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Maurrison
December 6th, 2010, 10:08 PM
Piazza Carducci ne è l'esempio (bella "riqualificazione" di m***a, le Gru sono più belle, l'area pedonale è grossa come il mio salotto...)

Quella di piazza Carducci era una sistemazione provvisoria, oggi sono iniziati i lavori per la riqualificazione vera, staremo a vedere.


Ma quanti dovranno essere alla fine i convogli per la tratta Fermi-Lingotto?

A meno che non ne arrivino altri in questo periodo, ma ne dubito, 29 sono e tali resteranno. Tant'è che i calcoli sul materiale rotabile per le estensioni verso Bengasi e Cascine Vica sono stati fatti partendo appunto da quella cifra.

Fabio_T
December 6th, 2010, 10:10 PM
tutto vero, cityto, però il 18 è altra cosa dalla metro.
Non è il caso della 36 o del 35 (ed 1 ovviamente)...
il 18 ha origine da "altre parti", percorre via Madama, ed ha destinazione "altrove".
Dove l' "altrove" ha un'area industriale, delle scuole e una stazioncina ferroviaria, e le "altre parti" tutto il resto della città e il centro.
In mezzo, poche fermate che avrebbero avuto ancora ragion d'essere tali, come distribuzione all'interno della zona ospedali.
Credo fermamente che il 18 non avrebbe cozzato con la metro sul suo attuale percorso, certo meglio sfruttare l'occasione per deviarlo su Ventimiglia, ad esempio.
Il servizio dato dalla Metro + 18 sarebbe stato - secondo me - fantastico, in particolare in "attesa" del bivio per Lingotto FS.
(ovvio che tifo per il tram e vedrei bene parcheggiati tutti quei 18 metri...) Io mi chiedo se realmente non ci sia una soluzione al problema ad esempio deviando il 18 su un altra via... è davvero impossibile?

Altra domanda: il 36 prima dell'arrivo della metro dove faceva capolinea?

Maurrison
December 6th, 2010, 10:12 PM
^^ Il 36 arrivava a Statuto.

Il 18 sarebbe perfetto su Genova/Ventimiglia, ma mancano i soldi.

Fabio_T
December 6th, 2010, 10:15 PM
mancano i soldi. :badnews:

jonio
December 6th, 2010, 10:22 PM
7 dicembre:

-100 giorni all'apertura della nuova tratta*





*spero vivamente che questo count-down sia più fortunato del mio precedente...:lol:

Giandui8
December 6th, 2010, 11:37 PM
A meno che non ne arrivino altri in questo periodo, ma ne dubito, 29 sono e tali resteranno. Tant'è che i calcoli sul materiale rotabile per le estensioni verso Bengasi e Cascine Vica sono stati fatti partendo appunto da quella cifra.

Su 29 totali, quanti sono contemporaneamente necessari per svolgere regolarmente il servizio e quanti vengono tenuti a disposizione come riserve in caso di guasti, oppure vengono sottoposti a manutenzione/pulizie?

Ilto
December 7th, 2010, 07:50 AM
7 DICEMBRE 2010

INIZIA IL PRE-ESERCIZIO PORTA NUOVA - LINGOTTO!!! :banana::banana::banana:

Bene! :nuts:

Fonte? :?

@jonio .....e vai! :nuts:
al tuo auspicio, rispondo: si lo sarà! :nuts:

Ken Hayabusa
December 7th, 2010, 08:44 AM
Una cosa sono 2 fermante un'altra sono 2 km interi in comune.

Allo stato attuale sono esattamente 3 fermate della metro e in un solo senso, il 9 ne fa altrettante e in entrambi i sensi. :)

In futuro saranno 4 e sempre in un solo senso.

Inoltre in quel tratto il 18 fa il doppio delle fermate (8 contro 4).

Ma cosa più importante: il 18 fa svariati km dopo il "tratto in comune" che non sarebbero più serviti da una linea di forza.
Sono anche d'accordo che si potrebbe spostare il 18 tram su via ventimiglia, ma tagliarlo e basta mi pare una fesseria.

Che poi lo si tagli "perchè non serve più dato che c'è la metro", mi pare chiaro sia giusto una puerile scusa (come un altra) per non dare motivazioni più serie ma meno "politically correct" :)

cityto
December 7th, 2010, 09:12 AM
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jonio
December 7th, 2010, 09:59 AM
Stamattina ho notato 2 novità: le carrozze val non si fermano più a Porta Nuova ma proseguono verso Marconi (immagino allo scambio successivo) e tornano indietro, stamattina infatti si entrava nell'altra banchina.

Hanno finalmente asfaltato e liberato il primo tratto di Via Nizza.

@ ilto: grazie!

Riobasco
December 7th, 2010, 10:04 AM
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:?
E' la lingua del pianeta Krypton? Kal-El-87, tu che la parli abitualmente coi tuoi familiari, potresti tradurre? :lol:

kookaburra
December 7th, 2010, 10:25 AM
:?
E' la lingua del pianeta Krypton? Kal-El-87, tu che la parli abitualmente coi tuoi familiari, potresti tradurre? :lol:
http://www.oneplusyou.com/bb/files/countdown/countdown.swf?co=0061CB&bgcolor=F7FFFF&date_month=03&date_day=17&date_year=1&un=M1 AL LINGOTTO&size=big&mo=03&da=17&yr=2011

Ilto
December 7th, 2010, 10:26 AM
Stamattina ho notato 2 novità: le carrozze val non si fermano più a Porta Nuova ma proseguono verso Marconi (immagino allo scambio successivo) e tornano indietro, stamattina infatti si entrava nell'altra banchina.

Hanno finalmente asfaltato e liberato il primo tratto di Via Nizza.

@ ilto: grazie!

Ecco da dove Maurisson ha preso la notizia! :lol:

Difatti sul sito di Metrotorino, ad ora non hanno scritto nulla, men che meno su quello GTT :bash:

F81
December 7th, 2010, 10:30 AM
Stamattina ho notato 2 novità: le carrozze val non si fermano più a Porta Nuova ma proseguono verso Marconi (immagino allo scambio successivo) e tornano indietro, stamattina infatti si entrava nell'altra banchina.

più che fino a Marconi, direi fino a Lingotto, no?

7 DICEMBRE 2010

INIZIA IL PRE-ESERCIZIO PORTA NUOVA - LINGOTTO!!! :banana::banana::banana:

Fabio_T
December 7th, 2010, 10:58 AM
A meno che non ne arrivino altri in questo periodo, ma ne dubito, 29 sono e tali resteranno. Tant'è che i calcoli sul materiale rotabile per le estensioni verso Bengasi e Cascine Vica sono stati fatti partendo appunto da quella cifra. Ma con 29 convogli riescono ad avere una frequenza di un treno ogni due minuti in entrambe le direzioni nelle ore di punta??

jonio
December 7th, 2010, 11:19 AM
più che fino a Marconi, direi fino a Lingotto, no?

Bella domanda, ma penso che il pre-esercizio lo facciano solo in ore notturne. Subito dopo il curvone di Porta Nuova c'è il tratto degli scambi a 3 binari, li immagino i convogli facciano manovra per tornare indietro...magari stasera darò un'occhiata al numero della vettura per verificare la mia ipotesi :)

Ilto
December 7th, 2010, 11:24 AM
Ma con 29 convogli riescono ad avere una frequenza di un treno ogni due minuti in entrambe le direzioni nelle ore di punta??

Beh, si, considerato che:

29 convogli disponibili.
21 stazioni che saranno agibili a metà 2011 (aprirà anche Porta Susa)
tempo di percorrenza, compresa fermata fra 2 stazioni 1 minuto circa
minima frequenza di passaggio, attuale 2 minuti
2 minuti = 1 convoglio ogni 2 stazioni
21 stazioni capilinea compresi, necessitano di 10 convogli per senso di marcia
ce ne sono 8 di riserva.

Si direi che possiamo scendere ancora sotto la frequenza dei 2 minuti, all'occorrenza penso che la frequenza possa essere portata a 105" utilizzando tutto il materiale rotabile.

:hi:

Fabio_T
December 7th, 2010, 11:59 AM
Allucinante! Grazie Ilto!!

guidotorinese
December 7th, 2010, 01:19 PM
Bella domanda, ma penso che il pre-esercizio lo facciano solo in ore notturne. Subito dopo il curvone di Porta Nuova c'è il tratto degli scambi a 3 binari, li immagino i convogli facciano manovra per tornare indietro...magari stasera darò un'occhiata al numero della vettura per verificare la mia ipotesi :)


Quindi i treni in direzione Fermi partiranno dalla banchina lato giardini. O no?

Ilto
December 7th, 2010, 01:38 PM
Quindi i treni in direzione Fermi partiranno dalla banchina lato giardini. O no?

E scrollare alla pagina precedente? :D

Ecco la risposta di qualcuno che ha visto: http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=68485227&postcount=975

Maurrison
December 7th, 2010, 02:19 PM
Su 29 totali, quanti sono contemporaneamente necessari per svolgere regolarmente il servizio e quanti vengono tenuti a disposizione come riserve in caso di guasti, oppure vengono sottoposti a manutenzione/pulizie?

Attualmente su 23 convogli, 4 restano fermi come riserva. Credo perciò che in linea ce ne saranno al massimo 24/25 su 29.


Bene! :nuts:

Fonte? :?


Hanno messo gli avvisi a tutte le fermate della Metro, per annunciare che da oggi i treni in direzione Fermi partiranno dal binario 2, salvo eccezioni di volta in volta segnalate.


Stamattina ho notato 2 novità: le carrozze val non si fermano più a Porta Nuova ma proseguono verso Marconi (immagino allo scambio successivo) e tornano indietro, stamattina infatti si entrava nell'altra banchina.

E' esattamente quello che significa "inizio del pre-esercizio". ;)
Non avviene solo di notte, altrimenti non avrebbe senso far proseguire i treni oltre PN.

guidotorinese
December 7th, 2010, 03:28 PM
E scrollare alla pagina precedente? :D

Ecco la risposta di qualcuno che ha visto: http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=68485227&postcount=975


Sorry!

E' che leggo scrivo nel forum ad intervalli che durano pochi secondi, sul lavoro tra un cliente e l' altro.
A volte impiego mezz' ora per scrivere poche righe.

marcovaldo
December 7th, 2010, 03:52 PM
Inoltre in quel tratto il 18 fa il doppio delle fermate (8 contro 4). (1)

Ma cosa più importante: il 18 fa svariati km dopo il "tratto in comune" che non sarebbero più serviti da una linea di forza. (2)
Sono anche d'accordo che si potrebbe spostare il 18 tram su via ventimiglia, ma tagliarlo e basta mi pare una fesseria.

Che poi lo si tagli "perchè non serve più dato che c'è la metro", mi pare chiaro sia giusto una puerile scusa (come un altra) per non dare motivazioni più serie ma meno "politically correct" :) (3)

Non capisco il perchè si dovrebbe mantenere un tratto di 18 in comune con la metro...

(1) Chiaro che la metro fa la metà delle fermate rispetto al 18... Si chiama "metro" apposta... Se si facessero fare 8 fermate alla metro in quel tratto allora bisognerebbe cambiarle nome e chiamarla "tram sotterraneo". Tanto valeva costruire un sottopasso del tipo che c'è al fondo di corso Giulio Cesare dove passa il 4 e si risparmiava un sacco di soldi...
Le fermate della metro sono più rade e distanti rispetto ad un trasporto di superficie, ma la gente è disponibile a fare due passi in più per raggiungerle per poi sfruttarne la velocità di spostamento che è ineguagliabile.

(2) Il problema che poi il 18 prosegue in via Passo Buole e quindi si lascerebbe sguarnita una via importante si potrebbe risolvere modificando il percorso di alcune linee già esistenti o addirittura creandone una specifica, come per altro GTT ha già fatto in corso Francia/corso Telesio con il 28 e altre linee. Può darsi che facciano passare un pò di tempo per valutare i vari flussi dei passeggeri e poi agire di conseguenza.

(3) Io credo invece che vada tagliato proprio "perché c'è la metro"!
Ma non è su questo forum che qualche anno fa si discuteva (giustamente!) dell'inutilità di costruire una metro che corre parallela ai binari del treno lungo tutta via Nizza? e adesso, oltre ai binari del treno a 20 metri ci dovremmo anche far passare un tram sopra per qualche km?? Ma non pensate che sarebbe uno spreco di risorse? Non credo che in GTT ne abbiano da buttare..!
La metro serve anche a ridurre il traffico in superficie, non solo quello privato ma anche quello dei bus/tram!

Cubo
December 7th, 2010, 04:11 PM
^^ Rispondi sull'obiezione fatta sul tram 9...

marcovaldo
December 7th, 2010, 04:40 PM
^^
Eliminare il 9 da Porta nuova a Vinzaglio significherebbe tagliare il cuore del percorso del tram... Il pezzo di corso Vittorio da Porta Nuova a corso Massimo d'Azeglio ha un potenziale bacino di utenti molto superiore all'ultimo tratto del 18: in via Passo Buole tra via Pio VII e via Guala si attraversa un grosso parco pubblico senza fermate intermedie; in corso URSS c'è il 4 e poco distante il 10; in via Settembrini ci sono i bus speciali per gli operai della FIAT e poi potrebbero far arrivare il 10....
Tagliando il 18 a sud di Carducci si elimina la parte terminale di un lunghissimo percorso che potrebbe essere sostituita con valide alternative. Forse farlo passare in via Ventimiglia potrebbe essere un'alternativa ma non so se il gioco valga la candela a livello di potenziali passeggeri... Anche perchè si rischierebbe di intasare una via già molto trafficata....


E per favore non mi venite a dire che il 18 sarebbe utile a collegare il parcheggio di piazza Caio Mario con la metro a Lingotto...

Parcheggiando in piazza Caio Mario bisognerebbe salire sul 18 e in circa 15-20 minuti si arriverebbe in via Genova all'altezza del Lingotto (senza contare i tempi di attesa alla fermata...). Dopo essere scesi dal tram andare alla fermata metro di Lingotto, scendere e prendere la metro (5 minuti camminando in fretta...). In 10-12 minuti si arriverebbe a Porta Nuova. Totale 30-35 minuti sempre che il tram arrivi subito e faccia in fretta tutta via Passo Buole.
A sto punto tanto vale mollare la macchina in piazza Caio Mario e prendere il 4 (o il 10), tanto in 30-35 minuti arrivi lo stesso a Porta Nuova (o Porta Susa) e forse anche più in su...

Comunque il parcheggio di Caio Mario è sempre vuoto perchè la gente non capisce che lasciando la macchina li si risparmierebbe un bel pò di fatica e mal di pancia, ma capirai... prendere i mezzi pubblici è troppo faticoso!! (figuriamoci se gli si chiedesse di prendere 18+metro...).

Fabio_T
December 7th, 2010, 07:35 PM
^^
Eliminare il 9 da Porta nuova a Vinzaglio significherebbe tagliare il cuore del percorso del tram... Il pezzo di corso Vittorio da Porta Nuova a corso Massimo d'Azeglio ha un potenziale bacino di utenti molto superiore all'ultimo tratto del 18: in via Passo Buole tra via Pio VII e via Guala si attraversa un grosso parco pubblico senza fermate intermedie; in corso URSS c'è il 4 e poco distante il 10; in via Settembrini ci sono i bus speciali per gli operai della FIAT e poi potrebbero far arrivare il 10....
Tagliando il 18 a sud di Carducci si elimina la parte terminale di un lunghissimo percorso che potrebbe essere sostituita con valide alternative. Forse farlo passare in via Ventimiglia potrebbe essere un'alternativa ma non so se il gioco valga la candela a livello di potenziali passeggeri... Anche perchè si rischierebbe di intasare una via già molto trafficata....


E per favore non mi venite a dire che il 18 sarebbe utile a collegare il parcheggio di piazza Caio Mario con la metro a Lingotto...

Parcheggiando in piazza Caio Mario bisognerebbe salire sul 18 e in circa 15-20 minuti si arriverebbe in via Genova all'altezza del Lingotto (senza contare i tempi di attesa alla fermata...). Dopo essere scesi dal tram andare alla fermata metro di Lingotto, scendere e prendere la metro (5 minuti camminando in fretta...). In 10-12 minuti si arriverebbe a Porta Nuova. Totale 30-35 minuti sempre che il tram arrivi subito e faccia in fretta tutta via Passo Buole.
A sto punto tanto vale mollare la macchina in piazza Caio Mario e prendere il 4 (o il 10), tanto in 30-35 minuti arrivi lo stesso a Porta Nuova (o Porta Susa) e forse anche più in su...

Comunque il parcheggio di Caio Mario è sempre vuoto perchè la gente non capisce che lasciando la macchina li si risparmierebbe un bel pò di fatica e mal di pancia, ma capirai... prendere i mezzi pubblici è troppo faticoso!! (figuriamoci se gli si chiedesse di prendere 18+metro...). beh io giudicavo anche da un punto di vista della logica: dimmi che senso ha mettere una navetta automobilistica sul percorso del 18 tagliato perché è quello che faranno, visto che il tratto che rimarrebbe scoperto è importante. Io non ci trovo un senso, poi se tu lo trovi bene, sei bravo: Dai su tagliamo le linee che non inquinano per mettere quello che inquinano ahah tanto Torino è la città più inquinata d'Italia vaiiiii :)

Maurrison
December 7th, 2010, 07:59 PM
^^ Quoto. Se vogliamo tagliare il 18 perché c'è la metro, ok tagliamolo. Ma non mettiamo un 18 navetta bus al suo posto! :bash:

FaseREM
December 7th, 2010, 08:21 PM
Secondo me il punto è che quando parliamo di tram non parliamo semplicemente di un mezzo di trasporto, ma di un'intera infrastruttura. Rinunciare a un tram significa gettare alle ortiche una possibilità di trasporto che difficilmente si potrà recuperare, se non con grandi investimenti.

E' tanto più costoso mantenere il 18 tram sull'intero percorso? Perchè qui non si vuole tagliare nessun collegamento: a lavori finiti avremmo M1, tram 18 e autobus sostitutivo (immagino con scarsa frequenza). Secondo me è più logico gestire semplicemente M1 e 18.

Fabio_T
December 7th, 2010, 08:49 PM
ok tagliamolola frutta xD

Ken Hayabusa
December 8th, 2010, 09:52 AM
Non capisco il perchè si dovrebbe mantenere un tratto di 18 in comune con la metro...

Perché, come dici te, sono due servizi molto diversi e perché, soprattutto, non ci sono i soldi per creare una nuova infrastruttura tramviaria un po' piú in lá, mentre in via nizza l'infrastruttura c'é giá, a parte qualche centinaio di metri di binario.

Ci fossero, sono d' accordo che la soluzione migliore sarebbe lo spostamento, non ci sono e quindi sono per il ripristino.

Il fatto che ci sia la metro qui non puó giustificare il fatto che tolgo un tram lá perché quel tram passa anche qui.

Ma poi tutto il mio discorso verteva sul fatto che la giustificazione del taglio era puerile, pipiú che sul taglio im sé. Esempi di giustificazioni meno puerili (non per forza vere):

- I flussi di traffico ci dicono che tra Caio Mario e Lingotto non serve piú un tram ma fatichiamo a riempire un bus;
- é necessario che la linea che collega Caio Mario alla metro passi per la stazione e non ci sono soldi per posare i binari;
- non abbiamo abbastanza mezzi per gestire il 18 tram fino a Settembrini

Eccetera eccetera...

etr480
December 8th, 2010, 10:19 AM
sorry, non ricordo se se ne fosse già parlato, ma a lingotto i treni arrivano e partono dallo stesso binario (come finora a porta nuova) o avanzano agli scambi e retrocedono sull'altro binario (come all'inizio a 18/12)?

Ilto
December 8th, 2010, 11:15 AM
sorry, non ricordo se se ne fosse già parlato, ma a lingotto i treni arrivano e partono dallo stesso binario (come finora a porta nuova) o avanzano agli scambi e retrocedono sull'altro binario (come all'inizio a 18/12)?

Ecco la risposta! :)

http://i51.tinypic.com
http://i51.tinypic.com/2uh94ia.jpg

tronchino
December 8th, 2010, 12:01 PM
Parliamoci chiaro, la scusa è esattamente puerile come scritto sopra, il motivo è che non ci sono mezzi per le linee esistenti, tagliare il 18 permette di fare a meno di qualche unità che tanto non c'è, acquistare 5 tram per tenere il 18 a Settembrini costa almeno 8 milioni e con questa cifra si comprano 25 bus. Scusate se le cifre sono imprecise ma l senso è quello.

Il sempre ottimo sito di Luca appena aggiornato indica che ci sono 27 motrici 3100 accantonate al Regina, la soluzione è quella. Ristrutturarle e rimetterle in strada costa (chiedere a ATTS quanto hanno speso per i rottami rugginosi e sfasciati su cui hanno lavorato) MENO che comprare un equivalente numero di bus nuovi, senza contare il valore ideale di mettere in giro mezzi REALMENTE e non a parole ecologici. QUALCUNO GLIELO PUO' SPIEGARE A AMM, GTT, COMUNE E REGIONE?

Fabio_T
December 8th, 2010, 12:08 PM
A sto punto potevano non accantonare proprio le 3100... cioè a Milano come cacchio fanno ad avere ancora un centinaio di motrici del 1928 e qua a Torino quelle più giovani non le riescono a tenere in circolazione? Bah...

Scusate l'off-topic

tronchino
December 8th, 2010, 01:58 PM
E' stata una scelta scellerata Fabio, fatta con leggerezza in un momento in cui stavano arrivando le 6000 e fra l'altro bisognava ricoverarle per strada. Si erano trovati i soldi per i Cityway, sembrava non servisse altro, la metro in costruzione, il tram è sempre stato accettato a Torino come uno stato di fatto ma mai amato, l'occasione era di rottamare un po' di vecchiume senza farsi troppe domande, complice l'occhio miope della politica che non vede oltre la scadenza del proprio mandato. A quei tempi i cantieri brulicavano, i tram erano fermi, e a quando invece sarebbero di nuovo serviti tutti nessuno ha voluto pensare.
Però effettivamente allora poteva essere una scelta in qualche modo comprensibile, la crisi terribile di risorse di oggi era inimmaginabile. Ma oggi, che solo grazie a una deroga per i bus più vecchi non ci troviamo senza mezzi da far girare (ma queste deroghe perché per i privati con pochi soldi non le fanno?), è gravissimo e ingiustificabile e imperdonabile avere mezzi recuperabili a costi ragionevoli e non farlo. Mi fa pensare che sotto ci sia qualcosa di poco pulito e qui mi fermo.

tanta
December 8th, 2010, 02:40 PM
Mi fa pensare che sotto ci sia qualcosa di poco pulito e qui mi fermo.


per la GTT sempre pensato...

A) una storiella: anni fa sul 49 altezza corso vigevano, un autista GTT in attesa alla fermata fa l'"occhio cattivo" osservando il mezzo che stava arrivando e la gente al suo interno.....
come per magia il 49 si svuota (era stracarico) e restano meno di 10 persone al suo interno...
Sale e si mette a chiaccherare col suo collega alla guida del mezzo : "anvedi?"


Alla GTT fa comodo fare multe con pochi controllori per avere un incasso giornaliero.
A Londra, da quanto ricordo, ogni bus ha il suo controllore che puo' farti il biglietto (NON maggiorato). Tutti pagano e si assume pure più personale.

B) 6 anni fa mi lamentai (per evitare una multa) , appena arrivato a TO, che sui tram non c'erano emettitrici di biglietti... cambiato nulla.... pero' la multa me l'hanno revocata!

C) nella mia città natale da 10 anni tutti (TUTTI) i bus sono a metano.
La GTT l'ultima partita li ha presi a GECAM o a quello che era.... (ps: ma lo stop&go non doveva spegnersi durante le soste? Alle fermate il motore resta acceso...)





Miopia o gestione all'italiana (mafiosa?) della "cosa pubblica"?
Poi Chiamparino per appianare i debiti vuole fondere GTT con la collega milanese... wow!

Ilto
December 8th, 2010, 02:58 PM
Volevo solo ricordarvi che forse, ma dico forse :D questo sarebbe il 3d della Metropolitana e non quello dei trasporti pubblici.

Per queste discussioni.....suggerirei questo altro 3d :)

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1236309&page=20

marcovaldo
December 8th, 2010, 06:54 PM
beh io giudicavo anche da un punto di vista della logica: dimmi che senso ha mettere una navetta automobilistica sul percorso del 18 tagliato perché è quello che faranno, visto che il tratto che rimarrebbe scoperto è importante. Io non ci trovo un senso, poi se tu lo trovi bene, sei bravo: Dai su tagliamo le linee che non inquinano per mettere quello che inquinano ahah tanto Torino è la città più inquinata d'Italia vaiiiii :)

Ok, ultimo post OT poi ci trasferiamo. :)

Non sono d'accordo con te quando dici che il tratto tagliato sarebbe importante, il perchè l'ho spiegato nei miei post.

Il fatto di sostituire un tram con un bus probabilmente aumenterebbe di un pò l'inquinamento, ma nel bilancio bisogna considerare anche che contemporaneamente verrebbero ridotti e/o soppressi i percorsi dei bus 1 e 35 con un vantaggio superiore per l'ambiente. Allo stesso tempo GTT avrebbe a disposizione mezzi da utilizzare su un'eventuale navetta.

Poi considera anche che anche un tram inquina: produce un sacco di polveri sottili per gli attriti tra ruote e binari e per il consumo dei freni. Secondo me le motrici del 18 producono più polveri di un bus anche non recente. Sarebbe interessante indagare.

Butto lì un'idea: non sarebbe possibile istituire una navetta utilizzando mezzi elettrici, del tipo di quelli che circolano sulle linee Star? No, eh? Troppi problemi di soldi che non ci sono, vero?

Chiudo l'OT.

etr480
December 13th, 2010, 08:15 AM
nei weekend il pre-esercizio non funziona? ho infatti visto che i treni arrivavano e partivano dal solito binario di PN (e l'accesso all'altra banchina era chiuso)

Maurrison
December 13th, 2010, 09:46 PM
^^ Boh, pare di no. Mercoledì però, che era festa, i treni proseguivano verso il Lingotto. Anche oggi pre-esercizio regolare.

Segnalo che a PN hanno installato (finalmente!) un cartello all'imbocco delle scale mobili che segnala chiaramente che quelle portano alla metropolitana. Nuova cartellonistica anche sotto. Se riesco nei prossimi giorni faccio qualche foto.

Ilto
December 14th, 2010, 12:22 PM
Segnalo che a PN hanno installato (finalmente!) un cartello all'imbocco delle scale mobili che segnala chiaramente che quelle portano alla metropolitana. Nuova cartellonistica anche sotto. Se riesco nei prossimi giorni faccio qualche foto.


^^

Ma perchè, qualcuno le imboccava pensando che portassero ad uno dei supermercati del nuovo centro commerciale :lol:

Maurrison
December 14th, 2010, 11:04 PM
^^ Non so, però in effetti per un forestiero non era così immediato capire che portassero alla Metro. A Roma Termini al piano inferiore c'è un centro commerciale collegato da scale mobili. :)

dariometro
December 15th, 2010, 02:22 PM
ciao a tutti,
vi segnalo su "Il Sole 24 ORE Nord Ovest" di oggi l'articolo: "Metrò al traguardo dei dieci anni con la gara per piazza Bengasi".

Oltre alla consueta cronostoria della metropolitana nel pezzo si legge:
"Intanto, è in pubblicazione il bando di gara (atteso quasi un anno) per la costruzione del primo dei due prolungamenti della linea, due fermate verso piazza Bangasi (...). Tempi previsti: dai 3 ai 4 anni".

Sarà davvero la volta buona?

dreaad
December 15th, 2010, 02:35 PM
^^ incrociamo le dita...

Ilto
December 16th, 2010, 08:56 AM
Bene, un interscambio ci voleva, così s'incrementa l'offerta di posti auto e molti ne potranno approfittare per lasciare li l'auto e prendere la Metropolitana.

Bene, siamo sulla buona strada. :applause:

NUOVO PARCHEGGIO ALLA FERMATA MARCHE. :)
http://www.comune.torino.it/ucstampa/comunicati/article_921.shtml

Ero passato 15 gg fa, avevo notato all'angolo opposto del palazzo delle lavatrici uno strano cartello, mai visto prima, era un'indicazione con scritto Stazione Marche, una freccia nera e il logo della Metropolitana, ora collego il tutto, da li escono a piedi gli automobilisti del nuovo parcheggio VENCHI UNICA. :)


In merito alla segnalazione di dariometro, ecco esattamente di cosa si tratta:

http://i51.tinypic.com
http://i51.tinypic.com/10dbp1w.jpg

Ma non doveva già essere stato fatto il progetto definitivo/esecutivo? :?
Ma in quest'anno di tediosa attesa, che c..zo hanno fatto i tecnici/ingegneri GTT/InfraTO o come c..zo si chiamano adesso? :bash::bash::bash:
Adesso, altri devono occuparsi della progettazione esecutiva.....

Giandui8
December 16th, 2010, 01:19 PM
Certo e' che per 2 stazioni si sarebbero potuti organizzare prima in modo tale da unirle al tratto P.ta Nuova - Lingotto, facendo semplicemente continuare la talpa a scavare... Mentre adesso ci tocca aspettare 3, 4 anni...se va bene...

k@l_el_87
December 16th, 2010, 05:55 PM
Dal sito di Infra.To
Parte la pre-qualifica per aggiudicare la progettazione esecutiva e la costruzione della tratta Lingotto - Bengasi:
http://www.infrato.it./qualificazioni.html

Ilto
December 16th, 2010, 06:10 PM
Dal sito di Infra.To
Parte la pre-qualifica per aggiudicare la progettazione esecutiva e la costruzione della tratta Lingotto - Bengasi:
http://www.infrato.it./qualificazioni.html

^^
Grazie per la segnalazione, il sito deve essere nuovo di pacca, perchè prima non si trovava nulla.
:)

Cmq, è incredibile, ma vero, hanno utilizzato una mia immagine, questa
http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=52696901&postcount=1, sul loro sito, ma nella descrizione, parlano di fermata "Italia61" dove dall'immagine si vede chiaramente "Regione Piemonte" :) :nuts:

Ecco qua, la pagina del loro sito. http://www.infrato.it./prolungamento_sud_lingotto_-_bengasi.html


Raga....siamo grandiiiiii!!!!!!!

p.s. a me sta bene che abbiano utlizzato quell'immagine.....ma una citazione di riferimento a questo forum, magari col link..... :)

Ilto
December 16th, 2010, 06:28 PM
Certo e' che per 2 stazioni si sarebbero potuti organizzare prima in modo tale da unirle al tratto P.ta Nuova - Lingotto, facendo semplicemente continuare la talpa a scavare... Mentre adesso ci tocca aspettare 3, 4 anni...se va bene...

Guarda, di questa cosa ne avevamo discusso a lungo qui su queste pagine, anche l'.A.D. di GTT aveva rilasciato dichiarazioni n tal senso......poi sappiamo com'è andata a finire, per via dell'appalto che cmq doveva essere rifatto, essere internazionale, ecc ecc. hanno provato a vedere se era possibile affidare i lavori in continuazione a chi già stava scavando....ma evidentemente...ci sarebbero stati ricorsi su ricorsi che avrebbero prolungato i lavori ben oltre i termini di un nuovo appalto.

Fabio_T
December 16th, 2010, 06:36 PM
Ragazzi io non ci capisco niente di appalti e cose burocratiche, quindi vi porgo una domanda: dopo tutte queste notizie quanto si può dire che manchi all'inizio dei lavori?

Ilto
December 16th, 2010, 06:47 PM
^^
A metà 2011 potrebbero consegnare l'area di cantiere di piazza Bengàsi, mentre le altre due, in particolare l'area del Lingotto, non prima della fine dei festeggiamenti, difatti la talpa inizierà lo scavo da Bengàsi verso Lingotto, in senso contrario a quanto fatto finora.
questo, per evitare cantieri in concomitanza coi festeggiamenti di Italia150 che avranno luogo anche al Lingotto.

Maurrison
December 16th, 2010, 10:58 PM
^^ Veramente a metà 2011 inizieranno i lavori di spostamento del mercato, che dureranno 6 mesi. Se non cominciano almeno a spostare i sottoservizi in corrispondenza di Italia '61/Regione Piemonte, scordiamoci altri cantieri prima di un anno.

Maurrison
December 16th, 2010, 11:06 PM
A proposito dell'articolo del Sole24 ore, viene anche detto che la tratta PN-Lingotto verrà aperta a fine Febbraio, ma inaugurata ufficialmente da Napolitano il mese dopo. C'è speranza che il pubblico possa già utilizzarla prima che arrivi Giorgione? Mi pare troppo bello per essere vero.

Johnny_utah
December 17th, 2010, 10:07 AM
A me, onestamente sembrano tanti i 3-4 anni per la realizzazione: 1,8 km da scavare con la talpa che, più o meno fa 10 metri al giorno, sono 6 mesi...possibile che ci vogliano altri 3 anni e mezzo per gli altri lavori???

jonio
December 17th, 2010, 10:57 AM
A me, onestamente sembrano tanti i 3-4 anni per la realizzazione: 1,8 km da scavare con la talpa che, più o meno fa 10 metri al giorno, sono 6 mesi...possibile che ci vogliano altri 3 anni e mezzo per gli altri lavori???

Temo di si...i lavori per la tratta PN - Lingotto sono iniziati nell'aprile 2006, se non ricordo male.

Ilto
December 17th, 2010, 11:26 AM
^^
Ricordi bene!

Servono circa 6 mesi per il solo spostamento dei sottoservizi.
Poi bisogna anche tenere conto che per bypassare il tunnel stradele del Lingotto serve una complicata opera di consolidamento dai lati, inolte proprio sotto il piano di scorrimento dei veicoli nel tunnel passa una grossa condotta fognaria. Quei lavori di consolidamento si porteranno via molto tempo.
E' vero che la TBM ci impiegherebbe pochi mesi (salvo imprevisti, tipo alla piscina DANTE :) ) a scavare il tunnel, ma sono le opere propedeutiche che si portano via un sacco di tempo....ed infine l'allestimento delle vie di corsa, delle stazioni, le finiture, i collaudi ed il pre-esercizio fanno il resto.
Purtroppo 4 anni sono il tempo che necessiteranno per quell'opera, mese più, mese meno.

p.s. senza dimenticare, che questa volta, dopo la stazione Lingotto Fiere, in corrispondenza della via Millefonti*...dovranno costruire il "manufatto di bivio".

*e se si chiama Millefonti......vai di impermeabilizzazione! :)

Fabio_T
December 17th, 2010, 03:30 PM
^^
A metà 2011 potrebbero consegnare l'area di cantiere di piazza Bengàsi, mentre le altre due, in particolare l'area del Lingotto, non prima della fine dei festeggiamenti, difatti la talpa inizierà lo scavo da Bengàsi verso Lingotto, in senso contrario a quanto fatto finora.
questo, per evitare cantieri in concomitanza coi festeggiamenti di Italia150 che avranno luogo anche al Lingotto. Ma quindi i binari fino al Lingotto sono stati prolungati un po oltre la stazione... se no come fa la talpa ad arrivare fino alla stazione di Lingotto??

Ilto
December 17th, 2010, 03:36 PM
Se non ricordo male, si tratta di circa 100 metri oltre la stazione, con scambio in retrostazione.
Quindi quando scaveranno, lo faranno col metodo C&C, senza la TBM, questa verrà estratta dal sito ove verrà realizzato il manufatto di bivio.
In questo modo, la linea non subirà interruzioni e credo sia perfino meglio quando sarà attivata, senza dovere interrompere il servizio come per l'attuale tratta.

