgare un cosi ambizioso progetto è il minimo che si possa fare.

Se ti riferisci al video del progetto costruttivo, già lo conosciamo. :)
Si trova ad ogni start di un nuovo thread. Anzi, recentemente ne è uscito uno nuovo in cui si vedono anche le future gallerie d'ingresso al Ponte:

KFEqxmqDgEE

Riporto alcune discussioni che potrebbero interessare:

MESSINA | Tangenziale - Uscita V.le Giostra / Annunziata (Futuro svincolo Ponte di Messina)

MESSINA (città)

eurolinkedbridgefan

October 8th, 2010, 11:50 AM

Ciao eurolinkedbridgefan, benvenuto
Non era una presa per il culo,
era solo una domanda con la risposta scontata
..................a cui non occorre aggiungere altro.

Never mind e grazie per il benvenuto!
Chiamando in casa Felix, spero vivamente che si sia oltrepassato il punto del non ritorno e che non si buttino via 600 milioni di euro solo per una questione ideologica.
Altra cosa curiosa, che mi riguarda. Questa estate sono stato in vacanza in Florida e per visitare key west o percorso la oversea highway (più di 200 km sul mare). Non vi dico quanto è stato bello andare in un posto dove si sono realizzate queste cose, senza troppi mal di pancia!

Grazie ancora a tutti per il benvenuto!!!

ELF

huge

October 8th, 2010, 01:26 PM

Questa estate sono stato in vacanza in Florida e per visitare key west o percorso la oversea highway (più di 200 km sul mare). Non vi dico quanto è stato bello andare in un posto dove si sono realizzate queste cose, senza troppi mal di pancia!

Quei viadotti sul mare sono di un'oscenità imbarazzante. Semplicemente orripilanti. Ma indubbiamente non ne possiamo negare l'utilità.

Per capire di che stiamo parlando:
http://media.rd.com/rd/images/rdc/books/most-scenic-drives-in-america/eastern-states-overseas-highway-07-ss.jpg
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:Pbt0qA6D_em7eM:http://i236.photobucket.com/albums/ff141/nomadct/overseashighway1.jpg&t=1

La via migliore è sempre quella in mezzo, un compromesso tra la necessità del collegamento e un minimo di rispetto dell'ambiente.

In questo caso è stata secondo me una scelta assurda in un ambiente spettacolare per collegare quattro isolette.
Mettiamoci allora a costruire pontio tra le isole della Polinesia...

Sal73x

October 8th, 2010, 01:34 PM

.....................rispetto dell'ambiente.

parli di rispetto dell'ambiente?
hai sbagliato thread :lol:

comunque quoto tutto il resto!

huge

October 8th, 2010, 01:45 PM

parli di rispetto dell'ambiente?
hai sbagliato thread :lol:

comunque quoto tutto il resto!

Beh, tornando a parlare del ponte sullo Stretto, non credo sarà un'opera che deturperà l'area interessata.

Primo perché parliamo di un'area con una densità edilizia estremamente elevata, secondo perché non credo che la sua presenza causerà tutti quegli squilibri dell'ecosistema sia marino sia terrestre di cui molti paventano.

Inoltre credo che anche esteticamente sarà bello da vedere, sia per l'imponenza (e su questo non mi sembra ci possano essere dubbi), sia per la forma della struttura in sé.

Per quanto riguarda le opere accessorie (strade, ferrovie), mi sembra che finora nessuno si sia scandalizzato per tutti i collegamenti già presenti.
E anzi, e su questo sono d'accordo al 100%, s'alleggerirà enormemente la pressione su Messina dovuta all'enorme quantità di mezzi pesanti, e non solo, che ogni giorno attraversano il centro città.

Rhoy

October 8th, 2010, 01:50 PM

Il Ponte sullo Stretto incoraggia investitori esteri ad investire in Sicilia, non solo in insediamenti produttivi, ma anche infrastrutturali.

Ergo, chi è contrario al ponte di conseguenza ignora o avversa la più formidabile occasione di sviluppo della Sicilia.

A proposito di Cina, non dovrebbe esserci il progeto del ponte all'expo di Shanghai?

huge

October 8th, 2010, 02:00 PM

Ergo, chi è contrario al ponte di conseguenza ignora o avversa la più formidabile occasione di sviluppo della Sicilia.

Falso.
Se n'è parlato n mila volte.
L'economia siciliana non verrà certamente stravolta dalla costruzione del ponte, così come non ci saranno grossi cambiamenti dal punto di vista infrastrutturale, fatte salve, ovviamente, le zone direttamente interessate del messinese.

Che enormi vantaggi economici dovrebbe ottenere la provincia di Trapani, di Palermo, di Agrigento e via dicendo dalla presenza del ponte?
Sia ben chiaro, non sto dicendo che non ci saranno vantaggi, ma solo che non saranno tali da poter trasformare l'economia isolana.
Sarebbe veramente ingenuo pensare e credere che finora le difficoltà economiche dell'isola siano dipese dall'assenza di un collegamento stabile con l'Italia continentale. Sappiamo tutti che le cause sono ben altre e le soluzioni ben più difficili, complesse e articolate.
Magari bastasse un ponte. Ma pure due ne costruirei, se ciò fosse sufficiente.

