D'accordissimo.

Sintetizzando la questione mi sembra che le due posizioni siano:

- Matteoli non vuole firmare

oppure

- Matteoli firmera' se veramente si vuole fare il volo, come affermato in occasioni ufficiali e non smentito.

Tutto sommato a me va benissimo anche la seconda, anche se significhera' bisticciare per pagine con te che dici "visto, vi avevo detto che non c'erano problemi" e altri a pensare che dietro le quinte ci sia stata un epica battaglia per ottenere quella firma.


Ma se quella firma non arriva, cosa suggerisce il rasoio di Occam, considerato anche il palese conflitto di interesse nepotistico di Matteoli?

Che erano tutte balle le dichiarazioni di questi giorni e in realta' nessuno ha chiesto all'Italia la quinta liberta' per operare il volo SIN-MXP-JFK e nessuno ha smentito per non aprire un incidente diplomatico con Formigoni? Ti preparo gia' la versione :)

I due punti, proprio per essere pignoli:), sono
-il volo parte
-il volo non parte

Sulla firma non credo avremo notizie precise in futuro. Gli accordi bilaterali sono secretati e ciascuno può dire quello che vuole: che sarà arrivata, che ancora deve arrivare, che è stata rifiutata, che non è stata richiesta. Si fa solo confusione così.

Se il volo parte, hai già risposto tu.
Se il volo non parte... mi chiedi cosa dice il rasoio di Occam?

Dice che se una compagnia afferma la volontà di aprire un volo ma esso poi non parte è perché la compagnia avrà fatto le sue sacrosante valutazioni e ha preferito non farlo partire, per il momento. È quello che succede in continuazione in tutto il mondo. A Malpensa se un volo non parte deve invece sempre essere colpa di qualcuno che viene a tarparle le ali?

Sai cos'è, che una volta uno potrebbe pure crederci. Ma se ci si accorge che è una strategia precisa, quella di accampare scuse simili ogni qualvolta c'è qualcosa che non va come si era detto, alla fine il sospetto che sia tutto inventato è inevitabile venga.

l'open skies non c'entra nulla, dato che singapore airlines non è una compagnia europea

Magari possono provare a chiedere un AOC italiano...

^^

è stato così fino a poco fa, mi pare che sia abbastanza scontato dubitare che qualcosa sia cambiato

Magari possono provare a chiedere un AOC italiano...

è una battuta?

enac-ente più trasparente del mondo, matteoli senza legami con i benetton e con adr, ministeri dei trasporti che non hanno mai ostacolato malpensa

:nuts:

è una battuta?

enac-ente più trasparente del mondo, matteoli senza legami con i benetton e con adr, ministeri dei trasporti che non hanno mai ostacolato malpensa

:nuts:

http://www.fabulaenoctis.com/forum/images/smiles/asd.gif

Questa è la teoria del complotto preventivo.
Prima si teorizza che, qualunque cosa succeda, è per causa di un complotto ai propri danni, poi a posteriori si cercano i motivi per cui l'ipotesi di tale complotto potrebbe essere ammissibile, e se gli altri non sono in grado di confutarli hanno torto loro.

non si può certo credere che Alitalia/ENAC/il Governo...
d'altronde Matteoli...

È un modo di pensare incredibile, il metodo scientifico preso e completamente rivoltato.

Se non fosse applicato a questo argomento, dove ormai se ne sono lette di tutti i colori e nulla stupisce più, verrebbe accolto senza dubbio con occhi sgranati.

Io lo ripeto: per me una notizia senza nessun riscontro è una notizia che non esiste. Un ritardo non provato è un ritardo che non c'è. Un certificato che non arriva è un certificato la cui richiesta non è stata portata fino in fondo.

Se c'è dell'altro che suggerisca che i fatti siano andati in modo diverso, va provato. In mancanza di prove, rasoio di Occam.

Non c'è molto altro da dire.

Io ho detto che non ha le ragioni e nemmeno tutti i torti.

Di comunicati aziendali che si sono lamentati, sottilmente, di ENAC ce ne sono. Dice la presidentessa di LHI:

We are in intense discussions with ENAC on a daily basis and we believe the AOC can get granted this year."

Non credo di doverti dire che e' un modo molto diplomatico per dire che ci sono forti screzi.

Secondo me LHI ha rallentato le sue richieste (causa crisi), ma dall'altra parte c'e' gente che e' ben contenta di rallentare e che e' abbastanza pronta a creare problemi.

Poi, solo l'ultima, Formigoni e l'ambasciatore di Singapore han dichiarato che si e' pronti a partire.
Benissimo. E' solo pubblicita'? Puo' essere ovviamente. Ma:

1) se e' solo pubblicita' e sanno che c'e' un vago interesse e nulla piu', e' cattiva pubblicita'. Dato che crei delle aspettative che verranno disattese.

2) Ok, Formigoni ed il console di Singapore (che gia' su quest'ultimo sorge spontanea la domanda, ma che gli frega?) mentono. Pero' non e' che Formigoni menta sempre mentre Matteoli o Colaninno non mentanto mai.
Ricordo che Colaninno e' stato presidente di Telecom e non un presidente qualunque, un presidente che l'ha acquistata con un'operazione che ha finito per uccidere l'azienda stessa. Tanto per dire il tipo.

Non ci sono prove che Enac o Matteoli mentano? Bene, non ci sono nemmeno che mentano Formigoni o Bonomi.

La verita' stara' nel mezzo...

Si certo, tutti mentono, LHI che chiede un AOC poi non lo vuole o forse lo vuole rallentato, Singapore Airl. che mette di mezzo plitici visto che da 6 mesi non riceve l'autorizzazione, Cathay Pacific che ad oggi su MXP non ha ancora il dirirtto in mano, vediamo di scendere dal pero e non farci infinocchiare da chi ha sempre tratto vantaggio dalle coperture politiche per non fare avere diritti ai concorrenti non graditi (se non lo si fosse capito Alitalia già dai tempi di Civilavia).
Se poi si vuole credere alle favole prego ma consiglierei di chiamare in questi giorni la Moratti, Forimigoni o Frattini e chidetegli cosa ne pensano su queste questioni (e non solo).

PS. é completamente impossibiel che il "richiedente" un AOC possa rallentare la pratica, non stà ne in cielo e ne in terra questa cosa dato che è l'emittente che decide i tempi non il richiedente, suvvia vediamo d inon credere alle favole messe in giro dai soliti quattro gatti ;)

PS Mi spaice ma tutte le "carte" per il volo da Milano a new York di Singa. sono pronte da sei mesi, manca solo la firma di Matteoli per l'Italia e se mi chiedete la fonte ve la do, Raffaele Cattaneo con anche come testimone il direttore commerciale Cathay Pacific Italia ed altre due persone che non noi che non posso nominare (puo' sembrare strano ma è cosi visto che bene o male è un problema generale che investe diversi vettori) come fonte basta? ;)

http://www.chicago-blog.it/2010/07/24/british-%E2%80%93-iberia-quella-fusione-necessaria/

British – Iberia: quella fusione necessaria
Andrea Giuricin
La fusione tra British Airways e Iberia cambia gli scenari europei. La joint-venture tra American Airlines e il nuovo gruppo ispano-britannico cambierà invece il panorama mondiale.

Il trasporto aereo si sta concentrando e questa tendenza ha registrato un’accelerazione negli ultimi anni.

Il mondo aereo, almeno quello americano ed europeo sta cambiando velocemente e tra pochi anni il panorama sarà molto differente.

Si stanno formando tre grandi raggruppamenti. Il primo è quello relativo a Lufthansa che ha optato per l’acquisizione di vettori in difficoltá nel centro Europa, tra i quali Swiss. La compagnia tedesca non solo ha acquistato il vettore svizzero, la belga SN Brussels, l’austriaca Austrian Airlines e la britannica BMI, ma ha anche preso il controllo del 20 per cento della compagnia americana JetBlue. La compagnia franco-olandese AirFrance-KLM, la quale è stata la prima a formare un grande gruppo, è attualmente in difficoltà; tuttavia, molto probabilmente, nel prossimo futuro acquisirà Alitalia e si unirà all’americana Delta (se mai le norme lo permetteranno).

Il terzo polo sarà invece formato dalla nuova fusione Iberia – British Airways, che avrà una struttura di doppio hub con Londra Heathrow e Madrid. Tale raggruppamento avrà inoltre una partecipazione di maggioranza relativa in Vueling, che è il primo operatore di Barcelona El Prat.

Come scritto in un articolo precedente, gran parte del futuro del trasporto aereo dipenderà dall’evoluzione normativa e dalla liberalizzazione tra Stati Uniti e Unione Europea.

La joint-venture tra American Airlines, British Airways ed Iberia potrebbe trasformarsi in una compagnia aerea transatlantica, così come quella tra AirFrance-KLM, Delta ed Alitalia.

Questo processo di fusione è sempre più necessario. Le compagnie tradizionali stanno soffrendo la continua crescita delle low cost. Il caso dell’irlandese Ryanair è emblematico: questo anno trasporterà oltre 72 milioni di passeggeri e continua la sua espansione in tutta Europa, quando nel momento della liberalizzazione europea, il 1997, trasportava solo 5 milioni di passeggeri l’anno.

L’altra grande compagnia low cost, la britannica Easyjet, raggiungerà 50 milioni di passeggeri questo anno. La peculiarità di questi due grandi vettori è la loro presenza in tutta Europa. Si può dire senza dubbio, che le uniche due grandi compagnie europee sono questi due vettori a basso costo. Hanno una struttura con decine di basi, che permettono lo sviluppo del traffico point-to-point e non dipendono dall’andamento di uno o due mercati nazionali.

Il vantaggio di costo di queste due compagnie, in particolare di Ryanair, le sta trasformando in grandi competitor dei vettori tradizionali e “rubano” traffico nel modello hub and spoke.

I diversi punti di feederaggio, che alimentavano i grandi hub, si stanno trasformando lentamente in basi delle compagnie low cost. In questo modo, gran parte del traffico del modello hub and spoke viene sottratto dalle due low cost e provoca una crisi strutturale delle compagnie tradizionali. Queste ultime hanno reagito tramite una riduzione dei costi e tagli del personale, ma non è stato sufficiente. Molte sono fallite negli ultimi anni e la risposta successiva è stata quella delle aggregazioni.

Solo creando grandi gruppi, con una struttura multi-hub, i vettori tradizionali potranno sopravvivere. Il caso di Lufthansa è un esempio; la creazione della filiale italiana indica un’internazionalizzazione dell’impresa, con la creazione di un sistema di multi-hub. Il caso di Milano Malpensa è la cartina di tornasole di questa nuova strategia. Infatti l’aeroporto milanese non è ancora un hub della compagnia tedesca, poiché mancano i voli a lungo raggio. Il vettore sta creando lentamente una base, che se avrà successo, potrà trasformarsi in un hub.

Le alleanze sono il futuro dei vettori tradizionali, che potranno assumere dimensioni extra-europea, se Stati Uniti ed Unione Europea arriveranno ad un accordo. Solo se si renderà il mercato aereo “normale”, le compagnie potranno diventare globali.

Le compagnie hanno fatto molti passi per aumentare la loro efficienza ed hanno fatto molti sacrifici per non uscire dal mercato.

La sfida è ora nelle mani di Obama e dei Governi Europei, che se trovassero un accordo, potrebbero permettere un salto di qualità al mercato del trasporto aereo.

http://www.chicago-blog.it/2010/07/24/british-%E2%80%93-iberia-quella-fusione-necessaria/

Questo e' un post che avrebbe potuto scrivere chiunque.

E poi, con tutto il rispetto, c'era bisogno di postare un articolo del genere per dire "LHI vuole fare un hub a MXP". Meno male che ci sei tu qui, perche' noi non ce ne eravamo accorti...... :nuts:

Questo e' un post che avrebbe potuto scrivere chiunque.

E poi, con tutto il rispetto, c'era bisogno di postare un articolo del genere per dire "LHI vuole fare un hub a MXP". Meno male che ci sei tu qui, perche' noi non ce ne eravamo accorti...... :nuts:

La mia era una semplice segnalazione :), l'ho letto e visto che nella "big picture" citava anche MXP l'ho postato, tutto qua.

Si scherzavo :)

http://www.cancun-airport.com/images/airlines/blue-panorama.png

22/07/2010
Partirà il prossimo 30 luglio il nuovo volo Bpa da Milano Malpensa su Curacao. Un volo settimanale, circolare, con scalo all'andata su La Romana e rientro diretto che collegherà le Antille Olandesi con l'Italia. "I voli andranno dal 30 luglio fino a settembre - spiega Francesco Veneziano, vicepresidente commerciale di Distal & Itr Group, gsa di Bpa -. Ma siamo già al lavoro per lanciare un volo diretto su Curacao da dicembre. Si tratterà sempre di un volo settimanale: contiamo in un anno di raggiungere un coefficiente di riempimento dei voli superiore al 70% che vorrebbe dire portare a Curacao, ogni anno, più di 10mila passeggeri". Oltre al lancio del diretto da Malpensa, Bpa è anche al lavoro per un accordo con Insel Air, ex compagnia governativa di Curacao: "In questo modo la meta diventerebbe una sorta di hub per Bpa - aggiunge Veneziano -. Insel Air opera già parecchi voli da Curacao; si andrebbe così ad aprire un nuovo segmento di mercato, cioè quello etnico, che rappresenta un buon potenziale per la compagnia".

TTGItalia.com

Checchè qualche professore (com l'illustrissimo Dott. Ponti prima sponsor occulto di Ryanair ma ora di AF visto il modellino di A380 AF che tiene in evidenza nel suo studio) ne dica il modello Hub continua a gestire quasi il 60% del traffico mondiale (in aumento dal 2008 al 2009) e la teoria che il point to point avesse pravalso è fallita.

Le majors rimangono e le Low Cost non sono altro che i vecchi vettori nazionali trasformatosi in continentali (è per questo che l'italia è marginale dato che non ha un solo vettore LC a valenza continentale).

Unica novità l'accorpamento di alcune majors all'interno delle alleanze, secondo step in atteso daell'ultimo dove le alleanze diverranno gestori dei vettori come partners.

Dice la presidentessa di LHI:

We are in intense discussions with ENAC on a daily basis and we believe the AOC can get granted this year."

Non credo di doverti dire che e' un modo molto diplomatico per dire che ci sono forti screzi.

Secondo me LHI ha rallentato le sue richieste (causa crisi)

A parte che non esistono "richieste", ma una sola ed unica richiesta,
chi "rallenta" non sta certo a discutere intensamente ogni giorno, si nega e basta.

Sulla firma non credo avremo notizie precise in futuro. Gli accordi bilaterali sono secretati e ciascuno può dire quello che vuole: che sarà arrivata, che ancora deve arrivare, che è stata rifiutata, che non è stata richiesta. Si fa solo confusione così.

Ma che stai a ddì???
Ti stai reinventando la cronaca a tuo uso personale per il tuo piccolo mondo antico in via di estinzione:
la firma è stata richiesta eccome (altro che "ognuno può dire quel che vuole"...).
Ecco qui, già tutto scritto, già tutto commentato:

Singapore Airlines pronta al volo diretto Milano-New York

Martedì, 20 Luglio 2010

Singapore Airlines sta per lanciare un volo diretto Milano-New York dopo il necessario via libera delle autorità nazionali. Ieri, al termine di un colloquio con l'ambasciatore di Singapore, Loo Choon Yong, il presidente della Regione Lombardia Roberto Formigoni ha nuovamente scritto al ministro delle Infrastrutture, Altero Matteoli, per giungere in tempi brevi alla conclusione dell'iter.

........

non mi pare tanto una intenzione, quando una certezza.
Matteoli firma --> il volo parte

Ma quindi Mila2O qual'e' la tua tesi. Insomma da che parte stai, pensi che l'AOC sia rallentato volutamente da LHI oppure pensi che sia l'ENAC a non volerlo concedere per favorire altri carrier italiani?

Ma quindi Mila2O qual'e' la tua tesi. Insomma da che parte stai, pensi che l'AOC sia rallentato volutamente da LHI oppure pensi che sia l'ENAC a non volerlo concedere per favorire altri carrier italiani?

Magari sarebbe più adatto parlarne nel 3d LHI (quindi, dopo questa replica, trasferiamoci di la')

Comunque, come ho già detto, a parte che chi sta "a rallentare" certamente non “discute intensamente ogni giorno”;

a parte che abbiamo ancora chi per far confusione e gettare fumo nega adirittura che l'Aoc sia mai stato richiesto (lo negano ancora... una riga dicono che sia LHI a ritardarlo, la riga dopo dicono che non sia nemmeno stata presentata la richiesta di cui giurano sia Heike Birlenbach la causa del ritardo...)

A parte ciò, se fosse vero che LHI faccia di tutto per ritardare (prassi assai singolare per il vero, anche per una provincia come l'Italia), basterebbe una semplice raccomandata del costo di pochi euro per mettere definitivamente fine alla diatriba:
“Gentile cliente, non avendo avuto risposta ai nostri solleciti in merito alla Vs pratica aperta presso i ns uffici, Vi comunichiamo che la Vostra richiesta è stata da noi respinta per Vs inadempienza.
Distinti Saluti,
per Don Vito, la segretaria personale …... “

Ma che stai a ddì???
Ti stai reinventando la cronaca a tuo uso personale per il tuo piccolo mondo antico in via di estinzione:
la firma è stata richiesta eccome (altro che "ognuno può dire quel che vuole"...).
Ecco qui, già tutto scritto, già tutto commentato:

La firma sarà stata anche richiesta, ma non sta scritto da nessuna parte se è stata concessa o rifiutata (o, per assurdo, se la richiesta è stata congelata, si è persa, è stata ritirata, l'approvazione è stata differita... chi più ne ha più ne metta). E presumibilmente in futuro non arriverà nessun annuncio ufficiale sulla sua concessione o sul suo rifiuto. Questo era quello che sostenevo. Vedremo semplicemente un volo partire o no, naturalmente per questioni del tutto avulse da questa firma, che Formigoni ha tutto l'interesse del mondo a far passare per la questione capitale attorno a cui ruota l'attivazione del volo, e non per una cosa che è poco più di un atto dovuto.

Quindi ho detto: la questione è se il volo parte o no, non se la firma arriverà o no. Un volo, se parte o no, lo possono vedere tutti. Una firma, se arriva o no, non lo può sapere nessuno, e i soliti - tra i quali certamente ci sarai tu - ricominceranno con il pianto greco, sostenendo che il volo non parte perché non è arrivata la firma, ennesimo complotto contro Malpensa, governo boia (ops, forse questo tu non lo dirai, chissà), Matteoli infame, sempre a pestarci i piedi, sempre tutti contro di noi. Anzi, hanno già cominciato.

Tutto naturalmente senza che si possa dimostrare in alcun modo, senza riscontro alcuno, senza che nessuno al di fuori di SSC Italia sappia niente: ce lo garantiscono loro che Mattioli ha rifiutato la firma, come ci garantivano tante altre cose che non sto a ripetere e ora tutti hanno visto come sono andate. Visto che conosco i miei polli e grazie ad un paio di personaggi questo thread è da mesi una continua rincorsa al gombloddo contro Malpensa, gombloddo di cui puntualmente il resto del mondo non ha mai sentito parlare, la mia preoccupazione era evitare questo. Au revoir, torno nel mio piccolo piccolo mondo antico.

La firma sarà stata anche richiesta
e allora evita di scrivere "ciascuno può dire quello che vuole.... che non è stata richiesta".
Se la firma è stata richiesta, solo un troll può dire che non è stata richiesta, altro che "ciascuno dica quel che vuole" !!!
Pare che qualcuno dello sguazzare nel fumo e nella confusione, ne abbia fatto una vera religione.

ma non sta scritto da nessuna parte se è stata concessa o rifiutata
:ohno: E invece sta scritto eccome, anche in questo 3d .

(o, per assurdo, se la richiesta è stata congelata, si è persa, è stata ritirata, l'approvazione è stata differita... chi più ne ha più ne metta).
eccolo di nuovo coi fumogeni...

E presumibilmente in futuro non arriverà nessun annuncio ufficiale sulla sua concessione o sul suo rifiuto.
Facile invece che Formigoni annunci ufficialmente che la sua lettera è stata efficace ed ha raggiunto lo scopo, o che -sempre ufficialmente- comunichi se la firma dovesse venire ulteriormente negata.

Questo era quello che sostenevo. Vedremo semplicemente un volo partire o no,
E leggeremo Formigoni che annuncia il rilascio o meno della firma, nonostante le tue contorsioni e il tuo rimpianto per la censura preventiva agli organi di informazione.

naturalmente per questioni del tutto avulse da questa firma
"naturalmente"???
fonte?

che Formigoni ha tutto l'interesse del mondo a far passare per la questione capitale
Ma tu guarda, un amministratore locale che si batte per l'interesse del proprio territorio,
CHE SCANDALO ! ! !

:ohno::ohno::ohno: :lol:


Au revoir, torno nel mio piccolo piccolo mondo antico.
:wave:

ricordo che è da fine ottobre 2009 che Formigoni ha chiesto a Matteoli di firmare....
se davvero fosse come dici tu fede, non credi che ora non ci sarebbe stato bisogno di sollecitarla nuovamente?

Io sinceramente continuo a non vedere il problema...
l'ultima cosa di ufficiale che abbiamo letto parlava di Formigoni in procinto di chiedere una firma...tutto il resto sono solo congetture, mi pare di capire. Inoltre, in mancanza di una reazione da parte della Regione, mi viene da pensare che non ci sia niente al quale reagire...né in un senso, né nell'altro.

Se avesse firmato l'avremmo forse letto...se non l'avesse fatto idem...

Quindi forse è in HOLD...

NO! non in procinto di chiedere una firma... ma sollecitava per la seconda volta da ottobre 2009 la firma di Matteoli!

capisci bene che se ogni volta che una compagnia vuole aprire un volo deve aspettare un anno o più, come si fa a fare progetti a breve termine? è tutto un attendere che a Roma si sveglino con la Luna giusta e pensino un po' di più al bene del territorio che non a quello di Alitalia... hai presente se arriva SQ ad aprire un daily su NY con forse la migliore First al mondo che succede al volo 4xw di CAI?

Quella di CX in un modo o nell'altro è stata fatta ingoiare.. questa è troppo grossa per lor signori... per quello non c'è quasi speranza di ottenerla.. mettiamoci il cuore in pace.. finchè le cose stanno così è già un miracolo che ci sia un volo per SIN ...

probabilmente a settembre/ottobre leggeremo un altra notizia col Furminga che dirà che non si è riusciti a convincere il ministro... e lo sentirete parecchio incaxxato se non ci dovesse riuscire! .... a Milano stanno iniziando a bollire le vene oltre la soglia di guardia.. e sappiamo tutti che Formigoni ha la testa dura! se esagerano a Roma è capace di smerdare il governo pur di ottenere quello che vuole.. e la Lega non attende altro che il furminga sbotti per erigersi a paladina del nord! senza contare che oltre a SQ c'è pure la questione aoc di LHI.. e tanti altri bilaterali bloccati e in attesa... questa situazione non durerà a lungo.. possono resistere e aiutare CAI ancora un poco... ma presto la santa alleanza Regione-Comune-SEA farà sentire tutto il suo peso politico.. a tutto c'è un limite!!

Io sinceramente continuo a non vedere il problema...
l'ultima cosa di ufficiale che abbiamo letto parlava di Formigoni in procinto di chiedere una firma...tutto il resto sono solo congetture, mi pare di capire. Inoltre, in mancanza di una reazione da parte della Regione, mi viene da pensare che non ci sia niente al quale reagire...né in un senso, né nell'altro.

Se avesse firmato l'avremmo forse letto...se non l'avesse fatto idem...

Quindi forse è in HOLD...