MAN70
December 17th, 2010, 04:33 PM
Se non ricordo male, si tratta di circa 100 metri oltre la stazione, con scambio in retrostazione.
Quindi quando scaveranno, lo faranno col metodo C&C, senza la TBM, questa verrà estratta dal sito ove verrà realizzato il manufatto di bivio.
In questo modo, la linea non subirà interruzioni e credo sia perfino meglio quando sarà attivata, senza dovere interrompere il servizio come per l'attuale tratta.

Stessa procedura intrapresa per la tratta Porta Nuova-Lingotto

jonio
December 17th, 2010, 04:41 PM
Per provare a tirarsi un po su...

-90 all'inaugurazione.

MAN70
December 17th, 2010, 04:45 PM
Ok, ultimo post OT poi ci trasferiamo. :)

Non sono d'accordo con te quando dici che il tratto tagliato sarebbe importante, il perchè l'ho spiegato nei miei post.

Il fatto di sostituire un tram con un bus probabilmente aumenterebbe di un pò l'inquinamento, ma nel bilancio bisogna considerare anche che contemporaneamente verrebbero ridotti e/o soppressi i percorsi dei bus 1 e 35 con un vantaggio superiore per l'ambiente. Allo stesso tempo GTT avrebbe a disposizione mezzi da utilizzare su un'eventuale navetta.

Poi considera anche che anche un tram inquina: produce un sacco di polveri sottili per gli attriti tra ruote e binari e per il consumo dei freni. Secondo me le motrici del 18 producono più polveri di un bus anche non recente. Sarebbe interessante indagare.

Butto lì un'idea: non sarebbe possibile istituire una navetta utilizzando mezzi elettrici, del tipo di quelli che circolano sulle linee Star? No, eh? Troppi problemi di soldi che non ci sono, vero?

Chiudo l'OT.



I microbus possono andare bene in microrealtà oppure con una frequenza di 3-4 minuti e possibilmente con solo posti in piedi.

Ho letto l discussioni precedenti. Il problema del 18 tram o bus non esiste per ora. Con i lavori della metro almeno fino al 2014-2015 il 18 rimane bus o tram fino in piazza Carducci.

Scusate ma non capisco tutta la discussione per attivare il tram per 6-7 mesi e poi tornare al bus. Dal 17-3-2011 ci sarà il primo riassetto della rete in via Nizza-Lingotto e sarebbe auspicabile l'istituzione di una linea CTO, Molinette, Carducci, Via Ventimiglia, Lingotto Fiere, Lingotto Stazione, Fiat Mirafiori, Caio Mario al posto della navetta bus 18. Il 74 è inutile.

Maurrison
December 18th, 2010, 07:52 PM
Siccome sono uno che mantiene le promesse, ecco qualche foto dalle stazioni in costruzione: :okay:

MARCONI

http://img130.imageshack.us/img130/9161/dscf5799t.jpg

http://img220.imageshack.us/img220/246/dscf5800.jpg


NIZZA

http://img233.imageshack.us/img233/3300/dscf5802.jpg

http://img89.imageshack.us/img89/50/dscf5804o.jpg

http://img217.imageshack.us/img217/520/dscf5807.jpg


DANTE

http://img189.imageshack.us/img189/1845/dscf5808o.jpg

http://img839.imageshack.us/img839/4230/dscf5809.jpg

http://img257.imageshack.us/img257/3111/dscf5811l.jpg


CARDUCCI/MOLINETTE

http://img42.imageshack.us/img42/3118/dscf5783b.jpg

http://img225.imageshack.us/img225/5121/dscf5784.jpg

http://img525.imageshack.us/img525/6963/dscf5785h.jpg


SPEZIA

http://img338.imageshack.us/img338/1317/dscf5788.jpg

http://img403.imageshack.us/img403/817/dscf5789.jpg

http://img401.imageshack.us/img401/2677/dscf5791.jpg


LINGOTTO

http://img696.imageshack.us/img696/182/dscf5792m.jpg

http://img442.imageshack.us/img442/1060/dscf5793i.jpg

http://img825.imageshack.us/img825/2569/dscf5794.jpg


Infine, il nuovo cartello all'ingresso della Metro a Porta Nuova:

http://img225.imageshack.us/img225/685/dscf5798.jpg


Notare come la "M" sulle paline sia diversa da quella delle stazioni del primo tratto. :)
In Piazza Carducci hanno iniziato i lavori per la sistemazione definitiva della piazza, ecco il perché del caos che regna intorno agli accessi della metro.

jonio
December 18th, 2010, 08:28 PM
Grazie del reportage, Maurisson.
Stavo notando che la stazione SPEZIA ha un ingresso con doppia scala mobile, come CARDUCCI.

Marmox
December 18th, 2010, 08:31 PM
Grazie del reportage, Mauro!
Il tempo è trascorso e finalmente iniziamo a vedere la fase finale dei lavori.

ZioFausto
December 18th, 2010, 09:23 PM
Grazie del reportage, Maurisson.
Stavo notando che la stazione SPEZIA ha un ingresso con doppia scala mobile, come CARDUCCI.

meno male ! avranno capito che spesso vado di fretta :D

in realtà mi sono sempre chiesto, invece, che tipo di flussi possa prendere l'altro accesso alla stazione Spezia, quello di via Thonon, non ci passa mai nessuno da li - per come la penso potevano evitare di costruirlo e spendere soldi, è quasi totalmente inutile.

Riobasco
December 18th, 2010, 10:00 PM
Ottimo lavoro, Maurrison, grazie da parte di noi "sfigati di Torino nord"...
Certo che 'sta linea, più che "linea 1", dovrebbe essere battezzata "linea ZioFausto" con un bel "ZF" sulle paline (lui sa perchè :rofl:

Giandui8
December 18th, 2010, 10:22 PM
Notare come la "M" sulle paline sia diversa da quella delle stazioni del primo tratto. :)

Che differenza c'è? Non noto nulla di strano..!

dreaad
December 18th, 2010, 11:12 PM
bel reportage!

tronchino
December 18th, 2010, 11:15 PM
Che differenza c'è? Non noto nulla di strano..!
Mi associo: dove sta la differenza?

ZioFausto
December 19th, 2010, 12:26 AM
Ottimo lavoro, Maurrison, grazie da parte di noi "sfigati di Torino nord"...
Certo che 'sta linea, più che "linea 1", dovrebbe essere battezzata "linea ZioFausto" con un bel "ZF" sulle paline (lui sa perchè :rofl:

:lol:

spiritus

allora mettiamo M lo stesso come ... vabbè lasciamo perdere - comunque voce internazionale, o almeno italo siculo americana

jayOOfoshO
December 19th, 2010, 08:24 AM
Ma non dovevano finirla entro le olimpiadi del 2006 quest'opera?

ZioFausto
December 19th, 2010, 09:27 AM
^^ eeeeh magari

Hanno inaugurato per le olimpiadi "solo" la prima tratta di undici stazioni da Collegno a Torino Porta Susa

Poi è stata messa in funzione la seconda tratta da Torino Porta Susa a Porta Nuova

A Marzo metteranno in funzione la tratta Porta Nuova - Lingotto, queste sono le foto delle stazioni interessate

Poi dovrebbero esserci due ulteriori prolungamento da Lingotto a piazza Bengasi a sud, ed a ovest da Collegno a Rivoli Cascine Vica, così la M1 potrebbe dirsi circa completa

Mr.Underground
December 19th, 2010, 10:17 AM
Ho già chiesto a Marmox, via facebook, di organizzare un bel SSC-raduno in occasione dell'inaugurazione della tratta Porta Nuova - Lingotto, sperando che Lingotto resti per pochissimo tempo il capolinea, in attesa di vedere sfrecciare la vostra linea verso Bengasi.

Colgo l'occasione di questo post, per augurare a tutti i torinesi un buon Natale, ma soprattutto un felice 2011, augurandovi che sia l'anno buono per l'inizio dei lavori sia verso Bengasi, che per il prolungamento ad Ovest verso Cascine Vica, ma soprattutto che sia l'anno della M2.

Un mega saluto e speriamo di vederci a Lingotto il prossimo marzo. Marmox, Maurrison mi fido di Voi e della vostra organizzazione. :cheers:

Llanowar
December 19th, 2010, 12:02 PM
belle foto mauro!

sicano
December 19th, 2010, 12:12 PM
Bellissime foto! Quanto alla M, ci vorrebbe un fotoconfronto con le altre per apprezzare le eventuali differenze... Spero pero' che siano più visibili di notte, quelle che vedo in corso Francia sono ridicole, una specie di colore stinto tipo
Rosa pallido, e la luce fiochissima. Se non sai che c'è la stazione, non la vedi proprio l'insegna.

Ilto
December 19th, 2010, 01:13 PM
Grazie Maurisson, bel reportage. :cheers:

Dai che ormai non manca moltissimo all'apertura. :nuts: Tienici aggiornati. :)


Mi piace molto l'indicazione a P.N., sicuramente adesso non ci può sbagliare. :lol: .... per il centro commerciale.....non è quello l'ingresso. :lol:

marcovaldo
December 19th, 2010, 03:54 PM
In questi ultimi giorni sono stati rimosse le barriere in jersey nel tratto di via Nizza da Corso Vittorio fino oltre a Largo Marconi e hanno anche ridipinto la segnaletica orizzontale.
Qualcuno sa quando sono previsti i lavori per la sistemazione definitiva di via Nizza?
C'è speranza di vederli partire presto, visto che l'asfalto in quel tratto di via è in condizioni abbastanza precarie?

Maurrison
December 19th, 2010, 06:48 PM
Grazie, mi fa piacere che il mio reportage sia stato apprezzato. :)

Che differenza c'è? Non noto nulla di strano..!

Ah! Ah! Lo sapevo che vi avrei colto in fallo. La differenza, seppur minima, c'è, e riguarda il font utilizzato per la M. Ecco le due versioni a confronto:

http://img101.imageshack.us/img101/9201/dscf0815p.jpg http://img641.imageshack.us/img641/199/dscf58052.jpg

Ho già chiesto a Marmox, via facebook, di organizzare un bel SSC-raduno in occasione dell'inaugurazione della tratta Porta Nuova - Lingotto, sperando che Lingotto resti per pochissimo tempo il capolinea, in attesa di vedere sfrecciare la vostra linea verso Bengasi.

Colgo l'occasione di questo post, per augurare a tutti i torinesi un buon Natale, ma soprattutto un felice 2011, augurandovi che sia l'anno buono per l'inizio dei lavori sia verso Bengasi, che per il prolungamento ad Ovest verso Cascine Vica, ma soprattutto che sia l'anno della M2.

Un mega saluto e speriamo di vederci a Lingotto il prossimo marzo. Marmox, Maurrison mi fido di Voi e della vostra organizzazione. :cheers:

Grazie Mister U, ricambio gli auguri di Buone Feste! :)
Sarebbe bello organizzare un mini-raduno SSC per l'inaugurazione della M1 al Lingotto, tra l'altro in quel periodo inizieranno i festeggiamenti per i 150 anni dell'Unità, la città sarà lustrata a lucido come per le Olimpiadi. :banana: Vista la fiducia accordatami, vedrò di organizzare un tour urbanistico-risorgimentale. ;)
In bocca al lupo a voi milanesi per M4 e M5! Ne avete di carne al fuoco! :)


Tra l'altro, stamattina c'è stata un'esercitazione antincendio alla stazione Metro di Porta Nuova. Ad un certo punto si è messo a suonare tutto, con l'altoparlante che invitava ad allontanarsi dalla stazione e ad abbandonare i treni. Ovviamente non era stata annunciata, perciò regnava un po' di confusione, anche perché non c'era neanche un fil di fumo! :lol: Sono intervenuti dei tecnici GTT che ci hanno invitati a salire al piano atrio (io ero sulla banchina in attesa del treno, insieme a un'altra dozzina di persone) e ad attendere istruzioni. Dopo un quarto d'ora è tutto finito, e abbiamo potuto scendere regolarmente. E' stato interessante, meglio di un flash mob! :okay:

Mr.Underground
December 19th, 2010, 08:06 PM
^^ Beh, a me piacerebbe vedere una cosa nel tour, ma sarebbe impossibile da soddisfare il mio desiderio, visto che è la palazzina di caccia di Stupinigi, un po' troppo fuori Torino ed un po' troppo dispersiva.

Organizzeremo una visita apposita. Tu, organizza, intanto, il mini raduno di SSC per il Lingotto. :cheers:

Reticus
December 19th, 2010, 10:06 PM
...

Fabio_T
December 19th, 2010, 10:16 PM
Mi chiedo perché hanno fatto le paline diverse seppur leggermente...

Marmox
December 19th, 2010, 11:00 PM
(...)
Un mega saluto e speriamo di vederci a Lingotto il prossimo marzo. Marmox, Maurrison mi fido di Voi e della vostra organizzazione. :cheers:

Grazie Mr.U, buone feste anche a te, e come dici, magari per marzo ci vediamo... anche se dovremmo venire anche noi a trovarvi :)

Mr.Underground
December 19th, 2010, 11:04 PM
Grazie Mr.U, buone feste anche a te, e come dici, magari per marzo ci vediamo... anche se dovremmo venire anche noi a trovarvi :)

Se vuoi, io per il 23.01 voglio organizzare per l'inaugurazione del prolungamento della M2 ad Assago Milanofiori Forum, ma potrebbe essere l'occasione per un giro nella Milano del futuro, ad iniziare da altra sede regione Lombardia, Varesine e Porta Nuova Garibaldi, oltre a interventi come Milanofiori Nord, visto che ci si trova da quelle parti.

Hai letto il mio PM su facebook in cui ti chiedo, assieme a Maurrison di organizzare, magari, con nuove cose rispetto all'ultima volta, esempio vista di Torino, con relativa spiegazione da Superga.

Ultima domanda, ma per Bengasi quando si parte con i lavori?

Mr.Underground
December 19th, 2010, 11:21 PM
Con Marmox, stavo parlando dell'opportunità o meno di spingere la M1 fino a Rosta A32. Secondo la sua opinione, molto più autorevole della mia, visto che lui vive a Torino, mi sta spiegando che portare la metro a Rosta sembra essere solo una speculazione edilizia, quindi basterebbe che la stessa si attestasse a Rivoli per servire la prima cintura.

A mio parere, rispondo:
Ma non significherebbe attestare il flusso delle auto della Val di Susa lontano dalla città?
Se crei un mega parcheggio di interscamibio blocchi quel flusso di veicoli privati e sulla direttrice Francia e non dovresti avere più veicoli in immissione alla città? Magari sbaglio.

Fatemi capire perchè sono in errore.

mariocesare
December 19th, 2010, 11:34 PM
^^ Beh, a me piacerebbe vedere una cosa nel tour, ma sarebbe impossibile da soddisfare il mio desiderio, visto che è la palazzina di caccia di Stupinigi, un po' troppo fuori Torino ed un po' troppo dispersiva.


Oddio, uno strappo in macchina di 3 km non e' che ci butti sul lastrico.... se proprio si vuole dare un significato forumistico in zona c'e' anche un nuovo centro direzionale oltre che il nuovo centro Stile Fiat, per cui credo ne valga la pena.
Spero di avere tempo per poter aiutare nell'organizzazione, mi informo se sarà possibile vedere qualcosa di interessante di Fiat

Con Marmox, stavo parlando dell'opportunità o meno di spingere la M1 fino a Rosta A32. Secondo la sua opinione, molto più autorevole della mia, visto che lui vive a Torino, mi sta spiegando che portare la metro a Rosta sembra essere solo una speculazione edilizia, quindi basterebbe che la stessa si attestasse a Rivoli per servire la prima cintura.

A mio parere, rispondo:
Ma non significherebbe attestare il flusso delle auto della Val di Susa lontano dalla città?
Se crei un mega parcheggio di interscamibio blocchi quel flusso di veicoli privati e sulla direttrice Francia e non dovresti avere più veicoli in immissione alla città? Magari sbaglio.

Fatemi capire perchè sono in errore.


Io dico il mio parere.
Abbiamo una sola metropolitana, metà percorso ovest est, metà centro sud.
Più che prolungare verso una meta non cosi densamente abitata - Rosta (Rivoli lo e' di più) credo proprio valga la pena di investire per M2.

Inoltre dopo la fine di corso Francia inizia la collina morenica, quindi una metro dovrebbe fare un bel giro....

Mr.Underground
December 19th, 2010, 11:39 PM
^^ Ok, chiarissimo e condivisibile, soprattutto da un punto di vista di prezzi ombra. Ossia, se investo su Rosta, mi potrei giocare investimenti più interessanti, leggi, appunto, M2. Condiviso, quindi il discorso di Mariocesare. :)

Ma ne aprofitto per chiedervi.

1. L'attestarsi a Cascine Vica, imporrebbe, comunque, una linea di autobus fino a Rivoli, essendo Cascine Vica prima di Rivoli?

2. Da Rivoli a Rosta, quanti km sono? Non si potrebbe pensare di farla in viadotto?

Per il raduno di marzo, si mi piacerebbe vedere Stupinigi, ma credo che investa, molto, troppo tempo.

mariocesare
December 19th, 2010, 11:59 PM
^^ Ok, chiarissimo e condivisibile, soprattutto da un punto di vista di prezzi ombra. Ossia, se investo su Rosta, mi potrei giocare investimenti più interessanti, leggi, appunto, M2. Condiviso, quindi il discorso di Mariocesare. :)

Ma ne aprofitto per chiedervi.

1. L'attestarsi a Cascine Vica, imporrebbe, comunque, una linea di autobus fino a Rivoli, essendo Cascine Vica prima di Rivoli?

2. Da Rivoli a Rosta, quanti km sono? Non si potrebbe pensare di farla in viadotto?

Per il raduno di marzo, si mi piacerebbe vedere Stupinigi, ma credo che investa, molto, troppo tempo.

Credo che ci siano grossi interessi nella zona a Nord di Torino, ma molto molto grossi. Tra l'altro la zona relativamente più vicina a Milano.