Rhoy

October 8th, 2010, 02:07 PM

Falso lo dici tu.

Sifdo a trovare un'opera che attiri interessi internazionali come il ponte sullo stretto.
Non mi pare sia un'opinione ma una semplice constazione dei fatti questa.

P.S. Non mi pare che qualcuno abbia detto che il ponte sia la panacea a tutti i problemi dell'isola. Piuttosto un volano irripetibile per il suo sviluppo.

Ing.T

October 8th, 2010, 02:14 PM

logan1975

October 8th, 2010, 02:40 PM

Ponte, oggi pomeriggio sopralluogo in via Circuito del direttore generale della Stretto di Messina Spa Fiammenghi

Il manager arriverà direttamente da Roma per constatare personalmente gli esiti delle operazioni di congelamento ed estrazione del terreno

« Un fatto eccezionale». Così vengono definiti dalla società Stretto di Messina Spa i prelievi delle porzioni di terreno congelato (a cui si riferisce la foto), attualmente in corso in via Circuito.
Per testimoniare la straordinarietà dell’evento, questo pomeriggio arriverà a Messina direttamente dalla capitale il direttore generale della Stretto Spa, Giuseppe Fiammenghi, il quale intorno alle 16 effettuerà un sopralluogo a Torre Faro e constaterà personalmente gli esiti delle operazioni di congelamento ed estrazione del terreno che sarà successivamente analizzato in laboratorio.

Secondo quanto si apprende dai tecnici di Eurolink, il metodo del CONGELAMENTO consiste nel congelare l’acqua contenuta negli interstizi di terreno in modo da ottenere un ammasso coeso in grado di permettere le operazioni di carotaggio per prelevare campioni di terreno (carote) indisturbato. Queste carote congelate, 0dopo il prelievo verranno spedite presso un Laboratorio geotecnico per l’esecuzione di prove triassiali su campione integro, utili alla determinazione dei parametri geotecnici del terreno.Il principio di azione del congelamento consiste nel portare la struttura del terreno a bassa temperatura attraverso l’utilizzo di un fluido refrigerante. In particolare per mezzo di appositi fori equipaggiati con sonde congelatrici, viene immesso e fatto circolare un fluido (Azoto liquido) a bassa temperatura (-70 ÷ -100 °C), per tutto il periodo necessario a raggiungere le condizioni di congelamento del terreno da campionare, le cui temperature vengono monitorate attraverso sonde termometriche.
La metodologia del congelamento del terreno adottata in Sicilia in questa campagna d’indagine geognostica avviene attraverso quattro differenti fasi:
1. Esecuzione di tre fori congelanti profondi 35 m
2. Esecuzione delle attività propedeutiche di perforazione di quattro fori guida, di diametro 500 mm, fino alla profondità di – 15 m dal piano strada, quota dalla quale partiranno i carotaggi per il prelievo dei campioni congelati fino a – 32 m dal p.c..
3. Esecuzione di ulteriori quattro fori per l’installazione di termocoppie per il monitoraggio delle temperature.
4. Esecuzione dei carotaggi, nei 4 fori guida dopo aver raggiunto una temperatura al fondo di -10°C, per il prelievo dei campioni congelati di diametro 300 mm utilizzando un doppio carotiere.
Con questa metodologia per la prima volta in Italia si prelevano campioni di terreno granulare congelato di diametro 300 mm e lunghezza 700 mm circa.

Come ha fatto sapere ieri (vedi articolo correlato) la Stretto di Messina Spa , ultimata la campagna di indagini geognostiche, si potrà procedere alla stesura del progetto definitivo del Ponte sullo Stretto di Messina, che secondo l’amministratore delegato Ciucci sarà completato entro il mese di dicembre.

fonte:tempostretto.it

TRINACRIA FELIX

October 8th, 2010, 02:50 PM

Beh, tornando a parlare del ponte sullo Stretto, non credo sarà un'opera che deturperà l'area interessata.

Primo perché parliamo di un'area con una densità edilizia estremamente elevata, secondo perché non credo che la sua presenza causerà tutti quegli squilibri dell'ecosistema sia marino sia terrestre di cui molti paventano.

Inoltre credo che anche esteticamente sarà bello da vedere, sia per l'imponenza (e su questo non mi sembra ci possano essere dubbi), sia per la forma della struttura in sé.