No Singapore Airlines aveva già in programma questo volo da mesi ed è stata richiesta l'approvazione in sede del primo colloquio con l'ambasciatore di Singapore a fine ottobre 2009....di nuovo è stato mandato un sollecito dopo 9 mesi praticamente

se è in Hold è colpa della parte Italiana visto che è stato detto che è tutto pronto per partire, tranne la firma di Matteoli

Altrimenti come mai CX ha dovuto aspettare ANNI prima di poter aprire il volo? perchè hanno fatto di tutto per vietarlo
ci sono fin troppi precedenti e sinceramente hanno davvero scassato le balle

ricordo che è da fine ottobre 2009 che Formigoni ha chiesto a Matteoli di firmare....
se davvero fosse come dici tu fede, non credi che ora non ci sarebbe stato bisogno di sollecitarla nuovamente?

No Singapore Airlines aveva già in programma questo volo da mesi ed è stata richiesta l'approvazione in sede del primo colloquio con l'ambasciatore di Singapore a fine ottobre 2009....di nuovo è stato mandato un sollecito dopo 9 mesi praticamente

se è in Hold è colpa della parte Italiana visto che è stato detto che è tutto pronto per partire, tranne la firma di Matteoli

Altrimenti come mai CX ha dovuto aspettare ANNI prima di poter aprire il volo? perchè hanno fatto di tutto per vietarlo
ci sono fin troppi precedenti e sinceramente hanno davvero scassato le balle

Già è stato detto perché CX ha dovuto aspettare anni. Perché i bilaterali siglati nell'ultimo decennio tutelavano la presenza di Alitalia su Malpensa, mentre i vettori stranieri si preferiva mandarli su Fiumicino per non metterli in competizione diretta.

Oggi non è più così, il governo accetta tutte le richieste di revisione o di deroga, CX ha potuto aprire il suo volo, ed è infatti la miglior riprova che, se c'è volontà di aprirlo, qualunque autorizzazione viene concessa e non c'è nessun megagombloddo cui aggrapparsi.

È inutile ritirare fuori questa storia di CX e ricominciare daccapo.

Sull'ottobre 2009 è stato anche detto tutto. Ad ottobre 2009 le agenzie dicevano che Singapore era interessata ad aprire questo volo, e Formigoni se ne faceva garante presso il governo italiano. Magari la partenza del volo dipende per il 98% da valutazioni proprie di natura commerciale di Singapore e per il 2% dall'attivazione di Formigoni, non ci è dato di sapere. Ma pensare che da ottobre 2009 ci sia una firma pendente che impedisca la partenza di un volo che sarebbe già cosa fatta è completamente un'altra storia, ci vuole un atto di fede per credere a questo, perché da nessuna delle fonti stampa emerge una versione di questo tipo. È la versione che ci vuole vendere qualcuno qui, per ora completamente indimostrabile. Tu sei libero di comprartela se vuoi, non puoi pretendere che tutti se la comprano.

Singapore Airlines sta per lanciare un volo diretto Milano-New York dopo il necessario via libera delle autorità nazionali. Ieri, al termine di un colloquio con l'ambasciatore di Singapore, Loo Choon Yong, il presidente della Regione Lombardia Roberto Formigoni ha nuovamente scritto al ministro delle Infrastrutture, Altero Matteoli, per giungere in tempi brevi alla conclusione dell'iter.



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non ci vuole un atto di fede.. basta saper leggere..

ahò strizzacervelli, che matteoli firmi, poi se il volo non parte mica gle chiedemo er rimborso de l'inchiostro sprecato eh...

Singapore Airlines sta per lanciare un volo diretto Milano-New York dopo il necessario via libera delle autorità nazionali. Ieri, al termine di un colloquio con l'ambasciatore di Singapore, Loo Choon Yong, il presidente della Regione Lombardia Roberto Formigoni ha nuovamente scritto al ministro delle Infrastrutture, Altero Matteoli, per giungere in tempi brevi alla conclusione dell'iter.



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non ci vuole un atto di fede.. basta saper leggere..

Eh ma sai...
Federico si preoccupa molto responsabilmente per i conti pubblici, c'è la crisi e il deficit, non vorrai mica che lo Stato faccia bancarotta per aver inutilmente consumato mezza bic che poi magari il volo non parte.

ahò strizzacervelli, che matteoli firmi, poi se il volo non parte mica gle chiedemo er rimborso de l'inchiostro sprecato eh...

MILA2O for president com sempre!!

Anche ammirevole la tua risposta al messaggio di Federico nella pagina precedente, in cui hai spezzettato il suo post quotando separatamente ogni frase :nuts:

Sì, è un atto di fede.

Che Formigoni dica che sta brigando presso tutte le sedi per fare approvare quel volo non vuol dire che ci siano epiche battaglie per farsi rilasciare quell'autorizzazione, in verità non vuol dire niente, non dice nulla di quello che sta facendo o no l'altra parte, non può essere considerata nemmeno una bugia.

Formigoni fa il suo mestiere. Sta cercando di presentarsi per uno che si è attivato in tutti i modi possibili per far partire quel volo, e quando quel volo partirà lui potrà capitalizzare in termini elettorali. L'atto di fede è credere che l'apertura del volo dipenda dalle mosse di Formigoni, questo sì.

Singapore si ritrova con le spalle coperte dalla politica locale magari senza nemmeno averlo chiesto, tanto di guadagnato. Intenzione concreta di attivare il volo ce l'ha. Poi come tutte le compagnie del mondo il volo lo attiverà quando lo riterrà opportuno.

I lanci stampa che postate riportano tutti, ma proprio tutti, la viva voce di Formigoni. "Dopo il necessario via libera delle autorità nazionali", "per giungere in tempi brevi alla conclusione dell'iter" cosa sono? Notizie di prima mano che il giornalista neoassunto in redazione a scrivere i lanci stampa e non sa nulla di aviazione ha carpito con una sua inchiesta? No, sono i commenti di Formigoni sulla questione.

Non significa che siano bugie. Sono i fatti presentati secondo l'ottica che più gli fa comodo. L'autorizzazione formale per volare in quinta libertà sicuramente serve. Ma nulla di tutto ciò autorizza a credere che ci sia una firma pendente che le autorità italiane non danno e se fosse stata data il volo sarebbe già partito. Non una riga di quel comunicato.

Comunque siamo entrati in loop, sarà almeno la quinta volta che avviene questo dialogo.

ahò strizzacervelli, che matteoli firmi, poi se il volo non parte mica gle chiedemo er rimborso de l'inchiostro sprecato eh...

Eh ma sai...
Federico si preoccupa molto responsabilmente per i conti pubblici, c'è la crisi e il deficit, non vorrai mica che lo Stato faccia bancarotta per aver inutilmente consumato mezza bic che poi magari il volo non parte.

Tu invece non c'è proprio speranza faccia un intervento costruttivo.

Invece di perdere tempo a cercare di rispondere in modo argomentato, che hai ripetutamente dimostrato sarebbe una perdita di tempo, sai che ti dico? Passa bene i prossimi sei mesi, il prossimo anno, chissà quanto a gridare al gombloddo perché così ti hanno detto di fare. Vedrai quanti voli arrivano a fare così. Contento tu...

Tu invece non c'è proprio speranza faccia un intervento costruttivo.

Invece di perdere tempo a cercare di rispondere in modo argomentato, che hai ripetutamente dimostrato sarebbe una perdita di tempo, sai che ti dico? Passa bene i prossimi sei mesi, il prossimo anno, chissà quanto a gridare al gombloddo perché così ti hanno detto di fare. Vedrai quanti voli arrivano a fare così. Contento tu...

si si... matteoli non firma per non ridurre lo Stato sul lastrico consumando la penna che poi magari il volo non parte...
Infatti, in tutti i paesi del mondo prima partono i voli e poi gli firmano l'autorizzazione.
E' solo in italia, l'unico paese al mondo!!! , che pretendono l'autorizzazione in anticipo!!! L'unico paese al mondo!!!

fossi in SQ farei partire il volo lo stesso

tanto la legge qui si vede come viene rispettata (vedi Linate)

:nuts:

http://www.pwtmal.com.my/airlines/images/logo_alitalia.gif

"Alitalia: lungo raggio per conquistare Malpensa"

26/07/2010
Sul TTG n.58 online e in distribuzione un servizio su Alitalia, che non lascia la presa su Malpensa e basa il nuovo A330-200 sulla pista milanese per ripartire dall'intercontinentale. "Continueremo a investire su Malpensa" è la rassicurazione dell'a.d. Rocco Sabelli, che anticipa l'arrivo di ulteriori 9 macchine long haul da qui al 2012. Intanto i conti del primo semestre si confermano "superiori al piano" secondo quanto afferma il presidente Roberto Colaninno. Merito di un mercato che si mostra in ripresa, anche sul fronte domestico.

TTGItalia.com

non commento la notizia che è meglio va

Infatti stendiamo un velo pietoso!!! ^^ :ohno:

http://otus.com.ua/wp-content/themes/otus/images/aerosvit_logo.jpg

MXP-ODS

Dal 20 Settembre nuovo collegamento diretto verso l'Ucraina dallo scalo della brughiera, infatti la compagnia Aerosvit Ukrainian Airline aprirà la rotta tra Malpensa e Odessa Central, è già in vendita, si può prenotare anche sul sito ufficiale della compagnia aerea:

Sarà operativo con una frequenza di 4xw nei giorni di Lunedì,Mercoledì,Venerdì e Domenica

www.aerosvit.com

Fonte: Sito Web: Aerosvit

Infatti stendiamo un velo pietoso!!! ^^ :ohno:

Guarda che non lo aprono loro (AZ) il LR su MXP non lo apre nessuno... quindi accontentati...

^^

il fatto è che non aprono un bel niente
l'unica cosa che fanno è aumentare di 1 frequenza il Tokyo da Ottobre.
Hanno solo cambiato un aereo (due solo per agosto e settembre)
quindi non commento l'articolo perchè non hanno alcun piano di incrementare gli IC su Malpensa...li posso anche giustificare visto che hanno deciso di concentrarsi a Fiumicino e ora non hanno forza per aprire altre rotte, ma che almeno stiano zitti perchè l'unica cosa che hanno fatto è stato piazzare il nuovo aereo su Malpensa e stop

per ora che vogliono aprire altri voli ci sono Singapore Airlines su New York (sempre che il sig. Matteoli abbia la luna giusta) e Malaysia Airlines su Kuala Lumpur, oltre a Cathay che vuole il giornaliero e Korean che vuole sbinare il volo

quindi è una balla che nessun altro vuole aprire IC da Malpensa :)

Guarda che non lo aprono loro (AZ) il LR su MXP non lo apre nessuno... quindi accontentati...

Non è affatto vero, ma evito di risponderti, altrimenti vengo accusato di maltrattare verbalmente gli altri forumer...se vuoi accontetarti di quattro voli di LR AZ su MXP accomodati pure...io francamente non farò la figura del pagliaccio gioendo a questi trafiletti "ottimistici" nei confronti di MXP che Colaninno e company continuano ad inculcarci sperando che qualcuno ci caschi.

^^

il fatto è che non aprono un bel niente
l'unica cosa che fanno è aumentare di 1 frequenza il Tokyo da Ottobre.
Hanno solo cambiato un aereo (due solo per agosto e settembre)
quindi non commento l'articolo perchè non hanno alcun piano di incrementare gli IC su Malpensa...li posso anche giustificare visto che hanno deciso di concentrarsi a Fiumicino e ora non hanno forza per aprire altre rotte, ma che almeno stiano zitti perchè l'unica cosa che hanno fatto è stato piazzare il nuovo aereo su Malpensa e stop

per ora che vogliono aprire altri voli ci sono Singapore Airlines su New York (sempre che il sig. Matteoli abbia la luna giusta) e Malaysia Airlines su Kuala Lumpur, oltre a Cathay che vuole il giornaliero e Korean che vuole sbinare il volo

quindi è una balla che nessun altro vuole aprire IC da Malpensa :)

SUPER QUOTONE ;) Micky meno male che ci sei te :D

Non è affatto vero, ma evito di risponderti, altrimenti vengo accusato di maltrattare verbalmente gli altri forumer...se vuoi accontetarti di quattro voli di LR AZ su MXP accomodati pure...io francamente non farò la figura del pagliaccio gioendo a questi trafiletti "ottimistici" nei confronti di MXP che Colaninno e company continuano ad inculcarci sperando che qualcuno ci caschi.

ne avesse quattro almeno :D

A proposito non dimentichiamoci del volo Oman Air che da Novembre apre su Malpensa verso Muscat...meno male che nessuno vuole aprire voli di LR su MXP oltre la nostra beneamata Alitalia

ne avesse quattro almeno :D

Facciamo 3 :D

ecco :lol:

A proposito non dimentichiamoci del volo Oman Air che da Novembre apre su Malpensa verso Muscat...meno male che nessuno vole aprire voli di LR su MXP oltre la nostra beneamata Alitalia

forse...
cmq fino adesso la tua amata LHI vedo che ha aperto su MXP ben 0ZEROvoli LR....

forse...
cmq fino adesso la tua amata LHI vedo che ha aperto su MXP ben 0ZEROvoli LR....

No, è una certezza il volo MXP-MTC, cerchiamo di evitare questi inutili gufamenti!! riguardo a LHI non ti rispondo nemmeno...

forse...
cmq fino adesso la tua amata LHI vedo che ha aperto su MXP ben 0ZEROvoli LR....

chissà come mai mi aspettavo una frase del genere :|
LHI ha già detto che ridetto che non li aprirà nel breve termine, non c'è sufficiente massa critica per aprire voli LR primo punto.
secondo punto senza AOC non mettono un aereo LR fuori dalla Germania, visto che ha dei costi elevati questa mossa.

Intato Oman Air non ha detto che forse apre la rotta, ma che la apre. (stessa cosa per Singapore Airlines, che è 10 rampe di scale sopra AZ e molte europee e americane, sulla Malpensa-New York)
Il volo non è mai stato ufficialmente in vendita, è stato solo annunciato direttamente dal CEO, ma non caricato sul sito, non esistono notizie a riguardo che negano che il volo sarà fatto

sarà una mia impressione, ma a te mi sa che di Malpensa te ne frega una cippa....:dunno:

chissà come mai mi aspettavo una frase del genere :|
LHI ha già detto che ridetto che non li aprirà nel breve termine, non c'è sufficiente massa critica per aprire voli LR primo punto.
secondo punto senza AOC non mettono un aereo LR fuori dalla Germania, visto che ha dei costi elevati questa mossa.

Non li apre perché non li vuole aprire. Il primo punto vale per Lufthansa ma non per Alitalia? Quanto all'AOC sei stato tu stesso ad aver ascoltato con le tue orecchie le motivazioni reali per le quali ancora non è stato rilasciato.

La cosa incomprensibile è il fatto che continui a nutrire speranze e aspettative di tutti i tipi affinché Lufthansa Italia faccia quello che da oltre un anno qualcuno dice debba fare, trovando ogni sorta di giustificazione e attenuante per convivere con il fatto che nonostante tutto non lo sta facendo, assicurando tutti che le cose un giorno cambieranno e che loro in programma di attivare gli intercontinentali e di fare un hub ce l'hanno...

...e allo stesso tempo coltivi quest'odio e questa bile per Alitalia, che opera da Malpensa senza mai aver promesso niente a nessuno, senza aver garantito piani fantasmagorici, ma che comunque collegamenti intercontinentali a Malpensa li offre, un certo interesse presentando lì in anteprima un prodotto che tutti i commentatori indipendenti sono concordi nel definire una delle migliori business europee lo ha dimostrato, altri investimenti in futuro non sono impossibili da credere. Loro al contrario non fanno mai abbastanza, tutto quel che fanno è dovuto, e se la sua dirigenza parla pro domo sua come fanno tutte le dirigenze del mondo è meglio non commentare.

non hanno MAI detto che non hanno NESSUNA (e con questo nessuna intendo mai e poi mai come dici e pensi te), ma hanno solo detto che non è nei piani ORA.

sono io che dico credi a quello che vuoi
mica penso che LHI li metta subito
per quanto mi riguarda li può aprire anche per la S12, l'importante è che lo faccia, altrimenti faccio quello che ho sempre fatto....ovvero prendo i diretti che ci sono o faccio scalo dove mi conviene.

chissà come mai mi aspettavo una frase del genere :|
LHI ha già detto che ridetto che non li aprirà nel breve termine, non c'è sufficiente massa critica per aprire voli LR primo punto.
secondo punto senza AOC non mettono un aereo LR fuori dalla Germania, visto che ha dei costi elevati questa mossa.

Intato Oman Air non ha detto che forse apre la rotta, ma che la apre. (stessa cosa per Singapore Airlines, che è 10 rampe di scale sopra AZ e molte europee e americane, sulla Malpensa-New York)
Il volo non è mai stato ufficialmente in vendita, è stato solo annunciato direttamente dal CEO, ma non caricato sul sito, non esistono notizie a riguardo che negano che il volo sarà fatto

sarà una mia impressione, ma a te mi sa che di Malpensa te ne frega una cippa....:dunno:

Non mi resta che Quotarti nuovamente :D, sottoscrivendo tutto quello che hai detto....comunque di cosa ti stupisci gran parte dei milanesi assumono quotidianamente un atteggiamento di menefreghismo ed indifferenza totale su ciò che accade in città, figuriamoci se sono interessati allo sviluppo del loro sistema aeroportuale....apprezzo i tuoi sforzi di far capire come stanno in realtà le cose agli altri forumer, ma credimi, è tutto fiato sprecato :ohno::ohno: non si persuaderanno mai!!!

Non mi resta che Quotarti nuovamente :D, sottoscrivendo tutto quello che hai detto....comunque di cosa ti stupisci gran parte dei milanesi assumono quotidianamente un atteggiamento di menefreghismo ed indifferenza totale su ciò che accade in città, figuriamoci se sono interessati allo sviluppo del loro sistema aeroportuale....apprezzo i tuoi sforzi di far capire come stanno in realtà le cose agli altri forumer, ma credimi, è tutto fiato sprecato :ohno::ohno: non si persuaderanno mai!!!

assolutamente vero, ma non in molti, però in troppi....la gente disprezza il luogo in cui vive e questo rattrista un po';

non hanno MAI detto che non hanno NESSUNA (e con questo nessuna intendo mai e poi mai come dici e pensi te), ma hanno solo detto che non è nei piani ORA.

sono io che dico credi a quello che vuoi
mica penso che LHI li metta subito
per quanto mi riguarda li può aprire anche per la S12, l'importante è che lo faccia, altrimenti faccio quello che ho sempre fatto....ovvero prendo i diretti che ci sono o faccio scalo dove mi conviene.

Io non ho affatto detto che Lufthansa non avrà MAI E POI MAI nessun programma di attivare intercontinentali su Malpensa. Mi indicheresti dove lo avrei detto?

Ma ora non hanno nessun intercontinentale in programma. Nes-su-no.
Poi può darsi che in futuro in programma li avranno, come può darsi che non li avranno: il futuro non lo sappiamo né tu né io, quell'affermazione non dice niente su come sarà il futuro.

Lufthansa dichiara che non hanno in previsione di attivare intercontinentali su Malpensa, e la sottigliezza semantica cui ti continui ad aggrappare è che non hanno mica dichiarato che non prevederanno mai e poi mai di attivare intercontinentali su Malpensa.

Non hanno nemmeno mai dichiarato che non prevederanno mai e poi mai di attivare intercontinentali su Forlì, e allora?

Continui a coltivare l'ardente speranza si avverino cose che loro stessi hanno detto chiaramente di non avere in previsione di fare. Ogni volta che c'è Lufthansa Italia di mezzo trovi non solo tutte le scusanti possibili ed immaginabili, ma arrivi ad essere di qualche ordine di grandezza più papista del papa. Io temo ti aspettino ancora tante delusioni...

Io non ho affatto detto che Lufthansa non avrà MAI E POI MAI nessun programma di attivare intercontinentali su Malpensa. Mi indicheresti dove lo avrei detto?

Ma ora non hanno nessun intercontinentale in programma. Nes-su-no.
Poi può darsi che in futuro in programma li avranno, come può darsi che non li avranno: il futuro non lo sappiamo né tu né io, quell'affermazione non dice niente su come sarà il futuro.

Lufthansa dichiara che non hanno in previsione di attivare intercontinentali su Malpensa, e la sottigliezza semantica cui ti continui ad aggrappare è che non hanno mica dichiarato che non prevederanno mai e poi mai di attivare intercontinentali su Malpensa.

Non hanno nemmeno mai dichiarato che non prevederanno mai e poi mai di attivare intercontinentali su Forlì, e allora?

Continui a coltivare l'ardente speranza si avverino cose che loro stessi hanno detto chiaramente di non avere in previsione di fare. Ogni volta che c'è Lufthansa Italia di mezzo trovi tutte le scusanti possibili ed immaginabili. Io temo ti aspettino ancora tante delusioni...

come non quotarti:)...
cmq LHI ha anche un altro importante problema... i conti in rosso e le ultime indiscrezioni non dicono niente di buono...

come non quotarti:)...
cmq LHI ha anche un altro importante problema... i conti in rosso e le ultime indiscrezioni non dicono niente di buono...

Trovami un'altra compagnia in Europa che stia macinando utili. Ma ovviamente non conta, devo ancora trovare un tuo post in questi thread che non sia volto a creare flames...

come non quotarti:)...
cmq LHI ha anche un altro importante problema... i conti in rosso e le ultime indiscrezioni non dicono niente di buono...
fonte?

Trovami un'altra compagnia in Europa che stia macinando utili.
Beh dai...
le dichiarazioni sugli strabilianti utili di cai le abbiamo sentite e lette tutti.
Per una volta diamo a Cesare ciò che gli spetta.

Beh dai...
le dichiarazioni sugli strabilianti utili di cai le abbiamo sentite e lette tutti.
Per una volta diamo a Cesare ciò che gli spetta.

326 milioni di perdite nel 2009 sono un utile strabiliante? va bene la relatività, però...

326 milioni di perdite nel 2009 sono un'utile strabiliante? va bene la relatività, però...
No, mi riferivo ai conti di questo anno (il 2009 è stato nero per tutti, si sa, la peggiore crisi mondiale degli ultimi 80 anni);
il 15 luglio Sabelli e Colaninno hanno detto che nemmeno loro se lo aspettavano, ricavi in impennata del 18%, passeggeri in aumento dell'8%, riempimenti prossimi al 95% e così via.
Qualcuno che macina profitti, oggi c'è, inutile negarlo.

Io non ho affatto detto che Lufthansa non avrà MAI E POI MAI nessun programma di attivare intercontinentali su Malpensa. Mi indicheresti dove lo avrei detto?


Non li apre perché non li vuole aprire. Il primo punto vale per Lufthansa ma non per Alitalia? Quanto all'AOC sei stato tu stesso ad aver ascoltato con le tue orecchie le motivazioni reali per le quali ancora non è stato rilasciato.

La cosa incomprensibile è il fatto che continui a nutrire speranze e aspettative di tutti i tipi affinché Lufthansa Italia faccia quello che da oltre un anno qualcuno dice debba fare, trovando ogni sorta di giustificazione e attenuante per convivere con il fatto che nonostante tutto non lo sta facendo, assicurando tutti che le cose un giorno cambieranno e che loro in programma di attivare gli intercontinentali e di fare un hub ce l'hanno...

...e allo stesso tempo coltivi quest'odio e questa bile per Alitalia, che opera da Malpensa senza mai aver promesso niente a nessuno, senza aver garantito piani fantasmagorici, ma che comunque collegamenti intercontinentali a Malpensa li offre, un certo interesse presentando lì in anteprima un prodotto che tutti i commentatori indipendenti sono concordi nel definire una delle migliori business europee lo ha dimostrato, altri investimenti in futuro non sono impossibili da credere. Loro al contrario non fanno mai abbastanza, tutto quel che fanno è dovuto, e se la sua dirigenza parla pro domo sua come fanno tutte le dirigenze del mondo è meglio non commentare.

^^

Quindi?
Non è vero?