Mr.Underground
December 20th, 2010, 12:01 AM
Vedendo, da chi ha fatto un'ipotesi di tracciato, dopo Fermi, le fermate potrebbero essere:

1. PASTRENGO (collegamento con Collegno FS)
2. XXIV MAGGIO
3. LEUMANN
4. CASCINE VICA
5. SAN PAOLO
6. RIVOLI CENTRO
7. CASTELLO
8. BORGONUOVO
9. FREJUS A32
10. ROSTA (collegamento con Rosta FS)

Andrea87
December 20th, 2010, 12:16 AM
Come abitante della zona ovest posso dirti che ha ragione Marmox.
Uso una piccola mappa per spiegarmi.
In rosso il futuro (spero non troppo) prolungamento Fermi- Cascine Vica
In verde il prolungamento fino a Rivoli secondo gli attuali progetti.
In fucsia quello fino a Rosta che dovrebbe essere abbandonato.
http://i55.tinypic.com/2s116is.png

Il primo fino a Cascine Vica è indispensabile per intercettare il traffico dalla tangenziale e attraversa Collegno (50M ab.) e passa vicino a Grugliasco (40M ab.)

Il prolungamento fino a Perosa-A32 intercetterebbe il traffico della Val Susa scaricherebbe l'asse di corso Susa in Rivoli e l'abitato di Rivoli (50M ab.) che non è servito da alcun servizio su ferro (la ferrovia evita il comune transitando a nord)
La difficoltà risiede nello scavo della stazione Castello che si trova in cima alla collina.
La soluzione potrebbe essere quella di transitare su corso Susa.

Il prolungamento a Rosta andrebbe a fornire un comune di 4000 anime già servito dalla stazione FS in cui in futuro dovrebbe passare la FM3.

Ilto
December 20th, 2010, 12:25 PM
Vedendo, da chi ha fatto un'ipotesi di tracciato, dopo Fermi, le fermate potrebbero essere:

1. PASTRENGO (collegamento con Collegno FS)
2. XXIV MAGGIO
3. LEUMANN
4. CASCINE VICA
5. SAN PAOLO
6. RIVOLI CENTRO
7. CASTELLO
8. BORGONUOVO
9. FREJUS A32
10. ROSTA (collegamento con Rosta FS)

^^

Le prime due stazioni, già inserite nel prolungamento ad ovest hanno le denominazioni cambiate in CERTOSA, questa prevede la predisposizione per l'ìinterscambio con FS, l'arretramento della stazione FS a cura di RFI dovrebbe essere una traslazione verso sud di circa 700 metri per farla coincidere con quella della Metro.
La stazione XXIV Maggio assume la denominazione di COLLEGNO CENTRO.

Dopo CASCINE VICA, la prima stazione SAN PAOLO servirebbe uffici pubblici fra i quali il Municipio.

RIVOLI CENTRO dovrebbe sorgere al fondo di corso Francia, angolo corso Susa, praticamente dove c'era il capolinea del 36.

La fermata CASTELLO non proprio al Castello ma dove comincia la risalita meccanizzata, con la quale poi si raggiungerebbe il piazzale Castello. In questo modo servi non solo il Castello, ma proprio il cuore della Rivoli vecchia.

L'ultima dovrebbe essere FREJUS-A32 e dovrebbe sorgere nell'area dove c'è l'AUCHAN. Area perfetta per cotruire un mega parcheggio d'interscambio che in meno di mezz'ora con la Metro ti porta in centro a Torino (Porta Nuova) :)

La fermata BOROGONUOVO non verrebbe costruita perchè servirebbe poca utenza e non ci sono grandi arterie nei pressi

dI ROSTA non se ne farebbe più niente, anche perchè la Regione si è accattata i terreni interessati che estendono il parco per l'Abbazia di Sant'Antonio di Ranverso, gli altri terreni sarebbero troppo distanti per cui la speculazione non sarebbe più interessata :)


In sostanza dopo le prime 4 fermate già mandate al CIPE per il finanziamento (CERTOSA-COLLEGNO CENTRO-LEUMANN-CASCINE VICA), le successive sarebbero 4 per un percorso di 5 Km.
SAN PAOLO
RIVOLI CENTRO
CASTELLO
FREJUS-A32

:hi:

CiTyMan
December 20th, 2010, 01:36 PM
Belle le foto della pagina precedente... non c'è che dire, la metropolitana di Torino è di gran lunga la più elegante d'Italia.

Ilto
December 20th, 2010, 06:51 PM
Belle le foto della pagina precedente... non c'è che dire, la metropolitana di Torino è di gran lunga la più elegante d'Italia.

^^
Grazie!
Fortunatamente ha anche altre qualità:
Puntuale
Silenziosa
Pulita

e purtroppo ha anche una pecca......è solo una linea ancora un po' cortina.

Fortunatmaente dal 18 marzo 2011 il Presidente della Repbblica verrà a Torino pe rinaugurare altre 6 stazioni.....ma noi spriamo che quanto prima partano anche i lavori per le ultime 2 fermate (per il momento) a sud, fino a piazza Bengàsi e poi anche quella ad ovest (le prime 4 stazioni del mio post precedente al tuo).....e se poi il CIPE, ontà sua, si decidesse......la M2 :nuts:

Maurrison
December 20th, 2010, 07:59 PM
Beh, a me piacerebbe vedere una cosa nel tour, ma sarebbe impossibile da soddisfare il mio desiderio, visto che è la palazzina di caccia di Stupinigi, un po' troppo fuori Torino ed un po' troppo dispersiva.

Oddio, Stupinigi non è così fuori città, da Mirafiori sono meno di 10 minuti in auto. Il problema è che la reggia è chiusa, dovrebbe riaprire l'anno prossimo ma non si sa esattamente quando.


Se vuoi, io per il 23.01 voglio organizzare per l'inaugurazione del prolungamento della M2 ad Assago Milanofiori Forum, ma potrebbe essere l'occasione per un giro nella Milano del futuro, ad iniziare da altra sede regione Lombardia, Varesine e Porta Nuova Garibaldi, oltre a interventi come Milanofiori Nord, visto che ci si trova da quelle parti.

Mi piacerebbe molto partecipare, ma in quel periodo avrò il trasloco perciò non potrò muovermi per un po'. :dunno:


Hai letto il mio PM su facebook in cui ti chiedo, assieme a Maurrison di organizzare, magari, con nuove cose rispetto all'ultima volta, esempio vista di Torino, con relativa spiegazione da Superga.

Ottima idea, ma tutto dipende dal tempo. Se fa brutto, da Superga non si vede una mazza (e fa pure freddo).

Ultima domanda, ma per Bengasi quando si parte con i lavori?

Ce lo stiamo chiedendo anche noi. Ormai è chiaro, non prima del 2° semestre 2011, con apertura prevista nel 2015. :bash:



L'attestarsi a Cascine Vica, imporrebbe, comunque, una linea di autobus fino a Rivoli, essendo Cascine Vica prima di Rivoli?

Sicuramente. Il 36 farebbe la spola tra Rivoli centro e Cascine Vica (che fa comunque parte del comune di Rivoli). Una volta raggiunto il centro città la linea verrebbe soppressa.

Maurrison
December 20th, 2010, 08:18 PM
L'anniversario è passato quasi inosservato, ma vorrei ricordare a tutti che ieri, 19 dicembre, erano esattamente 10 anni da quel mitico martedì in cui iniziarono i lavori della M1. Non mi vergogno di dire che io quel giorno piansi per la gioia. :)

http://img838.imageshack.us/img838/5320/33446682.jpg

Mr.Underground
December 20th, 2010, 08:27 PM
Ah, è chiusa Stupinigi? Peccato, mi sarebbe piaciuto abbinare Lingotto + Stupinigi.

Non mi dire che debbo aspettare l'inaugurazione della M2 a Mirafiori per prendere l'occasione per una visita a quel capolavoro. :cheers:

Allora, Maurrison, fai una cosa, quando sai l'apertura organizza con Marmox il raduno; qualora Stupinigi fosse chiusa si punta su Superga che, però, sono già stato diverse volte. Altrimenti, se è fattibile, sarebbe bello visitare Venaria Reale, ma mi rendo conto che da Torino sia abbastanza fuori mano...

Mr.Underground
December 20th, 2010, 08:40 PM
Oppure, figata delle figate si potrebbe pensare ad un raduno M1 Lingotto + Torino-Ceres. :)

mikebn
December 20th, 2010, 08:53 PM
Ah, è chiusa Stupinigi? Peccato, mi sarebbe piaciuto abbinare Lingotto + Stupinigi.

Non mi dire che debbo aspettare l'inaugurazione della M2 a Mirafiori per prendere l'occasione per una visita a quel capolavoro. :cheers:

Allora, Maurrison, fai una cosa, quando sai l'apertura organizza con Marmox il raduno; qualora Stupinigi fosse chiusa si punta su Superga che, però, sono già stato diverse volte. Altrimenti, se è fattibile, sarebbe bello visitare Venaria Reale, ma mi rendo conto che da Torino sia abbastanza fuori mano...

Se non sbaglio, Stupinigi riapre a ottobre 2011.

Mr.Underground
December 20th, 2010, 08:58 PM
^^ Con tutti i turisti che avrà Torino nel 2011 è proprio una scelta sensata chiudere una delle più grandi eccellenze del capoluogo piemontese. :ohno:

Maurrison
December 20th, 2010, 09:11 PM
Il fulcro delle manifestazioni, oltre alle OGR, sarà proprio Venaria. Inevitabile che Stupinigi, per quanto bella, passi in secondo piano. La visita alla Reggia comunque impegnerebbe quasi tutta la giornata, tenendo conto che in quei giorni ci sarà una fiumana di gente. Perché invece non fare M1 + Linea 7? Metro moderna e tram storici, non sarebbe male! :okay:

mariocesare
December 20th, 2010, 09:21 PM
Oppure, figata delle figate si potrebbe pensare ad un raduno M1 Lingotto + Torino-Ceres. :)

:nuts: sono ai due estremi di Torino

Questione di gusti, la Torino-Ceres francamente non mi sembra una grande attrazione, io ti butto giu una lista di cosette secondo me interessanti:
1) CLASSIC nuove zone pedonali del centro di Torino (forse poco interessanti tutto sommato per chi viene da Milano, interessano più noi che sappiamo come erano prima quelle zone)
2) CLASSIC Parco della Mandria con Castello visitabile (quello all'interno del parco, residenza reale di caccia), Reggia di Venaria (sicuramente entrambe più interessanti della TOCE, ma un po scomode da visitare)
3) INDUSTRIAL linea di lastratura di Mirafiori, con robot di saldatura scocche. Mi sembra che organizzino visite all'interno con bus, occorre verificare con CIG....
4) CLASSIC nuovo museo dell'auto, e' BELLISSIMO, non vedo l'ora di rivedere la Borodino
5) MODERN ovviamente Parco Dora, passerella pedonale, non so se avevate visto l'interno del Santo Volto la volta scorsa, nuovo corso Mortara in galleria, ponte Matitoni sulla Dora, nuovo pezzo del viale centrale (se sarà pronto), Nuova Porta Susa
6) CLASSIC facciate rifatte di Palazzo Madama, dei palazzi in piazza Carignano, la cupola del Duomo del Guarini rifatta

Insomma, credo ci sia abbastanza carne al fuoco sia per soddisfare amanti del classico, sia per i palati piu raffinati del moderno come voi cuginetti d'oltre Ticino :D

Al di la di questo, permettetemi una nota personale: ogni volta che vedo Palazzo Carignano mi emoziona, e' un vero gioiello.

Marmox
December 20th, 2010, 09:28 PM
Ottima idea, ma tutto dipende dal tempo. Se fa brutto, da Superga non si vede una mazza (e fa pure freddo).

Superga, il colle della Maddalena ma anche il Parco Europa (http://www.marmox.it/torino/category/85-parcoeuropa) a Cavoretto, però dev'esserci una bella giornata per goderne appieno. La vista da quest'ultimo è molto appagante la mattina e con giornate ventose.

(...)
sarebbe bello visitare Venaria Reale, ma mi rendo conto che da Torino sia abbastanza fuori mano...

Nooo, che dici? Forse è più vicina di Stupinigi e meglio servita dai mezzi pubblici.

Maurrison
December 20th, 2010, 09:32 PM
^^ Dipende da dove parti. Noi saremo al Lingotto, da cui VR è abbastanza lontana. Ottima idea il Museo dell'Auto. E se andassimo al Mirafiori Motor Village? :)

Mr.Underground
December 20th, 2010, 09:33 PM
Il fulcro delle manifestazioni, oltre alle OGR, sarà proprio Venaria. Inevitabile che Stupinigi, per quanto bella, passi in secondo piano. La visita alla Reggia comunque impegnerebbe quasi tutta la giornata, tenendo conto che in quei giorni ci sarà una fiumana di gente. Perché invece non fare M1 + Linea 7? Metro moderna e tram storici, non sarebbe male! :okay:

Idea niente male.

Marmox
December 20th, 2010, 09:34 PM
Questione di gusti, la Torino-Ceres francamente non mi sembra una grande attrazione,

Infatti, questione di gusti :lol:
La Torino-Ceres ha il suo fascino se vista da appassionati metroferrotranviari :D

Mr.Underground
December 20th, 2010, 09:36 PM
^^ Dipende da dove parti. Noi saremo al Lingotto, da cui VR è abbastanza lontana. Ottima idea il Museo dell'Auto. E se andassimo al Mirafiori Motor Village? :)

E se ci fidassimo di Maurrison che ci fa una sorpresa e ci svela il programma solo una volta arrivati a Torino?

Io conosco piuttosto bene Torino, ma non sono mai stato nè a Stupinigi, nè a Venaria Reale, nè mai fatto la TO-Ceres, nè mai stato al Museo dell'Auto o al Mirafiori Motor Village, nè mai preso il 7.

Quindi, escluderei Superga, dove sono stato più volte, per il resto tutte novità e valide proposte.

Mr.Underground
December 20th, 2010, 09:36 PM
Infatti, questione di gusti :lol:
La Torino-Ceres ha il suo fascino se vista da appassionati metroferrotranviari :D

Neanche nell'ultima parte?

Mr.Underground
December 20th, 2010, 09:45 PM
:nuts: sono ai due estremi di Torino

Questione di gusti, la Torino-Ceres francamente non mi sembra una grande attrazione, io ti butto giu una lista di cosette secondo me interessanti:
1) CLASSIC nuove zone pedonali del centro di Torino (forse poco interessanti tutto sommato per chi viene da Milano, interessano più noi che sappiamo come erano prima quelle zone)
2) CLASSIC Parco della Mandria con Castello visitabile (quello all'interno del parco, residenza reale di caccia), Reggia di Venaria (sicuramente entrambe più interessanti della TOCE, ma un po scomode da visitare)
3) INDUSTRIAL linea di lastratura di Mirafiori, con robot di saldatura scocche. Mi sembra che organizzino visite all'interno con bus, occorre verificare con CIG....
4) CLASSIC nuovo museo dell'auto, e' BELLISSIMO, non vedo l'ora di rivedere la Borodino
5) MODERN ovviamente Parco Dora, passerella pedonale, non so se avevate visto l'interno del Santo Volto la volta scorsa, nuovo corso Mortara in galleria, ponte Matitoni sulla Dora, nuovo pezzo del viale centrale (se sarà pronto), Nuova Porta Susa
6) CLASSIC facciate rifatte di Palazzo Madama, dei palazzi in piazza Carignano, la cupola del Duomo del Guarini rifatta

Insomma, credo ci sia abbastanza carne al fuoco sia per soddisfare amanti del classico, sia per i palati piu raffinati del moderno come voi cuginetti d'oltre Ticino :D

Al di la di questo, permettetemi una nota personale: ogni volta che vedo Palazzo Carignano mi emoziona, e' un vero gioiello.

La 3) sarebbe una figata assurda. :nuts:

La 5) fatta, compreso interno del Santo Volto.

mariocesare
December 20th, 2010, 09:58 PM
Ottima idea il Museo dell'Auto. E se andassimo al Mirafiori Motor Village? :)

No, ti prego. Non portare i milanesi da un concessionario di auto. Non farmi questo. Una coltellata. Allora portiamoli da Autocrocetta a Moncalieri, almeno la costruzione e' una figata.... quando siamo stati a Milano siamo passati casualmente da un concessionario di Bentley.....

La 3) sarebbe una figata assurda. :nuts:


:D he he he, lo sapevo :D in effetti lo e', mi informo e vi faccio sapere. Certo che di Sabato e' un po improbabile

La 5) fatta, compreso interno del Santo Volto.

OK per interno Santo Volto, ma la volta scorsa il parco lo avete visto appena abbozzato e dall'esterno, il prossimo anno verrà inaugurato e si vedrà dall'interno (Marmox sta facendo un segno nei muri della sua stanza per ogni giorno che ci separa dall'evento)

Mr.Underground
December 20th, 2010, 10:00 PM
No, ti prego. Non portare i milanesi da un concessionario di auto. Non farmi questo. Una coltellata.

Ma dimmi un po' la tua proposta 3). Mi pare una cosa originalissima, molto interessante e abbastanza unica.

mariocesare
December 20th, 2010, 10:11 PM
Ma dimmi un po' la tua proposta 3). Mi pare una cosa originalissima, molto interessante e abbastanza unica.

Bah, non vorrei creare entusiasmi che poi non si possono soddisfare.

Ogni tanto vediamo dei pullmann di "turisti" che vanno a visitare le linee di lastratura, che comunque sono molto interessanti. Mi devo informare, tieni conto che di sabato e' difficile che lavorino, e che non ci deve essere ovviamente cassa integrazione. Diciamo che e' (sarebbe) un metodo intelligente per farsi pubblicità, tra l'altro per il 150 anniversario a me sembra anche un po un must che l'azienda dovrebbe dare.

Comunque informarmi non costa nulla, vi faccio sapere.

Marmox
December 20th, 2010, 10:14 PM
Neanche nell'ultima parte?

???

Segnalo inoltre che stiamo andando OT.

Mr.Underground
December 20th, 2010, 10:17 PM
???

Segnalo inoltre che stiamo andando OT.