Per quanto riguarda le opere accessorie (strade, ferrovie), mi sembra che finora nessuno si sia scandalizzato per tutti i collegamenti già presenti.
E anzi, e su questo sono d'accordo al 100%, s'alleggerirà enormemente la pressione su Messina dovuta all'enorme quantità di mezzi pesanti, e non solo, che ogni giorno attraversano il centro città.
Condivido quanto hai scritto!!
Il Ponte sarà costruito sulla terra e non intacca minimamente il fondale marino ne i laghi di Ganzirri. Anzi, tutta la zona interessata sarà oggetto di una riqualificazione ambientale senza precedenti.
Non solo, ma come effetto della sua costruzione, saranno restituite alla cittadinanza zone pregiatissime di Messina come la rada San Francesco e la vasta area occupata dalle ferrovie e traghetti, che saranno riqualificate. Queste aree sicuramente sono state devastate per quanto riguarda l'impatto ambientale e per la salute e la vita dei messinesi.
Quando sarà ultimato il Ponte e gli svincoli, Messina, che è la Città più lunga d'Italia, avrà le seguenti uscite/entrate con la tangenziale :
Tremestieri;
San Filippo;
Gazzi;
Centro;
Boccetta;
Giostra;
Annunziata;
Curcuraci;
Ganzirri.
Chi è di Messina capisce al volo cosa voglia dire poter prendere la tangenziale a Ganzirri, zona Nord, per recarsi nella zona Sud!

trainspotting

October 8th, 2010, 03:36 PM

Falso.
Se n'è parlato n mila volte.
L'economia siciliana non verrà certamente stravolta dalla costruzione del ponte, così come non ci saranno grossi cambiamenti dal punto di vista infrastrutturale, fatte salve, ovviamente, le zone direttamente interessate del messinese.

Che enormi vantaggi economici dovrebbe ottenere la provincia di Trapani, di Palermo, di Agrigento e via dicendo dalla presenza del ponte?
Sia ben chiaro, non sto dicendo che non ci saranno vantaggi, ma solo che non saranno tali da poter trasformare l'economia isolana.
Sarebbe veramente ingenuo pensare e credere che finora le difficoltà economiche dell'isola siano dipese dall'assenza di un collegamento stabile con l'Italia continentale. Sappiamo tutti che le cause sono ben altre* e le soluzioni ben più difficili, complesse e articolate.
Magari bastasse un ponte. Ma pure due ne costruirei, se ciò fosse sufficiente.

Palermo-Napoli via A20 ed A3 e treni veloci Frecciargento fino a Palermo.
Corridoio 1 Berlino-Palermo.
Le difficoltà economiche sono contribuite dalla strozzatura dovuta alla mancanza di almeno 1 ponte. Nessuno ha mai avuto il coraggio di investire per le infrastrtuture esistenti senza la previsione del ponte. Secondo te perchè hanno realizzato l'autostrada A20 Messina-Palermo e perchè RFI vuole fare un nuovo collegamento ad alta capacità ME-CT-PA ed il potenziamento della Paola-Reggio, mentre sta raddoppiando la tratta di Castelbuono ? Sfide possibili grazie a Ponte. Se tu provassi ad immaginare che cosa ne sarebbe di quelle infrastutture, senza il ponte, capiresti che la risposta è che non sarebbero mai sfruttate se il cerchio non è chiuso cioè se il sistema non è completo. Quindi nessuno considererebbe strategiche quelle opere, come allo stato attuale avviene e non investirebbero più. Niente di strano che ANAS ed RFI stanno partecipando insieme alle numerose società internazionali per la costruzione di quest'opera, le cui tecniche costruttive sono quanto di meglio possa esistere su questo pianeta.

* ecco cosa intendevano per "benaltrismo" ! Altra oscura piaga sociale ideologica, non certo accompagnata da accertamenti visivi e informativi.

La mancanza del ponte e di qualche altra infrastruttura necessaria per coprire i tasselli mancanti semplicemente accentua (anche se non è la sola causa) i problemi dei disimpegni politici regionali e nazionali (soprattutto regionali) e di qualche falla infrastrutturale. Rispetto alle altre regioni meridionali. E' vero dopotutto che con il ponte si darà lo slancio più che risposte che le due regioni aspettavano. Così una volta che il pezzo grosso è stato fatto, si passerà ad altre opere molto meno impegnative, sempre però complementari e di pubblica utilità grazie al ponte (quale chiave di Volta per lo sviluppo infrastrutturale ed in seguito economico del territorio). Và vista così !

brick84

October 8th, 2010, 04:03 PM

Ergo, chi è contrario al ponte di conseguenza ignora o avversa la più formidabile occasione di sviluppo della Sicilia.

A proposito di Cina, non dovrebbe esserci il progeto del ponte all'expo di Shanghai?

Si, certamente. :)
Ed è stato uno delle cose che hanno riscosso maggior successo all'Expo, oltre ovviamente allo straordinario patrimonio artistico (non tutto ovviamente) messo in mostra dalla Regione.