No, mi riferivo ai conti di questo anno (il 2009 è stato nero per tutti, si sa, la peggiore crisi mondiale degli ultimi 80 anni);
il 15 luglio Sabelli e Colaninno hanno detto che nemmeno loro se lo aspettavano, ricavi in impennata del 18%, passeggeri in aumento dell'8%, riempimenti prossimi al 95% e così via.
Qualcuno che macina profitti, oggi c'è, inutile negarlo.

E dove hai trovato dati del genere? Io ho trovato questi, per il primo trimestre 2010:

ricavi: 639 mil€ (2009: 515)
risultato operativo: -125mil€ (2010) (2009: -210)
passeggeri: 4,7 milioni (+7%, intercontinentali +35%, sono dei mona a non prevedere aumenti di flotta con questi dati)
load factor: 64,5% (2009: 52%)
liquidità: 390 milioni;
indebitamento: 903 milioni

fonte (http://corporate.alitalia.it/it/Images/pr_12_05_2010_tcm6-38810.pdf).

Detto questo, sono contentissimo che AZ stia andando bene (vista la gente che gira su questo forum è sempre meglio sottolineare l'ovvio), anche perché stiamo pagando tutti per lei, in qualità di contribuenti.
Il nostro amico Luca90 si stava riferendo ad una discussione su un altro forum, in cui si dice che LHI perde un milione/settimana così, per rivelazione divina. Ci tenevo a sottolineare che, pur pensando che una cosa simile sia vera, e dubito, in genere una start-up si valuta su un periodo di due-tre anni, e, secondariamente, il rosso si abbina molto bene ai conti delle compagnie aeree di questi tempi.

Questa è bella, ad LHI non è stato ancora dato l'AOC e si pretende che questa apra voli di lungo raggio?
Ma in che film? E poi, mica vogliono aprire due voletti per gli USA (in questo momento del tutto poco convenienti) e basta ma come detto da loro (LH) è previsto un hub LH quindi con voli in vari continenti dove pero', senza AOC non si possono chiedere i diritti (come vettore italiano) per i bilaterali (o riapertura).

Eè bello leggere affermazioni da parte di chi manco è stato all'ultima conferenza stampa della Birlenbach a MXP, ha detto che "per ora non cè quella massa minima di federaggio per alimentare voli intercontinentali giornalieri..." (sottolinenado il giornaliero dato che per traffico business mica vogliono fare come CAI con frequenze da charteristi) e poi ha aggiunto "ma il primo volo intercontinentale lo abbiamo già aperto" ridendo alal grande (e non solo lei).


Ovviamente chi afferma che LHI non voglia aprire voli di lungo raggio evidentemente vive in un modo parallelo dato che, oltre al "piano scala" alto 30 cm, Lufthansa stessa ha affermato che a MXP sarà loro hub (non chiedetemi la fonte perchè sarebbe solo una presa per i fondelli) quind iconsiglierei un ripasso alla voce "Hub" per comprendere il termine.

Ovvio che alcuni personaggi qui grondano bava dalla bocca dato che chi è scappato da Malpensa adesso se lo prende in saccoccia visto che i tedeschi (asisme a tanti italiani) fanno sul serio nonostante chi continua ad avere previlegi e protezione.

come non quotarti:)...
cmq LHI ha anche un altro importante problema... i conti in rosso e le ultime indiscrezioni non dicono niente di buono...

Fonte?
Dati?

Sai quanto ha messo a budget per l'investimento LHI al primo anno, al secondo, al terzo ed al quarto (non vado oltre, sarebbe troppo difficile).

Ti rispondo io (visto che di certo non hai ne info e ne dati), per i primi 3 anni l'operazione sarà in rosso poi andrà in pareggio (quarto e quinto anno) e dal sesto s'inizierà ad avere profitti (con un hub in Italia con gli attributi e buona parte del traffico pregiato italiano sui loro aerei ndr).

Io sinceramente continuo a non vedere il problema...
l'ultima cosa di ufficiale che abbiamo letto parlava di Formigoni in procinto di chiedere una firma...tutto il resto sono solo congetture, mi pare di capire. Inoltre, in mancanza di una reazione da parte della Regione, mi viene da pensare che non ci sia niente al quale reagire...né in un senso, né nell'altro.

Se avesse firmato l'avremmo forse letto...se non l'avesse fatto idem...

Quindi forse è in HOLD...

Congetture? Smentisco visto che oltre ad alcuni articoli dela richiesta alle autorità italiane ne parlavamo (tra addetti) assime a Cattaneo illustrandoci gli ultimi passi (con preoccupazione) già lo scorso Ottobre (2009).

E dove hai trovato dati del genere?
Ansa 15 luglio.
Citato anche nel thread di alitalia. [/QUOTE]

26/07/2010 - 18:30

Small Planet Airlines si certifica anche in Italia

Base a Roma ma un aeromobile anche a Malpensa


Anche la flotta di FlyLal che diventa Small Planet Airlines verrà rinnovata. I primi due Boeing 737 NG arriveranno nell’estate 2011. Quest’estate Small Planet Airlines opera con un totale di sette aeromobili Boeing. Ha iniziato il processo di certificazione anche in Italia, dove si avvale della collaborazione con Aeroservizi Air Charter Broker. Commenta Stefano Canessa, direttore generale di Aeroservizi, che ha assunto la carica accountable manager e consigliere di amministrazione della compagnia: La base sarà Roma Fiumicino senza dimenticare il mercato del nord perché avremo un aereo basato sicuramente anche a Malpensa, come sempre è stato fatto in questi anni. Le procedure per ottenere il Coa si stanno concretizzando – ribadisce Canessa - e riteniamo che con la stagione winter saremo in grado di volare anche in Italia con le nostre marche Small Planet Airlines”. Entro il 2012 Small Planet Airlines prevede di raggiungere i due milioni di passeggeri trasportati.

Guida Viaggi.it

Il nostro amico Luca90 si stava riferendo ad una discussione su un altro forum, in cui si dice che LHI perde un milione/settimana così, per rivelazione divina. Ci tenevo a sottolineare che, pur pensando che una cosa simile sia vera, e dubito, in genere una start-up si valuta su un periodo di due-tre anni, e, secondariamente, il rosso si abbina molto bene ai conti delle compagnie aeree di questi tempi.

esatto
tra l'altro manca la fonte che dica questo, prima cosa; seconda cosa LHI ha 9 aerei non 6 (6 li aveva lo scorso anno) e il dato potrebbe riferirsi al periodo febbraio-settembre in pieno start up, quando aveva dei LF non proprio stellari
(facendo due conti perdeva circa 2500-3000€ a volo se è come quell'utente)

ora sta ingranando la marcia e in tanti stanno apprezzando la qualità del servizio offerto e continuano a scegliere LHI per i loro viaggi (vedi Londra) e spero che continuino così e che si espandano il più possibile, assumendo personale basato a Milano (ha un costo anche abbastanza elevato portare qui personale dalla Germania)

Ansa 15 luglio.
Citato anche nel thread di alitalia. [/QUOTE]

e dove?

su ANSA non si trova, e sul thread di AZ ho trovato solo i comunicati che riportano i dati che ho postato io. Li si trova qui (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=60409147&postcount=1402), qui (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=60409181&postcount=1403)e qui (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=60409369&postcount=1404). Il dato del 95% riguardava, se non vado errato, la rotta per LAX, mica tutto il network.

grazie per la considerazione.



e dove?

su ANSA non si trova, e sul thread di AZ ho trovato solo i comunicati che riportano i dati che ho postato io. Li si trova qui (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=60409147&postcount=1402), qui (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=60409181&postcount=1403)e qui (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=60409369&postcount=1404). Il dato del 95% riguardava, se non vado errato, la rotta per LAX, mica tutto il network.



Alitalia, a giugno + 18% ricavi, +7% passeggeri
Due nuovi Airbus. Sabelli, richiameremo 40 piloti dalla Cigs

http://www.focchi.it/progetti/Alitalia/foto1.jpg
http://www.focchi.it/progetti/Alitalia/foto1.jpg

(ANSA) - ROMA, 15 LUG - Giugno sara' per Alitalia 'un mese di margini economici positivi', dichiara l'ad Sabelli, +7% di passeggeri, +18% di ricavi. Colaninno parla di una 'semestrale migliore del previsto' .I conti saranno esaminati dal Cda il 30 luglio. Oggi presentati i 2 nuovi Airbus A330-200. Con l'arrivo dei nuovi aerei 'Richiameremo 40 piloti dalla Cigs'', fa sapere Sabelli. In particolare, Sabelli ha riassunto alcuni dati: il tasso di riempimento medio e' oltre il 72% e la puntualita' e' in crescita in tutti gli scali (circa 83%); tiene bene anche il servizio bagagli (significativamente migliore rispetto allo stesso mese del 2009)''. Secondo Sabelli 'si confermano le ottime performance dell'Intercontinentale (+22% passeggeri) e dell'Internazionale (+10%) e, dopo le incertezze dei primi mesi, anche il domestico cresce (+3%)''. Risultati positivi anche ''per le nuove rotte intercontinentali di Los Angeles (load factor superiore al 92%), Amman e Miami (70-75%) e quelle potenziate per la Sardegna (circa 70%)''. Con l'arrivo di due nuovi A320 (saliti a 16), Alitalia ha ''deciso di richiamare circa 40 tra comandanti e piloti dalla cassa integrazione straordinaria da destinare alla flotta A320 per supportare le crescite di traffico. La semestrale di Alitalia sara' ''molto, molto migliore di quanto previsto dal piano,soprattutto dal punto di vista finanziario'', ha anticipato il presidente della compagnia aerea, Roberto Colaninno, a margine della presentazione del nuovo Airbus Raffaello Sanzio.

15 Lug 2010 20:37
http://www.borsaitaliana.it/borsa/notizie/ansa/dettaglio.html?newsId=214359

Ho guardato le pagine del 15-16-17/7, se m'è scappato il tuo post mi scuso!:).

Ho guardato le pagine del 15-16-17/7, se m'è scappato il tuo post mi scuso!:).

ok perdonato :)

esatto
tra l'altro manca la fonte che dica questo, prima cosa; seconda cosa LHI ha 9 aerei non 6 (6 li aveva lo scorso anno) e il dato potrebbe riferirsi al periodo febbraio-settembre in pieno start up, quando aveva dei LF non proprio stellari
(facendo due conti perdeva circa 2500-3000€ a volo se è come quell'utente)

ora sta ingranando la marcia e in tanti stanno apprezzando la qualità del servizio offerto e continuano a scegliere LHI per i loro viaggi (vedi Londra) e spero che continuino così e che si espandano il più possibile, assumendo personale basato a Milano (ha un costo anche abbastanza elevato portare qui personale dalla Germania)


Ah, ah info raccolta su PPrune da uno che dice d'essere uno di Air Dolomiti e che avrebbe in mano dati che manco in LHI hanno? (Il consuntivo 2009 lo stanno chiudendo ora)....ah,ah!

E poi vorrei vedere se una start-up (dicendo 6 aerei non si capsice bene a quale mese si riferisse) dovesse quadagnare subito sin dai primi mesi anzi aggiungo (da piano scala) i primi 3 anni (dato l'investimento) saranno in rosso mentre un pareggio forse al quinto se non oltre anche perchè per loro la mission è di prendersi buona parte del traffico business italiano giocando in casa (Milano) essendo già questo il primo mercato al di fuori della Germania.

PS Sempre detto che chi fa lo spotterino eviti d'entrare in tematiche prevalentemente economiche se non ne sa na mazza cosi come riportare alla cavolo ;)

^^ Ma era quello che diceva i documenti fossero pubblici e accessibili a tutti, e una volta richiesto di mostrarli ha replicato che fossero pubblici ma riservati e in possesso dei soli manager di LH ma a conoscenza di tutti ???
:ohno::rofl::ohno:

...e allo stesso tempo coltivi quest'odio e questa bile per Alitalia, che opera da Malpensa senza mai aver promesso niente a nessuno, senza aver garantito piani fantasmagorici, ma che comunque collegamenti intercontinentali a Malpensa li offre, un certo interesse presentando lì in anteprima un prodotto che tutti i commentatori indipendenti sono concordi nel definire una delle migliori business europee lo ha dimostrato, altri investimenti in futuro non sono impossibili da credere. Loro al contrario non fanno mai abbastanza, tutto quel che fanno è dovuto, e se la sua dirigenza parla pro domo sua come fanno tutte le dirigenze del mondo è meglio non commentare.

:sly:

Perche', queste cosa sono?


Sul TTG n.58 online e in distribuzione un servizio su Alitalia, che non lascia la presa su Malpensa e basa il nuovo A330-200 sulla pista milanese per ripartire dall'intercontinentale. "Continueremo a investire su Malpensa" è la rassicurazione dell'a.d. Rocco Sabelli, che anticipa l'arrivo di ulteriori 9 macchine long haul da qui al 2012.

Alitalia a MXP promette da decenni. Prometteva prima con l'hub e promette ora, tramite il piano che farebbe perno su AirOne.
A me pare che promettano molto piu' di LHI che, a domanda, ha detto che per ora di LR non ce ne sono.

Vedremo se manterranno. Certo, la serie storica non aiuta :|

certo Alitalia promette intanto di internazionale (esclusi i 3 IC 3-4xw) offre con suo metal ben 1 destinazione....Mosca

che investimento :O

Una CAI con due vettori in croce (Alitalia e AirOne) salvate grazie ai nostri contributi sta solo danneggiando parte del paese ed in primis Milano ed il nord Italia con un paio di voletti di rappresentanza (3 IC che manco negli anni ottanta erano cosi strimizziti) e una pseuto low cost di cui di certo non ne sentivamo il bisogno senza ricordare che anche durante questa summer CAI stà tagliando voli (al netto) e non aumentandoli quindi solo aria fritta as usual.

Una CAI con due vettori in croce (Alitalia e AirOne) salvate grazie ai nostri contributi sta solo danneggiando parte del paese ed in primis Milano ed il nord Italia con un paio di voletti di rappresentanza (3 IC che manco negli anni ottanta erano cosi strimizziti) e una pseuto low cost di cui di certo non ne sentivamo il bisogno senza ricordare che anche durante questa summer CAI stà tagliando voli (al netto) e non aumentandoli quindi solo aria fritta as usual.

Purtroppo il governo Berlusconi 4 ha fallito alla grande con Alitalia. Quando ce ne renderemo conto signori?

:sly:

Perche', queste cosa sono?



Alitalia a MXP promette da decenni. Prometteva prima con l'hub e promette ora, tramite il piano che farebbe perno su AirOne.
A me pare che promettano molto piu' di LHI che, a domanda, ha detto che per ora di LR non ce ne sono.

Vedremo se manterranno. Certo, la serie storica non aiuta :|

Alitalia promette a Malpensa da decenni?
Un aeroporto su cui è andata ad operare controvoglia forzata dalla politica, e dal quale non appena ha potuto se ne è andata?
Non puoi essere serio.

Alitalia è venuta a Malpensa sotto lo slogan "capitale Milano"? Annunciando urbi et orbi che sarebbe diventata il suo terzo hub? Agitando a giorni alterni la carota dei voli intercontinentali? Lisciandosi la politica locale? Illudendo un po' tutti di un impegno ed un investimento che poi non si è tradotto in fatti?

No, ma comunque a Malpensa ci sta, e qualche intercontinentale da essa lo opera. Magari pochi, ma quando quelli su cui si sono riversate tutte le proprie speranze non ne operano mezzo (e a questo punto si giustifica sempre la cosa in tutti i modi possibili, mentre Alitalia non farebbe mai abbastanza: questo atteggiamento dice da solo tutto) è facile uscirne bene anche con pochi. Fino a prova contraria Alitalia oggi garantisce l'accessibilità intercontinentale a Milano molto più dei salvatori della patria che avrebbero dovuto stabilirvi il loro terzo hub. Essi la garantiscono sì, ma via Monaco o Francoforte, ed oggi l'unico nuovo investimento concreto di cui ancora parlano è l'ingresso sulla Linate-Fiumicino.

Sotterra pure l'ascia di guerra e prendi atto che per ora le maggiori speranze di crescita ed investimento su Malpensa le garantisce Alitalia, non loro.

certo Alitalia promette intanto di internazionale (esclusi i 3 IC 3-4xw) offre con suo metal ben 1 destinazione....Mosca

che investimento :O

Quindi gli internazionali operati da Air One li escludiamo, perché così ci va. Vabbè.

Gli intercontinentali sono semmai gli internazionali di maggior pregio che può operare una compagnia, ma noi escludiamo anch'essi. Sarà.

Resta ben una destinazione.

Magari a questo punto escludiamo anche gli internazionali operati da Alitalia verso un paese dell'Europa Orientale il cui nome comincia per "R" e finisce per "ussia", per poter trionfalmente annunciare che l'investimento di Alitalia su Malpensa è, rullo di tamburi, un grosso zero. Altro che Lufthansa Italia.

Quello che ti dicevo ieri in a nutshell. Da una parte provi in continuazione a trovare ogni sorta di scusante, di giustificazione, di minimizzazione possibile. Però loro ci credono, vogliono investire eccetera eccetera.
Dall'altra non si fa mai abbastanza, anche se fanno più di quelli che ci credono e vogliono investire, e bisogna escogitare tutti i modi e gli artifizi retorici e semantici possibili ed inimmaginabili per provarlo.

Un aeroporto che è andata ad operare contro voglia?

Ancora con ste pippe? Evidentemente non conosci la storia Alitalia dato che quando prese gli A300 minaccio (a caratteri cubitali sul Corriere della Sera) che se non si realizzava presto la Grande Malpensa (approvata del 1972 e poi riconfermata nel 1981 dal Ministero dei Trasporti ndr) avrebbe mandato i suoi A300 a Zurich. (non chedere copia degli articoli, probabilmente alal Magliana hanno ancora copia degli articoli).

Alitalia non implemento un modello hub & spoke su FCO visto che ne lo scalo (e lo si vede ancora oggi) e ne il mercato (occorre traffico business e cargo per avere voli in profitto) attese come la manna (e lavoro al progetto del T1 assime prima a SEA Consulting e poi SEA Spa) sin dal 1993.
KLM lascio' AZ dal momento che non si procedette piu' sul piano stabilito dai vettori (prima realizzare e rinforzarsi su MXP con il primo hub italiano e poi su FCO come secondo hub) e come si è visto persi gli olandesi (che volevano MXP per primo non FCO) Alitalia inizio' il declino con il risultato che oggi non è ne carne ne pesce.

Poi se vogliamo insistere con ste palle..prego.


PS. AirOne? scusa ma di che stiamo parlando, na miseria messa li solo per far fuori i prossimi esuberi di CAI visto che sia a CAI che a Milano di una LC non se ne sentiva proprio il bisogno (ed infatti Colaninno ha ammesso che la presa di AirOne era solo per fare un dispettuccio a Lufthansa che se no si infilava sulla LIN-FCO pesantemente). ;)

Ovvio ed evidente che Federì ignori totalmente la storia di AZ....la non voglia era al massimo dei dipendenti romani e su questo posso essere d'accordo, gli stessi dipendenti che alla Magliana, alla dipartita da MXP, usavano foto di mxp come target per giocare a freccette al grido "c'avete solo la nebbia"....ah sì sì su questo concordo in pieno.

Per il resto, scusate...ma che cavolo c'entra CAI ed i capitani con il thread su MXP? Va bene che magari si volgia approfittare per pubblicizzare il mirabolante +7% (wow!!) rispetto al 2009 in ogni dove, ma insomma....

credo che Air One l'abbiano presa anche per i 320 e i 332 in ordine.. Dato che sono tutti di APFleet.

credo che Air One l'abbiano presa anche per i 320 e i 332 in ordine.. Dato che sono tutti di APFleet.

Gli ordini in corso erano di AP Fleet, anzi accollarsi AirOne ha solo indispettito Airfrance che non ne vuol ancora oggi sentire.

Alitalia promette a Malpensa da decenni?
Un aeroporto su cui è andata ad operare controvoglia forzata dalla politica, e dal quale non appena ha potuto se ne è andata?


Alitalia è venuta a Malpensa nel quadro di un potenziamento della compagnia di bandiera volta a intercettare una fetta del mercato Europeo, qualcosa che, allora, era intorno ai 4000 miliardi di lire...
Per far ciò era necessario localizzare un hub in posizione più favorevole rispetto a Fiumicino e stringere alleanze e sinergie con altre compagnie.
Da qui, con il concerto tra Compagnia, Governo e UE si decise di realizzare un potenziamento consistente dell'aeroporto di Malpensa (l'attuale T1) e riqualificare il network di AZ ponendovi una base fissa (quindi con equipaggi che risiedevano lì e non venivano trasportati alla bisogna da Roma...).
Purtroppo, beghe politiche e tengentopoli hanno impedito di avere una realizzazione in tempi brevi dello scalo, di realizzare subito tutti i collegamenti previsti.
Inoltre, vi è stata una diatriba tra Governo Italiano e UE per lo spostamento dei voli da Linate a Malpensa (decreti Burlando e Burlando bis, che certamente spostavano le compagnie a MXP, ma anche ponevano rimedio a una situazione esplosiva nello scalo vicino all'Idroscalo).

Che AZ sia andata a MXP controvoglia è una tua considerazione, una visione dei fatti da un punto di vista parziale, dato che essendo la compagnia di bandiera gestita dallo Stato, la decisione di sviluppare il proprio business è una scelta del tutto legittima fatta dall'azionista di riferimento, all'epoca AZ e lo Stato sapevano benissimo che da FCO non potevano soddisfare le richieste del Nord Italia (che volava all'estero con altri vettori) drenando denaro italiano all'estero e non poteva intromettersi in un mercato più ampio, drenando denaro dall'estero; quindi o rimaneva una compagnia regional o poco più oppure si lanciava in qualcosa di più grande per svilupparsi...
Piuttosto lo spostamento controvoglia ha riguardato il personale di AZ, non trasferito a Milano ma con base sempre e solo a Roma, con ovvi aumenti dei costi di gestione delle risorse umane. Il resto l'ha fatto il non aver sviluppato e anzi terminato le sinergie previste con KLM e quindi l'aver buttato all'aria diversi piani di sviluppo.

La scelta di MXP fu legittima come legittima è stata la scelta di basarsi solo a FCO dal nuovo azionista di riferimento per ricompattarsi, sistemare i bilanci e in futuro, si spera, espandersi nuovamente.
Ma dire (o sottintendere) che AZ è fallita (solo) per colpa di MXP è il disco che fa comodo ripetere per giustificare l'operato scellerato del board e dei sindacati di AZ.

Alitalia promette a Malpensa da decenni?
Un aeroporto su cui è andata ad operare controvoglia forzata dalla politica, e dal quale non appena ha potuto se ne è andata?
Non puoi essere serio.

Alitalia è venuta a Malpensa sotto lo slogan "capitale Milano"? Annunciando che sarebbe diventata la sua terza base intercontinentale? Agitando a giorni alterni la carota dei voli intercontinentali? Illudendo un po' tutti di un impegno ed un investimento che poi non si è tradotto in fatti?

No, ma comunque a Malpensa ci sta, e qualche intercontinentale da essa lo opera. Magari pochi, ma quando quelli su cui si sono riversate tutte le proprie speranze non ne operano mezzo (e a questo punto si giustifica sempre la cosa in tutti i modi possibili, mentre Alitalia non farebbe mai abbastanza: questo atteggiamento dice da solo tutto) è facile uscirne bene anche con pochi. Fino a prova contraria Alitalia oggi garantisce l'accessibilità intercontinentale a Milano molto più dei salvatori della patria che avrebbero dovuto stabilirvi il loro terzo hub. Essi la garantiscono sì, ma via Monaco o Francoforte, ed oggi l'unico nuovo investimento di cui ancora parlano è l'ingresso sulla Linate-Fiumicino.

Sotterra pure l'ascia di guerra e prendi atto che per ora le maggiori speranze di crescita ed investimento su Malpensa le garantisce Alitalia, non loro.

ti ha risposto Macteo e altre risposte le trovi sul thread LHI che smentisce la tua ultima affermazione

:wave:

Ma dire (o sottintendere) che AZ è fallita (solo) per colpa di MXP è il disco che fa comodo ripetere per giustificare l'operato scellerato del board e dei sindacati di AZ.

Non "solo", anche.

È un argomento affrontato qui decine di volte. Il progetto di Malpensa 2000 è stato voluto da quel campione di buona amministrazione e assoluta mancanza di intromissioni tra politica ed imprenditoria che era il PSI craxiano di metà anni Ottanta, passò tutt'altro che indenne la tempesta di Tangentopoli, riprese questa volta con nuovi referenti politici che dietro il grido di rappresentare l'unica parte veramenente produttiva ed imprenditoriale del paese reclamavano semplicemente una fetta più grossa per il loro territorio nella spartizione della torta pubblica.

I vertici di Alitalia erano di nomina politica anch'essi, ovviamente, e Alitalia si trasferì armi e bagagli da Fiumicino a Malpensa, senza che peraltro a Fiumicino scoppiasse un decimo delle polemiche e delle lamentazioni che sarebbero scoppiate a parti invertite dieci anni dopo. Vi si trasferì mancando del tutto i presupposti per impiantare un hub: la concentrazione del traffico in un unico aeroporto, il fatto che personale e strutture fossero basati altrove, i collegamenti ancora non terminati. Fu una scelta politica che un'azienda gestita secondo criteri privatistici non avrebbe mai fatto. Le perdite della compagnia, che il progetto mirava a ridurre, aumentarono. I passeggeri che si volevano intercettare non si riuscì ad intercettarli. L'alleanza con KLM naufragò perché Alitalia ancora non veniva privatizzata, e non poteva esserlo non riuscendo a stare sul mercato. Alitalia si trascinò mestamente negli anni, un aumento di capitale dopo l'altro, fin quando la necessità della sua privatizzazione divenne non più procrastinabile.

Si avviò quindi la procedura di privatizzazione. Tolta qualche boutade, tutti i compratori che avessero un piano industriale concreto in mano, quale condizione irrevocabile ponevano sloggiare da Malpensa e tornare a Fiumicino. Si provò quindi a vendere al primo, gente di Parigi: urla, strepiti, pianti. Niente di fatto. Si provò a vendere al secondo: italiani. Tre miliardi buttati via, Malpensa salvata, grande successo, poi alla fine sono tornati a Fiumicino lo stesso.

ti ha risposto Macteo e altre risposte le trovi sul thread LHI che smentisce la tua ultima affermazione

:wave:

Non smentisce niente.
Ma non mi metto certo a polemizzare con chi crede che l'affermazione "i voli intercontinentali sono un'opzione che consideriamo" significhi la certezza che LHI aprirà volo intercontinentali.

I frequentatori di queste pagine non sono dei fessi, sono tutti capaci di leggere con i loro occhi senza necessità che glielo dica io, e di distinguere i fatti da chi vede le cose che desidera si avverino.

Comunque ancora una volta il solito discorso: Colaninno che dice che in futuro vuole investire su Malpensa va crocifisso, dice bugie, la smetta, quale investimento. La Birlenbach che dice che in futuro vuole investire su Malpensa è la prova che ci credono, è chiaro, smentisce tutto, sono i più ganzi.

Non "solo", anche.

È un argomento affrontato qui decine di volte. Il progetto di Malpensa 2000 è stato voluto da quel campione di buona amministrazione e assoluta mancanza di intromissioni tra politica ed imprenditoria che era il PSI craxiano di metà anni Ottanta, passò tutt'altro che indenne la tempesta di Tangentopoli, riprese questa volta con nuovi referenti politici che dietro il grido di rappresentare l'unica parte veramenente produttiva ed imprenditoriale del paese reclamavano semplicemente una fetta più grossa per il loro territorio nella spartizione della torta pubblica.

Niet.
Malpensa 2000 è una operazione nata a Roma su idea dell'IRI - Romano Prodi, e sviluppata in un ventennio, con governi del Pentapartito a guida liberale, socialista, democristiana e via dicendo e infine realizzata sotto Fiorella Gilardotti ex presidente della Lombardia, PCI-PDS, morta uno o due anni fa.
Nelle tangenti per Malpensa finì infatti dentro anche una bella fetta del PCI lombardo, oltre ai soliti socialisti e democristiani.

Ma l'idea di spostare AZ a Malpensa NON è nata a Milano.
A Roma per ovviare, e lo sai, ai 10-15 anni consecutivi di bilanci in profondo rosso e sostanziali fallimenti.
Il tutto figlio del carrozzone dalle 20.000 assunzioni ad minchiam e dal fatto di vedere partire l'intero mercato del Nord Italia da Hub oltre-Alpi.

Dato che dell'Iri si può dire tutto e di più ma non che ai vertici vi sedessero degli incompetenti, si presero le previsioni di sviluppo del mercato intercontinentale, guardarono i conti di AZ, osservarono il mercato del Nord e quello del Centro Sud e sin dai primissimi anni 80, forse fine anni 70, pianificarono lo spostamento di AZ a Malpensa.


Come più volte qui ricordato addirittura i sindacati firmarono per lo spostamento di circa 5.000 dipendenti su Malpensa da Fiumicino, a metà anni 90.
Ora esattamente non ricordo la cifra esatta, ma credo si spostarono 10-15 dipendenti in tutto.

Alitalia non è fallita per colpa di Malpensa.
Alitalia è fallita a Malpensa come altre 25 volte a Fiumicino.

Alitalia poteva forse sopravvivere a Malpensa trasferendo la sua base là.
Controprova non c'è, dato che il piano fu boicottato dai dipendenti, dai sindacati, dagli enti locali laziali e ad un certo punto dallo stesso governo che ne aveva promosso lo sviluppo.

Tanto valeva lasciar morire di inedia AZ a Roma già a fine anni 90.
Avremmo risparmiato una valanga di denaro e polemiche sterili.



I vertici di Alitalia erano di nomina politica anch'essi, ovviamente, e Alitalia si trasferì armi e bagagli da Fiumicino a Malpensa, senza che peraltro a Fiumicino scoppiasse un decimo delle polemiche e delle lamentazioni che sarebbero scoppiate a parti invertite dieci anni dopo.


Non ci furono lanci di stracci per motivi meramente politici.
Fu il Governo Prodi e il Ministro Bersani a gestire il trasferimento di AZ da Fiumicino a Malpensa.
Quindi Rutelli allora sindaco alzò la voce un pò, e lo fece per alcune settimane, poi per ordini di scuderia rimase zitto.

http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2000/03/01/malpensa-via-al-piano-antirumore.html
http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2000/05/16/aeroporti-liberi-la-ue-contro-italia.html
http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2000/03/01/fiumicino-rutelli-attacca-alitalia.html
http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2000/01/29/fiumicino-in-crisi-spera-nell-anno.html
[...e via dicendo...circa 40 risultato solo con Repubblica.]

Il centrodestra fece lo stesso con la componente di AN, ma poi dato che la Lega spingeva pro-Malpensa, rimasero tutti zitti.

Mi ero dimenticato di citare la Gilardotti, ma che il progetto fu portato avanti anche da un'altra parte politica non significa che le scelte fossero granché migliori.

Per il resto il tuo post completa il mio ma non lo smentisce.

Tranne in un fatto: che la controprova esiste. Ora Alitalia è privata e non è a Malpensa. Un'Alitalia privata non ci sarebbe mai andata a Malpensa, e se ci fosse stata sarebbe tornata a Fiumicino. Il "mercato del Nord" vuol dire poco o nulla, visto che il mercato del Nord non vola da un unico punto, ma per l'appunto da tutto il Nord. Solo a Milano vola da tre punti! Poi c'è il mercato in entrata e tanto altro. Valutare dove una compagnia debba basarsi è più complicato di così.

Anche se Alitalia fosse stata privatizzata, diciamo, a metà degli anni Ottanta ci saremmo risparmiati un sacco di polemiche e di soldi, anzi ancora di più, e magari la storia oggi sarebbe potuta essere veramente molto diversa.

Una controprova c'e' eccome (con tanto di discussione tra soci CAI), anche senza Malpensa la nuova Alitalia continua a perdere soldi ed anzi, con cio' che è rimasto della flotta in proposzione rispetto a prima ancor di piu con la differenza che ora non possono di certo sparare su Linate o Fiumicino ma solo spararsi nei santissimi.

PS Il bello è che era Alitalia sin dagli anni 80 che piangeva come un coccodrillo nel dire che non riusciva a svilupparsi dato che nel nord Itlaia e Milano in primis i passeggeri fuggivano su altri scali (hub) accusando i vari governi e Comune di Milano nel non realizzar(gli) un grande scalo (MXP)!

PPS. Alitalia non aveva bisogno di aumentare il traffico europeo dato che a Milano c'era il primo mercato (Roma il secondo) ma quello intercontinentale (tanto è vero che per rendere remunerativi diversi voli di lungo raggio tra pax e cargo imbarcato sin dagli anni 70 e sino a Malpensa2000 molti voli di lungo da FCO li facevano transitare a MXP.

A quanto pare la storia di Alitalia è poco conosciuta o meglio, si considera solo il recente ma non come nacque il progetto di Alitalia nel diventare una major creando poi le basi per l'alleanza con KLM (progetto Wings).

Mi ero dimenticato di citare la Gilardotti, ma che il progetto fu portato avanti anche da un'altra parte politica non significa che le scelte fossero granché migliori.

Per il resto il tuo post completa il mio ma non lo smentisce.

Tranne in un fatto: che la controprova esiste. Ora Alitalia è privata e non è a Malpensa. Un'Alitalia privata non ci sarebbe mai andata a Malpensa, e se ci fosse stata sarebbe tornata a Fiumicino. Il "mercato del Nord" vuol dire poco o nulla, visto che il mercato del Nord non vola da un unico punto, ma per l'appunto da tutto il Nord. Poi c'è il mercato in entrata e tanto altro. Valutare dove una compagnia debba basarsi è più complicato di così.

Anche se Alitalia fosse stata privatizzata, diciamo, a metà degli anni Ottanta ci saremmo risparmiati un sacco di polemiche e di soldi, anzi ancora di più, e magari la storia oggi sarebbe potuta essere veramente molto diversa.

Alitalia privata non si sarebbe mai potuta trasferire a Malpensa.
Lo sappiamo tutti e bene.
Solo lo Stato, col suo peso, con la sua capacità di negoziazione coi sindacati e la possibilità di fare CIG straordinaria e prepensionamenti avrebbe potuto operare e realizzare il piano dell'IRI di spostare AZ (e 10-15.000 dipendenti) a 600 km di distanza.
Colaninno, o chi per lui, non ha una tale "potenze", un peso tale.

Che il mercato del nord non significhi niente...è da vedere.
Chi ci ha lavorato per anni, KLM, l'IRI, Prodi, Cempella, Mengozzi, non Qui, Quo e Qua, hanno valutato che tale mercato esisteva e valeva la pena di provare ad intercettarlo.
Al posto che lasciarlo a tedeschi e francesi e spagnoli ed inglesi...

Altrimenti se questo mercato non esiste...malpensa sarebbe rimasto un aeroportuncolo a Varese da dove andare a New York...

Non è che non esiste, è che non passava da Malpensa prima, come non vi passa ora.
Non basta mettere voli a Malpensa per raccogliere "il traffico del Nord", sai bene perché. Se da Torino qualcuno lo raccogli, da Bologna qualcosa di meno ma magari raccogli anche lì, uno da Venezia non ci penserà nemmeno un istante a transitare a Francoforte, Monaco, Parigi, Londra (o Fiumicino :)) anziché andare a Malpensa in auto o in treno. Oppure si deve creare una rete di feeder a cortissimo raggio, ma vista l'assenza di traffico oltre ai transiti sarebbe stata drammaticamente in perdita, e siamo daccapo lì.

Malpensa non è mai stato "il traffico del Nord".
Nemmeno da Milano volano tutti per Malpensa, figurarsi "nel Nord".

Malpensa come traffico generato diretto in origine/destinazione rappresenta un mercato relativamente grande, ma comunque più basso di quello di Fiumicino. Anche a livelli potenziali, cioè chiudendo Linate ed accorpando a Malpensa il suo traffico.

Io il piano originario non lo conosco, forse non lo conosce nessuno.
E' probabile che prevedesse la chiusura di Linate, una realizzazione dell'accessibilità a Malpensa immediata e non 10 anni dopo, il potenziamento dell'hub con una reale riduzione di Fiumicino, il trasferimento di aerei e personale e base di armamento da Roma e Napoli a Malpensa.

Al contempo non si potevano certo prevedere l'11/9, Berlusconi e le cavallette!

Il traffico di Linate, se spostato a Malpensa, già da solo permetterebbe la creazione di un hub paragonabile diciamo a Zurigo. A quel punto probabilmente molti passeggeri del nord potrebbero essere attirati a MXP dal volo diretto. Ovviamente finchè Linate rimane così com'è, di hub a Malpensa non si può neanche parlarne, ma senza Linate Malpensa sarebbe un hub migliore di FCO a mio parere.

I vertici di Alitalia erano di nomina politica anch'essi, ovviamente, e Alitalia si trasferì armi e bagagli da Fiumicino a Malpensa, senza che peraltro a Fiumicino scoppiasse un decimo delle polemiche e delle lamentazioni che sarebbero scoppiate a parti invertite dieci anni dopo.

Federico, hai visto tante cose giuste in questi ultimi anni, ad esempio , e te l'ho riconosciuto un numero imprecisato di volte, che la prima offerta di Air France a TPS era da prendere al volo e sarebbe stata la migliore.

Quando si parla pero' del primo trasferimento di AZ a Malpensa, quello MAI avvenuto, diventi francamente illeggibile, IMHO.

Quando Alitalia si "trasferi'" a Malpensa, come ci ricorda gruber, vennero trasferiti 10-20 dipendenti. Sulle migliaia previste, e non venne MAI spostata alcuna attivita'.

Il dehubbing sopportato da Fiumicino al tempo fu del 10/15 pct dei voli Alitalia.

Il dehubbing fatto a Malpensa tolse il 72 pct dei voli.

Come si fa a paragonare seppur lontanamente i due accaduti?

Come si puo' asserire che Alitalia si TRASFERI' a Malpensa?

Ma che tipo di polemica e' scusa?

Federico, hai visto tante cose giuste in questi ultimi anni, ad esempio , e te l'ho riconosciuto un numero imprecisato di volte, che la prima offerta di Air France a TPS era da prendere al volo e sarebbe stata la migliore.

Quando si parla pero' del primo trasferimento di AZ a Malpensa, quello MAI avvenuto, diventi francamente illeggibile, IMHO.

Quando Alitalia si "trasferi'" a Malpensa, come ci ricorda gruber, vennero trasferiti 10-20 dipendenti. Sulle migliaia previste, e non venne MAI spostata alcuna attivita'.

Il dehubbing sopportato da Fiumicino al tempo fu del 10/15 pct dei voli Alitalia.

Il dehubbing fatto a Malpensa tolse il 72 pct dei voli.

Come si fa a paragonare seppur lontanamente i due accaduti?

Come si puo' asserire che Alitalia si TRASFERI' a Malpensa?

Ma che tipo di polemica e' scusa?

Anche perché se parliamo dei casini successi dopo, a Fiumicino, quando AZ è stata maldestramente privatizzata...

Federico, hai visto tante cose giuste in questi ultimi anni, ad esempio , e te l'ho riconosciuto un numero imprecisato di volte, che la prima offerta di Air France a TPS era da prendere al volo e sarebbe stata la migliore.

Quando si parla pero' del primo trasferimento di AZ a Malpensa, quello MAI avvenuto, diventi francamente illeggibile, IMHO.

Quando Alitalia si "trasferi'" a Malpensa, come ci ricorda gruber, vennero trasferiti 10-20 dipendenti. Sulle migliaia previste, e non venne MAI spostata alcuna attivita'.

Il dehubbing sopportato da Fiumicino al tempo fu del 10/15 pct dei voli Alitalia.

Il dehubbing fatto a Malpensa tolse il 72 pct dei voli.

Come si fa a paragonare seppur lontanamente i due accaduti?

Come si puo' asserire che Alitalia si TRASFERI' a Malpensa?

Ma che tipo di polemica e' scusa?

Non è assolutamente vero che non venne mai spostata alcuna attività o alcun dipendente.
Questa è l'ennesima imprecisione, non ho le energie per mettermi a smontarle tutte una per una, ma ne vengono veramente fuori a ripetizione.

Alitalia, quando era a Malpensa, vi aveva basate lì centinaia di equipaggi. Solo una parte di essi era costretto a trasferirsi quotidianamente da Fiumicino. Il personale di terra era naturalmente tutto basato lì.

Come se poi fossimo in Cina e un'azienda avesse diritto assoluto di trasferire forzosamente un diecimila persone da una parte all'altra del paese come pacchi, a seconda di quello che dicono i suoi piani industriali.

A Roma restava tutta l'amministrazione e quasi tutta la manutenzione. Qualche migliaio di impiegati e tutte le strutture connesse, che ovviamente a Malpensa non esistevano e andavano inventate, a spese di chi?

Tutto questo per un diktat politico.
L'intera storia che il progetto di Malpensa non venne mai applicato fino in fondo, e se lo fosse stato sarebbe andata in modo completamente diverso, è un bogus. Il progetto di Malpensa non è andato fino in fondo perché l'aeroporto ha fallito a creare la massa critica necessaria ad alimentare un hub intercontinentale. Alitalia ci si sarebbe schiantata anche trasferendovi tutto il resto (cosa poi?).

Quanto a quei numeri, vorrei vederli contestualizzati e capire cosa indicano esattamente. Traffico? Quello totale o quello intercontinentale? Capacità? Frequenze?
Da Fiumicino nel 1999 Alitalia tolse intercontinentali in misura maggiore di quanti ne tolse nel 2008 da Malpensa (ne lasciò qualcuno in più di quelli che oggi sono a Malpensa, ma complessivamente ne operava molti di più).

Rimasero invece ovviamente tutti i voli a breve e medio raggio, che da Malpensa tolto l'hub non avevano più ragione d'essere per buona parte.

Anche perché se parliamo dei casini successi dopo, a Fiumicino, quando AZ è stata maldestramente privatizzata...

Vuoi comparare qualche centinaio di assistenti di volo che un pomeriggio si radunano in aeroporto per fare quella sceneggiata con quello che da tre anni sta significando Malpensa?

Vuoi comparare qualche centinaio di assistenti di volo che un pomeriggio si radunano in aeroporto per fare quella sceneggiata con quello che da tre anni sta significando Malpensa?

è strano, ma non mi pare che ci siano grandi proteste dalla Brughiera, escludendo noialtri nerds sui fora e qualche occasionale trafiletto che riporta i discorsi di politici in cerca di voti. Per AZ, invece, mi ricordo di blocchi autostradali, una campagna elettorale col nano che gridava contro i franseisi, una burina di verde vestita che agitava un cappio e altre cose. Dev'essere stato un pomeriggio bello intenso, quello.

Non "solo", anche.

Che è quello che diciamo in molti, specificando i motivi del "danno" creato da MXP ad AZ, dovuto alla cattivissima gestione del personale, che mai si trasferì a MXP come era previsto.
Tu però spesso hai detto e ridetto che i fallimenti plurimi di AZ erano dovuti solo a MXP.
Apprezzo che col tempo hai allargato la tua visione delle cose, un po' per volta riuscirai ad essere più obiettivo... ;)


È un argomento affrontato qui decine di volte. Il progetto di Malpensa 2000 è stato voluto da quel campione di buona amministrazione e assoluta mancanza di intromissioni tra politica ed imprenditoria che era il PSI craxiano di metà anni Ottanta, passò tutt'altro che indenne la tempesta di Tangentopoli, riprese questa volta con nuovi referenti politici che dietro il grido di rappresentare l'unica parte veramenente produttiva ed imprenditoriale del paese reclamavano semplicemente una fetta più grossa per il loro territorio nella spartizione della torta pubblica.

I vertici di Alitalia erano di nomina politica anch'essi, ovviamente, e Alitalia si trasferì armi e bagagli da Fiumicino a Malpensa, senza che peraltro a Fiumicino scoppiasse un decimo delle polemiche e delle lamentazioni che sarebbero scoppiate a parti invertite dieci anni dopo. Vi si trasferì mancando del tutto i presupposti per impiantare un hub: la concentrazione del traffico in un unico aeroporto, il fatto che personale e strutture fossero basati altrove, i collegamenti ancora non terminati. Fu una scelta politica che un'azienda gestita secondo criteri privatistici non avrebbe mai fatto. Le perdite della compagnia, che il progetto mirava a ridurre, aumentarono. I passeggeri che si volevano intercettare non si riuscì ad intercettarli. L'alleanza con KLM naufragò perché Alitalia ancora non veniva privatizzata, e non poteva esserlo non riuscendo a stare sul mercato. Alitalia si trascinò mestamente negli anni, un aumento di capitale dopo l'altro, fin quando la necessità della sua privatizzazione divenne non più procrastinabile.

Si avviò quindi la procedura di privatizzazione. Tolta qualche boutade, tutti i compratori che avessero un piano industriale concreto in mano, quale condizione irrevocabile ponevano sloggiare da Malpensa e tornare a Fiumicino. Si provò quindi a vendere al primo, gente di Parigi: urla, strepiti, pianti. Niente di fatto. Si provò a vendere al secondo: italiani. Tre miliardi buttati via, Malpensa salvata, grande successo, poi alla fine sono tornati a Fiumicino lo stesso.

Qui invece devi sforzarti un po' per essere più credibile e obiettivo...
Come han scritto in diversi, AZ non si trasferì armi e bagagli a MXP giacché altrimenti i voli "taxi" da FCO a LIN e MXP per trasferire gli equipaggi (che da Roma non volevano e ottennero di non spostarsi!) non sarebbero mai esistiti.
Ci lamentiamo dello spreco di soldi per un volo Roma-Albenga fatto a favore si Scajola, immaginiamoci quanto possono aver gravato i voli "taxi" giornalieri...

Non si trasferì armi e bagagli perché la stragrande maggioranza del personale rimase a Roma...

Il Progetto Malpensa 2000 era frutto del Governo italiano con la partecipazione di tutti... limitarlo al solo PSI è un'altra scusa.
La politica e le "lobby" italiche han fatto sì che MXP aprisse in ritardo e senza i dovuti e previsti collegamenti (non è che la superstrada per Boffalora, il tunnel di castellanza, i raccordi ferroviari a nord siano stati previsti a MXP 2000 aperto...), i decreti che permettevano il lancio del nuovo scalo c'erano (Burlando e Burlando bis, sebbene questo era più permissivo su LIN), e l'alleanza con KLM saltò per l'incapacità di portare a termine i piani previsti... di fronte ai soliti giochi politici, ai sindacati, alle indecisioni, KLM se ne andò a gambe levate.

Poi, AZ si trovò con un due pseudo-hub, con la testa a MXP (ovvero i vari piani di sviluppo) ma la pancia a FCO (ovvero la forza lavoro), per cui la gestione non poteva che essere dissanguante...
Nel momento in cui è stata privatizzata, o si applicava con maggior rigore il piano originario di hub principale a MXP oppure, per evitare le già numerose sollevazioni popolari, sfruttare parte dell'attuale forza lavoro, le strutture e la logistica si doveva concentrarsi a FCO (dove il personale si sente a casa...)... d'altronde con una compagnia più piccola (dovuta ai tagli necessari), quanto c'era a FCO era sufficiente.


Non smentisce niente.
Ma non mi metto certo a polemizzare con chi crede che l'affermazione "i voli intercontinentali sono un'opzione che consideriamo" significhi la certezza che LHI aprirà volo intercontinentali.