Intendo verso Ceres, cmq. hai ragione, apriremo un 3D apposta nello skybar, di proposte su cui ragionare ve ne sono. Di guie capaci, anche, tra te, Maurrison e Mariocesare sono sicuro che si farà una grande visita e sarà una gran giornata.

mariocesare
December 20th, 2010, 10:22 PM
???

Segnalo inoltre che stiamo andando OT.

bah, veramente si sta lanciando qualche idea per una visita, incentrata su M1 ma allargata ad altre cose da vedere il prossimo anno. Comunque ci starebbe bene un thread apposito, tra l'altro attirerebbe magari interessati anche di altre città/regioni :)

Mica si può stare tutto il giorno al Lingotto

http://www.museoauto.it/mambo/images/stories/collezione_img/Carrozza_di_Bordino_1854.jpg

foto da sito Museo dell'Auto http://www.museoauto.it/mambo/images/stories/collezione_img/Carrozza_di_Bordino_1854.jpg

Caustic
December 20th, 2010, 10:24 PM
Stilosi questi accessi al metrò!

Maurrison
December 20th, 2010, 11:03 PM
No, ti prego. Non portare i milanesi da un concessionario di auto. Non farmi questo. Una coltellata. Allora portiamoli da Autocrocetta a Moncalieri, almeno la costruzione e' una figata.... quando siamo stati a Milano siamo passati casualmente da un concessionario di Bentley.....


Definire il Mirafiori Motor Village un concessionario mi sembra riduttivo. Ospita numerosi eventi. In questo periodo ad esempio vi sono esposte alcune Alfa storiche.

Scusate l'OT, spostiamoci pure su un altro thread.

kiob
December 20th, 2010, 11:06 PM
c'è qualche limitatissima possibilità che apra nel 2011 il MotorVIllage dell'Iveco.
forse ci mettono pure i Lince e i concept Irisbus.
ci credo poco ma non si sa mai....

Mr.Underground
December 20th, 2010, 11:07 PM
Definire il Mirafiori Motor Village un concessionario mi sembra riduttivo. Ospita numerosi eventi. In questo periodo ad esempio vi sono esposte alcune Alfa storiche.

Scusate l'OT, spostiamoci pure su un altro thread.

Puoi aprire te il thread, visto che potresti mettere una serie di proposte, magari con un sondaggio da votare, per vedere quale sarebbe la proposta più gettonata, tra le mie, le tue, quelle di Marmox e quelle di Mariocesare.

Ok? Conto su di te.

Maurrison
December 21st, 2010, 08:25 PM
^^ Non contarci troppo, in questo periodo sono incasinato, non ho tempo per mettermi lì con calma e aprire un nuovo thread decente. Se può farlo Marmox mi fa una grossa cortesia. :)

Marmox
December 21st, 2010, 09:25 PM
Il thread lo può aprire chiunque (nello Skybar mi pare ok) poi ci si dovrà scrivere al suo interno :D

mariocesare
December 21st, 2010, 09:27 PM
Definire il Mirafiori Motor Village un concessionario mi sembra riduttivo. Ospita numerosi eventi. In questo periodo ad esempio vi sono esposte alcune Alfa storiche.

Scusate l'OT, spostiamoci pure su un altro thread.

Maurrison, in parte devo scusarmi.
Sono stato oggi a mangiare al ristorantino del Mirafiori Village e devo dire che e' molto carino.

Il resto, rimango della mia opinione, e' un concessionario ben organizzato d'auto. C'erano effettivamente non ricordo se 2 o 3 (non di più) Alfa Romeo storiche.

Per mangiare (occhio che mi sa che e' un po caruccio) e' molto OK, per il resto niente di speciale.

(scusate il proseguimento OT, appena il discorso si incanala apriamo un thread)

Mr.Underground
December 21st, 2010, 09:52 PM
Il thread lo può aprire chiunque (nello Skybar mi pare ok) poi ci si dovrà scrivere al suo interno :D

Mi pare più interessante che lo apra uno di Torino che ha ben chiaro il ventaglio di proposte.
Altrimenti, avrei potuto aprirlo io, ma se lo aprite o tu o Mariocesare, potete inglobare, anche, un sondaggio con il ventaglio di ipotesi che voi avete in mente e noi di Milano no.
:)

mariocesare
December 21st, 2010, 10:38 PM
Mi pare più interessante che lo apra uno di Torino che ha ben chiaro il ventaglio di proposte.
Altrimenti, avrei potuto aprirlo io, ma se lo aprite o tu o Mariocesare, potete inglobare, anche, un sondaggio con il ventaglio di ipotesi che voi avete in mente e noi di Milano no.
:)

Mr, aspetta ancora un po. Noi siamo bugianen, prima che partiamo passano secoli.

Se lo apri adesso tra una settimana passa nel dimenticatoio, magari tra tre mesi ci sono enne nuove cose da vedere.

Tranquillo che a suo tempo organizziamo tutto a puntino (tra l'altro oggi al ristorantino del Mirafiori Village c'erano delle pubblicazioni omaggio (b cool - city magazine Torino 2011 (http://www.bcool.it/main.php?sLang=ITA)) che se ci saranno anche alla visita sarebbe carino distribuire agli ospiti :)

Ilto
December 21st, 2010, 11:02 PM
Nell'augurarVi BUONE FESTE, colgo l'occasione per segnalarVi che siete, ma proprio di un'inezia...O.T. da qualce giorno :D

Ma che c..zo apritelo sto 3d...o usate i pm.
Ogni volta mi viene un coccolone perchè apro il forum e vedo.....un aggiornamento alla M1...poi entro e.....vedo O.T a gogò. :bash:


A proposito, da Natale, cioè dal 27 :) il servizio torna ai normali orari di esercizio.

Ormai siamo in dirittura d'arrivo!. :nuts::nuts::nuts:

Andrea87
December 21st, 2010, 11:32 PM
Sul sito GTT hanno aggiunto un nuovo banner con scritto "Vi faremo un grande regalo. Buon 2011" in cui si vede il percorso della metro fino a Lingotto:nuts::cheers:

AugustusTO
December 22nd, 2010, 09:21 AM
Sul sito GTT hanno aggiunto un nuovo banner con scritto "Vi faremo un grande regalo. Buon 2011" in cui si vede il percorso della metro fino a Lingotto:nuts::cheers:

Intanto GTT ci fa gli auguri così:
http://www.comune.torino.it/gtt/avvisi/urbana355.shtml
25 dicembre - Natale ..... ultima partenza dai capolinea centrali alle ore 19.45
come il primo maggio.
Chi arriva a Porta Nuova con il treno dopo le 20 si attacca al c...o
Il dis-servizio pubblico continua e continua..........

Approfitto per fare gli auguri di Buon Natale e Buon Anno a tutti i forensi,
Che i nuovo anno ci porti un'amministazione comunale ragionevole che ci riempa di metropolitane e tram.

Ilto
December 22nd, 2010, 11:34 AM
^^^^^^
Di più, fa di meglio, ce li fa anche per la BEFANA!
Guarda qua!

http://www.comune.torino.it/gtt/avvisi/metro_sospensione.shtml

kiob
December 22nd, 2010, 12:23 PM
segnalo un manifesto pubblicitario che ho visto ieri nei parcheggi del Lingotto

a partire dal primo giorno di servizio di M1 Lingotto offrono abbonamenti mensili al parcheggio per chi possiede un abbonemento della metropolitana.
ovvero "parcheggio di interscambio offresi".

legolego
December 22nd, 2010, 12:25 PM
Intanto GTT ci fa gli auguri così:
http://www.comune.torino.it/gtt/avvisi/urbana355.shtml
25 dicembre - Natale ..... ultima partenza dai capolinea centrali alle ore 19.45
come il primo maggio.
Chi arriva a Porta Nuova con il treno dopo le 20 si attacca al c...o
Il dis-servizio pubblico continua e continua..........

Approfitto per fare gli auguri di Buon Natale e Buon Anno a tutti i forensi,
Che i nuovo anno ci porti un'amministazione comunale ragionevole che ci riempa di metropolitane e tram.

...i tassisti si staranno s-fregando le mani...

Fabio_T
December 22nd, 2010, 03:52 PM
Sul sito GTT hanno aggiunto un nuovo banner con scritto "Vi faremo un grande regalo. Buon 2011" in cui si vede il percorso della metro fino a Lingotto:nuts::cheers: Scusa puoi postare uno screen o spiegare più esattamente dove si trova non lo vedo! Grazie ^.^

Andrea87
December 22nd, 2010, 04:13 PM
http://www.comune.torino.it/gtt/images/home/auguri_gtt.gif

Fabio_T
December 22nd, 2010, 04:27 PM
Ora lo visualizzo anche io! Grazie per la segnalazione Andrea! :)

Marmox
December 22nd, 2010, 09:39 PM
Intanto GTT ci fa gli auguri così:
http://www.comune.torino.it/gtt/avvisi/urbana355.shtml
25 dicembre - Natale ..... ultima partenza dai capolinea centrali alle ore 19.45
come il primo maggio.
Chi arriva a Porta Nuova con il treno dopo le 20 si attacca al c...o
Il dis-servizio pubblico continua e continua..........

Il 1° maggio e il 25 dicembre sono i giorni dell'anno in cui il servizio è sempre basato su volontariato ma comunque con un minimo da garantire, ed è limitato a due fascie orarie.
Per guardare i vicini di casa, a Milano l'ATM non riserva un servizio molto diverso il 25/12, e adotta orario del sabato nei giorni feriali tra il 24/12 e l'8/1.

Scusa puoi postare uno screen o spiegare più esattamente dove si trova non lo vedo! Grazie ^.^

Questa forse era la soluzione migliore:

http://www.comune.torino.it/gtt/images/home/auguri_gtt.gif

AugustusTO
December 23rd, 2010, 12:53 PM
Il 1° maggio e il 25 dicembre sono i giorni dell'anno in cui il servizio è sempre basato su volontariato ma comunque con un minimo da garantire, ed è limitato a due fascie orarie.
Per guardare i vicini di casa, a Milano l'ATM non riserva un servizio molto diverso il 25/12, e adotta orario del sabato nei giorni feriali tra il 24/12 e l'8/1.
[/IMG]

Voglio vedere se i Carabinieri o i Pronto Soccorsi lavorassero a Natale su base volontaria.
È ora di cambiare.
Il servizio pubblico se è pubblico deve essere garantito 365 giorni l'anno.
E anche di fare scioperi di continuo. Ci saranno anche tutte le ragioni.
Ma oggi si può manifestare dopo l'orario di lavoro senza bloccare i servizi.

Per colpa di qualche sindacato che ha esagerato con gli scioperi e coperto gli assenteisti, Pomigliano è tornata indietro di anni e presto toccherà a Mirafiori.
Vogliamo che GTT venga privatizzata e faccia la stessa fine della Fiat?

MAN70
December 23rd, 2010, 03:14 PM
Non capisco cosa vuoi dire. Anni fa il servizio pubblico il 25 dicembre e il 1 maggio era fermo. Nessun mezzo era in servizio. Venivano fatti contratti ad ok con i privati e circolavano mezzi extraurbani.

Oggi c'è lo stesso servizio dei giorni festivi soltanto ridotto. Cosa c'entrano gli scioperi? Boh!

luca_p
December 24th, 2010, 12:40 AM
...a Londra il 25 dicembre non circolano nè la metropolitana, nè gli autobus! L'anno scorso ero là e...vai di camminata natalizia...

Fabio_T
December 24th, 2010, 08:47 AM
Il 25 dicembre si passa a casa :)

Ilto
December 24th, 2010, 11:14 AM
Non capisco cosa vuoi dire. Anni fa il servizio pubblico il 25 dicembre e il 1 maggio era fermo. Nessun mezzo era in servizio. Venivano fatti contratti ad ok con i privati e circolavano mezzi extraurbani.

Oggi c'è lo stesso servizio dei giorni festivi soltanto ridotto. Cosa c'entrano gli scioperi? Boh!

Effettivamente era così, ma non solo, quei pochi autobus "privati" avevano orari tipo bus notturni, ma tant'era e ti accontentavi. :)


E poi diciamocela tutta, ma quanta gente "affollerà" le fermate?

Suvvia, è NATALE x tutti.


BUON NATALE!

marcovaldo
December 26th, 2010, 07:32 PM
Approfitto per fare gli auguri a tutti i forumers!

Volevo poi segnalarvi un problema che si sta verificando nelle ultime settimane in via Nizza, tra via Berthollet e via Baretti, da quando sono state rimosse le barriere in cemento del cantiere e hanno ridipinto la segnaletica orizzontale: nel tratto in direzione piazza Carducci una corsia è impegnata dalla pista ciclabile, la seconda corsia è riservata ai parcheggi (con relative strisce blu) e la terza corsia è quella di marcia.
Ora tutte le volte che ho percorso quel tratto di strada (e mi sarà capitato almeno 6 o 7 volte...) la corsia di marcia era occupata da auto parcheggiate in doppia fila!!! Quindi per proseguire si è di fronte a 2 alternative: o farsi un pezzo di contro mano, sperando che nessuno arrivi dall'altro senso, o percorrere la pista ciclabile...!! :ohno: Immaginate voi quanto possa essere pericolosa la situazione....
Ma è possibile che non si possa fare qualcosa? :mad2:
Si può fare una segnalazione al comune o ai vigili?

vbertola
December 26th, 2010, 10:40 PM
Ora tutte le volte che ho percorso quel tratto di strada (e mi sarà capitato almeno 6 o 7 volte...) la corsia di marcia era occupata da auto parcheggiate in doppia fila!!! Quindi per proseguire si è di fronte a 2 alternative: o farsi un pezzo di contro mano, sperando che nessuno arrivi dall'altro senso, o percorrere la pista ciclabile...!! :ohno: Immaginate voi quanto possa essere pericolosa la situazione....
Ma è possibile che non si possa fare qualcosa? :mad2:
Si può fare una segnalazione al comune o ai vigili?

Puoi fare una lettera a Specchio dei Tempi che dice che è tutta colpa dei ciclisti che pretendono ancora di circolare creando pericolo per le automobili, te la pubblicano subito...

tronchino
December 27th, 2010, 12:43 AM
Approfitto per fare gli auguri a tutti i forumers!

Volevo poi segnalarvi un problema che si sta verificando nelle ultime settimane in via Nizza, tra via Berthollet e via Baretti, da quando sono state rimosse le barriere in cemento del cantiere e hanno ridipinto la segnaletica orizzontale: nel tratto in direzione piazza Carducci una corsia è impegnata dalla pista ciclabile, la seconda corsia è riservata ai parcheggi (con relative strisce blu) e la terza corsia è quella di marcia.
Ora tutte le volte che ho percorso quel tratto di strada (e mi sarà capitato almeno 6 o 7 volte...) la corsia di marcia era occupata da auto parcheggiate in doppia fila!!! Quindi per proseguire si è di fronte a 2 alternative: o farsi un pezzo di contro mano, sperando che nessuno arrivi dall'altro senso, o percorrere la pista ciclabile...!! :ohno: Immaginate voi quanto possa essere pericolosa la situazione....
Ma è possibile che non si possa fare qualcosa? :mad2:
Si può fare una segnalazione al comune o ai vigili?

E' un malcostume che andrebbe sradicato. Se al mattino verso le 8 percorrete via Cecchi da p. Baldissera, noterete che pochi metri prima del semaforo di via Cigna c'è una Seat Inca grigia parcheggiata in seconda fila davanti alla porta del tabacchino, nonostante prima o dopo ci siano SEMPRE dei posti liberi poco più avanti o più indietro, nella fila di parcheggio regolare. Tutte le sante mattine alle 7,50. E non ci rimane pochi secondi, quindi non si tratta di un frettoloso cliente. Le due file di auto di via Cecchi devono ridursi a una, proprio al semaforo, e basta che qualcuno svolti a sinistra per bloccare tutto, e solo per colpa di un cafone, sempre lo stesso. Basterebbe che i vigili lo mazzuolassero una volta che questo cambierebbe stile di parcheggio, senza per questo dover fare che pochi PASSI in più.
Il problema è lo stesso in tutta la città. E io stesso, che mi lamento, non ho mai segnalato ai vigili che basterebbe un passaggio, una sola volta, per risolvere il problema. Dovrei farlo, dovremmo farlo tutti, pretendendo un intervento, e la città sarebbe diversa.

Fabio_T
December 27th, 2010, 11:30 AM
E' un malcostume che andrebbe sradicato. Se al mattino verso le 8 percorrete via Cecchi da p. Baldissera, noterete che pochi metri prima del semaforo di via Cigna c'è una Seat Inca grigia parcheggiata in seconda fila davanti alla porta del tabacchino, nonostante prima o dopo ci siano SEMPRE dei posti liberi poco più avanti o più indietro, nella fila di parcheggio regolare. Tutte le sante mattine alle 7,50. E non ci rimane pochi secondi, quindi non si tratta di un frettoloso cliente. Le due file di auto di via Cecchi devono ridursi a una, proprio al semaforo, e basta che qualcuno svolti a sinistra per bloccare tutto, e solo per colpa di un cafone, sempre lo stesso. Basterebbe che i vigili lo mazzuolassero una volta che questo cambierebbe stile di parcheggio, senza per questo dover fare che pochi PASSI in più.
Il problema è lo stesso in tutta la città. E io stesso, che mi lamento, non ho mai segnalato ai vigili che basterebbe un passaggio, una sola volta, per risolvere il problema. Dovrei farlo, dovremmo farlo tutti, pretendendo un intervento, e la città sarebbe diversa. Vabbè ma stai parlando di Via Cecchi, lì non esistono regole XD

ZioFausto
December 27th, 2010, 11:44 AM
In Via Nizza, le fermate di superficie vicine alle fermate Metro, sono state chiuse e stanno per essere riposizionate, in questi giorni, nelle aree dove si trovane gli accessi alla metropolitana.

godetto
December 27th, 2010, 04:42 PM
Il sito di Metrotorino chiude a Marzo 2011, all'inaugurazione della nuova tratta: http://www.metrotorino.it/index_flash.php

Marmox
December 27th, 2010, 04:47 PM
^^

L'hanno aggiornato proprio oggi, comunicando appunto che i contenuti di metrotorino.it relativi al servizio, saranno progressivamente disponibili all’indirizzo http://www.comune.torino.it/gtt.
In metrotorino.it rimarrano solo informazioni sull'avanzamento lavori.

Però nessuno ha scritto che chiuderà, anzi, dovrà servire per i prolungamento futuri ed M2.



Marconi
http://www.metrotorino.it/images/centrale_marconi_101227.jpg


Nizza
http://www.metrotorino.it/images/centrale_nizza_101227.jpg


Dante
http://www.metrotorino.it/images/centrale_dante_101227.jpg


Carducci-Molinette
http://www.metrotorino.it/images/centrale_carducci_101227.jpg


Spezia
http://www.metrotorino.it/images/centrale_spezia_101227.jpg


Lingotto
http://www.metrotorino.it/images/centrale_lingotto_101227.jpg

Fabio_T
December 27th, 2010, 04:52 PM
Che bello anche Spezia è finita :)

godetto
December 27th, 2010, 04:57 PM
^^

L'hanno aggiornato proprio oggi, comunicando appunto che i contenuti di metrotorino.it relativi al servizio, saranno progressivamente disponibili all’indirizzo http://www.comune.torino.it/gtt.
In metrotorino.it rimarrano solo informazioni sull'avanzamento lavori.

Però nessuno ha scritto che chiuderà, anzi, dovrà servire per i prolungamento futuri ed M2.




Forse hai ragione, io ho letto questa parte

Dal 1° dicembre è attiva la nuova pagina dedicata alla metropolitana di Torino sul sito di GTT – Gruppo Torinese Trasporti.
Progressivamente i contenuti di questo sito saranno disponibili all’indirizzo http://www.comune.torino.it/gtt.
Da oggi, le informazioni relative alle stazioni in servizio, i dettagli sul percorso, sul val e sull’interscambio con le linee di superficie non saranno più qui. All’interno del sito continuerete a trovare l’aggiornamento sull’avanzamento dei lavori delle stazioni del tratto Porta Nuova-Lingotto, fino all’inaugurazione prevista per marzo 2011.

e ho desunto che all'inaugurazione della tratta per il Lingotto tutte le pagine del vecchio sito sparivano. Invece confluiranno tutte sul sito GTT, a quanto pare.

Marmox
December 27th, 2010, 04:59 PM
Stazione Dante:

da così

http://i41.tinypic.com/2ecf3v6.jpg http://i41.tinypic.com/1zoysk4.jpg


a così

http://www.metrotorino.it/images/centrale_dante_101227.jpg

:lol:

dreaad
December 27th, 2010, 07:36 PM
bé siamo a buon punto dai!

Fabio_T
December 27th, 2010, 07:46 PM
Marmox ma cos'è tutta quell'acqua nella stazione??? Quando è successo?

jonio
December 27th, 2010, 08:46 PM
Marmox ma cos'è tutta quell'acqua nella stazione??? Quando è successo?

Gennaio 2009, allagamento da falda acquifera.
Come ha scritto Ilto in un post precedente, il problema probabilmente si ripresenterà alla costruzione del manufatto di bivio, a...Millefonti.

Fabio_T
December 27th, 2010, 11:10 PM
Come mai proprio lì? C'è un'altra falda?

marco[n]
December 27th, 2010, 11:18 PM
^^

L'hanno aggiornato proprio oggi, comunicando appunto che i contenuti di metrotorino.it relativi al servizio, saranno progressivamente disponibili all’indirizzo http://www.comune.torino.it/gtt.
In metrotorino.it rimarrano solo informazioni sull'avanzamento lavori.

Però nessuno ha scritto che chiuderà, anzi, dovrà servire per i prolungamento futuri ed M2.


In realta' il titolo della notizia e': "Chiusura del sito".
Poi anch'io spero lo mantengano aperto, vorrebbe dire che la metro contina a espandersi.

jonio
December 27th, 2010, 11:21 PM
Come mai proprio lì? C'è un'altra falda?

Beh, il nome è evocativo! :lol:

FaseREM
December 27th, 2010, 11:32 PM
Come mai proprio lì? C'è un'altra falda?

Mmm non so se ho capito bene la domanda, ad ogni modo credo che in quel punto l'impermeabilizzazione del vano stazione sia stata fatta male e sia entrata l'acqua della falda sotterranea. Trovandosi vicino al Po e scavando a una certa profondità, credo che la metro abbia intercettato la falda per quasi tutto il tratto lungo via Nizza.

Il prolungamento verso Bengasi sarà fatto in un'area che si chiama Millefonti, da qui la preoccupazione per altre invasioni di acqua dal sottosuolo.

Per capirci...

http://www.injesusnameproductions.org/uploads/postcard_the_flood.jpg

Fabio_T
December 27th, 2010, 11:34 PM
Capito XD Subito non ci ero arrivato :)

Marmox
December 27th, 2010, 11:47 PM
;69605967']In realta' il titolo della notizia e': "Chiusura del sito".

Accidenti, è vero! Mi era proprio sfuggito.

RezTo
December 27th, 2010, 11:59 PM
Qualcuno sa il perché della "chiusura" del sito Metrotorino?

E' un peccato che il sito MetroTorino venga svuotato dei contenuti a favore del sito GTT. Nonostante la grafica un po' superata mi sembrava proprio ben fatto. in quello GTT il link alla metro è poco visibile (dentro Torino e provincia). Mancano tutte le applicazioni per l'interscambio con i mezzi di superficie ( i pdf del quartiere delle stazioni non sono neppure paragonabili) e soprattutto con Chrome non funziona!!! :bash: Cioè a me non funziona se prima non lo apro con explorer...

Basta fondo un comitato "NO sito GTT". :nuts:

plastik
December 28th, 2010, 12:00 AM
Perchè chiudere il sito metrotorino.it? :uh:
Peccato, il sito GTT è orribile (e pensare che lo hanno appena rinnovato) mi spiace che la nostra bellissima metropolitana non avrà più il suo sito come succede per altre città

Breus
December 28th, 2010, 12:00 AM
Come mai proprio lì? C'è un'altra falda?

Ciao.

Su un'altro tread (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=530446&page=5), tempo fa, era stato ipotizzato che la talpa avesse incrociato il "canale dell'ergastolo", un vecchio e misconosciuto canale torinese del quale esistono solo labili tracce. Pare però che effettivamente scorresse sotto il sedime di c.so Dante....

B.

tronchino
December 28th, 2010, 12:09 AM
Anche il canale dell'ergastolo ha un nome... evocativo.

Breus
December 28th, 2010, 08:04 AM
Anche il canale dell'ergastolo ha un nome... evocativo.

Era il nome di un istituto di "correzione" per giovani "discoli". Spesso venivano rinchiusi ragazzi che non si erano macchiati di una colpa... diversa da quella di esistere. Ad esempio quei giovani che "davano fastidio" e dovevano sparire, magari perchè il padre, rimasto vedovo, si era risposato ed aveva avuto altri figli. Era di fatto sia un carcere, sia una filanda. Si trovava grosso modo dove ora c'è il liceo Alfieri.

Scusate l'OT.

B.

PS: Non so se da lì discenda il termine "ergastolo" :ohno:

tronchino
December 28th, 2010, 08:57 AM
Grazie Breus, non conoscevo la storia di questo istituto.

Breus
December 28th, 2010, 09:53 AM
Grazie Breus, non conoscevo la storia di questo istituto.

Per saperne di più (http://www.cgmtorino.it/escursustorico.htm)

(Scusate, si tratta di una deformazione professionale... poi giuro che smetto ) :)

Fabio_T
December 28th, 2010, 03:46 PM
Vorrei porre una domanda a voi espertissimi: ma perché a Torino dopo la costruzione della metropolitana ci si impiegano anni per la riqualificazione superficiale (vedi tratto Bernini-Rivoli di Corso Francia) mentre a napoli, ad esempio, ora che in Piazza Bovio hanno finito la stazione hanno anche già finito la riqualificazione? Ho capito che mancano i soldi, ma è davvero solo questo il motivo???

BiagPal
December 28th, 2010, 03:59 PM
^^ Ma guarda che anche a Napoli non è sempre così, anzi quasi sempre è stato il contrario, ossia sono state prima aperte la stazioni della metropolitana e poi è stata completata la riqualificazione delle aree circostanti. Io penso che lo si faccia perché la priorità è quella di aprire al pubblico un'infrastruttura importantissima quale è una linea di metropolitana. Poi in alcuni casi la riqualificazione delle piazze o strade prevede la realizzazione anche di altre strutture che richiedono ulteriori lavori. Ad esempio, visto che hai citato Napoli, l'anno prossimo in questa città dovrebbe essere aperta la Stazione Garibaldi della metropolitana, ma la riqualificazione dell'omonima piazza sarà completata non prima del 2013, poiché alla stazione farà da contorno una grossa galleria commerciale ed un parcheggio sotterraneo.

RezTo
December 28th, 2010, 06:05 PM
Per saperne di più (http://www.cgmtorino.it/escursustorico.htm)

(Scusate, si tratta di una deformazione professionale... poi giuro che smetto ) :)

Interessantissima la storia degli istituti di pena minorili a Torino. E pensare che alla "Generala" ci ho anche lavorato, ignorando 400 anni di passato... :hammer:

ZioFausto
December 28th, 2010, 06:56 PM
Interessantissima la storia degli istituti di pena minorili a Torino. E pensare che alla "Generala" ci ho anche lavorato, ignorando 400 anni di passato... :hammer:

ah allora siamo quasi ex colleghi :), io ho fatto il servizio civile al ferrante aporti tra il 95 ed il 96 :cheers:

scusate per l'OT :runaway:

RezTo
December 29th, 2010, 02:50 AM
Ormai non ci sono più dubbi: il sito Metrotorino.it (http://www.metrotorino.it) chiude a marzo. :cry:

http://www.metrotorino.it/images/centrale_home_101228_ita.jpg

Qualcuno sa come si fa il mirroring?:lol:

guidotorinese
December 29th, 2010, 08:58 AM
Io non so neanche cosa sia il "mirroring", a me fa venire in mente la strega di Biancaneve, ma sospetto che si parli di altro.

gianluca.to
December 29th, 2010, 10:57 AM
mi sembra una sciocchezza chiudere il sito, anche perché il sito gtt ha come unico scopo informare sul servizio (orari, ecc), mentre è bello avere un sito dedicato agli aspetti più curiosi come la costruzione e via dicendo.
ho visto invece che sulla pagina facebook della metropolitana ci sono tantissime foto molto interessanti

BiagPal
December 29th, 2010, 11:52 AM
Ma non doveva essere realizzato il prolungamento fino a Bengasi?

Llanowar
December 29th, 2010, 12:25 PM
Ma non doveva essere realizzato il prolungamento fino a Bengasi?

sì ma voglio sperare che sia slegato da un sito internet ;)

jonio
December 29th, 2010, 04:07 PM
Ormai non ci sono più dubbi: il sito Metrotorino.it (http://www.metrotorino.it) chiude a marzo. :cry:

http://www.metrotorino.it/images/centrale_home_101228_ita.jpg



Io ho scritto a GTT chiedendo che non venga chiuso il sito.

BiagPal
December 29th, 2010, 04:23 PM
sì ma voglio sperare che sia slegato da un sito internet ;)Lo chiedevo perché mi sembra strano che con questo sito abbiano mostrato l'andamento dei lavori della metropolitana fino ad oggi e poi non lo facciano per la tratta fino a Bengasi.

tronchino
December 29th, 2010, 10:34 PM
Se lo fanno per risparmiare anche su quello, allora dire che raschiamo il fondo del barile è un eufemismo...

Maurrison
December 30th, 2010, 12:06 AM
^^ Sì, temo anch'io che i tagli stiano cominciando a farsi sentire anche in GTT.
Certo però che il sito attuale è fighissimo (a parte gli aggiornamenti ad ogni era biblica), mentre lo spazio dedicato alla Metro sul sito GTT è a dir poco squallido. :(

lucajuventino
December 30th, 2010, 10:43 AM
Arrivata al Lingotto, considerano la metropolitana conclusa. Magari ci saranno dei prolungamenti, ma oramai l'entusiasmo è passato.
Un peccato perché il sito era bello, potrebbero senza problemi ospitarlo all'interno del sito Gtt.

Mah..
L.

Fabio_T
December 30th, 2010, 12:03 PM
^^ E' vero, potrebbero gestire all'interno della sezione metropolitana del sito GTT gli aggiornamenti sulla tratta Lingotto-Bengasi

Linea_42
December 30th, 2010, 02:00 PM
Qualcuno sa il perché della "chiusura" del sito Metrotorino?

E' un peccato che il sito MetroTorino venga svuotato dei contenuti a favore del sito GTT. Nonostante la grafica un po' superata mi sembrava proprio ben fatto. in quello GTT il link alla metro è poco visibile (dentro Torino e provincia). Mancano tutte le applicazioni per l'interscambio con i mezzi di superficie ( i pdf del quartiere delle stazioni non sono neppure paragonabili) e soprattutto con Chrome non funziona!!! :bash: Cioè a me non funziona se prima non lo apro con explorer...

Basta fondo un comitato "NO sito GTT". :nuts:


Anch'io con Chrome all'inizio ho avuto alcuni problemi con il sito GTT. Per farlo funzionare, però, ho svuotato la cache, come qualcuno suggeriva di fare nel thread sui mezzi pubblici (chiave inglese => opzioni => roba da smanettoni => cancella dati di navigazione => cache, selezionando come intervallo di tempo se non erro "tutto"), dopodichè, visto che i problemi persistevano, ho cliccato su aggiorna e sono, finalmente, riuscito a vedere la nuova versione del sito. Spero di esserti stato utile, magari qualcuno saprà darti qualche informazione più precisa sul piano tecnico...

RezTo
December 31st, 2010, 01:23 AM
^^
Grazie. Spero solo di non doverlo fare ad ogni aggiornamento del sito...

etr480
December 31st, 2010, 08:19 AM
ma il preesercizio? anche ieri ho visto che a porta nuova i treni invertivano la marcia come al solito senza andare a lingotto

derit
December 31st, 2010, 12:42 PM
credo che il pre-esercizio sia fermo nel periodo natalizio...
da questa foto si vede come l'accesso alla fermata Spezia sia diverso dai normali accessi già presenti nelle altre fermate metro in esercizio...
l'accesso da direttamente alla zona tornelli...
http://www.metrotorino.it/images/centrale_spezia_101228.jpg

Maurrison
December 31st, 2010, 06:00 PM
^^ Sì, infatti l'orario ridotto riprenderà da lunedì prossimo. A dire il vero da qualche parte ho letto che finora hanno effettuato soltanto delle prove di circolazione dei treni in galleria, mentre il pre-esercizio vero e proprio partirà a Gennaio. Boh!?

A parte qualche differenza nello stile, non mi sembra un accesso così diverso da quello delle attuali stazioni.

Mr.Underground
January 2nd, 2011, 01:44 PM
Arrivata al Lingotto, considerano la metropolitana conclusa. Magari ci saranno dei prolungamenti, ma oramai l'entusiasmo è passato.
Un peccato perché il sito era bello, potrebbero senza problemi ospitarlo all'interno del sito Gtt.

Mah..
L.

Soprattutto, perchè il prolungamento sarebbe limitato a 2 fermate, quindi utile, ma tecnicamente di "secondo piano" rispetto a quello che avete già fatto.

Forse, vi sarebbe con una ipotetica M2.

Mi, spiace perchè il sito era ben fatto.

L'augurio per il 2011 è di vedere iniziata la M2, anche se, in questo periodo, sui trasporti sono notevolmente pessimista, sia sulla gestione che sugli investimenti. :ohno:

Ilto
January 2nd, 2011, 06:55 PM
credo che il pre-esercizio sia fermo nel periodo natalizio...
da questa foto si vede come l'accesso alla fermata Spezia sia diverso dai normali accessi già presenti nelle altre fermate metro in esercizio...
l'accesso da direttamente alla zona tornelli...
http://www.metrotorino.it/images/centrale_spezia_101228.jpg

Ciao, derit, tutte le stazioni danno "direttamente" accesso all'area tornelli, solo che qui dato lo spazio ristretto "sopra" sembrano più vicini del normale.

I livelli nelle stazioni "normali" sono 3

liv -1 AREA BIGLIETTERIA E TORNELLI
liv- 2 AREA PER LA SCELTA DELLA DIREZIONE
liv- 3 AREA BANCHINE DI ACCESSO AI TRENI

derit
January 2nd, 2011, 09:26 PM
si, intendevo dire che nelle normali fermate per arrivare all'area tornelli di percorre un breve corridoio... che qui non c'è :)

Ilto
January 3rd, 2011, 06:02 PM
Ecco il nuovo cronoprogramma, confrontato col precedente, ora in versione rivista e corretta, tenendo per buona come data d'inizio dei lavori la metà del 2011 :nuts:


http://i55.tinypic.com
http://i55.tinypic.com/2viia01.jpg

dreaad
January 3rd, 2011, 06:06 PM
^^ 4 anni ancora...uff

FabriFlorence
January 3rd, 2011, 06:08 PM
^^ Non c'è ancora niente di certo sul ventilato progetto di estendere la M1 fino a Moncalieri?

Ilto
January 3rd, 2011, 06:14 PM
^^
quel progetto è stato cassato insieme all'ospedale nuovo di Moncalieri.
Cmq, la M1 arriva di fatto a Moncalieri, per pochi metri entra nel sottosuolo oltre la stazione Bengàsi. :lol:

Cmq2-preferirei vedesse la luce anche il prolungamento ovest, già la CIPE.

dreaad
January 3rd, 2011, 06:19 PM
^^ se procedessero in parallelo sarebbe ancora meglio...

FabriFlorence
January 3rd, 2011, 06:30 PM
^^
quel progetto è stato cassato insieme all'ospedale nuovo di Moncalieri.
...