Ecco la notizia riportata nei giorni scorsi nel thread:

INFRASTRUTTURE: SICILIA FIRMA INTESA CON CHINA DEVELOPMENT BANK

(AGI) - Palermo, 6 ott. - La Regione Siciliana ha firmato un primo memorandum di intenti con la China Development Bank, individuata come interlocutore per coprire una serie di esigenze finanziarie riguardanti la realizzazione di grandi infrastrutture nell’Isola. Il documento firmato oggi negli uffici romani della Regione dal presidente Raffaele Lombardo, fa seguito alla missione in Cina per la presenza siciliana all’Expo 2010 di Shanghai e agli incontri con vari soggetti istituzionali avviati a Pechino dagli assessori Armao e Centorrino, e dai dirigenti generali Attaguile e Campo.

Come principale banca governativa cinese di investimento finanziario specializzata nelle infrastrutture, la China Development Bank fornisce un supporto finanziario allo sviluppo portentoso dell’economia della Repubblica popolare, tramite i crediti finanziari e gli investimenti a medio-lungo termine.
A fine 2009, l’ammontare dell’assett raggiungeva i 4.500 miliardi di renminbin (pari a 500 miliardi di euro), 100 milardi di euro vengono inoltre investiti all’estero, con 33 grandi progetti in atto finanziati in Europa.
L’accordo con la Sicilia riserva particolare attenzione allo sviluppo del settore della logistica e dei trasporti, in vista del ruolo di piattaforma al centro del mediterraneo cui la Sicilia mira, al servizio dei grandi traffici internazionali diretti in Europa e in nord Africa. Una riunione tecnica si e’ svolta nel pomeriggio per avviare un grande progetto nel campo delle energie rinnovabili e una delegazione cinese sara’ in questi giorni a Catania, per discutere di portualita’ e collegamenti ferrati con l’Europa e in Sicilia. Sabato i cinesi visiteranno l’area del ponte sullo Stretto di Messina.
La firma dell’intesa ha coinciso con la visita in Italia del primo ministro cinese Wen Jiabao, che ha aperto le manifestazioni dell’anno della Cina in Italia. In quest’ambito e’ previsto in Sicilia nel 2011 un evento culturale rievocativo dell’opera svolta nella Cina nel XVII secolo da gesuiti siciliani che tradussero in latino il pensiero di Confucio. (AGI)

^^

_lowcost_

October 8th, 2010, 06:02 PM

Ergo, chi è contrario al ponte di conseguenza ignora o avversa la più formidabile occasione di sviluppo della Sicilia.

Questo lo vedremo tra qualche decennio.

Ho sempre diffidato di 2 categorie:
- dei no ponte ad ogni costo;
- dei pro ponte ad ogni costo.

Il costo-opportunità che pagheremo nell'immediato per la costruzione del Ponte si chiamano fondi FAS per opere già finanziate che sono stati già dirottati verso il Ponte.

Il costo-opportunità futuro potrebbe essere assai più gravoso: l'eventualità che tra 20/30 anni l'opera non ripagherà l'investimento privato e costringerà lo Stato ad intervenire, è uno scenario possibile, peraltro sostenuto da studi autorevoli.

Io personalmente questi investimenti, questa irrefrenabile smania costruttiva pontista, l'avrei rivolta verso la modernizzazione e velocizzazione delle ferrovie siciliane, dei porti, degli aeroporti, degli interporti, degli autoporti e delle autostrade.

Ad ogni modo spero che lo scenario che ho descritto non si avveri, ma sarebbe bello ritrovarsi su questo forum tra 20-30 anni e vedere come è andata a finire.

eurolinkedbridgefan

October 8th, 2010, 06:59 PM

eurolinkedbridgefan

October 8th, 2010, 07:01 PM

Ergo, chi è contrario al ponte di conseguenza ignora o avversa la più formidabile occasione di sviluppo della Sicilia.

A proposito di Cina, non dovrebbe esserci il progeto del ponte all'expo di Shanghai?

Si Rhoy, proprio dal progetto del ponte a Shanghai e' nata la curiosità dei "chicchi di riso" di affrofondire la questione!!!:cheers:

eurolinkedbridgefan

October 8th, 2010, 07:11 PM

Questo lo vedremo tra qualche decennio.

Ho sempre diffidato di 2 categorie:
- dei no ponte ad ogni costo;
- dei pro ponte ad ogni costo.

Scusa low cost mi sembra che i pro ponte ad ogni costo sono tanti anni che sperano...e nel frattempo tutti gl'altri anche chi non ti aspetti (Grecia, Turchia, etc..) i ponti li hanno fatti o li stanno facendo.

Vedi il Ponte e' una infrastruttura, la costruisci e la lasci li per 100/200 anni. Le spese che hai sono la costruzione iniziale, la manutenzione etc.. ma per queste puoi avere la tua rivalsa mettendo il pedaggio.

Se 30 anni fa il ponte si fosse fatto a quest'ora sarebbe bello che pagato.
Ringrazio solo che se ne parla e forse si costruira oggi, nel 2010, che ci sono materiali e metodi di costruzione migliori!

