...ottimo lavoro Lor ;) :applause:

A parte i soliti, che non capisco come mai continuino a persistere scrivendo in questo 3d, facciamo una panoramica generale delle due allenze più presenti per la Summer 2009.

SKY TEAM:

Algeri ALG: 3xw AZ
Bari BRI: 12xw AZ (2daily tranne 1daily nel w-e)
Cairo CAI: 1daily AZ
Catania CTA: 2daily AZ
Dusseldorf DUS: 12xw AZ (2daily mentre 1daily durante il w-e)
Istanbul IST: 4xw AZ
Kiev KBP: 4xw AZ
Lyon LYS: 17xw AF (3daily mentre 1daily durante il w-e)
Moscow SVO: 2daily SU, 1daily AZ
Nantes NTE: 6xw AF (1daily tranne la domenica)
New York JFK: 1daily AZ, 1daily DL
Palermo PMO: 2daily AZ
Paris CDG: 2daily AZ, 6daily AF (8daily)
Roma FCO: 4daily AZ
Sao Paulo: 3xw AZ
Sofia SOF: 5xw AZ
Tel Aviv: 1daily AZ
Tirana TIA: 3xw AZ
Tokyo NRT: 3xw AZ
Toulouse: TLS: 1daily AF
Tripoli: 2xw AZ
Tunisi: 1daily AZ

STAR ALLIANCE:

Bangkok BKK: 4xw TG
Barcelona BCN: 19xw LH (3daily tranne 2daily nel w-e)
Bari BRI: 1daily LH
Brussels BRU: 3daily LH, 5daily SN
Bucharest OTP: 1daily LH
Budapest BUD: 6xw (1daily, non opera il sabato)
Cairo CAI: 1daily MS
Copenhagen CPH: 2daily SK
Dusseldorf: 31xw LH (5daily tranne 4daily il sabato e 2daily la domenica)
Frankfurt FRA: 5daily LH
Hamburg HAM: 17xw (3daily tranne 1daily nel w-e)
Helsinki HEL: 5xw KF
Istanbul IST: 3daily TK
Lisbon LIS: 2daily TP, 1daily LH
London LHR: 6daily LH
Luxor LXR: 1xw MS
Madrid MAD: 13xw (2daily tranne 1daily di sabato)
Munich MUC: 50xw LH (8daily tranne 5daily nel w-e)
Napoli NAP: 2daily LH
Newark: 1daily CO
Oslo OSL: 4xw SK
Paris CDG: 26xw LH (4daily tranne 3daily nel w-e)
Philadelphia PHL: 1daily US
Porto OPO: 2daily TP
Riga RIX: 1daily BT
Roma FCO: 4daily LH
Sao Paulo: 1daily JJ
Shanghai PVG: 5xw CA
Sharm el Sheikh SSH: 1xw MS
Singapore SIN: 1daily SQ
Stuttgart STR: 16xw LH (3daily tranne 1daily la domenica, non opera di sabato)
Tallinn: 2xw OV
Vienna VIE: 27xw OS (4daily tranne sabato 3daily)
Vilnius VLN: 2xw BT
Warsaw WAW: 20xw (3daily tranne domenica 2daily)
Zurich ZRH: 6daily LX

ti ho aggiunto PHL....te la sei dimenticata :ohno::lol:

Ho come l'impressione che AF non potrà lasciare questo mercato sfuggirgli dalle mani...secondo me se (quando?) arriveranno gli intercontinentali dovrà intervenire di prima persona in un orizzonte 2010-2011

Aeroporto di Malpensa "Città di Milano"


http://farm4.static.flickr.com/3162/2845725042_136f17c4be_o.jpg
(© metallo (http://www.flickr.com/photos/metallo/2845725042/sizes/m/) su Flickr.com)


http://www.feiyen.com/var/sugoi/01_malpensa.jpg
(© Feyen.com (www.feyen.com))


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MILANO | Aeroporto di Malpensa - Archivio 1


http://cache.daylife.com/imageserve/05WGevTer76pc/610x.jpg
(© Getty Images (http://www.daylife.com/photo/05WGevTer76pc) su Daylife.com)

Dal thread precedente, una panoramica di Lor86MI sulla Summer 2009 di Malpensa:

SKY TEAM:

Algeri ALG: 3xw AZ
Bari BRI: 12xw AZ (2daily tranne 1daily nel w-e)
Cairo CAI: 1daily AZ
Catania CTA: 2daily AZ
Dusseldorf DUS: 12xw AZ (2daily mentre 1daily durante il w-e)
Istanbul IST: 4xw AZ
Kiev KBP: 4xw AZ
Lyon LYS: 17xw AF (3daily mentre 1daily durante il w-e)
Moscow SVO: 2daily SU, 1daily AZ
Nantes NTE: 6xw AF (1daily tranne la domenica)
New York JFK: 1daily AZ, 1daily DL
Palermo PMO: 2daily AZ
Paris CDG: 2daily AZ, 6daily AF (8daily)
Roma FCO: 4daily AZ
Sao Paulo: 3xw AZ
Sofia SOF: 5xw AZ
Tel Aviv: 1daily AZ
Tirana TIA: 3xw AZ
Tokyo NRT: 3xw AZ
Toulouse: TLS: 1daily AF
Tripoli: 2xw AZ
Tunisi: 1daily AZ

STAR ALLIANCE:

Bangkok BKK: 4xw TG
Barcelona BCN: 19xw LH (3daily tranne 2daily nel w-e)
Bari BRI: 1daily LH
Brussels BRU: 3daily LH, 5daily SN
Bucharest OTP: 1daily LH
Budapest BUD: 6xw (1daily, non opera il sabato)
Cairo CAI: 1daily MS
Copenhagen CPH: 2daily SK
Dusseldorf: 31xw LH (5daily tranne 4daily il sabato e 2daily la domenica)
Frankfurt FRA: 5daily LH
Hamburg HAM: 17xw (3daily tranne 1daily nel w-e)
Helsinki HEL: 5xw KF
Istanbul IST: 3daily TK
Lisbon LIS: 2daily TP, 1daily LH
London LHR: 6daily LH
Luxor LXR: 1xw MS
Madrid MAD: 13xw (2daily tranne 1daily di sabato)
Munich MUC: 50xw LH (8daily tranne 5daily nel w-e)
Napoli NAP: 2daily LH
Newark: 1daily CO
Oslo OSL: 4xw SK
Paris CDG: 26xw LH (4daily tranne 3daily nel w-e)
Philadelphia PHL: 1daily US
Porto OPO: 2daily TP
Riga RIX: 1daily BT
Roma FCO: 4daily LH
Sao Paulo: 1daily JJ
Shanghai PVG: 5xw CA
Sharm el Sheikh SSH: 1xw MS
Singapore SIN: 1daily SQ
Stuttgart STR: 16xw LH (3daily tranne 1daily la domenica, non opera di sabato)
Tallinn: 2xw OV
Vienna VIE: 27xw OS (4daily tranne sabato 3daily)
Vilnius VLN: 2xw BT
Warsaw WAW: 20xw (3daily tranne domenica 2daily)
Zurich ZRH: 6daily LX

Air France la vedo un po' sul chi va la, sara' una mia impressione ma ad oggi non si e' affatto vedere molto entusiasta dell'operazione CAI, poi mi sbagliero'.

Occhio a One World, e' piu' facile che loro, zitti zitti diventino nel medio lungo termine la seconda alleanza presente a MXP, AA con il code share attivato con la Malev sta' inziando a portarsi pax da loro su MXP, Iberia ora e' in code share da MXP su Madrid con L. Chile mentre CX sara' la seconda player Asiatica assieme a JAL.
Ovviamente nessuna velleita' di Hub su MXP pero' dietor le quinte si stanno muovendo.

Si continua qui: MILANO | Aeroporto di Malpensa - Archivio 16

:lock:

:lol:
E non sei l'unico

Come mai ti sei sentito preso in causa?

ma che brutti che sono i soffitti dei nostri aeroporti con quelle strutture tubulari :no:

ma che brutti che sono i soffitti dei nostri aeroporti con quelle strutture tubulari :no:

Ma puoi anche dire che brutta che è MXP...purtroppo il terminal 1 lascia molto a desiderare in termini di estetica...è inutile negarlo.

Spero tanto nel satellite C e nel terzo terzo...e spero che per il 2015 magari una ristrutturatina in salsa LH delle cose più aberranti (IL PAVIMENTO!!!!!!!!! l'AREAAAAAAAAAAAA SICUREEEEEEEEEEEZzAAAAAAAAAAAAA) si possa fare

Oggi bisogna sopravvivere, ma domani vogliamo il pane e le rose

^^ eh si, Eddie.

tra l' altro mi son sempre pronunciato sull' orripilaggine immonda degli interni T1 MXP, ogni volta che ci capito osservo quei pavimenti stile Saratov e quella segnaletica stile "costruiamo un aeroporto in due giorni", penso a Milano, anche come concetto intrinseco (e non solo nomenclativo), e faccio questa faccia:

:no:

PS molti posts fa, feci l' osservazione sui nuovi dettagli del 3/3, e qualcuno postò le foto inerenti.
è assai diverso da quella roba tagika di cui i nostri occhi sono oggi vittima.
cisono pavimenti più chiari, in pietra grigiastra che danno un effetto molto migliore dell' insieme.

Dal thread precedente, una panoramica di Lor86MI sulla Summer 2009 di Malpensa:

ah già abbiamo anche perso Atlanta da parte Sky Team :lol:

Come mai ti sei sentito preso in causa?

Nervosetto eh? nemmeno ti si può + dare ragione?
:lol:

http://www.borsaitaliana.it/borsa/area-news/news/mf-dow-jones/italia-dettaglio.html?newsId=566711&lang=it
Alitalia: Matteoli, possibile convivenza Linate/Malpensa


ROMA (MF-DJ)--"Linate non inficia l'efficienza di Malpensa, quindi una convivenza e' possibile".

Lo ha affermato il ministro delle Infrastrutture e dei Trasporti, Altero Matteoli, riferendosi alle ipotesi di ridimensionamento dello scalo di Linate nell'ambito del piano Cai per la nuova Alitalia.

In merito al futuro di Malpensa, Matteoli ha detto che "e' una realta' che nessuno puo' cancellare". rov/ren


(END) Dow Jones Newswires

March 03, 2009 07:33 ET (12:33 GMT)

Copyright (c) 2009 MF-Dow Jones News Srl.

Atlanta persa???

Spero tanto nel satellite C e nel terzo terzo...e spero che per il 2015 magari una ristrutturatina in salsa LH delle cose più aberranti (IL PAVIMENTO!!!!!!!!! l'AREAAAAAAAAAAAA SICUREEEEEEEEEEEZzAAAAAAAAAAAAA)



Nel terzo terzo il pavimento è gia' diverso...un bel marmo lucido a righe diagonali grigio chiaro / grigio scuro...sono partito da li' l'anno scorso per la prima volta.
Non che a me il vecchio pavimento nero dispiaccia, lo trovo originale, ma so che non piace quasi a nessuno.
Per me i veri problemi sono altri , tipo i cessi , che sono veramente orribili, e sempre sporchi .

@Shezan: la segnaletica è stata recentemente rifatta, e adesso è molto piu' abbondante e chiara..per esempio prima , usciti dal MXP express, tutti si affollavano agli ascensori, invece ora le scale mobili sono chiaramente indicate, e molta piu' gente le usa.

Nel terzo terzo il pavimento è gia' diverso...un bel marmo lucido a righe diagonali grigio chiaro / grigio scuro...sono partito da li' l'anno scorso per la prima volta.
Non che a me il vecchio pavimento nero dispiaccia, lo trovo originale, ma so che non piace quasi a nessuno.

Si lo so...già si intravede come il 3/3 sarà molto più elegante...

peròperò...ogni tanto mi è capitato di andare in Giappone con Swiss. Atterrare a Zurigo dopo essere partito da MXP è come fare un salto nel tempo di 20 anni in materia di design e spazi. Tutto trasuda ricchezza e cura dei dettagli, ma la cosa bella è che dubito sia costato molto! è solo una questione di alcuni materiali, in alcuni casi anche cemento a vista ma trattato egregiamente...

Come detto non è una priorità, ma una volta stabilito un hub LH spero in un restyling...niente di clamoroso ma un cambio del pavimento, i banchi check in, i monitor...qualche intervento sui colori.

Cambierebbe aspetto.

Poi rimane che secondo me MXP è un aeroporto molto funzionale...ma come detto vogliamo il pane, ma vogliamo anche le rose :)

Atterrare a Zurigo dopo essere partito da MXP è come fare un salto nel tempo di 20 anni in materia di design e spazi.

immagino che la cosa cambi anche da terminal a terminal..ad esempio, io sono stato a ZRH solo una volta, tipo 5 anni fa, facendo scalo per MIA con Swiss, e mi ricordo che era veramente un posto affollatisismo e orribile, tutto soffitti bassi e cromature tardi anni '70.

io non sono mai stato a mxp, quindi non posso fare paragoni....però a novembre ho fatto il mio viaggio mensile a BOS con SWISS e ho fatto scalo a Zurigo, beh l'ho trovato un degli aeroporti più belli e funzionali che abbia mai visto!!!!!

io non sono mai stato a mxp, quindi non posso fare paragoni....però a novembre ho fatto il mio viaggio mensile a BOS con SWISS e ho fatto scalo a Zurigo, beh l'ho trovato un degli aeroporti più belli e funzionali che abbia mai visto!!!!!

vai in "Aeroporti del mondo" e posta :D

..ma non dovrebbe essere chiuso questo 3D? :dunno:

GENIUUUUUUUUUUUUUUUUS!

io non sono mai stato a mxp, quindi non posso fare paragoni....però a novembre ho fatto il mio viaggio mensile a BOS con SWISS e ho fatto scalo a Zurigo, beh l'ho trovato un degli aeroporti più belli e funzionali che abbia mai visto!!!!!

Come Ciocciò, non sei mai stato a MXP? bè sfrutta l'offerta così oltre a fare un salto a Milano (o Varese, o Como, o i laghi) ti vedi anche il nostro aeroporto!

@Hyper: non saprei mi pare di essere stato in entrambi i terminal (collegati da un fighissimo trenino sotterraneo con muggiti di mucca incorporati) e quello intercontinentale era meglio ma entrambi di altissimo livello.

Boh

Come Ciocciò, non sei mai stato a MXP? bè sfrutta l'offerta così oltre a fare un salto a Milano (o Varese, o Como, o i laghi) ti vedi anche il nostro aeroporto!

@Hyper: non saprei mi pare di essere stato in entrambi i terminal (collegati da un fighissimo trenino sotterraneo con muggiti di mucca incorporati) e quello intercontinentale era meglio ma entrambi di altissimo livello.

Boh

lo so.....è una grave mancanza!!!! :lol::lol: ma tutte le volte che sono venuto dalle vostre parti in aereo sono passato per LIN, altrimenti quando ero diretto fuori ho sempre volato diretto da FCO o scalo all'estero!!
infatti quest'offerta lhi mi ingolosisce parecchio.....è almeno un anno e mezzo che non vengo a Milano, chissà!!!!!

vai in "Aeroporti del mondo" e posta :D

purtroppo non ho foto....ero in viaggio di lavoro con un collega!!! :ohno: :ohno:

purtroppo non ho foto....ero in viaggio di lavoro con un collega!!! :ohno: :ohno:

e allora posta le foto del collega!

:lol:

EgyptAir aumenta su MXP

Dal 29/03/09
volo daily

MS 703 Cairo part 11.00 (12.00)
Malpensa arr 15.00

MS 704 Malpensa part 16.00
Cairo arr 20.45


Egyptair.com

:banana:

Atlanta persa???

non c'è nell'elenco!....in quel senso :lol:

me ne vado a nanna con il sorriso sulle labbra, che bella giornata per MXP

^^

direi che quello che scrive il mio amico Eddard Stark vale anche per me....un' altra giornata frizzante.
E comunque anch'io non riesco a togliermi il sorriso dalle labbra , sara' perche' ho appena finito di leggere i commenti dei lettori alla notizia dei voli nazionali....sul Messaggero..:) 50% non vedono l'ora di prendere LHI, l'altro 50%..stanno a rosica' de 'bbrutto.:lol:

Guarda che Lufhansa si ritira da MXP, annulla tutto....!






































:lol:

e allora posta le foto del collega!

non so quanto ti possa convenire....quando la mia ragazza ha vito con chi mi accompagno per le trasferte all'estero si è ammazzata dalle risate!!!!!!! :lol: :lol:

Guarda che Lufhansa si ritira da MXP, annulla tutto....!
:lol:



Ho avuto anche io notizie in tal senso. Si dice che sotto forti pressioni di noto imprenditore della zona sia interessata al Mantova intercontinental.:D

Ho avuto anche io notizie in tal senso. Si dice che sotto forti pressioni di noto imprenditore della zona sia interessata al Mantova intercontinental.:D

il mitico Colaninno International Skyport!

^^

direi che quello che scrive il mio amico Eddard Stark vale anche per me....un' altra giornata frizzante.
E comunque anch'io non riesco a togliermi il sorriso dalle labbra , sara' perche' ho appena finito di leggere i commenti dei lettori alla notizia dei voli nazionali....sul Messaggero..:) 50% non vedono l'ora di prendere LHI, l'altro 50%..stanno a rosica' de 'bbrutto.:lol:

Me le ho lette!!! sono da incorniciare!!!
Postiamole sul thread si LHI!!!

^^

direi che quello che scrive il mio amico Eddard Stark vale anche per me....un' altra giornata frizzante.
E comunque anch'io non riesco a togliermi il sorriso dalle labbra , sara' perche' ho appena finito di leggere i commenti dei lettori alla notizia dei voli nazionali....sul Messaggero..:) 50% non vedono l'ora di prendere LHI, l'altro 50%..stanno a rosica' de 'bbrutto.:lol:

Sono andato a leggere anche io...tra vari deliri (servono per portare passeggeri Romani a Francoforte e Monaco via Malpensa) ci sono tantissimi contenti e/o rosicanti

Comunque la buona notizia è la concorrenza: AZ sta tagliando le tariffe da matti, 2 miei amici voleranno a Tokyo con 400€ con AZ da MXP. L'anno scorso ce ne volevano 1500, 1000 se andava bene.

La dice lunga su dove sta veramente l'interesse nazionale, se nel creare un improbabile "campione nazionale" al servizio di CDG o aprire i nostri cieli ai concorrenti.

Ora la palla passa al governo: accompagneranno, aiuteranno questo processo o lo ostacoleranno? hanno molti strumenti per fare entrambe le cose e io ho paura che nel loro genoma ci sia più la seconda ipotesi

no , per l'amor di dio, ignoriamoli, anche per non innescare ulteriori polemiche.

Sinceramente io vorrei dimenticarmi per sempre di 'AZ, di FCO e annessi e connessi, anche se, visto come butta per Bibi' Sabelli e Bibo' Colaninno, torneranno a piangere qui fin troppo presto....
Abbiamo trovato qualcuno che ci da fiducia, andiamo avanti per la nostra strada.
Come ci insegnarono i nostri avi: Tiremm innanz....

no , per l'amor di dio, ignoriamoli, anche per non innescare ulteriori polemiche.

Sinceramente io vorrei dimenticarmi per sempre di 'AZ, di FCO e annessi e connessi, anche se, visto come butta per Bibi' Sabelli e Bibo' Colaninno, torneranno a piangere qui fin troppo presto....
Abbiamo trovato qualcuno che ci da fiducia, andiamo avanti per la nostra strada.
Come ci insegnarono i nostri avi: Tiremm innanz....

Hai ragione, da Gennaio una delle cose belle e che finalmente si è smesso di parlare di AZ su questo thread. Ok mi copro il capo di cenere e cancello quanto detto sopra...

Ma le notizie di oggi sul Corsera e S24O non le commenta nessuno?...la fonte è Formigoni, ma la posto lo stesso ;) :

Alitalia potrebbe tornare a MXP con 17 (!) intercontintali in cambio di prestese più miti nei confronti di LIN.

in caso di mancato accordo, Regione Lombardia, chiederebbe a LHI di accellerare sul piano Scala. In caso di accordo con AZ, LHI ha dichiarato che comunque non ci saranno variazioni nei piani.

In entrambi i casi sarebbe un colpaccio per MXP

Funziona! sono andato in crisi di astinenza

Nella contentezza vi informo che a Febbraio con 2 voletti 2 LHI ha fatto a MXP 81000 passeggeri contro i 90000 di AZ....

Già a Marzo si prevede quindi il sorpasso con le nuove destinazioni europee, poi ad Aprile con nazionali e Londra dovremmo davvero iniziare ad avere numeri interessanti

http://www.ilvolo.it/index.php/200903043212/Notizie-da-Enti-ed-istituzioni/ENAV-EMMA.html
ENAV: a Malpensa presentato il progetto EMMA

Wednesday 04 March 2009
ENAV e SELEX Sistemi Integrati (gruppo Finmeccanica) hanno presentato a Malpensa, alla presenza di oltre 100 ospiti internazionali provenienti da tutta Europa, i risultati dell’European Airport Movement Management (EMMA), un progetto sperimentale di ricerca e sviluppo per la sicurezza aerea partito nel 2004. Il programma, articolato in due fasi (EMMA1 ed EMMA2) e cofinanziato dalla Commissione Europea per un totale di circa 38 milioni di euro, ha l’obiettivo di incrementare la capacità e la sicurezza delle operazioni aeroportuali anche in condizioni di bassa visibilità. La sperimentazione ha avuto luogo su tre aeroporti (Malpensa, Praga e Tolosa), selezionati dalla Commissione Europea in base alle caratteristiche operative. I risultati dello studio hanno portato alla definizione di standard e requisiti che, nel medio periodo, saranno adottati in tutti i principali scali europei.


L’A-SMGCS (Advanced Surface Movement Guidance and Control System) presentata a Malpensa ha la capacità di automatizzare ed integrare alcune funzioni attraverso la multilaterazione radar, che aumenta la sicurezza e l’efficienza dei movimenti a terra. I nuovi sistemi di sorveglianza determineranno quindi con maggiore precisione il posizionamento dell’aeromobile, attraverso un’interfaccia semplice e intuitiva: il controllore di torre di fatto, oltre a conoscere la posizione precisa dell’aereo a terra, sarà anche in grado di identificarne la tipologia, il nominativo ed avere ulteriori ausili quali il controllo elettronico della corretta esecuzione del pilota e pianificatore di rotta (route planner), in grado di suggerire al controllore il percorso migliore da far compiere al velivolo secondo criteri di efficienza, con conseguente risparmio di carburante e minore inquinamento. Non solo: poiché le normative ICAO (International Civil Aviation Organization), in casi di visibilità molto bassa, impongono limitazioni della mobilità sulle vie di rullaggio, i nuovi sistemi, migliorando la movimentazione a terra, limiteranno i ritardi per entrambe le fasi di atterraggio e decollo con forti benefici, anche economici, per le compagnie aeree e i gestori aeroportuali.
In particolare, SELEX Sistemi Integrati ha fornito i sistemi Electronic Flight Strips, per la gestione elettronica dei piani di volo a terra, Route Planning, per la selezione automatica della rotta ottimale da assegnare all’aereo in pista, ADS-B, per rilevare la presenza di un aereo a terra attraverso la trasmissione dell’aereo stesso, TIS-B (Traffic Information System Broadcast), per trasmettere nella cabina di pilotaggio i dati di sorveglianza provenienti dalla torre di controllo, CPDLC (Controller Pilot Data Link Communication), per la comunicazione via data-link tra il pilota e la torre di controllo. La necessità di incrementare l’efficienza dei sistemi di controllo e sorveglianza aerea preposti alla gestione della superficie aeroportuale, mantenendo inalterati o addirittura accrescendo i livelli di sicurezza, è nata dalla crescente domanda di traffico che ha investito gli aeroporti nell’ultimo decennio. Ancora oggi, infatti, in molti aeroporti nel mondo il sistema di controllo del traffico aereo di superficie, denominato SMGCS (Surface Movement Guidance and Control System), è sostanzialmente manuale e si basa sulla capacità del controllore di torre di monitorare il traffico aereo relativo alle piste di rullaggio (taxiways), a quelle di decollo/atterraggio (runways) e ai punti di raccordo tra taxiways e runways.

http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=333435
Lufthansa si rafforza e a Malpensa la Sea vuole il «virtual hub»
di Paolo Stefanato

Lufthansa Italia non possiede ancora il certificato di operatore aereo dell’Enac, ma già aumenta la sua presenza a Malpensa. La compagnia, che ha avviato i primi collegamenti europei il 1º febbraio, ha annunciato nuove rotte nazionali da e per Milano, anticipando i suoi piani, e aumentando la flotta da sei a otto Airbus 319. Dal 1º aprile Lufthansa collegherà Roma con 4 voli giornalieri, Napoli con 2 e Bari con uno. L’espansione trae origine - oltre che nella chiusura della partnership con Air One - nei numeri soddisfacenti fatti registrare fin qui. L’esempio è il Malpensa-Parigi: in febbraio Air France ha avuto un riempimento del 58%, Lufthansa Italia del 57%, Alitalia del 45%. Karl Ulrich Garnadt, executive vice president di Lufthansa, ha annunciato che il lungo raggio sarà «next step», il prossimo passo; secondo alcuni, forse già entro l’anno. È l’obiettivo al quale punta il progetto Scala, tenacemente sostenuto dal presidente della Sea, Giuseppe Bonomi, per il quale Lufthansa è il miglior alleato nel rilancio di Malpensa.
Le tratte europee di Lufthansa Italia (Parigi e Barcellona, cui da questa settimana si aggiungono Bruxelles, Budapest, Bucarest e Madrid e da fine marzo Londra Heathrow e Lisbona) e quelle italiane, sono concepite in un’ottica di collegamenti punto-a-punto, ma il loro vero scopo è quello, in futuro, di costituire flussi di alimentazione del lungo raggio in partenza da Malpensa. Bonomi parla di «virtual hub», cioè di un hub che non sia incardinato su una sola compagnia ma sull’intera alleanza globale della quale fa parte Lufthansa: Star Alliance. Per sostenere il progetto, in primavera la Sea riunirà a Milano i vertici dei vettori aderenti. Di Star Alliance fa parte anche Singapore Airlines, che ben si presta come esempio di questi piani: a maggio trasferirà la propria sede da Roma a Milano, dove conferma i sette voli settimanali, mentre nella capitale dovrebbero scendere da tre a due. Oggi i voli della compagnia asiatica effettuano il Singapore-Malpensa-Barcellona; a breve il volo sarà ridotto al Singapore-Milano, mentre il proseguimento per Barcellona (e viceversa) sarà assicurato da Lufthansa Italia: ecco evidente l’integrazione. (Proprio ieri Singapore Airlines, che pur ha messo a terra di recente il 10% della propria flotta, ha festeggiato il milionesimo cliente dell’Airbus 380, l’aereo di cui è stata la compagnia d’esordio).
Il principale concorrente di Lufthansa Italia a Malpensa è la low cost EasyJet, che già offre tutte le destinazioni dei tedeschi. EasyJet ieri ha fatto un calcolo, verificabile sui rispettivi siti: il Milano-Napoli con andata 3 aprile e ritorno il 5, con EasyJet costa 110 euro, con Lufthansa Italia 281, quasi il triplo.

Ma le notizie di oggi sul Corsera e S24O non le commenta nessuno?...la fonte è Formigoni, ma la posto lo stesso ;) :

Alitalia potrebbe tornare a MXP con 17 (!) intercontintali in cambio di prestese più miti nei confronti di LIN.

in caso di mancato accordo, Regione Lombardia, chiederebbe a LHI di accellerare sul piano Scala. In caso di accordo con AZ, LHI ha dichiarato che comunque non ci saranno variazioni nei piani.

In entrambi i casi sarebbe un colpaccio per MXP


coem avrebbe detto qualche mio avo...
".... Formigun??? ...quel pirla li...!?!.....Tiremm innanz....!!!:lol:

Ma le notizie di oggi sul Corsera e S24O non le commenta nessuno?...la fonte è Formigoni, ma la posto lo stesso ;) :

Alitalia potrebbe tornare a MXP con 17 (!) intercontintali in cambio di prestese più miti nei confronti di LIN.

in caso di mancato accordo, Regione Lombardia, chiederebbe a LHI di accellerare sul piano Scala. In caso di accordo con AZ, LHI ha dichiarato che comunque non ci saranno variazioni nei piani.