Non so se ti riferisci a me... io ho specificato che gli IC da MXP con LHI sono una cosa a cui pensano in futuro (vd. risposta a Fabrizio).

Non è che non esiste, è che non passava da Malpensa prima, come non vi passa ora.
Non basta mettere voli a Malpensa per raccogliere "il traffico del Nord", sai bene perché. Se da Torino qualcuno lo raccogli, da Bologna qualcosa di meno ma magari raccogli anche lì, uno da Venezia non ci penserà nemmeno un istante a transitare a Francoforte, Monaco, Parigi, Londra (o Fiumicino :)) anziché andare a Malpensa in auto o in treno. Oppure si deve creare una rete di feeder a cortissimo raggio, ma vista l'assenza di traffico oltre ai transiti sarebbe stata drammaticamente in perdita, e siamo daccapo lì.

Malpensa non è mai stato "il traffico del Nord".
Nemmeno da Milano volano tutti per Malpensa, figurarsi "nel Nord".

Malpensa come traffico generato diretto in origine/destinazione rappresenta un mercato relativamente grande, ma comunque più basso di quello di Fiumicino. Anche a livelli potenziali, cioè chiudendo Linate ed accorpando a Malpensa il suo traffico.

MXP sarebbe stato il traffico del nord se avessero fatto tutto quanto previsto nei tempi previsti e se non fossero stati disseminati aeroporti per tutta la pianura padana...
Negli anni '80, quando il progetto MXP era in fase di lancio, le possibilità di creare un hub che intercettasse non solo il "traffico del nord (italia)" ma anche quello della fascia centrale dell'europa (svizzera, baviera, austria, francia meridionale) erano elevate... bisognava muoversi in tempo e fare le cose bene... 2 aspetti che raramente si coniugano nelle infrastrutture italiane.

Ora, al posto di MXP ci sono aeroporti come Barcellona, Zurigo, Vienna e soprattutto Monaco... alla faccia che MXP non avesse potenziale di mercato.


Io il piano originario non lo conosco, forse non lo conosce nessuno.
E' probabile che prevedesse la chiusura di Linate, una realizzazione dell'accessibilità a Malpensa immediata e non 10 anni dopo, il potenziamento dell'hub con una reale riduzione di Fiumicino, il trasferimento di aerei e personale e base di armamento da Roma e Napoli a Malpensa.

Al contempo non si potevano certo prevedere l'11/9, Berlusconi e le cavallette!

Apertura di MXP, ridimensionamento ingente di LIN, accessibilità su gomma e ferro come la avremo solo forse nel 2015, trasferimento della maggioranza delle strutture e del personale da FCO a MXP.
Questo era il piano originario.

è strano, ma non mi pare che ci siano grandi proteste dalla Brughiera, escludendo noialtri nerds sui fora e qualche occasionale trafiletto che riporta i discorsi di politici in cerca di voti. Per AZ, invece, mi ricordo di blocchi autostradali, una campagna elettorale col nano che gridava contro i franseisi, una burina di verde vestita che agitava un cappio e altre cose. Dev'essere stato un pomeriggio bello intenso, quello.

Il nano gridava contro i francesi per tenere Alitalia a Malpensa.

Tutti la politica locale e addirittura nazionale mobilitata al grido di salvare Malpensa e fora i francesi, lo slogan della campagna elettorale delle politiche 2008 insieme all'emergenza immigrati, ridotta a due trafiletti?

Ma su.

Alitalia ha perso 7 mil di transiti che generava su MXP (di cui una buona parte intercontinentali quindi premium) riportandone meno di 2 a FCO mentre i 4 mil. di pax generati da Milano (ptp) consegnati su un piatto d'oro alla concorrenza (che sentitamente ringrazia).
Se poi si analizza il traffico dei due sistemi aeroportuali (MIL e ROM) al netto dei transiti AZ questi sono uguali quindi quindi arrivare a scrivere che quasi non c'e' traffico e quasi che quello pregiato è minimale fa solo sorridere.

Per quanto tempo dobiamo ancora leggere che si voleva salvare Malpensa? Semmai si voleva salvare Alitalia anche perchè, ad esser pignoli, proprio la fuga di Alitalia stà salvando Malpensa e l'Italia stessa visti i risultati di CAI.

Ricordiamoci poi che fu la stessa Alitlaia a non accettare una navetta LIN-CIA facendo saltare alla fine tutto, questo per alimentare il suo secondo hub (FCO) da Milano pur avendone uno maggiore a MXP (follia) ed ovviamente gli altri vettori europei chiesero la stessa cosa (per esere alla pari con AZ e cioè poter alimentare i loro hub come AZ da LIN).
Il resto è storia e ancora oggi l'area con maggiori potenzialità di crescita in Europa è il nord Italia con al centro Milano e questo in Lufthansa l osanno alla grande mentre CAI ha deciso di rinuciarvi, ad ognuno il suo.

Non è assolutamente vero che non venne mai spostata alcuna attività o alcun dipendente.
Questa è l'ennesima imprecisione, non ho le energie per mettermi a smontarle tutte una per una, ma ne vengono veramente fuori a ripetizione.

Alitalia, quando era a Malpensa, vi aveva basate lì centinaia di equipaggi. Solo una parte di essi era costretto a trasferirsi quotidianamente da Fiumicino. Il personale di terra era naturalmente tutto basato lì.

Come se poi fossimo in Cina e un'azienda avesse diritto assoluto di trasferire forzosamente un diecimila persone da una parte all'altra del paese come pacchi, a seconda di quello che dicono i suoi piani industriali.

A Roma restava tutta l'amministrazione e quasi tutta la manutenzione. Qualche migliaio di impiegati e tutte le strutture connesse, che ovviamente a Malpensa non esistevano e andavano inventate, a spese di chi?

Tutto questo per un diktat politico.
L'intera storia che il progetto di Malpensa non venne mai applicato fino in fondo, e se lo fosse stato sarebbe andata in modo completamente diverso, è un bogus. Il progetto di Malpensa non è andato fino in fondo perché l'aeroporto ha fallito a creare la massa critica necessaria ad alimentare un hub intercontinentale. Alitalia ci si sarebbe schiantata anche trasferendovi tutto il resto (cosa poi?).
Quanto a quei numeri, vorrei vederli contestualizzati e capire cosa indicano esattamente. Traffico? Quello totale o quello intercontinentale? Capacità? Frequenze?
Da Fiumicino nel 1999 Alitalia tolse intercontinentali in misura maggiore di quanti ne tolse nel 2008 da Malpensa (ne lasciò qualcuno in più di quelli che oggi sono a Malpensa, ma complessivamente ne operava molti di più).

Rimasero invece ovviamente tutti i voli a breve e medio raggio, che da Malpensa tolto l'hub non avevano più ragione d'essere per buona parte.


Non voglio entrare nei perche' e nei percome e sono d'accordo sul fatto che in Italia non sia possibile trasferire migliaia di dipendenti stile Cina.

Quindi il piano era irreaizzabile gia' in partenza, IMHO.

Non di meno il piano non fu mai realizzato, ti piaccia o no.

Anche per responsabilita' delle istituzioni lombarde, che realizzarono vie d'accesso con dieci anni di ritardo e che non chiusero (altra storia lunghissima) Linate.

E ne avete discusso n volte.

Malpensa fu sempre un anatra zoppa. Come sarebbe andata a finire altrimenti?

Io non lo so. Probabilmente meglio di come fini' due anni fa.

Mentre tu sei sicuro che un aereoporto con qualche milione di abitanti tra i piu' ricchi DEL MONDO (siamo 6 miliardi, controlla come stanno gli altri) fosse gia' destinato al fallimento.

Non hai dubbi, non hai sbavature.

E' un credo che va al di la' dei numeri, dei dubbi e della ragionevolezza.

Irricevibile, IMHO.

Personale di terra Alitalia basato a MXP? Si certo, 80 persone piu 11 della Cargo, il resto SEA Haldling ed Alha Servizi.

Il piano Alitalia con KLM prevedeva il trasferimento da Base Roma di 3.000 effettivi (volo), mai visti, se non in piccola parte.

Approfondimenti:

http://www.cesil.com/0798/italit07.htm

http://www.lastoriasiamonoi.rai.it/puntata.aspx?id=463
(cliccate su "approfondisci" e leggete).

Tu però spesso hai detto e ridetto che i fallimenti plurimi di AZ erano dovuti solo a MXP.

Mai detto "solo" a Malpensa, puoi mettere le chiavi nel motore di ricerca e scorrere tutti i miei messaggi.


Qui invece devi sforzarti un po' per essere più credibile e obiettivo...
Come han scritto in diversi, AZ non si trasferì armi e bagagli a MXP giacché altrimenti i voli "taxi" da FCO a LIN e MXP per trasferire gli equipaggi (che da Roma non volevano e ottennero di non spostarsi!) non sarebbero mai esistiti.
Ci lamentiamo dello spreco di soldi per un volo Roma-Albenga fatto a favore si Scajola, immaginiamoci quanto possono aver gravato i voli "taxi" giornalieri...

Non si trasferì armi e bagagli perché la stragrande maggioranza del personale rimase a Roma...

Il Progetto Malpensa 2000 era frutto del Governo italiano con la partecipazione di tutti... limitarlo al solo PSI è un'altra scusa.
La politica e le "lobby" italiche han fatto sì che MXP aprisse in ritardo e senza i dovuti e previsti collegamenti (non è che la superstrada per Boffalora, il tunnel di castellanza, i raccordi ferroviari a nord siano stati previsti a MXP 2000 aperto...), i decreti che permettevano il lancio del nuovo scalo c'erano (Burlando e Burlando bis, sebbene questo era più permissivo su LIN), e l'alleanza con KLM saltò per l'incapacità di portare a termine i piani previsti... di fronte ai soliti giochi politici, ai sindacati, alle indecisioni, KLM se ne andò a gambe levate.

Poi, AZ si trovò con un due pseudo-hub, con la testa a MXP (ovvero i vari piani di sviluppo) ma la pancia a FCO (ovvero la forza lavoro), per cui la gestione non poteva che essere dissanguante...
Nel momento in cui è stata privatizzata, o si applicava con maggior rigore il piano originario di hub principale a MXP oppure, per evitare le già numerose sollevazioni popolari, sfruttare parte dell'attuale forza lavoro, le strutture e la logistica si doveva concentrarsi a FCO (dove il personale si sente a casa...)... d'altronde con una compagnia più piccola (dovuta ai tagli necessari), quanto c'era a FCO era sufficiente.


Due commenti.
Non c'erano voli taxi, a meno che immagino tutti i voli di linea fossero pieni. Altrimenti gli equipaggi volavano sui normali voli di linea.

Ricercare poi nel mancanto trasferimento i motivi del fallimento del progetto per me è molto, molto ardito, ed ho spiegato sopra perché.

Tolto questo non vedo grosse contraddizioni con quello che ho scritto, ancora una volta lo amplia senza smentirlo.



Non so se ti riferisci a me...

No.


MXP sarebbe stato il traffico del nord se avessero fatto tutto quanto previsto nei tempi previsti e se non fossero stati disseminati aeroporti per tutta la pianura padana...
Negli anni '80, quando il progetto MXP era in fase di lancio, le possibilità di creare un hub che intercettasse non solo il "traffico del nord (italia)" ma anche quello della fascia centrale dell'europa (svizzera, baviera, austria, francia meridionale) erano elevate... bisognava muoversi in tempo e fare le cose bene... 2 aspetti che raramente si coniugano nelle infrastrutture italiane.

Ora, al posto di MXP ci sono aeroporti come Barcellona, Zurigo, Vienna e soprattutto Monaco... alla faccia che MXP non avesse potenziale di mercato.




Apertura di MXP, ridimensionamento ingente di LIN, accessibilità su gomma e ferro come la avremo solo forse nel 2015, trasferimento della maggioranza delle strutture e del personale da FCO a MXP.
Questo era il piano originario.

Idem come sopra.
Quel piano circa l'accessibilità gomma e ferro e la limitazione di Linate non è stato minimamente attuato, quindi la spiegazione di tutto non è qualche centinaio di dipendenti Alitalia che non si è trasferito.

Le cose sarebbero andate diversamente se fosse stato attuato?
Non lo so e non ha senso discuterne, ma so che Alitalia non c'entrava niente in tutto questo.

Il nano gridava contro i francesi per tenere Alitalia a Malpensa.

Tutti la politica locale e addirittura nazionale mobilitata al grido di salvare Malpensa e fora i francesi, lo slogan della campagna elettorale delle politiche 2008 insieme all'emergenza immigrati, ridotta a due trafiletti?

Ma su.

Il nano gridava "no" ad Alitalia in mano ai francesi, e così tutti gli altri. Di interventi pro-Malpensa ce ne sono stati pochini. Paradossalmente, uno dei pochi è stato quello di Mercedes Bresso.

Le cose sarebbero andate diversamente se fosse stato attuato?
Non lo so e non ha senso discuterne, ma so che Alitalia non c'entrava niente in tutto questo.

Ha senso discuterne se tu bolli e bocci MXP come un fallimento a prescindere.
Alitalia ha avuto le sue colpe.
Leggi il secondo link che ho postato poc'anzi.
Continui a scrivere che non viene smentito ma ampliato il tuo discorso: (A) non è intenzione di nessuno di noi smentirti (se non in casi lampanti di cose del tutto inesatte), ma (B) se ometti delle parti fondamentali del discorso (o della storia) è necessario ampliare il tuo discorso perché lasciandolo così porti il lettore alle conclusioni che tu vuoi... e che ti fanno comodo.

Tu hai scritto più volte che il fallimento di AZ è dovuto a MXP (è vero, potrei cercare i messaggi, non ho tempo né voglia, ma ti assicuro che il succo del tuo pensiero è questo), e non al fatto che la non applicazione del piano abbia portato ad una deformazione e gestione letali per l'azienda. Non hai minimamente concepito che questa dicotomia (con tutti i mali che comportasse) fosse la causa principale, colpevolizzando quasi solamente l'idea folle di instaurare un hub a MXP, quando invece tutti gli studi di mercato, lo Stato, KLM e personaggi illustri vedevano in tale piano il lancio definitivo di AZ (che era appena stata risanata nonostante la solita CGIL a rompere le palle).
KLM era il socio complementare per AZ, tanti aerei ma mercato piccolo... AZ, pochi aerei ma mercato enorme.
Piccole differenze ma fondamentali per comprendere la storia.

Storia che ci dice che Malpensa era potenzialmente un bacino e un hub da 33 milioni di pax, e che per paura di perdere pax le compagnie aeree boicottarono AZ e MXP, che il Comune di Milano gestì malissimo i due aeroporti, che i sindacati ci misero del loro, che l'UE pure... che lo Stato spinse la scelta di MXP e poi la abbandonò, che i comuni limitrofi vollero i treni interrati, ecc... tanti piccoli tasselli che aiutano a spiegare cosa avvenne davvero e perché, oggi, AZ è basata "naturalmente" a Roma.

Mai detto "solo" a Malpensa, puoi mettere le chiavi nel motore di ricerca e scorrere tutti i miei messaggi.

AEEEHHHMMMMMM....


Due commenti.
Non c'erano voli taxi, a meno che immagino tutti i voli di linea fossero pieni. Altrimenti gli equipaggi volavano sui normali voli di linea.


Mi ricordo di 2, 3 aerei che ogni mattina partivano da Roma per Malpensa con solo dipendenti AZ.
Me lo ricordo per averlo letto sui quotidiani.
Come le famose centinaia di stanze in alberghi a 4 e 5 stelle che Alitalia pagava per anni e anni a Milano città per i suoi dipendenti in trasferta (strapagata) da Roma.

Quel piano circa l'accessibilità gomma e ferro e la limitazione di Linate non è stato minimamente attuato, quindi la spiegazione di tutto non è qualche centinaio di dipendenti Alitalia che non si è trasferito.

A parte che ra qualche migliaio, non sono certo io a dare solo la colpa a quei mancati trasferimenti... diciamo che ad accordi con KLM falliti, causa infrastrutture mancanti o in ritardo, sono stati un'aggravante al colpo di grazia.

AEEEHHHMMMMMM....



Mi ricordo di 2, 3 aerei che ogni mattina partivano da Roma per Malpensa con solo dipendenti AZ.
Me lo ricordo per averlo letto sui quotidiani.
Come le famose centinaia di stanze in alberghi a 4 e 5 stelle che Alitalia pagava per anni e anni a Milano città per i suoi dipendenti in trasferta (strapagata) da Roma.

Guarda, solo pochi anni fa, ho visto cancellarmi un volo LIN-FCO (orario all'alba) perché il vettore NON arrivò da Roma...

le stanze ricordo bene di aver letto fossero 11.000 l'anno ...

Guarda, solo pochi anni fa, ho visto cancellarmi un volo LIN-FCO (orario all'alba) perché il vettore NON arrivò da Roma...


A mia moglie, che viaggia una o due volte la settimana da Linate, capitò un numero innumerevole di volte.
Volo cancellato all'alba per mancanza del pilota o di parte dell'equipaggio.
Alcune volte mancava addirittura l'aereo!

Qualcuno sa se c'è qualcosa in ballo per la visita del 380? Ho deciso di andare a Malpensa, per caso ci sono terrazze aperte al pubblico o cose simili?

Non voglio entrare nei perche' e nei percome e sono d'accordo sul fatto che in Italia non sia possibile trasferire migliaia di dipendenti stile Cina.

Quindi il piano era irreaizzabile gia' in partenza, IMHO.

Non di meno il piano non fu mai realizzato, ti piaccia o no.

Anche per responsabilita' delle istituzioni lombarde, che realizzarono vie d'accesso con dieci anni di ritardo e che non chiusero (altra storia lunghissima) Linate.

E ne avete discusso n volte.

Malpensa fu sempre un anatra zoppa. Come sarebbe andata a finire altrimenti?

Io non lo so. Probabilmente meglio di come fini' due anni fa.

Mentre tu sei sicuro che un aereoporto con qualche milione di abitanti tra i piu' ricchi DEL MONDO (siamo 6 miliardi, controlla come stanno gli altri) fosse gia' destinato al fallimento.

Non hai dubbi, non hai sbavature.

E' un credo che va al di la' dei numeri, dei dubbi e della ragionevolezza.

Irricevibile, IMHO.

Non ho dubbi che il problema non fosse qualche centinaio di persone del personale di volo Alitalia che non si riuscì a trasferire (perché poi? Perché non avevano diritto di farlo, evidentemente). Problema in ogni caso largamente esagerato, visto che sono certo che con l'hub a regime ci fossero centinaia di equipaggi basati a Malpensa.

Sto proprio dicendo che i problemi capitali di Malpensa, quelli che affossarono il progetto, furono altri: l'accessibilità diretta all'aeroporto su ferro e gomma, la frammentazione del traffico tra Malpensa e Linate. Questa è roba vera, capace di far fallire un piano industriale da miliardi di euro, non qualche dipendente che la mattina si doveva trasferire da una parte all'altra, che tra seconde basi e night stop succede in continuazione migliaia di volte ogni giorno con tutte le compagnie aeree. Una notte fuori ad un equipaggio si ripaga con un biglietto intercontinentale di business.

Come sarebbero andate le cose se Linate fosse stato chiuso e l'accessibilità di Malpensa fosse stata terminata in tempo?

Non lo so. Sicuramente meglio, anche se non so fino a che punto.
Ma si possono addebitare queste cose ad Alitalia?

Alitalia si è trovata ad operare a quelle condizioni, e non ce l'ha fatta.
Qualunque azienda privata non ci sarebbe stata un giorno di più.

edit

Scusate...ma sono cose che abbiamo già scritto mille e mille volte...nessuna delle quali ha mai fatto arretrare di un millimetro nessuno dei forumer...forse ci sono "ragione e torto" in entrambi i ragionamenti e lo stallo sarà l'unica conclusione. E perchè poi? Il passato è passato, quello che è successo lo sappiamo tutti, ognuno con le proprie ragioni...è luglio...fuori c'è una bellissima serata...non facciamoci il sangue marcio per nulla! Quello che succederà a MXP...lo vedremo....quello che succederà ad Alitalia pure...usiamo le nostre energie, e la nostra serata, per qualcosa di meglio

Mohatma Vitruvio Gandhi

Scusate...ma sono cose che abbiamo già scritto mille e mille volte...nessuna delle quali ha mai fatto arretrare di un millimetro nessuno dei forumer...forse ci sono "ragione e torto" in entrambi i ragionamenti e lo stallo sarà l'unica conclusione. E perchè poi? Il passato è passato, quello che è successo lo sappiamo tutti, ognuno con le proprie ragioni...è luglio...fuori c'è una bellissima serata...non facciamoci il sangue marcio per nulla! Quello che succederà a MXP...lo vedremo....quello che succederà ad Alitalia pure...usiamo le nostre energie, e la nostra serata, per qualcosa di meglio

Mohatma Vitruvio Gandhi

^^
^^
^^


:)

oggi è proprio una bella giornata! e piena di ottime notizie!! è andata bene anche la storia del cargo LH ... tutti salvi!!

esco a festeggiare con la donna le buone notizie! ;) :cheers:

a dopo :wave:

Non ho dubbi che il problema non fosse qualche centinaio di persone del personale di volo Alitalia che non si riuscì a trasferire (perché poi? Perché non avevano diritto di farlo, evidentemente). Problema in ogni caso largamente esagerato, visto che sono certo che con l'hub a regime ci fossero centinaia di equipaggi basati a Malpensa.

Sto proprio dicendo che i problemi capitali di Malpensa, quelli che affossarono il progetto, furono altri: l'accessibilità diretta all'aeroporto su ferro e gomma, la frammentazione del traffico tra Malpensa e Linate. Questa è roba vera, capace di far fallire un piano industriale da miliardi di euro, non qualche dipendente che la mattina si doveva trasferire da una parte all'altra, che tra seconde basi e night stop succede in continuazione migliaia di volte ogni giorno con tutte le compagnie aeree. Una notte fuori ad un equipaggio si ripaga con un biglietto intercontinentale di business.

Come sarebbero andate le cose se Linate fosse stato chiuso e l'accessibilità di Malpensa fosse stata terminata in tempo?

Non lo so. Sicuramente meglio, anche se non so fino a che punto.
Ma si possono addebitare queste cose ad Alitalia?

Alitalia si è trovata ad operare a quelle condizioni, e non ce l'ha fatta.
Qualunque azienda privata non ci sarebbe stata un giorno di più.

Mi sembra che abbiamo fatto qualche passo avanti..qualche...

Il fatto che le istituzioni lombarde abbiano fallito in questo quadro e' evidente.

Il treno, le strade, tutto e' arrivato con ritardo inescusabile. E tuttora ci avevano promesso il diretto Centrale-Malpensa che arrivera' mi pare di capire solo con il prossimo cambio di orario invernale.

E' evidente a questo punto ragazzi che, mi spice dirlo, ma qui si tira la copertina un colpo da un lato ed un colpo da un altro.

Eppure questa faccenda e' oramai storia e si potrebbe tranquillamente accettarla per quello che e'. Serenamente.

Tutti i siti che ho trovato parlano di cifre dai 1500 ai 3000 dipendenti che si dovevano trasferire. Se devo trasferire diciamo 2000 dipendenti e ne trasferisco 80.... gia' finito il gioco.

Visto che era pazzesco in Italia pensare di trasferire 2000 persone.. mi pare che il piano stesso fosse pazzia fin dall'inizio.

Ma possiamo dire che e' un piano fallito? NO.

Che necessita' c'e' di tirare i numeri un po qui ed un po li?

La pazzia di affittare migliaia di camere, riempire voli di meccanici, piloti ed hostess.... vogliamo dire che era colpa di Malpensa? Impossibile. Mi chiedo solo come cazzo abbiano potuto concepire una cosa simile. Evidentemente il management viveva alla giornata. Pensando cioe' ad essere riconfermato al prossimo CDA invece che al costruire una compagnia valida per i decenni a venire.

Da Report....

GIOVANNA BOURSIER FUORI CAMPO
E qui nasce la fine di Alitalia…

BRUNO SALVI – EX CAPO DIPARTIMENTO AVIAZIONE CIVILE
Il colpo di grazia glielo ha dato lo spostamento del traffico a Malpensa. Se lei l’HUB lo fa a Malpensa e le officine ce le ha a Fiumicino, lei deve fare un collegamento come si dice ferri cioè a vuoto, da Malpensa a Fiumicino, per portare in garage in Unger l’aereo. Primo. Secondo, tutto il personale navigante, che sono, piloti, assistenza, hostess, vivono nell’ambito dell’aeroporto dove loro sono stati assunti, e uno la mattina parte tutti gli equipaggi che col pullman te li porti a Fiumicino, li carichi su un aereo Alitalia perdendo un 30% dei posti dei paganti e li metti sull’aereo. Arrivano a Malpensa e li vanno sull’aereo e partono allora il tempo di lavoro comincia dal momento in cui prendono la cloche i piloti, ma il tempo di servizio comincia dal momento in cui prendono l’aereo a Fiumicino, quindi tu hai aumentato il tempo di servizio che paghi, e vuoi risanare?

Il De-hub di fiumicino? Che bisogno c'e' di paragonare un de-hub, che de-hub non fu per nulla, arzigogolando sui numeri?

A Fiumicino tolsero il 15% dei voli. A Malpensa il 72%. Cavillare su numeri cosi' enormemente diversi non credo sia sintomo di serenita'.

La verita' IMHO e' che per tutti i '60 e '70 la politica lombarda ha sottovalutato la necessita' di attrezzarsi per un grande aereoporto intercontinentale ed ha colpevolmente sottovalutato il tema. Lasciando crescere Alitalia come azienda romana. Romani gli interessi, i dipendenti, i voti.

Quando si sono resi conto della necessita'...era troppo tardi.

Implementare il piano Malpensa 2000 era utopia, viste le condizioni.

Ed e' inutile paragonare Alitalia ad una azienda privata. Non lo era. Un azienda privata non si sarebbe mai trovata con gli organici stragonfi, tutti basati a Roma e rispondendo a logiche clientelar-elettorali piuttosto che economiche.

Alla fine chi ne ha pagato lo scotto sono stati i collegamenti lombardi.

Negare che interessi politici abbiamo contribuito a farci trovare nella situazione odierna mi pare ridicolo.

Si vuole la prova? Vola ogni giorno, con lo stemma Lufthansa e relativi profittevoli LF.

Non mi sembra ci sia nulla di scandaloso nel dire che la politica abbia avuto un ruolo nefasto per il sistema aereoportuale milanese.

Ammenoche' non mi si elenchino le altre aziende statali che nella Prima Repubblica si sono mosse in base a criteri di mercato e non politici.

Semplicemente non esisite.

IMHO

Mohatma Vitruvio Gandhi

Attento ai fanatici indù, allora!

^^

:lol:

Scusate...ma sono cose che abbiamo già scritto mille e mille volte...nessuna delle quali ha mai fatto arretrare di un millimetro nessuno dei forumer...forse ci sono "ragione e torto" in entrambi i ragionamenti e lo stallo sarà l'unica conclusione. E perchè poi? Il passato è passato, quello che è successo lo sappiamo tutti, ognuno con le proprie ragioni...è luglio...fuori c'è una bellissima serata...non facciamoci il sangue marcio per nulla! Quello che succederà a MXP...lo vedremo....quello che succederà ad Alitalia pure...usiamo le nostre energie, e la nostra serata, per qualcosa di meglio

Mohatma Vitruvio Gandhi

Te ghe' propri rasun!

Buona serata!:)

le ferrovie le costruisce trenitalia, non la regione lombardia

ma che state scrivendo?

le ferrovie le costruisce trenitalia, non la regione lombardia

ma che state scrivendo?

Scusa stupor ma che scoperta e' questa?

la scoperta consiste nel fatto che la Regione puo' poco o nulla se prima TI promette una data e poi rinvia e rinvia...

la scoperta consiste nel fatto che la Regione puo' poco o nulla se prima TI promette una data e poi rinvia e rinvia...

Vi risulta che negli anni '70 la Regione avesse programmato/richiesto la realizzazione di una linea ferroviaria per malpensa che non e' stata realizzata?

Perche' io parlavo di questo.(Tra l'altro il Malpensa express e' delle Nord delle quali la regione Lombardia e' il primo azionista)

Nella realizzazione dei collegamenti per Malpensa, Regione Lombardia e' colpevole di ritardi e mancata programmazione decennale.

Regione Lombardia come i rappresentanti in Parlamento e governi di quegli anni.

Il disastro viene da li.

IMHO

Scusa stupor ma che scoperta e' questa?

qualcuno prima diceva che la colpa del treno che non c'era era colpa della regione

Alitalia promette a Malpensa da decenni?
Un aeroporto su cui è andata ad operare controvoglia forzata dalla politica, e dal quale non appena ha potuto se ne è andata?
Non puoi essere serio.

Ma chi l'ha creata CAI? Non l'ha creata Berlusconi? Secondo te si muove fuori da logiche politiche?


Alitalia è venuta a Malpensa sotto lo slogan "capitale Milano"? Annunciando urbi et orbi che sarebbe diventata il suo terzo hub? Agitando a giorni alterni la carota dei voli intercontinentali? Lisciandosi la politica locale? Illudendo un po' tutti di un impegno ed un investimento che poi non si è tradotto in fatti?


A parte che ti han risposto in meta' di mille.
Non solo l'ha fatto, ma come sottolineato dalle Parole di Sabelli (che peraltro avevo commentato nel mio post...), continua a farlo.

Vi risulta che negli anni '70 la Regione avesse programmato/richiesto la realizzazione di una linea ferroviaria per malpensa che non e' stata realizzata?

Perche' io parlavo di questo.(Tra l'altro il Malpensa express e' delle Nord delle quali la regione Lombardia e' il primo azionista)

Nella realizzazione dei collegamenti per Malpensa, Regione Lombardia e' colpevole di ritardi e mancata programmazione decennale.

Regione Lombardia come i rappresentanti in Parlamento e governi di quegli anni.

Il disastro viene da li.

IMHO

Che stupidaggini però...
Anni '70, pieno boom del trasporto su gomma, il volo più economico costava 4 stipendi di un operaio, immagino le orde di Cipputi che volevano raggiungere Malpensa per andare in America trattenute però dall'esosità del prezzo del taxi o del pedaggio autostradale...

Formigoni aveva i pantaloni corti, ma pur di tirarlo in ballo cosa non si deve fare... :ohno:

Senza contare poi che nel '70 tra Milano e Malpensa, anche per strada normale, si contavano a malapensa tre o quattro semafori, di cui due in Corso Sempione.

E a Fiumicino, hub naturale da lustri, il treno c'era sì, ma per andare al mare.

Formigoni, maledetto...

:ohno:

già, malefico :no:

Terminata la copertura della ferrovia, in corso finiture (un paio di mesi max perchè seiamo in periodo di ferie).

Si vede già la scritta Sheraton coperta per 1/4 da un telo svolazzante.

Fedex ha programmi di sviluppo a Malpensa iperbolici.

Il cargo vola, i servizi per l'export zoppicano.

Scusate se sono OT, visto che su questo forum si parla oramai di tutto meno che di Malpensa.

Terminata la copertura della ferrovia, in corso finiture (un paio di mesi max perchè seiamo in periodo di ferie).

Si vede già la scritta Sheraton coperta per 1/4 da un telo svolazzante.

Fedex ha programmi di sviluppo a Malpensa iperbolici.

Il cargo vola, i servizi per l'export zoppicano.

Scusate se sono OT, visto che su questo forum si parla oramai di tutto meno che di Malpensa.

E quando ne sapremo di più? Non ci tenere sulle spine...

Credo che ci si possa mettere bellamente una pietra sopra.
Ieri in tardo pomeriggio alla Feltrinelli di piazza Duomo, girando tra gli scaffali ho trovato un piccolo libro dedicato ad Alitalia. Appena uscito.

***

Intervista a Domenico Cempella, romano, 73 anni, considerato uno dei maggiori esperti del settore aeroportuale in Italia; dal 1954 in Alitalia, poi ADR, poi ancora Alitalia, poi ne esce nel 1992 per andare a dirigere Autostrade e nel 1996 torna in Alitalia su nomina IRI e ne diventa amministratore delegato.
Durante la gestione Cempella, Alitalia riporta i conti in attivo e promuove l'innovativo progetto di fusione con la compagnia olandese KLM.
Nel 2001 dopo i diversi 5 decreti del Governo Amato (Ministro Bersani) su Malpensa, rassegnò le dimissioni.


"...bene, ora facciamo un passo indietro al 1994, quando ad Essen i governanti dei paesi europei e quelli dell'Italia fecero una scelta lungimirante per migliorare il sistema dei trasporti in Europa.
Era il Trans European Network System. L'Italia puntò su un'opera giudicata fondamentale per lo sviluppo del Paese: Malpensa 2000.
Il nuovo aeroporto era localizzato da un punto di vista geografico in una posizione tale, nè troppo a sud nè troppo a nord (in Europa), da intercettare il traffico che si sviluppa lungo la direttrice est-ovest del mondo, condizione necessaria per poter svolgere con successo il ruolo di hub.
L'aeroporto inoltre si trova in uno dei bacini di traffico più ricchi d'Europa e che vale il 70% del traffico italiano."


Lei ritiene che ancor oggi quella fu una scelta saggia?

"Certamente, perchè i nostri governanti capirono che l'evoluzione del settore poteva avvenire solo in una logica di grandi dimensioni e non attraverso la crescita di tanti piccoli aeroporti..."


Chi o cosa ha distrutto questa fusione (Alitalia-KLM) che avrebbe al contempo salvato Alitalia e Malpensa?

"Noi italiani. Il sistema Italia. La politica italiana. Perchè è stata privilegiata la logica dell'accumulare consenso oggi senza valutare le conseguenze sul domani.
E quindi tutti contro Alitalia e Malpensa.
Dai Verdi, ai partiti, agli Enti Locali legati a Roma che intuirono un pericolo (per loro) di un riequilibrio dei voli su Milano a scapito di Fiumicino.
Ovviamente il modo d'operara da "italiani" fece poi il resto..."


Ecco ci faccia un esempio

"Arriviamo all'appuntamento con l'apertura di Malpensa e le infrastrutture non sono ancora pronte. Nessuno consegnò i lavori per tempo. Nè chi doveva costruire la ferrovia nè chi doveva occuparsi delle strade, per non parlare dei difetti di progettazione dell'aeroporto.
Noi italiani non siamo assolutamente abituati a lavorare dentro logiche di sistema, mentre il sistema aereo non può proprio farne a meno.
Quanto stava accadendo diede il destro all'UE e alle lobby internazionali per affossare il nostro progetto.
Francia, Inghilterra e Germania e le rispettive compagnie aeree non vedevano di buon occhio una novità come Malpensa e tanto meno la nascita di un nuovo grande vettore, per loro inaspettata, somma di Alitalia e KLM, in grado di competere con AirFrance, British e Lufthansa.
Da qui iniziò la ritirata del nostro governo e la "pioggia di decreti" che iniziarono ad arrivarci addosso, cinque in pochi mesi. E Alitalia fu costretta a rivedere i suoi piani per cinque volte..."


Da:
Tutto quello che avresti voluto sapere su Alitalia e nessuno ti ha mai raccontato

Autore Cillis Lucio
Prezzo di copertina € 12,90
Dati 2010, 183 p., brossura
Editore Newton Compton (collana Controcorrente)

Terminata la copertura della ferrovia, in corso finiture (un paio di mesi max perchè seiamo in periodo di ferie).

Si vede già la scritta Sheraton coperta per 1/4 da un telo svolazzante.

Fedex ha programmi di sviluppo a Malpensa iperbolici.

Il cargo vola, i servizi per l'export zoppicano.

Scusate se sono OT, visto che su questo forum si parla oramai di tutto meno che di Malpensa.

Ottime news, almeno fino alla penultima riga. Ma che si può fare, concretamente, per migliorare la situazione in cargo city? Assunzioni?

mi riferivo al treno da centrale che è in mano a TI. La Regione nulla puo' se non fare pressioni e vi assicuro che le sta facendo eccome....

Se stavate parlando di passato, ah be', allora è un altro paio di maniche.

OTTIMO acquisto GRUBER ;)

ce l'ho da un mese e mi sembra che anche Silver lo ha preso! ce lo siamo letteralmente divorati in due giorni! ehehe


lo consiglio a tutti voi appassionati della questione! 13€ ben spesi!
tra l'altro dai dati e dalle interviste viene fuori che Fantozzi è diventato il mio idolo!! XD
sta facendo un ottimo lavoro! :applause:


tutto quello che avresti voluto sapere su alitalia e nessuno ti ha mai raccontato

newton compton editori

Lucio Cillis

http://www.qlibri.it/images/stories/jreviews/tn/tn_7014_TuttoquellocheavrestivolutosaperesuAlitaliaenessunotihamairaccontato_1276371357.jpg

OTTIMO acquisto GRUBER ;)

ce l'ho da un mese e mi sembra che anche Silver lo ha preso! ce lo siamo letteralmente divorati in due giorni! ehehe


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Ho detto a mia nonna di comprarlo subito e spedirmelo. Lo voglio entro martedi' prossimo! :cheers:

http://otus.com.ua/wp-content/themes/otus/images/aerosvit_logo.jpg

MXP-ODS

Dal 20 Settembre nuovo collegamento diretto verso l'Ucraina dallo scalo della brughiera, infatti la compagnia Aerosvit Ukrainian Airline aprirà la rotta tra Malpensa e Odessa Central, è già in vendita, si può prenotare anche sul sito ufficiale della compagnia aerea:

Sarà operativo con una frequenza di 4xw nei giorni di Lunedì,Mercoledì,Venerdì e Domenica

www.aerosvit.com

Fedex ha programmi di sviluppo a Malpensa iperbolici.



wow, è per caso in programma un Terminal FedEx simil-CDG? :cheers:

http://otus.com.ua/wp-content/themes/otus/images/aerosvit_logo.jpg

MXP-ODS

Dal 20 Settembre nuovo collegamento diretto verso l'Ucraina dallo scalo della brughiera, infatti la compagnia Aerosvit Ukrainian Airline aprirà la rotta tra Malpensa e Odessa Central, è già in vendita, si può prenotare anche sul sito ufficiale della compagnia aerea:

Sarà operativo con una frequenza di 4xw nei giorni di Lunedì,Mercoledì,Venerdì e Domenica

www.aerosvit.com

ottimo!!!

Ho notato una cosa buffa: sul sito di Sri Lankan è possibile prenotare, usando il form nell'home page, il volo CMB-MXP, ma non viceversa. per poter prenotare un MXP-CMB bisogna entrare nella pagina "Make a booking". E il prezzo è quasi doppio rispetto a quello offerto da Emirates nello stesso periodo! Sticazzi!

ho sperimentato anch'io il sito UL: è una chiavica

Che stupidaggini però...
Anni '70, pieno boom del trasporto su gomma, il volo più economico costava 4 stipendi di un operaio, immagino le orde di Cipputi che volevano raggiungere Malpensa per andare in America trattenute però dall'esosità del prezzo del taxi o del pedaggio autostradale...

Formigoni aveva i pantaloni corti, ma pur di tirarlo in ballo cosa non si deve fare... :ohno:

Fantastico! Un'altra volta sei riuscito a non capire assolutamente nulla di quello che si dice.

Imbattibile!

Il Gigante dei cieli porta il Milan a Malpensa

L'Airbus A380 griffato "Emirates" atterrerà giovedì 29 luglio a Malpensa. Con lui la squadra del Milan al gran completo. Fly Emirates sarà infatti lo sponsor principale della squadra rossonera. A Malpensa anche il presidente Berlusconi?

Il titolo di primo Airbus A380 atterrato a Malpensa se l'è fatto soffiare di 15 giorni da Lufthansa, ma quello "Emirates" che atterrerà giovedì 29 luglio rilancia tenendo "in pancia" l'intera squadra del Milan, dirigenti completi. Sarà infatti "Fly Emirates" la scritta che campeggerà sulle maglie di Ronaldinho e compagni a partire da Agosto. La presentazione del contratto, 60 milioni in 5 anni, avverrà proprio a Malpensa.

CI SARA' ANCHE BERLUSCONI?

L'A380, l'aereo più grande del mondo, atterrerà a Malpensa attorno alle 12.15 per poi ripartire per le 16 alla volta degli Emirati Arabi. La presenza della squadra nello scalo Milanese ha prodotto anche un piccolo giallo sulla presenza del presidente Silvio Berlusconi. L'arrivo era stato annunciato da "Il giornale" qualche giorno fa. Presenza che invece è stata nettamente smentita.

http://www.varesenotizie.it/territorio/gallarate/56646-il-gigante-dei-cieli-porta-il-milan-a-malpensa.html

http://img831.imageshack.us/img831/7655/912591277847957.jpg

http://www.jetphotos.net/viewphoto.php?id=6884528&nseq=47

®Lorenzo Giacobbo at jetphotos.net

non avevo dubbi che era di un RomaSpotter ... ha completamente tagliato LHI al Sat A ... :mad:

^^

:lol:

^^

:lol:

:angel:

cmq meglio questa:

http://images3.jetphotos.net/img/2/9/7/5/87008_1271713579.jpg

http://www.jetphotos.net/viewphoto.php?id=6831704&nseq=3

®Fabio Ferioli at jetphotos.net



come sarà MXP quando ci sarà il gateway SQ :lol:

..quella foto è drogata dalle polveri ! non vale !

dai quando ci sarà il volo SIN-MXP-JFK ci saranno due SQ a zonzo per MXP :D

due..e non quattro Jumbo! cosa che se non sbaglio, al di fuori di SIN non è presente in nessun altro apt del pianeta

http://www.airflights.to/Airlines/Asia/UAE/Emirates-flights/Emirates-logo.png

http://www.camman.co.uk/380/images/emirates_a380_med.jpg

A Malpensa atterra l'Airbus più grande del mondo

Mercoledí 28.07.2010 16:15 - AFFARITALIANI.IT

Per la prima volta in Italia, giovedi 29 luglio, atterrerà a Milano Malpensa l'Airbus 380 di Emirates. Ata Handling seguirà le operazioni e i servizi a terra del gigante dei cieli. Ata Handling controllata del Gruppo Acqua Marcia, sarà la società di servizi di handling (servizi a terra) che Emirates utilizzerà per il suo primo atterraggio a Milano Malpensa. Un evento nell'evento. Giovedì 29 Luglio sarà un giorno importante anche per la squadra del Milan da quest'anno sponsorizzata dalla compagnia aerea Emirates. L'evento sarà doppio, verrà presentato il nuovo sponsor con la squadra al completo schierata sulla pista di Malpensa al fianco del gioiello di Emirates. Prevista la presenza di numerose autorità tra cui quella del Premier, Silvio Berlusconi. Ata handling, gia' consolidata partner per i servizi a terra di Emirates a Malpensa con grande orgoglio e professionalità si prepara all'atterraggio del gigante dell'Airbus 380. I numeri sono quelli dei grandi eventi. Ecco alcuni dati tecnici che fanno capire come Ata handling lavorerà per garantire che tutto vada per il meglio.

L'EVENTO: Il volo EK93 DUBAI-MALPENSA è previsto in atterraggio alle ore12:15(Locali) di giovedì 29 luglio 2010 con circa 370 passeggeri. L'aeromobile è un Airbus A380, quadrimotore di ultimissima generazione con doppio ponte passeggeri - l'aereo più capiente al mondo - con una configurazione di cabina di 14 First 76 Business 427 Economy. L'aereo ha inoltre una capacità di carico merce e bagagli di circa 75 tonnellate. Per l' occasione il Gestore aeroportuale provvederà all' inibizione di alcuni parcheggi aeromobili adiacenti all' A380 per garantire l' ottima riuscita dell' evento. E' prevista una grande affluenza di pubblico tra gli addetti ai lavori e non, e un rigido sistema di controllo e accesso all' aeromobile. All'arrivo verranno posizionate 3 scale ad una altezza media di 5,20 metri. Lo sbarco dei passeggeri avverrà con circa 6-8 bus aeroportuali in considerazione dell' elevata capienza dell' aeromobile stesso. Durante le operazioni di sbarco dei passeggeri, ATA Handling provvederà allo scarico dei contenitori bagagli e della merce in arrivo da Dubai mediante l'utilizzo del suo parco mezzi migliore. I mezzi che Ata Handling utlizzerà per l'assistenza al volo: 2 generatori ausiliari utilizzati a dare corrente elettrica se il sistema gia' autosufficiente dell'aereo lo necessita, 2 scale passeggeri scoperte ed 1 scala coperta, 2 piattaforme carico chiamate Cargo loader utilizzati per caricare bagagli o merci all'interno delle stive dell'aereo, 3 transpallet, 1 veicolo servizio igienico, 1 veicolo per il servizio dell'acqua potabile, 1 trattore traino per la spinta dell'Airbus 380, 1 barra di traino, 1 nastro trasportatore, 2 compressori per messa in moto, 8 tacchi ferma ruota, 1 condizionatore d'aria. Contemporaneamente si svolgeranno le operazioni di pulizia della cabina passeggeri e di disallestimento del materiale utilizzato e del catering.

La pulizia dell' aeromobile, effettuata da ATA Handling, vedrà impegnato un team rinforzato di 34 persone (17 per ciascun ponte della cabina) Le operazioni di check-in del volo EK94 MALPENSA-DUBAI verranno effettuate presso l'area 6 del piano partenze del Terminal 1. Per l'occasione l'intera Area check-in verrà dedicata ad Emirates: ATA Handling fornirà gli addetti check-in i quali, considerato il volo in partenza pieno, sono stati aumentai fino al numero massimo di 14. Anche i gates di imbarco saranno adeguatamente presidiati. E' previsto un rinfresco ai gates d'imbarco dedicato ai passeggeri di First e Business oltre ad una Lounge VIP allestita appositamente per l' evento. Alla fine delle visite guidate l' A380 "tornerà" ad essere un aereo passeggeri. ATA Handling si occuperà del carico dei bagagli e della merce in partenza. Inoltre i mezzi di ATA Handling verranno utilizzati per fornire elettricità ausiliaria all' aeromobile, aria condizionata e aria compressa per l' avviamento dei motori in caso di necessità. Poco prima dell' orario previsto di partenza (ore 16:00 Locali), l' A380 verrà riposizionato sulla via principale di movimento verso la pista di decollo da un mezzo push back di ATA Handling.

L'AIRBUS 380 IN NUMERI: Con un'altezza di 24 metri ed una lunghezza di 73, l'Airbus A380 è attualmente il più grande aereo di linea mai costruito. Possiede una cabina a doppio ponte (il principale è lungo 49,7 metri e il superiore 47,9), questo gigante dei cieli può ospitare un numero di passeggeri che varia da 525 (configurazione standard) con la suddivisione in 3 classi, a 853 (configurazione charter con classe unica). Il superjumbo europeo, quindi, consente di trasportare più passeggeri su distanze maggiori (almeno 15.200 Km senza scalo. Inoltre è più silenzioso degli altri aerei della sua classe e necessita di meno spazio per atterrare e decollare. Vola con un equipaggio di 24 persone: 2 piloti e 22 assistenti di cabina. Gli A380 attualmente in servizio sono 29, utilizzati da 7 compagnie: Singapore Airlines, Qantas, Malaysia Airlines, Korean Air, Emirates, Air France e Lufthansa. L'Airbus A380 è stato assemblato in Francia, negli stabilimenti di Tolosa. Il Roll-out è avvenuto il 18 gennaio del 2005 mentre il primo volo è stato effettuato il 27 aprile dello stesso anno. La prima compagnia aerea a impiegarlo in linea è stata la Singapore Airlines che ha effettuato il primo volo il 25 ottobre 2007 sulla tratta Singapore-Sidney. Ogni A380 è composto da circa 4 milioni di pezzi, con 2,5 milioni di componenti provenienti da 1.500 aziende di 30 nazioni, compresa l'italiana Alenia aeronautica che realizza gran parte della fusoliera centrale. Ogni aereo costa circa 350 milioni di dollari.

^^ da quando il 380 atterrerà "per la prima volta in Italia"? :sly:

da quando MH e KE già lo usano? :sly:

solito fantagiornalismo, bah

è il secondo in Italia (sempre a Malpensa :D)

MH e KE li hanno in ordine ma prima di 6 mesi non mi pare che entrino in servizio :shifty:

bene allora domani arriva con 370 persone e riparte full (stando ad un insider di aeroportilombardi riparte full quindi con 517 pax) :cheers:

speriamo che quest' indagine di mercato da parte di EK convinca a operare col balenone a MXP almeno durante la S

^^ da quando il 380 atterrerà "per la prima volta in Italia"? :sly:

da quando MH e KE già lo usano? :sly:

solito fantagiornalismo, bah

370 passeggeri, poi, e la somma dei posti disponibili è "leggermente" più alta. O hanno già i dati dei LF, o dicono minchiate.

EK ha due configurazioni di 388
489 (F14/J76/Y399)
517 (F14/J76/Y427)

;)

Ho notato una cosa buffa: sul sito di Sri Lankan è possibile prenotare, usando il form nell'home page, il volo CMB-MXP, ma non viceversa. per poter prenotare un MXP-CMB bisogna entrare nella pagina "Make a booking". E il prezzo è quasi doppio rispetto a quello offerto da Emirates nello stesso periodo! Sticazzi!

pensa che io l'altro ieri ho preso un LCA-BEY a/r della MEA che su expedia mi è venuto 166 euro (LADRI!!) mentre sul loro sito veniva penso 100 euro in più..:ohno::ohno:

pensa che io l'altro ieri ho preso un LCA-BEY a/r della MEA che su expedia mi è venuto 166 euro (LADRI!!) mentre sul loro sito veniva penso 100 euro in più..:ohno::ohno:

vedi a prendere expedia?

..quella foto è drogata dalle polveri ! non vale !

:blahblah::blahblah::blahblah:


:D

vedi a prendere expedia?

poi invidia gli altri, lui...tzk!

http://www.elcorreo.com/vizcaya/20100728/local/vueling-recupera-conexion-bilbao-201007281835.html



http://sea-aeroportimilano.it/images/compagnie/VY.gif
-Bilbao (4xw)

Tohr aggiorna :cheers:

:angel:

cmq meglio questa:

http://images3.jetphotos.net/img/2/9/7/5/87008_1271713579.jpg

http://www.jetphotos.net/viewphoto.php?id=6831704&nseq=3

®Fabio Ferioli at jetphotos.net



come sarà MXP quando ci sarà il gateway SQ :lol:
Mamma mia che fauna a MXP in quei giorni! :cheers: :nuts:

E ora tutti pronti per il bis del Ciccione, tra l'altro pure in livrea speciale, a quanto ho capito (ma non ne sono sicuro). :cheers: :banana:

http://www.elcorreo.com/vizcaya/20100728/local/vueling-recupera-conexion-bilbao-201007281835.html



http://sea-aeroportimilano.it/images/compagnie/VY.gif
-Bilbao (4xw)

Tohr aggiorna :cheers:

Ottimo, Bilbao ci voleva proprio da Malpensa,sarà un rimpiazzo per la chiusura di Valencia?, se tra le aperture mettete anche il MXP-ODS di Aerosvit ;)

http://www.vueling.com/skylights/images/logo/logo_IT.gif

Come già annunciato da Mickyh87 Vueling dal 31 Ottobre 2010 aprirà la rotta Malpensa-Bilbao, sarà operativo con un frequenza di 4xw. Bilbao,si va ad aggiungere alle altre destinazioni spagnole che sono collegate con Milano, Barcellona e Valencia

Ecco gli operativi della rotta MXP-BIO:

BIO-MXP 10:20-12:10 1357
MXP-BIO 12:50-14:40 1357

già che ci sono vi riporto anche gli operativi della tratta MXP-VLC di Vueling per la Winter 10/11

VLC-MXP 07:15-09:00
MXP-VLC 09:40-11:30
(LUN-MER-VEN-SAB-DOM)

ma malpensa chiude per festività i giorno 246? :?

tutti aprono 1357 :nuts:

ma malpensa chiude per festività i giorno 246? :?

tutti aprono 1357 :nuts:

Non so che dirti,in effetti avevo notato anch'io questa "particolarità", non so darmi una spiegazione a questa decisione collettiva.

vedi a prendere expedia?

eh infatti ormai prima di prendere un volo lo controllo su vari siti perchè sinceramente soldi da regalare non ne ho!:D

@Shezan
eheh io invidio te e quelli che girano tanto come te!:lol:

Fantastico! Un'altra volta sei riuscito a non capire assolutamente nulla di quello che si dice.

Imbattibile!

meno insulti e più argomentazioni, "professore".
Che la regione Lombardia sia colpevole di non aver programmato la linea ferroviaria per Malpensa nel 1970 è una sciocchezza che non vale la pena discutere, come ho già ampiamente dimostrato.

Se non hai argomenti, sarebbe meglio un dignitoso silenzio, anzichè ricorrere all'ultima risorsa che è -per te- la gazzara.

Figurarsi poi che il treno, nel primo aeroporto italiano, a servizio nientepopodimeno che della capitale e della compagnia di bandiera, è arrivato solo a metà del '90...

MILA2O, non esagerare!
















non chiamarlo professore! :lol:

PS tornando a cose serie e tralasciando le gazzarre degli anti-carbonari arrossiti, me lo ricordo il treno Alitalia che per i mondiali del '90 inaugurò i collegamenti tra Roma e FCO. se non sbaglio era un convoglio AlE 601

:cheers:

wow, è per caso in programma un Terminal FedEx simil-CDG? :cheers:

Fedex / esatto, aumento voli giornalieri, classe voli, e hub con raggi nuovi. Dettagli seguiranno, ma previsto upgrading notevole anche in termini di utilizzo magazzini.

Ottime news, almeno fino alla penultima riga. Ma che si può fare, concretamente, per migliorare la situazione in cargo city? Assunzioni?

Assunzioni certo, ma sopratutto cambio mentalità. Operatori aspettano.

E quando ne sapremo di più? Non ci tenere sulle spine...

Una stazione di raccolta e smistamento aggiuntiva all'esistente con feederaggi nuovi, poi aeromobili notevolmente più capienti per gli attuali voli.

Cose in grande.

Fedex / esatto, aumento voli giornalieri, classe voli, e hub con raggi nuovi. Dettagli seguiranno, ma previsto upgrading notevole anche in termini di utilizzo magazzini.

Una stazione di raccolta e smistamento aggiuntiva all'esistente con feederaggi nuovi, poi aeromobili notevolmente più capienti per gli attuali voli.

Cose in grande.

Questa sì che è una bella novità! Ma è una cosa certa, realizzabile in tempi umani, oppure un "vorrei ma vedo se posso?". Certo che tra FedEx, Saudia e Cargolux, che se non sbaglio vogliono aumentare la presenza sull'aeroporto, MXP è proprio messa bene.

Assunzioni certo, ma sopratutto cambio mentalità. Operatori aspettano.

Speriamo!

da malpensa-info.org (foto dell'utente sochmer)

Emirates a Milano-Malpensa con l'Airbus 380-800
http://img155.imageshack.us/img155/5983/a6edg2.jpg

^^

∇ Novità Winter 2010/2011 ∇
by micky87 e amxtopgun

(ultimo aggiornamento: 30 luglio 2010)

______________________________________________________

Potenziamenti (#4 -> +11 frequenze xw):

http://www.sea-aeroportimilano.it/images/compagnie/AA.gif
-New York JFK (4xw -> 5xw)

http://sea-aeroportimilano.it/images/compagnie/AZ.gif
-Tokyo NRT (3xw -> 4xw) da 332 a 777

http://www.sea-aeroportimilano.it/images/compagnie/DL.gif
-New York JFK (5xw -> 7xw) da 763 a 332
-Atlanta (4xw -> 5xw)

http://sea-aeroportimilano.it/images/compagnie/HG.gif
-Vienna (10xw -> 16xw)

______________________________________________________

Aperture (#8 -> +36 frequenze xw):

http://sea-aeroportimilano.it/images/compagnie/LH.gif
-Catania (7xw)
-Praga (7xw)

http://www.omanair.com/wy/images/logo.gif
-Muscat (4xw) 332

http://sea-aeroportimilano.it/images/compagnie/U2.gif
-Lione (4xw)
-Tolosa (3xw)
-Lubijana (3xw)

http://sea-aeroportimilano.it/images/compagnie/VY.gif
-Bilbao (4xw)

http://www.usubc.org/site/images/stories/template/aerosvit_logo.gif
-Odessa (4xw)

______________________________________________________

Riduzioni (# -> - frequenze xw):


______________________________________________________

Chiusure (#2 -> -7 frequenze xw):

http://www.sea-aeroportimilano.it/images/compagnie/JL.gif
-Tokyo NRT (-4xw)

http://sea-aeroportimilano.it/images/compagnie/U2.gif
-Sofia (-3xw)


______________________________________________________

saldo finale
+46
-7
= +39 frequenze settimanali




----

@silver: siamo già a quota 39 ... il mio pronostico di oltre 50 si avvicina :)

modifica AA che aumenta solo di 1 frequenza alla fine :(

ah dimenticavo
il volo Emirates per Dubai con il 388 partirà con a bordo 517 pax :cheers:

http://www.cengotravel.com/Emirates_logo.png


Prima uscita dell'A380 targato Emirates a Milano


29/07/2010
È atterrato oggi a Malpensa il primo A380 di Emirates: una new entry del vettore sullo scalo milanese grazie a un primo volo ufficiale partito da Dubai con oltre 500 passeggeri a bordo. "È la prima possibilità per i passeggeri italiani di volare a bordo dell'A380 - ha detto il ceo Ahmed bin Saeed Al-Maktoum -; questo è un altro tassello degli enormi investimenti che Emirates stta effettuando sul mercato italiano. Dopo il raddoppio dei voli su Milano e su Roma siamo arrivati ora a 35 collegamenti settimanali sulla Penisola". L'aeromobile si è presentato con una livrea particolare: nella stessa occasione è stata infatti presentata la nuova maglia del Milan, di cui Emirates è sponsor, e una versione gigante della divisa campeggiava anche sulla fiancata dell'aereo.

TTGItalia.com

almeno hanno detto il PRIMO A380 DI EMIRATES ... e non il primo A380 in italia come altri giornali!! :)

Ma nessuno si è recato a MXP per l'evento Emirates???

io purtroppo oggi non sono potuto andare...ho finito tardi in università e sto aspettando che vengano a portare il materasso a casa di mia sorella :bash:

posterò qui le foto di un mio amico comunque :)

io purtroppo oggi non sono potuto andare...ho finito tardi in università e sto aspettando che vengano a portare il materasso a casa di mia sorella :bash:

posterò qui le foto di un mio amico comunque :)

Grazie Michy ;)

meno insulti e più argomentazioni, "professore".
Che la regione Lombardia sia colpevole di non aver programmato la linea ferroviaria per Malpensa nel 1970 è una sciocchezza che non vale la pena discutere, come ho già ampiamente dimostrato.

Se non hai argomenti, sarebbe meglio un dignitoso silenzio, anzichè ricorrere all'ultima risorsa che è -per te- la gazzara.

Figurarsi poi che il treno, nel primo aeroporto italiano, a servizio nientepopodimeno che della capitale e della compagnia di bandiera, è arrivato solo a metà del '90...


Non hai ricapito una mazza. Ma veramente una mazza.

Parlane col tuo insegnante di sostegno.

da malpensa-info.org (foto dell'utente sochmer)

Emirates a Milano-Malpensa con l'Airbus 380-800
http://img155.imageshack.us/img155/5983/a6edg2.jpg

è veramente triste quella magliettina dipinta a prua....... :(


io mi aspettavo almeno metà fusoliera rifatta ... magari con una specie di onda rossonera che sfumava per far appparire la scritta emirates nella seconda metà della fusoliera..

insomma qualcosa di un po' più invasivo... stile bulgari sul 747 alitalia...


big delusion... :ohno:

http://www.krumontree.com/ppor/wp-content/uploads/2010/06/emirates_logo.png

A380 targato EMIRATES landing at Milan Malpensa Airport
Reportage fotografico direttamente dal Forum AEROPORTI LOMBARDI

Flight - DXB-MXP-DXB

http://i120.photobucket.com/albums/o186/fa_88/EMIRATES380MILAN.jpg

http://i120.photobucket.com/albums/o186/fa_88/emirates380milan1.jpg

http://i120.photobucket.com/albums/o186/fa_88/EMIRATES380MILAN2.jpg

http://i120.photobucket.com/albums/o186/fa_88/EMIRATES380MILAN3.jpg

http://i245.photobucket.com/albums/gg70/hal1950/Aviazione01/EK025A.jpg

http://i245.photobucket.com/albums/gg70/hal1950/Aviazione01/EK028.jpg

http://i245.photobucket.com/albums/gg70/hal1950/Aviazione01/EK050.jpg

http://i245.photobucket.com/albums/gg70/hal1950/Aviazione01/EK055.jpg

http://i245.photobucket.com/albums/gg70/hal1950/Aviazione01/EK080.jpg

http://i245.photobucket.com/albums/gg70/hal1950/Aviazione01/EK092.jpg

http://i245.photobucket.com/albums/gg70/hal1950/Aviazione01/EK103.jpg

http://i245.photobucket.com/albums/gg70/hal1950/Aviazione01/EK104.jpg

http://i245.photobucket.com/albums/gg70/hal1950/Aviazione01/EK106.jpg

http://i245.photobucket.com/albums/gg70/hal1950/Aviazione01/EK108.jpg

http://i245.photobucket.com/albums/gg70/hal1950/Aviazione01/EK112.jpg

http://i245.photobucket.com/albums/gg70/hal1950/Aviazione01/EK121.jpg

http://i245.photobucket.com/albums/gg70/hal1950/Aviazione01/EK123.jpg

http://i245.photobucket.com/albums/gg70/hal1950/Aviazione01/EK125.jpg

http://i245.photobucket.com/albums/gg70/hal1950/Aviazione01/EK134.jpg

http://i245.photobucket.com/albums/gg70/hal1950/Aviazione01/EK168.jpg

http://i245.photobucket.com/albums/gg70/hal1950/Aviazione01/EK169.jpg

http://i245.photobucket.com/albums/gg70/hal1950/Aviazione01/EK174.jpg

http://i245.photobucket.com/albums/gg70/hal1950/Aviazione01/EK182.jpg

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TO BE CONTINUED...

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Nuovo albergo dentro Malpensa: ora tocca al Terminal 2

Accanto al terminal dedicato al low-cost sarà costruito una nuova struttura, alberghiera: pronta entro fine 2011, si affiancherà allo Sheraton del terminal 1

Se il terminal 1 avrà a breve il suo Sheraton – quasi ultimato -, il terminal 2 non vuole essere da meno. Il consiglio di amministrazione di Sea ha dato il via alla procedura per scegliere l’operatore che gestirà la struttura: le offerte potranno essere presentate entro il 7 ottobre, la scelta avverrà prima della fine dell’anno ed entro il 2011 gli edifici – realizzati con moduli prefabbricati - saranno completati. L’Enac – l’ente che sovraintende alla sicurezza dei voli e degli aeroporti – ha già dato parere positivo alla realizzazione del nuovo edificio alberghiero, che sorgerà all’interno del sedime dell’aeroporto come lo Sheraton del Terminal 1 (nella foto), ma sarà decisamente più piccolo.
L’albergo avrà infatti 150 camere (lo Sheraton ne avrà 440) e sarà dedicato alla clientela low-cost, che ha ormai quasi monopolizzato il “vecchio” terminal, in particolare con Easyjet. Secondo le stime di Sea il traffico passeggeri low-cost toccherà quest’anno i 5 milioni di passeggeri. La scelta di dedicare il terminal 2 al segmento a basso costo ha spinto Sea a pensare ad una struttura essenziale, con camere a prezzo contenuto.

29/07/2010
Roberto Morandi

VareseNews.it

TO BE CONTINUED...


Questo andava messo alla fine del post precedente. Non all'inizio di questo :)

Grazie per aver riportato le foto.

Concordo con chi dice che la livrea e' bruttina.

Nuovo albergo dentro Malpensa: ora tocca al Terminal 2

Accanto al terminal dedicato al low-cost sarà costruito una nuova struttura, alberghiera: pronta entro fine 2011, si affiancherà allo Sheraton del terminal 1

...

L’albergo avrà infatti 150 camere (lo Sheraton ne avrà 440) e sarà dedicato alla clientela low-cost, che ha ormai quasi monopolizzato il “vecchio” terminal, in particolare con Easyjet. Secondo le stime di Sea il traffico passeggeri low-cost toccherà quest’anno i 5 milioni di passeggeri. La scelta di dedicare il terminal 2 al segmento a basso costo ha spinto Sea a pensare ad una struttura essenziale, con camere a prezzo contenuto.

29/07/2010
Roberto Morandi

VareseNews.it

Qualcosa mi dice che avrà insegna EasyHotel...

Sea, Bonomi: "Malpensa è lo scalo adatto ad accogliere l'A380"

30/07/2010
"L'aeroporto di Malpensa disponde di tutte le strutture e infrastrutture necessarie per accogliere l'Airbus A380". Con queste parole Giuseppe Bonomi, presidente e ceo di Sea, precisa che l'arrivo del primo volo con passeggeri operato da Emirates a bordo di un A380 non sarà un caso isolato. La società aeroportuale garantisce che lo scalo varesino è pronto a entrare nel novero degli aeroporti europei capaci di ospitare l'aeromobile più grande mai costruito. "Siamo inoltre certi - prosegue Bonomi - di un grande bacino territoriale e di una grande domanda di mercato per questo prodotto. Per fornire una risposta soddisfacente, stiamo stanziando grandi investimenti, con un piano di 1,5 miliardi di euro già stanziati e completamente autofinanziati dalla società stessa". Ad avvalorare le affermazioni del presidente arrivano anche i dati di traffico che, nel mese di giugno, ha riportato una crescita del 10% in termini di passeggeri e del 20% per le merci, rispetto ai risultati ottenuti nel 2009.

ahh, come sarebbero gradite delle fotime dello stato avanzamento lavori dello Sheraton e del satellite C.....

Emirates: il primo A380 commerciale a Malpensa con la maglia del Milan


Venerdì, 30 Luglio 2010

Il primo A380 carico con 520 passeggeri a bordo, tra cui il ceo e presidente della compagnia, lo sceicco Ahmed bin Saeed al Makthoum, è atterrato ieri a Malpensa, proveniente da Dubai, per celebrare la nuova maglia Techfit PowerWeb, che con la sponsorizzazione Fly Emirates, vestirà l’A.C. Milan per le prossime stagioni. E’ stato il primo volo di linea commerciale operato con A380 a scendere a Malpensa - pronto, ha sottolineato il presidente Sea, Giuseppe Bonomi - ad impegnarsi per accogliere il nuovo gigante dei cieli, che già dalla prossima primavera potrebbe entrare in servizio di linea regolare con l’Italia. La maglia del Milan campeggiava sulla carlinga del più grande aeromobile del mondo, con grande orgoglio di Adidas, che sulle ultime 25 stagioni per 16 ha vestito i rossoneri. «Il 2010 è stato eccellente per il brand sportivo - ha commentato Jean Michel Granier amministratore delegato di Adidas Italia - che ha vestito la crema del calcio mondiale: dai campioni del mondo della Spagna ai migliori quali Furlan e Muller». «Emirates ha molto da investire sull’Italia sportiva - ha concluso lo sceicco Al Makthoum - visto che dei 70 milioni di euro l’anno che ci vedono impegnati in sponsorizzazioni un grande impegno è nel vostro paese». La sponsorizzazione del Milan iniziò nel settembre 2007 ed oggi proseguirà con un contratto quinquennale, quale main sponsor del Milan.


www.travelquotidiano.com

ahh, come sarebbero gradite delle fotime dello stato avanzamento lavori dello Sheraton e del satellite C.....

Vai su aeroportilombardi, ce ne dovrebbero essere! Ad agosto faccio qualche foto io...vorrei soltanto sapere se si sa che pista c'è in uso, di solito, alla mattina.

Sea, Bonomi: "Malpensa è lo scalo adatto ad accogliere l'A380"

30/07/2010
"L'aeroporto di Malpensa disponde di tutte le strutture e infrastrutture necessarie per accogliere l'Airbus A380". Con queste parole Giuseppe Bonomi, presidente e ceo di Sea, precisa che l'arrivo del primo volo con passeggeri operato da Emirates a bordo di un A380 non sarà un caso isolato.

Strano perchè solo 20 giorni fà non lo era secondo la Emirates.
Qualcuno ha visto i fingers per l'A380 già montati al satellite?

29/07/2010 - 15:04 - GuidaViaggi.it

Sea: il mercato pronto alla terza frequenza Emirates e al giornaliero Cathay
Incremento del 10% di pax e del 20% di merci a giugno


Forte dell’incremento del 10% di pax e del 20% di merci a giugno, Sea afferma che il mercato del Nord Italia è pronto sia ad accogliere la terza frequenza su Dubai di Emirates sia il giornaliero di Cathay Pacific. Quest’ultima, dopo aver introdotto il quarto collegamento con il 777 a fine marzo su Hong Kong, “ha registrato performance superiori alle aspettative”, spiega David Crognaletti, direttore commerciale aviation Sea e questo induce l’aeroporto di Malpensa a supporre che il territorio e la clientela business su queste rotte risponderebbero positivamente all’incremento dell’offerta. “Ma se le decisioni della stagione invernale sono già chiuse, possiamo augurarci queste novità per la summer 2011”, conclude Crognaletti.

Strano perchè solo 20 giorni fà non lo era secondo la Emirates.
Qualcuno ha visto i fingers per l'A380 già montati al satellite?

Emirates non ha mai affermato che Malpensa fosse inadeguato ad ospitare l'Airbus A380!!!!, così come anche Lufthansa, semmai è stato detto di Fiumicino, per cortesia siamo obiettivi ;)

Dal Sito: AEROPORTI LOMBARDI

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Emirates non ha mai affermato che Malpensa fosse inadeguato ad ospitare l'Airbus A380!!!!, così come anche Lufthansa, semmai è stato detto di Fiumicino, per cortesia siamo obiettivi ;)

E' stato detto eccome.
Comunque sia se fosse pronta ci sarebbero già i fingers montati per l'A380. Ci sono?

E' stato detto eccome.
Comunque sia se fosse pronta ci sarebbero già i fingers montati per l'A380. Ci sono?

Riportami una notizia dove si dice che Malpensa è inadeguato ad ospitare l'A380 allora!!! A Fiumicino ci sono??? a Malpensa sono stati già acquistati, e pronti per essere installati.

Anzi per essere corretti, l'inadeguatezza di ospitare l'A380 è stato detto sia di Malpensa che di Fiumicino

Messaggero di martedì 6 luglio 2010, pagina 22

Niente superjumbo A-380 per Fiumicino. Emirates: lo scalo romano non è adeguato

di U. Man.

I I RITARDI I- Niente supeijuinbo A380 per Fiumicino Emirates: lo scalo romano non è adeguato ROMA - La pista c'è. E anche l'area di parcheggio. Manca per il doppio finger, il sistcma cioè per trasferire i passeggeri del superjumbo A-380 alla struttura centralc dell'aeroporto in maniera rapida e veloce. Una doppia uscita, per intenderci, attraverso i tunnel mobili. Ed è pcr qucsto motivo che Emirates, la terza compagnia al mondo per fatturato, si tiene alla larga da Finmicino. Lo scalo non è infatti in grado di assicurare gli stessi servizi di qualità di Londra e Parigi. «Da dicembre del 2009 abbiamo chiesto ad Adr di risolvere il problema - dice Massimo Massini, direttore generale di Emiratcs Italia - di dotare cioè lo scalo romano di un nuovo sistema di trasferimento dei passeggeri, come accade in tutta Europa, Noi entro il 2012 opereremo comunque 9 voli al giorno dall'italia». Il mercato e l'appcal della Capitale sono in crescita, pi che pronti ad accogliere il super aereo. «C'è una grande richiesta - spiega Massini - ma fino ad oggi non abbiamo avuto ancora risposte da Adr per l'A380». E poco consola che anche Malpensa non sia pronta. Passeggeri efatturato voleranno al di là del confine con il superjuniho. Un occasione persa sia per Roma che per Milano. Eppure l'investimento per realizzare la struttura del doppio finger non è certo rilevante: solo un doppio snodo che consenta ai passeggeri di evitare lunghe attese e di imbarcarsi in tempi record. Una questione di qualità.

Notizia riportata dal Messaggero e dal sito del Comune di Roma(rassegna stampa)

Riportami una notizia dove si dice che Malpensa è inadeguato ad ospitare l'A380 allora!!! A Fiumicino ci sono??? a Malpensa sono stati già acquistati, e pronti per essere installati.

Anche a Roma, la notizia la trovi sul 3d precedente postata da me, articolo del messaggero.
Giustamente quello che nei due aeroporti si pensa è: se non mi assicuri con data certa l'a380 col cavolo che monto i fingers, voglio un impegno serio alla quale seguiranno gli investimenti necessari.
E mi pare giusto.

Anche a Roma, la notizia la trovi sul 3d precedente postata da me, articolo del messaggero.
Giustamente quello che nei due aeroporti si pensa è: se non mi assicuri con data certa l'a380 col cavolo che monto i fingers, voglio un impegno serio alla quale seguiranno gli investimenti necessari.
E mi pare giusto.


QUOTO, giustamente entrambi le società aeroportuali SEA e ADR vogliono delle garanzie concrete da parte di Emirates,attualmente si trovano come due aerei in fase di rullaggio che aspettano il via per il decollo da parte della torre di controllo!! questo standby non mi piace affatto!!! in fondo il mercato italiano risponde benissimo,ci sono tutti i buoni propositi,e mi auguro che tutte le promesse che hanno affermato negli ultimi mesi(3 frequenza sia su MI che su RM, A380 in pianta stabile operativo in modo regolare sia da MXP che da FCO, si realizzano veramente e al più presto), anche perchè si tratta appunto di investire tantissimi soldi per la realizzazione di questi doppi fingers, e se si spendono devono poi devono essere utilizzati,no lasciati lì a prendere il sole!!!

E' stato detto eccome.
Comunque sia se fosse pronta ci sarebbero già i fingers montati per l'A380. Ci sono?

Se non vado errato il satellite C prevede la possibilità di usare due jetways per connettere i ponti del 380.

Se non vado errato il satellite C prevede la possibilità di usare due jetways per connettere i ponti del 380.

Io so che i fingers dovrebbero essere tre per l'A380.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b6/Airbus_A380_at_Frankfurt_airport.jpghttp://www.abc.net.au/reslib/200710/r194395_736989.jpg

Non mi ricordo bene, ne parlavano su Aeroportilombardi. Comunque si, tutte le foto che ho visto sui 380 all'ormeggio hanno tre jetways, esclusa Qantas a Melbourne.

http://www.asianbiketour.com/images/Logo_Thai_Airways.jpg

30/07/2010 - 15:55 - GuidaViaggi.it

Thai Airways lancia la Royal First Class anche da Milano dal 2 novembre

Forte di una crescita di pax e load factor, la compagnia di bandiera thailandese investe sul corporate dal Nord Italia

Thai Airways introduce la Royal First Class sulla sua rotta Milano/Bangkok a partire dal prossimo 2 novembre. Il nuovo servizio upper level coinciderà con l’introduzione dell’A340-600 sul collegamento da Malpensa, un'operazione volta ad intensificare gli investimenti della compagnia di bandiera thailandese in Italia. “Il cambio di aeromobile ha come obiettivo il potenziamento dello scalo lombardo – dichiara Wit Kitchathorn, general manager Italia –, la nostra prima classe, fino ad oggi, era infatti disponibile unicamente da Roma Fiumicino; allo stesso tempo con il nuovo Airbus si duplicherà la disponibilità di posti in business class con una rinnovata attenzione verso il segmento corporate travel”. Gli investimenti sono rafforzati da una chiusura di primo semestre 2010 che vede la Thai in piena ascesa: i pax trasportati sono stati 45.804 (+21%), in lieve flessione il fatturato di 22.516.300 euro (contro i 24.315.800 dello stesso periodo del 2009), mentre il cabin factor è al 72% (contro il 62% dello stesso periodo del 2009).

A340-600 Thai Airways, sarà introtto sulla rotta Malpensa-Bangkok dal 2 Novembre 2010

http://widebodyaircraft.nl/a346tha2.jpg

http://farm4.static.flickr.com/3213/2369050650_d888a60f2e.jpg

http://farm4.static.flickr.com/3424/3784569387_81a99c18c5.jpg

Economy Class

http://biztravelguru.com/photos/airline__aircraft_photos/images/1916/425x284.aspx

Royal First Class

http://www.thaiair.cz/imgs/Royal_First_Class.jpg

http://www.flyerguide.net/seats/photos/tha-f-346.jpg

http://www.thaiairways.com.au/vwm/upload/fabpics/DF9_P-Class-service2.jpg

http://biztravelguru.com/photos/airline__aircraft_photos/images/original/Thai-Airways-Airbus-A340_2D00_600-Royal-First-Class.aspx

Royal Silk Business Class

http://biztravelguru.com/photos/airline__aircraft_photos/images/original/Thai-Airways-Airbus-A340_2D00_600-Royal-Silk-Business-Class-Cabin-Seat.aspx

wow!!!

ottimo "acquisto" per MXP!!!! :banana::banana2:



allora parliamo anche di SAT C :)

da questa foto si vede bene come oltre al SAT ormai completato sia stata estesa l'area airside verso Nord... troveranno perciò rispetto al lato sud molti più gate .. per autobus ovviamente.. :okay:



http://www.malpensa-info.org/phpBB3/download/file.php?id=1133

http://www.malpensa-info.org/phpBB3/viewtopic.php?f=5&t=116&start=150

@ FlyCX per malpensa-info.org

da questa foto si vede bene come oltre al SAT ormai completato sia stata estesa l'area airside verso Nord... troveranno perciò rispetto al lato sud molti più gate .. per autobus ovviamente.. :okay:



http://www.malpensa-info.org/phpBB3/viewtopic.php?f=5&t=116&start=150

@ FlyCX per malpensa-info.org

Ma che bello che è!
ma non è un rendering vero? la vista mi fa brutti scherzi. :lol:

^^

Fantastico!!! bellissimo,modernissimo e super tecnologico!!!certo che stonerà un pò insieme ai longevi satelliti A e B :( all'interno del satellite C, sarà realizzata anche la nuova Lounge di Emirates,nonchè casa di Lufthansa :) chissà quanti e quali nuovi negozi apriranno!!! poi attracco degli A380!!!!!

meneghino le prime 3 immagini si riferiscono alla royal silk business class :D

questa è l'economy class
http://biztravelguru.com/photos/airline__aircraft_photos/images/original/Thai-Airways-Airbus-A340_2D00_600-Economy-Class-Cabin-Seat.aspx

:)

http://i118.photobucket.com/albums/o117/stefanojoy/A380EK/DSC_4771Custom.jpg

http://www.malpensa-info.org/phpBB3/viewtopic.php?f=5&t=143&start=190

@ stefanojoy per malpensa-info.org



ma non c'era la bandiera di Varese? :|:|:|

http://www.malpensa-info.org/phpBB3/viewtopic.php?f=5&t=143&start=190

@ stefanojoy per malpensa-info.org



ma non c'era la bandiera di Varese? :|:|:|

No, c'è sempre stata quella del Comune di Milano ;)

Il Sat C avrà sin dall'inizio due positions per A380 con tre fingers mentre il Sat B già ora (con un kint montabile in 3 gg) su due positions ne è predisposto con due moli sul lato sx (un per livello) ed un terzo utilzzabile in "reverse" (come si faceva un po' al T2 con due fingers per alcuni WB con attracco sx e dx).

No, c'è sempre stata quella del Comune di Milano ;)

era una battuta a chi dice che è l'aeroporto di varese ;)

Ottimo il ritorno del 346 di Thai a Malpensa,fa sempre piacere. In tutta onestà, devo capire quelli che si sbattono fino in Thailandia con Blue Panorama quando possono scegliere Thai...

Detto questo, prendo a prestito la foto postata da AMX per una piccola nota, una cosa di cui parlo da anni:

http://www.malpensa-info.org/phpBB3/download/file.php?id=1133

davanti al terminal, dove ci sono le aiuole rialzate, lato airside: è così impossibilmente impossibile realizzare una maledetta postazione aperta per vedere gli aerei e, occasionalmente, fare un po' di spotting?

^^ Concordo con te, per Bangkok possono benissimo prendere THAI,ma aimè se vuoi fare un Malpensa-Phuket diretto, attualmente il collegamento lo opera solo Blue Panorama :ohno: :ohno:

Ci avevo pensato anch'io a trasformare l'area dove ci sono le aiuole rialzate in un "Besucherpark" stile MUC (anche se forse il paragone e completamente fuori luogo e azzardato) comunque verrebbe di sicuro una bella postazione per ammirare gli aerei ;)

sarebbe da fare proprio a metà tra sat A e B dove presumibilmente arriveranno gli aerei migliori :)


ps: possibile che dalla foto si veda il triplo buco per i tre finger nel braccio all'angolo che punta la fotocamera?

sarebbe da fare proprio a metà tra sat A e B dove presumibilmente arriveranno gli aerei migliori :)
Secondo me sarebbe una buona posizione ma non ottima perchè bassa e quindi la visuale rimane coperta dai sat.


ps: possibile che dalla foto si veda il triplo buco per i tre finger nel braccio all'angolo che punta la fotocamera?
Si, sono i buchi per i tre finger

volevo dire sat B e C !!! :doh:

Certo che lo Sheraton e' grosso come il terminal. Hanno investito ma si sono proprio piazzati bene.


Ma quanto e' colorata Thai :)

la casa delle Barbie....... :ohno:

Certo che lo Sheraton e' grosso come il terminal. Hanno investito ma si sono proprio piazzati bene.



E guarda che le foto non rendono. L'hotel è ENORME e sembra davvero parte integrante dell'aeroporto.

la casa delle Barbie....... :ohno:

questa lo è non Thai :bash:
http://i28.tinypic.com/2iglkra.jpg


:nuts:

Non mi ricordo bene, ne parlavano su Aeroportilombardi. Comunque si, tutte le foto che ho visto sui 380 all'ormeggio hanno tre jetways, esclusa Qantas a Melbourne.
Se non vado errato il satellite C prevede la possibilità di usare due jetways per connettere i ponti del 380.
Se guardate la foto postata da amxtopgun noterete che la piazzola proprio di fronte alla fotocamera è predisposta per 3 finger (o almeno credo, a giudicare dai 3 varchi nel muro). ;)

Fantastico!!! bellissimo,modernissimo e super tecnologico!!!certo che stonerà un pò insieme ai longevi satelliti A e B
Longevi mica tanto... la cosa grave (IMHO) è proprio il fatto che sembrino COSI' longevi!
Vabbè, dai... per ora le urgenze sono altre... chissà mai che in futuro non si possa uniformnare lo stile dell'apt con quello del 3/3. Sarebbe fantastico!

^^

sistemassero almeno i controsoffitti e i pannelli danneggiati sono inguardabili :puke:

l'ho detto prima io mauz!!!! :D

L'ho letto, ma ormai avevo il colpo in canna e l'ho sparato! :D

questa lo è non Thai :bash:
http://i28.tinypic.com/2iglkra.jpg


:nuts:

Dio santo, quest'orrore è vicino a Lambrate

^^

si proprio a 100m da piazza bottini....ogni volta che ci passo davanti mi viene il voltastomaco

Finalmente posto le mie, ciao ciao

http://lh3.ggpht.com/_Jps73xAwhZE/TFQCTxQz7YI/AAAAAAAAMpY/Xw17OatH1OQ/s1024/DSCN3646.JPG

http://lh4.ggpht.com/_Jps73xAwhZE/TFQCUGnrViI/AAAAAAAAMpc/v7WGc0xfgI0/s1024/DSCN3647.JPG

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L'emiro però se ne frega del 380.... preferisce il comfort del suo BBJ.... magari con harem compreso???

http://lh6.ggpht.com/_Jps73xAwhZE/TFQCVStM8SI/AAAAAAAAMpw/G2Y-_26CtCE/s1024/DSCN3755.JPG

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http://lh6.ggpht.com/_Jps73xAwhZE/TFQCWo5_e8I/AAAAAAAAMqE/UTCXlUgvlAo/s1024/DSCN3770.JPG

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http://lh4.ggpht.com/_Jps73xAwhZE/TFQCW5qgadI/AAAAAAAAMqM/5ooUTPaUgrE/s1024/DSCN3772.JPG

Bye bye 380 =)

bye bye e alla prossima :)

per quanto riguarda i collegamenti con MXP:


dal 13 Settembre avvio dei primi 2 treni Roma-Milano-Malpensa ( e ritorno)

dal 13 Dicembre al via i collegamenti orari Milano Centrale - Milano P.ta Garibaldi - Malpensa (in 41 minuti da Centrale e quindi in 32-33 minuti da P.ta Garibaldi) e Milano Centrale - Milano P.ta Garibaldi - Milano Bovisa - Saronno - Malpensa (in 47 minuti da Centrale e 38-39 minuti da P.ta Garibaldi)
questi collegamenti nelle seguenti fasce orarie invece effettuano tutte le fermate da lunedì a venerdì (7-9, 13-14, 17-19) per potenziare il servizio ai pendolari


in sintesi

- 2 collegamenti orari per Cadorna FN M1 M2
- 2 collegamenti orari per Garibaldi FS S1 S2 S5 S6 S10 M2 - Centrale FS M2 M3 (dal 13 Dicembre)
- 2 treni al giorno per Bologna, Firenze, Roma Termini (dal 13 Settembre)

della S10 non si sa ancora se sarà soppresso il servizio o se resterà attivo (spero nella seconda e prolungato dalle 6 alle 21)

credo non ci siano le tracce per mantenere la S10

La S10 rimane invariata mentre si stà decidento l'inserimento del Tilo da Bellinzona a MXP con contemporanea seopressione del attuale Busto FS-MXP.

Per cio' che concerne uno spotting point a MXP non è possibile attivarne nessuno all'interno del sedime dello scalo (idem a FCO).
Per MXP Clipper e SEA stanno vedendo di crearne uno sul lato est della prossima terza pista utilizzando la vecchia torre di controllo del T2 (che si è già chiesto lo smontaggio) ma con elevazione inferiore alla attuale ed alla base airshop e ristorante.

wow! addirittura shop e risto?? :D

sarebbe una bellissima iniziativa che darebbe anche una mano a recuperare un po' di immagine per l'aeroporto :)

http://www.cbs-outdoor.it/Global/IT/case_studies/LUFTHANSA.jpg


Centrale-Malpensa, inaugurato il passantino

SABATO 31 LUGLIO 2010 15:49 - VareseNotizie.it


Formigoni: "Aeroporto sempre più vicino"



MALPENSA-MILANO - Al secondo binario della stazione Centrale di Milano il treno con la livrea Malpensa Express non si era mai visto. È partito oggi, 31 luglio, alle 12, per inaugurare il passantino tra Centrale e Bovisa.



Il passantino - 8 chilometri di lunghezza di cui 4,5 realizzati ex novo, previsto nell'accordo quadro del 2000 tra Regione Lombardia e il Governo italiano per l'accessibilità a Malpensa - permetterà, a partire dall'autunno, di collegare la principale stazione ferroviaria di Milano al terminal 1 dell'aeroporto intercontinentale: dal 13 settembre sarà percorso dai convogli Frecciarossa, dal 13 dicembre dai treni ad alta frequentazione del Malpensa Express. Quattro le corse all'ora programmate dal
nuovo servizio di Malpensa Express, due per direzione: 41 minuti la durata della corsa con sola fermata a Porta Garibaldi, 47 minuti il tragitto con fermate nelle stazioni di Bovisa e Saronno.

COLLABORAZIONE

"Celebriamo la perfetta collaborazione tra FS, RFI, Le Nord e Regione Lombardia - sottolinea il presidente Formigoni -. Stiamo
lavorando assieme, in maniera determinata, portando a casa risultati. L'obiettivo è quello di migliorare e rafforzare i servizi per i cittadini. Malpensa sarà più vicina per l'utente milanese, lombardo e italiano. Altro che Malpensa aeroporto - rimarca Formigoni - sperduto nella brughiera come qualcuno l'ha descritto. Malpensa è un aeroporto super accessibile non soltanto da chi abita vicino ma anche da chi abita lontano".

IL FRECCIAROSSA AL TERMINAL 1


http://farm4.static.flickr.com/3416/3278287251_5f73a40748.jpg

Novità importante, dunque, sarà, da settembre, l'arrivo del Frecciarossa al terminal 1: "In prospettiva - annuncia il presidente - a bordo del Frecciarossa saranno fattibili anche tutte quelle operazioni necessarie per prendere l'aereo, come il check-in". Parla di "ennesimo tesserino del puzzle" dei collegamenti con Malpensa l'assessore Cattaneo, sottolineando come sia stata mantenuta la promessa di portare il Frecciarossa a Malpensa: "Non c'è conflittualità tra il potenziamento dei servizi di connessione all'aeroporto e quelli per il trasporto dei pendolari. Il passantino permette l'integrazione tra la rete de Le Nord e quelle di RFI: sarà possibile che un pendolare de Le Nord prosegua fino a Centrale. L'obiettivo è quello di collegare Malpensa con un treno ogni 15 minuti dalle 4 del mattino a mezzanotte secondo i migliori standard europei. Per il futuro - annuncia l'assessore - è allo studio la possibilità di collegare via ferro anche il terminal 2 fino alla linea del Sempione: parteciperemo assieme a Le Nord, RFI e SEA al bando europeo per le reti".

6 NUOVI TRENI

Novità nel collegamento tra Malpensa e Milano anche per quanto riguarda il parco treni: il 13 dicembre entreranno in servizio 6
nuovi treni Alstom Coradia Meridian. "Abbiamo investito 250 milioni di euro - ha detto Cattaneo, presentando alla stazione
di Bovisa il nuovo treno -. Altri 8 treni sono in fase di realizzazione".

Quindi si avranno:

MXP - MI Centrale (2 ora)
MXP - MI Cadorna (2 ora)
MXP - MI Rogoredo (1 ora)
MXP - Bellinzona (da definire)
MXP - MI-BO-FI (2 giorno)

Soppressione del MXP - Busto FS

://www3.varesenews.it/lombardia/articolo.php?id=179686

guarda, non credo proprio che la S10 sarà confermata

^^

lo penso pure io, anche se però sarebbe un po' una vaccata....
il servizio anzi andrebbe prolungato dalle 6 alle 21

dal sito aeroportilombardi

Ci sono dei colloqui per le assunzioni in Oman Air questa settimana al Novotel di Cardano. Alcuni amici sono stati chiamati. In bocca al lupo! Non so però di preciso che posizioni offrono.

meno male che qualcuno diceva che avrebbero soppresso il volo :|

Scusate non ho seguito tutti post. Mi spiegate perchè dite che la S10 dovrebbe essere soppressa? Non è la MXP - Rogoredo?

Anche la MXP - Busto.. perchè verrà soppressa?

Grazie!

MXP-busto sarà soppressa con l'introduzione del treno Bellinzona - Luino - Malpensa

per la S10 non si sa ancora nulla, ma pare più probabile la sua limitazione alla solita Bovisa-Rogoredo

non ci sono le tracce per garantire il servizio

1. Che Oman non dovesse arrivare è solo una pippa mentale di qualche persona, tra l'altro settimana scorsa hano pure nominato il loro agente generale italiano per le vendite.

2. S10 Al momento non è prevista alcuna soppressione dato che si è deciso di collegare il sud est milanese con MXP per annettere non solo Pavia,Lodi e Mantova ma anche le città lungo la MI-BO.
La S10 in futuro non ci sarà piu ma il servizio da MI Rogoredo continuerà con altra denominazione).

3. Tracce. Le tracce se non ci sono (ma non è cosi) per MXP le si creeranno dato che i collegamenti per MXP hanno priorità.
Tra l'altro con la scure che si abbatterà per il trasporto regionale si avranno tracce in abbondanza.
Ovvio che gli orari, man mano che si attiveranno nuovi servizi come il Tilo da Bellinzona, poi il Tilo da Lugano ed il Brianza Express, cambieranno.

se ne sei convinto...

vedremo a dicembre

http://www.neosair.it/images/logo_neos.png

Segnalo che sul sito ufficiale della compagnia, tra le destinazioni collegate con Milano-Malpensa c'è anche Gothenburg-Göteborg,il volo però non è ancora prenotabile. aspettiamo un comunicato ufficiale ;) Se non sbaglio,recentemente anche un'altra compagnia aveva provato ad aprire questo collegamento, che attualmente da Milano esiste solo partendo da Orio al Serio.

www.neosair.it

Per cio' che concerne uno spotting point a MXP non è possibile attivarne nessuno all'interno del sedime dello scalo (idem a FCO).
Per MXP Clipper e SEA stanno vedendo di crearne uno sul lato est della prossima terza pista utilizzando la vecchia torre di controllo del T2 (che si è già chiesto lo smontaggio) ma con elevazione inferiore alla attuale ed alla base airshop e ristorante.
Immagino per problemi legislativi, no?L'idea di usare la vecchia torre di controllo del T2 (della quale ho solo un'idea approssimativa, saranno almeno 6 anni che non lo uso) è molto bella,peccato che non vi si potrà accedere dal T1, per ingannare il tempo prima dell'imbarco. Comunque sempre meglio che niente, grazie per l'informazione.

http://www.neosair.it/images/logo_neos.png

Segnalo che sul sito ufficiale della compagnia, tra le destinazioni collegate con Milano-Malpensa c'è anche Gothenburg-Göteborg,il volo però non è ancora prenotabile. aspettiamo un comunicato ufficiale ;) Se non sbaglio,recentemente anche un'altra compagnia aveva provato ad aprire questo collegamento, che attualmente da Milano esiste solo partendo da Orio al Serio.

www.neosair.it

è un volo charter che sarà effettuato solo il 1° di ottobre ;)

è un volo charter che sarà effettuato solo il 1° di ottobre ;)

ah ecco, mi sembrava strano... ;) se non sbaglio è la prima volta che Neos vola in Svezia? magari questo charter verso GOT, sarà un volo sperimentale, per vedere se la rotta rende o meno, tu che ne dici?

Dio santo, quest'orrore è vicino a Lambrate
Sarà la solita casa di riposo. La zona di Lambrate ne è particolarmente piena. :d

In ogni caso preferisco quel rosa caramelloso, al solito parallelepipedo color cacchetta presente ovunque a Milano! Almeno ha uno stile, per quanto discutibile! :D

Sarà la solita casa di riposo. La zona di Lambrate ne è particolarmente piena. :d

In ogni caso preferisco quel rosa caramelloso, al solito parallelepipedo color cacchetta presente ovunque a Milano! Almeno ha uno stile, per quanto discutibile! :D

Non è una casa di riposo!!! sono appartamenti residenziali

Non è una casa di riposo!!! sono appartamenti residenziali

infatti

saranno tutti Barbie e Ken? :nuts: