View Full Version : ZAC Saint-Just (4ème arr.)


urbansoul.mrs
October 3rd, 2011, 02:51 PM
Ils reste peu de terrains à batir, mais il me semble que la ZAC Saint-Just méritait bien un thread, car les derniers terrains sont stratégiques et mérite des geste forts pour ce carrefour emblématique Plombieres et Jarret (rocade) dont la partie nord est en déshérance depuis longtemps...

ce message que j'avais posté en 2008 (avant la crise...) redevient d'actualité !!

"Du nouveau aux Chartreux (4è arr.), face au Conseil Général et au Dôme, au sud de la passerelle Fleming, à l'angle du Jarret, il reste un dernier site à aménager Zac St-Just.

Sur les deux terrains restants, celui le plus au sud va accueillir le programme suivant: LE DECISIUM: 10 étages en bureaux, coté Jarret et le reste en logements, sur 8-9 étages, autour d'un jardin soigné. (par

programme suivant: LE DECISIUM: 10 étages en bureaux, coté Jarret et le reste en logements, sur 8-9 étages, autour d'un jardin soigné. (par Progéréal). Enfin un peu d'architecture audacieuse hors Euromed !!:banana:

Je vous laisse apprécier:
Façade nord
http://images2.photomania.com/458219/1/rad4D5E7.jpg (http://www.photomania.com/)

Façade sud
http://images2.photomania.com/458219/1/radD5257.jpg (http://www.photomania.com/)
http://images2.photomania.com/458219/1/rad42FB5.jpg (http://www.photomania.com/)[/QUOTE]


au 2 octobre 2011, ce programme est intact au niveau architectural et la commercialisation démarre enfin dans les pages immobilières locales!

Aussi " Villa Adelaide" Un projet immobilier logements ICADE est commercialisé rue adelaide contre la passerelle. Il n'est pas trop mal mais limité à R+6 coté rue adelaide, et coté Fleming je ne sais pas....
Espérons que les autres terrains en friches suivront bientot....notamment un hors zac de l'autre coté du Jarret (locaux à l'abandon).

pour l'instant, en mitoyen, l'hotel particulier et ses arbres centenaires est toujours debout, mais est ce que la ville prévoit de le sauver des promoteurs c'est hélas rare à marseille (voir 112 prado ou 36 lord duveen pour les derniers massacres)......

mars2013
October 3rd, 2011, 07:24 PM
Je suis absolument d'accord avec l'hotel particulier avenue du prado. C'est quand même dommage que l'on détruise de belle batisse pour constuire des immeubles qui ont pour objectif de caser le maximum de personnes en un minimum d'espace. On pourrait les rénover et en faire des appartements.
Après on s'étonne que Marseille n'a pas de patrimoine, mais si on détruit tout, ....

osin13
October 3rd, 2011, 08:56 PM
Ils reste peu de terrains à batir, mais il me semble que la ZAC Saint-Just méritait bien un thread, car les derniers terrains sont stratégiques et mérite des geste forts pour ce carrefour emblématique Plombieres et Jarret (rocade) dont la partie nord est en déshérance depuis longtemps...

ce message que j'avais posté en 2008 (avant la crise...) redevient d'actualité !!

"Du nouveau aux Chartreux (4è arr.), face au Conseil Général et au Dôme, au sud de la passerelle Fleming, à l'angle du Jarret, il reste un dernier site à aménager Zac St-Just.

Sur les deux terrains restants, celui le plus au sud va accueillir le programme suivant: LE DECISIUM: 10 étages en bureaux, coté Jarret et le reste en logements, sur 8-9 étages, autour d'un jardin soigné. (par

programme suivant: LE DECISIUM: 10 étages en bureaux, coté Jarret et le reste en logements, sur 8-9 étages, autour d'un jardin soigné. (par Progéréal). Enfin un peu d'architecture audacieuse hors Euromed !!:banana:

Je vous laisse apprécier:
Façade nord
http://images2.photomania.com/458219/1/rad4D5E7.jpg (http://www.photomania.com/)

Façade sud
http://images2.photomania.com/458219/1/radD5257.jpg (http://www.photomania.com/)
http://images2.photomania.com/458219/1/rad42FB5.jpg (http://www.photomania.com/)

Tes images ne s'affichent pas.Elles ne sont plus hebergées?

urbansoul.mrs
October 3rd, 2011, 10:14 PM
les images qui ne s'affichaient pas ci dessus:

http://images3.photomania.com/1598841/1/rad6E5DC.jpg (http://www.photomania.com/) http://images3.photomania.com/1598853/1/radB8D83.jpg (http://www.photomania.com/) http://images3.photomania.com/1599257/1/rad6DE2B.jpg (http://www.photomania.com/)

osin13
October 3rd, 2011, 10:34 PM
Merci pour les photos urbansoul.
Je pensais qu'il était tombé à l'eau ce programme; ravi d'apprendre qu'il "vit" toujours.

Sebo
October 3rd, 2011, 11:03 PM
Qui est la nénette en photo ? Nous sommes en face du CG... Ne serait-ce pas la fille de Jean-Noël ?!!

jml13
October 3rd, 2011, 11:44 PM
On le voit plus trop dans le coin, je sais pas pourquoi.
On dirait Kate Winslet mais c'est flou...

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October 4th, 2011, 12:07 AM
Scarlett Johansson

Aragorn1962
October 4th, 2011, 10:03 AM
Tres joli bâtiment et pour une fois de la hauteur.
Par contre je n'arrive pas à situer l'emplacement si qq à la gentillesse de le mettre sur un plan.....

Bakou
October 4th, 2011, 10:12 AM
C'est ici (http://maps.google.fr/maps?hl=fr&ll=43.313668,5.404619&spn=0.002799,0.004249&t=h&z=18&vpsrc=6). Il y a un autre projet, pas très lmoin de l'autre côté du Jarret, sur la friche EDF, du R+10 côté Jarret me semble-t-il et R+4/5 côté rue Albe.

Aragorn1962
October 4th, 2011, 10:36 AM
C'est ici (http://maps.google.fr/maps?hl=fr&ll=43.313668,5.404619&spn=0.002799,0.004249&t=h&z=18&vpsrc=6). Il y a un autre projet, pas très lmoin de l'autre côté du Jarret, sur la friche EDF, du R+10 côté Jarret me semble-t-il et R+4/5 côté rue Albe.

Merci Bakou.
Par contre ceux qui vont acheter coté Jarret, vaut mieux qu'ils mettent du triple vitrage....:lol:

mars2013
October 4th, 2011, 07:05 PM
J'adore.
Quand la L2 sera fini, il y aura certainement moins de circulation sur le secteur. Il restera plus qu'à réaménager le jarret

fabi1313
October 4th, 2011, 07:17 PM
J'adore.
Quand la L2 sera fini, il y aura certainement moins de circulation sur le secteur. Il restera plus qu'à réaménager le jarret

lol:)

sheone113
October 4th, 2011, 07:23 PM
cette artère m’horripile lol que ce soit au niveau de la circulation ou de ces vieux immeubles immondes!!! il y en a certains que je reverrais de voir démolit... Notamment celui de la Banque Maurel près de la station essence total..... !

http://img21.imageshack.us/img21/8393/sansregf.th.png (http://imageshack.us/photo/my-images/21/sansregf.png/) Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Aragorn1962
October 4th, 2011, 08:09 PM
cette artère m’horripile lol que ce soit au niveau de la circulation ou de ces vieux immeubles immondes!!! il y en a certains que je reverrais de voir démolit... Notamment celui de la Banque Maurel près de la station essence total..... !

C'est clair, ce groupe d'immeubles est immonde et sur le Jarret ils pullulent.

sheone113
October 4th, 2011, 08:14 PM
c'est une artère importante, les projets de rénovation/ reconstructions devraient pulluler aussi lol

Aragorn1962
October 4th, 2011, 08:32 PM
c'est une artère importante, les projets de rénovation/ reconstructions devraient pulluler aussi lol

Lorsque tu vois comment a été mener depuis 25 ans la rénovation du centre ville vaut peut etre mieux éviter dans l’immédiat.:lol:

urbansoul.mrs
October 4th, 2011, 09:03 PM
R+10 sur la friche EDF voila qui va donner une nouvelle envergure à l'entrée du Jarret !!!excellente nouvelle que j'esperais depuis lgtps !! Qui réalise ce projet ?? ce seront des bureaux j'imagine ??

pour ma part, a part qq horreurs insauvables, je pense surtout que le jarret est composé d'immeubles à rénover, et certains sont assez beaux et méritent un ravalement digne de ce nom ! aprés la Base urgente, c'est des trottoirs élargis et des arbres plantés tout au long. le reve ultime, faire ressortir le ruisseau au coeur d'un espace vert central de promenade....(voir lexemple superbe de perpignan)

sheone113
October 4th, 2011, 09:19 PM
j'imagine que quelques projets commenceront à arriver après l'arrivée de la L2, soit après 2020.... puis le temps de les réaliser .... 2028 !!!

urbansoul.mrs
October 4th, 2011, 09:21 PM
Petit etat des lieux de ce carrefour stratégique d'entrée du centre ville (même si il faudrait commencer par bosser sur l'horreur qu'est plombières.......)
PROJETS EN COURS:
-Projet Icade logements en cours: R+ 6 rue ste adelaide - "Villa Adelaide"
- friche EDF : projet R+10 et R+5
- projet lgts et bureaux : "Patio des Chartreux" (progereal) ex-decisium : R+7 à R+9

POTENTIEL à venir:
-Hangar Mr Bricolage : pas de projet connu ?
- hangars concessionaire Renault: pas de projet connu ?
- Façade av Fleming (en arrondi) face au CG13, c'est le plus beau terrain, je reve encore dune petite tour pour répondre au CG13 (il fait 60 m environ) !!! rien n'est impossible !!

enfin je garde naivement espoir que l'hotel particulier mitoyen du projet "villa adelaide" sera préservé....
http://images3.photomania.com/1604621/1/radE9C51.png (http://www.photomania.com/)

sheone113
October 4th, 2011, 09:29 PM
et le vilain dome? pas de rénovation?? :/

ukhbar
October 4th, 2011, 09:40 PM
Wow sheone113, j'avais jamais fait gaffe à ce bâtiment, mais quelle horreur !!

pour ma part, a part qq horreurs insauvables, je pense surtout que le jarret est composé d'immeubles à rénover, et certains sont assez beaux et méritent un ravalement digne de ce nom ! aprés la Base urgente, c'est des trottoirs élargis et des arbres plantés tout au long. le reve ultime, faire ressortir le ruisseau au coeur d'un espace vert central de promenade....(voir lexemple superbe de perpignan)

Pour le reste, je suis assez d'accord avec toi, urbansoul, peu d'immeubles insauvables donc sur le jarret (dont, donc, ces deux dont sheone113 a posté la photo) mais je ne vois rien même d'assez beau. Tout du long, je ne vois que des constructions qui sont entre l'acceptable et l'horreur.
Un projet de rénovation urbaine concernant Plombières et le Jarret une fois la L2 achevée, ce devrait être une priorité (Euromed 3 ?).

sheone113
October 4th, 2011, 09:43 PM
Wow sheone113, j'avais jamais fait gaffe à ce bâtiment, mais quelle horreur*!!



Pour le reste, je suis assez d'accord avec toi, urbansoul, peu d'immeubles insauvables donc sur le jarret (dont, donc, ces deux dont sheone113 a posté la photo) mais je ne vois rien même d'assez beau. Tout du long, je ne vois que des constructions qui sont entre l'acceptable et l'horreur.
Un projet de rénovation urbaine concernant Plombières et le Jarret une fois la L2 achevée, ce devrait être une priorité (Euromed 3*?).

Cette idée me plait :tiasd::applause:

Ce quartier est d'une tristesse.... c'est ce que les gens qui traversent la ville voient en premier (et dernier pour certains ....) de Marseille.... bonjour l'image! De plus a la place de ces horreur on peut y construire des nouveaux immeubles neufs et voir même des bureaux, maintenant qu'il y a le tram pour une partie de l'artère , et le métro aux extrémités...

Je rêve d'un hausmanien bien modernisé !

Aragorn1962
October 4th, 2011, 09:50 PM
......le reve ultime, faire ressortir le ruisseau au coeur d'un espace vert central de promenade....(voir lexemple superbe de perpignan)

Tu n'as jamais vu le Jarret en cru on dirait.:)
C'est pas un petit ruisseaux à ce moment là.
J'ai habité pendant 20 ans là ou l'Huvaune et le Jarret se rejoigne, à St Marguerite/Dromel, je peux te dire que des crues j'en ai vu et elle étaient grosses dont une particulièrement ( me rappel plus l'année).

jml13
October 4th, 2011, 10:25 PM
17 janvier 1978.
Cette année-là, l'eau dépassait les toits à la cité de la Gardanne, et a inondé gravement de nombreux quartiers de la Penne à la mer...

Bakou
October 5th, 2011, 10:53 AM
R+10 sur la friche EDF voila qui va donner une nouvelle envergure à l'entrée du Jarret !!!excellente nouvelle que j'esperais depuis lgtps !! Qui réalise ce projet ?? ce seront des bureaux j'imagine ??

pour ma part, a part qq horreurs insauvables, je pense surtout que le jarret est composé d'immeubles à rénover, et certains sont assez beaux et méritent un ravalement digne de ce nom ! aprés la Base urgente, c'est des trottoirs élargis et des arbres plantés tout au long. le reve ultime, faire ressortir le ruisseau au coeur d'un espace vert central de promenade....(voir lexemple superbe de perpignan)

Ben c'était du R+9 en fait ert c'est du logement. Lancement, en théorie en fin d'année, de la construction de 224 logements (98 locatifs libres, 48 accession sociale et 83 chambres pour jeunes travailleurs) par la Sogima au bout du boulevard Maréchal-Juin sur la friche EDF. R+9 côté Jarret et R+5/6 côté rue Albe pour une livraison prévue début 2013.

mars2013
October 5th, 2011, 06:43 PM
Je rève d'un jarret avec une magnifique piste cyclabe !

sheone113
October 5th, 2011, 11:00 PM
un tram du CG a rabatau :D

urbansoul.mrs
October 6th, 2011, 12:11 PM
il serait approprier de renommer le thread "ZAC Saint-Just et Rocade du Jarret 4è-5è arr.)" mais je ne sais pas comment faire!!

Sinon un TRAM sur Jarret parait évident et l'idéal pour relier les métro Dromel et Saint Just, ya la place au sol. Mais encore une fois, nos élus visionnaires semblent encore n'y avoir jamais pensé...

pour l'architecture j'y reviendrais, mais je persiste on a heureusment plusieurs immeubles de qualité sur le Jarret. et pour le Dome et le CG13 j'adore les 2, mais un bel éclairage la nuit les valoriserait davantage.

par contre vraiment dommage des lgts sur la friche EDF et sur cette avenue bruyante, alors quun projet de bureaux avec une archi un peu novatrice aurait créé un mini quartiers d'affaires autour du carrefour avec le patio chartreux, le CG, et le dernier ilot face au CG qui jose esperer accueillera un projet mixte ambitieux bureaux + lgt + un hotel qui serait parfait dans ce secteur....sachant quavec un peu de hauteur, les vues seront vite magiques ! 360° sur toute la ville, mer et collines en fond.... :-)

pour moi c'est la meme problématique que plombières on ne devrait pas autoriser de nouveaux logements sur ces avenues sursaturées....mais uniquement des bureaux. hélas un projet de lgts vient de se construire sur jarret proche église des chartreux et c'est une horreur absolue...encore du foncier gaspillé sur une artere qui a besoin de dynamisme architectural et espaces publics.....

ukhbar
October 6th, 2011, 09:43 PM
S'il y avait un tram sur le Jarret jusqu'à Dromel, il rejoindrait là-bas l'hypothétique prolongement du T2 par le chemin de fer (via la Capelette). Le quartier serait d'un coup parfaitement desservi par les TC.

sheone113
October 7th, 2011, 07:10 AM
le tram aurait pu passer par Rabatau pour finir au David aussi

Sebo
October 9th, 2011, 05:09 PM
Finalement je ne trouve pas qu'un tram entre St Just et Dromel tout le long du Jarret soit tant une évidence que ça, même si de prime abord l'idée est très séduisante.

Regardez cette carte :

http://images.photomania.com/70704/1/rad2D6D4.jpg (http://www.photomania.com/)

J'y ai mis le métro, les lignes de tram existantes et des prolongements en lien avec le Jarret.

Une ligne tout le long du Jarret entre St Just et Dromel ne me semble pas optimale à moyen terme car selon moi, entre la Blancarde et la Capelette (et au delà Dromel / Castellane / Rd-Pt du Prado), la priorité est de passer par la ligne SNCF existante. Or une ligne le long du Jarret ferait doublon et couterait bien plus cher !

Sur le tronçon du côté de St Just, j'imagine quand même une ligne de tram sur le Jarret jusqu'à l'avenue Foch où les trams prendraient alors les voies de l'actuel T2 jusqu'à la Blancarde et au delà vers la Capelette.

Mais même sur ce tronçon un tram n'est finalement pas tant une évidence que cela. Il est déjà possible de faire le trajet avec une correspondance métro/tram aux Cinq Avenues. D'autant que le tram devra passer sous le pont SNCF des Chartreux dont les arches autorisent 4 voies (à la différence du reste de la rocade où l'on est à deux fois trois voies). Or même en déqualifiant la rocade en boulevard urbain (ce que je souhaite évidemment), ce pont continuera à jouer le rôle de goulet d'étranglement si on supprime dans chacun des sens l'une des deux voies voitures pour y mettre le tram.

Qu'en pensez-vous ?

arno-13
October 9th, 2011, 08:21 PM
Et bien je pense que c'est une erreur de vouloir faire passer le tram sur les rails a tout prix ,et sous prétexte d'économies négligeables, car il ne s'agit pas du choix le plus judicieux en terme de tracé. Il vaudrais mieux raser ce pont ferroviaire et créer un bd urbain. Et alors il n'y aurait pas de doublon car pas de tram sur ces rails.

Aragorn1962
October 10th, 2011, 10:56 AM
Et bien je pense que c'est une erreur de vouloir faire passer le tram sur les rails a tout prix ,et sous prétexte d'économies négligeables, car il ne s'agit pas du choix le plus judicieux en terme de tracé. Il vaudrais mieux raser ce pont ferroviaire et créer un bd urbain. Et alors il n'y aurait pas de doublon car pas de tram sur ces rails.

Difficile de le raser ce pont, c'est là que passe la ligne vers Toulon et Nice je crois?

Fabemariclem
October 10th, 2011, 07:26 PM
effectivement le tracé entre st just et blancarde ne semble pas justifié, d'autant que le métro et le tram sont présents+le problème technique du pont sncf
par contre un tramway utilisant les voies ferrées entre blancarde-timone-POMGE-parc du 26C et qui continuerait sur schloesing (POM, futur site nautique) recouper vers le vélodrome (dommage le long de l'huveaune, il y aurait eu la place) puis récupérant Michelet pour desservir luminy

urbansoul.mrs
October 11th, 2011, 09:25 PM
je suis bien d'accord, les SUmos j'adore tout comme la statue CMA CGM !! mais Heureusement qu'on set débarassé de l'horreur de la place de la joliette !!
Mais je suis bien d'accord sur le fait qu'on ait pas fait une belle fontaine digne de ce nom depuis trés trés longtemps à Marseille. ça serait bien de s'y remettre et de les entretenir bien sur enfin !! Une fontaine spectaculaire à l'entrée d'un quartier ferait du bien, mais il faut privilégier des secteurs de plein centre pour apporter un peu de fraicheur, j'en verrais bien une par exemple à la place de la passerelle ferrié (capelette) au coeur d'un quartier en pleine révolution urbaine !!...

sheone113
October 12th, 2011, 12:26 AM
par exemple, ou quelque chose d'impressionnant sur le futur rond point du Prado pour la continuité de l'artère (Porte D'aix, fontaine castellane, et l'obelisque) :)

urbansoul.mrs
October 13th, 2011, 11:26 PM
c'est clair que ce rond point était tristoune avant meme les travaux.... a savoir, si il vont anticiper son futur aménagement aprés travaux tunnel et avec le projet busway......... yaura til la place pour une fontaine ??? ça serait bien en tout cas !!!

jml13
October 13th, 2011, 11:35 PM
Ils vont (enfin !!!!!!!!!) refaire le square de Narvik pour 2013.
Une petite fontaine, ça vous dirait ?

sheone113
October 13th, 2011, 11:36 PM
ou un ballon de foot géant lol quelqu'un me parlait de contemporain non? :p

Aragorn1962
October 14th, 2011, 09:40 AM
ou un ballon de foot géant lol quelqu'un me parlait de contemporain non? :p

On peut aussi envisager la tête de Gaudin façon psychadelic ou pachidermique.:lol:

sheone113
October 14th, 2011, 08:24 PM
avec la possibilité d'appuyer sur un bouton pour qu'il nous chante la marseillaise :D

alpin13
November 10th, 2011, 03:31 PM
http://images3.photomania.com/1599257/1/rad6DE2B.jpg (http://www.photomania.com/)[/QUOTE]

Le projet avance,dommage que l'immeuble de bureaux ne fait pas 10 ou 12 étages de plus.ça ferait un signal sur le jarret.

Il y a le permis en place avec une hauteur de 29M(85 apparts,600 M2 de commerces et 5000M2 de bureaux).Il y a un recours à purger.

revolution.joy
November 10th, 2011, 03:58 PM
Salut Alpin et merci pour la maquette. A quel niveau du Jarret ce programme va t-il sortir de terre ?

alpin13
November 10th, 2011, 04:05 PM
J'ai eu affaire avec le promoteur sur la réalisation du New hotel du pharo .Mr Alain Paget(progérèal),il y a les moyens politiques et financiers.

Bakou
November 10th, 2011, 05:06 PM
Ici (http://maps.google.fr/maps?hl=fr&ie=UTF8&ll=43.313563,5.404517&spn=0.001991,0.004823&hnear=Marseille,+Bouches-du-Rh%C3%B4ne,+Provence-Alpes-C%C3%B4te+d%27Azur&t=h&z=18&vpsrc=6)

revolution.joy
November 10th, 2011, 05:10 PM
Ici (http://maps.google.fr/maps?hl=fr&ie=UTF8&ll=43.313563,5.404517&spn=0.001991,0.004823&hnear=Marseille,+Bouches-du-Rh%C3%B4ne,+Provence-Alpes-C%C3%B4te+d%27Azur&t=h&z=18&vpsrc=6)

Merci bien

Bakou
November 23rd, 2011, 06:46 PM
Une trouvaille d'archival sur PSS. La friche EDF.

Côté Jaret.

https://lh4.googleusercontent.com/-i0zgXBaU8pw/Tsz-_PPvMWI/AAAAAAAABIQ/TQ0lE-VlYiQ/s613/projet_24_4_g.jpg

https://lh4.googleusercontent.com/-97qWjV5cgR8/Tsz--MED7-I/AAAAAAAABH8/OKJ1jM71pNM/s613/projet_24_1_g.jpg

Côté rue Albe

https://lh4.googleusercontent.com/-qb2yy00xYvY/Tsz-_hfdlmI/AAAAAAAABIU/017d7bswWmU/s613/projet_24_5_g.jpg

https://lh4.googleusercontent.com/-65PgFc7gKj0/Tsz-98SYBKI/AAAAAAAABH4/QSyoVRGTEC0/s613/projet_24_3_g.jpg

https://lh3.googleusercontent.com/-9MLxMVTFQaE/Tsz--Q8VbsI/AAAAAAAABIA/Z5VFtGO9v8c/s613/projet_24_2_g.jpg

cesar13
November 23rd, 2011, 07:13 PM
Est-ce qu'il est prévu que l'autre côté subissent des transformations ? (côté intermarché, station service)
Déjà qu'on subit un choc (ensemble pavillonaire/low rise) en passant de malpassé/saint just le long de la voie rapide aux chartreux.
Il ne faudrait pas en plus maintenant que l'ensemble soit déséquilibrée entre la voie ascendante et descendante.

urbansoul.mrs
December 4th, 2011, 10:33 PM
merci pour ces photos !! Le projet est interessant, urbain et ambitieux mais je le trouve un peu trop béton, trop brut... J'aurais aimé un peu de verre, ou du bois pour alléger l'ensemble coté Jarret. Mais bon ce serait toujours 10 fois mieux que la friche existante. En revanche, il semble qu'il ny ait Zéro commerces ni bureaux meme en RDC et ça c'est trés dommage pour la vie d'un quartier... pourtant le potentiel est énorme dans un secteur assez dense (chartreux saint-just).

question qui tue?? est il certain que c'est le projet retenu ??? et non un des perdants....

@César: tu sais déjà coté intermarché on a du R+8 et une tour R+14 donc c'est pas tant déséquilibré que çà, on a vue le projet de PAGET ci dessus en R+9 qui sort, et entre les deux, c'est une école qui ne devrait donc pas bouger !!! Reste l'emplacement d'exception, juste face au CG13. et là il faut vraiment un grand geste architectural !!!!
Enfin, cote avenue saint-just l'ancien hangar LA POSTE va être construit en R+6 ou 7 "VIlla Adelaide" par ICADE. DOnc restera bientot plus de terrains dans ce quartier. Et plusieurs programmes sont en cours d'achvement aussi en R+6 à 9. DOnc c'est bien ça densifie. Par contre, pour tous ces habitants, il faudrait rapidement que l'"Asile des Chartreux" (petites soeurs des pauvres) deviennent un jardin public de meme que le site superbe de l'hotel du 15ème corps d'Armée (face au DOme coté saint just). Densité + espaces vert c'est la ville agréable nécéssaire.

Bakou
December 5th, 2011, 12:05 PM
+ 1, tout à fait d'accord.

alpin13
December 10th, 2011, 07:08 PM
Une trouvaille d'archival sur PSS. La friche EDF.

Côté Jaret.

https://lh4.googleusercontent.com/-i0zgXBaU8pw/Tsz-_PPvMWI/AAAAAAAABIQ/TQ0lE-VlYiQ/s613/projet_24_4_g.jpg

https://lh4.googleusercontent.com/-97qWjV5cgR8/Tsz--MED7-I/AAAAAAAABH8/OKJ1jM71pNM/s613/projet_24_1_g.jpg

Côté rue Albe

https://lh4.googleusercontent.com/-qb2yy00xYvY/Tsz-_hfdlmI/AAAAAAAABIU/017d7bswWmU/s613/projet_24_5_g.jpg

https://lh4.googleusercontent.com/-65PgFc7gKj0/Tsz-98SYBKI/AAAAAAAABH4/QSyoVRGTEC0/s613/projet_24_3_g.jpg

https://lh3.googleusercontent.com/-9MLxMVTFQaE/Tsz--Q8VbsI/AAAAAAAABIA/Z5VFtGO9v8c/s613/projet_24_2_g.jpg

ça part en poussière pour les anciens locaux d'EDF pour mars 2012.

alpin13
December 18th, 2011, 09:52 AM
http://images3.photomania.com/1599257/1/rad6DE2B.jpg (http://www.photomania.com/)

Le projet avance,dommage que l'immeuble de bureaux ne fait pas 10 ou 12 étages de plus.ça ferait un signal sur le jarret.

Il y a le permis en place avec une hauteur de 29M(85 apparts,600 M2 de commerces et 5000M2 de bureaux).Il y a un recours à purger.[/QUOTE]

urbansoul.mrs
January 24th, 2012, 09:28 PM
ATTENTION il y a ENFIN du TRES TRES LOURD sur la ZAC !!!!!!!!!!......................

urbansoul.mrs
January 24th, 2012, 09:28 PM
vous avez encore faim ??? meme pour ceux qui ont déjà bien diné ???

istres
January 24th, 2012, 09:44 PM
Vous avez des infos, supplémentaire sur le secteur .

urbansoul.mrs
January 24th, 2012, 09:51 PM
bon allez j'y vais.............voila le geste architectural que j' attendait à la hauteur du site face au CG13 !!! certes ce n'est pas 1 ou 2 tours, mais franchement ça en jette !!!! et ce carrefour va enfin prendre de l'envergure, avec les projets cités plus hauts !!! Il ne restera qu'a construire à la place du hangar renault a coté de l'oPac Sud (13habitat), et le carrefour sera bien urbain !!! Et pour courronner le tout, le projet est signé Jean Nouvel !!!! rien que ça! ce serait sa 2ème grosse oeuvre marseillaise (apres quais darenc) !! D'apres le dessin et le R+9 juste en dessous (progereal) on approche du R+20. soit environ les 60 m du CG ce qui C'est pas négligeable !!!