In entrambi i casi sarebbe un colpaccio per MXP

si tratta di evidenti dichiarazioni politiche, per la sua immagine di negoziatore e per premere su LHI (leggere l'ultima frase sul Corriere al contrario: se non accelerate il piano Scala andiamo con Alitalia e confermiamo il monopolio LIN-FCO: a proposito, vedo che il monopolio diverrebbe giustificato con aerei di base a MXP..)

i tedeschi si staranno facendo le più matte risate con Spinetta

si tratta di evidenti dichiarazioni politiche, per la sua immagine di negoziatore e per premere su LHI (leggere l'ultima frase sul Corriere al contrario: se non accelerate il piano Scala andiamo con Alitalia e confermiamo il monopolio LIN-FCO: a proposito, vedo che il monopolio diverrebbe giustificato con aerei di base a MXP..)

i tedeschi si staranno facendo le più matte risate con Spinetta

Chissirivede.

La stragrande maggioranza dei milanesi di AZ non vuole vedere la coda tricolore. Azienduccia che a MXP ha trasportato 90K persone a Febbraio (81K LHI con 2 destinazioni europee)

Sono così d'accordo Franzosi e Todeschi che si stanno facendo la guerra commerciale a tariffe basse...se si sono messi d'accordo non mi pare lo abbiano fatto molto bene

Comunque sono dichiarazioni politiche, il piano Scala va avanti. Presto toccherà agli intercontinentali e il 3/3 sarà dedicato a LHI. Indietro non si torna

si tratta di evidenti dichiarazioni politiche, per la sua immagine di negoziatore e per premere su LHI (leggere l'ultima frase sul Corriere al contrario: se non accelerate il piano Scala andiamo con Alitalia e confermiamo il monopolio LIN-FCO: a proposito, vedo che il monopolio diverrebbe giustificato con aerei di base a MXP..)

i tedeschi si staranno facendo le più matte risate con Spinetta

Dimenticavo: quanto più devono accelerare il piano scala? LHI vola da 1 mese ed ha già aumentato da 6 a 9 gli aerei basati. 1 mese nella scala del business è un giorno.

Neanche noialtri su nella brughiera penso ci aspettassimo una tale accelerata.

Avanti Wehrmacht

si tratta di evidenti dichiarazioni politiche, per la sua immagine di negoziatore e per premere su LHI (leggere l'ultima frase sul Corriere al contrario: se non accelerate il piano Scala andiamo con Alitalia e confermiamo il monopolio LIN-FCO: a proposito, vedo che il monopolio diverrebbe giustificato con aerei di base a MXP..)

i tedeschi si staranno facendo le più matte risate con Spinetta

Roba da Black Sabbath!

vedo che il monopolio diverrebbe giustificato con aerei di base a MXP..

Dove c'è scritta questa cosa?

Sono queste le attuali destinazioni ?

CDG (4daily)
MAD (2daily)
BCN (3daily)
BRU (2daily LH + codeshare sui 2 AP)
OTP (daily)
BUD (6weekly)

Sono queste le attuali destinazioni ?

CDG (4daily)
MAD (2daily)
BCN (3daily)
BRU (2daily LH + codeshare sui 2 AP)
OTP (daily)
BUD (6weekly)

Mi pare che BRU sia stata aumentata a 3 daily. Il code share con AP non c'è più di sicuro, semmai con Brussels Airlines.

Malpensa avrà un Terminal dedicato a Star Alliance

Milano, Italia - Lo ha riferito il presidente Sea Giuseppe Bonomi
(WAPA) - "In primavera inviteremo tutti i partner Star Alliance ad un grande evento che servirà a mostrare le potenzialità di crescita dell'aeroporto di Malpensa", ha detto il presidente Sea Giuseppe Bonomi. La società di gestione degli scali di Malpensa e Linate ha annunciato l'istituzione di un terminal riservato appositamente per le compagnie aeree appartenenti all'alleanza Star Alliance.

Bonomi parla di così di "Virtual hub", cioè di un hub che non sia incardinato su una sola compagnia ma sull’intera alleanza globale della quale fa parte Lufthansa: appunto Star Alliance.

Della citata alleanza fa parte anche Singapore Airlines, che ben si presta come esempio di questi piani: a maggio trasferirà la propria sede da Roma a Milano, dove conferma i sette voli settimanali, mentre nella capitale dovrebbero scendere da tre a due. Oggi i voli della compagnia asiatica effettuano il Singapore-Malpensa-Barcellona; a breve il volo sarà ridotto al Singapore-Milano, mentre la prosecuzione per Barcellona (e viceversa) sarà assicurato da Lufthansa Italia: ecco evidente l’integrazione.

Il principale concorrente di Lufthansa Italia sull'aeroporto di Malpensa è la low-cost easyJet, che già offre tutte le destinazioni dei tedeschi. Il vettore inglese ieri ha fatto un calcolo verificabile sui rispettivi siti: il Milano-Napoli con andata 3 aprile e ritorno il 5 costa 110 Euro, con Lufthansa Italia 281, oltre il doppio. (Avionews)

U2 e' un'ottima compagnia, il fatto e' che finche' saranno al T2 con il label Low Cost saranno un po' visti come la compagnia di qualita' minore

Malpensa avrà un Terminal dedicato a Star Alliance

Milano, Italia - Lo ha riferito il presidente Sea Giuseppe Bonomi
(WAPA) - "In primavera inviteremo tutti i partner Star Alliance ad un grande evento che servirà a mostrare le potenzialità di crescita dell'aeroporto di Malpensa", ha detto il presidente Sea Giuseppe Bonomi. La società di gestione degli scali di Malpensa e Linate ha annunciato l'istituzione di un terminal riservato appositamente per le compagnie aeree appartenenti all'alleanza Star Alliance.

Bonomi parla di così di "Virtual hub", cioè di un hub che non sia incardinato su una sola compagnia ma sull’intera alleanza globale della quale fa parte Lufthansa: appunto Star Alliance.

Della citata alleanza fa parte anche Singapore Airlines, che ben si presta come esempio di questi piani: a maggio trasferirà la propria sede da Roma a Milano, dove conferma i sette voli settimanali, mentre nella capitale dovrebbero scendere da tre a due. Oggi i voli della compagnia asiatica effettuano il Singapore-Malpensa-Barcellona; a breve il volo sarà ridotto al Singapore-Milano, mentre la prosecuzione per Barcellona (e viceversa) sarà assicurato da Lufthansa Italia: ecco evidente l’integrazione.

Il principale concorrente di Lufthansa Italia sull'aeroporto di Malpensa è la low-cost easyJet, che già offre tutte le destinazioni dei tedeschi. Il vettore inglese ieri ha fatto un calcolo verificabile sui rispettivi siti: il Milano-Napoli con andata 3 aprile e ritorno il 5 costa 110 Euro, con Lufthansa Italia 281, oltre il doppio. (Avionews)

E' fatta.

Roba da Black Sabbath!

vedo che il monopolio diverrebbe giustificato con aerei di base a MXP..

Dove c'è scritta questa cosa?

Alitalia: Formigoni, aperture su hub lombardo (CorSera)

MF/Dow Jones


ROMA (MF-DJ)--Alitalia (Milano: AZA.MI - notizie) ha 3 collegamenti intercontinentali su Malpensa e "da 15 giorni sono in corso incontri con lo stato maggiore della Magliana. Alitalia sposterebbe 11 rotte intercontinentali da Fiumicino a Malpensa solo se Linate fosse ridotta alla tratta Milano-Roma ma "rispetto a questa posizione ci sono aperture sostanziali. Parliamo del ritorno di Alitalia a Malpensa con un numero di rotte intercontinentali vicino alle 17 di partenza e una razionalizzazione di Linate".

Lo afferma il presidente della Regione Lombardia, Roberto Formigoni, in un'intervista al Corriere della Sera, aggiungendo che a queste condizioni si puo' lasciare ad Alitalia il monopolio sulla Linate-Roma perche' il comportamento del vettore "sarebbe di una compagnia di bandiera".

La liberalizzazione delle rotte su Malpensa sarebbe il "piano due, pronto a scattare, insieme con la liberalizzazione sulla Linate-Roma, se non si trova l'intesa con Alitalia. I tedeschi sanno della trattativa con Alitalia. In caso di rottura con Colaninno, chiederemo loro un impegno ancora piu' forte", conclude.

quindi se l'hub è mxp sti cavoli della concorrenza e az è una compagnia di bandiera, viceversa viva il libero mercato?!?!?!? :bash::bash::bash::bash::bash::nuts::nuts::nuts::nuts::nuts::nuts:

Sono queste le attuali destinazioni ?

CDG (4daily)
MAD (2daily)
BCN (3daily)
BRU (2daily LH + codeshare sui 2 AP)
OTP (daily)
BUD (6weekly)


se intendi solo le internazionali , sono 8 : ti mancano LIS (1 daily) e LHR (6 ! daily) :)

Volevo sapere quali destinazione, ad OGGI sono raggiungibili con LHI e con quali frequenze. :D

Barcelona BCN: 19xw LH (3daily tranne 2daily nel w-e)
Bari BRI: 1daily LH dal 1° aprile
Brussels BRU: 3daily LH
Bucharest OTP: 1daily LH
Budapest BUD: 6xw (1daily, non opera il sabato)
Lisbon LIS:1daily LH dal 29 Marzo
London LHR: 6daily LH dal 29 Marzo
Madrid MAD: 13xw (2daily tranne 1daily di sabato)
Napoli NAP: 2daily LH dal 1° Aprile
Paris CDG: 26xw LH (4daily tranne 3daily nel w-e)
Roma FCO: 4daily LH dal 1° Aprile

^^

bravo Lor, mi hai bruciato sul tempo! :) la richiesta era un po' criptica, pero' .:)


Piccolo OT: l'unica cosa che mi fa girare le palle è che devo aspettare a luglio per provare LHI !!..pero' sai la soddisfazione di andare proprio nella tana del franzoso Spinetta' ( -tata'), CDG!!
Di meglio ci sarebbe stato solo sbarcare a FCO con Lufthansa Italia, ma li' non frequento.

^^

bravo Lor, mi hai bruciato sul tempo! :) la richiesta era un po' criptica, pero' .:)


Piccolo OT: l'unica cosa che mi fa girare le palle è che devo aspettare a luglio per provare LHI !!..pero' sai la soddisfazione di andare proprio nella tana del franzoso Spinetta' ( -tata'), CDG!!
Di meglio ci sarebbe stato solo sbarcare a FCO con Lufthansa Italia, ma li' non frequento.

ahahahah... come mai luglio?

io programmo molto...ed ero gia' fully booked fino a inizio settembre.. :)
Sono riuscito a trovare questo we libero per miracolo....e faccio anche un bel regalo-sorpresa di compleanno a qualcuno.....
Sai, Paris est toujours Paris... très romantique..e tutte quelle balle la'....;)

io programmo molto...ed ero gia' fully booked fino a inizio settembre.. :)
Sono riuscito a trovare questo we libero per miracolo....e faccio anche un bel regalo-sorpresa di compleanno a qualcuno.....
Sai, Paris est toujours Paris... très romantique..e tutte quelle balle la'....;)

Romanticone..... fortunato tu.:lol:

Ordini superiori vogliono un AZ a Malpensa e non a Linate, evidentemente i capitani hanno capito (bastano due conti ed un pallottoliere) che senza Milano colano a picco, ergo LIN andra' presto ridimensionato facendo cosi contenta AZ e in parte anche LHI.

Alitalia data la flotta esigua avra' due scali di riferimento (FCO e MXP) e voli crosscountry con una rette internazionale e intercontinetale divisa tra MXP e FCO.

LH sara' l'hub carrier di MXP e quindi e' chiaro che il solo T1 non bastera' e cio' portera' a far si che oltre alla 3 pista verra' messo in cantiere il T3 (gia' allo studio di SEA) da dedicare al hub carrier ed una alleanza (Star).

Chissa' se si adottera' la stessa formula di MUC dove LH divise i costi di realizzazione del T2 assieme alla societa' monacese.

Prepariamoci a grandi manovre circensi.

Ah dimenticavo....Emirates ha formalizzato la richiesta per un volo giornaliero full cargo su MXP da Dubai... ;)

Per me Alitalia può benissimo stare li dov'è e concentrare tutti i suoi sforzi su FCO almeno da poter creare un network decente e capillare, altro che la mezza schifezza che hanno ora.

interessante che Formigoni continui a spingere per AZ a MXP quando c'e' LHI che da molto tempo promette molto di piu' (nel lungo termine)

Forse non mi sono spiegato bene...non e' Formigoni ma Berlusconi (evidentemente tirato da Colaninno) che e' intervenuto...
Alitalia con solo FCO non puo' andare avanti a meno ch si mandino a passeggio altre 7.000 persone quindi Alitalia e' costretta a tornare su Milano e siccome non puo' dividersi tra LIN e MXP allora questa avra' due basi (FCO e MXP oltre al crosspoint nazionale) mentre LIN verra' ridimensionato facendo cosi un favore anche a LH che comunqeu sia sara' l'hub carrier di MXP dato che AZ gia' ora non e' un hub carrier solo su FCO figuriamoci divisa tra MXP e FCO (basta vedere la flotta).

Chie ne tre vantaggio sara' Milano con una Lufthansa spronata ad essere il grande player con Star mentre Alitalia sara' il secondo vettore prevalentemente ptp utilizzando MXP e FCO come due Gateway mentre LIN diverra' quel City Airport che la stessa SEA e Comuen di Milano auspicano da tempo.

quindi si costruirà un T3 per Star?

:banana:

prob si

....speriamo entro il 2015, perchè "conoscendo" l'andazzo italiano...sarà davvero un impresa ardua. ;)

Beh ma Bonomi sembra determinato e se i soldi dell'expo arrivano e' probabile che il comune di Milano voglia fare bella figura con MXP e quindi dedichi una parte per il T3 Star Alliance.
E in piu' dall'altra parte ci sono i tedeschi che non solo sono in generale pragmatici, ma hanno ovviamente interesse nel crescere a MXP siccome hanno un sacco di macchine che se no diventeranno idle.

I-Tigi pensi che LH abbia intenzione di sobbarcarsi meta' del costo del T3 come (se ho capito bene) e' stato fatto a MUC?

E sapete quanto costa indicativamente il T3?

Mah credo che il terminal dedicato sia il 3/3...

^^

sinceramente avevo capito anch'io cosi'...il T3 , cosi' come la terza pista, credo siano molto di la' da venire, se va bene per l'Expo (Tremonti permettendo).......

si in effetti avete ragione. Il C e' gia' bello e pronto ed e' gratis per LHI, chiaramente si parla di quello

Troverei parecchio complicato gestire schengen ed extra-schengen da un unico satellite a meno c he non si rivoluzioni l'intero terminal 1.

Troverei parecchio complicato gestire schengen ed extra-schengen da un unico satellite a meno c he non si rivoluzioni l'intero terminal 1.

Mi sa infatti che I Tigi aveva parlato di satellite C e parte del B come dell'area dedicata a LH. Anche se oggi schengen è A e non shengen B...

Sicuramente a mio avviso questo sarà il primo passo del "Terminal star". Poi se tutto va bene, l'aeroporto cresce e MXP (come penso) diventa il secondo hub europeo di Star (meglio ancora di Monaco) bè allora potrà LH o l'intera Star sobbarcarsi l'investimento per un nuovo terminal...

Stiamo con i piedi per terra. Per ora LHI ha annunciato (neanche iniziato ad operare) solo 11 destinazioni europee e nazionali. La strada è ancora lunga

Mi sa infatti che I Tigi aveva parlato di satellite C e parte del B come dell'area dedicata a LH. Anche se oggi schengen è A e non shengen B...

Sicuramente a mio avviso questo sarà il primo passo del "Terminal star". Poi se tutto va bene, l'aeroporto cresce e MXP (come penso) diventa il secondo hub europeo di Star (meglio ancora di Monaco) bè allora potrà LH o l'intera Star sobbarcarsi l'investimento per un nuovo terminal...

Stiamo con i piedi per terra. Per ora LHI ha annunciato (neanche iniziato ad operare) solo 11 destinazioni europee e nazionali. La strada è ancora lunga

Questo è poco ma sicuro... c'è comunque un bel progetto per il T3, finalmente si potrebbe realizzare ciò per la quale mi stresso da qualche anno sul perché non ci abbiano pensato prima. Comunque prima vediamo i voli poi il terminal. C'è da dire che anche con il terzo staellite MXP rimane comunque un aeroporto piccolo capace di servire non più di 30 aerei ai finger contemporaneamente.

scusate, ma si paralva di "Terminal", non di Satellite.. giusto?

Forse non mi sono spiegato bene...non e' Formigoni ma Berlusconi (evidentemente tirato da Colaninno) che e' intervenuto...
Alitalia con solo FCO non puo' andare avanti a meno ch si mandino a passeggio altre 7.000 persone quindi Alitalia e' costretta a tornare su Milano e siccome non puo' dividersi tra LIN e MXP allora questa avra' due basi (FCO e MXP oltre al crosspoint nazionale) mentre LIN verra' ridimensionato facendo cosi un favore anche a LH che comunqeu sia sara' l'hub carrier di MXP dato che AZ gia' ora non e' un hub carrier solo su FCO figuriamoci divisa tra MXP e FCO (basta vedere la flotta).

Chie ne tre vantaggio sara' Milano con una Lufthansa spronata ad essere il grande player con Star mentre Alitalia sara' il secondo vettore prevalentemente ptp utilizzando MXP e FCO come due Gateway mentre LIN diverra' quel City Airport che la stessa SEA e Comuen di Milano auspicano da tempo.
Ti fai grosse illusioni, le dichiarazioni di formigoni sono solo politiche per far vedere che lui ci aveva provato e ci era quasi riuscito, e soprattutto per spingere LHI ad accelerare con il lungo raggio a MXP, tu cadi sempre nell'errore di leggere le dichiarazioni dei politici per cio' che dicono e non per i segnali che mandano

Per il momento resta tutto come e', Lin incluso, il mercato italiano e' gia' diviso come i fatti mostrano, e le iniziative di AZ cioe' AF a MXP saranno solo anti LHI non per spostare il proprio hub, vedremo i fatti

scusate, ma si paralva di "Terminal", non di Satellite.. giusto?

Vero ma sai che ne capiscono i politici e i giornalisti della distinzione tra i due?

Secondo me intendevano comunque Satellite C, poi se sarà un nuovo terminal dedicato tanto di guadagnato

scusate, ma si paralva di "Terminal", non di Satellite.. giusto?

si, ma secondo me si intendeva satellite, altrimenti quando Bonomi l'ha annunciato , avrebbe dovuto anche annunciare i piani di costruzione del T2, che a sua volta non ha molta ragione di esistere senza terza pista.
Se no l'avrebbe annunciato come un piano a lungo termine, che non è l'imporesisone che ho avuto.
I giornalisti non sanno cos'è un hub, figurati se non travisano la differenza fra satellite e terminal.

Per il momento resta tutto come e', Lin incluso, il mercato italiano e' gia' diviso come i fatti mostrano, e le iniziative di AZ cioe' AF a MXP saranno solo anti LHI non per spostare il proprio hub, vedremo i fatti

Ma sopratutto chissenefrega dell'hub AZ...facciano quello che gli pare e gli conviene: così com'è, qualche volo in più, hubbetto...quello che gli pare.

Ci lasci tornare a parlare di compagnie aeree serie? (per intenderci da sempre questo gruppo non include AZ)

scusate, ma si paralva di "Terminal", non di Satellite.. giusto?

Ti garantisco che il T3 è in progetto

Leggo su Aviazionecivile.it che Malpensa è la destinazione migliore del network JAT airways, compagnia serba con sede a Belgrado (BEG). Ha ottenuto un L/F medio del 91% quando la media della compagnia si attesta al 64%. JAT aumenterà la sua presenza su MXP non solo con un'ulteriore frequenza settimanale (da 3xw a 4xw) ma con un upgrade di aeromobile, passando da un ATR72 ad un 733. Purtroppo causa crisi della compagnia e penuria aeromobili non è possibile aumentare ulteriormente le frequenze.

...bene ;)

Ma sopratutto chissenefrega dell'hub AZ...facciano quello che gli pare e gli conviene: così com'è, qualche volo in più, hubbetto...quello che gli pare.

Ci lasci tornare a parlare di compagnie aeree serie? (per intenderci da sempre questo gruppo non include AZ)

anche tu sbagli sermpre bersaglio, devi dirlo ad I-TIGI

http://www3.varesenews.it/gallarate_malpensa/articolo.php?id=134882
Varese - I sindacati Cgil, Cisl e Uil di Varese precisano: «le risorse fanno parte del pacchetto complessivo previsto dal Governo Prodi e non sono l'esclusivo risultato della Lega e della Provincia di Varese»
"Malpensa: i 40 milioni stanziati erano già previsti dal 2008"
Riceviamo e pubblichiamo una nota di Cgil, Cisl e Uil di Varese

Le risorse stanziate in questi giorni fanno parte del pacchetto complessivo previsto nel 2008 dal Governo Prodi: 40 milioni per ammortizzatori 2008, 40 milioni per ammortizzatori 2009, 40 milioni per infrastrutture all’aeroporto. A differenza dell’anno scorso, però, nei 40 milioni 2009 sono comprese le risorse anche per SEA (nel 2008, infatti, Sea aveva avuto direttamente dal Ministero 20 milioni di euro per la CIGS).

CGIL CISL UIL della Provincia di Varese ritengono singolare, quindi, la notizia apparsa su alcuni quotidiani del 5 e 6 marzo secondo la quale i 40 milioni stanziati sarebbero esclusivo risultato della Lega e della Provincia di Varese.
Sarebbe stato davvero opportuna una battaglia, da parte della politica locale, per ampliare tale cifra già prevista (almeno nella misura complessiva del 2008: 40 + 20 di Sea), sia per consentire copertura anche per i lavoratori con contratto atipico, attualmente privi di ogni ammortizzatore, sia per garantire a tutti gli altri lavoratori copertura sufficiente nel 2009, poiché la crisi sarà pesante e coinvolgerà, probabilmente un numero più alto di persone.

Per quanto riguarda il differimento dello sciopero e l’impossibilità di effettuare le assemblee, da parte del Ministero dei Trasporti, CGIL CISL UIL Provinciali ritengono grave tale decisione, tesa di fatto a mantenere in ombra i problemi che sta vivendo il nostro aeroporto.
In questi momenti, il territorio nel suo insieme, dovrebbe sostenere con forza la protesta dei lavoratori di Malpensa; il loro destino, come il destino dell’aeroporto, non possono essere solo un cavallo di battaglia nelle campagne elettorali, per poi cadere nel dimenticatoio e nel silenzio assordante da parte della politica.

Il sindacato non ha revocato alcun sciopero o scelto azioni alternative, come con sorpresa abbiamo appreso da alcune dichiarazioni e all’arroganza antisindacale risponderemo da subito per costruire ulteriori momenti di confronto e mobilitazione.


Venerdi 6 Marzo 2009
Cgil, Cisl e Uil Varese
redazione@varesenews.it

Cos'e' adesso non posso parlare di Alitalia? :)

Piccola nota, AZ sara' costretta a tronare un po' a MXP dato che LIn verra' comuqneu portato a max. 6 mil di pax.

T3 o S1? Questo e' il dilema...:)

Come dice Karl, il vicepresidente LH, step by step.

Da qui ai prossimi 2 anni c'e' da completare il 3/3 e Sat C che molto probabilmente andra' a Star assiema a meta' dal B.

Per il 2015 essitono du opzioni, il primo lotto del T3 a fianco alla terza pista ed il S1 tra le due psite attuali.

Tra l'altro l'estensione nord del 3/3 (con volumentrie sotterrane enormi) e' stato realizzato proprio per "aliementare" un S1 tre le due piste (come S4 di MAD o quello di Zurich), tra l'altro forse nonpochi se ne sono accorti ma nei lavori e' stato gia' realizzato un 4 tunnel tra T1 e quello esistente sotto la taxway principale tra le due piste per poter gestire il BHS.

Per il 2015 e' ovvio che gia da tempo almeno 5 mil di pax sarrano stati trasferiti da LIN a MXP (permettendo quindi a LIN di gestire il picco dell'Expo senza ingolfare MXP) e visto il piano Scala (LHI) e Star e' ovvio che per quella data sara' bene avere pronto o l' S1 o un primo lotto del T3.

(facendo due conti, attualmente MXP genera 20 mil di pax, aggiungiamoci 4 deportati da LIN si arriva a 24 piu' l'aggiunta di almeno 1 mil anno si potrebbe essere a 26-27 mil nel 2012 con altri 3-4 al 2014 di soli transiti LH-Star e quindi a quasi 30 prima dell'expo, ergo servira' spazio se no il picco dell'Expo lo mandiamo a Smirne.)

Cos'e' adesso non posso parlare di Alitalia? :)

Piccola nota, AZ sara' costretta a tronare un po' a MXP dato che LIn verra' comuqneu portato a max. 6 mil di pax.


quoto, non so se 6 mil a LIN, ma non subito, con gli anni si andrà in quella direzione

A BREVE SU RAIDUE PARLANO DI INFRASTRUTTURE E MALPENSA!

OSPITE: ..........BONOMI! ;)

06/03/2009 18.26
Più pax sul Malpensa Express malgrado il taglio voli

Aumenta la percentuale di viaggiatori che usufruiscono del Malpensa Express, treno che collega MIlano allo scalo aeroportuale. Nonostante il calo del transito su Mxp di oltre 600mila unità, si è registrato, invece, un incremento dall' 8,64% al 9,24% dei passeggeri che scelgono il collegamento ferroviario. "Significativo è il fatto che il Malpensa Express non soffra del calo dei passeggeri sull'aeroporto - commenta Giuseppe Biesuz, direttore generale di Fnm -, segno che il servizio funziona e che la nostra scommessa di potenziarlo è stata giusta". In linea con le novità è anche il telecheck-in a Cadorna in prossimità della biglietteria del Malpensa Express, per evitare code in aeroporto e per ridurre i tempi di imbarco

TTG

grazie lor! ;) penso fosse già stata postata sul 3D accessibilità a malpensa ;)

23/02/2009 08.24 ttgitalia.it

Yemenia Airways in attesa di rilancio sul mercato italiano

Anno in chiaroscuro per Yemenia Airways. La compagnia chiude il 2008 con un calo di traffico del 16% rispetto all'anno precedente, ma guarda con fiducia al futuro. "E' stato molto forte l'impatto del warning diffuso dal Ministero degli Affari Esteri italiano - spiega Abdulla M. Al-Kebsy, area manager Italia, Sud ed Est Europa del vettore -, ma non ci facciamo scoraggiare. Ovviamente ne hanno risentito anche i dati sul fatturato passeggeri, calato del 17,55% rispetto a quanto registrato nel 2007, mentre è cresciuto del 56,8% nel segmento cargo". Il vettore sceglie però di rilanciare sul mercato italiano. "A partire dalla winter 2009-2010 contiamo di avviare un volo settimanale su Milano - prosegue Al-Kebsy -, ma tutto dipenderà dall'avvio di un nuovo collegamento sul Madagascar, anch'esso in programma per la prossima stagione invernale. Un volo che potrebbe contribuire all'incremento dei pax dall'Italia, che sfrutterebbero lo scalo di Sana'a come snodo" .

Aggiungo che a memoria d'uomo questo sarebbe l'ennesimo annuncio del vettore di un eventuale ripristino della tratta. Vedremo.

L'accordo di sea con lufthansa
Cuore e raziocinio. E Malpensa vola
Ecco i segreti di Bonomi il Tedesco

Il presidente raccoglie i frutti del suo lavoro: «Ci abbiamo creduto e ora ecco i risultati»

MALPENSA Ci vogliono cuore e raziocinio per sfidare la cattiva sorte, una crisi internazionale e anche una politica a volte un po' troppo impegnata a rimirare la sua stessa immagine anziché ascoltare le sofferenze altrui.
Ma Giuseppe Bonomi, presidente Sea dal novembre del 2006 può dire di avercela fatta. Il grosso lavoro con Lufthansa di cui si cominciano a vedere sempre più nitidamente i frutti, è farina del suo sacco. Orgoglio di un manager che si è rimboccato le maniche e ha fatto il suo lavoro: non per giustificare uno stipendio, ma per raggiungere un obiettivo sempre inseguito con passione. Con il cuore, appunto. E con la testa. Bussando alla porta giusta, tracciando con i tedeschi una strada percorribile, fatta non solo di speranze, ma anche di possibilità concrete.