Adesso non so se in questo thread dedicato al Ponte dobbiamo mostrarci ProPonte un Poco, o Pro Ponte al 100%, mi sa che tutti qui che scriviamo abbiamo la buon idea che l'opera si debba costruire. Come dice Giuseppe Cruciani "Questo ponte s'ha da fare"! :)

PINNAZZA

October 8th, 2010, 07:27 PM

Ma che fine farà l'attuale fabbricato della stazione di Messina marittima, peraltro ristrutturato qualche anno fa e con i bei mosaici all'interno?

eurolinkedbridgefan

October 8th, 2010, 07:35 PM

Ma che fine farà l'attuale fabbricato della stazione di Messina marittima, peraltro ristrutturato qualche anno fa e con i bei mosaici all'interno?

Speriamo che lo usino come opera accessoria. Restiamo comunque una città sul mare una stazione sul mare potrebbe servire anche per i croceristi o potrebbe essere riconvertita. (Un museo marittimo?????)

_lowcost_

October 8th, 2010, 07:42 PM

Scusa low cost mi sembra che i pro ponte ad ogni costo sono tanti anni che sperano...e nel frattempo tutti gl'altri anche chi non ti aspetti (Grecia, Turchia, etc..) i ponti li hanno fatti o li stanno facendo.

Vedi il Ponte e' una infrastruttura, la costruisci e la lasci li per 100/200 anni. Le spese che hai sono la costruzione iniziale, la manutenzione etc.. ma per queste puoi avere la tua rivalsa mettendo il pedaggio.

Se 30 anni fa il ponte si fosse fatto a quest'ora sarebbe bello che pagato.
Ringrazio solo che se ne parla e forse si costruira oggi, nel 2010, che ci sono materiali e metodi di costruzione migliori!

Adesso non so se in questo thread dedicato al Ponte dobbiamo mostrarci ProPonte un Poco, o Pro Ponte al 100%, mi sa che tutti qui che scriviamo abbiamo la buon idea che l'opera si debba costruire. Come dice Giuseppe Cruciani "Questo ponte s'ha da fare"! :)

Quando si intraprende la costruzione di un'opera del genere ci deve essere la ragionevolezza certezza che la gestione della stessa sia economicamente sostenibile.

Ora sappiamo tutti benissimo che se vi è un punto debole dei progetti preliminari alla costruzione del ponte, è proprio quella relativo alla gestione dello stesso.

Perchè è vero che questa opera durerà 100/200 anni, ma se la gestione dovesse risultare anti-economica, per 30-50-X anni la collettività dovrà pagarne il prezzo.

Tutto qui.
Non vorrei che tra qualche decennio ci troveremo ad avere una accisa sulla benzina per il Ponte di Messina (o qualcosa del genere), mentre, tanto per fare qualche esempio, verranno dismesse linee ferrate come la Palermo-Trapani o la Siracusa-Gela.

La mia impressione è che si stia facendo una scommessa al buio sull'onda della propaganda mediatica, per la quale in caso di insuccesso dovremo rimediare noi contribuenti.

trainspotting

October 8th, 2010, 09:31 PM

Speriamo che lo usino come opera accessoria. Restiamo comunque una città sul mare una stazione sul mare potrebbe servire anche per i croceristi o potrebbe essere riconvertita. (Un museo marittimo?????)

La Rada molto probabilmente sarà demolita per restituire ai Messinesi il loro tratto costiero, deturpato dal water front. Non servono navi da crociera a Messina quando da lì puoi andare dappertutto coi treni a lunga percorrenza o via autostrada A3 dallo svincolo Giostra/Annunziata connesso al Ponte. Per andare nelle isole bastano i porticcioli dai quali partirebbero gli aliscafi.

A l e x

October 8th, 2010, 10:00 PM

Quei viadotti sul mare sono di un'oscenità imbarazzante. Semplicemente orripilanti. Ma indubbiamente non ne possiamo negare l'utilità.

Per capire di che stiamo parlando:
http://media.rd.com/rd/images/rdc/books/most-scenic-drives-in-america/eastern-states-overseas-highway-07-ss.jpg
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:Pbt0qA6D_em7eM:http://i236.photobucket.com/albums/ff141/nomadct/overseashighway1.jpg&t=1

La via migliore è sempre quella in mezzo, un compromesso tra la necessità del collegamento e un minimo di rispetto dell'ambiente.

In questo caso è stata secondo me una scelta assurda in un ambiente spettacolare per collegare quattro isolette.
Mettiamoci allora a costruire pontio tra le isole della Polinesia...
Incredibili le Key islands. Probabilmente il luogo più costruito del pianeta, posto che l'edificato supera di gran lunga l'edificabile. Comunque la overseas è stata concepita in tempi in cui la natura era ancora qualcosa da domare e lo sprawl non era un problema bensì un'ovvia soluzione.

brick84

October 8th, 2010, 11:58 PM

Il costo-opportunità che pagheremo nell'immediato per la costruzione del Ponte si chiamano fondi FAS per opere già finanziate che sono stati già dirottati verso il Ponte.

Io personalmente questi investimenti, questa irrefrenabile smania costruttiva pontista, l'avrei rivolta verso la modernizzazione e velocizzazione delle ferrovie siciliane, dei porti, degli aeroporti, degli interporti, degli autoporti e delle autostrade.

^^
Qualche pagina addietro ho provato sinteticamente ad elencare le infrastrutture realizzate o appaltate (per le quali sono partiti i lavori) ed è venuto fuori quest'elenco:

Periodo 2000-2010:

Strade e Autostrade:

- 30 km autostrada SR-Gela, tratto Cassibile-Siracusa: completato;
- 25 km autostrada SR-CT (750 milioni di € - ricca di gallerie e viadotti): completata;
- completamento, dopo decenni, dell'A20;
- Asse attrezzato di Catania (6 km): completati dopo 30 anni;
- radooppio SS 640 da km 9-44 e km 44-73 : lavori in corso;
- SS Nord-Sud Gela Santo stefano di Camastra, tratto nei pressi di Mistretta-Nicosia: lavori in corso;
- A 19 ammodernamento svincolo di Irosa (PA): lavori in corso;
- SS 284 Etnea abitato di Bronte: lavori in corso (o completati?);
- SS nei pressi di Licodia Eubea: lavori in corso;
- manutenzione alcune tratte A18 CT-ME e A20 ME-PA;
- SS 626 Valle del Salso: appaltato;
- PA-AG tratto Bolognetta-Manganaro: appaltato;
- Messina: svincoli di Giostra e Annunziata: lavori in corso;
- SS "Corleonese";
- SS 189 "lla Valle del Platani";
- adeguamento della SR-Floridia;
- ricostruzione Ponte fiume Simeto;
- SS Palermo-Sciacca (adeguamento)
- viadotto Fichera - autostrada A19;

inoltre LAVORI in CORSO per la A3 di cui 80 km entro il 2015 saranno pronti (??)

Ferrovie e Metropolitane:

- Passante ferroviario catanese: lavori in corso;
- Passante ferroviario di PA (costo circa 1 miliardo): lavori in corso;
- raddoppio parziale PA-ME (Fiumetorto-Ogliastrillo): lavori in corso;
- raddoppio Pace del Mela--San Filippo del Mela: completati;
- raddoppio Messina - Villafranca: completato;
- raddoppio Villafranca - Rometta e completamento raddoppio Rometta - Pace del Mela: completato;
- Tram di Palermo (?????)
- metropolitana di Catania (Giovanni XXIII-Stesicoro e Borgo-Nesima): lavori in corso;
- ferrovia Circumetnea: lavori in corso per circa 16 km;

altro:

- lavori porto di Messina;
- approdo Tremestieri:
- porto di Marina di RG: completato;
- porto turistico di SR; lavori in corso;
- aerostazione e land-side aeroporto di Catania;
- interventi per quelli di PA e TP;
- realizzazione aeroporto di Comiso;
- porto turistico di Licata;
- porto di Porto Empedocle (con Rigassificatore);
- interventi per aeroporto di Pantelleria e Lampedusa;
- autoporto di Melilli;
- svincoli SS 114 CT-SR per Melilli (?);
- porto di Termini I. (?)
- Tram di Messina (2003)
- Ampliamento porto di Milazzo (prima fase 2005, seconda fase lavori in corso)
- Porto hub di S.Agata di Militello (lavori in corso)
- Porto turistico di Capo d'Orlando (lavori in corso)

^^
Come vedi, da qui al 2017 (facciamo 2020 - un decennio) molte cose possono ancora essere fatte senza che il Ponte, come fino adesso, lo impedisca. ;)

Per quanto riguarda i FAS, solo pochi (o forse nulla) fondi FAS sono stati destinati al Ponte. Il resto sono fondi dello Stato.
Mi preoccuperi, invece, quando i FAS vengono dirottati su ben altre cose (pagare stipendi, risolvere emergenza rifiuti, ecc. :ohno:)

Quando si intraprende la costruzione di un'opera del genere ci deve essere la ragionevolezza certezza che la gestione della stessa sia economicamente sostenibile.

Ora sappiamo tutti benissimo che se vi è un punto debole dei progetti preliminari alla costruzione del ponte, è proprio quella relativo alla gestione dello stesso.

Perchè è vero che questa opera durerà 100/200 anni, ma se la gestione dovesse risultare anti-economica, per 30-50-X anni la collettività dovrà pagarne il prezzo.

Tutto qui.
Non vorrei che tra qualche decennio ci troveremo ad avere una accisa sulla benzina per il Ponte di Messina (o qualcosa del genere), mentre, tanto per fare qualche esempio, verranno dismesse linee ferrate come la Palermo-Trapani o la Siracusa-Gela.

Le tue perplessità sono abbastanza condivisibili.
(So anche che dalle vostre parti (Trapani) ci siete rimasti non poco male per la vicenda del mancato finanziamento della bretella autostradale Marsala-Birgi...
Mi sarei incazzato anch'io.
Ma non bisogna prendersela con il Ponte, secondo me. Così come molti politici lo usano come propaganda elettorale, altri lo usano come alibi o paravento per un qualcosa che non si realizza nel loro territorio)

Per quanto riguarda la tua ultima considerazione, temo (anzi sembra proprio sia così) che le linee PA-TP e SR-RG-Gela verrebbero dismesse COMUNQUE a prescindere dal Ponte o meno. Quindi anche in questo caso il Ponte non c'entra IMHO. :dunno:

TRINACRIA FELIX

October 9th, 2010, 12:40 AM

http://i54.tinypic.com/dcsduq.jpg

TRINACRIA FELIX

October 9th, 2010, 01:31 AM

trainspotting

October 9th, 2010, 01:46 AM

Oggi sono arrivato appena in tempo per riprendere queste immagini e produrre questo video. Purtroppo le batterie
mi hanno lasciato troppo presto e ho dovuto integrare il video con le foto fatte con il cellulare!!>(
Peccato perchè il direttore della Stretto di Messina ha dato una rapida spiegazione ai presenti dei campioni congelati!! .:cripes:

dd2al1pG8rk

Nessun problema felix. Hai fatto comunque un buon lavoro di riprese ;) ! Quel che conta sono le loro qualità sul lavoro effettuato. Se possibile puoi dirci qualche informazione importante che Fiammenghi ha ribadito ?

Rhoy

October 9th, 2010, 02:07 PM

Questo lo vedremo tra qualche decennio.

Assolutamente. Non mi ergo a indovino :) dico solo che un'opera del genere ha un potenziale, ripeto, potenziale enorme in termini di sviluppo a lungo termine.. mi pare una constatazione condivisibile viste le possibili ricadute economiche e sociali (vedi università, ricerca, turismo ecc..).

Ho sempre diffidato di 2 categorie:
- dei no ponte ad ogni costo;
- dei pro ponte ad ogni costo.

Il costo-opportunità che pagheremo nell'immediato per la costruzione del Ponte si chiamano fondi FAS per opere già finanziate che sono stati già dirottati verso il Ponte.

Il costo-opportunità futuro potrebbe essere assai più gravoso: l'eventualità che tra 20/30 anni l'opera non ripagherà l'investimento privato e costringerà lo Stato ad intervenire, è uno scenario possibile, peraltro sostenuto da studi autorevoli.

Io personalmente questi investimenti, questa irrefrenabile smania costruttiva pontista, l'avrei rivolta verso la modernizzazione e velocizzazione delle ferrovie siciliane, dei porti, degli aeroporti, degli interporti, degli autoporti e delle autostrade.

Ad ogni modo spero che lo scenario che ho descritto non si avveri, ma sarebbe bello ritrovarsi su questo forum tra 20-30 anni e vedere come è andata a finire.

Tutto condivisibile a parte il rivolgere i fondi-ponte verso altro ma questa è una mia personale opinione.

@brick84
ok grazie, mi sembrava di averlo letto da qlc parte. :)

TRINACRIA FELIX

October 9th, 2010, 03:50 PM

Nessun problema felix. Hai fatto comunque un buon lavoro di riprese ;) ! Quel che conta sono le loro qualità sul lavoro effettuato. Se possibile puoi dirci qualche informazione importante che Fiammenghi ha ribadito ?
Fiammenghi ha ribadito che entro fine anno è certo di poter avere il progetto definitivo di realizzazione del Ponte e fino ad oggi hanno rispettato tempi e costi e a fine ottobre finiranno le trivellazioni.
Vista la specificità dei lavori eseguiti Fiammenghi non ha escluso che nei prossimi mesi sarà organizzato anche un convegno.
Ha inoltre commentato favorevolmente l'esito dei carotaggi spiegando che si trattava, se non ho sentito male, di "conglomerato roccioso" ed era visivamente contento e soddisfatto.

huge

October 9th, 2010, 05:53 PM

http://i54.tinypic.com/dcsduq.jpg

Dalla mappa si evince che sono stati effettuati sondaggi anche in zone decisamente lontane da dove sorgeranno le strutture portanti del ponte e comunque non interessate dai collegamenti accessori.

Sapete come mai?

Inoltre quasi la totalità dei carotaggi è stata fatta in Sicilia, quasi nulla sulla sponda Calabra. Motivo?

trainspotting

October 9th, 2010, 06:11 PM

Fiammenghi ha ribadito che entro fine anno è certo di poter avere il progetto definitivo di realizzazione del Ponte e fino ad oggi hanno rispettato tempi e costi e a fine ottobre finiranno le trivellazioni.
Vista la specificità dei lavori eseguiti Fiammenghi non ha escluso che nei prossimi mesi sarà organizzato anche un convegno.
Ha inoltre commentato favorevolmente l'esito dei carotaggi spiegando che si trattava, se non ho sentito male, di "conglomerato roccioso" ed era visivamente contento e soddisfatto.

HA' ! E siamo a cavallo, il conglomerato di pezzo è presente pure sul versante Reggino. Ed i nopontisti dicevano che gli abitanti di quelle zone sarebbero sprofondati sotto il peso dei piloni realizzati su semplice ghiaia. Ed anche se non era conglomerato di pezzo, le tecniche costruttive che si sarebbero adottate al terreno esistono in ogni caso anche per terreni soffici.
Sono contento che entro Halloween ed i Morti finiranno i lavori geognostici. Ma solo sulla sponda messinese o anche quella reggina ?

TRINACRIA FELIX

October 9th, 2010, 10:27 PM

Dalla mappa si evince che sono stati effettuati sondaggi anche in zone decisamente lontane da dove sorgeranno le strutture portanti del ponte e comunque non interessate dai collegamenti accessori.

Sapete come mai?

Inoltre quasi la totalità dei carotaggi è stata fatta in Sicilia, quasi nulla sulla sponda Calabra. Motivo?
Oltre ai sondaggi fatti da Eurolink nelle zone dei cantieri dove sorgerà il Ponte vi sono quelli per il monitoraggio ambientale fatta
dalla Fenice Spa e riguarda la zona verde sotto riportata. I sondaggi sono stati fatti anche in Calabria ed io sono di Messina e posso
riportare solo questi.

http://i37.tinypic.com/zockso.jpg

brick84

October 9th, 2010, 10:33 PM

Ponte sullo Stretto di Messina - XIV

http://i49.tinypic.com/rrjkfo.jpg

vista da Santa Trada (Calabria)
http://i54.tinypic.com/2s6oq36.jpg

Discussioni precendenti / Previous threads:

Ponte sullo stretto di Messina I - II- III- IV- V
PONTE SULLO STRETTO DI MESSINA I- II- III- IV- V- VI- VII- VIII- IX- X- XI- XII- XIII

Discussioni correlate / related discussions :

Messina

Autostrade, superstrade e strade:
http://i40.tinypic.com/2youwrq.jpg

Autostrada Palermo-Messina
Autostrada Palermo-Catania
MESSINA | Tangenziale - Uscita V.le Giostra / Annunziata (Futuro svincolo Ponte di Messina)
A3| Salerno - Reggio Calabria II
SICILIA - Infrastrutture V (generico)

http://i48.tinypic.com/wvsmly.jpg

Ferrovie:
http://i42.tinypic.com/2cibrc9.jpg

SICILIA Ferrovie VI

http://i31.tinypic.com/xcm5nm.jpg

Porti:
http://i41.tinypic.com/iw6glz.jpg

Porti di Messina e Milazzo

Alcuni video sul Ponte / Some videos about the bridge:

Start lavori versante calabrese (Cannitello) - 23 Dicembre 2010 -
(lavori propedeutici)

GA_vKP7iC0o&feature=related

I3-hKaDyGVI

04c6zHeoe3A

video progetto costruttivo: IMPREGILO (www.impregilo.it)

http://i51.tinypic.com/eqnsxi.jpg

brick84

October 9th, 2010, 10:51 PM

^^
Peccato. Speravo tanto di aprire il nuovo thread intitolandolo:
"Ponte sullo Stretto di Messina u/c"... :D

Sarà per la prossima.
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Le news e le immagini più recenti dal precedente thread:

Ponte di Messina. Entro l’anno il progetto definitivo

L’amministratore delegato della società Stretto di Messina, Pietro Ciucci: “già dai prossimi giorni avremo parti importanti del progetto”

Procedono le fasi preliminari per l'avvio dei lavori sullo Stretto. “Stiamo lavorando con grande impegno. La prossima scadenza è la presentazione del progetto definitivo prima della fine dell'anno. La consegna sarà frazionata e già dai prossimi giorni avremo parti importanti del progetto». Lo ha dichiarato, a margine di un’audizione alla Camera, il Presidente dell'Anas nonchè amministratore delegato della società Stretto di Messina, Pietro Ciucci.

“Stiamo procedendo secondo il cronoprogramma. All'inizio dell'anno prossimo - ha precisato Ciucci - potremo avviare le procedure di Legge Obiettivo per l'approvazione del progetto da ultimo da parte del Cipe”.

Fonte:

http://www.siciliaway.it/ponte-di-messina-entro-l’anno-il-progetto-definitivo/28968

:cheers::cheers:

http://i54.tinypic.com/dcsduq.jpg

Oggi sono arrivato appena in tempo per riprendere queste immagini e produrre questo video. Purtroppo le batterie
mi hanno lasciato troppo presto e ho dovuto integrare il video con le foto fatte con il cellulare!!>(
Peccato perchè il direttore della Stretto di Messina ha dato una rapida spiegazione ai presenti dei campioni congelati!! .:cripes:

dd2al1pG8rk