j'espere que je ne serais pas seul a apprécier ..en souhaitant que le projet final se rapproche de cette image ambitieuse !!
http://images3.photomania.com/2104837/1/radD64F4.jpg (http://www.photomania.com/)

urbansoul.mrs
January 24th, 2012, 09:59 PM
Voici le plan de masse, à noter que les hangars à gauche (ancien tri postal) partent avec Icade R+6-7.....Quand à l'hotel particulier restant , ce serait un exploit marseillais qu'il ne soit pas rasé pour une fois, 'lintégration au projet me semble idéale !!

http://images3.photomania.com/2104853/1/rad87562.jpg (http://www.photomania.com/)

les terrasses coté sud (donnant sur projet progereal) dont les mauvaises langues diront que l'immeuble sera surement moins vert en réalité (forcément), mais déjà le concept et l'architecture me semble excellente !
http://images3.photomania.com/2104861/1/rad772BF.jpg (http://www.photomania.com/)
http://images3.photomania.com/2104868/1/rad1842C.jpg (http://www.photomania.com/)

urbansoul.mrs
January 24th, 2012, 10:07 PM
quand meme la source d'infos, le promoteur AMETIS....
http://www.sas-ametis.com/ametis-1.html

Le site montre aussi le beau projet L'échiquier (SAinte-Marthe 14ème), un immeuble 56 rue Crillon (Baille 5ème)et un projet inédit et pas mal de Ricciotti rue fauchier dans Euromed !!! Ametis fait du super boulot ailleurs et est en train de le confirmer largement à MArseille ou ils sont déjà fait une partie de la Zac St-Louis !! Je bosse pas pour eux, c'est juste un constat évident !

istres
January 24th, 2012, 10:11 PM
Merci pour les infos !! le projet est à la hauteur du carrefour effectivement, Jean nouvel se lache complètement sur se projet (bravo).l'aspect vert du projet le rend vraiment interaissant. Coté critique (LOL) il y en une ! Si je peu me permettre, le r+20 me chagrine, j'aurai aimé plutôt un r+30. Mais dans l'ensemble c'est une réussite.

ukhbar
January 24th, 2012, 10:11 PM
Wouhou, c'est en effet sacrément joli comme programme tout ça. Il manque quand même un rendu depuis la route pour voir à quoi va ressembler le bâtiment de face, quand on va passer devant.

urbanoids
January 24th, 2012, 11:06 PM
Bravo pour la trouvaille Urbansoul. Ametis développe effectivement des projets très intéressants et cela confirme que le niveau moyen de l'architecture des nouveaux programmes immobiliers sur Marseille ne fait que progresser. Espérons que cela se réalisera !

zak2mars
January 25th, 2012, 02:07 AM
Vraiment pas mal ce projet Ametis. Le projet sur la friche EDF fait pâle figure à côté...
Par contre pour l'immeuble Icade, il ne se fera pas à la place du centre de tri postal mais juste à l'angle (ancien garage Hyundai).

Aragorn1962
January 25th, 2012, 02:11 PM
Tres beau projet en espérant qu'il n'en reste pas un.
Je plein quant même les habitants des 5 premiers étages......

urbansoul.mrs
January 25th, 2012, 02:49 PM
En effet, on attend avec impatience la façade sur Bd Fleming !!! et pour le programme, s'ils ont été inteliigents les premiers étages seront des bureaux voire même toute le front urbain !! J'espère bien que le projet est mixte en tout cas, car c'était déjà decevant que la friche EDF n'ait que du logements, et pas un seul commerce non plus en RDC.... Mais ce projet est censé etre relié en termes d'espaces publics à l'esplanade du Dome et CG13... pourvu que ce soit le cas aussi... Comme je le repéte souvent, qui dit zéro commerces/cafés etc en RDC dit quartier mort jour et nuit....

osin13
January 25th, 2012, 04:38 PM
En effet, on attend avec impatience la façade sur Bd Fleming !!! et pour le programme, s'ils ont été inteliigents les premiers étages seront des bureaux voire même toute le front urbain !! J'espère bien que le projet est mixte en tout cas, car c'était déjà decevant que la friche EDF n'ait que du logements, et pas un seul commerce non plus en RDC.... Mais ce projet est censé etre relié en termes d'espaces publics à l'esplanade du Dome et CG13... pourvu que ce soit le cas aussi... Comme je le repéte souvent, qui dit zéro commerces/cafés etc en RDC dit quartier mort jour et nuit....

A mon avis, tout ce qui est en bleu c'est du tertiaire.

alpin13
January 26th, 2012, 07:58 PM
bon allez j'y vais.............voila le geste architectural que j' attendait à la hauteur du site face au CG13 !!! certes ce n'est pas 1 ou 2 tours, mais franchement ça en jette !!!! et ce carrefour va enfin prendre de l'envergure, avec les projets cités plus hauts !!! Il ne restera qu'a construire à la place du hangar renault a coté de l'oPac Sud (13habitat), et le carrefour sera bien urbain !!! Et pour courronner le tout, le projet est signé Jean Nouvel !!!! rien que ça! ce serait sa 2ème grosse oeuvre marseillaise (apres quais darenc) !! D'apres le dessin et le R+9 juste en dessous (progereal) on approche du R+20. soit environ les 60 m du CG ce qui C'est pas négligeable !!!

j'espere que je ne serais pas seul a apprécier ..en souhaitant que le projet final se rapproche de cette image ambitieuse !!
http://images3.photomania.com/2104837/1/radD64F4.jpg (http://www.photomania.com/)

Je te confirme un 75 M .

istres
January 26th, 2012, 07:59 PM
75 M sur le secteur ! je pense que ce sera le IGH le plus haut du quartier. (si je me trompe pas )

urbansoul.mrs
February 13th, 2012, 10:12 PM
excellent 75 métres !! Espérons que la façade sur Bd fleming sera belle aussi !!! Et que le projet ne change pas en mal, comme on l'a parfois vu.....

urbansoul.mrs
February 13th, 2012, 10:57 PM
on sait que la caserne Cardot sera transformée en logements bd de Plombières, face à la passerelle......Un projet de bureaux moderne aurait été meilleur pour relancer cette bien triste artere d'entree dans le centre ville.... projet inconnu... C'est la gendarmerie et non la caserne de pompiers qui va être rasé, il me semble.

http://wikimapia.org/17170674/fr/gendarmerie

ukhbar
February 14th, 2012, 12:22 AM
Quelle idée stupide que de faire des logements en face de la passerelle... Vivement d'ailleurs qu'un projet de ravalement urbain s'attaque sérieusement à ce quartier et qu'on détruise cette passerelle.

istres
February 14th, 2012, 12:44 AM
Quelle idée stupide que de faire des logements en face de la passerelle... Vivement d'ailleurs qu'un projet de ravalement urbain s'attaque sérieusement à ce quartier et qu'on détruise cette passerelle.

De plus cette passerelle 2*1 voies reste un scandale car à mon sens elle ne simplifie ni fluidifie le trafic, sans compter la pollution pour les immeubles qui la jouxte.

ukhbar
February 14th, 2012, 12:26 PM
Oui, elle ne fait que détruire un quartier qui se trouve en dessous et autour d'elle.

Sebo
February 15th, 2012, 09:20 PM
Elle a été rénovée récemment. Il n'est pas question que le CG la fasse tomber à moyen terme.

istres
February 15th, 2012, 09:37 PM
Elle a été rénovée récemment. Il n'est pas question que le CG la fasse tomber à moyen terme.

Rénovée il y a moins de 5 ans effectivement, un tunel aurait été plus approprié je pense, mais egalement plus coûteux :)

Sebo
February 15th, 2012, 09:54 PM
Elle sautera peut être une fois que la L2 reliera de bout en bout les autoroutes nord et est. Rien ne pourra s'envisager avant cela de toute façon.

istres
February 15th, 2012, 10:00 PM
Elle sautera peut être une fois que la L2 reliera de bout en bout les autoroutes nord et est. Rien ne pourra s'envisager avant cela de toute façon.

je ne pense pas qu'elle sautera à thermes, la L2 fluidifiera le trafic.

ukhbar
February 15th, 2012, 11:30 PM
Rénovée il y a moins de 5 ans effectivement, un tunel aurait été plus approprié je pense, mais egalement plus coûteux :)

Plus coûteux mais permettant la renaissance d'un quartier, je n'aurais pas hésité longtemps personnellement.

Aragorn1962
February 16th, 2012, 09:48 AM
Plus coûteux mais permettant la renaissance d'un quartier, je n'aurais pas hésité longtemps personnellement.

Mr frere n'etant pas present dans le BTP cela n'as pas put ce faire.:cheers:

Bakou
February 16th, 2012, 11:02 AM
Mr frere n'etant pas present dans le BTP cela n'as pas put ce faire.:cheers:

Pas directement mais il a semble-t-il beaucoup d'amis.

istres
February 16th, 2012, 06:02 PM
Plus coûteux mais permettant la renaissance d'un quartier, je n'aurais pas hésité longtemps personnellement.

Eux non plus je pense, mais il y a le frein de la situation financière des caisses de la ville ( VIDE VIDE ) :bash::ohno:

Aragorn1962
February 16th, 2012, 09:38 PM
Eux non plus je pense, mais il y a le frein de la situation financière des caisses de la ville ( VIDE VIDE ) :bash::ohno:

La passerelle appartient au CG et non à la ville.

istres
February 16th, 2012, 09:58 PM
La passerelle appartient au CG et non à la ville.

Désolé je ne savais pas mais les caisses du CG ne doivent pas être en meilleur forme.

Bakou
February 17th, 2012, 12:16 PM
Le CG est une machine à cash très peu endettée, capable de sortir de son chapeau un plan d’investissement de 500 M€ en plus de son budget pour lutter contre la crise en 2008 et ce en aggravant à peine son endettement. Il faudrait juste qu'il délie un peu la bourse pour faire beaucoup de bien, notamment sur les transports, mais il ne le fait pas certainement pour des raisons très nobles.

Aragorn1962
February 17th, 2012, 02:35 PM
Le CG est une machine à cash très peu endettée.....


En 10 ans la part de CG et du CR dans les impôts fonciers ont doublé.

Bakou
February 17th, 2012, 05:18 PM
Je ne sais pas pour le CG, mais la Région n'a plus de fiscalité propre et jusqu'à sa disparition, elle était plutôt stable et quoiqu'il en soit modique (aux environs de 10% me semble-t-il). Je crois que Guérini aussi à fait très attention avec les impôts locaux. Si ma mémoire est bonne, la CRC avait pointé le CG pour un manque d'investissement notamment dans les collèges plutôt que pour des hausses irraisonnées des impôts. En revanche, il y en a un qui a matraqué ferme.

istres
February 17th, 2012, 05:30 PM
je ne sais pas si vous le savez, mais la place des Chartreux (Metro) va être rénové et agrandit pour éviter le stationnement anarchique (début des travaux été 2012). La place devrait être pavé de ROUGE !!!

Aragorn1962
February 17th, 2012, 10:34 PM
@Bakou, sur ma feuille d’impôt foncier lorsque je compare 2003 à 2010:

CG: +100%
CR: +90%
Ville: +37%
Alors certes les sommes sont moins importants que la ville mais en pourcentage c'est costaud.
Depuis 2011 la partie de la région est donnée au département pour le bâtie donc la comparaison serait fausse.

Par contre sur la taxe d'habitation pour la ville en 2011 c'est +120% avec la suppression de l'abattement voter à la demande de notre très cher grands timonier. Faut bien payer le stade et la folie du tram.

istres
February 17th, 2012, 11:21 PM
Taxe d'habitation +120% !!!!!!!!!

Aragorn1962
February 18th, 2012, 09:00 AM
Taxe d'habitation +120% !!!!!!!!!

En 2011 la ville a supprimé l’abattement ce qui a eu pour conséquence le doublement de la taxe d'habitation à Marseille voire plus.

Bakou
February 18th, 2012, 12:53 PM
@Bakou, sur ma feuille d’impôt foncier lorsque je compare 2003 à 2010:

CG: +100%
CR: +90%
Ville: +37%
Alors certes les sommes sont moins importants que la ville mais en pourcentage c'est costaud.
Depuis 2011 la partie de la région est donnée au département pour le bâtie donc la comparaison serait fausse.

Par contre sur la taxe d'habitation pour la ville en 2011 c'est +120% avec la suppression de l'abattement voter à la demande de notre très cher grands timonier. Faut bien payer le stade et la folie du tram.

Tes chiffres sont très surprenants, perso je ne suis arrivé qu'il y a 3 ans, je ne peux donc pas remonter jusqu'à 2003. En 2012, c'est le 7ème budget consécutif du CG sans augmentation de la fiscalité. Les 100% auraient donc eu lieu entre 2003 et 2005 ? C'est à peu pareil pour la Région. Vraiment tes chiffres sont très surprenants. Et quoiqu'il en soit, 90% d'augmentaion des impôts de la Région, ça devait faire 4 ou 5 euros de plus à l'année.

Aragorn1962
February 18th, 2012, 05:59 PM
Taxe Foncière
CG:
2003.....98 euros
2004....117 euros
2005....142 euros
2006....185euros
2007....188 euros
2008....191 euros
2009....196 euros
2010....198 euros.......total + 100 euros +103%
Alors même si les sommes sont moins importante que la partie ville, je me répète mais le pourcentage est énorme sachant que c'est sur l'ensemble de la population du département

En 2011 c'est 280 euros mais il y a eu fusion entre le département et la région.
Si on cumule les 2 en 2010 cela fait 241 euros donc +16.18% en 2011. SYMPAS

tu veux d'autres détails?

Bakou
February 18th, 2012, 07:53 PM
Non, il y a effectivement eu une forte hausse entre 2003 et 2006. La suite est indépendante de la volonté des collectivités, c'est le relèvement annuel et c'est décidé par le Parlement. Les prélèvements de la Région et du Département n'ont pas fusionné, la Région n'a plus de fiscalité tout court (hormis un pourcentage epsilonesque de la TIPP et les cartes grises).

jml13
February 18th, 2012, 08:33 PM
Taxe Foncière CG:
2001....20 €
2002....21
2003....21
2004....21
2005....28
2006....35
2007....36
2008....49
2009....49
2010....49
Ca se confirme...

Aragorn1962
February 18th, 2012, 08:35 PM
Non Bakou pas indépendante de la volonté c'est que le CG a évité d'augmenter les impôts avant les élections.
Pour être clair sur 2011, je cite la phrase inscrite sur mon document d’impôt:

"A compter de 2011, pour les proprietées baties, la part est transférée au département."

Si je suis ce que tu as dit plus de fiscalité de la région donc suppression de l'impot, cela voudrait dire que le CG a augmenté les impots de....41.41% en 2011.

Bakou
February 19th, 2012, 08:46 AM
Non, chaque année, il y a une augmentation de 1 à 2 %, voire plus, qui s'appelle la revalorisation de base et qui est indépendante de la volonté des collectivités. Elle est fixée par le Parlement et s'applique à toutes les collectivités de France et de Navarre, donc même quand les élus locaux n'augmentant pas les impôts, eh bien ils augmentent quand même.

Aragorn1962
February 19th, 2012, 09:48 AM
Regarde les dates des non augmentations (sauf ta revalorisation de l’état qui d'ailleurs pourrait être gommer par une même baisse voter par le CG) et tu t’apercevras qu'il y a soit les élections municipales soit les élections au CG.
Cette coïncidence est troublante non?
Mais après il y a le rattrapage.

Bakou
February 19th, 2012, 01:18 PM
Il est tout de même relétivement rare qu'une collectivité vote des baisses même s'il me semble que Vigouroux l'avait fait. C'est comme le prix du pain ça, il augmente quand la farine augmente, mais il ne baisse pas pour autant quand le prix des céréales s'effondre. Bref. On a quand même voté 2 fois depuis 2006 pour le CG donc l'accalmie liée aux élections n'est pas nécessairement systématique.

sheone113
February 19th, 2012, 05:35 PM
2001....0 €
2002....0
2003....0
2004....0
2005....0
2006....0
2007....0
2008....0
2009....0
2010....0

je n'ai pas le droit de me plaindre lol

urbansoul.mrs
March 10th, 2012, 01:47 AM
Désolé mais ny a til pas un thread qui pourrait être consacré à ces échanges hors projets du titre....

pour en revenir au projet de Jean NOUVEL ci dessus, première déception, d'apres le site Marseille Aménagement, il s'agirait à 90% de logements....Cela n'enleve rien à la qualité architecturale présentée, mais je ne comprends pas qun si bel emplacement entre 2 métros ne développe pas un projet mixte 50% bureaux minimum avec des commerces en RDC qui renforcerait la centralité et l'animation de ce carrefour majeur d'entree du centre ville.... A suivre.....

Bakou
March 10th, 2012, 09:34 AM
Surtout ils auraient pu faire une face côté nuisances, de bureaux et l'autre face de logements.

alpin13
March 11th, 2012, 05:46 PM
ça part en poussière pour les anciens locaux d'EDF pour mars 2012.

Fait le 10 décembre 2011.
C'est partir pour la démolition :)

alpin13
April 9th, 2012, 07:32 PM
Je te confirme un 75 M .

le permis arrive .la zone va passer en sécurisation chantier

istres
May 16th, 2012, 12:28 AM
Fait le 10 décembre 2011.
C'est partir pour la démolition :)

je poste avant la fin de semaine quelques photos !