CAPITANO CORAGGIOSO
«Credo che cuore e raziocinio vadano un po' mischiati per ottenere qualcosa di buono - chiosa con un sorriso il presidente Sea - quanto a Lufthansa, siamo molto contenti. Avevamo previsto da subito un colloquio con il vettore tedesco (dall'agosto del 2007 quando il piano Prato annunciò il disimpegno su Malpensa, ndr), ci abbiamo creduto e ora ecco arrivare i primi risultati. Mi auguro che la svolta definitiva possa arrivare il prima possibile». Insomma: non solo rotte per l'Europa (Parigi, Barcellona, Bruxelles, Budapest, Bucarest, Madrid, Lisbona e Londra le prime) e l'Italia (dal 1° aprile Roma, Bari e Napoli), ma anche voli a lungo raggio, oltreoceano e per qualsiasi altra destinazione del mondo. Questo, se gli accordi bilaterali saranno revisionati liberando i diritti di traffico. «Dal mercato e dal successo delle iniziative già messe in piedi dipenderanno i prossimi passi di Lufthansa" ricorda Bonomi, "ma non possiamo fare troppe ipotesi al momento perché ci troviamo di fronte alla più grande crisi di tutti i tempi, con la gente che non sta più volando. Avevo dichiarato che sarebbero occorsi 3-5 anni perché Malpensa rientrasse da questo periodo nero dettato dal de-hubbing di Alitalia e dalla crisi internazionale e ritengo opportuno mantenere questa previsione».

TORNA IL LUNGO RAGGIO
«Credo però che potremo anticipare sensibilmente il lancio dei voli a lungo raggio», dichiara Bonomi.
L'anno prossimo? O addirittura prima? Ma il presidente Sea non si sbilancia. Per ora si limita a ricordare l'annuncio dell'altro ieri con le rotte domestiche di Lufthansa e i 6 aerei di base a Malpensa che diventeranno 8 a partire dal prossimo 1° aprile. «Non ce l'aspettavamo subito», confessa Bonomi. Il che può ben valere un terminal dedicato che garantirà al vettore tedesco maggiore produttività ed efficienza. «Sarà legato allo sviluppo, alla natura delle cose e diventerà necessario. Siamo all'inizio di un percorso virtuoso», può dire Bonomi. Nel guado della crisi restano però le ombre di Malpensa con i suoi 2.000 lavoratori in cassa integrazione e altrettanti mancati rinnovi di contratti che hanno lasciato migliaia di persone senza lavoro.

Alessandra Pedroni


06/03/2009

La Provincia di Varese

iniziato su raidue "malpensa, italia"

c'è pure bassolinooooo :lol:

Ti fai grosse illusioni, le dichiarazioni di formigoni sono solo politiche per far vedere che lui ci aveva provato e ci era quasi riuscito, e soprattutto per spingere LHI ad accelerare con il lungo raggio a MXP, tu cadi sempre nell'errore di leggere le dichiarazioni dei politici per cio' che dicono e non per i segnali che mandano

Per il momento resta tutto come e', Lin incluso, il mercato italiano e' gia' diviso come i fatti mostrano, e le iniziative di AZ cioe' AF a MXP saranno solo anti LHI non per spostare il proprio hub, vedremo i fatti


No, non sono illusioni, ho le stesse infomazioni in merito di quelle che sembra avere I-TIGI. Credo che tu non abbia ascoltato molto bene Formigoni o non ne abbia compreso prefettamente il senso. Degli intercontinentali di LHI non deve accelerare proprio nulla, piu' avanti di cosi'! Fidati sono moooolto avanti, tant'e' che gia' si pensa al periodo freddo.

CAI ad oggi si trova a FCO in grande difficolta', Sabelli sa benissimo che non puo' restare cosi' com'e', il traffico/cargo imbarcato/componente business/posizione geografica di FCO si stanno materializzando nei conti di CAI e le sue manovre non sono per disturbare LHI ma per cercare di non fare una brutta fine in cosi' poco tempo. LHI non viene disturbata da CAI, non riescono nemmeno a solleticarla.

Ultima cosa, LIN gia' oggi non e' "cosi' com'e'", avanti di questo passo (vedi dati assaeroporti ultimi mesi) e non ci sara' bisogno di alcun intervento per portarla a 6 mln....

Bonomi parla...ma adesso non e' che puo' fare gli annunci di una compagnia aerea di cui "non e'", per il momento ancora il presidente....dato che e' ancora in SEA...quindi il prossimo "step" (come dice Karl) lasciamolo a lui..;)

Alitalia cosi non puo' andare avanti, quindi si dividera' tra MXP e FCO e Formigoni, potesse, di aeroporti e compagnie aeree dopo due anni di passione non ne vorrebbe proprio piu' sentir parlare ma, anche volendolo (eccome...) non puo' non dar retta a Berlusconi e cosi si trovera' posto a MXP pure per AZ.
Oltre al Road Show per le compagnie Star Alliance Bonomi dovra' fare uno anche per il personale AZ (riabilitazione psicologica nel non esser piu 'i primi del T1 e veder il giallo-grigio-blu avanzare...) ,)

sono profondamente convinto che ciò che è successo nell' aviazione italiana durante gli ultimi mesi (dehubbing MXP, parto CAI ecc..) sia stato, o abbia al massimo provocato una sorta di Big-Bang che ha un pò stravolto le dinamiche "consuete", e che, una volta posatosi quel gran polverone, piano piano Alitalia si frammenterà su MXP e FCO nelle rispettive nicchie di mercato facendo il suo bel marketing ed avviando poi la strada del dual-hub, poichè non si può e non si deve esulare dal fatto che il nostro paese è una realtà policentrica, ergo ignorare uno dei due principali poli è assai azzardato e poco avvezzo al mercato stesso.

ma ovvio che tornerà su mxp :) se non lo ha fatto ora è solo per questione di bilancio e di numero di aerei a disposizione... la flotta era troppo vecchia.. è stata tagliata e ora pian piano stanno acquisendo nuovi apparecchi.. quando raggiungerà la criticità necessaria tornerà massicciamente su mxp.. il problema è che non ci sarà più spazio di manovra ;)

ma ovvio che tornerà su mxp :) se non lo ha fatto ora è solo per questione di bilancio e di numero di aerei a disposizione... la flotta era troppo vecchia.. è stata tagliata e ora pian piano stanno acquisendo nuovi apparecchi.. quando raggiungerà la criticità necessaria tornerà massicciamente su mxp.. il problema è che non ci sarà più spazio di manovra ;)
con il sicuro permesso del sig eddard, visto che parlate di AZ, mi rendo conto che non potete ammettere che nessu no viva in Italia senza MXP, ma AZ sta andando bene e meglio del previsto, conti inclusi, specie sugli intercontinentali, e FCO avrà uno sviluppo, ovviamente anche grazie ad AF, senza precedenti, e AZ agirà su Milano solo in funzione anti LHI (come varrà il contrario), nessuna stupida frammentazione né hub su MXP, tranquilli, fonti sicure e cena pagata.., formicone da un anno dice che AZ torna a fare hub MXP (cosa diversa da agire su Milano), e continuerà a dirlo nei limiti del credibile, certo, finché trova chi ci crede..

sono profondamente convinto che ciò che è successo nell' aviazione italiana durante gli ultimi mesi (dehubbing MXP, parto CAI ecc..) sia stato, o abbia al massimo provocato una sorta di Big-Bang che ha un pò stravolto le dinamiche "consuete", e che, una volta posatosi quel gran polverone, piano piano Alitalia si frammenterà su MXP e FCO nelle rispettive nicchie di mercato facendo il suo bel marketing ed avviando poi la strada del dual-hub, poichè non si può e non si deve esulare dal fatto che il nostro paese è una realtà policentrica, ergo ignorare uno dei due principali poli è assai azzardato e poco avvezzo al mercato stesso.

non ci credo.......sono totalmente d'accordo con shezan!!!! :nuts::lol:

con il sicuro permesso del sig eddard, visto che parlate di AZ, mi rendo conto che non potete ammettere che nessu no viva in Italia senza MXP, ma AZ sta andando bene e meglio del previsto, conti inclusi, specie sugli intercontinentali, e FCO avrà uno sviluppo, ovviamente anche grazie ad AF, senza precedenti, e AZ agirà su Milano solo in funzione anti LHI (come varrà il contrario), nessuna stupida frammentazione né hub su MXP, tranquilli, fonti sicure e cena pagata.., formicone da un anno dice che AZ torna a fare hub MXP (cosa diversa da agire su Milano), e continuerà a dirlo nei limiti del credibile, certo, finché trova chi ci crede..

Cambia spacciatore.

Da un convegno tenutosi oggi a Busto Arsizio:

CDM A MALPENSA - Il leader della Lega ha parlato anche di Malpensa: «Abbiamo promesso di fare un consiglio dei ministri anche lì, è ora che Silvio si muova. Non possiamo mandare al macero Malpensa, dobbiamo liberalizzare le rotte e poi arriveranno le compagnie. I nostri imprenditori hanno bisogna di un aeroporto efficiente». D’accordo sulla liberalizzazione il ministro dell’Economia Giulio Tremonti, anche lui presente al convegno: «È giusto, è perfettamente condivisibile la richiesta di aprire Malpensa a una quantità maggiore di voli, rompendo quello che mi hanno detto essere un monopolio. Più voli ci sono meglio è».

Cambia spacciatore.
mi rendo conto che averne uno come il tuo fa stare più tranquilli..

Da un convegno tenutosi oggi a Busto Arsizio:

CDM A MALPENSA - Il leader della Lega ha parlato anche di Malpensa: «Abbiamo promesso di fare un consiglio dei ministri anche lì, è ora che Silvio si muova. Non possiamo mandare al macero Malpensa, dobbiamo liberalizzare le rotte e poi arriveranno le compagnie. I nostri imprenditori hanno bisogna di un aeroporto efficiente». D’accordo sulla liberalizzazione il ministro dell’Economia Giulio Tremonti, anche lui presente al convegno: «È giusto, è perfettamente condivisibile la richiesta di aprire Malpensa a una quantità maggiore di voli, rompendo quello che mi hanno detto essere un monopolio. Più voli ci sono meglio è».
esatto: ma la liberalizzazione non era il piano 2 di formicone ? e formicone non aveva ottenuto AZ a MXP insieme a LHI, mantenendo LIN con "le principali rotte europee", insomma tutti a Milano ? strano, formicone è più informato del ministro dell'economia e di bossi..

mi rendo conto che averne uno come il tuo fa stare più tranquilli..

:)

Ero ironico, spero non ti sia offeso.

:)

Ero ironico, spero non ti sia offeso.
sarei stato uno stupido a offendermi.., ma anche il mio post era ironico, per tranquillizzarsi su MXP, in questo periodo, più che i fatti che scarseggiano rispetto ai desideri formato tutto e subito, ci vogliono buoni pusher..

Noto un certo nervosismo da parte tua panico2009. Innanzitutto la realta' e' che CAI non sta andando bene, non stanno andando bene i conti, non stanno andando bene gli intercontinentali, non sta andando bene la navetta Linate-FCO che secondo il piano industriale dovrebbe raggiungere gli stessi pax dell'anno precedente (si sono dimenticati dell'avvio dell'AV che nel solo mese di dicembre ha fatto registrare 1 mln di pax e che d'ora in poi non fara' altro che accorciare le tempistiche andando a far concorrenza anche su NApoli), insomma un mezzo disastro e Sabelli lo sa bene (hanno cominciato a caricare qualche pax con le offerte da 99 euro, il problema e' che non se lo possono permettere a differenza di altri). Il Signor Colaninno ha idee un po' confuse, non sa bene da che aeroporto volare, un giorno dice che da mantova a Malpensa ci mette 6 ore, l'altro dice che vola con Air Dolomiti su FRA (non sapendo forse che si e' alleato con AF e non con LH), per questo ho nominato Sabelli.

Detto questo, il fatto che CAI volgia tornare su MXP non e' certo una novita' per chi ha il minimo contatto nel settore e purtroppo risulta anche a me che MXP se ne dovra' beccare una parte (piu' o meno verrebbe divisa 50% a MXP e 50% a FCO) per questioni politiche. A LH non importa molto, sembrera' strano ma sono abbstana fiduciosi delle loro capacita' e non considerano CAI molto temibile.

Poi sul fatto che ci si deve drogare per tranquillizzarsi su MXP in questo periodo perche' "i fatti scarseggiano rispetto ai desideri" be'....mi lascia senza parole. vedi un po' tu se l'arrivo di LHI, l'arrivo di LH cargo, l'annuncio dei nazionali LHI dopo poche settimane dagli europei con inizio formazione della rete di federaggio, l'arrivo a breve di altro che ormai sanno anche i sassi, il 6x di CX cargo, cargolux italia (per non parlare delle manovre di singapore, Emirates, Gulf, ecc ecc), i lavori sulle infrastrutture quali 3/3, terzo sat, hotel sheraton, mxp express da centrale a fine anno, inizio pedemontana, brebemi, tem in tempi che vanno dall'imminente al breve, tutte le altre opere infrastrutturali collegate, l'expo ecc ecc siano roba da pusher.....boh....ognuno....

Noto un certo nervosismo da parte tua panico2009. Innanzitutto la realta' e' che CAI non sta andando bene, non stanno andando bene i conti, non stanno andando bene gli intercontinentali, non sta andando bene la navetta Linate-FCO che secondo il piano industriale dovrebbe raggiungere gli stessi pax dell'anno precedente (si sono dimenticati dell'avvio dell'AV che nel solo mese di dicembre ha fatto registrare 1 mln di pax e che d'ora in poi non fara' altro che accorciare le tempistiche andando a far concorrenza anche su NApoli), insomma un mezzo disastro e Sabelli lo sa bene (hanno cominciato a caricare qualche pax con le offerte da 99 euro, il problema e' che non se lo possono permettere a differenza di altri). Il Signor Colaninno ha idee un po' confuse, non sa bene da che aeroporto volare, un giorno dice che da mantova a Malpensa ci mette 6 ore, l'altro dice che vola con Air Dolomiti su FRA (non sapendo forse che si e' alleato con AF e non con LH), per questo ho nominato Sabelli.

Detto questo, il fatto che CAI volgia tornare su MXP non e' certo una novita' per chi ha il minimo contatto nel settore e purtroppo risulta anche a me che MXP se ne dovra' beccare una parte (piu' o meno verrebbe divisa 50% a MXP e 50% a FCO) per questioni politiche. A LH non importa molto, sembrera' strano ma sono abbstana fiduciosi delle loro capacita' e non considerano CAI molto temibile.

Poi sul fatto che ci si deve drogare per tranquillizzarsi su MXP in questo periodo perche' "i fatti scarseggiano rispetto ai desideri" be'....mi lascia senza parole. vedi un po' tu se l'arrivo di LHI, l'arrivo di LH cargo, l'annuncio dei nazionali LHI dopo poche settimane dagli europei con inizio formazione della rete di federaggio, l'arrivo a breve di altro che ormai sanno anche i sassi, il 6x di CX cargo, cargolux italia (per non parlare delle manovre di singapore, Emirates, Gulf, ecc ecc), i lavori sulle infrastrutture quali 3/3, terzo sat, hotel sheraton, mxp express da centrale a fine anno, inizio pedemontana, brebemi, tem in tempi che vanno dall'imminente al breve, tutte le altre opere infrastrutturali collegate, l'expo ecc ecc siano roba da pusher.....boh....ognuno....
troppe parole, guardiamo le rotte, guardiamo la summer

p.s. certo, colaninno è un imbecille che non sa neppure con chi si è alleato, sabelli altrettanto, non sa neppure dell'alta velocità, non so perché non abbiano chiamato te o noi fai tu, le offerte a 99 euro se le può permettere LHI appena nata e non AZ, chissà se ci sono dietro proprio LH e AF, MXP va benissimo, le infrastrutture sono cosa di domani e altrettanto la chiusura di tutti gli altri apt del nord, credo MXP abbia già il doppio dei pax di FCO, AZ si dividerà tra FCO e MXP e LIN, salvo altri in coda, per ragioni politiche ovvio, il tutto in attesa che LIN chiuda e che LHI sia ben lanciata, per ragioni politiche ovvio, tutto bene, tutti nanna, sogni d'oro

Ormai siamo all'operetta triestina, quello che alcuni volevano come lo scalo desertico adesso verra' conteso sia da LHI che da AZ, che gli intercontinentali vadano bene e' un eufemismo (ad esser positivi), sono una debacle (e chi guarda gli LF e basta senza calcolare gli yields e cargo imbarcato, siamo sui 3 mila kg di media sul network di lungo raggio AZ da Dicembre a fine Gennaio, quindi zero o quasi). beh...

Anche se arrivano 2 aerei nuovi al mese (A320) questi vanno a rimpiazzare quelli che stanno al prato a FCO (sempre di piu) e per AZ una cosa e' certa, senza un po' del mercato milanese questa capotta (Swiss insegna) entro manco un anno (tra l'altro AF ha chiuso con un buco di 300 mil e gia gli azionisti mormorano dato che se Spinetta'non avesse scucito i 350 mil per CAI a quest'ora il bilancio sarebbe saot a pareggio o con 50 mil in attivo...

Pallottoliere alla mano per conteggiare una flotta AZ al 2009-10 in due nanosecondi scopriremo che nei due scali avra' solo un presidio con pochi voli ptp internazionali e nulla di piu facendo cosi il giogo di AF obbligando i clienti AZ a transitare sempre di piu su CDG (traffico premium) e quello piu' povero sul Hub Low Fare di AMS.

Intanto a forza di pare ping pong tra MXP e FCO ad ogni riposizionamento (e matematico) si perde qualche milionata di viaggiatori mentre mezzo mondo (del settore) se la ride a crepapelle...mentre noi dovremmo piangere dato che i danni (economici e di lavoro, alias licenziamenti diretti ed indiretti) li paghiamo sempre noi.


Dal 1998 abbiamo sentito dire (AZ Ping Pong a MXP):

-Solo a Milano Alitalia puo' avere un grande Hub. (Champella)
-A Malpensa i voli di feederaggio sono in perdita. (Schisano)
-Malpensa e' il tallone d'Achille di Alitalia. (Rutelli)
-A Malpensa il 90% dei passeggeri non e' milanese. (Schisano)
-L' hub naturale d'Italia per Alitalia e' Fiumicino. (Prato ed Alemanno)
-Via le Low Cost dal T2 di Malpensa se no non torniamo su. (Sabelli)
-Per andare a Malpensa da Mantova ci vogliono 6 ore (Colaninno)
-Per andare a Malpensa da Brescia ci metto 6 ore (D'Alema)
-A Linate vogliamo esserci solo noi (il duo Cola-Belli)

Prepariamoci ad altre perle nei prossimi giorni...

Ormai siamo all'operetta triestina, quello che alcuni volevano come lo scalo desertico adesso verra' conteso sia da LHI che da AZ, che gli intercontinentali vadano bene e' un eufemismo (ad esser positivi), sono una debacle (e chi guarda gli LF e basta senza calcolare gli yields e cargo imbarcato, siamo sui 3 mila kg di media sul network di lungo raggio AZ da Dicembre a fine Gennaio, quindi zero o quasi). beh...

Anche se arrivano 2 aerei nuovi al mese (A320) questi vanno a rimpiazzare quelli che stanno al prato a FCO (sempre di piu) e per AZ una cosa e' certa, senza un po' del mercato milanese questa capotta (Swiss insegna) entro manco un anno (tra l'altro AF ha chiuso con un buco di 300 mil e gia gli azionisti mormorano dato che se Spinetta'non avesse scucito i 350 mil per CAI a quest'ora il bilancio sarebbe saot a pareggio o con 50 mil in attivo...

Pallottoliere alla mano per conteggiare una flotta AZ al 2009-10 in due nanosecondi scopriremo che nei due scali avra' solo un presidio con pochi voli ptp internazionali e nulla di piu facendo cosi il giogo di AF obbligando i clienti AZ a transitare sempre di piu su CDG (traffico premium) e quello piu' povero sul Hub Low Fare di AMS.

Intanto a forza di pare ping pong tra MXP e FCO ad ogni riposizionamento (e matematico) si perde qualche milionata di viaggiatori mentre mezzo mondo (del settore) se la ride a crepapelle...mentre noi dovremmo piangere dato che i danni (economici e di lavoro, alias licenziamenti diretti ed indiretti) li paghiamo sempre noi.


Dal 1998 abbiamo sentito dire (AZ Ping Pong a MXP):

-Solo a Milano Alitalia puo' avere un grande Hub. (Champella)
-A Malpensa i voli di feederaggio sono in perdita. (Schisano)
-Malpensa e' il tallone d'Achille di Alitalia. (Rutelli)
-A Malpensa il 90% dei passeggeri non e' milanese. (Schisano)
-L' hub naturale d'Italia per Alitalia e' Fiumicino. (Prato ed Alemanno)
-Via le Low Cost dal T2 di Malpensa se no non torniamo su. (Sabelli)
-Per andare a Malpensa da Mantova ci vogliono 6 ore (Colaninno)
-Per andare a Malpensa da Brescia ci metto 6 ore (D'Alema)
-A Linate vogliamo esserci solo noi (il duo Cola-Belli)

Prepariamoci ad altre perle nei prossimi giorni...


-Solo a Milano Alitalia puo' avere un grande Hub. (Champella)
-A Malpensa i voli di feederaggio sono in perdita. (Schisano)
-Malpensa e' il tallone d'Achille di Alitalia. (Rutelli)
-A Malpensa il 90% dei passeggeri non e' milanese. (Schisano)
-L' hub naturale d'Italia per Alitalia e' Fiumicino. (Prato ed Alemanno)
-Via le Low Cost dal T2 di Malpensa se no non torniamo su. (Sabelli)
-Per andare a Malpensa da Mantova ci vogliono 6 ore (Colaninno)
-Per andare a Malpensa da Brescia ci metto 6 ore (D'Alema)
-A Linate vogliamo esserci solo noi (il duo Cola-Belli)
-Per andare a MXP a piedi ci metto troppo (Vitruvio)
-Volerò da Mxp, solo se faranno la terza pista (Lapo Elkann)

-Solo a Milano Alitalia puo' avere un grande Hub. (Champella)
-A Malpensa i voli di feederaggio sono in perdita. (Schisano)
-Malpensa e' il tallone d'Achille di Alitalia. (Rutelli)
-A Malpensa il 90% dei passeggeri non e' milanese. (Schisano)
-L' hub naturale d'Italia per Alitalia e' Fiumicino. (Prato ed Alemanno)
-Via le Low Cost dal T2 di Malpensa se no non torniamo su. (Sabelli)
-Per andare a Malpensa da Mantova ci vogliono 6 ore (Colaninno)
-Per andare a Malpensa da Brescia ci metto 6 ore (D'Alema)
-A Linate vogliamo esserci solo noi (il duo Cola-Belli)
-Per andare a MXP a piedi ci metto troppo (Vitruvio)
-Volerò da Mxp, solo se faranno la terza pista (Lapo Elkann)

- Senza le previste infrastrutture Malpensa rimane un aeroporticchio (Enrico Vigo)
:nono:

- Senza le previste infrastrutture Malpensa rimane un aeroporticchio (Enrico Vigo)
:nono:
circondato da hub e da apt di federaggio altrove si deve impegnare, cargo incluso, anche per restare un aeroporticchio conteso a parole (pippi calze lunghe)

Scusa Enrico Vigo cosa c'entra? Potevo essere d'accordo con te 10 anni fa ma oggi proprio no, poi cosa c'entra questo con i punti sacrosanti elencati da I-TIGI?

Panico, contento tu.....la realta' che vuoi vedere tu e' surreale, non quella descritta da me che si basa su dati di fatto, poi ognuno e' libero di pensare che LHI sia una compagnia appena nata economicamente deboluccia (peccato che seia LH), che AF sovvenzioni CAI sulle offerte da 99 euro e che salvera' la patria (la sua pero'), che a FCO stiano girando benissimo e che quei lombardacci voleranno solo da FCO con il grande tricolore di CAI, fai pure.

No, non mi metto al posto di Colaninno e di Sabelli, ho solo anche qui pero' enunciato dati di fatto e dichiarazioni inconfutabili dei suddetti (per Colaninno). Sabelli credimi, e' preoccupato, poi ripeto, libero di credere che cammini per campi fioriti annusando il campestre odore di lavanda e cercando di prendere farfalle, a me non cambia nulla.

PS: personalmente del ritorno di parte di CAI a MXP non ne sono affatto entusiasta, io davvero avevo sperato che se ne stessero a Fiumicino, per cui non faccio assolutamente il tifo per questa opzione, sia ben chiaro.

circondato da hub e da apt di federaggio altrove si deve impegnare, cargo incluso, anche per restare un aeroporticchio conteso a parole (pippi calze lunghe)


O be' dopo questa inutile continuare a discutere. Si' si' probabilmente chiuderanno nei prossimi mesi, fantastico! :lol:

O be' dopo questa inutile continuare a discutere. Si' si' probabilmente chiuderanno nei prossimi mesi, fantastico! :lol:
perché ? ci sono Cargolux, LHI e gli U2, oltre AZ of course

PS: personalmente del ritorno di parte di CAI a MXP non ne sono affatto entusiasta, io davvero avevo sperato che se ne stessero a Fiumicino, per cui non faccio assolutamente il tifo per questa opzione, sia ben chiaro.
mi indichi le nuove rotte di AZ a MXP ?

Dal 1998 abbiamo sentito dire (AZ Ping Pong a MXP):

-Solo a Milano Alitalia puo' avere un grande Hub. (Champella)
-A Malpensa i voli di feederaggio sono in perdita. (Schisano)
-Malpensa e' il tallone d'Achille di Alitalia. (Rutelli)
-A Malpensa il 90% dei passeggeri non e' milanese. (Schisano)
-L' hub naturale d'Italia per Alitalia e' Fiumicino. (Prato ed Alemanno)
-Via le Low Cost dal T2 di Malpensa se no non torniamo su. (Sabelli)
-Per andare a Malpensa da Mantova ci vogliono 6 ore (Colaninno)
-Per andare a Malpensa da Brescia ci metto 6 ore (D'Alema)
-A Linate vogliamo esserci solo noi (il duo Cola-Belli)

Prepariamoci ad altre perle nei prossimi giorni...

-Alitalia se ne vada da Malpensa ché è un ostacolo
-Alitalia ritorni a Malpensa sennò falliamo
-Alitalia deve rimanere a Malpensa per l'Expo
-Alitalia se ne vada da Malpensa ma ci paghi i danni
-Alitalia è bene se ne sia andata e non la rimpiangiamo
-Alitalia ritornerà sicuramente a Malpensa per non fallire
-Fiumicino collasserà, il BHS non reggerà il traffico
-Malpensa va benissimo senza Alitalia
-Malpensa va malissimo senza Alitalia
-Il Nord vola già attraverso altri hub quindi di Alitalia non ci frega niente
-Alitalia deve rimanere a Malpensa sennò il Nord volerà attraverso altri hub
-Prodi/Berlusconi ha fatto l'accordo sottobanco con Sarkozy per mangiarsi il mercato italiano
-LHI offre voli a 99€, quelli sì che ci capiscono
-AZ offre voli a 99€, sono alla frutta
-Sì alla privatizzazione, fate decidere al mercato, vedremo dove andrà Alitalia
-No alla privatizzazione, al diavolo il mercato, va nel posto sbagliato, Sabelli è un imbecille

(continua...)

circondato da hub e da apt di federaggio altrove si deve impegnare, cargo incluso, anche per restare un aeroporticchio conteso a parole (pippi calze lunghe)

-Alitalia se ne vada da Malpensa ché è un ostacolo
-Alitalia ritorni a Malpensa sennò falliamo
-Alitalia deve rimanere a Malpensa per l'Expo
-Alitalia se ne vada da Malpensa ma ci paghi i danni
-Alitalia è bene se ne sia andata e non la rimpiangiamo
-Alitalia ritornerà sicuramente a Malpensa per non fallire
-Fiumicino collasserà, il BHS non reggerà il traffico
-Malpensa va benissimo senza Alitalia
-Malpensa va malissimo senza Alitalia
-Il Nord vola già attraverso altri hub quindi di Alitalia non ci frega niente
-Alitalia deve rimanere a Malpensa sennò il Nord volerà attraverso altri hub
-Prodi/Berlusconi ha fatto l'accordo sottobanco con Sarkozy per mangiarsi il mercato italiano
-LHI offre voli a 99€, quelli sì che ci capiscono
-AZ offre voli a 99€, sono alla frutta
-Sì alla privatizzazione, fate decidere al mercato, vedremo dove andrà Alitalia
-No alla privatizzazione, al diavolo il mercato, va nel posto sbagliato, Sabelli è un imbecille

(continua...)

^^^^
Quoto.
Ben detto
;)

forse non hai capito panico....io ho riportato qualcosa che ho sentito e che non mi fa piacere, ma che purtoppo reputo molto affidabile vista la fonte.