Peccato.
Secondo me era un progetto valido, un comune grande come Moncalieri non dovrebbe essere collegato a Torino solamente da una linea S con un treno ogni 30 minuti.
Non comprendo perchè a ovest è prevista la metro fino a Rosta e l'altro capolinea debba invece "morire" al confine comunale di Torino. :ohno:

gianluca.to
January 3rd, 2011, 06:37 PM
metro prevista sino a Rosta? se ne parla solo o è prevista davvero?

Ilto
January 3rd, 2011, 06:39 PM
Moment, se arrivasse fino a Cascine Vica in un tempo ragionevole, già sarebbe un successone, poi al max fino alla A32 (Auchan di Rivoli), l'ipotesi Rosta è stata accantonata (cassata) li c'è già la ferrovia.

dreaad
January 3rd, 2011, 06:55 PM
Le prove tecniche sul metrò
mandano in tilt il servizio

Per otto ore la linea uno si è fermata causa inconvenienti tecnici legati alle prove per la nuova linea da Porta Nuova al Lingotto. Il servizio è ripreso alle 13. Gtt: "Test indispensabili"



Incidente tecnico questa mattina sulla linea di metrò di Torino che collega Porta Nuova con Porta Susa: a causa di un'anomalia nel funzionamento del capolinea provvisorio di Porta Nuova,la metropolitana è rimasta ferma dall'inizio del servizio fino alle 13. L'inconveniente è legato alle prove tecniche compiute nella notte in vist adell'apertura al pubblico a marzo dell'ultimo tratto della linea uno, quella che condurrà i passeggeri fino al Lingotto.
Il servizio - spiegano a Gtt - è stato garantito dalle navette di superficie. Gli utenti sono stati avvertiti con annunci all'ingresso delle stazioni e aiutati dal personale di servizio. Ma non sono mancati i disagi. Gtt sottolinea che si è scusata "per il disagio provocato" e ricorda che "le prove tecniche sono indispensabili per ultimare la tratta e garantire nel 2011 un trasporto pubblico migliore".

http://torino.repubblica.it/cronaca/2011/01/03/news/le_prove_tecniche_sul_metr_mandano_in_tilt_il_servizio-10820070/

arouet
January 3rd, 2011, 06:56 PM
Peccato.
Secondo me era un progetto valido, un comune grande come Moncalieri non dovrebbe essere collegato a Torino solamente da una linea S con un treno ogni 30 minuti.
Non comprendo perchè a ovest è prevista la metro fino a Rosta e l'altro capolinea debba invece "morire" al confine comunale di Torino. :ohno:

A parte che un eventuale prolungamento avrebbe piu' senso in direzione di Nichelino, Moncalieri ha una stazione con 2 linee FM, quindi ogni 15 minuti, e nulla vieta inserirne una terza (Porta Nuova - Asti) arrivando a frequenze di 10 minuti. Sarebbe facile creare un parcheggio e fermata bus interurbani dal lato tangenziale.

Se poi si facesse una nuova Stazione Sangone in corrispondenza del ponte si arriverebbe a ben 4 linee FM:nuts:

alby_85
January 3rd, 2011, 07:11 PM
Non si parlava di Alpignano ora?
Io comunque a sud sarei per farla arrivare oltre Moncalieri, farle tagliare l'area industriale-commerciale che si estende dal Decathlon di Moncalieri fino al casello di Vadò, passando per il 45° Nord e via Postiglione.
Per intenderci questo o qualcosa del genere.

http://i56.tinypic.com/2mnoosl.jpg

E' solo molto schematico, serve a rendere l'idea sommariamente, poi sarebbe suscettibile a variazioni in base a eventuali progetti futuri di nuove infrastrutture (tipo il già bocciato ospedale di Moncalieri, se fosse invece ancora in programma) che magari non conosco.

Mr.Underground
January 3rd, 2011, 07:53 PM
^^ Bellissimo il nome della fermata 45° Nord. :cheers:

Ragazzi, come ho già inviato un messaggio a Marmox, il prossimo 23 gennaio a Milano si inaugurerà la tratta Famagosta - Assago della M2 (4,8 di cui solo i primi 600 metri in sotterranea), fatemi sapere se venite o se l'iniziativa vi può interessare, in modo tale da abbinare una visita trasportistica a Milano per la mattinata.

Per noi sarebbe un piacere farvi da guida, so già che Maurrison, impegnato con il trasloco, non può venire, fatemi sapere voi altri.

gianluca.to
January 3rd, 2011, 08:26 PM
e vabbè, così sembrerebbe di essere a parigi o in qualche altra città estera dove è comodo viaggiare con i mezzi pubblici :nuts:

Madeco
January 3rd, 2011, 08:31 PM
Non si parlava di Alpignano ora?
Io comunque a sud sarei per farla arrivare oltre Moncalieri, farle tagliare l'area industriale-commerciale che si estende dal Decathlon di Moncalieri fino al casello di Vadò, passando per il 45° Nord e via Postiglione.
Per intenderci questo o qualcosa del genere.

Ma non conviene servire anche l'abitato più Nord?
Si potrebbe fare un tracciato leggermente diverso: una volta arrivata a San Paolo la fai continuare più a nord con 2 stazioni e poi virare verso tangenziale Sud aggiungendo poi le stazioni di 45 nord e postiglione

Mr.Underground
January 3rd, 2011, 09:22 PM
Non si parlava di Alpignano ora?
Io comunque a sud sarei per farla arrivare oltre Moncalieri, farle tagliare l'area industriale-commerciale che si estende dal Decathlon di Moncalieri fino al casello di Vadò, passando per il 45° Nord e via Postiglione.
Per intenderci questo o qualcosa del genere.

http://i56.tinypic.com/2mnoosl.jpg

E' solo molto schematico, serve a rendere l'idea sommariamente, poi sarebbe suscettibile a variazioni in base a eventuali progetti futuri di nuove infrastrutture (tipo il già bocciato ospedale di Moncalieri, se fosse invece ancora in programma) che magari non conosco.

Cmq. sarebbe meglio che il tracciato passasse sotto Strada Genova che non in mezzo ai campi. :lol:

alby_85
January 3rd, 2011, 09:23 PM
Forse fa più passeggeri la zona industriale e commerciale che il solo abitato.
Anche perchè se fai una linea bus adeguata (non c'è il 45 adesso?) che porti alla fermata Moncalieri stai abbastanza tranquillo che una certa quantità di persone di Trofarello prenderà il bus e poi la metro. Se servi l'abitato ma non la zona industriale, pur con una linea di bus comoda per andare poi a prendere la metro dalla fabbrica, stai pur certo che in pochi useranno la metro per recarsi in quella zona. Soprattutto coloro i quali si recano a fare shopping nel frequentatissimo polo commerciale. Che già di suo fa molti passeggeri.

alby_85
January 3rd, 2011, 09:24 PM
Cmq. sarebbe meglio che il tracciato passasse sotto Strada Genova che non in mezzo ai campi. :lol:

Sono solo linee rette fatte a muzzo per rendere l'idea.

gianluca.to
January 3rd, 2011, 09:46 PM
Cmq. sarebbe meglio che il tracciato passasse sotto Strada Genova che non in mezzo ai campi. :lol:

più che altro una linea come questa avrebbe senso con una ricca situazione di metro cittadina. forse sarebbe più proficuo fare una linea in più in torino (ad esempio in spina3 dove abito io :cheers: ) e servire con un bus frequente queste zone dove il traffico di superficie non è così congestionato e quindi un bus riuscirebbe ad avere volecità di percorrenza più che dignitose

Marmox
January 3rd, 2011, 09:51 PM
(...)
Soprattutto coloro i quali si recano a fare shopping nel frequentatissimo polo commerciale. Che già di suo fa molti passeggeri.

Secondo me non è prioritario portare metropolitane o linee di TPL di forza nei pressi dei centri commerciali.
Per la spesa settimanale al CC solitamente si va con l'auto, caricando pesanti borse e borsine nel bagagliaio. Il parcheggio poi non manca quasi mai.

Già su bus e tram vedo signore che arrivano dal mercato che arrancano a salire con solo qualche borsa e/o carrellini che prendono il giro una volta sì e l'altra pure!

Usare il mezzo pubblico per andare al CC è perfetto per cazzeggio e passeggio.

Mr.Underground
January 3rd, 2011, 09:58 PM
Secondo me non è prioritario portare metropolitane o linee di TPL di forza nei pressi dei centri commerciali.
Per la spesa settimanale al CC solitamente si va con l'auto, caricando pesanti borse e borsine nel bagagliaio. Il parcheggio poi non manca quasi mai.

Già su bus e tram vedo signore che arrivano dal mercato che arrancano a salire con solo qualche borsa e/o carrellini che prendono il giro una volta sì e l'altra pure!

Usare il mezzo pubblico per andare al CC è perfetto per cazzeggio e passeggio.

Vero. Però vi è anche un fatto. Spingere le metropolitane, realizzando idonei parcheggi di interscambio, può fare si che si realizzino dei punti dove convogliare le auto, lasciare giù queste e passare al mezzo di trasporto pubblico.

Prendi l'esempio di Alby e della sua ipotesi. Portare la metro fino alla tangenziale sud non sarebbe sbagliato. Infatti, potresti andare a realizzare un grande parcheggio gi interscambio che va a captare le auto che arrivano da Sud o dal bassa Piemonte, Cuneo,..., fare lasciare li l'auto e fare si che cambino modalità di trasporto, tenendo quello veicolare lontano da Torino.

gianluca.to
January 3rd, 2011, 10:04 PM
bisogna vedere se ha senso economico incrociare la tangenziale sud come è stata disegnata oppure verso stupinigi dove peraltro c'è già una linea come il 4 molto efficace. purtroppo la gente è mentalmente troppo pigra e viene sino in centro in auto piuttosto che prendere il 4 (e i tempi di percorrenza sono confrontabili se non migliori dell'auto, verificato in prima persona quando ho abitato per un anno a orbassano)

Mr.Underground
January 3rd, 2011, 10:09 PM
bisogna vedere se ha senso economico incrociare la tangenziale sud come è stata disegnata oppure verso stupinigi dove peraltro c'è già una linea come il 4 molto efficace. purtroppo la gente è mentalmente troppo pigra e viene sino in centro in auto piuttosto che prendere il 4 (e i tempi di percorrenza sono confrontabili se non migliori dell'auto, verificato in prima persona quando ho abitato per un anno a orbassano)

Vuoi venire il 23 a vedere l'esempio di Milano, con la M2 ad Assago? Noi stiamo organizzando...

gianluca.to
January 3rd, 2011, 10:24 PM
sorry sono impegnato quel w.e.
non so però Milano quanto possa essere preso a confronto con Torino e Assago con il quartiere industriale di Moncalieri ^^

Marmox
January 3rd, 2011, 10:26 PM
Mr.Underground mi ha già scritto in privato che sarebbe ben disposto a fare da guida durante l'inaugurazione del prolungamento della M2 che si svolgerà appunto nel pomeriggio di domenica 23 gennaio a Milano.
Io ho declinato in quanto sarò al lavoro, ma se volete organizzare un gruppetto avrete un valido Cicerone!

Mr.Underground
January 3rd, 2011, 10:29 PM
^^ Non alla tua altezza e di Maurrison quando ci avete ospitato a Torino.

Un raduno organizzato magnificamente. Marmox sa già che a marzo ha un altro obbligo. :cheers:

Ilto
January 3rd, 2011, 10:34 PM
Secondo me non è prioritario portare metropolitane o linee di TPL di forza nei pressi dei centri commerciali.
Per la spesa settimanale al CC solitamente si va con l'auto, caricando pesanti borse e borsine nel bagagliaio. Il parcheggio poi non manca quasi mai.

Già su bus e tram vedo signore che arrivano dal mercato che arrancano a salire con solo qualche borsa e/o carrellini che prendono il giro una volta sì e l'altra pure!

Usare il mezzo pubblico per andare al CC è perfetto per cazzeggio e passeggio.

^^
Perfetto, quoto in toto.

Per Alby. la tua ipotesi era quella del comune di Moncalieri...solo spostato più ad ovest e con sole 3 fermate. (le fermate costano un botto)

Brennero, quelle che x alby è Nichelino (dove ora stanno facendo un cc, ma che ha anche una densità abitativa discreta
Sangone, quella che per alby è Nichelino est, con prevista nuova fermata del TO/PIN.
Ospedale* nuovo previsto in zona (*non mi ricordo il toponimo della zona)

Il capolinea sarebbe stato attestato proprio a ridosso della tangenziale (uscita La Loggia) per favorire l'interscambio.

alby_85
January 3rd, 2011, 10:37 PM
Secondo me non è prioritario portare metropolitane o linee di TPL di forza nei pressi dei centri commerciali.
Per la spesa settimanale al CC solitamente si va con l'auto, caricando pesanti borse e borsine nel bagagliaio. Il parcheggio poi non manca quasi mai.

Già su bus e tram vedo signore che arrivano dal mercato che arrancano a salire con solo qualche borsa e/o carrellini che prendono il giro una volta sì e l'altra pure!

Usare il mezzo pubblico per andare al CC è perfetto per cazzeggio e passeggio.

Se si parla di supermercati concordo. Ma al 45° nord quello che proprio non c'è è un supermercato. Quindi si tratta di shopping 'leggero' o emerito cazzeggio. Andarci con i mezzi pubblici in tal caso può essere una valida alternativa, soprattutto in quei periodi di frequentazione di massa di questi luoghi...ovvero tutto l'anno tranne agosto.

gianluca.to
January 3rd, 2011, 10:45 PM
il 45° nord in metro sarebbe una cosa figherrima. c'è un però. in settimana durante il giorno non c'è nessuno di nessuno e avremmo una metro costosissima vuota e la sera, momento di massima affluenza ,nessuno usa i mezzi pubblici, perché metti che dopo il cinema rientro in metro (ammesso che sia aperta a quell'ora), se poi devo cambiare per prendere un bus e lo aspetto un'ora alla palina al gelo cosa faccio?

FaseREM
January 3rd, 2011, 10:50 PM
Anche io sono dell'idea che dopo Bengasi sia meglio concentrare i capitali per la costruzione della M2 (e seguenti). La metropolitana è tanto più utile quanto più è costituita da una rete in grado di servire molte parti della città.

Inoltre non mi piace molto l'idea di spendere i sempre più rari finanziamenti pubblici per servire uno dei mille centri commerciali. Peraltro ho idea che il 45°Nord sia più frequentato da gente che abita nella provincia sud (Moncalieri-Trofarello-Santena-Carmagnola) e che comunque userebbe la macchina per raggiungerlo. Se ricordo, io sono andato da quelle parti per comprare elettrodomestici da Mediaworld (per evitare le Gru e trovare parcheggio), per Leroy Merlin (di nuovo spesa grossa) e un paio di volte al multisala (ma la notte tardi, quando comunque non ci sarebbe più stata la metropolitana).

Ilto
January 3rd, 2011, 10:53 PM
il 45° nord in metro sarebbe una cosa figherrima.

Certo, e magari una metro alle Gru, una a Panorama, una all'Ikea. ecc ecc.

Suvvia, parliamo di trasporto pubblico di massa, non di trasporto per/da centri commerciali. Che cmq sono sempre pieni a prescindere, i giovani che non hanno le auto ci vanno lo stesso coi mezzi pubblici (tanto vanno x cazzeggio) le famiglie ci vanno con le auto per caricare la spesa.
Poi, se mentre costruiscono una linea di metropolitana, una fermata è nei paraggi, come potrebbe succedere con la M2 per una eventuale fermata a Beinasco (zona ipercopp....se paga ipercoop) :)

Mr.Underground
January 3rd, 2011, 11:02 PM
Certo, e magari una metro alle Gru, una a Panorama, una all'Ikea. ecc ecc.

Suvvia, parliamo di trasporto pubblico di massa, non di trasporto per/da centri commerciali. Che cmq sono sempre pieni a prescindere, i giovani che non hanno le auto ci vanno lo stesso coi mezzi pubblici (tanto vanno x cazzeggio) le famiglie ci vanno con le auto per caricare la spesa.
Poi, se mentre costruiscono una linea di metropolitana, una fermata è nei paraggi, come potrebbe succedere con la M2 per una eventuale fermata a Beinasco (zona ipercopp....se paga ipercoop) :)

Ah, ma 45° Nord è un centro commerciale. Io pensavo che dove corresse il parallelo.

gianluca.to
January 3rd, 2011, 11:06 PM
ilto, non hai letto il mio però :nuts:
il discorso figherrimo è da intendere sul modello delle città francesi (cito come esempio Montpellier e Grenoble) dove invece che costruire centri commerciali ad cazzum come da noi, si creano delle vere e proprie città dei negozi e divertimenti in periferia. lì trovi tutti i centri commerciali, cinema, ristoranti e divertimenti assieme, parcheggi ad libitum e mezzi di trasporto veloci.

a Montpellier ad esempio c'è un supermaxi tram su corsia riservata che ha prestazioni da metropolitana e che porta nella città dei divertimenti e la sera c'è fino a tardi e ha un successo strepitoso :banana:

Ilto
January 3rd, 2011, 11:10 PM
^^
Forse così avrebbe un senso, ma con mezzi di trasporto tradizionali (anche tram ovvio :) , portare una metropolitana fino al 45° nord, ad esempio, vorrebbe dire qualcosa come 5 km di linea da piazza Bengàsi.......un po' troppi per un centro commerciale, divertimento ecc ecc., meglio dirottare le limitate risorse attuali verso cose più concrete, ...la linea M2 ad esempio, o al max subito il prolungamento verso ovest (x subito intendo inizio entro la fin del 2011, almeno l'appalto) :)

Ah, ma 45° Nord è un centro commerciale. Io pensavo che dove corresse il parallelo.

E' entrambe le cose, anche se il 45° nord corre qualche centinaio di metri più a nord ....... per la precisione :lol:

FaseREM
January 3rd, 2011, 11:20 PM
E' entrambe le cose, anche se il 45° nord corre qualche centinaio di metri più a nord ....... per la precisione :lol:

Mi pare che nello spiazzo centrale ci siano una rosa dei venti e il disegno di un parallelo, dici che è una bufala? Ad ogni modo questi posti io li trovo di un triste!

Ilto
January 3rd, 2011, 11:30 PM
Mi pare che nello spiazzo centrale ci siano una rosa dei venti e il disegno di un parallelo, dici che è una bufala? Ad ogni modo questi posti io li trovo di un triste!

Da Google maps:

44° 58' 32"N - 7° 42' 33"E slm 224

corrisponde alla rotatoria davanti al centro commerciale.

Se vuoi il 45° devi andare alla fermata 3118 GINESTRA :lol: sono quasi 3.000 metri in linea d'aria più a nord est. :lol:


Si direi che si tratta di una p.p.i.c. stralol :lol:

gianluca.to
January 3rd, 2011, 11:31 PM
io ho vissuto per un anno negli states dove l'accoppiata cinema multisala + ristoranti + negozi esisteva già quando qui da noi avevamo a mala pena i cinema parrocchiali ^^ e non li trovo così tristi. sono un concentrato di offerta, quindi un vantaggio, poi ovvio che se ad uno piace altro non ci va (io ad esempio piuttosto che andare a comprare alle gru, faccio il monaco asceta :bash: )

il problema è che noi abbiamo adottato in pieno il modello americano per cui in questi posti o ci vai in macchina o ci vai in macchina :ohno:

Ilto
January 3rd, 2011, 11:36 PM
il problema è che noi abbiamo adottato in pieno il modello americano per cui in questi posti o ci vai in macchina o ci vai in macchina :ohno:

No, ci sono alte alternative....ci puoi andare in macchina!!!!! :lol:


Ma si dai, è abbastanza nornale, altrimenti perchè il piano regolatore prevede per questi centri commerciali un tot di posti auto?

Torniamo a parlare di trasporto pubblico "utile" se poi un tot di imprenditori privati cacciano i dindi per fare qualcosa per il TPL ben venga, l'esempio delle Gru è lampante, hanno cacciato dei dindi per potenziare e deviare alcuni bus...ben venga. :)

FaseREM
January 3rd, 2011, 11:40 PM
io ho vissuto per un anno negli states dove l'accoppiata cinema multisala + ristoranti + negozi esisteva già quando qui da noi avevamo a mala pena i cinema parrocchiali ^^ e non li trovo così tristi. sono un concentrato di offerta, quindi un vantaggio, poi ovvio che se ad uno piace altro non ci va (io ad esempio piuttosto che andare a comprare alle gru, faccio il monaco asceta :bash: )

il problema è che noi abbiamo adottato in pieno il modello americano per cui in questi posti o ci vai in macchina o ci vai in macchina :ohno:

Si, ma tolte pochissime città, negli States non hanno la stessa idea che abbiamo noi di "non so cosa fare per cui mi faccio due passi in centro", anzi nella maggiorparte dei casi non c'è nemmeno un centro!

Noi siamo più fortunati ma anche più stupidi: in centro abbiamo il combo "monumenti + negozi + buoni ristoranti + cinema + vaste aree pedonali + giardini e parchi" tutto comodamente servito dai mezzi, ma scimmiottiamo gli americani andando a passare il pomeriggio dentro distese di capannoni in mezzo al niente, riempiendoci le tasche di cianfrusaglie, mangiando cibo di pessima qualità e guardando film del menga :)

Ad ogni modo sono superOT, mi scusassero.

FabriFlorence
January 4th, 2011, 05:22 PM
Secondo me non è prioritario portare metropolitane o linee di TPL di forza nei pressi dei centri commerciali.
Per la spesa settimanale al CC solitamente si va con l'auto, caricando pesanti borse e borsine nel bagagliaio. Il parcheggio poi non manca quasi mai.

Già su bus e tram vedo signore che arrivano dal mercato che arrancano a salire con solo qualche borsa e/o carrellini che prendono il giro una volta sì e l'altra pure!

Usare il mezzo pubblico per andare al CC è perfetto per cazzeggio e passeggio.

Vero, però anche chi non ha l'auto (o la vuole usare il meno possibile, come il sottoscritto) può avere piacere di andare ad un C.C. con la metro o comunque con un mezzo pubblico che sia comodo. A Singapore, per esempio, quasi tutti i centri commerciali sono direttamente collegati ad una stazione metro. Anche diverse città europee (Vienna, Monaco, Madrid...) hanno stazioni metro costruite specificatamente per servire dei centri commerciali che, per le loro dimensioni, attirerebbero troppo traffico se fossero raggiungibili solo con l'auto.

BiagPal
January 4th, 2011, 06:10 PM
^^ Ma stai comunque facendo riferimento a città che hanno già qualche centinaio di km di metropolitana.

Mr.Underground
January 4th, 2011, 06:14 PM
Vero, però anche chi non ha l'auto (o la vuole usare il meno possibile, come il sottoscritto) può avere piacere di andare ad un C.C. con la metro o comunque con un mezzo pubblico che sia comodo. A Singapore, per esempio, quasi tutti i centri commerciali sono direttamente collegati ad una stazione metro. Anche diverse città europee (Vienna, Monaco, Madrid...) hanno stazioni metro costruite specificatamente per servire dei centri commerciali che, per le loro dimensioni, attirerebbero troppo traffico se fossero raggiungibili solo con l'auto.

Anche Milano con la M2 ad Assago Milanofiori Nord. :cheers:

FaseREM
January 4th, 2011, 06:18 PM
Vero, però anche chi non ha l'auto (o la vuole usare il meno possibile, come il sottoscritto) può avere piacere di andare ad un C.C. con la metro o comunque con un mezzo pubblico che sia comodo. A Singapore, per esempio, quasi tutti i centri commerciali sono direttamente collegati ad una stazione metro. Anche diverse città europee (Vienna, Monaco, Madrid...) hanno stazioni metro costruite specificatamente per servire dei centri commerciali che, per le loro dimensioni, attirerebbero troppo traffico se fossero raggiungibili solo con l'auto.

Con il prolungamento al Lingotto si potrà andare in metro al centro commerciale 8Gallery (dentro il Lingotto) e da Eataly. Con il prolungamento a Bengasi si potrà raggiungere anche il futuro centro commerciale dentro il Palazzo del Lavoro. Ciò detto... secondo me dovrebbero anche essere i nuovi centri commerciali a investire in strutture ben servite dai mezzi pubblici anzichè questi ad adeguarsi.

BiagPal
January 4th, 2011, 06:55 PM
Anche Milano con la M2 ad Assago Milanofiori Nord. :cheers:Mamma mia, hai stancato tu e questa M2 ad Assago. 'Sta M2 ad Assago non interessa a nessuno. :D

Mr.Underground
January 4th, 2011, 09:14 PM
Mamma mia, hai stancato tu e questa M2 ad Assago. 'Sta M2 ad Assago non interessa a nessuno. :D

Pirla. :lol:

Cmq., per noi di Milano è la fine di un incubo.

Milano aveva diversi incubi trasportistici per tempistica.

Il Passante ferroviario, la M2 ad Assago....e la M3 a Comasina.

Il primo incubo si è concluso, il secondo questione di pochi giorni.

gianluca.to
January 4th, 2011, 11:42 PM
ma quindi inaugurate la M2 ad Assago? potevi dircelo però... :banana:

FabioST
January 5th, 2011, 12:00 AM
La Stazione Porta Susa siamo sicuri aprirà contestualmente all'apertura nuova tratta? Per ora è allagata e con le piastrelle divelte...

gianluca.to
January 5th, 2011, 12:07 AM
per la nuova tratta non si parla di fine 2012 o 2013?

Ilto
January 5th, 2011, 09:00 AM
Mamma mia, hai stancato tu e questa M2 ad Assago. 'Sta M2 ad Assago non interessa a nessuno. :D

^^

Perchè è sul sito sbagliato! :rofl:

A parte gli scherzi.......era ora! Più Metro s'inaugurano e più ci avviciniamo agli standard europei. :nuts:


Ho pescato questo articoletto dal titolone altisonante....poi leggi l'articolo e ti accorgi che nell'intervista.....non c'è nulla di nuovo, a meno che il concetto nuovo, riferito a "Porterò a Moncalieri il capolinea della metro" si riferisca al fatto che gli ultimi 100 metri saranno nel sottosuolo di Moncalieri (pozzo di fine tratta-estrazione o calaggio della TBM a seconda di come decideranno-non è ancora chiaro al 100%)

Ecco l'articolo:
http://rassegnastampa.comune.torino.it/rassegna/imgrs.asp?numart=WIFDU&annart=2011&numpag=1&tipcod=0&tipimm=1&defimm=0&tipnav=1&isjpg=S&small=N&usekey=B6FHI&video=0

rata pipui
January 5th, 2011, 10:27 AM
Spero di non replicare un informazione precedente, non ho riletto proprio tutto il post: qualcuno ha notizie sui tempi previsti per il prolungamento della linea 1 fino a Cascine Vica? (cioè a fianco al mio ufficio....)

Fabio_T
January 5th, 2011, 11:43 AM
Ho pescato questo articoletto dal titolone altisonante....poi leggi l'articolo e ti accorgi che nell'intervista.....non c'è nulla di nuovo, a meno che il concetto nuovo, riferito a "Porterò a Moncalieri il capolinea della metro" si riferisca al fatto che gli ultimi 100 metri saranno nel sottosuolo di Moncalieri (pozzo di fine tratta-estrazione o calaggio della TBM a seconda di come decideranno-non è ancora chiaro al 100%)

Ecco l'articolo:
http://rassegnastampa.comune.torino.it/rassegna/imgrs.asp?numart=WIFDU&annart=2011&numpag=1&tipcod=0&tipimm=1&defimm=0&tipnav=1&isjpg=S&small=N&usekey=B6FHI&video=0

Speriamo solo che se devono fare una tratta di metro fino a Moncalieri la facciano subito e non 5 anni dopo aver finito la tratta per Bengasi (magari insieme...)

Ilto
January 5th, 2011, 12:10 PM
^^^^

Fabio, non c'è nessun progetto "concreto" di prolungamento oltre piazza Bengàsi, purtroppo.


Spero di non replicare un informazione precedente, non ho riletto proprio tutto il post: qualcuno ha notizie sui tempi previsti per il prolungamento della linea 1 fino a Cascine Vica? (cioè a fianco al mio ufficio....)

Benvenuto! :hi:

E' tutto al CIPE......dipende da Roma.
imho, se approvano il finanziamento in uno dei prossimi CIPE, l'appalto potrebbe partirte nel 2012, non credo prima. + 4 anni......
vedi tempistiche su questo post. http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=69929645&postcount=1152 prendi il secondo specchietto e calcola tutto con un anno in più :)

rata pipui
January 5th, 2011, 01:41 PM
^^^^

http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=69929645&postcount=1152 prendi il secondo specchietto e calcola tutto con un anno in più :)


Grazie del bevenuto e grazie dell'informazione. Lo specchietto che mi indichi pero' è sulla tratta lingotto -bengasi e dici 1 anno in più perchè collegno-cascine vica sarà pronta un anno dopo quella? pensavo mooolto di più sinceramente

Aggiungo: sinceramente pensavo anzi che si occupassero del prolungamento a Cscine Vica solo dopo aver completato e attivato Bengasi. Infatti io pensavo che ci volessero tipo 10 anni da adesso

Ilto
January 5th, 2011, 02:24 PM
^^

No, l'anno in più va considerato nella migliore delle ipotesi se:
1) Il CIPE finanzia l'opera entro la prima metà dell'anno 2011
2) L'appalto parte entro fine anno 2011
3) Partono coi lavori a metà 2012

Siccome nella seconda parte dello specchietto si fa riferimento alla metà del 2011 come partenza dei lavori per la tratta LINGOTTO FIERE -BENGàSI, ti ho detto di aggiungere l'anno perchè da li si "partitrebbe" a metà 2012.
Ma allo stato attuale, non abbiamo alcuna certezza che il CIPE finanzi l'opera entro giungo 2011. (era solo una supposizione)

p.s. L'opera è comunque inserita dal Governo fra quelle strategiche per il 2011 (sinergia fra enti di colore politico diverso -Comune-Provincia-Regione e Stato)

Fabio_T
January 5th, 2011, 03:58 PM
Scusa per prima IlTO...

Secondo i dati del tuo specchietto (molto bello tra l'altro!) e considerando l'anno in più, dobbiamo aspettare fino al 2016 quindi :cucumber:

gianluca.to
January 5th, 2011, 11:56 PM
"Porterò a Moncalieri il capolinea della metro" si riferisca al fatto che gli ultimi 100 metri saranno nel sottosuolo di Moncalieri (pozzo di fine tratta-estrazione o calaggio della TBM a seconda di come decideranno-non è ancora chiaro al 100%)



quindi si sta vantando di avere una linea di metropolitana lunga ben 100 metri e senza neanche una stazione :rofl:

Ilto
January 6th, 2011, 09:53 PM
^^

Si. :rofl: Oppure il giornalista...... ha capito ciocca per brocca. :lol:


@Fabio, si, se da Roma il CIPE finanzia.....probabilmente nel 2016 prenderemo la Metro fino a CASCINE VICA........ :nuts:
................................calma....ho detto se! :cheers:

rata pipui
January 7th, 2011, 02:50 PM
^^

No, l'anno in più va considerato nella migliore delle ipotesi se:
1) Il CIPE finanzia l'opera entro la prima metà dell'anno 2011
2) L'appalto parte entro fine anno 2011
3) Partono coi lavori a metà 2012

Siccome nella seconda parte dello specchietto si fa riferimento alla metà del 2011 come partenza dei lavori per la tratta LINGOTTO FIERE -BENGàSI, ti ho detto di aggiungere l'anno perchè da li si "partitrebbe" a metà 2012.
Ma allo stato attuale, non abbiamo alcuna certezza che il CIPE finanzi l'opera entro giungo 2011. (era solo una supposizione)

p.s. L'opera è comunque inserita dal Governo fra quelle strategiche per il 2011 (sinergia fra enti di colore politico diverso -Comune-Provincia-Regione e Stato)



Ok capito ma Collegno-Cascine Vica non sono 4 stazioni mentre Lingotto-Bengasi solamente 1? I tempi dei lavori si equivalgono comunque? Io pensavo ci volesse molto di più

Ken Hayabusa
January 7th, 2011, 04:27 PM
Ok capito ma Collegno-Cascine Vica non sono 4 stazioni mentre Lingotto-Bengasi solamente 1? I tempi dei lavori si equivalgono comunque? Io pensavo ci volesse molto di più

Lingotto-Bengasi sono due (Regione Piemonte, Bengasi).

Detto ciò bisogna vedere le tecniche adoperate e la possibilità di "parallelizzare" i lavori.
Ad esempio lo spostamento dei sottoservizi può essere fatto anche contemporaneamente in tutte le stazioni, quindi che siano due o quattro, poco importa.

dreaad
January 7th, 2011, 06:57 PM
la durata è pressochè identica perchè sono le stazioni le opere col tempo di costruzione maggiore. per il tunnel fino a bengasi ci vogliono poco più di 6 mesi con la TBM.

Ilto
January 8th, 2011, 08:36 AM
@rata pipui

Come giustamente dice dreaad, sono le stazioni le opere più complesse, inoltre, nel caso della tratta FERMI-CASCINE VICA, tutta la tratta sarà eseguita con la tecnica del Cut & Cover......niente TBM dunque!!!!!!!!

Riguardo ai tempi per ogni singola stazione, la tratta puà essere assegnata dalla capofila in sub-appalto a più ditte e quindi è possibile la contemporaneità dei cantieri, anche se nella tratta appena conclusa, le stazioni sono state iniziate ed eseguiti e relativi scavi......precedendo l'arrivo della TBM...quindi nell'ordine i lavori sono partiti da MARCONI (calaggio e campo base) per poi arrivare a dare il primo colpo di piccone a LINGOTTO FIERE quando a MARCONI era già quasi tutto pronto per il calaggio della TBM.

godetto
January 8th, 2011, 09:59 AM
Visto che siamo in tema, a voi convince la nuova connessione ferrovia + metro che si sta progettando alla stazione che seguirà Fermi (dovrebbe chiamarsi Certosa, se non erro)?
Si parla di un arretramento dell'attuale stazione di Collegno di circa 800-1000 metri verso Torino.
Boh...

Fabio_T
January 8th, 2011, 10:01 AM
Ho letto un articolo de La Nuova Periferia di questa settimana, settimanale del chivassese, in cui il candidato sindaco di Chivasso De Mori, in un'intervista, ha annunciato che come progetto a lungo termine ha intenzione di portare la metropolitana di Torino fino a Chivasso... sarebbe un sogno per i brandizzesi e i Chivassesi!!! Magari la diramazione della metro2 al Pescarito potrebbe spingersi oltre! In fondo i trasporti a est di Torino quali sono? lol

godetto
January 8th, 2011, 10:38 AM
Ho letto un articolo de La Nuova Periferia di questa settimana, settimanale del chivassese, in cui il candidato sindaco di Chivasso De Mori, in un'intervista, ha annunciato che come progetto a lungo termine ha intenzione di portare la metropolitana di Torino fino a Chivasso... sarebbe un sogno per i brandizzesi e i Chivassesi!!! Magari la diramazione della metro2 al Pescarito potrebbe spingersi oltre! In fondo i trasporti a est di Torino quali sono? lol

Mi spiace deluderti ma credo che, allo stato attuale, sia un po' una sparata alla Cetto. :) I termini "metropolitana" o "metropolitana leggera" hanno sempre un effetto lustrino sul potenziale elettorato!
Il lungo termine dovrebbe veramente essere lungo...
Credo che Brandizzo e Chivasso debbano ricercare come obiettivo realistico un buon servizio sulle future linee S, su quello si che i candidati sindaci dovrebbero puntare (sempre che sappiano di quello di cui si sta parlando).
Altra cosa è invece iniziare a valutare qualcosa per la zona Barca, per cui effettivamente la diramazione della M2 secondo me ci starebbe come il pane.

Fabio_T
January 8th, 2011, 10:43 AM
Ah...

In ogni caso si farebbero i soldi con una metro da queste parti u.u