Sulla cronostoria del demenziale de hubbing di AZ da MXP e' ovvio che le dichiarazione dei politici si sono susseguite, ovvio che qualcuno che si vede de hubbizzare da un giorno all'altro (quando fino ad un mese prima inscenavano la parte dell'hub carrier interessato all'avanzamento dei lavori a MXP ecc ecc) un aeroporto come Malpensa si mette ad urlare, anche perche' i reali danni sul territorio ( e sull'intera nazione) in termini di soldoni sono stati ingenti, lasciare il nord Italia (e tutto il suo sistema di produzione di beni e ricchezza) praticamente senza accessibilita' intercontinentale da un giorno all'altro e' da criminali ed ogni italiano dovrebbe vergognarsene. Poi, quando si e' capito che vi erano altre possibilita' ( e che possibilita'!!), allora giustamente di Alitalia con la sua microflotta di WB ce ne si e' fregati. Non ho capito dove sta il problema. Evidentemente brucia ancora troppo che LH abbia deciso di hubbare Malpensa, pero' credo che sia conveniente per tutti, anche per i romani contro cui io non ho assolutamente nulla, anzi! Certo se si lavora in Alitalia capisco che si sia un po' nel panico, ma il mercato come giustamente ricordato da qualcuno non si puo' fermare, ne' drogare per piu' di tanto.
Se le offerte da 99 euro le fa qualquno che si chiama Lufthansa ci sta eccome (visto che si tratta di lanciare una nuova compagnia), ci mancherebbe altro che non le facessero, se le fa Alitalia, con i conti che si ritrova e la capacita' economica di un pulcino e con nessun prodotto in start up c'e' da mettersi le mani nei capelli. Che Sabelli sia preoccupato lo sanno anche i sassi, se si e' un po' addentro a certe vicende, poi ripeto, io non sono qui per far rissa o mischiarmi a litigi puerili o beceri campanilismi, non sono interessato a tutto cio' grazie.

ma AZ sta andando bene e meglio del previsto, conti inclusi, specie sugli intercontinentali,

Alitalia sta andando bene? Meglio del previsto?

Posta i link con i dati in cui si vede quanto sta andando bene Alitalia, oppure posta i link con le dichiarazioni dei manager di Alitalia che affermano che sta andando meglio del previsto.

Quando affermiamo qualcosa postiamo i link, altrimenti si potrebbe finire per perdere credibilità, lo dico in generale!

Noto un certo nervosismo da parte tua panico2009.

E te credo, con quel nickname...:D:D

^^^^
Quoto.
Ben detto
;)

Io ho paura che tu venga a quotare quando parlano romani e intravedi un minimo inneggiare alla tua città, altrimenti non capisco il motivo dei tuoi "quote".

Ma poi se ti fa così tanto schifo questa città e tutto ciò che la rappresenta perché continui a venire a scrivere qui?

troppe parole, guardiamo le rotte, guardiamo la summer

p.s. certo, colaninno è un imbecille che non sa neppure con chi si è alleato, sabelli altrettanto, non sa neppure dell'alta velocità, non so perché non abbiano chiamato te o noi fai tu, le offerte a 99 euro se le può permettere LHI appena nata e non AZ, chissà se ci sono dietro proprio LH e AF, MXP va benissimo, le infrastrutture sono cosa di domani e altrettanto la chiusura di tutti gli altri apt del nord, credo MXP abbia già il doppio dei pax di FCO, AZ si dividerà tra FCO e MXP e LIN, salvo altri in coda, per ragioni politiche ovvio, il tutto in attesa che LIN chiuda e che LHI sia ben lanciata, per ragioni politiche ovvio, tutto bene, tutti nanna, sogni d'oro

Guarda a livello italiano forse uno o due si possono salvare a livello aeronautico, purtroppo quei pochi che si salvano ormai non si vedono ne sentono più e Sabelli/Colaninno non sono certo tra quel gruppo di eletti. Basterebbero anche 4/5 di noi per far andare bene il sistema aeroportuale o meglio aeronautico italiano, ci sono errori di un'evidenza palese, quasi disarmante che per chissà quale ragione persistono. L'estero che conta ci ha deriso amaramente dietro per le varie vicende legate a questo settore, ma noi italiani, purtroppo, convinti di essere sempre delle gran volpi, continuiamo a fare di testa nostra. Per il resto... Per il resto...: mi pare di ripetere per l'ennesima volta che superare FCO in termini di passeggeri non è certo l'obiettivo primo del sistema aeroportuale, anzi forse deve essere prima curato
con una terapia forte e invasiva altrimenti non si potrà che peggiorare. Per il resto infantilismi vari non sono certo utili come alcuni quote imbarazzanti, per una volta cerchiamo di fare una bella figura agli occhi di chi ci legge.

Io ho paura che tu venga a quotare quando parlano romani e intravedi un minimo inneggiare alla tua città, altrimenti non capisco il motivo dei tuoi "quote".

Ma poi se ti fa così tanto schifo questa città e tutto ciò che la rappresenta perché continui a venire a scrivere qui?

Sembri nervosetto ed è comprensibile.:lol:
E' stato detto qualcosa che cozza con le tue convinzioni, e come al solito carichi a testa bassa.
Non preoccuparti di sindacare chi posta,dove, come e quando e su quale thread.
Pensa invece a cercare di scrivere cose meno ovvie scontate e prive di senso se ci riesci.
Quotare l'intervento di un altro forumer mi sembra assolutamente lecito.
Se sono daccordo col pensiero di qualcuno lo quoto. Punto e basta.
Non devi certo essere tu a dover sindacare con post trolleggianti come questo qui sopra.
ma capisco che creare il solito polverone, è più facile di metabolizzare qualche critica (evidentemente non è nel tuo DNA).
Impara ad accettare il confronto con chi non condivite le tue "verità".
Eviterai di mangiarti il fegato per nulla.

PS: non mi ha mai fatto schifo la città, ma mi fa schifo (come alla maggioranza degli italiani, un certo tipo di persone che credono di rappresentarla, ed invece ne insozzano la reputazione con la solita spocchietta e con i soliti complessucci. L'esempio lampante è che non esiste spazio di critica senza essere sbranati, ma si deridono allegramente altre città e la Capitale della Repubblica compresi i suoi 3 milioni di abitanti senza sosta. Gli altri devono sempre abbozzare e voi sempre liberi di dire quello che vi passa per la testa. L'importante che una sola città esca sempre vincitrice su tutti i fronti. Questo non vi fa onore, e nemmeno prendersela con chi si sente di dover reagire a questo modo di fare. Un piccolo esame di coscienza mai? Ce l'hanno tutti con voi? A pagare però sarà sempre l'immagine della vostra città che dite di amare tanto e alla quale fornite un pessimo servizio.)
E qui finisco l'ennesimo OT che i soliti 4 forumers aprono su i soliti thread.
:)

L'estero che conta ci ha deriso amaramente dietro per le varie vicende legate a questo settore,
hai fonti? dichiarazioni ufficiali? o questa è un'altra delle opinioni di qualche forumer divenute per magia notizie di prima mano?:lol:

per una volta cerchiamo di fare una bella figura agli occhi di chi ci legge.
ecco appunto :)

^^

forse non hai capito panico....io ho riportato qualcosa che ho sentito e che non mi fa piacere, ma che purtoppo reputo molto affidabile vista la fonte.


non so se ti riferisci agli spot di formicone, lasciamo parlare le rotte (hub e ptp), che sono la fonte più autorevole, poi ne parliamo eh ? che ne dici ?

sul resto degli spot nordisti postati, va ribadita una cosa: i comunication player di cola e sabe sono dei geni: volate e fate volare anche AZ accumulando miglia che così si potranno spendere con le future rotte a MXP, credo saranno 34 non 17..

Sembri nervosetto ed è comprensibile.:lol:
E' stato detto qualcosa che cozza con le tue convinzioni, e come al solito carichi a testa bassa.
Non preoccuparti di sindacare chi posta,dove, come e quando e su quale thread.
Pensa invece a cercare di scrivere cose meno ovvie scontate e prive di senso se ci riesci.
Quotare l'intervento di un altro forumer mi sembra assolutamente lecito.
Se sono daccordo col pensiero di qualcuno lo quoto. Punto e basta.
Non devi certo essere tu a dover sindacare con post trolleggianti come questo qui sopra.
ma capisco che creare il solito polverone, è più facile di metabolizzare qualche critica (evidentemente non è nel tuo DNA).
Impara ad accettare il confronto con chi non condivite le tue "verità".
Eviterai di mangiarti il fegato per nulla.

PS: non mi ha mai fatto schifo la città, ma mi fa schifo (come alla maggioranza degli italiani, un certo tipo di persone che credono di rappresentarla, ed invece ne insozzano la reputazione con la solita spocchietta e con i soliti complessucci. L'esempio lampante è che non esiste spazio di critica senza essere sbranati, ma si deridono allegramente altre città e la Capitale della Repubblica compresi i suoi 3 milioni di abitanti senza sosta. Gli altri devono sempre abbozzare e voi sempre liberi di dire quello che vi passa per la testa. L'importante che una sola città esca sempre vincitrice su tutti i fronti. Questo non vi fa onore, e nemmeno prendersela con chi si sente di dover reagire a questo modo di fare. Un piccolo esame di coscienza mai? Ce l'hanno tutti con voi? A pagare però sarà sempre l'immagine della vostra città che dite di amare tanto e alla quale fornite un pessimo servizio.)
E qui finisco l'ennesimo OT che i soliti 4 forumers aprono su i soliti thread.
:)

OT non credo come sia possibile ammettere certi forumers avvezzi così tanto all' aggressione ed al giudizio fondato su inutili personalismi che avvelenano spesso il Forum, penso di parlare a nome di tanti: ci siamo davvero rotti i maroni di questo forumer, mi appello ai moderatori affinchè si prendano decisioni o provvedimenti una volta per tutte.

la pazienza ha un limite.

Sembri nervosetto ed è comprensibile.:lol:
E' stato detto qualcosa che cozza con le tue convinzioni, e come al solito carichi a testa bassa.
Non preoccuparti di sindacare chi posta,dove, come e quando e su quale thread.
Pensa invece a cercare di scrivere cose meno ovvie scontate e prive di senso se ci riesci.
Quotare l'intervento di un altro forumer mi sembra assolutamente lecito.
Se sono daccordo col pensiero di qualcuno lo quoto. Punto e basta.
Non devi certo essere tu a dover sindacare con post trolleggianti come questo qui sopra.
ma capisco che creare il solito polverone, è più facile di metabolizzare qualche critica (evidentemente non è nel tuo DNA).
Impara ad accettare il confronto con chi non condivite le tue "verità".
Eviterai di mangiarti il fegato per nulla.

PS: non mi ha mai fatto schifo la città, ma mi fa schifo (come alla maggioranza degli italiani, un certo tipo di persone che credono di rappresentarla, ed invece ne insozzano la reputazione con la solita spocchietta e con i soliti complessucci. L'esempio lampante è che non esiste spazio di critica senza essere sbranati, ma si deridono allegramente altre città e la Capitale della Repubblica compresi i suoi 3 milioni di abitanti senza sosta. Gli altri devono sempre abbozzare e voi sempre liberi di dire quello che vi passa per la testa. L'importante che una sola città esca sempre vincitrice su tutti i fronti. Questo non vi fa onore, e nemmeno prendersela con chi si sente di dover reagire a questo modo di fare. Un piccolo esame di coscienza mai? Ce l'hanno tutti con voi? A pagare però sarà sempre l'immagine della vostra città che dite di amare tanto e alla quale fornite un pessimo servizio.)
E qui finisco l'ennesimo OT che i soliti 4 forumers aprono su i soliti thread.
:)

Ci sono intere pagine di critica, sono il primo a criticare questa politicanza malata e decerebrata, il problema è farlo con criterio e costruttività non con il dente avvelenato con il quale tu affronti ogni tema su Milano.

Ci sono intere pagine di critica, sono il primo a criticare questa politicanza malata e decerebrata, il problema è farlo con criterio e costruttività non con il dente avvelenato con il quale tu affronti ogni tema su Milano.

Il dente avvelenato sembra che lo abbia te. Ti sembra normale alzare tutto sto casino per il fatto che mi sono permesso di quotare due post con i quali mi trovo daccordo?
Vuoi continuare ad andare OT?
A me piacerebbe invece poter continuare a leggere e a scrivere quello che penso in un forum libero ed aperto a tutti quelli che hanno un'opinione da esprimere senza dover essere sempre sbranati se l'opinione non coincide con quella di alcuno forumers politicizzati e che postano slogan da hooligans.
Grazie

OT non credo come sia possibile ammettere certi forumers avvezzi così tanto all' aggressione ed al giudizio fondato su inutili personalismi che avvelenano spesso il Forum, penso di parlare a nome di tanti: ci siamo davvero rotti i maroni di questo forumer, mi appello ai moderatori affinchè si prendano decisioni o provvedimenti una volta per tutte.

la pazienza ha un limite.

Lo ammetto stavolta mi hai fatto davvero quasi paura
grazie di aver aiutato a dissipare la tensione con questo sketch degno del miglior Zelig.
Sei il mio mito.
Anche se la forma non è delle migliori, l'intenzione è lodevole.
Buona domenica
;)

(tutto questo, come tutti sanno, succede quando c'è qualcuno che non loda MXP, io direi di tornare alla calma)

non so se ti riferisci agli spot di formicone, lasciamo parlare le rotte (hub e ptp), che sono la fonte più autorevole, poi ne parliamo eh ? che ne dici ?

sul resto degli spot nordisti postati, va ribadita una cosa: i comunication player di cola e sabe sono dei geni: volate e fate volare anche AZ accumulando miglia che così si potranno spendere con le future rotte a MXP, credo saranno 34 non 17..

Sei molto fuori strada, diciamo che non ho bisogno di sentire spot politici per venire a conoscenza di certi dettagli. Ripeto ho solo espresso la certezza che quanto dice I-TIGI corrisponde a realta' al momento. Mi auguro che i piani (a livello politico molto alto) cambino.

Le rotte parlano gia' da sole, ti informo che da poco e' arrivata a MXP una certa Lufthansa che ha deciso di aprire Lufthansa italia ed hubbare Malpensa. E' arrivata una certa Lufthansa cargo che si e' buttata a pesce nel buco della distruzione demenziale dell'hub cargo di AZ cargo e gia' c'era Lufthansa AG. Spiace che questo non piaccia, ma e' la semplice realta'.

Davvero non capisco questo odio e rabbia verso questo aeroporto/citta' che altro non chiede che poter volare e competere.

(tutto questo, come tutti sanno, succede quando c'è qualcuno che non loda MXP, io direi di tornare alla calma)

Se vuoi realmente tornare alla calma forse non dovresti fare questa premessa...
:)

Se vuoi realmente tornare alla calma forse non dovresti fare questa premessa...
:)
guarda, quello che dici conferma la premessa, ma hai ragione, faccio ammenda e la ritiro, che è meglio

Sei molto fuori strada, diciamo che non ho bisogno di sentire spot politici per venire a conoscenza di certi dettagli. Ripeto ho solo espresso la certezza che quanto dice I-TIGI corrisponde a realta' al momento. Mi auguro che i piani (a livello politico molto alto) cambino.

Le rotte parlano gia' da sole, ti informo che da poco e' arrivata a MXP una certa Lufthansa che ha deciso di aprire Lufthansa italia ed hubbare Malpensa. E' arrivata una certa Lufthansa cargo che si e' buttata a pesce nel buco della distruzione demenziale dell'hub cargo di AZ cargo e gia' c'era Lufthansa AG. Spiace che questo non piaccia, ma e' la semplice realta'.

Davvero non capisco questo odio e rabbia verso questo aeroporto/citta' che altro non chiede che poter volare e competere.
allora guarda, la certezza di cui parli lasciala perdere perché è una balla, e i fatti che già ci sono e che saranno confermati te lo faranno vedere, sempre che tu non "veda" che 2 più 2 fa 5

su LHI ovviamente ben venga, tariffe alla mano, e sul suo futuro hub a MXP altrettanto, vederemo le rotte intercontinentali, che ci saranno, e le confronteremo serenamente con quelle degli altri apt, meno chiacchiere e voci e invece più numeri

nessun odio, neppure minimo per MXP e Milano, tutt'altro, se mi conoscessi ti verrebbe da ridere, ma io non mi racconto balle

allora guarda, la certezza di cui parli lasciala perdere perché è una balla, e i fatti che già ci sono e che saranno confermati te lo faranno vedere, sempre che tu non "veda" che 2 più 2 fa 5

su LHI ovviamente ben venga, tariffe alla mano, e sul suo futuro hub a MXP altrettanto, vederemo le rotte intercontinentali, che ci saranno, e le confronteremo serenamente con quelle degli altri apt, meno chiacchiere e voci e invece più numeri

nessun odio, neppure minimo per MXP e Milano, tutt'altro, se mi conoscessi ti verrebbe da ridere, ma io non mi racconto balle

Io non ho capito quale sia il punto.

Cioè su MXP tu cosa sostieni?
Che in realtà l'impegno di Lufthansa è una bufala?
Che l'aeroporto non sarà mai un hub per via della posizione geografica?
Che MXP ha bisogno di Alitalia perché non combinerà nulla senza e che Alitalia non tornerà a MXP perché non le conviene?

I fatti che già ci sono quali sono? Per ora a me pare di vedere nuovi aerei e rotte basati in questo aeroporto grazie alla creazione di una nuova compagnia aerea nata praticamente apposta per venire qui (anzi, considerando Cargolux Italia direi 2).

Non capisco (dico senza ironia) quali sarebbero i fatti che già ci sono e che verranno confermati che porteranno a....(anche qui, sarò stupido, ma non ho capito, l'aeroporto chiuderà? Sarà abbandonato? Non aumenterà i sui passeggeri oltre questo livello?).

Io non ho capito quale sia il punto.

Cioè su MXP tu cosa sostieni?
Che in realtà l'impegno di Lufthansa è una bufala?
Che l'aeroporto non sarà mai un hub per via della posizione geografica?
Che MXP ha bisogno di Alitalia perché non combinerà nulla senza e che Alitalia non tornerà a MXP perché non le conviene?

I fatti che già ci sono quali sono? Per ora a me pare di vedere nuovi aerei e rotte basati in questo aeroporto grazie alla creazione di una nuova compagnia aerea nata praticamente apposta per venire qui (anzi, considerando Cargolux Italia direi 2).

Non capisco (dico senza ironia) quali sarebbero i fatti che già ci sono e che verranno confermati che porteranno a....(anche qui, sarò stupido, ma non ho capito, l'aeroporto chiuderà? Sarà abbandonato? Non aumenterà i sui passeggeri oltre questo livello?).
non è che ogni volta che qualcuno me lo chiede posso fare un ricapitolo di ciò che penso e che chi segue questo forum sa che ho detto progressivamente, anche quando non lo condivide (o fa finta di non capire perché smentisce sue verità rivelate per amor di territorio), quindi, scusami ma faccio solo una sintesi al volo

1) LHI non è una bufala, tutt'altro, ma al momento è mille miglia da quello che è AZ con AF a FCO, e i fatti sono il numero delle rotte;
2) LHI è mille miglia da AF AZ in Italia, e i fatti sono gli aeroporti e le rotte e frequenze servite; lascia perdere che LHI sta nascendo, anche CAI è appena ri-nata, ma proprio non c'è paragone in termini di prospettive, perché LHI vuole sostituire Airone e installare un grande gateway o un quarto hub di supporto a sud, tipo vienna per l'est e bruxelles per il nord, ma avendo a sud non solo Monaco ma anche Zurigo e non avendo la minima intenzione di dismettere il federaggio del nord da verona torinio e via dicendo, tenuto conto che MXP ha un futuro come cargo e grande ptp di sicuro, ma oltre è molto dubbio, perché per il mercato nord, già controllato dai vari hub, è troppo a sud, e per il sud è troppo a nord, quindi costi e tempi dei voli e altro;
3) AF AZ si svilupperanno a FCO come hub e a Milano sfruttando LIN finchè c'è e credo ci sarà ancora per un bel pezzo, e in funzione anti LHI anche a MXP;
4) quella in corso, con spot del tipo volate AZ che torneremo a MXP (come dicono da un anno sabe e cola) o vorremmo MXP ma non possiamo (in AZ), e come Milano capitale, AZ vi ha abbandonato, noi faremo di voi più di quanto a MUC abbiamo fatto per noi (in LHI), quella in corso con questi spot, dicevo, è solo una guerra commerciale, che include offerte dumping per fidelizzare la clientela italiana dopo il fallimento pilotato di AZ; i fatti sono che il piano prato non è cambiato di una virgola e ora da LIN si aprono nuove rotte internazionali, e LHI aprirà gli intercontinentali ma fuori dell'open sky avrà vita dura perché il governo non toccherà i diritti di CAI;
5) AF AZ mira al presidiare con FCO il sud del mondo, sudamerica, africa, sudafrica incluso, e Asia, Cina e India in testa, per gestire i flussi turistici che nei prossimi 10 anni saranno pari a 1 miliardo di persone (aggredendo mercati sud come Portogallo e Spagna per le rotte verso l'est e Grecia e Turchia verso ovest, oltre area catch su nordafrica e medioriente), quindi la clientela italiana è ovviamente solo un fattore del progetto industriale, il che naturalmente non è un motivo per perderla; i fatti sono il piano operativo AF AZ e le nuove rotte che apriranno su FCO tra poco (tra l'altro anche in termini di altre compagnie e relative richieste FCO è superiore, e questo è un altro fatto);
6) altri fatti sono l'evidente accordo LH AF (ma anche BA) nella spartizione degli acquisti di compagnie europee collassate, e la conseguente finta gara con LH per AZ che è finita nello stesso modo con 2 governi diversi e con opinioni e tare politiche opposte;
7) io nelle ultime mail mi riferivo ai fatti della crescita dei LF e della conferma degli operativi AZ, ma meglio attendere i dati ufficiali se no qui si hanno crisi isteriche

non riapriamo confronti sui vari punti, fonti e non fonti, è solo una sintesi, sarebbe una noia mortale

^^

Grazie di avermi risposto così dettagliatamente, in effetti son stato pigro ed avrei potuto andare a leggere pagine e pagine :).

Sul fatto che al momento tra Alitalia ed LHI ci sia una bella differenza in termini di capillarità della presenza in Italia, solo uno zuccone lo metterebbe in dubbio.

Dire che CAI è appena ri-nata come LHI, sinceramente, non mi trova d'accordo. LHI è davvero una nuova società CAI assolutamente no, è stata "ristutturata" per necessità di governo e bon. Di suo sarebbe o fallita od in mano ai francesi.

Anche per me Alitalia si svilupperà a Fiumicino, non aveva la forza di avere 2 aeroporti di riferimento anni fa, figuriamoci ora, questo però non c'entra con MXP, né c'entrano i piani di sviluppo di AZ-AF a FCO con MXP.

Personalmente credo che LH si posizionerà su MXP secondo la sua convenienza, se le rotte andranno bene, rafforzerà, altrimenti no.

Rotte che andaranno meglio da Malpensa rispetto a Zurigo saranno trasferite senza grossi probelmi se ci sarà l'opportunità.

Le compagnie di solito operano secondo canoni di profittabilità (a parte Alitalia), se la faccende rende si investe, altrimenti no.

Al momento c'è una compagnia che ha deciso di investire su MXP e lo sta facendo attivamente ed un'altra, AF, che ha deciso di investire su FCO (e non lo sta facendo, per ora. Ma da ciò che dici tu lo farà entro l'estate.).

Vedremo, ma la situazione non mi pare così terribile per MXP, comunque meglio ora di qualche mese fa.

sò tornato dalla sciata e mi sono letto le ultime pagine...che tristezza.

Propongo a tutti i forumer milanesi per rassicurare i forumer romani (che paiono tenerci molto) di scrivere a lettere cubitali:

NON CI INTERESSA AZ A MXP

Così stanno tranquilli.

Aggiungo una sola nota: il successo di AZ-AP su FCO è una necessità del paese che ha bisogno di 2 grandi aeroporti intercontinentali (nessuno può negare che ne occorrano 2) e possibilmente di 2 hub con basate 2 compagnie diverse e forti.

MXP ha trovato LH, FCO si è ritrovato con AZ. Va bene così.

Poi a Milano possiamo pensare che a FCO AZ con 14K dipendenti non possa stare...ma sono fatti di AZ. Se vorrà riaprire un pò di voli da queste parti non è mica vietato, e non glielo impedirà nessuno. Trasferire l'hub nessuno lo desidera sopra agli appennini, perchè andrebbe a tarpare le ali della vera grande compagnia che sta investendo oggi in Italia, LH.

Quindi patti chiari e amicizia lunga

^^

Grazie di avermi risposto così dettagliatamente, in effetti son stato pigro ed avrei potuto andare a leggere pagine e pagine :).

Sul fatto che al momento tra Alitalia ed LHI ci sia una bella differenza in termini di capillarità della presenza in Italia, solo uno zuccone lo metterebbe in dubbio.

Dire che CAI è appena ri-nata come LHI, sinceramente, non mi trova d'accordo. LHI è davvero una nuova società CAI assolutamente no, è stata "ristutturata" per necessità di governo e bon. Di suo sarebbe o fallita od in mano ai francesi.

Anche per me Alitalia si svilupperà a Fiumicino, non aveva la forza di avere 2 aeroporti di riferimento anni fa, figuriamoci ora, questo però non c'entra con MXP, né c'entrano i piani di sviluppo di AZ-AF a FCO con MXP.

Personalmente credo che LH si posizionerà su MXP secondo la sua convenienza, se le rotte andranno bene, rafforzerà, altrimenti no.

Rotte che andaranno meglio da Malpensa rispetto a Zurigo saranno trasferite senza grossi probelmi se ci sarà l'opportunità.

Le compagnie di solito operano secondo canoni di profittabilità (a parte Alitalia), se la faccende rende si investe, altrimenti no.

Al momento c'è una compagnia che ha deciso di investire su MXP e lo sta facendo attivamente ed un'altra, AF, che ha deciso di investire su FCO (e non lo sta facendo, per ora. Ma da ciò che dici tu lo farà entro l'estate.).

Vedremo, ma la situazione non mi pare così terribile per MXP, comunque meglio ora di qualche mese fa.
ti ringrazio davvero per aver risposto con questa pacatezza e capacità di sereno e lucido ragionamento, finalmente..

la situazione non mi pare affatto terribile per MXP, di gran lunga meglio, ma molto meglio che una decina di mesi fa, si stanno attuando gli unici seri piani di sviluppo possibili, e io credo che se non dall'estate comunque a medio breve periodo entrambi i nostri aeroporti saranno sviluppati, e noi italiani, pur essendo veramente dei caproni (per non dire parolacce), stiamo riuscendo a tirarci fuori da una situazione indegna, in cui siamo stati capaci di distruggere per l'ennesima volta il nostro potenziale turistico e commerciale

io credo che da ora in poi anche AZ agirà in regime di profitto

credo ancora che MXP si stia riprendendo ottimamente, Cargolux e LHI sono 2 grandi novità, ovviamente molto di più di U2, e inoltre AZ non tornerà a farci hub ma non l'abbandonerà, come non abbandonerà LIN, e Milano avrà un ottimo servizio

FCO anche si sta riprendendo ottimamente, anche le compagnie Star si confermano importanti e incrementano macchine e rotte (vedi UA e Air Canada), quindi non solo skyteam (vedi il nuovo roma detroit di Delta NTW)

FCO avrà maggiori rotte, di certo molte di più nell'immediato, ma la vera novità è proprio MXP che sta mirando a creare una nuova rete intercontinentale multivettoriale con i fiocchi, specie sulla domanda outgoing

ti ringrazio davvero per aver risposto con questa pacatezza e capacità di sereno e lucido ragionamento, finalmente..

la situazione non mi pare affatto terribile per MXP, di gran lunga meglio, ma molto meglio che una decina di mesi fa, si stanno attuando gli unici seri piani di sviluppo possibili, e io credo che se non dall'estate comunque a medio breve periodo entrambi i nostri aeroporti saranno sviluppati, e noi italiani, pur essendo veramente dei caproni (per non dire parolacce), stiamo riuscendo a tirarci fuori da una situazione indegna, in cui siamo stati capaci di distruggere per l'ennesima volta il nostro potenziale turistico e commerciale

io credo che da ora in poi anche AZ agirà in regime di profitto

credo ancora che MXP si stia riprendendo ottimamente, Cargolux e LHI sono 2 grandi novità, ovviamente molto di più di U2, e inoltre AZ non tornerà a farci hub ma non l'abbandonerà, come non abbandonerà LIN, e Milano avrà un ottimo servizio

FCO anche si sta riprendendo ottimamente, anche le compagnie Star si confermano importanti e incrementano macchine e rotte (vedi UA e Air Canada), quindi non solo skyteam (vedi il nuovo roma detroit di Delta NTW)

FCO avrà maggiori rotte, di certo molte di più nell'immediato, ma la vera novità è proprio MXP che sta mirando a creare una nuova rete intercontinentale multivettoriale con i fiocchi, specie sulla domanda outgoing

^^^^

Ottimo, sono completamente d'accordo

per la cronaca....il volo SIN-MXP-BCN sarà limitato a MXP dalla summer con molta probabilità.....la tratta MXP-BCN sarà coperta da Lufthansa Italia in collaborazione con SQ


aggiungo una cosa....credo che LHI quando avrà le carte in regola (bilaterali permettendo) cercherà di fare concorrenza a Iberia per il sud-america (visto che quest'ultima attinge una buona quantità di pax dall'italia)....aprendo (si spera) anche all'india (che non è servita da nessuno in italia).... LHI non avrà una flotta alla pari di AZ/AP....però le darà del filo da torcere....un po' di sana concorrenza non guasta mai :cheers:

ti ringrazio davvero per aver risposto con questa pacatezza e capacità di sereno e lucido ragionamento, finalmente..

la situazione non mi pare affatto terribile per MXP, di gran lunga meglio, ma molto meglio che una decina di mesi fa, si stanno attuando gli unici seri piani di sviluppo possibili, e io credo che se non dall'estate comunque a medio breve periodo entrambi i nostri aeroporti saranno sviluppati, e noi italiani, pur essendo veramente dei caproni (per non dire parolacce), stiamo riuscendo a tirarci fuori da una situazione indegna, in cui siamo stati capaci di distruggere per l'ennesima volta il nostro potenziale turistico e commerciale

io credo che da ora in poi anche AZ agirà in regime di profitto

credo ancora che MXP si stia riprendendo ottimamente, Cargolux e LHI sono 2 grandi novità, ovviamente molto di più di U2, e inoltre AZ non tornerà a farci hub ma non l'abbandonerà, come non abbandonerà LIN, e Milano avrà un ottimo servizio

FCO anche si sta riprendendo ottimamente, anche le compagnie Star si confermano importanti e incrementano macchine e rotte (vedi UA e Air Canada), quindi non solo skyteam (vedi il nuovo roma detroit di Delta NTW)

FCO avrà maggiori rotte, di certo molte di più nell'immediato, ma la vera novità è proprio MXP che sta mirando a creare una nuova rete intercontinentale multivettoriale con i fiocchi, specie sulla domanda outgoing

Concordo al 100% sul danno che il sistema aeroportuale (e di aviazione , in generale) italiano, per come è stato organizzato per decenni ha fatto danni difficilmente calcolabili al sistema paese (in particolar modo al turismo).

Visto che turisticamente l'Italia, secondo me, non è seconda alla Spagna e visti i numeri degli aeroporti lì non mi pare assurdo pensare che potremmo avere in futuro una grande MXP accanto ad un grande FCO. (anzi lo spero).

Anche io spero davvero che posssa prendere piede a MXP l'idea di hub virtuale, sarebbe una vera novità a livello mondiale.

Riguardo FCO, siccome l'anno prossimo quasi certamente vivrò a Detroit ammetto di aver addocchiato il nuovo volo da Roma :cheers: :D. Ma qui siamo OT ;).

Una Alitalia e FCO ed una LHI a MXP potrebbe essere una situazione logica e funzionale se non fosse che...

Colaninno non aspettera' la prima semestrale per vedere la voragine economica, forse qualcuno parlandogli di Load Factor (come ai vecchi tempi, neanche tanto vecchi tra l'altro) pensava di rassicurarlo ed invece non s'e' fatto prendere per il naso e quindi ha chiesto di avere yield e ricavi netti rotta per rotta, apriti cielo...

Morale, chi con dati (presunti) alla mano disse che la soluzione per risparmiare era abbandonare Malpensa adesso dovra' dirgli come mai la compagnia perse ancor di piu' ed ora (colmo dei colmi) gli stessi gli hanno sottoposto un'unica soluzione (per recuperare profitti): tornare su MXP, per forza.

Eh gia' la semestrale...l'incubo per Colaninno e Sabelli, un conto aver come socio il Tesoro un'altro una ventina di soci chehanno gia messo le mani in avanti dicendo che di ricapitalizzazione proprio non se ne parla....(e si prevede qualche testa tagliata,tira brutta aria, meglio stare alla larga dai loro uffici).
Brutta grana, e cosi le velleita' su T2 no-cost e LIN a 1,5 mil in esclusiva son gia' caduti e il pressing per tornare su MXP (pressing contrattuale, per tornarvi quale normale veettore non deve chedere cont oa nessuno, avviamente) di certo non e stato verso la Ragione ma su Berlusconi il quale chiede una divisione equa tra Roma e Milano per CAI con buona pace di LIN che tanto prima o poi...

Gia' LIN, anche perche' meglio ridurlo a breve che ritrovarsi Air Italy, EasyJet e LHI sulla LIN-FCO, meglio tornare a MXP a frittata fatta (de hub del 30.03.08) che perdere Milano ed il suo bacino del tutto (se no ai 20 soci chi glielo va a dire che CAI sara' fuori dal 3 mercato piu' ricco di LH e tra i piu' profitttevoli d' Europa ai 20 soci, Air France compresa che inizia a sobbalzare nel sapere cosa sta' preparando LHI e STAR?

Certo, la flotta di AZ, togliendo i voli cross country, quelli della LIN-FCO dividendola in due tra MXP e FCO renderanno il vettore ancor piu piccolo ma non e' forse cio' che alla fine voleva il loro stesso socio Air France (la quale ad oggi non e' che si stia imepngando molto e dei dubbi stanno affiorando)?

Personalmente anche io vedrei bene AZ a FCO e LHI a MXP ma a quanto pare cio' non e' nel programma di Colaninno che dal secondo giorno di operativita' di CAO e' lui che spinge per una AZ back a MXP e non noi...

- Senza le previste infrastrutture Malpensa rimane un aeroporticchio (Enrico Vigo)
:nono:

Quindi anche MUC e' un aeroporticchio dato che e' collegato solo a Munchen con due S-bahn in 45 min e due bus all'ora in 60 min.?

evidentemente il presidente di LH e' un folle dato che ha affermato che a MXP manca solo un hub carrier, il resto c'e' gia'.

Quarda che siamo nel 2009 non nel 1998....:lol:

-Alitalia se ne vada da Malpensa ché è un ostacolo
-Alitalia ritorni a Malpensa sennò falliamo
-Alitalia deve rimanere a Malpensa per l'Expo
-Alitalia se ne vada da Malpensa ma ci paghi i danni
-Alitalia è bene se ne sia andata e non la rimpiangiamo
-Alitalia ritornerà sicuramente a Malpensa per non fallire
-Fiumicino collasserà, il BHS non reggerà il traffico
-Malpensa va benissimo senza Alitalia
-Malpensa va malissimo senza Alitalia
-Il Nord vola già attraverso altri hub quindi di Alitalia non ci frega niente
-Alitalia deve rimanere a Malpensa sennò il Nord volerà attraverso altri hub
-Prodi/Berlusconi ha fatto l'accordo sottobanco con Sarkozy per mangiarsi il mercato italiano
-LHI offre voli a 99€, quelli sì che ci capiscono
-AZ offre voli a 99€, sono alla frutta
-Sì alla privatizzazione, fate decidere al mercato, vedremo dove andrà Alitalia
-No alla privatizzazione, al diavolo il mercato, va nel posto sbagliato, Sabelli è un imbecille

(continua...)

Vedo che l'elenco d'esternazioni e' "piaciuto", pero' sarebbe meglio che fosse completato con i nomi di chi le afferma...no? ;)

Personalmente anche io vedrei bene AZ a FCO e LHI a MXP ma a quanto pare cio' non e' nel programma di Colaninno che dal secondo giorno di operativita' di CAO e' lui che spinge per una AZ back a MXP e non noi...


Infatti è divertente vedere come il simpatico Sabelli, che ha messo l'hubbe a FCO, non faccia altro che parlare di MXP... e se ci date questo torniamo a Milano...e se fate quest'altro mettiamo 347 intercontinentali a MXP...
e con che aerei ? e che con feeder?
Vabbe' che recentemente di sono allenati a hubbare e de-hubbare nello spazio di un mattino, ma questo mi pare troppo perfino per loro..
Che ci lasci in pace, lui ed il suo carrozzone diventato carrozzella, piuttosto si concentri sulle sue stesse previsioni, che sono di un rosso di 200 milioni per il primo anno. (fra un po' bisogna ricapitalizzare...e non è che ad Air France sta passando la voglia? , non parlano piu' , forse hanno altri problemi a cui pensare)
O magari..forse forse...è proprio pensando ai conti che Sabelli batte tanto su Milano? :lol:
Perche' ha capito la differenza fra Load factor e Yield?

Chissa'..comunque , ripeto inequivocamente cio' che ho sempre detto: addio 'AZ, e speriamo a mai piu' rivederci.

Infatti è divertente vedere come il simpatico Sabelli, che ha messo l'hubbe a FCO, non faccia altro che parlare di MXP... e se ci date questo torniamo a Milano...e se fate quest'altro mettiamo 347 intercontinentali a MXP...
e con che aerei ? e che con feeder?
Vabbe' che recentemente di sono allenati a hubbare e de-hubbare nello spazio di un mattino, ma questo mi pare troppo perfino per loro..
Che ci lasci in pace, lui ed il suo carrozzone diventato carrozzella, piuttosto si concentri sulle sue stesse previsioni, che sono di un rosso di 200 milioni per il primo anno. (fra un po' bisogna ricapitalizzare...e non è che ad Air France sta passando la voglia? , non parlano piu' , forse hanno altri problemi a cui pensare)
O magari..forse forse...è proprio pensando ai conti che Sabelli batte tanto su Milano? :lol:
Perche' ha capito la differenza fra Load factor e Yield?


Chissa'..comunque , ripeto inequivocamente cio' che ho sempre detto: addio 'AZ, e speriamo a mai piu' rivederci.
Air France non penso si sentirà fino all'ok definitivo dell'antitrust europeo quindi fine marzo se tutto va bene per il resto solo il tempo ci dirà quali saranno le scelte di Az.capisco il tuo astio per Az ma basta con i processi alle intenzioni.
Lasciamo che parlino i fatti e poi commentiamo se per ogni dichiarazione di sabelli o chi che sia si fanno valutazioni così a casaccio non ha senso.

Air France non penso si sentirà fino all'ok definitivo dell'antitrust europeo quindi fine marzo se tutto va bene per il resto solo il tempo ci dirà quali saranno le scelte di Az.capisco il tuo astio per Az ma basta con i processi alle intenzioni.
Lasciamo che parlino i fatti e poi commentiamo se per ogni dichiarazione di sabelli o chi che sia si fanno valutazioni così a casaccio non ha senso.

8 Marzo 2009 - 7:10 pm | di: G. AlegiNews - Dedalonews

Alitalia-Air France: OK da antitrust europeo

L’ingresso di Air France in Alitalia avrebbe ricevuto l’approvazione del commissario europeo alla concorrenza Neelie Kroes. È quanto scrive Il Messaggero, per ora senza conferme ufficiali ma in sostanziale accordo con le anticipazioni fatte due giorni fa dal commissario ai Trasporti Antonio Tajani. Secondo il quotidiano il cda di Alitalia-CAI potrebbe cooptare i tre rappresentanti di Air France già il 24 marzo.

Fonte: Dedalo News

8 Marzo 2009 - 7:10 pm | di: G. AlegiNews - Dedalonews

Alitalia-Air France: OK da antitrust europeo

L’ingresso di Air France in Alitalia avrebbe ricevuto l’approvazione del commissario europeo alla concorrenza Neelie Kroes. È quanto scrive Il Messaggero, per ora senza conferme ufficiali ma in sostanziale accordo con le anticipazioni fatte due giorni fa dal commissario ai Trasporti Antonio Tajani. Secondo il quotidiano il cda di Alitalia-CAI potrebbe cooptare i tre rappresentanti di Air France già il 24 marzo.

Fonte: Dedalo News

Grazie per l'info mariol :)

Lasciamo che parlino i fatti e poi commentiamo se per ogni dichiarazione di sabelli o chi che sia si fanno valutazioni così a casaccio non ha senso.

Le mie valutazioni sono fatte a partire dalle dichiarazioni di Sabelli, che mi pare conti qualcosa in 'AZ, quindi non sono fatte " a casaccio" .
Sono la mia opinione, penso rispettabile come qualsiasi altra.
Se poi non si potessero commentare le cose per trarne degli spunti, allora questo 3d che ci sta a fare?
Il processo alle intenzioni poi non so nemmeno cosa sia, ad esempio che Sabelli la meni ogni giorno con MXP mi pare un fatto.
Che lui stesso preveda di perdere 200 ml il primo anno è un fatto.

Personalmente, come appare chiaro, non ho certo simpatia per per 'AZ, "nuova" o vecchia che sia, ma a me l'unica cosa che fa paura è che TORNI.
Per il resto , come gia' detto piu' volte, la compagnia di non so che bandiera, me la sono fortunatamente dimenticata.



PS vedo che sull'antitrust ti hanno risposto, quindi ci risiamo: vediamo che ne fara' , AF, della sua nuova regional. :)

Le mie valutazioni sono fatte a partire dalle dichiarazioni di Sabelli, che mi pare conti qualcosa in 'AZ, quindi non sono fatte " a casaccio" .
Sono la mia opinione, penso rispettabile come qualsiasi altra.
Se poi non si potessero commentare le cose per trarne degli spunti, allora questo 3d che ci sta a fare?
Il processo alle intenzioni poi non so nemmeno cosa sia, ad esempio che Sabelli la meni ogni giorno con MXP mi pare un fatto.
Che lui stesso preveda di perdere 200 ml il primo anno è un fatto.

Personalmente, come appare chiaro, non ho certo simpatia per per 'AZ, "nuova" o vecchia che sia, ma a me l'unica cosa che fa paura è che TORNI.
Per il resto , come gia' detto piu' volte, me la sono dimenticata.
Mi sono spiegato male casaccio non è il termine corretto quello che dico io è che prima di trarre conclusioni affrettate aspettiamo dati ufficiali (apparte i 200mln e il load factor generale non è uscito niente mi pare).
Certo che si possono commentare le indiscrezionei ma non trarne giudizi sullo stato di salute della società che ne io ne te ne gli altri forumer a meno che non ci lavorino all'interno non conosciamo.
Diamo tempo al tempo non penso si possa giudicare definitvamente ne alitalia ne lhi dopo 2-3 mesi di attività.
Inoltre non concordo sul tuo atteggiamento ma lo rispetto .:)

vediamo che ne fara' , AF, della sua nuova regional. :)

Sono proprio curioso anch'io!! Avevo cominciato a pensare che AF sperasse nel fallimento totale per potersi prendere tutto! Pensavo che l'ok dell'antitrust già fosse avvenuto...io spero in una politica di sviluppo seria, finora hanno solo ridotto e basta!! Se veramente vogliono creare un hub per l'oriente e l'africa, dove sono i nuovi voli?? I nuovi aerei?? Per questo "rosico" sul progetto di LHI a MXP, ne vorrei uno affine anche a FCO.

Non sono di quelli che voglio FCO migliore di MXP o viceversa, appartengo a quei (pochi, credo) che vorrebbero uno sviluppo per entrambi gli scali, avere in Italia DUE importanti scali internazionali, poi ognuno con la propria identità e finalità, non importa!

Una Alitalia e FCO ed una LHI a MXP potrebbe essere una situazione logica e funzionale se non fosse che...

Colaninno non aspettera' la prima semestrale per vedere la voragine economica, ...

Gia' LIN, anche perche' meglio ridurlo a breve che ritrovarsi Air Italy, EasyJet e LHI sulla LIN-FCO, meglio tornare a MXP a frittata fatta (de hub del 30.03.08) che perdere Milano ed il suo bacino del tutto ...

Personalmente anche io vedrei bene AZ a FCO e LHI a MXP ma a quanto pare cio' non e' nel programma di Colaninno che dal secondo giorno di operativita' di CAO e' lui che spinge per una AZ back a MXP e non noi...

ma non eri tu che ipotizzavi, un pò di giorni fa AZ che toglie pure NRT a MXP ?

allora, tu dici, LIN ridotto a breve e AZ back su MXP

io dico, guardiamo le rotte della summer e poi della winter, e se diranno il contrario di ciò che dici mi aspetto che tu ne tragga le conseguenze nei tuoi post (e i forumer in come li leggono), vediamo se tu vai a seconda del vento delle dichiarazioni (esattamente come i pr di azienda sanno) o hai informazioni esatte come vuoi far credere

vediamo se AZ presidia MXP ptp (è previsto un incremento delle rotte anche intercontinenbtali) in ovvia funzione anti LHI, ma senza alcun back del piano, oppure no.. (poi vediamo anche i bilanci, e li raffontiamo con il piano)

aspetto trepidante questo ritorno al futuro..

Vedo che l'elenco d'esternazioni e' "piaciuto", pero' sarebbe meglio che fosse completato con i nomi di chi le afferma...no? ;)

tu sai che sono dichiarazioni rilasciate alla stampa..

mannaggia, ogni volta che dicono AZ ci ripensa, ci cascate.., chissà perché..

vediamo la summer dai..

ma non eri tu che ipotizzavi, un pò di giorni fa AZ che toglie pure NRT a MXP ?

vediamo se AZ presidia MXP ptp (è previsto un incremento delle rotte anche intercontinenbtali) in ovvia funzione anti LHI, ma senza alcun back del piano, oppure no.. (poi vediamo anche i bilanci, e li raffontiamo con il piano)

aspetto trepidante questo ritorno al futuro..

Un minimo aumento del P2P da Milano è inevitabile per AZ se vuole mantenere le dimensioni attuali, ciò non cambia che l'hub carrier/partner selezionato da SEA per MXP è LH.

In un certo senso è come mettiamo per una compagnia USA: deve offrire voli da JFK anche se non è il suo hub perchè è un aeroporto e un mercato molto importante. Non c'entra con la strategia di hub che penso rimarrà a FCO (e meno male)

Ma se leggi tra le righe è quanto detto anche da I-Tigi. Semmai il punto è che vista la penuria di aerei che ha AZ ogni aumento P2P su MXP andrebbe a rendere meno efficace l'hubbetto piazzato a FCO (hubbeto perchè sono pochi i voli, si intende...non è un giudizio sull'infrastruttura)

Quindi AZ rischia di non riuscire con la sua strategia nè a recuperare il mercato P2P milanese nè a costruire un vero hub a FCO...è un rischio serio.

Per questo mi auguro che concentrino i loro sforzi su FCO hub e il mercato del centro-sud italia...tanto l'alternativa della riconquista del nord non è nelle loro forze attualmente

non è che ogni volta che qualcuno me lo chiede posso fare un ricapitolo di ciò che penso e che chi segue questo forum sa che ho detto progressivamente, anche quando non lo condivide (o fa finta di non capire perché smentisce sue verità rivelate per amor di territorio), quindi, scusami ma faccio solo una sintesi al volo

1) LHI non è una bufala, tutt'altro, ma al momento è mille miglia da quello che è AZ con AF a FCO, e i fatti sono il numero delle rotte;
2) LHI è mille miglia da AF AZ in Italia, e i fatti sono gli aeroporti e le rotte e frequenze servite; lascia perdere che LHI sta nascendo, anche CAI è appena ri-nata, ma proprio non c'è paragone in termini di prospettive, perché LHI vuole sostituire Airone e installare un grande gateway o un quarto hub di supporto a sud, tipo vienna per l'est e bruxelles per il nord, ma avendo a sud non solo Monaco ma anche Zurigo e non avendo la minima intenzione di dismettere il federaggio del nord da verona torinio e via dicendo, tenuto conto che MXP ha un futuro come cargo e grande ptp di sicuro, ma oltre è molto dubbio, perché per il mercato nord, già controllato dai vari hub, è troppo a sud, e per il sud è troppo a nord, quindi costi e tempi dei voli e altro;
3) AF AZ si svilupperanno a FCO come hub e a Milano sfruttando LIN finchè c'è e credo ci sarà ancora per un bel pezzo, e in funzione anti LHI anche a MXP;
4) quella in corso, con spot del tipo volate AZ che torneremo a MXP (come dicono da un anno sabe e cola) o vorremmo MXP ma non possiamo (in AZ), e come Milano capitale, AZ vi ha abbandonato, noi faremo di voi più di quanto a MUC abbiamo fatto per noi (in LHI), quella in corso con questi spot, dicevo, è solo una guerra commerciale, che include offerte dumping per fidelizzare la clientela italiana dopo il fallimento pilotato di AZ; i fatti sono che il piano prato non è cambiato di una virgola e ora da LIN si aprono nuove rotte internazionali, e LHI aprirà gli intercontinentali ma fuori dell'open sky avrà vita dura perché il governo non toccherà i diritti di CAI;
5) AF AZ mira al presidiare con FCO il sud del mondo, sudamerica, africa, sudafrica incluso, e Asia, Cina e India in testa, per gestire i flussi turistici che nei prossimi 10 anni saranno pari a 1 miliardo di persone (aggredendo mercati sud come Portogallo e Spagna per le rotte verso l'est e Grecia e Turchia verso ovest, oltre area catch su nordafrica e medioriente), quindi la clientela italiana è ovviamente solo un fattore del progetto industriale, il che naturalmente non è un motivo per perderla; i fatti sono il piano operativo AF AZ e le nuove rotte che apriranno su FCO tra poco (tra l'altro anche in termini di altre compagnie e relative richieste FCO è superiore, e questo è un altro fatto);
6) altri fatti sono l'evidente accordo LH AF (ma anche BA) nella spartizione degli acquisti di compagnie europee collassate, e la conseguente finta gara con LH per AZ che è finita nello stesso modo con 2 governi diversi e con opinioni e tare politiche opposte;
7) io nelle ultime mail mi riferivo ai fatti della crescita dei LF e della conferma degli operativi AZ, ma meglio attendere i dati ufficiali se no qui si hanno crisi isteriche

non riapriamo confronti sui vari punti, fonti e non fonti, è solo una sintesi, sarebbe una noia mortale



O Santo Cielo!

Guarda riguardo ai punti 1 e 2 e cioe' sui tuoi vari mille miglia di qui e di la' non mi esprimo. Paragoni una compagnia che ha iniziato le operazioni qualche settimana fa con una che esiste da decenni e si e' inglobata per distruggerla, come ha sempre voluto, la seconda compagnia italiana, e ti credo che ha piu' rotte attualmente! ma ci mancherebbe altro!!!!!! Che discorsi fai??? :lol:

Che CAI sia appena rinata e' vero, ma di fatto e' in continuita' con la vecchia con in piu' Air One, siamo seri su', io stavo cercando di intavolare un discorso logico e serio ma se la metti in questo modo....


Vedo che non sei minimamente informato di quello che vuole fare LH a Milano, capisco che non e' sempre possibile dialogare o sapere cio' che pensano i vertici, pero' un tantinello di apertura mentale in piu' a volte non guasterebbe. Ma e' cosi' difficile da mandare giu' questo boccone? Forse e' meglio che ce ne si faccia una ragione della discesa di LH a Milano oppure se ci si sente meglio a mettere la testa sotto la sabbia per non avere cognizione di cio' che succede intorno a noi, va be' si faccia pure, ma poi non si abbia la pretesa di parlare con cognizione di causa. Le prospettive di Alitalia con AF sono tetre purtroppo, altro che grande hub a FCO, non ci si e' ancora resi conto dei piani francesi e va be'!

Credo che su Linate Alitalia avra' delle belle sorprese (anzi gia' ce le sta avendo).

Anche sui diritti sei totalmente fuori strada, il governo sta gia' operando ed in LH lo sanno bene te lo assicuro!

Finta gara tra LH ed AF? Qui non sei fuori strada, di piu'! Inizialmente LH era davvero interessata ad AZ, credimi, lo dico con cognizione di causa, poi fatti due conticini hanno pensato bene di fare a meno dei 14000 dipendenti in questione, della Magliana ecc ecc ecc....ed ora sono felicissimi di non essersi impantanati nelle italiache melme. Davvero non so da dove ti giungano certe notizie. Il problema e' che mi riesce persino difficile commentare a volte. Si lo so, ora dirai che se non commento e' meglio ecc ecc ecc, va bene, il fatto e' che spero sempre che la giusta informazione riesca ad arrivare al cuore della gente.


PS: in un tuo post precedente dici che la mia certezza che quanto dice I-TIGI riguardo a piani politici di qualcuno che sta davvero molto in alto sulla divisione di AZ tra Roma e Milano e' una balla. Ti ringrazio del tuo giudizio tranchant, ma quando dico che ho una certezza, per tua informazione, e' perche' ce l'ho. Poi sul fatto che diventi effettiva realta' non si sa mai, ma al momento dal vertice della piramide e' stata espressa questa volonta' (perche' sembra che qualcuno sia andato a frignare dal grande capo).

Un minimo aumento del P2P da Milano è inevitabile per AZ se vuole mantenere le dimensioni attuali, ciò non cambia che l'hub carrier/partner selezionato da SEA per MXP è LH.

In un certo senso è come mettiamo per una compagnia USA: deve offrire voli da JFK anche se non è il suo hub perchè è un aeroporto e un mercato molto importante. Non c'entra con la strategia di hub che penso rimarrà a FCO (e meno male)

Ma se leggi tra le righe è quanto detto anche da I-Tigi. Semmai il punto è che vista la penuria di aerei che ha AZ ogni aumento P2P su MXP andrebbe a rendere meno efficace l'hubbetto piazzato a FCO (hubbeto perchè sono pochi i voli, si intende...non è un giudizio sull'infrastruttura)

Quindi AZ rischia di non riuscire con la sua strategia nè a recuperare il mercato P2P milanese nè a costruire un vero hub a FCO...è un rischio serio.

Per questo mi auguro che concentrino i loro sforzi su FCO hub e il mercato del centro-sud italia...tanto l'alternativa della riconquista del nord non è nelle loro forze attualmente
il tuo è un discorso intelligente, e sul rischio coglie nel segno (è questo il punto attualmente)

ma devi considerare che come LH sta ad LHI, AF KLM stanno ad AZ, quindi io credo il loro calcolo sia stato giusto, e cioè che loro si possano permettere l'accordo di spartizione FCO + LIN e un ptp a MXP (per LH federaggio da LIN e residuo nord, e sviluppo di MXP), con MXP (per AZ) da incrementare in funzione degli esiti di LIN che peraltro adesso sono tutt'altro che di ridimensionamento (vedi, ripeto, le nuove rotte AZ a LIN, rotte dal calibro di Varsavia e Bucharest, con quello che significano anche in termini di lettura legale di LIN..)

Questo forse non è il posto giusto per parlare di tale argomento visto che esiste un thread apposta ma... il grosso problema di questa Alitalia è la base, l'humus, le fondamenta di questa compagnia. Non ha ancora capito che fare ad una anno dal suo spostamento a FCO e a poco tempo dalla sua privatizzazione. Il grosso, il perno centrale della questione è prendere con le palle la questione dell'hub e finalmente fare quel balzo che ci si aspetta da 10 anni a questa parte: quel che ne resta della povera e frammentata Alitalia non è assolutamente in grado di soddisfare in maniera adeguata le esigenze di mercato di Roma e Milano. La soluzione? Mi spiace per la mia povera e martoriata Milano ma sarebbe quello di puntare tutto su Roma per varie motivazioni che vanno dal fatto che la base di armamento è la, il personale, viste le scioccanti e disarmanti esternazioni del passato, proviene per stragrande maggioranza dal lazio, per il fatto che ormai che è rimasto a Milano di Alitalia? Nulla o quasi, senza contare che la reputazione è andata a farsi foxxere e la voglia di prendere AZ per qualsiasi destinazione fa storcere il naso ai più. Infine aggiungerei che i progetti di LHI allettano più che un ritorno della vetusta Alitalia. Quindi fossi in AZ dismetterei completamente la base di Malpensa, o meglio ciò che ne rimane, per puntare tutto su FCO, tanto di 3 destinazioni intercontinentali per un totale di 13 freq settimanali nessuno se ne fa nulla, tanto vale aumentare e/o ottimizzare quelle presenti a Roma e magari implementare l'offerta a livello internazionale per aumentare destinazioni feeder e non. Altrimenti a questi livelli si ha un hub che hub non è e che non è ne carne ne pesce...

ma devi considerare che come LH sta ad LHI, AF KLM stanno ad AZ,

E' una cosa completamente diversa. LHI e' in pratica LH ed e' nata per appropriarsi del traffico italiano, secondo mercato mondiale dopo quello americano per LH, senza dover federare l'enorme mole di pax italiani sui propri hub (cosa praticamente impossibile). AZ e' per AF/KLM una grande regional, prezzo da pagare per acquistare a prezzo modico una rete di federaggio su CDG ed in seconda battuta su AMS (tanto e' vero che Spinetta non considerava AP come fondamentale, anzi, avrebbe fatto carte false per liberarsene). Non e' nella tradizione e oserei dire nelle capacita' dei francesi una visione multi hub come quella tedesca purtroppo.

scusate per chi non è addetto ai lavori come me sarebbe interessante sapere alcuni dati tipo:

- un aeroporto per essere HUB cosa deve avere? 100 p2p e 10 intercontinentali bastano? (sparo esempi tanto per essere chiaro)

- attualmente AZ quanti aerei ha e quanti voli opera da FCO?

- nei prossimi, diciamo, 5 anni che progetti ha di ampliamento su FCO?

- LHi entro i prossimi 5 anni quanti voli opererà? numero di aerei?

- LHi che intenzioni ha sul mercato nazionale? farà feederaggio massiccio da ogni angolo dell'italia?

leggerà questa sera perciò avete tutto il tempo di rispondere :D thank's!!!!

ma non eri tu che ipotizzavi, un pò di giorni fa AZ che toglie pure NRT a MXP ?

allora, tu dici, LIN ridotto a breve e AZ back su MXP

io dico, guardiamo le rotte della summer e poi della winter, e se diranno il contrario di ciò che dici mi aspetto che tu ne tragga le conseguenze nei tuoi post (e i forumer in come li leggono), vediamo se tu vai a seconda del vento delle dichiarazioni (esattamente come i pr di azienda sanno) o hai informazioni esatte come vuoi far credere

vediamo se AZ presidia MXP ptp (è previsto un incremento delle rotte anche intercontinenbtali) in ovvia funzione anti LHI, ma senza alcun back del piano, oppure no.. (poi vediamo anche i bilanci, e li raffontiamo con il piano)

aspetto trepidante questo ritorno al futuro..

Evidentemente mi hai scambiato per Sabelli o Colaninno....(...) sono LORO che da quando e' partita CAI (operativamente parlnado) sono in conclave a Milano con SEa, Comune, Regione ed associazioni varie dicendo a derstra e manca che vogliono tornare a Malpensa e che dopo vari meeting infruttuosi hanno chiesto a Berlusconi (colui che li sponsorizzo'...) d'intervenire per istaurare un "tavolo" in Regione, mica IO! !.:ohno:

Sabelli stesso sta' facendo capire (a suon di urla), ma evidentemente chi gli sta' intorno e' duro di testa, che con questi margini alla semestrale non ci arrivano ed infatti affrontare una summer ancora cosi (scritta da Schisano) sta' facendo venire i brividi ai due dato che a quel punto la winter manco se la vedranno (...).

Ergo debbono riprendere "velocemente" parte di quel traffico premium che nell'ultimo anno e' stato perso grazie al piano "geniale" di de-hub, ovviamente non come hub carrier ma vettore ptp sfruttando FCO e MXP come gatways.

Intanto domani altra riunione (non al pirellone ma in assessorato), tanto per cambiare...:)

A mio modesto parere i cittadini milanesi (tra i quali mi annovero) hanno perso l'opportunità nel breve periodo di avere un hub sotto casa. La prima motivazione è stata, secondo me, la scelta di mantenere linate ai livelli attuali, facilitando la migrazione dei milanesi verso aeroporti europei, lasciando vuoti i voli intercontinentali Alitalia (anche per i suoi servizi in parte scadenti, per gli scioperi selvaggi, i costi elevati, le poche destinazioni). Si doveva chiudere linate a suo tempo e non lo si è fatto, per presunta o effettiva comodità dell'oggi e mancata visione strategica domani. E non mi si venga a dire che Londra di aeroporti ne ha 5: Milano con Linate ne ha 3 (ormai BGY con la 4a corsia è a un tiro di schioppo) e non ha minimamente il flusso di passeggeri di una metropoli come Londra. Pare che la politica milanese di ogni schieramento non abbia intenzione di chiudere linate.... allora aspettiamoci il minimo indispensabile da parte di LHI per fregare il mercato meneghino ad AZ e tentare, con la sua immagine, di riportare parte dei suo clienti fidelizzati che oggi volano da Monaco e Francoforte, e che da poco, si spera, possano avere valide alternative dalla brughiera.....

Guarda che Alitalia e' stata a Malpensa (poteva sbaraccare prima ma nessun AD ci ha mai pensato se non Mengozzi e poi Prato) per 10 anni e i voli erano pien, sia quelli di lungo raggio che i feeders cosi come il cargo, full ed imbarcato con yields che la stessa Austrian non riusciva avere auqndo Cimoli amplio' il suo feederaggio sul est europeo (da MXP).

Speravo che fosse ormai chiaro che le affermazoni che abbiamo sentito per giustifacare il de-hub di AZ da MXP sono state un bufala, tante' che adesso i conti vanno male, molto male e ogno due giorni i due capitani parlano di MXP per tornarvi.

E' Alitalia che ha perso un Hub, Milano aveva Alitalia e tra un paio di anni avra' LHI quale nuovo hub carrier, tutte cose ormai decise da tempo.

Il sisitema aeroportuale milanese dal 1998 e' formato da 3 scali ed in effetti non c'e' alcun motivo ora per chiudere (al traffico civile) Linate dato che manco il prossimo hub carrier (LHI) ora lo necessita, piu' avanti lo si fara' come concordato tra le parti (e' scritto nel paino industriale SEA).

E' cuurioso come se la chiusura di LIN (o forte ridimensionamento) questo sia la soluzione a Malpensa, refrein sostenuto spesso piu' da chi non sta' a Milano e guardacaso solo di recente da CAI (la stessa AZ non lo fece per 8 anni dato che e lei la prima a feederare da lIN su altro hub pur avendo avuto il suo principlae hub a Milano ndr).

Certo per un vettore piccolo che vorrebe spacciarsi per hub carrier LIN tarpato e' d'oblbigo, ma chi ha le spalle larghe e pensa "vermente"dsi aprire (con un'allenaza, dato che Star s'e' espressa su MXP un anno fa a Milano mentre SkyTeam ad oggi manco una parola...) un Hub, beh adesso ha altro da fare e un LIN come city airport non gli fara' nulla, certo l'errore di AZ di avere doppi voli sul medio e corto raggio non lo faranno ed infatti LHI dove sta' mettendo gli aerei? ,)

- un aeroporto per essere HUB cosa deve avere? 100 p2p e 10 intercontinentali bastano? (sparo esempi tanto per essere chiaro)

- LHi entro i prossimi 5 anni quanti voli opererà? numero di aerei?

- LHi che intenzioni ha sul mercato nazionale? farà feederaggio massiccio da ogni angolo dell'italia?


La definizione di hub è perno o meglio base di armamento di una compagnia aerea dove ha sede l'organico, la flotta e dove la compagnia opera la maggiorparte dei suoi voli tramite una rete di connessione che possono permettere ad un passeggero di partire da un punto A e raggiungere la destinazione B tramite un punto C. Hub è una parola che in questi anni ha avuto un abuso di significato perché con la definizione classica Vienna, Varsavia, Brussels ed Helsinki sono hub delle rispettive compagnie.

LH ha intenzione di diventare già a fine 2009 la prima compagnia per numero di passeggeri a MXP. Dalle dichiarazioni di LH si sottolinea che probabilmente l'intenzione è quella di arrivare ad una 40ina di milioni di passeggeri nel 2018 mi pare.

LHI ha intenzione, tramite l'aiuto di EN, di feederare da gran parte degli aeroporti italiani

Guarda che Alitalia e' stata a Malpensa (poteva sbaraccare prima ma nessun AD ci ha mai pensato se non Mengozzi e poi Prato) per 10 anni e i voli erano pien, sia quelli di lungo raggio che i feeders cosi come il cargo, full ed imbarcato con yields che la stessa Austrian non riusciva avere auqndo Cimoli amplio' il suo feederaggio sul est europeo (da MXP).

Speravo che fosse ormai chiaro che le affermazoni che abbiamo sentito per giustifacare il de-hub di AZ da MXP sono state un bufala, tante' che adesso i conti vanno male, molto male e ogno due giorni i due capitani parlano di MXP per tornarvi.

E' Alitalia che ha perso un Hub, Milano aveva Alitalia e tra un paio di anni avra' LHI quale nuovo hub carrier, tutte cose ormai decise da tempo.


Tutto questo mi è nuovo...molte persone con cui ho parlato erano concordi nel dire che MXP è stato un fallimento (come altri di AZ, non l'unico) ed era costantemente in perdita! Ora tu affermi il contrario...mah :nuts:

Evidentemente mi hai scambiato per Sabelli o Colaninno....(...) sono LORO che da quando e' partita CAI (operativamente parlnado) sono in conclave a Milano con SEa, Comune, Regione ed associazioni varie dicendo a derstra e manca che vogliono tornare a Malpensa e che dopo vari meeting infruttuosi hanno chiesto a Berlusconi (colui che li sponsorizzo'...) d'intervenire per istaurare un "tavolo" in Regione, mica IO! !.:ohno:

Sabelli stesso sta' facendo capire (a suon di urla), ma evidentemente chi gli sta' intorno e' duro di testa, che con questi margini alla semestrale non ci arrivano ed infatti affrontare una summer ancora cosi (scritta da Schisano) sta' facendo venire i brividi ai due dato che a quel punto la winter manco se la vedranno (...).

Ergo debbono riprendere "velocemente" parte di quel traffico premium che nell'ultimo anno e' stato perso grazie al piano "geniale" di de-hub, ovviamente non come hub carrier ma vettore ptp sfruttando FCO e MXP come gatways.

Intanto domani altra riunione (non al pirellone ma in assessorato), tanto per cambiare...:)
esiste un solo modo per farti capire la differenza tra la realtà e il marketing politico, verificare le rotte delle prossime stagioni e i binalci dei prossimi anni (non dico mesi, perché dovrei aggiungere il confronto con il business plan, se no ricominci: AZ sta perdendo, sta fallendo etc..., senza considerare quando il piano ha previsto il pareggio operativo, insomma, le cose che sa chi legge i piani industriali e non finanziari per realizzare un plusvalore subito.., un pò come LHI ma lì tu ragioni..)

certo che i comunication player AZ hanno capito come ragionano i pro MXP alla perfezione..

I comunication manager AZ? Chi quelli che suggerivano a Schisano di dire che il 90% dei milanesi non volava da MXP? mezzo mondo se la ride ancora ora.
Beh parlano i fatti, Alitalia senza MXP s'e' ritrovata nel baratro ed e' fallita (tecnicamente) dato che anziche perdere 1 mil di euro al giorno dopo il de-hub la cifra era arrivata a 2,3 con picchi di 2,5 mil. al giorno. (Che fine hanno fatto i 6 mil di transiti ed il generato di Milano? Speriti o quasi).

Alitalia perdeva 1 mil al gorno no di certo per MXP ma per la sua struttura commerciale assolutamente ormai marcia dove le fatture dei fornitori manco venivano discusse (con cifre fuori mercato) e dall'altra (chiedete a Fatozzi in questi giorni) fornitori non pagati da 3 anni senza parlare degli sprechi.
Poi ovviamente i manager mica potevano dire a Prato che avevano le mani bucate cosi anziche pensare di vendere AZ con 1 "solo" mil. di euro al giorno di perdite il genius-genius (Schisano and friends) s'e' adoperato per organizzare un bel de-hub ed ora lo Stesso Colaninno ha capito che in quel momento bisongava solo pensare a vendere tant'e' che il de-hub era stato fatto, la vendita ad AF (il primo tentativo) no.

Cosa sara' domani lo si vedra', io mi baso sullo storico e se Colaninno e Sabelli son su a Milano quasi ogni giorno e' perche' i conti non tornano se no domani anziche' stare a Milano sarebbero a Roma, no? ;)

Tutto questo mi è nuovo...molte persone con cui ho parlato erano concordi nel dire che MXP è stato un fallimento (come altri di AZ, non l'unico) ed era costantemente in perdita! Ora tu affermi il contrario...mah :nuts:


No no Mariol, si vede che hai parlato con molte persone disinformate. Anche i principali quotidiani nazionali (senza dover entrare troppo nel tecnico) compreso il sole24ore hanno sbugiardato quelle tesi che altro non erano che menzogne. Alitalia non era in perdita per MXP, anzi! E si e' visto dopo il de hubbing con conseguente ritiro ad FCO a quanto sono schizzate le perdite!

I comunication manager AZ? Chi quelli che suggerivano a Schisano di dire che il 90% dei milanesi non volava da MXP? mezzo mondo se la ride ancora ora.
Beh parlano i fatti, Alitalia senza MXP s'e' ritrovata nel baratro ed e' fallita (tecnicamente) dato che anziche perdere 1 mil di euro al giorno dopo il de-hub la cifra era arrivata a 2,3 con picchi di 2,5 mil. al giorno. (Che fine hanno fatto i 6 mil di transiti ed il generato di Milano? Speriti o quasi).

Alitalia perdeva 1 mil al gorno no di certo per MXP ma per la sua struttura commerciale assolutamente ormai marcia dove le fatture dei fornitori manco venivano discusse (con cifre fuori mercato) e dall'altra (chiedete a Fatozzi in questi giorni) fornitori non pagati da 3 anni senza parlare degli sprechi.
Poi ovviamente i manager mica potevano dire a Prato che avevano le mani bucate cosi anziche pensare di vendere AZ con 1 "solo" mil. di euro al giorno di perdite il genius-genius (Schisano and friends) s'e' adoperato per organizzare un bel de-hub ed ora lo Stesso Colaninno ha capito che in quel momento bisongava solo pensare a vendere tant'e' che il de-hub era stato fatto, la vendita ad AF (il primo tentativo) no.

Cosa sara' domani lo si vedra', io mi baso sullo storico e se Colaninno e Sabelli son su a Milano quasi ogni giorno e' perche' i conti non tornano se no domani anziche' stare a Milano sarebbero a Roma, no? ;)
e che vuoi fare ? sono cose così elementari che purtroppo qui le sappiamo e dovunque le sanno, tranne quei cretini di AZ..

mannaggia, stanno a Milano insomma ? per chiedere di tornare a MXP se no falliscono ? mannaggia, e non ce la fanno no ? ma da quando stanno a Milano ? da agosto 2008 ? e che vuoi fare ? hanno messo base a FCO perché ci vogliono rimettere soldi, e stanno a Milano a chiedere a Formigoni, attuale presidente del consiglio, nonché ministro dei trasporti e azionista SEA di maggioranza, se può evitare di fargli perdere i soldi che loro vogliono ostinatamente perdere a roma, non fa una piega..

Cosa sara' domani lo si vedra', io mi baso sullo storico e se Colaninno e Sabelli son su a Milano quasi ogni giorno e' perche' i conti non tornano se no domani anziche' stare a Milano sarebbero a Roma, no? ;)

Questa è un'assoluta verita', e per me, è il fatto piu' divertente...poi, ognuno puo' credere a cio' che meglio preferisce, ma sta di fatto che Bibi' Sabelli e Bibo' Colaninno son sempre qua, mica alla Magliana, o da Alemanno, o da Marrazzo.
Dato che Milano è notoriamente brutta, umanamente fredda, e nebbiosa, sara' per qualche altro motivo, è lecito pensare.
Spero solo che certa gente (non intendo Bonomi, ma politici lombardi) non ci caschi.
Non so...se io avessi una compagnia aerea nuova (vabbe'..nuova...si fa per dire) e avessi l'hub a FCO...starei sempre a FCO a organizzare il business, no?

:drool:

^^

??? non ho capito.

Questa è un'assoluta verita', e per me, è il fatto piu' divertente...poi, ognuno puo' credere a cio' che meglio preferisce, ma sta di fatto che Bibi' Sabelli e Bibo' Colaninno son sempre qua, mica alla Magliana, o da Alemanno, o da Marrazzo.
Dato che Milano è notoriamente brutta, umanamente fredda, e nebbiosa, sara' per qualche altro motivo, è lecito pensare.
Spero solo che certa gente (non intendo Bonomi, ma politici lombardi) non ci caschi.
Non so...se io avessi una compagnia aerea nuova (vabbe'..nuova...si fa per dire) e avessi l'hub a FCO...starei sempre a FCO a organizzare il business, no?

Ovviamente nessuno gli impedisce di posizionarsi in forze (eufemismo) a MXP, e' che in tutti i mdo vorrebbero avere le stesse condizioni (conomiche) di quando AZ era hub carrier il che ha mandato su tutte le furie il Sindaco e siccome Bonomi non vorrra' perdere la poltrona...;)

Intanto tra 19 mesi sara' pronto (Sat C), i lavori procedono.

Disegni sat C:

http://www.cidizeta.it/lavoro.asp?id=298

Ovviamente nessuno gli impedisce di posizionarsi in forze (eufemismo) a MXP, e' che in tutti i mdo vorrebbero avere le stesse condizioni (conomiche) di quando AZ era hub carrier il che ha mandato su tutte le furie il Sindaco e siccome Bonomi non vorrra' perdere la poltrona...;)


Ah, quindi dall'"io vorrei, non vorrei, ma se vuoi" siamo passati alla fase successiva: adesso è assodato che Colaninno vorrebbe spostarsi a MXP, però non lo fa perché Bonomi non gli offre condizioni economiche favorevoli, a sua volta per non andare in disgrazia presso la Moratti (quella che diceva che se Alitalia se ne fosse andata l'Expo era a rischio).

Ok... mi basta questo. Se non interverrò ulteriormente sarà solo per quieto vivere, tanto ormai è ufficiale che non ci sia nulla di cui preoccuparsi. :)

Ok... mi basta questo. Se non interverrò ulteriormente sarà solo per quieto vivere, tanto ormai è ufficiale che non ci sia nulla di cui preoccuparsi. :)

Tranquillo, nessuno ha mai dubitato che la preoccupazione principale della tua vita é che AZ non lasci Fiumicino a qualunque costo. ;)

Ovviamente nessuno gli impedisce di posizionarsi in forze (eufemismo) a MXP, e' che in tutti i mdo vorrebbero avere le stesse condizioni (conomiche) di quando AZ era hub carrier il che ha mandato su tutte le furie il Sindaco e siccome Bonomi non vorrra' perdere la poltrona...;).
un capolavoro: insomma da 1 anno mettono i voli a Roma ma stanno a Milano
per cercare di riorganizzare gli aeroporti con il ministro dei trasporti e presidente del consiglio Formigoni, ma non chiudono la trattativa perché Bonomi rifiuta le condizioni, quindi hanno investito con il preciso scopo di continuare a perdere soldi a Roma, sei un genio

Disegni sat C:

http://www.cidizeta.it/lavoro.asp?id=298

interessante novità in un Thread oramai ridotto al w FCO, W AZ, W MXP

La cosa più bella rimane l'anno di realizzazione: 2002

Ah, quindi dall'"io vorrei, non vorrei, ma se vuoi" siamo passati alla fase successiva: adesso è assodato che Colaninno vorrebbe spostarsi a MXP, però non lo fa perché Bonomi non gli offre condizioni economiche favorevoli, a sua volta per non andare in disgrazia presso la Moratti (quella che diceva che se Alitalia se ne fosse andata l'Expo era a rischio).

Ok... mi basta questo. Se non interverrò ulteriormente sarà solo per quieto vivere, tanto ormai è ufficiale che non ci sia nulla di cui preoccuparsi. :)


Colaninno/Sabelli hanno sempre dichiarato che avrebbero voluto posizionarsi su mxp dichiarando che su uno studio su rotte intercontinentali a mxp si guadagna il 20% in piu'.....e questo e' di pubblico dominio.

Ovvio che personalmente spero non accada e che Alitalia vada alle stelle a FCO!!

City VS City... flame

Colaninno/Sabelli hanno sempre dichiarato che avrebbero voluto posizionarsi su mxp dichiarando che su uno studio su rotte intercontinentali a mxp si guadagna il 20% in piu'.....e questo e' di pubblico dominio.


E il fantasma formaggino glielo impedisce...

Ah, quindi dall'"io vorrei, non vorrei, ma se vuoi" siamo passati alla fase successiva: adesso è assodato che Colaninno vorrebbe spostarsi a MXP, però non lo fa perché Bonomi non gli offre condizioni economiche favorevoli, a sua volta per non andare in disgrazia presso la Moratti (quella che diceva che se Alitalia se ne fosse andata l'Expo era a rischio).

Ok... mi basta questo. Se non interverrò ulteriormente sarà solo per quieto vivere, tanto ormai è ufficiale che non ci sia nulla di cui preoccuparsi. :)

Buono Fede, nessuno tra di noi vuole AZ a MXP stai tranquillo. Se facciamo osservazioni penso sia solo per registrare quanto accade, non per dei desiderata.

francamente penso che ogni persona con un pò di sale in zucca a Milano desidera un hub (anche piccolo) di LH piuttosto che AZ

Buono Fede, nessuno tra di noi vuole AZ a MXP stai tranquillo. Se facciamo osservazioni penso sia solo per registrare quanto accade, non per dei desiderata.

francamente penso che ogni persona con un pò di sale in zucca a Milano desidera un hub (anche piccolo) di LH piuttosto che AZ

Se Alitalia si vorrà trasferire a Malpensa domattina (domattina no, diciamo dopodomani mattina) lo farà sia che tu lo voglia sia che no.
Quindi non è questo il punto.

Se Alitalia si vorrà trasferire a Malpensa domattina (domattina no, diciamo dopodomani mattina) lo farà sia che tu lo voglia sia che no.
Quindi non è questo il punto.

Il punto è che non serve dare addosso a questo o quel forumer...qui nessuno vuole Alitalia.

Se non ti sta bene il possibile chiacchierato ritorno di alcuni voli su MXP lamentati sul thread di AZ, incazzati con Colaninno e Sabelli ma non venire qui a lamentarti con i forumer milanesi che non hanno nessun desiderio di scippare a Roma questa importante conquista realizzata nel 2008-2009. Qualcuno si sarà arrabiato allora per la conquista (non io) ma oggi penso che siamo tutti d'accordo che è meglio così.

Grazie

Buono Fede, nessuno tra di noi vuole AZ a MXP stai tranquillo. Se facciamo osservazioni penso sia solo per registrare quanto accade, non per dei desiderata.

francamente penso che ogni persona con un pò di sale in zucca a Milano desidera un hub (anche piccolo) di LH piuttosto che AZ

(Credo sia innanzitutto utile smetterla con questo tonetto fastidioso e offensivo.
Federico non è un cagnolino e non c'è bisogno quindi di apostrofarlo in quel modo.
Chiusa parentesi.)

Io credo che tu e mi pare anche Shogun però abbiate un pò perso di vista il nocciolo della questione.
Nessuno a Roma, nemmeno lontanamente, viene turbato se qualcuno a Milano vuole o no AZ.
Al contrario si critica il modo di sparare notizie a raffica, e/o opinioni che oggi vanno in una direzione e domani in un'altra, ritrovandoci in una discussione con pochi punti fermi. Non è un attacco a un forumer o ad un altro, ma un attacco a un modo di postare tutto ed il contrario di tutto.
Alla fine ci si ritrova a discutere di ciò che è vero oppure no, anzichè di discutere di MXP in questo caso, oppure di FCO oppure di AZ o LHI.
E' questo il punto che andrebbe sbrogliato.
Non si capisce + quali notizie commentare perchè ce ne sono troppe non sempre vanno nella stessa direzione.
Questo ha cercato di dire anche Federico e a suo modo anche Panico.

Il punto è che non serve dare addosso a questo o quel forumer...qui nessuno vuole Alitalia.

Se non ti sta bene il possibile chiacchierato ritorno di alcuni voli su MXP lamentati sul thread di AZ, incazzati con Colaninno e Sabelli ma non venire qui a lamentarti con i forumer milanesi che non hanno nessun desiderio di scippare a Roma questa importante conquista realizzata nel 2008-2009. Qualcuno si sarà arrabiato allora per la conquista (non io) ma oggi penso che siamo tutti d'accordo che è meglio così.

Grazie

Non ho tempo e voglia per star dietro a queste paranoie, così come alle classificazioni tribali ("i forumer milanesi", "i forumer romani etc.). Per me ci sono solo fatti.

Siamo tutti interessati, credo, a sapere come si svilupperà nei prossimi anni il trasporto aereo italiano. Se leggo una ricostruzione che supera ampiamente i limiti del burlesco, lo faccio notare. Non mi importa chi c'è dietro, per quale ragione potrebbe o non potrebbe dirla, quali sono i suoi intenti taciuti eccetera.
Ti affanni ogni tre per due a precisare che nessuno vuole Alitalia quando nessuno ha messo la discussione su quel piano.

Detto questo, un forumer di un sito ci posso anche credere, ma la storia che un sindaco e una società di gestione aeroportuale farebbe volentieri a meno di venti intercontinentali e i relativi voli di alimentazione per questioni di puntiglio o non so cos'altro si può pure andare a raccontare altrove, sempre che l'eco delle risate non arrivi anche lì.

...bè ad ascoltare te si sarebbe dovuto ridere anche per il Piano Scala ;)

http://notizie.virgilio.it/notizie/economia/2009/03_marzo/10/sea_bonomi_il_nostro_partner_sara_lufthansa_malpensa_tornera_hub,18294335.html
Sea/ Bonomi: Il nostro partner sarà Lufthansa,Malpensa tornerà hub
L'ad al Corsera: cìè accordo per hangar lasciato da Alitalia
postato 3 ore fa da APCOM

Roma, 10 mar. (Apcom) - Con i tedeschi di Lufthansa, Malpensa può tornare hub in tre anni. In un'intervista al Corriere della Sera, il presidente di Sea, Giuseppe Bonomi, spiega che "nell'estate del 2007, quando Alitalia annunciò l'abbandono di Malpensa, abbiamo bussato alla porta dei tedeschi: sono gli unici in Europa in grado di garantire lo sviluppo di Malpensa come hub".
Bonomi spiega che sarà affidato a Lufthansa Technik "l'hangar per la manutenzione degli aerei lasciato da Alitalia. L'accordo c'è, ora deve essere ratificato dal board". Quanto poi all'interesse dei tedeschi per la tratta Roma-Milano da Linate Bonomi spiega che ci sono slot non utilizzati e "come aeroporto abbiamo l'interesse alla loro redistribuzione". "Certo da cittadino dico che se ciò avvenisse sulla Milano -Roma una maggiore concorrenza avvantaggerebbe il consumatore".

da "esterno" ai due aeroporti e "tifoso" di entrambi (visto che sono uno di quei pazzi che crede ancora nel duopolo), mi affascina vedere come vi scannate per niente :D

ogni qualvolta che un "milanese" afferma che AZ sarebbe interessata a tornare in maniera massiccia su MXP, c'è un "romano" che si affanna a dire che sono boiate! Ogni qual volta che un "romano" afferma che AZ ora che si è tolta da mxp è sulla strada del riassesto, c'è un "milanese" che si affanna a dire che i LF sono pessimi e la compagnia è in forte perdita, più di prima!

secondo me qui, nonostante l'alta conoscenza della materia da parte di molti forumer, si pecca un poco troppo di "tifoseria" .. sia di là che dall'altra parte! Ognuno interpreta i dati a proprio "vantaggio" ... :)
la cosa è molto simpatica e mi incuriosisce molto!
sono sicuro, sicurissimo, che la verità sta nel mezzo!

ovvero come la vedo io:

- le istituzioni milanesi e SEA hanno il sorriso sulle labbra perchè dopo il dehub è arrivato qualcuno di serio che vuol veramente fare di mxp un hub! (e qui so già che mi arriveranno le imprecazioni dei "fiumicisti")

- AZ sta riorganizzandosi e con meno dipendenti inutili e non più la necessità di mandarli a milano avrà notevoli benefici economici! (e qui mi arriveranno le imprecazioni in milanese)

- che il mercato dell'intercontinentale fosse più redditizio a milano penso e spero sia scontato data la forte connotazione industriale/finanziaria della lombardia.. aver perso quei voli per AZ è stato di sicuro un danno economico.. bisogna vedere quanto inciderà sui bilanci.. ovvero se quelle perdite sono azzerate dagli altri risparmi.. (e qui mi arrivano imprecazioni da entrambi)

- che AZ sia interessata a tornare prima o poi su mxp penso che sia la logica a confermarlo.. perchè mai AZ dovrebbe starsene lontana da milano con quel che può rendere??? i capitani sono imprenditori non benefattori! faranno di tutto per tornare il prima possibile e il più massicciamente possibile! (e qui arrivano gli insulti "romani")

- su LHi siamo tutti daccordo che è una novità e la nascita di qualcosa di veramente serio.. ma non possiamo sapere veramente cosa vorranno fare nel futuro sullo scalo milanese.. è vero che hanno scritto un piano ma bisogna vedere se lo applicheranno fino in fondo! (e qui mi arrivano gli insulti "milanesi" anche se io credo che LHi faccia sul serio)

insomma.. tutto è confermabile e tutto è smentibile! invece di scannarvi lasciate che il tempo mostri veramente quali sono i piani! come dico su altri 3D per altre infrastrutture, è inutile fare rissa quando basterà attendere meno di un anno per vedere di dove era di casa la verità.. e secondo me la verità sarà di casa da entrambi ;)

da "esterno" ai due aeroporti e "tifoso" di entrambi (visto che sono uno di quei pazzi che crede ancora nel duopolo), mi affascina vedere come vi scannate per niente :D

ogni qualvolta che un "milanese" afferma che AZ sarebbe interessata a tornare in maniera massiccia su MXP, c'è un "romano" che si affanna a dire che sono boiate! Ogni qual volta che un "romano" afferma che AZ ora che si è tolta da mxp è sulla strada del riassesto, c'è un "milanese" che si affanna a dire che i LF sono pessimi e la compagnia è in forte perdita, più di prima!

secondo me qui, nonostante l'alta conoscenza della materia da parte di molti forumer, si pecca un poco troppo di "tifoseria" .. sia di là che dall'altra parte! Ognuno interpreta i dati a proprio "vantaggio" ... :)
la cosa è molto simpatica e mi incuriosisce molto!
sono sicuro, sicurissimo, che la verità sta nel mezzo!

ovvero come la vedo io:

- le istituzioni milanesi e SEA hanno il sorriso sulle labbra perchè dopo il dehub è arrivato qualcuno di serio che vuol veramente fare di mxp un hub! (e qui so già che mi arriveranno le imprecazioni dei "fiumicisti")

- AZ sta riorganizzandosi e con meno dipendenti inutili e non più la necessità di mandarli a milano avrà notevoli benefici economici! (e qui mi arriveranno le imprecazioni in milanese)

- che il mercato dell'intercontinentale fosse più redditizio a milano penso e spero sia scontato data la forte connotazione industriale/finanziaria della lombardia.. aver perso quei voli per AZ è stato di sicuro un danno economico.. bisogna vedere quanto inciderà sui bilanci.. ovvero se quelle perdite sono azzerate dagli altri risparmi.. (e qui mi arrivano imprecazioni da entrambi)

- che AZ sia interessata a tornare prima o poi su mxp penso che sia la logica a confermarlo.. perchè mai AZ dovrebbe starsene lontana da milano con quel che può rendere??? i capitani sono imprenditori non benefattori! faranno di tutto per tornare il prima possibile e il più massicciamente possibile! (e qui arrivano gli insulti "romani")

- su LHi siamo tutti daccordo che è una novità e la nascita di qualcosa di veramente serio.. ma non possiamo sapere veramente cosa vorranno fare nel futuro sullo scalo milanese.. è vero che hanno scritto un piano ma bisogna vedere se lo applicheranno fino in fondo! (e qui mi arrivano gli insulti "milanesi" anche se io credo che LHi faccia sul serio)

che la logica dica che AZ a FCO perda rispetto a MXP lo dici tu, perché guardi al solo mercato padano outgoing e non a quello mondiale incoming

che LH voglia fare hub a MXP e non solo ptp intercontinentale ovviamente, lo dici sempre tu, perché non consideri Zurigo e Monaco

ma su 2 puni hai ragione: siccome la polemica italiana è provinciale, gli esperti di comunicazione (non manager come ha confuso I-TIGI nella foga) di AZ e non, continueranno a fare annunci diversi dall'attuazione dei piani, perché i polli sono quelli che vanno dietro le dichiarazioni e non dietro ai fatti e non il contrario, e qui è il secondo punto, seguiamo i fvatti stagione per stagione

p.s. ripeto, AZ non lascia Milano, nè LIN nè MXP, ma è inutile che ricominciamo, tanto quando uno trae conclusioni prima di vederne le motivazioni..

p.s.2 insomma, quanto ad annunci ne vedremo delle belle, e quanto a fatti più lentamente ma pure, meglio no ? sono 2 show invece di 1, anzi 3 visto lo spettacolo di quelli che commentano..

ah, scusa, ora dirai: Ma l'ha detto Sabelli, e ricomincia lo show della confusione tra il dichiarato e il fatto..

da "esterno" ai due aeroporti e "tifoso" di entrambi (visto che sono uno di quei pazzi che crede ancora nel duopolo), mi affascina vedere come vi scannate per niente :D

ogni qualvolta che un "milanese" afferma che AZ sarebbe interessata a tornare in maniera massiccia su MXP, c'è un "romano" che si affanna a dire che sono boiate! Ogni qual volta che un "romano" afferma che AZ ora che si è tolta da mxp è sulla strada del riassesto, c'è un "milanese" che si affanna a dire che i LF sono pessimi e la compagnia è in forte perdita, più di prima!

secondo me qui, nonostante l'alta conoscenza della materia da parte di molti forumer, si pecca un poco troppo di "tifoseria" .. sia di là che dall'altra parte! Ognuno interpreta i dati a proprio "vantaggio" ... :)
la cosa è molto simpatica e mi incuriosisce molto!
sono sicuro, sicurissimo, che la verità sta nel mezzo!

ovvero come la vedo io:

- le istituzioni milanesi e SEA hanno il sorriso sulle labbra perchè dopo il dehub è arrivato qualcuno di serio che vuol veramente fare di mxp un hub! (e qui so già che mi arriveranno le imprecazioni dei "fiumicisti")

- AZ sta riorganizzandosi e con meno dipendenti inutili e non più la necessità di mandarli a milano avrà notevoli benefici economici! (e qui mi arriveranno le imprecazioni in milanese)

- che il mercato dell'intercontinentale fosse più redditizio a milano penso e spero sia scontato data la forte connotazione industriale/finanziaria della lombardia.. aver perso quei voli per AZ è stato di sicuro un danno economico.. bisogna vedere quanto inciderà sui bilanci.. ovvero se quelle perdite sono azzerate dagli altri risparmi.. (e qui mi arrivano imprecazioni da entrambi)

- che AZ sia interessata a tornare prima o poi su mxp penso che sia la logica a confermarlo.. perchè mai AZ dovrebbe starsene lontana da milano con quel che può rendere??? i capitani sono imprenditori non benefattori! faranno di tutto per tornare il prima possibile e il più massicciamente possibile! (e qui arrivano gli insulti "romani")

- su LHi siamo tutti daccordo che è una novità e la nascita di qualcosa di veramente serio.. ma non possiamo sapere veramente cosa vorranno fare nel futuro sullo scalo milanese.. è vero che hanno scritto un piano ma bisogna vedere se lo applicheranno fino in fondo! (e qui mi arrivano gli insulti "milanesi" anche se io credo che LHi faccia sul serio)

insomma.. tutto è confermabile e tutto è smentibile! invece di scannarvi lasciate che il tempo mostri veramente quali sono i piani! come dico su altri 3D per altre infrastrutture, è inutile fare rissa quando basterà attendere meno di un anno per vedere di dove era di casa la verità.. e secondo me la verità sarà di casa da entrambi ;)


...concordo su tutto, anche sulla parte del piano di LHI, in cui dici che non è sicuro che il Piano Scala verrà applicato fino in fondo, verissimo, solo la morte è cosa certa, ma non è certo corretto, (come hanno fatto in molti), bollarlo fin dall'inizio come piano farlocco e definendo quanto scritto "parole al vento", affermazioni subito contraddette dal fatto che LHI oltre a rispettare il piano, è andata oltre anticipando i voli nazionali.

...concordo su tutto, anche sulla parte del piano di LHI, in cui dici che non è sicuro che il Piano Scala verrà applicato fino in fondo, verissimo, solo la morte è cosa certa, ma non è certo corretto, come hanno fatto in molti, di bollarlo fin dall'inizio come piano farlocco e di parole al vento, affermazioni subito contraddette dal fatto che LHI oltre a rispettare il piano, è andata oltre anticipando i voli nazionali.

anticipato di quanto rispetto al piano?

...concordo su tutto, anche sulla parte del piano di LHI, in cui dici che non è sicuro che il Piano Scala verrà applicato fino in fondo, verissimo, solo la morte è cosa certa, ma non è certo corretto, (come hanno fatto in molti), bollarlo fin dall'inizio come piano farlocco e definendo quanto scritto "parole al vento", affermazioni subito contraddette dal fatto che LHI oltre a rispettare il piano, è andata oltre anticipando i voli nazionali.

...chi, coloro che propinano la loro spocchia imperterriti, al posto di fuggire a nascondersi per tutte le volte che la storia contemporanea li ha derisi?

il problema che accorrono nuovi adepti di questo non-pensiero fondato sul "Malpensa è caccapuzzosa".

solo una domanda, a questi signori: cosa ci sarà di così tanto sbagliato in Malpensa, per parlarne così male ed avvelenare il Thread con provocazioni fini a se stesse e decisamente non costruttive per la discussione?

che la logica dica che AZ a FCO perda rispetto a MXP lo dici tu, perché guardi al solo mercato padano outgoing e non a quello mondiale incoming

che LH voglia fare hub a MXP e non solo ptp intercontinentale ovviamente, lo dici sempre tu, perché non consideri Zurigo e Monaco

ma su 2 puni hai ragione: siccome la polemica italiana è provinciale, gli esperti di comunicazione (non manager come ha confuso I-TIGI nella foga) di AZ e non, continueranno a fare annunci diversi dall'attuazione dei piani, perché i polli sono quelli che vanno dietro le dichiarazioni e non dietro ai fatti e non il contrario, e qui è il secondo punto, seguiamo i fvatti stagione per stagione

p.s. ripeto, AZ non lascia Milano, nè LIN nè MXP, ma è inutile che ricominciamo, tanto quando uno trae conclusioni prima di vederne le motivazioni..

p.s.2 insomma, quanto ad annunci ne vedremo delle belle, e quanto a fatti più lentamente ma pure, meglio no ? sono 2 show invece di 1, anzi 3 visto lo spettacolo di quelli che commentano..

ma io non ho detto che AZ perde a FCO rispetto a MXP! ma che su una certa categoria di voli sia più remunerativo mxp lo dicono in molti.. ovviamente ci si può credere o no.. per quello dico aspettiamo e vediamo come andranno i primi intercontinentali di LHi..

sul fattio che LH voglia fare di MXP un hub è scritto chiaro e tondo su carta ma ovviamente, di nuovo, tutto ciò è credibile o no... dipende di che "tifoseria" sei... unica soluzione è aspettare e vedere.. tutto è possibile.. per quello non ha senso denigrare le affermazioni di un altro forumer che invece "ci crede"

ah, scusa, ora dirai: Ma l'ha detto Sabelli, e ricomincia lo show della confusione tra il dichiarato e il fatto..

?? non so nemmeno che faccia ha questo :D
mi fido di quello che mi passate ;)
però se in molti mi dicono che è spesso a mxp per trattare un ritorno sullo scalo un po'.. dico un po'.. di verità ci sarà... ovviemente anche qui può essere fantasia oppure verità! solo il tempo ci dirà chi aveva ragione ;)

ma si, il Ceo di LHI, coloro che progettano cantieri e ferrovie per MXP, le nuove compagnie che arrivano nella brughiera, quelle che vorrebbero tanto arrivare, AZ che sta buttando l' occhio sull' aeroporto...tutti matti !

dal primo all' ultimo! hanno ragione federicoffete e Panico, questo aeroporto è da chiudersi, subito!

anticipato di quanto rispetto al piano?

...di quanto non saprei :

Milano, 4 marzo 2009

Lufthansa Italia introduce le rotte italiane: Roma, Napoli e Bari da Milano Malpensa

Avvio di successo per Lufthansa Italia – Incremento dell’offerta in seguito a una elevata domanda - La flotta passa ad otto Airbus A319 - Voli diretti a partire da 99 € andata e ritorno tutto incluso*. E prenotando fino al 17 marzo, sulle nuove rotte nazionali con 99 €* si viaggia in due.

A poche settimane dal suo primo volo, Lufthansa Italia espande il suo network in risposta alla considerevole domanda e, a partire dal 1° aprile, offrirà collegamenti nazionali da Malpensa per Roma, Napoli e Bari. Da febbraio, i passeggeri Lufthansa Italia possono scegliere tra diversi voli diretti giornalieri per Parigi e Barcellona. Da questa settimana si aggiungono anche le destinazioni di Bruxelles, Budapest, Bucarest e Madrid, mentre, a partire dalla fine di marzo, Lufthansa Italia introdurrà due ulteriori destinazioni europee, Londra Heathrow e Lisbona.

Gli ottimi risultati relativi alle prenotazioni consentono già adesso di incrementare i collegamenti esistenti e ampliare l’offerta originaria dei voli rispetto alle previsioni. Anziché volare come previsto due volte al giorno verso Bruxelles, a partire dalla fine di marzo Lufthansa Italia collegherà la capitale belga con tre frequenze giornaliere. Per raggiungere Londra Heathrow i passeggeri possono già scegliere tra sei voli quotidiani con partenza da Milano. Dal 1° aprile, inoltre, saranno introdotte tre nuove destinazioni italiane. Quattro volte al giorno Lufthansa Italia collegherà Milano Malpensa a Roma, due volte al giorno Napoli ed una volta al giorno Bari.

“Dopo sole quattro settimane Lufthansa Italia si è posizionata con successo nel mercato italiano. Le prenotazioni per i prossimi mesi hanno registrato un andamento così favorevole da permetterci di incrementare ulteriormente la nostra offerta – dichiara Karl Ulrich Garnadt, membro del Board di Lufthansa AG - Anche la risposta e i feedback da parte dei clienti sono estremamente positivi. In particolare i passeggeri apprezzano molto il connubio tra affidabilità e tocco italiano a bordo.”

Per operare le tre nuove destinazioni italiane, Lufthansa Italia incrementerà con altri due Airbus A319 la sua flotta che sarà composta complessivamente da otto A319 nella configurazione di Economy e Business Class. In questo modo Lufthansa Italia si distingue, proprio sui voli nazionali italiani, dalla concorrenza che su queste rotte offre una sola classe. Inoltre, tre dei sei voli quotidiani per Londra Heathrow saranno operati da British Midland (bmi) nella quale il Gruppo Lufthansa detiene una partecipazione. “Nonostante i pochi diritti di decollo e di atterraggio a Heathrow, in questo modo siamo in grado di proporre un’ampia offerta di collegamenti su questa rotta, importante soprattutto per i viaggi d’affari”, conclude Garnadt.

Anche il miglioramento delle infrastrutture presso l’aeroporto di Milano Malpensa, realizzato nelle ultime settimane in collaborazione con la società di gestione aeroportuale SEA, è molto apprezzato dai passeggeri. Banchi Check-in dedicati, un maggior numero di Quick Check-in automatici, aree d’imbarco e consegna bagagli dal design Lufthansa nonché percorsi più brevi dal parcheggio all’imbarco conferiscono più comfort e un accesso più rapido ai passeggeri.

I voli Lufthansa Italia sono prenotabili a partire da 99 €, andata e ritorno tutto incluso*. Inoltre, prenotando entro il 17 marzo 2009 su tutti i voli nazionali Lufthansa Italia da Milano Malpensa per Roma, Napoli e Bari con 99 €* andata e ritorno si viaggia in due. Tutti i voli Lufthansa Italia sono prenotabili su www.lufthansa.com, tramite Call Center Lufthansa al numero 199 400 044**, o tramite agenzia di viaggio e danno diritto all’accredito miglia nel programma Miles&More.

* La tariffa include il diritto fisso di biglietteria applicato da Lufthansa ed è soggetta a specifiche restrizioni e alla disponibilità posti.

** da rete fissa tariffa unica per tutta Italia 0,10 Euro/min (+IVA). Da rete mobile tariffe differenziate a seconda dell’operatore.

Lufthansa AG



http://www.repubblica.it/2009/01/sezioni/economia/alitalia-39/sfida-lufthansa/sfida-lufthansa.html

La compagnia tedesca brucia i tempi: da Milano partiranno
4 voli al giorno per Roma, due per Napoli, uno per Bari
Lufthansa, sfida ad Alitalia
da aprile 3 rotte nazionali
di ETTORE LIVINI

Lufthansa lancia la sfida ad Alitalia sul mercato domestico italiano. Il vettore tedesco lancerà dal primo aprile tre rotte nazionali da Malpensa per Roma Fiumicino (4 voli al giorno), Bari (1) e Napoli (2). Lufthansa Italia, la nuova compagnia appena varata da Francoforte, ha deciso anche di accelerare i suoi piani di sviluppo sull'aeroporto milanese, abbandonato da Alitalia nell'estate 2008: dal primo aprile posizionerà nove aerei (tre in più del previsto) sullo scalo lombardo da cui raggiungerà, oltre alle tre nuove destinazioni nazionali anche otto città europee.

"Abbiamo deciso di bruciare le tappe alla luce degli ottimi risultati dei primi collegamenti di Lufthansa Italia, partita appena da un mese - ha spiegato Karl Ulrich Garnadt, membro del cda Lufthansa - . Se queste operazioni daranno i risultati sperati, poi potremmo pensare di posizionare anche voli intercontinentali a Milano che entrerebbe così nel nostro sistema multi-hub". Il gruppo tedesco ha chiesto alle autorità italiane anche l'autorizzazione a operare dieci voli al giorno sulla Fiumicino-Linate, ma la richiesta è stata respinta. "Riteniamo non sia giusto che questa tratta sia gestita in monopolio da Alitalia, - ha concluso Garnadt - abbiamo reiterato la nostra richiesta e speriamo di trovare un'intesa nel prossimo futuro. Penso che la concorrenza farebbe bene ai consumatori italiani"
(4 marzo 2009)

non ci vedrei male un MXP-Catania di LHI..

Detto questo, un forumer di un sito ci posso anche credere, ma la storia che un sindaco e una società di gestione aeroportuale farebbe volentieri a meno di venti intercontinentali e i relativi voli di alimentazione per questioni di puntiglio o non so cos'altro si può pure andare a raccontare altrove, sempre che l'eco delle risate non arrivi anche lì.

Bè io di solito parlo per me...Formigoni parla per se, Moratti pure, Bradipo anche, Hyperdanny pure e anche Federicoft e Bear

Sicuro a Milano i politici hanno interesse a riavere Alitalia...in molti post io ed altri abbiamo espresso che questa per noi è una PAURA. I nostri politici potrebbero - per riportare qualche voletto intercontinentale, mi dici come AZ di oggi può fare 20 intercontinentali - tarpare le ali a LHI e i suoi piani di sviluppo.

Mi comforta che le relazioni industriali (che sono nelle mani di SEA) sono molto chiare: Bonomi ogni giorno segnala come il partner è LH per fare l'hub, ma che ovviamente non rifiuterebbe certo un aumento dei voli P2P di AZ (oggi oggettivamente troppo pochi per il mercato milanese...trasportare 90K passeggeri da Malpensa non vuol dire presidiare questo mercato)

Bonomi ha fatto un capolavoro strategico: ha trovato il partner giusto e alzato il prezzo con AZ, che oggi (non essendo più l'interlocutore unico del TP aereo italiano) non può più fare la voce grossa. Spero solo che i politici assecondino, sia a livello locale (spero) sia a livello nazionale (e qui credo che gli interessi di berlusca congliggano)

Bè io di solito parlo per me...Formigoni parla per se, Moratti pure, Bradipo anche, Hyperdanny pure e anche Federicoft e Bear (quest'ultimo starnazza più che parla) :lol:


:ohno:

Mi spiace ho quotato prima che editassi.
Questa mi pare davvero una provocazione bella e buona gratuita e nello stile dei soliti 5/6 provocatori.
Evita certe uscite infelici.
Abbiamo gia capito di che pasta sei fatto, non riempirci di conferme.
Grazie.

Bè io di solito parlo per me...Formigoni parla per se, Moratti pure, Bradipo anche, Hyperdanny pure e anche Federicoft e Bear

Sicuro a Milano i politici hanno interesse a riavere Alitalia...in molti post io ed altri abbiamo espresso che questa per noi è una PAURA. I nostri politici potrebbero - per riportare qualche voletto intercontinentale, mi dici come AZ di oggi può fare 20 intercontinentali - tarpare le ali a LHI e i suoi piani di sviluppo.

Mi comforta che le relazioni industriali (che sono nelle mani di SEA) sono molto chiare: Bonomi ogni giorno segnala come il partner è LH per fare l'hub, ma che ovviamente non rifiuterebbe certo un aumento dei voli P2P di AZ (oggi oggettivamente troppo pochi per il mercato milanese...trasportare 90K passeggeri da Malpensa non vuol dire presidiare questo mercato)

Bonomi ha fatto un capolavoro strategico: ha trovato il partner giusto e alzato il prezzo con AZ, che oggi (non essendo più l'interlocutore unico del TP aereo italiano) non può più fare la voce grossa. Spero solo che i politici assecondino, sia a livello locale (spero) sia a livello nazionale (e qui credo che gli interessi di berlusca congliggano)


...hai detto bene, un vero e proprio capolavoro ;)

:ohno:

Mi spiace ho quotato prima che editassi.
Questa mi pare davvero una provocazione bella e buona gratuita e nello stile dei soliti 5/6 provocatori.
Evita certe uscite infelici.
Abbiamo gia capito di che pasta sei fatto, non riempirci di conferme.
Grazie.

ho editato prima che quotassi...e sai bene di essere uno di quei provocatori quindi non fare la verginella

ho editato prima che quotassi...e sai bene di essere uno di quei provocatori quindi non fare la verginella

Come? specchio riflesso?
:lol:
continua ad argomentare come e quanto vuoi, ma tirami in ballo solo se hai qualcosa da dire o se ne vale davvero la pena.
Gli insulti e/o le offese personali se ricordo bene sono vietati.
Vero Moderatori?
Spero chiuderai l'ennesimo OT (che solitamente viene scatenato da te o da uno dei componenti della tua "cricca")
Parla di Mxp. Non insultare.
Thanks

...hai detto bene, un vero e proprio capolavoro ;)

Ma infatti speriamo che la politica non danneggi quanto costruito. Ci sono tante stupidaggini che potrebbero essere fatte da Formigoni/Moratti...e tante in più le potrebbe fare Berlusca (qualche leggina ad hoc per AZ per esempio)

http://www.ilsole24ore.com/news2007/FM_9005044040.shtml

10 Mar 2009 13:43
Alitalia: Fantozzi procede alla vendita della divisione cargo ad Alis
Dopo l'ok del Governo e del Comitato di Sorveglianza

(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Roma, 10 mar - Il Commissario Straordinario di Alitalia, Augusto Fantozzi, dopo l'ok giunto lo scorso 9 marzo da parte del ministero dello Sviluppo economico, previo parere favorevole del Comitato di Sorveglianza, ha autorizzato l'accettazione dell'offerta vincolante presentata da Alis Aerolinee Italiane s.p.a. per l'acquisto dei complessi di beni facenti capo alla Divisione denominata 'Full Cargo'. 'L'offerta - ricorda la gestione commissariale in una nota - e' stata presentata da Alis in favore della societa' CargoItalia s.p.a., dalla stessa interamente controllata. Sara', pertanto, cura del Commissario Straordinario procedere alla vendita con le modalita' e le condizioni di cui all'istanza'. com-rro

era noto, ma si va avanti, mi sembra una buona notizia, a me Leali (si chiama cosi, no?) ispira.

forum interessante, peccato dover perder tempo a spulciare tra un battibecco e l'altro, ma del resto un forum e' un bar moderno e a ben vedere si riesce comunque a seguire il discorso..

Ma infatti speriamo che la politica non danneggi quanto costruito. Ci sono tante stupidaggini che potrebbero essere fatte da Formigoni/Moratti...e tante in più le potrebbe fare Berlusca (qualche leggina ad hoc per AZ per esempio)

... è l'unica cosa che mi preoccupa!

http://www.ilsole24ore.com/news2007/FM_9005044040.shtml

10 Mar 2009 13:43
Alitalia: Fantozzi procede alla vendita della divisione cargo ad Alis
Dopo l'ok del Governo e del Comitato di Sorveglianza

(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Roma, 10 mar - Il Commissario Straordinario di Alitalia, Augusto Fantozzi, dopo l'ok giunto lo scorso 9 marzo da parte del ministero dello Sviluppo economico, previo parere favorevole del Comitato di Sorveglianza, ha autorizzato l'accettazione dell'offerta vincolante presentata da Alis Aerolinee Italiane s.p.a. per l'acquisto dei complessi di beni facenti capo alla Divisione denominata 'Full Cargo'. 'L'offerta - ricorda la gestione commissariale in una nota - e' stata presentata da Alis in favore della societa' CargoItalia s.p.a., dalla stessa interamente controllata. Sara', pertanto, cura del Commissario Straordinario procedere alla vendita con le modalita' e le condizioni di cui all'istanza'. com-rro

era noto, ma si va avanti, mi sembra una buona notizia, a me Leali (si chiama cosi, no?) ispira.

forum interessante, peccato dover perder tempo a spulciare tra un battibecco e l'altro, ma del resto un forum e' un bar moderno e a ben vedere si riesce comunque a seguire il discorso..

...grazie ;)

Strasburgo, 10 mar. (Apcom) - Il commissario Ue ai Trasporti, Antonio Tajani, ha annunciato, oggi a Strasburgo, l'approvazione finale da parte dell'esecutivo Ue della privatizzazione di Alitalia, prendendo atto della conferma del 'monitoring trustee' che sono avvenute a prezzi di mercato sia la cessione alla Cai del 12 novembre 2008, sia l'acquisto del 25% della nuova compagnia da parte di Air France-Klm. Nel frattempo, ha ricordato Tajani, "il 20 gennaio 2009 l'Italia ha comunicato a Bruxelles le misure per recuperare il prestito-ponte di 300 milioni", che la Commissione aveva dichiarato illegale il 12 novembre 2008.

Come per la parallela vicenda Olympic, Tajani ha espresso la sua soddisfazione: "Abbiamo ora in Italia e in Grecia due compagnie aeree totalmente privatizzate, più piccole delle ex compagnie di Stato, e per le quali non sono stati impiegati aiuti di Stato. Ha vinto la concorrenza" ha affermato il commissario, secondo il quale ora sarà possibile l'ingresso nei due mercati nazionali di nuove compagnie aeree, come già successo in Italia con la Lufthansa per le rotte Roma-Milano, Milano-Bari e Milano-Napoli.

Resta aperta, tuttavia, la questione degli 'slot': la Commissione ha deciso infatti di 'congelare' per sei mesi, fino all'aprile 2010, gli slot non utilizzati dalla Cai dal prossimo aprile fino ad ottobre. In altre parole, non potranno usufruirne eventuali compagnie concorrenti, anche se l'Alitalia/Cai non li usa. Tajani, interpellato dai cronisti, ha affermato che "si tratta di proteggere non la compagnia, ma i suoi lavoratori, in un momento di crisi", e di attendere la ripresa economica prima di riassegnare gli slot. Ad aprile del 2010, se la crisi non sarà dietro le spalle, il 'congelamento' degli slot potrà essere prorogato di altri sei mesi, ha aggiunto il commissario. Alla domanda se questa misura non finisca con il penalizzare i consumatori, Tajani ha risposto: "Purtroppo i consumatori viaggiano meno che un anno fa, e noi dobbiamo aiutare le imprese, affinchè non licenzino i lavoratori".

domanda stimolante: il congelamento deli slot è pro AZ ? e, soprattutto, è pro o contro MXP ?

Milano, 10 mar. - (Adnkronos)- Lufthansa puo' far tornare Malpensa un hub in tre anni. Parola di Giuseppe Bonomi, presidente della Sea, societa' che gestisce gli aeroporti milanesi, che, intervistato dal Corriere della Sera, spiega "che il progetto dei tedeschi e' il piu' solido. Nell'estate 2007, quando Alitalia annuncio' l'abbandono di Malpensa, abbiamo bussato alla porta dei tedeschi, sono gli unici in Europa in grado di garantire lo sviluppo di Malpensa come hub".

"E' anche una questione di capacita' industriale e di investimenti. A regime i tedeschi - aggiunge Bonomi - potrebbero stabilire a Malpensa 60 aerei, oggi ne hanno nove. Il che vuol dire 56 frequenze al giorno dal primo aprile, un numero sufficiente, sulla carta, per prolungare un collegamento di lungo raggio". Il presidente della Sea poi conferma che ci sara' a Malpensa un terminal dedicato proprio Lufthansa.

Quanto ad Alitalia, per Bonomi "ragioniamo per assurdo e ammettiamo che da domani a Linate volassero solo i Milano-Roma come pretende la Magliana. In cambio, Alitalia porterebbe a Malpensa 14 rotte intercontinentali. Tre in meno rispetto al 31 marzo 2007. E poi? Questo e' gia' il massimo sviluppo possibile garantito da Alitalia".

come pretende la magliana ? ma formigoni, e i suoi adepti di fonte certa, non avevano detto che alla magliana avevano rinunciato alla precondizione LIN solo su FCO ? strano, gli sarà scappato..

Strasburgo, 10 mar. (Apcom) - Il commissario Ue ai Trasporti, Antonio Tajani, ha annunciato, oggi a Strasburgo, l'approvazione finale da parte dell'esecutivo Ue della privatizzazione di Alitalia, prendendo atto della conferma del 'monitoring trustee' che sono avvenute a prezzi di mercato sia la cessione alla Cai del 12 novembre 2008, sia l'acquisto del 25% della nuova compagnia da parte di Air France-Klm. Nel frattempo, ha ricordato Tajani, "il 20 gennaio 2009 l'Italia ha comunicato a Bruxelles le misure per recuperare il prestito-ponte di 300 milioni", che la Commissione aveva dichiarato illegale il 12 novembre 2008.

Come per la parallela vicenda Olympic, Tajani ha espresso la sua soddisfazione: "Abbiamo ora in Italia e in Grecia due compagnie aeree totalmente privatizzate, più piccole delle ex compagnie di Stato, e per le quali non sono stati impiegati aiuti di Stato. Ha vinto la concorrenza" ha affermato il commissario, secondo il quale ora sarà possibile l'ingresso nei due mercati nazionali di nuove compagnie aeree, come già successo in Italia con la Lufthansa per le rotte Roma-Milano, Milano-Bari e Milano-Napoli.

Resta aperta, tuttavia, la questione degli 'slot': la Commissione ha deciso infatti di 'congelare' per sei mesi, fino all'aprile 2010, gli slot non utilizzati dalla Cai dal prossimo aprile fino ad ottobre. In altre parole, non potranno usufruirne eventuali compagnie concorrenti, anche se l'Alitalia/Cai non li usa. Tajani, interpellato dai cronisti, ha affermato che "si tratta di proteggere non la compagnia, ma i suoi lavoratori, in un momento di crisi", e di attendere la ripresa economica prima di riassegnare gli slot. Ad aprile del 2010, se la crisi non sarà dietro le spalle, il 'congelamento' degli slot potrà essere prorogato di altri sei mesi, ha aggiunto il commissario. Alla domanda se questa misura non finisca con il penalizzare i consumatori, Tajani ha risposto: "Purtroppo i consumatori viaggiano meno che un anno fa, e noi dobbiamo aiutare le imprese, affinchè non licenzino i lavoratori".

domanda stimolante: il congelamento deli slot è pro AZ ? e, soprattutto, è pro o contro MXP ?

....questa era la paura di cui paventavo nel post precedente al tuo!

vuoi che non lo avessi capito ? questa e per qualcuno i presunti decreti legge per chiudere o ridurre LIN, che non ci saranno, di certo non per ora

ma norme così sono state applicate in casi del genere in tutti i Paesi UE..

ripeto, però, la doamnda è: che significa la misura per MXP ? guarda che la risposta non è facile..

^^^^^^
Ecco che sono iniziate le grandi manovre per bloccare LHI...

Una terribile notizia

Siccome la maggior parte degli slot inutilizzati da CAI sono a Milano indovinate quali aeroporti rimarranno bloccati da questa gentile norma-regalo di Berlusconi?

si comincia, siamo il solito paese bananiero

io non so se la norma viene da roma o bruxelles, propenderei per la seconda (non solo per come riferisce la stampa, parlo nella sostanza), e chi c'è dietro a bruxelles ? vedremo se ora la commissione ritira anche i dubbi sull'operazione di LH su Brussel airlines e Austrian..

^^^^^^
siamo il solito paese bananiero

Quoto questa tua affermazione!

Non credo che la faccenda coinvolga Roma, ma solo Bruxelles...magari opportunatamente consigliata!!

Ora però, se fossero effettivi questo congelamenti di slot, capirei molto di più la politica di AZ, di non correre ai ripari nei confronti di LHi, né di incrementare le rotte e le destinazioni sia a FCO che a MXP.

vedremo se ora la commissione ritira anche i dubbi sull'operazione di LH su Brussel airlines e Austrian..

Ma non erano già stata acquistate da LH?

No no Mariol, si vede che hai parlato con molte persone disinformate. Anche i principali quotidiani nazionali (senza dover entrare troppo nel tecnico) compreso il sole24ore hanno sbugiardato quelle tesi che altro non erano che menzogne. Alitalia non era in perdita per MXP, anzi! E si e' visto dopo il de hubbing con conseguente ritiro ad FCO a quanto sono schizzate le perdite!

Ok grazie per la delucidazione :okay:

scusate se tempo fa e' gia' stato detto, ma la mia domanda e':
quanti slot liberi esistono oltre a quelli ex alitalia?
il piano scala quanto fa affidamento allo sblocco degli slot ex Alitalia e alla liberazione delle rotte in generale?

se non ho capito male, tra nuove infrastrutture e generale sottoutilizzo dell'aeroporto non dovrebbe essere tragica,

anche se concordo, legge demenziale!
Tajani potrebbe far crollare la mia fede cieca nella EU..

No no Mariol, si vede che hai parlato con molte persone disinformate. Anche i principali quotidiani nazionali (senza dover entrare troppo nel tecnico) compreso il sole24ore hanno sbugiardato quelle tesi che altro non erano che menzogne. Alitalia non era in perdita per MXP, anzi! E si e' visto dopo il de hubbing con conseguente ritiro ad FCO a quanto sono schizzate le perdite!
quanto dici non è vero, anzi è vero il contrario, posta il sole 24 che dice questo allegando dati di bilancio..

Ma non erano già stata acquistate da LH?

IP/09/129

Bruxelles, 26 gennaio 2009

Concentrazioni: la Commissione avvia un'indagine approfondita sulla proposta di rilevamento di SN Brussels Airlines da parte di Lufthansa
La Commissione europea ha avviato un'indagine approfondita a norma del regolamento UE sulle concentrazioni sulla prevista acquisizione della compagnia belga SN AirHolding (SNAH) da parte della tedesca Lufthansa, che operano entrambe nel trasporto aereo sia di merci che di passeggeri. L'iniziale ricerca di mercato condotta dalla Commissione ha rivelato che l'acquisizione proposta potrebbe ostacolare in modo significativo la concorrenza effettiva e solleva gravi dubbi circa la sua compatibilità con il mercato unico, almeno per quanto riguarda il trasporto aereo passeggeri su una serie di rotte tra il Belgio e la Germania e tra il Belgio e la Svizzera. La decisione di procedere a un esame approfondito non pregiudica l’esito finale dell’indagine. La Commissione dispone ora di 90 giorni lavorativi (fino al 10 giugno 2009) per prendere una decisione definitiva.

è stata avviata un'indagine per violazione norme antitrust: chissà come finirà ora che congelano gli slot AZ.., un pò per uno che ne dite ?

da panorama online, stralcio

"Rotaie e voli, gara continua. Tajani: che vinca il più veloce
• annamaria.angelone
• Lunedì 9 Marzo 2009
Veniamo all’Alitalia. La soluzione per Malpensa non salta fuori…
Ci sarà un continuo incremento del trasporto aereo, passeggeri e merci. La globalizzazione porta anche più mobilità. Quindi ci sarà posto per Linate, Malpensa e Fiumicino. Come hub io vedo Fiumicino e Malpensa. Ovviamente non posso fare questioni di politica aziendale o nazionale, quindi non sto parlando di una sola compagnia. Ma Malpensa è uno degli aeroporti del Centro Europa, Fiumicino lo scalo che guarda al Sud."

uhm.., "non sto parlando di una sola compagnia", e oltre ad AF AZ di chi ? sono attanagliato dal dubbio..

uhm.., MXP centro europa e FCO sud: quale compagnia ha un sistema multihub " a stella" nel centro europa ? e quale compagnia-alleanza ha solo 2 hub al nord e ne ha bisogno di uno al sud ?: sono attanagliato dal dubbio..(io mi sarei scannato di concorrenza invece che mettermi d'accordo, guarda te..)

un capolavoro: insomma da 1 anno mettono i voli a Roma ma stanno a Milano
per cercare di riorganizzare gli aeroporti con il ministro dei trasporti e presidente del consiglio Formigoni, ma non chiudono la trattativa perché Bonomi rifiuta le condizioni, quindi hanno investito con il preciso scopo di continuare a perdere soldi a Roma, sei un genio


Hai centrato! Un capolavoro...pensare ad un de-hub la dove arrivava il cash anziche vendere la compagnia ed oggi i due erano nuovamente a trattare...

Intanto:

MALPENSA: BONOMI (SEA), IN TRE ANNI CON LUFTHANSA PUO' TORNARE HUB

Milano, 10 mar. - Lufthansa puo' far tornare Malpensa un hub in tre anni.
Parola di Giuseppe Bonomi, presidente della Sea, societa' che gestisce gli aeroporti milanesi, che, intervistato dal Corriere della Sera, spiega "che il progetto dei tedeschi e' il piu' solido. Nell'estate 2007, quando Alitalia annuncio' l'abbandono di Malpensa, abbiamo bussato alla porta dei tedeschi, sono gli unici in Europa in grado di garantire lo sviluppo di Malpensa come hub".

"E' anche una questione di capacita' industriale e di investimenti. A regime i tedeschi - aggiunge Bonomi - potrebbero stabilire a Malpensa 60 aerei, oggi ne hanno nove. Il che vuol dire 56 frequenze al giorno dal primo aprile, un numero sufficiente, sulla carta, per prolungare un collegamento di lungo raggio".
Il presidente della Sea poi conferma che ci sara' a Malpensa un terminal dedicato proprio Lufthansa.


Quanto ad Alitalia, per Bonomi "ragioniamo per assurdo e ammettiamo che da domani a Linate volassero solo i Milano-Roma come pretende la Magliana.
In cambio, Alitalia porterebbe a Malpensa 14 rotte intercontinentali. Tre in meno rispetto al 31 marzo 2007.
Questo e' gia' il massimo sviluppo possibile garantito da Alitalia".
(Adnkronos)
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Appunto...."e poi"? ;)

(piccolo particolare, i 60 aerei saranno "basati", quelle 14 destinazioni in piu' ovviamente senza alcuna garanzia che vi rimangano e siccole la storia insegna...

...ma sul fatto degli slot bloccati che dici?

quanto dici non è vero, anzi è vero il contrario, posta il sole 24 che dice questo allegando dati di bilancio..

Vallo a chiedere a Fantozzzi come gli e' colato a picco il cash mentre era al telefono con l'Amex e l' Eni grazie al dehub di MXP!
Da Aprile 2008 il piano di dehub e' stato economicamente deleterio per Alitalia ed infatti sono finiti in emergenza, altro che risparmiare soldi, qui si vuole andare contro la storia!

...ma sul fatto degli slot bloccati che dici?

"Slots", fuoco di paglia dato che per la prossima winter l'AV ferroviaria avra' mandato giu a picco AZ-AP sulla rotta MI-RM, una caramella amara spacciata per dolce, questo su LIN.

Su MXP gli unici slots appetibili sono quelli che Alitalia perdera' non utilizzandoli piu e al limite se necessitassero al momento giusto si fara' saltare il D'Alema su MXP (dato che era vincolato a lavori e finanziamenti che la Regione LO ha efettuato...)

Sui "diritti" non e' piu' un problema dopo quanto aprovato.

Piuttosto, AirOne non la integrano come previsto entro Giugno dato che "voci" danno possibile una "vendita"...

...dunque in sostanza, questo blocco degli slot, non andrà ad intralciare il piano di LHI su mxp?

...dunque in sostanza, questo blocco degli slot, non andrà ad intralciare il piano di LHI su mxp?

E quando mai? Tanto AZ non ha aerei per utilizzare tutti gli slots e se necessitassero (a MXP) si fa' saltare il D'Alema e si ripizzano i nuovi (per LH o altri) a 5 minuti da quelli AZ che non utilizzano.

Credo che sarebbe ora di smetterla di dare importanza ad una AZ che non e' in grado di sviluppare il mercato italiano se non sotto protezionismi che tanto poi decadono.

Credo che sia molto pi interessante analizzare l'articolo qui sopra dove si evincono altri punti del piano Scala da aprte di chi investe veramente su Milano.
A proposito, che spostassero quel MD80 da oltre un mese nel hangar principale dato che serve a LH Tacnick

...io cmq intendevo anche nel breve periodo, nel lungo ok, se non saranno utilizzati è ovvio che verranno riassegnati. Per quanto riguarda la storia dell'MD80 è uno scandalo :ohno:

che la logica dica che AZ a FCO perda rispetto a MXP lo dici tu, perché guardi al solo mercato padano outgoing e non a quello mondiale incoming

che LH voglia fare hub a MXP e non solo ptp intercontinentale ovviamente, lo dici sempre tu, perché non consideri Zurigo e Monaco

ma su 2 puni hai ragione: siccome la polemica italiana è provinciale, gli esperti di comunicazione (non manager come ha confuso I-TIGI nella foga) di AZ e non, continueranno a fare annunci diversi dall'attuazione dei piani, perché i polli sono quelli che vanno dietro le dichiarazioni e non dietro ai fatti e non il contrario, e qui è il secondo punto, seguiamo i fvatti stagione per stagione

p.s. ripeto, AZ non lascia Milano, nè LIN nè MXP, ma è inutile che ricominciamo, tanto quando uno trae conclusioni prima di vederne le motivazioni..

p.s.2 insomma, quanto ad annunci ne vedremo delle belle, e quanto a fatti più lentamente ma pure, meglio no ? sono 2 show invece di 1, anzi 3 visto lo spettacolo di quelli che commentano..

Vediamo di non afferamre cose non veritiere, sono manager ma non nel settore aereo, non sono milanese ma messinese quindi caschi molto ma molto male.

Il fatto che LHI a MXP voglia fare solo ptp lo dici solo tu, non Bonomi e Mayhuber, negare dichiarazioni, comunicati stampa etc etc e' veramente il colmo!

Che il mercato incoming graviti tutto su FCO ed outgoing su MXP fa' ridere qualsiesi persona che lavori nel settore dato che non sta' ne in terra ne in cielo.

Il piano industriale Alitalia di CAI non contempla AZ quale vettore hub carrier ed infatti ora non lo e', se poi si divideranno tra MXP e FCO ancora di meno.

E quando mai? Tanto AZ non ha aerei per utilizzare tutti gli slots e se necessitassero (a MXP) si fa' saltare il D'Alema e si ripizzano i nuovi (per LH o altri) a 5 minuti da quelli AZ che non utilizzano.

allora anche alla COmmissione sono degli imbecilli, hanno fatto un buco nell'acqua, il provvedimento è COMPLETAMENTE irrilevante, hanno scherzato, non ha alcun effetto: mi chiedo come mai non leggono il forum..

Vallo a chiedere a Fantozzzi come gli e' colato a picco il cash mentre era al telefono con l'Amex e l' Eni grazie al dehub di MXP!
Da Aprile 2008 il piano di dehub e' stato economicamente deleterio per Alitalia ed infatti sono finiti in emergenza, altro che risparmiare soldi, qui si vuole andare contro la storia!

mi pare un articolo del sole 24, come avevo chiesto io, giusto..

Il piano industriale Alitalia di CAI non contempla AZ quale vettore hub carrier ed infatti ora non lo e', se poi si divideranno tra MXP e FCO ancora di meno.
certo, sempre perché sono degli imbecilli..

...io cmq intendevo anche nel breve periodo, nel lungo ok, se non saranno utilizzati è ovvio che verranno riassegnati. Per quanto riguarda la storia dell'MD80 è uno scandalo :ohno:

Per ricreare l'hub LH ci impieghera' 3 anni quindi gli slots diposnibili su MXP per ora basta ed avanzano, questi spauracchi sono fomentati da chi ovviamente ora e' preoccupato di una LHI a Milano.
Siccome Colanino e Sabelli, scoperte le montagne di bugie tutte interne alla Magliana e sicocme ogni giorno pensano a MXP e' ovvio che come prima cosa vogliano preservare gli slots su MXP.
Poi lo ripeto, se occorressero slots prima del tempo si fa' saltare il D'Alema (in 2 giorni), non lo si fa' ora dato che si preferisce non dare troppo slots a compagnie (non solo AZ) non appartenenti al hub carrier ed Alleanza in questo momento, ma solo piu' avanti.

Siccome Colanino e Sabelli, scoperte le montagne di bugie tutte interne alla Magliana e sicocme ogni giorno pensano a MXP e' ovvio che come prima cosa vogliano preservare gli slots su MXP.
Poi lo ripeto, se occorressero slots prima del tempo si fa' saltare il D'Alema (in 2 giorni), non lo si fa' ora dato che si preferisce non dare troppo slots a compagnie (non solo AZ) non appartenenti al hub carrier ed Alleanza in questo momento, ma solo piu' avanti.
chiarissimo, e infatti sabelli e colaninno sono dei fessi, ma che credevano ? che non li scoprivamo con le mani nella marmellata ? e non sanno di questo "d'alema di turno" ?

certo, sempre perché sono degli imbecilli..

Evidentemente non hai mai letto i piani industriali di CAI, non c'e' un punto dove parlino di Hub carrier, Colaninno e Sabelli si sono fidati di alcuni imbonitori ma non sono dei sprovveduti.

Sul decreto D'Alema loro non possono farci nulla ma altri si, evidenteemnte non lo conosci.

"Slots", fuoco di paglia dato che per la prossima winter l'AV ferroviaria avra' mandato giu a picco AZ-AP sulla rotta MI-RM, una caramella amara spacciata per dolce, questo su LIN.

oh, dalla Winter la LIN FCO di AZ è a picco, segnatevela eh.., la chiudono.. (perciò LH e ogni tanto formigoni, a seconda del vento, dicono Basta monopolio su LIN FCO, la vogliono perché chiude..)

Evidentemente non hai mai letto i piani industriali di CAI, non c'e' un punto dove parlino di Hub carrier, Colaninno e Sabelli si sono fidati di alcuni imbonitori ma non sono dei sprovveduti.

Sul decreto D'Alema loro non possono farci nulla ma altri si, evidenteemnte non lo conosci.
beh, sempre degli imbecilli, si sono fidati di imbonitori, chiarissimo..

anticipato di quanto rispetto al piano?


I primi voli nazionali erano previsti per la winter ma gia dallo scorso Novembre si erano portati avanti con le richieste slots gia' su questa summer e cosi in 4 settimane hanno:

-Attivato i primi voli europei
-Annunciato i voli nazionali anticipandoli.
-Attivato i primi voli full cargo

Il prossimi step sono i voli id lungo raggio previsti prima solo a fine anno.

beh, sempre degli imbecilli, si sono fidati di imbonitori, chiarissimo..

Uno un po', quello che ci mette 6 ora da Mantova a MXP e poi 1 ora per parcheggiarvi mentre afferma ai suoi dipendenti che preferisce volare con Air Dolomiti...:lol:
L'altro meno, perlomeno ora sta' piu' in campana.

ANSA: Oliver Aust, direttore Corporate di Easyjet, affonda il colpo, affermando che "Alitalia sarà sicuramente avvantaggiata da questa decisione", perché, ad esempio, potrà mantenere il suo quasi-monopolio su rotte molto richieste come la Fiumicino-Linate.

e indovinate di che decisione parla Aust ? non è difficile.., un altro imbecille..

http://www.valleolona.com/notiziario/2009/200903/090310_provincia_malpensa.htm
Provincia
Malpensa-Alitalia, il verdetto dei numeri
Dodici mesi tutti al ribasso come mai in passato per l'ex compagnia di bandiera

10 Marzo 2009 - Azzardo o strategia, clientelismo o raziocinio, scelleratezza o lungimiranza. Sono solo alcuni degli aggettivi spesi negli ultimi dodici mesi per definire la vicenda con protagonisti Alitalia-CAI e l'aeroporto lombardo di Malpensa. A un anno circa di distanza dal primo ingente dirottamento di voli dallo scalo della Brughiera in favore di Fiumicino, tre dei sette milioni di passeggeri sono stati recuperati grazie all'interesse di compagnie straniere, ma a livello locale la situazione continua a destare preoccupazioni, soprattutto sotto il profilo dell'occupazione.

Per valutare con maggiore certezza la validità delle scelte Alitalia però, una via affidabile è quella dei numeri. Qualche giorno fa infatti, L'AEA (Association of European Airlines) ha pubblicato i dati relativi al 2008. In un contesto di calo generalizzato dovuto anche all'aumento dei costi per il carburante in parte ricaricati sui biglietti, il numero di passeggeri in Europa è calato complessivamente di due milioni e mezzo.

Analizzando invece i dati nel dettaglio, emerge qualche motivo di ottimismo per Malpensa. I risultati migliori sono risultati essere quelli registrati da Lufthansa, il primo vettore corso a occupare gli spazi lasciati liberi in Lombardia. A meno di un improvviso atto di follia, gli investimenti della compagnia tedesca su Malpensa possono trasformarsi in un primo elemento di valutazione sulle scelte della ex compagnia di bandiera nazionale. A maggior ragione dopo l'annuncio che a partire dal prossimo uno aprile, saranno offerti collegamenti nazionali per Roma, Napoli e Bari. Destinazioni che vanno ad aggiungersi a quelle giornaliere per Parigi, Barcellona, Bruxelles, Budapest, Bucarest e Madrid, mentre, a partire dalla fine del mese, Lufthansa Italia introdurrà due ulteriori destinazioni europee, Londra Heathrow e Lisbona. Il tutto deciso sulla base dei numeri: come precisa la stessa Lufthansa, "i risultati relativi alle prenotazioni consentono infatti di incrementare subito i collegamenti esistenti e ampliare l'offerta originaria dei voli rispetto alle previsioni. Anziché volare come previsto due volte al giorno verso Bruxelles, a partire dalla fine di marzo Lufthansa Italia collegherà la capitale belga con tre frequenze giornaliere".

D'altra parte, secondo i dati AEA è proprio Alitalia a passarsela peggio di tutti. Nel 2008 sono stati trasportati 18 milioni di passeggeri, 6,4 milioni in meno del 2007. In termini percentuali significa un calo annuo del 26%, mentre i km viaggiati sono scesi del 23%. Significativo anche il tasso di occupazione di posti, calato dal 74,4 al 68,5%.

Situazione che emerge in tutta la sua realtà considerando che mentre nel 2007 la domanda dei viaggiatori è stata molto simile a quella dell’anno precedente, e altrettanto si è verificato per il primo trimestre 2008, proprio con aprile si registra il salto verso il basso, vale a dire una caduta di circa 500 mila passeggeri al mese fino ad agosto.

Potrebbe anche essere una semplice coincidenza, ma di fatto i dati combaciano con l’attuazione del piano Prato e l’abbandono di Malpensa come hub. Dopo le vacanze, la situazione non è migliorata, anzi. In ottobre-novembre, il periodo successivo alla decisione del Commissario Augusto Fantozzi di ridurre i voli nel tentativo di far durare il più a lungo possibile la liquidità di cassa e riuscire a trovare un acquirente o perlomeno un partner la riduzione dei passeggeri raggiunge la cifra record del 64% e quella dei km volati del 46%.

Con l'inizio del 2009 la situazione, stando alle dichiarazioni CAI, sarebbe dovuta migliorare, proprio grazie alle scelte strategiche tra cui quella di concentrare tutto il traffico su Roma. Anche in questo caso però, i numeri sembrano dare agli scettici qualche sostegno. Il primo mese della nuova gestione registra un ulteriore passo indietro. Il livello di occupazione dei posti (sommando Alitalia e AirOne) è crollato di ulteriori 16 punti, arrivando al 43% dal 59% di dicembre (sempre considerando anche Air One), prestazione peggiore in assoluto.

La crisi economica e la concorrenza dell'alta velocità non possono avere inciso più di tanto. Nel complesso, la rotta Linate-Fiumicino (quella del tanto contestato monopolio e sulla quale Lufthansa si è vista respingere la richiesta di spazi) incide sul totale dei voli Alitalia per il 9%. In realtà, tutto sembra andare in direzione di un segnale per certi versi ben più preoccupante (dal punto di vista Alitalia) e meno gestibile in ottica di economia: la crescente disaffezione dei viaggiatori verso il nuovo vettore. In pratica è come se i consumatori non ne volessero più sapere di volare Alitalia e non aspettino altro di avere la possibilità di scegliere.

Scelta che nel mondo politico qualcuno vorrebbe estendere anche ai personaggi pubblici. “In tempi in cui si parla tanto e giustamente di limitare i costi della politica basterebbero alcuni semplici accorgimenti per risparmiare molto denaro pubblico. – dichiara Marco Reguzzoni, vicepresidente della Lega Nord a Montecitorio – Non si capisce, infatti, perché deputati e senatori non possano prenotare presso le agenzie viaggio di Camera e Senato biglietti aerei di compagnie low-cost, ma solo voli di compagnie di bandiera che notoriamente praticano prezzi molto più alti". Secondo i calcoli dell'ex Presidente della Provincia di Varese, se i parlamentari viaggiassero con compagnie low-cost si potrebbero conseguire risparmi di almeno una decina di milioni di euro all’anno.

Giuseppe Goglio
giuseppe@valleolona.biz

Siccome i numeri vengono sempre a galla, e' evidente che il fallimetare piano di dehub inizia a venire fuori anche perche le cose son due, ho in Alitalia (dopo 10 anni di Hub a MXP) Schisano & boys sono stati dei geni o in Lufthansa sono dei matti...;)

Intanto credo che la notizia piu' importante della giornata sia il fatto che Bonomi abbia confermato l'indiscrezione uscita la socra estate che le macchine basate saranno almeno 60.

Quante erano quelle "bastate" di Alitalia a MXP nel 2000? (prima che arrivasse Mengozzi a fare danni)?

ho in Alitalia (dopo 10 anni di Hub a MXP)

La o in questo caso non vuole l'acca. Qui non siamo su quell'altro forum dove si possono raccontare le più grosse barzellette della storia nel modo più sgrammaticato possibile e tutti sono pronti a bersele ed applaudire felici e contenti.

Una mia curiosità: in SEA quando pensano di pubblicare l'orario estivo? Ormai mancano poco più di 15gg ma dalla sezione orari del loro sito sembra che il mondo finisca il 28/3...

La o in questo caso non vuole l'acca. Qui non siamo su quell'altro forum dove si possono raccontare le più grosse barzellette della storia nel modo più sgrammaticato possibile e tutti sono pronti a bersele ed applaudire felici e contenti.

magari presentarsi prima di sparare sentenze e fare i bacchettoni grammaticali?

magari presentarsi prima di sparare sentenze e fare i bacchettoni grammaticali?

Piacere sono fly_high. Tu dovresti essere l'avvocato difensore di turno se non erro...

Chiedo venia per l' h involuta, evidentemente di quanto detto l'unica cosa colta, parlare di altri forum cosi senza senso non nobilita di certo la diiscussione, come primo post non male...il secondo ancora meglio...vediamo il terzo...;)

edit

Siccome i numeri vengono sempre a galla, e' evidente che il fallimetare piano di dehub inizia a venire fuori anche perche le cose son due, ho in Alitalia (dopo 10 anni di Hub a MXP) Schisano & boys sono stati dei geni o in Lufthansa sono dei matti...;)


Non capisco perché continui a screditarti con affermazioni simili.
Il piano di dehub ha comportato all'istante la messa a terra di quaranta aerei; il trasferimento in un altro aeroporto di tutte le operazioni; la chiusura di una quantità enorme di rotte; lo stravolgimento di tutte le coincidenze, dei feeder e dei voli con i partner. Il tutto nel noto clima mediatico che circondava Alitalia quei giorni.

E continui a parlare di calo dei passeggeri come prova di quanto siano imbecilli Schisano, Prato, Sabelli, Colaninno e Spinetta?

Come quel tale di ritorno dall'Inghilterra: sì sì bella, ma state attenti che in autostrada vanno tutti contromano.

Una mia curiosità: in SEA quando pensano di pubblicare l'orario estivo? Ormai mancano poco più di 15gg ma dalla sezione orari del loro sito sembra che il mondo finisca il 28/3...

Molto probabilmente li caricheranno il 28 sera a mezzanotte, o meglio li vedrai alle 00.01.
Comunqeu sia occhio che ci saranno variazioni continue.

Piacere sono fly_high. Tu dovresti essere l'avvocato difensore di turno se non erro...

Mr. Simpatia proprio:ohno: