El Parlamento Europeo ve "inviable" el corredor central y "absolutamente imperativo" y "crucial" el mediterráneo

El presidente de la comisión de Transportes señala que "no hay que ser ningún genio para entender que, si el TGV francés acaba cerca de Perpiñán y la del AVE español ya llega a Barcelona, lo más beneficioso sería conectarlas"



Bruselas (ACN) .- El presidente de la comisión de Transportes del Parlamento Europeo, el laborista británico Brian Simpson, advirtió al Gobierno español que la travesía central de los Pirineos "no es viable ni necesaria". "Cuando te pones a hacer agujeros en las montañas el coste de la obra se convierte en muy, muy caro", alertó en una entrevista a la ACN. Simpson considera "absolutamente imperativo" y "crucial" construir el corredor mediterráneo, conectando los puertos catalanes y valencianos con el centro y el norte de Europa, y el atlántico, en el País Vasco, "tanto de mercancías como de alta velocidad para pasajeros ". La Comisión Europa hará público el 19 de octubre que no subvencionará la travesía central, a pesar de la presión del gobierno español.

"Sé que es muy polémico, pero no estoy necesariamente convencido de que sea necesario un tercer corredor: si Francia y España se lo quieren pagar y pueden hacerlo adelante, pero si me preguntas si es viable, honestamente mi respuesta es que lo dudo ", reconoció Simpson, en declaraciones a la Agencia Catalana de Noticias. "Dos corredores, para pasajeros y mercancías, es lo máximo", defiende el eurodiputado laborista, consciente de que su "opinión honesta molesta mucha gente".

"No hay que ser ningún genio"

"No hay que ser ningún genio para entender que, si la vía del TGV francés acaba cerca de Perpiñán y la del AVE español ya llega a Barcelona, ¿¿lo más beneficioso sería conectarlas", argumenta Simpson. El responsable de Transportes de la Eurocámara está convencido de que "es absolutamente imperativo" y "crucial" construir este corredor, "no sólo para pasajeros sino también para mercancías", para "conectar los puertos mediterráneos españoles", como los de Barcelona , Tarragona y Valencia, "con los del resto de Europa" y con su casa, "en el noroeste de Inglaterra, a través del túnel del canal de la Mancha. Simpson también encuentra esencial "resolver" el lío de la diferencia entre el ancho de vía europeo y el ibérico.

El presidente de la comisión de Transportes ha criticado el intento de "politizar" las infraestructuras ferroviarias sin "tener en cuenta cuáles son las necesidades de las regiones y del Estado". Simpson ha alertado al Gobierno español que los TGV "no son baratos" y que "no es necesario cubrir toda España de líneas de alta velocidad, sino sólo conectar las principales ciudades y Francia y Portugal". Los TGV pueden mejorar "la ocupación, el crecimiento y el desarrollo económico de las regiones", pero "también hay que tener en cuenta el gasto que suponen", se quejó, refiriéndose al tren de alta velocidad 'fantasma' en Albacete y Cuenca, que Renfe ha tenido que suprimir porque sólo utilizaban nuevo viajeros y costaba 18.000 euros diarios.


Fuente : http://www.lavanguardia.com/politica/20111010/54229085484/el-parlamento-europeo-ve-inviable-el-corredor-central-y-absolutamente-imperativo-y-crucial-el.html

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Ojala que esto haga repercusion y empiezen a tener en cuenta la importancia del corredor ferroviario por la costa andaluza y que conecte con el levante . Aunque ya podrian haber mencionado tambien a Andalucia.

¿Entonces dejan fuera a los puertos andaluces?. !Espero que no¡

Con el panorama economico que se nos avecina... pensar en el corredor mediterraneo hasta Málaga es una utopia...

Además, por ahi en el norte cuando hablan de mediterraneo la cosa siempre acaba en Valencia y si acaso en Alicante.

No lo veremos, esa es la triste realidad.

Me temo que no veremos el de la costa del sol hasta dentro de muuuuuuuuuuucho tiempo, pero mucho

Lo que mas o menos nos imaginabamos...

http://www.malagahoy.es/article/malaga/1088395/fomento/deja/aire/tren/litoral/excluirlo/corredor/mediterraneo.html

Da grima ver ese "corredor mediterraneo" pasando por granada y sevilla.... ciudades ambas muy mediterraneas.... es la repetición de la A92, la han vuelto a hacer. Y después de mas de 20 años seguimos sin conexión mediterranea por carretera.... pero en fin, el lógico que el gobierno de sevilla en este caso no diga ni mu, ni se presente a las reuniones y pase olímpicamente de todo ello. Está totalmente alejado de sus intereses.

http://media.grupojoly.com/imagen.php?imagen=//0000940500/0000940827.jpg&an=230

^^No sé donde has visto tu que pase por Sevilla.

Aquí pasan varias cosas distintas.
1º) Para la UE, para el gobierno y para los partidos, el objetivo fundamental y primario es el eje Barcelona-Valencia. A partir de ahí la importancia política y económica del eje baja considerablemente. Si no asumimos eso con realismo mal vamos, porque ese es el embrión sobre el cual empezarán a plantearse seriamente hacer el resto del Corredor.

2º) La ampliación del Eje por el interior de Andalucía y Murcia no es nada nuevo. Las comunicaciones de larga distancia por carretera entre Andalucía y Levante por carretera (por el eje de la A-92), fundamentalmente, se han hecho por el eje Sevilla-Granada-Murcia-Alicante, salvo el tema de las exportaciones de productos hortofrutícolas almerienses.

3º) La invasión urbanística de la costa puede justificar, en teoría, la creación de una línea paralela a la A-7, (aunque por motivos técnicos y medioambientales se desviase al interior por Murcia-Almendricos), pero siendo el mayor argumento económico, es el peor en el plano técnico, ya que obliga a muchos túneles, con un costo no muy lejano al del Canal de la Mancha, por el desorden y macizamiento urbanístico, y por el costo de una expropiaciones francamente mareantes. Y donde no existe esa densidad de población, hay igualmente problemas técnicos tan grandes que han provocado que esas zonas no tengan siquiera la A-7, como pasa en la mayor parte de la Costa de Granada.

Por lo tanto, un corredor mediterráneo puro a partir de Málaga capital es dificilísimo por el enorme costo técnico y de expropiaciones, pero por las costas de Almería, Málaga y Granada roza lo imposible.

No fuera el jeque del Málaga friki de los trenes

No fuera el jeque del Málaga friki de los trenes

Que alguien le regale una maqueta al jeque, si sabe hablar árabe y se lo puede explicar, mejor que mejor.

Hoy (por lo que parece) se va a perpetrar el enésimo mas uno arrinconamiento a Málaga.... y lo peor, con el gobierno de sevilla brindando con champan.

Lo peor no es que no se realice el corredor mediterraneo hasta Málaga, que puede entenderse que a corto plazo es muy caro, lo peor es que nos insulten diciendo que el corredor mediterraneo pasa por granada y sevilla y se quedan tan panchos.

Abandonados a la peor suerte, COMO SIEMPRE, ninguneados y despreciados.

Nada nuevo, pero duele.

Volved a lo de "Málaga Uniprovincial". En su momento os funcionó ;).

Hoy (por lo que parece) se va a perpetrar el enésimo mas uno arrinconamiento a Málaga.... y lo peor, con el gobierno de sevilla brindando con champan.

Lo peor no es que no se realice el corredor mediterraneo hasta Málaga, que puede entenderse que a corto plazo es muy caro, lo peor es que nos insulten diciendo que el corredor mediterraneo pasa por granada y sevilla y se quedan tan panchos.

Abandonados a la peor suerte, COMO SIEMPRE, ninguneados y despreciados.

Nada nuevo, pero duele.

Una de las provincias mas turisticas de España, y con la Costa mas importante..

Me parece que este tema no debe quedar asi y hay que hacer una manifestacion, es de ABSOLUTA VERGÜENZA que el Corredor unicamente no pase por nuestra Ciudad en todo el Mediterraneo y si por Granada y Sevilla!

Me parece dantesco.

Una de las provincias mas turisticas de España, y con la Costa mas importante..

Me parece que este tema no debe quedar asi y hay que hacer una manifestacion, es de ABSOLUTA VERGÜENZA que el Corredor unicamente no pase por nuestra Ciudad en todo el Mediterraneo y si por Granada y Sevilla!

Me parece dantesco.

Lo dantesco es que ni cuando se tienen en cuenta datos técnicos y de financiación y no políticos(relativamente, siempre algo pesan, aunque en este tema menos), no aceptéis que lo mismo málaga no tiene por qué estar. Igual que no van a estar muchas otras provincias españolas que también querían. Bufff...

Y ya lo de la provincia más turística. Si usaríais esto hasta para reclamar el Iter. A ver si os enterais que es un corredor de mercancias. No van a meter alemanes e ingleses en chanclas en los trenes. La costa y el turismo, Bruselas, los pasa de largo en este tema.

La objetividad no existe y el nacionalismo es demasiado sentimental como para pedirle que razone con criterio.

PD. Lo diré con cariño, malagueños(algunos), no sois el centro de universo, pero ni vosotros, ni los sevillanos, ni los granadinos ni los de esa provincia o la otra. Dejad de querer estar en todas partes porque nunca lo vais a conseguir. A ver si os enterais, que no lo soís juer, que aquí estamos todos sumando y nunca ninguna provincia gana siempre, y quien diga lo contrario, miente. Todos ganan de una forma u otra con este corredor. TODOS. Sin que el tren pase por tu casa. Las que más han perdido son las CC.AA del norte. Y se quejan menos.

¿De verdad creéis que no os beneficiais de que el corredor pase por 2 provincias limítrofes?. ¿Málaga no se beneficia de que le vaya bien a Sevilla, no se beneficia Sevilla de que le vaya bien a Málaga?. Por dios si nos beneficiamos los españoles de que le vaya bien a Alemania. Es triste no ver las cosas buenas y sólo las malas siempre. Si Bruselas ha decidido que pase por Sevilla y Granada y no Málaga, por algo será, igual que se da más importancia al aeropuerto de Málaga y se le dan más inversiones, que también es por otras razones. EGO EGO EGO, no tiene otra explicación.

Lo dantesco es que ni cuando se tienen en cuenta datos técnicos y de financiación y no políticos(relativamente, siempre algo pesan, aunque en este tema menos), no aceptéis que lo mismo málaga no tiene por qué estar.

Claro, que pinta Málaga en un corredor mediterraneo. Que lo extiren un poco más hacia arriba y lo pasen ya si acaso por Badajoz. :nuts:

Y ya lo de la provincia más turística. Si usaríais esto hasta para reclamar el Iter. A ver si os enterais que es un corredor de mercancias. No van a meter alemanes e ingleses en chanclas en los trenes. La costa y el turismo, Bruselas, los pasa de largo en este tema.

Y la linea del corredor para pasajeros te la dejas en el fondo del mar, chim-pón. Leete al menos antes el proyecto anda.


PD. Lo diré con cariño, malagueños(algunos), no sois el centro de universo, pero ni vosotros, ni los sevillanos, ni los granadinos ni los de esa provincia o la otra. Dejad de querer estar en todas partes porque nunca lo vais a conseguir. A ver si os enterais, que no lo soís juer, que aquí estamos todos sumando y nunca ninguna provincia gana siempre, y quien diga lo contrario, miente. Todos ganan de una forma u otra con este corredor. TODOS. Sin que el tren pase por tu casa. Las que más han perdido son las CC.AA del norte. Y se quejan menos.


Centro del universo no se, pero estoy seguro que los 100 millones de potenciales clientes merecen algo más, seguro que mucho más que otras mejoras y ampliaciones que se ven por ahí y que no sea una oportunidad perdida para un proyecto que por su complejidad técnica y presupuesto es casi imposible que no se haga con ayuda europea ahora que están con el corredor mediterraneo.

aquí los malagueños somos el centro del universo pero quien viene a hablar de nuestros temas y dar lecciones de no se qué son otros venidos de otros lugares, somos lo que somos ni mas ni menos y seremos lo que nosotros queramos

aquí los malagueños somos el centro del universo pero quien viene a hablar de nuestros temas y dar lecciones de no se qué son otros venidos de otros lugares, somos lo que somos ni mas ni menos y seremos lo que nosotros queramos

Este tema como gaditano, también me afecta a mi. Nuevamente, centro del universo. De málaga solo pueden hablar los malagueños. También he dicho centro del universo a otras provincias, que lo quieren acaparar siempre todo. En estos tiempos se nace con un mapita en la espalda a modo de mancha de nacimiento.

Venidos de otros lugares, sí, en barco y con el estandarte de hombre blanco :nuts:

Lo de ser lo que nosotros queramos está bien. Pero yo quiero ser rico y o robo un banco o na de na. Lo mismo para cualquiera que quiera ser comunidad autónoma uniprovincial. El carnet dice lo que dice. Los sentimientos no marcan fronteras.






....que se ven por ahí y que no sea una oportunidad perdida para un proyecto que por su complejidad técnica y presupuesto es casi imposible que no se haga con ayuda europea ahora que están con el corredor mediterraneo.

¿No crees que tal vez por esto mismo se ha descartado?. Por su complejidad técnica y elevado coste. Si Europa pone el dinero y dice que no, ¿qué hacemos?. Esta vez Bruselas ha sido la mala. Qué mala es Bruselas. A partir de ahora, será la mala, en sustitución de la Junta.

Claro, que pinta Málaga en un corredor mediterraneo. Que lo extiren un poco más hacia arriba y lo pasen ya si acaso por Badajoz. :nuts:





Ya, ahora que llame corredor mediterraneo es como una maldición, o pasa por todas las ciudades mediterraneas, o no es mediterraneo.

P.D: Por cierto, solo os quedais con lo que quereis. He dicho más cosas en mi mensaje. A mi me da igual que pase por Sevilla, yo quería que llegara hasta algeciras. Siento que no pase por Málaga como a muchos os habría gustado. Pero no penséis siempre en el agravio absoluto cuando las cosas no salen como querríais. El mundo no está contra málaga, más bien por lo que veo, es málaga contra el mundo.

aquí ninguno planteamos robar ningún banco, no se que pretendes dar a entender, los carnets y las fronteras las marcan las personas a lo largo de su historia, tanto vale una historia pasada, como una presente o futura, la historia se escribe día a día

Menuda vergüenza... Esto descarta casi cualquier actuación ferroviaria en zonas como la Axarquía en bastantes décadas.

Tu opinion sobre los malagueños carece de objetividad, Datura, ya lo has demostrado mas de una vez, me pregunto porque no te molesta tanto EGO EGO EGO, por parte de otros ciudadanos de otras provincias...

Creo que a esta hora eres la unica persona que le esta restando importancia a este Corredor, la unica capital de provincia (y unica provincia porque lo de meter a Antequera ya se sabe para que ha sido) que se queda fuera es Málaga.., pero claro, si esta persona ve totalmente lógico que pase por el interior, un Corredor MEDITERRANEO, y deje fuera a Málaga, o Motril, que más le vamos a pedir?

Me cachís! Que malos somos que no nos alegramos de que otras provincias vayan a tener un Corredor mientras la nuestra no! Estos malagueños..

Partiendo de la base de que lo que se busca es potenciar el transporte de mercancías por ferrocarril, veo totalmente lógico que se haya optado por unir Almería con Algeciras por el interior, aprovechando el EFTA. La provincia de Málaga no se puede quejar ya que ese corredor pasa por su mismo corazón que es Antequera-Bobadilla, junto al futuro puerto seco y a un tiro de piedra del puerto de Málaga. Lo que no logro entender es qué pinta Sevilla en todo este montaje.

los carnets y las fronteras las marcan las personas a lo largo de su historia, tanto vale una historia pasada, como una presente o futura, la historia se escribe día a día

En eso te doy la razón.


aquí ninguno planteamos robar ningún banco, no se que pretendes dar a entender,

La respuesta que has tenido con lo del banco es ridícula. Ahora no se entienden ni las metáforas.

Tu opinion sobre los malagueños carece de objetividad, Datura, ya lo has demostrado mas de una vez, me pregunto porque no te molesta tanto EGO EGO EGO, por parte de otros ciudadanos de otras provincias...

Creo que a esta hora eres la unica persona que le esta restando importancia a este Corredor, la unica capital de provincia (y unica provincia porque lo de meter a Antequera ya se sabe para que ha sido) que se queda fuera es Málaga.., pero claro, si esta persona ve totalmente lógico que pase por el interior, un Corredor MEDITERRANEO, y deje fuera a Málaga, o Motril, que más le vamos a pedir?

Me cachís! Que malos somos que no nos alegramos de que otras provincias vayan a tener un Corredor mientras la nuestra no! Estos malagueños..

Lo dicho, os quedáis con lo que os da la gana. He dicho que algunas provincias, entre ellas málaga, queréis acapararlo todo. Si solo respondéis a lo que queréis obviando otros puntos de vista expresados en los mensajes, no vale la pena dialogar. Yo no veo lógico que ante cualquier decisión, saltéis con el: OH, agraviooo agraviooo, sin llegar a pensar objetivamente cuáles pueden haber sido las razones de esta decisión. Ahora resulta que el hecho de que Málaga esté en una zona orográfica muy compleja es culpa de Bruselas, la junta y demás administraciones. Estoy seguro de que si Málaga estuviera en condiciones más favorables orográficamente hablando, habría sido elegida.

Yo deseo lo mejor para málaga, riqueza, puestos de trabajo etc. Faltaría más. Pero los victimismos de todas las partes, cansan. No siempre tenéis que estar, ni vosotros ni ninguna otra provincia.

Partiendo de la base de que lo que se busca es potenciar el transporte de mercancías por ferrocarril, veo totalmente lógico que se haya optado por unir Almería con Algeciras por el interior, aprovechando el EFTA. La provincia de Málaga no se puede quejar ya que ese corredor pasa por su mismo corazón que es Antequera-Bobadilla, junto al futuro puerto seco y a un tiro de piedra del puerto de Málaga. Lo que no logro entender es qué pinta Sevilla en todo este montaje.

Alguien que habla dejando los sentimientos aparte y objetivamente.

yo solo voy a decir dos cosas:
- Málaga y su costa deben tener poca importancia en lo que se refiere a la costa mediterranea...
- Bienvenida Sevilla al club de las ciudades mediterraneas!

Antes de que continúe la pelea, habría que dejar claro que lo que se ha aprobado hoy son corredores de mercancías, en ancho internacional, con señalización europea y apartaderos largos, aprovechando en lo posible lo ya construido, en obras o con proyecto avanzado, uniendo los principales puertos mediterraneos.
Sobre esa premisa y viendo el siguiente mapa, ¿por donde uniríais Almería con Málaga y Algeciras con un coste asumible?

http://i164.photobucket.com/albums/u39/pakomalaga/varios/ScreenShot011.jpg

¿No es más factible hacerlo por el interior con un ramal de Bobadilla a Málaga? Otra cosa es si hablamos de pasajeros, entonces el tema cambia radicalmente, pero no olvidemos señores que hablamos de mercancías.

De todas formas sigo sin entender que pinta Sevilla en el corredor mediterráneo.

¿No es más factible hacerlo por el interior con un ramal de Bobadilla a Málaga? Otra cosa es si hablamos de pasajeros, entonces el tema cambia radicalmente, pero no olvidemos señores que hablamos de mercancías.


Si


De todas formas sigo sin entender que pinta Sevilla en el corredor mediterráneo.

Llámalo Mediterráneo, o llámalo X, pero los tiros irán por unir también el puerto de Sevilla y el de Cádiz. Sobre viajeros, el tramo Antequera-Sevilla ya estaba previsto y está a la espera de que la Junta lo ejecute.

Antes de que continúe la pelea, habría que dejar claro que lo que se ha aprobado hoy son corredores de mercancías, en ancho internacional, con señalización europea y apartaderos largos, aprovechando en lo posible lo ya construido, en obras o con proyecto avanzado, uniendo los principales puertos mediterraneos.
Sobre esa premisa y viendo el siguiente mapa, ¿por donde uniríais Almería con Málaga y Algeciras con un coste asumible?

http://i164.photobucket.com/albums/u39/pakomalaga/varios/ScreenShot011.jpg

¿No es más factible hacerlo por el interior con un ramal de Bobadilla a Málaga? Otra cosa es si hablamos de pasajeros, entonces el tema cambia radicalmente, pero no olvidemos señores que hablamos de mercancías.

De todas formas sigo sin entender que pinta Sevilla en el corredor mediterráneo.

Pues supongo que para conectar también los puertos de Cádiz, Huelva y Sevilla con los del Mediterraneo.

De todas formas sigo sin entender que pinta Sevilla en el corredor mediterráneo.

Creo que la Industria aeronáutica puede dar algunas respuestas, aportando ya el 12% del PIB andaluz, lo cual es mucho, y con unas perspectivas de crecimiento bastante considerables. Siendo ya un sector estratégico en la CC.AA y para la UE. Entre otras razones. Espero que se acepte la posibilidad de que un corredor, a pesar de ser mediterraneo, por distintas circunstancias, se adentre al interior. Digo yo.

Por otra parte, muy ilustrativo tu comentario. Gracias.

Pues supongo que para conectar también los puertos de Cádiz, Huelva y Sevilla con los del Mediterraneo.

Y esto...

Está claro que el Puerto de Málaga a dia de hoy no tiene importancia..

Por cierto, no fue Jose Blanco el que dijo hace unos dias que iban a convertir Málaga en la capital ferroviaria??

Desde luego...

Está claro que el Puerto de Málaga a dia de hoy no tiene importancia..

Por cierto, no fue Jose Blanco el que dijo hace unos dias que iban a convertir Málaga en la capital ferroviaria??

Desde luego...

tan dificil es ver que el gran nucleo ferroviario es la zona de Antequera y que está a dos pasos del puerto de Málaga? Vamos, que construir ese acceso no será nada del otro mundo y unicamente abasteceria al puerto de Malaga.

Hacer el corredor por el centro permite que unir con Algeciras via Bobadilla además llegar a Sevilla, Huelva y Cadiz.

Por cierto, no fue Jose Blanco el que dijo hace unos dias que iban a convertir Málaga en la capital ferroviaria??

Desde luego...

No creo que se refiriera a la capital, sino más bien a la provincia en la que entra también la capital. Y tenía razón. El Centro de Tecnologías Ferroviarias está en el PTA donde se va a concentrar toda la I+D+I ferroviaria de España. Y el Anillo Ferroviario de pruebas que está planificado en la zona de Antequera, ambas infraestructuras convierten a la provincia de málaga en referente en este tema. Ya no a nivel europeo sino mundial, si se saben hacer las cosas bien claro.

tan dificil es ver que el gran nucleo ferroviario es la zona de Antequera y que está a dos pasos del puerto de Málaga? Vamos, que construir ese acceso no será nada del otro mundo y unicamente abasteceria al puerto de Malaga.

Hacer el corredor por el centro permite que unir con Algeciras via Bobadilla además llegar a Sevilla, Huelva y Cadiz.

son como niños, lo quieren todo y ahora. :booze::tongue3:

De todas formas sigo sin entender que pinta Sevilla en el corredor mediterráneo.

Está claro que si el eje mediterráneo continuaba por Granada hacia el interior de Andalucía no iban a dejar fuera a Sevilla cuando ya se está construyendo el eje transversal andaluz y con fondos europeos, además por mucho que le duela a algunos, Sevilla es la ciudad más importante del sur de España en el tema económico e industral y Algeciras es uno de los puertos más importantes de este país, entiendo que sean el final de los dos ramales. Tirar por la costa tropical y del sol supondría unos gastos enormes. Las cordilleras béticas son las cordilleras béticas y la UE no creo que esté dispuesta a invertir millones para que el corredor pase por Málaga. Su turismo y movilidad está bien servida con Europa vía AGP.

http://img812.imageshack.us/img812/8058/unledznp.png (http://imageshack.us/photo/my-images/812/unledznp.png/)

Enhorabuena a todas las poblaciones andaluzas por donde pasa :)

claro es que el eje transversal andaluz que se hace con fondos europeos era mas importante que el corredor de la costa del sol y ahora se justifica que este esta empezado para llevar por el interior el corredor mediterraneo europeo. aunque le duela a algunos sevilla es lo que es por ser capital de esta comunidad totalmente centralizada

Mediterraneo... :cheers:

P.D. Datura, te veo muy metido en el tema.., no se que es peor, si un niño egocentrico, o un niño obsesionado.. ^^

claro es que el eje transversal andaluz que se hace con fondos europeos era mas importante que el corredor de la costa del sol y ahora se justifica que este esta empezado para llevar por el interior el corredor mediterraneo europeo. aunque le duela a algunos sevilla es lo que es por ser capital de esta comunidad totalmente centralizada


Una muestra más del chovinismo malagueño. Resulta que ahora es más importante una línea que beneficia solo a una parte de una provincia a otra que vertebra la comunidad autónoma... Por cierto, aunque la ciudad de Málaga ha sido dejada de "lado", la provincia malagueña va a contar con Antequera como una zona intermodal y logística bastante importante. Yo creo que eso es para alegrarse, ¿no?

Mediterraneo... :cheers:

P.D. Datura, te veo muy metido en el tema.., no se que es peor, si un niño egocentrico, o un niño obsesionado.. ^^


Buena memoria y capacidad de retención lo llaman.

Paso por este foro de jigos a brevas. ¿No llamarás a eso obsesión no?. Simplemente me gusta leer sobre todas las provincias andaluzas. Y a mi málaga me encanta.

claro es que el eje transversal andaluz que se hace con fondos europeos era mas importante que el corredor de la costa del sol y ahora se justifica que este esta empezado para llevar por el interior el corredor mediterraneo europeo. aunque le duela a algunos sevilla es lo que es por ser capital de esta comunidad totalmente centralizada

Sevilla es lo que es gracias a siglos de historia, durante aprox. dos siglos, fue capital del mundo. Y málaga es lo que es, gracias a la historia. Ni más ni menos.

La aceptación trae paz hermanos.

Lo que no logro entender es qué pinta Sevilla en todo este montaje.

pues simplememte que es el centro industrial mas importante del sur y que es la unica ciudad que pertenece tanto al eje mediterraneo como al arco atlantico

yo no soy su hermano, y cordoba tambien fue capital del mundo arabe y asi podemos hablar de 20 ciudades. ahora sevilla es la unica con historia, si hombre. y por historia malaga es mas antigua que sevilla. justificar que este corredor no pase por la costa malagueña es de locos, ya esta bien de decir que nos creemos lo que no somos y exigimos lo que no merecemos. ya le he dicho que la historia se escribe dia a dia, esperemos pues a que se siga escribiendo

Sevilla es lo que es gracias a siglos de historia, durante aprox. dos siglos, fue capital del mundo. Y málaga es lo que es, gracias a la historia. Ni más ni menos.

La aceptación trae paz hermanos.

Si vas a tirar de historia hazlo con las palabras adecuadas y argumentando correctamente por favor...

yo no soy su hermano, y cordoba tambien fue capital del mundo arabe y asi podemos hablar de 20 ciudades. ahora sevilla es la unica con historia, si hombre. y por historia malaga es mas antigua que sevilla. justificar que este corredor no pase por la costa malagueña es de locos, ya esta bien de decir que nos creemos lo que no somos y exigimos lo que no merecemos. ya le he dicho que la historia se escribe dia a dia, esperemos pues a que se siga escribiendo

repetimos: si el corredor se llevara por la costa pasaría de Almeria a Malaga y FIN. Ni Granada, niAlgeciras, ni Cadiz, ni Sevilla, ni Huelva. Solo Málaga, todo a Málaga, y además mas caro. SI es que no hay por donde cogerlo.

Ya me dirás tu que problema hay en llevarlo por el interior hasta Antequera y desde ahi un ramal a Málaga igual que el que se planea para Algeciras

Hombre manu_bet no es lo mismo. Algeciras formará parte del corredor de forma directa, en Málaga tendrán que hacer intermodalidad supongo. De momento no forma parte de la línea, pero supongo que dentro de un año, cuando acabe el plazo de alegaciones, seguro que sí estará...

¿No crees que tal vez por esto mismo se ha descartado?. Por su complejidad técnica y elevado coste. Si Europa pone el dinero y dice que no, ¿qué hacemos?. Esta vez Bruselas ha sido la mala. Qué mala es Bruselas. A partir de ahora, será la mala, en sustitución de la Junta.



Entonces en otras zonas como Castellón o Alicante no hay ni un problema en absoluto, picándose las dos por cual es la segunda provincia más montañosa del pais........ En otras zonas tampoco hay ni un problema...
Los tramos son propuestos por los políticos y Bruselas solo actua en consecuencia. :)



Ya me dirás tu que problema hay en llevarlo por el interior hasta Antequera y desde ahi un ramal a Málaga igual que el que se planea para Algeciras

¿Porque es una buena excusa para ejecutar el corredor litoral (recordemos, una previsión de hasta 100 millones de potenciales pasajeros segun la junta, Marbella única localidad de la peninsula de más de 100mil habs sin conexión de ferrocarril, etc, etc) y una oportunidad practicamente única de poder financiar la inversión necesaria.?

Esto es simplemente otra A92 2ª parte mientras el litoral mediterraneo andaluz a día de hoy ni siquiera está conectado de punta a punta por autovía. Por lo visto hay un plazo de un año para las alegaciones, esperemos que con el previsible cambio de gobierno central y autonómico se corrija este desaguisado.

Hombre manu_bet no es lo mismo. Algeciras formará parte del corredor de forma directa, en Málaga tendrán que hacer intermodalidad supongo. De momento no forma parte de la línea, pero supongo que dentro de un año, cuando acabe el plazo de alegaciones, seguro que sí estará...

pues eso, que con una sencilla modificación quedara perfectamente comunicada con ese nucleo de mercancias de Antequera, del que tanto presumen precisamente en Málaga, y además permite integrar otros nucleos de la comunidad. Solo puedo ver egoismo en ese empecinamiento en llevarlo por la costa unica y exclusivamente para servir a Málaga

Entonces en otras zonas como Castellón o Alicante no hay ni un problema en absoluto, picándose las dos por cual es la segunda provincia más montañosa del pais........ En otras zonas tampoco hay ni un problema...
Los tramos son propuestos por los políticos y Bruselas solo actua en consecuencia. :)




¿Porque es una buena excusa para ejecutar el corredor litoral (recordemos, una previsión de hasta 100 millones de potenciales pasajeros segun la junta, Marbella única localidad de la peninsula de más de 100mil habs sin conexión de ferrocarril, etc, etc) y una oportunidad practicamente única de poder financiar la inversión necesaria.?

Esto es simplemente otra A92 2ª parte mientras el litoral mediterraneo andaluz a día de hoy ni siquiera está conectado de punta a punta por autovía. Por lo visto hay un plazo de un año para las alegaciones, esperemos que con el previsible cambio de gobierno central y autonómico se corrija este desaguisado.

Un desaguisado que podría pasar por ejecutar ese ramal Antequera-Malaga, o incluso hasta marbella

pues eso, que con una sencilla modificación quedara perfectamente comunicada con ese nucleo de mercancias de Antequera, del que tanto presumen precisamente en Málaga, y además permite integrar otros nucleos de la comunidad. Solo puedo ver egoismo en ese empecinamiento en llevarlo por la costa unica y exclusivamente para servir a Málaga

Egoismo por ser la unica provincia donde el Corredor no pasara por la Costa?

Por ser el unico Puerto donde no lo pisara?

Empecinamiento en llevarlo a la Costa cuando es un Corredor MEDITERRANEO.

Seguimos..

Aparte de Málaga, no me quiero imaginar como ha sentado esto en Motril, creo que va a estar muy complicado que en un futuro cercano el puerto motrileño tenga conexión por ferrocarril...

Egoismo por ser la unica provincia donde el Corredor no pasara por la Costa?

Por ser el unico Puerto donde no lo pisara?

Empecinamiento en llevarlo a la Costa cuando es un Corredor MEDITERRANEO.

Seguimos..

Pues si, egoismo, porque tampoco pisará la costa granadina, no estais solos en el mundo. Lo de "mediterraneo" es realmente una forma de llamarlo. Has visto el corredor "Atlantico"? Búscalo en este documento y deja de rasgarte las vestiduras por una simple cuestión de nombre:

http://www.fomento.gob.es/NR/rdonlyres/12FF03D0-599F-46B7-8DAB-89DD681E28FD/106832/111019MapasRedesTranseuropeasTransportes.pdf

(antepenultimo mapita)


sobre lo de pisar o no el puerto, ya te digo que es una distancia menor, subsanable mediante alegaciones para trazar la unión desde Antequera, igual que podrán unir Huelva y Cadiz desde Sevilla.

Sin embargo, con el planteamiento egoista de MEDITERRANEO Y A NO MAS DE x KM DE LA COSTA, dime tu como unes con Algeciras, Sevilla, Huelva y Cadiz, y a qué precio.

Declaraciones de la Consejera: http://www.que.es/sevilla/201110191928-junta-satisfecha-al-95-propuesta-epi.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

cito una cosa en concreto

Por último, ha advertido que no se trata de un eje costero, sino que lo que debe conectar con los puertos y para esto no tiene que bordear necesariamente la costa y ha pedido no confundirlo con el Corredor de la Costa del Sol.

e insisto en mirar lo que tiene de costero el corredor "Atlantico", que basicamente cruza Castilla y conecta "radialmente" con los puertos cantábricos.

Pues si, egoismo, porque tampoco pisará la costa granadina, no estais solos en el mundo. Lo de "mediterraneo" es realmente una forma de llamarlo. Has visto el corredor "Atlantico"? Búscalo en este documento y deja de rasgarte las vestiduras por una simple cuestión de nombre:

http://www.fomento.gob.es/NR/rdonlyres/12FF03D0-599F-46B7-8DAB-89DD681E28FD/106832/111019MapasRedesTranseuropeasTransportes.pdf

(antepenultimo mapita)


sobre lo de pisar o no el puerto, ya te digo que es una distancia menor, subsanable mediante alegaciones para trazar la unión desde Antequera, igual que podrán unir Huelva y Cadiz desde Sevilla.

Sin embargo, con el planteamiento egoista de MEDITERRANEO Y A NO MAS DE x KM DE LA COSTA, dime tu como unes con Algeciras, Sevilla, Huelva y Cadiz, y a qué precio.
Ahora resulta que es una manera de llamarlo! Osea, que pasa por todas las ciudades mediterraneas, y sus respectivas capitales, y es una manera de llamarlo! :lol:

Vamos, que lo primordial es unir Sevilla, Huelva y Cádiz, Málaga no.., claro, como aqui tenemos a Antequera a 5 minutos..

Nosotros egoistas, vosotros poco objetivos tratandose de nosotros, como siempre.

Por cierto, no digo que estemos solos, igual es lo que le han hecho a Motril, un puerto que necesita de infraestructuras ferroviarias y se lo han vuelto a negar.

Declaraciones de la Consejera: http://www.que.es/sevilla/201110191928-junta-satisfecha-al-95-propuesta-epi.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

cito una cosa en concreto



e insisto en mirar lo que tiene de costero el corredor "Atlantico", que basicamente cruza Castilla y conecta "radialmente" con los puertos cantábricos.

Ayer mismo la Junta dijo que consideraba trascendental que el Corredor Mediterraneo uniera los 7 grandes puertos andaluces, con lo que entenderás que lo que diga esta señora y su veracidad, esta mas que en entre dicho y me importa poco.

Ahora resulta que es una manera de llamarlo! Osea, que pasa por todas las ciudades mediterraneas, y sus respectivas capitales, y es una manera de llamarlo! :lol:

Vamos, que lo primordial es unir Sevilla, Huelva y Cádiz, Málaga no.., claro, como aqui tenemos a Antequera a 5 minutos..

Nosotros egoistas, vosotros poco objetivos tratandose de nosotros, como siempre.

Por cierto, no digo que estemos solos, igual es lo que le han hecho a Motril, un puerto que necesita de infraestructuras ferroviarias y se lo han vuelto a negar.

es que resulta que la orografía del resto de la costa mediterranea es menos complicada que la de la costa andaluza. En especial que la provincia de Málaga.

Eso no quita que Málaga sea accesible desde Antequera, sobre todo si así permites unir con tres provincias andaluzas más.

De forma que las opciones son:
- Unir Almeria, Motril y Malaga
- Unir Almeria, Granada, Antequera, Málaga (con un ramal), Algeciras (ramal), Sevilla y Huelva y Cadiz (con sendos ramales).

Y lo egoista es la segunda opcion, no? con dos cojones.

Llámalo Mediterráneo, o llámalo X, pero los tiros irán por unir también el puerto de Sevilla y el de Cádiz. Sobre viajeros, el tramo Antequera-Sevilla ya estaba previsto y está a la espera de que la Junta lo ejecute.

Pues supongo que para conectar también los puertos de Cádiz, Huelva y Sevilla con los del Mediterraneo.

Creo que la Industria aeronáutica puede dar algunas respuestas, aportando ya el 12% del PIB andaluz, lo cual es mucho, y con unas perspectivas de crecimiento bastante considerables. Siendo ya un sector estratégico en la CC.AA y para la UE. Entre otras razones. Espero que se acepte la posibilidad de que un corredor, a pesar de ser mediterraneo, por distintas circunstancias, se adentre al interior. Digo yo.

Por otra parte, muy ilustrativo tu comentario. Gracias.

pues simplememte que es el centro industrial mas importante del sur y que es la unica ciudad que pertenece tanto al eje mediterraneo como al arco atlantico

Está claro que si el eje mediterráneo continuaba por Granada hacia el interior de Andalucía no iban a dejar fuera a Sevilla cuando ya se está construyendo el eje transversal andaluz y con fondos europeos
Me parece muy bien que se quiera unir el puerto de Sevilla con el mediterraneo, pero eso no quiere decir que se integre dentro del corredor. El corredor es para unir los diferentes puertos del mediterraneo entre sí y con la frontera francesa, no lo olvidemos, por eso lo financia la UE. Si no fuera así no nos darían ni un duro. Además, la salida natural de Sevilla hacia el mar es el Guadalquivir, y hacia la frontera es Despeñaperros. Se utiliza el EFTA hasta Bobadilla porque es más barato que pasar el corredor por la costa, pero solo hasta Bobadilla. Prolongarlo hasta Sevilla me parece una concesión a los de siempre. Si Sevilla debe estar integrada en algún corredor es en el central y no en el mediterraneo.

además por mucho que le duela a algunos, Sevilla es la ciudad más importante del sur de España en el tema económico e industral
¿Y? ¿Eso la hace formar parte del CM? Madrid es aún más importante ¿Verías lógico que Madrid formara parte del CM?

y Algeciras es uno de los puertos más importantes de este país,
Te equivocas, es el más importante, parece que te cuesta admitirlo. Y no dudeis de que si no fuera por Algeciras el CM no pasaría de Valencia. Ese es el auténtico kid de la cuestión, unir Algeciras con la frontera por ferrocarril.

Tirar por la costa tropical y del sol supondría unos gastos enormes. Las cordilleras béticas son las cordilleras béticas y la UE no creo que esté dispuesta a invertir millones para que el corredor pase por Málaga.
De acuerdo.

Su turismo y movilidad está bien servida con Europa vía AGP.
¿Y eso que tiene que ver? ¿Acaso el turismo va a entrar por tren? Si en la costa del sol se necesita el corredor ferroviario es para dar movilidad a toda la población tanto fija como estacional. Son cien millones de potenciales pasajeros al año que se dice pronto, pero de eso tenemos que hacer responsable al gobierno central en su época o a la junta que ya tiene competencias ferroviarias. Ese corredor tenía que estar hecho hace mucho tiempo, pero solo de pasajeros. No quisiera trenes de mercancias circulando por la costa y obstruyendo el tráfico de los cercanías y LD.

Enhorabuena a todas las poblaciones andaluzas por donde pasa :)
No podías dejar pasar la oportunidad de lanzar una de tus puyitas.

El corredor va a pasar por Ronda y Antequera (provincia de Málaga ambas).

¿Es realmente tan grave que no entre a Málaga capital si el corredor es de mercancías, cuando en mercancías es mucho más importante el puerto de Algeciras que el de Málaga, máxime teniendo en cuenta el desarrollo industrial/logístico que va a tener Antequera?

La provincia de Málaga sí se beneficia, de hecho.

Y al final, el ancho se va a cambiar también hasta Málaga en una segunda etapa.

Para viajeros no afecta en absoluto, el AVE y las cercanías no se tocan.

Otra cosa es la eteeeeeeerna no-prolongación de la C1 más allá de Fuengirola hacia el oeste y de Málaga hacia el este.

Y al final, el ancho se va a cambiar también hasta Málaga en una segunda etapa.

¿Significa eso que las líneas verdes en el mapa también se van a cambiar a UIC? Con eso me conformo más que con ver la línea pintada de azul y rojo. Pero espero que se hagan alegaciones y entre en la primera etapa.

¿Significa eso que las líneas verdes en el mapa también se van a cambiar a UIC? Con eso me conformo más que con ver la línea pintada de azul y rojo.

¡Coño, claro!

Este plan es la primera etapa importante (tras Perpiñán-Figueras-BCN) de la implantación de una pvta vez del ancho UIC en España, que tanto y tan profundamente ha lastrado la economía de nuestro país.

Otra cosa es que habrá que estar, en todas las comunidades, MUY vigilantes con el calendario de ejecución, y habrá que tener en cuenta que será de norte a sur y de este a oeste, para dar continuidad a los trenes de mercancías que vengan de Francia.
En ese aspecto, Andalucía poco puede hacer más que esperar, está hacia abajo.
Pero lo que sí debe hacer es vigilar atentamente el calendario de ejecución del mismo y hablar con otras comunidades para exigir su cumplimiento tan rápido como sea posible.
No podremos cambiar el ancho en cinco minutos, pero es una obra infinitamente más barata y sencilla que construir AVEs.

Aunque en ciertos puntos el cambio de ancho sí puede estar asociado a una nueva LAV por la congestión actual (Tarragona-Valencia por ejemplo).

Cualquier duda o pregunta que tengas, pakomalaga, mándame un privado y te explico con más detenimiento. :)

Me parece muy bien que se quiera unir el puerto de Sevilla con el mediterraneo, pero eso no quiere decir que se integre dentro del corredor. El corredor es para unir los diferentes puertos del mediterraneo entre sí y con la frontera francesa, no lo olvidemos, por eso lo financia la UE. Si no fuera así no nos darían ni un duro. Además, la salida natural de Sevilla hacia el mar es el Guadalquivir, y hacia la frontera es Despeñaperros. Se utiliza el EFTA hasta Bobadilla porque es más barato que pasar el corredor por la costa, pero solo hasta Bobadilla. Prolongarlo hasta Sevilla me parece una concesión a los de siempre. Si Sevilla debe estar integrada en algún corredor es en el central y no en el mediterraneo.


¿Y? ¿Eso la hace formar parte del CM? Madrid es aún más importante ¿Verías lógico que Madrid formara parte del CM?


Te equivocas, es el más importante, parece que te cuesta admitirlo. Y no dudeis de que si no fuera por Algeciras el CM no pasaría de Valencia. Ese es el auténtico kid de la cuestión, unir Algeciras con la frontera por ferrocarril.


De acuerdo.


¿Y eso que tiene que ver? ¿Acaso el turismo va a entrar por tren? Si en la costa del sol se necesita el corredor ferroviario es para dar movilidad a toda la población tanto fija como estacional. Son cien millones de potenciales pasajeros al año que se dice pronto, pero de eso tenemos que hacer responsable al gobierno central en su época o a la junta que ya tiene competencias ferroviarias. Ese corredor tenía que estar hecho hace mucho tiempo, pero solo de pasajeros. No quisiera trenes de mercancias circulando por la costa y obstruyendo el tráfico de los cercanías y LD.


No podías dejar pasar la oportunidad de lanzar una de tus puyitas.

bien. Aceptado entonces el corredor ferroviario por el centro de Andalucia, te molesta mucho que entren las vias hasta Sevilla, Cadiz o Huelva? Parece que os da grima o algo. No teneis acceso a Malaga? por que os empeñais en que el resto tengamos que salir obligatoriamente por otro sitio independiente?

Por cierto, en anteriores post he comentado que via alegaciones de debe conseguir plasmar ese ramal de acceso a Malága, pero igualmente podríamos hablar del acceso a Motril (aunque yo personalmente lo considero mucho menos necesario), lo que pasa es que no ha salido tanto a la palestra porque las quejas resultan venir de Malaga.

Y digo yo, el puerto de mi cádiz querida, ni existe ¿no? :( Ahora que lo van a ampliar...

bien. Aceptado entonces el corredor ferroviario por el centro de Andalucia, te molesta mucho que entren las vias hasta Sevilla, Cadiz o Huelva? Parece que os da grima o algo. No teneis acceso a Malaga? por que os empeñais en que el resto tengamos que salir obligatoriamente por otro sitio independiente?

Por cierto, en anteriores post he comentado que via alegaciones de debe conseguir plasmar ese ramal de acceso a Malága, pero igualmente podríamos hablar del acceso a Motril (aunque yo personalmente lo considero mucho menos necesario), lo que pasa es que no ha salido tanto a la palestra porque las quejas resultan venir de Malaga.

Claro claro...

http://motrildigital.blogspot.com/

El único problema aquí es que si este es el corredor que se termina construyendo, el verdadero "corredor mediterráneo" no se va a realizar en un futuro cercano (ni lejano), y el proyecto que da título a este hilo directamente se abandonará.

yo pienso que ya que han dejado fuera del corredor mediterraneo a Málaga, Fomento debería compensarlo construyendo la ampliación del cercanias hasta estepona y hacer la linea C3 hasta nerja, sería lo mas justo.

yo pienso que ya que han dejado fuera del corredor mediterraneo a Málaga, Fomento debería compensarlo construyendo la ampliación del cercanias hasta estepona y hacer la linea C3 hasta nerja, sería lo mas justo.

pero ese es otro tema que además creo que tiene poco que ver, no? si hablamos del corredor europeo con ancho UIC....no sería compatible con ese cercanias que propones, no?

pero ese es otro tema que además creo que tiene poco que ver, no? si hablamos del corredor europeo con ancho UIC....no sería compatible con ese cercanias que propones, no?

claro que es otro tema, por eso digo que sería una forma de "compensación", con otra infraestructura tambien muy necesaria.
de todas formas el turismo en su gran mayoría llega a Málaga por el aeropuerto, una vez que los tenemos aquí, habría que intentar mejorar las comunicaciones de la zona, y el cercanias por toda la costa es esencial, por eso creo que nos lo deben desde hace muchos años, y que despues de ésto, mucho mas.

Saludos.

claro que es otro tema, por eso digo que sería una forma de "compensación", con otra infraestructura tambien muy necesaria.
de todas formas el turismo en su gran mayoría llega a Málaga por el aeropuerto, una vez que los tenemos aquí, habría que intentar mejorar las comunicaciones de la zona, y el cercanias por toda la costa es esencial, por eso creo que nos lo deben desde hace muchos años, y que despues de ésto, mucho mas.

Saludos.

pues por eso decia, reclamad la inversión independientemente de esto. Con esto el quid está en que el ramal Antequera-Malaga se plasme en el proyecto.

Aunque en fin, aquí estamos suponiendo muchas cosas....y la verdad es que la UE finalmente solo paga una parte. Si las autonomias/estado no tienen pasta para pagar el resto....

pero ese es otro tema que además creo que tiene poco que ver, no? si hablamos del corredor europeo con ancho UIC....no sería compatible con ese cercanias que propones, no?

Hombre, estoy seguro que la "la ampliación del cercanias hasta estepona y hacer la linea C3 hasta nerja" no tiene nada que ver con "Málaga: Corredor ferroviario de la Costa del Sol" que es lo que se debate en definitiva.
Además que una de las soluciones al proyecto (recomiendo leerlo antes) incluye una linea de altas prestaciones paralela a la C2 por la costa, que tampoco tendrá nada que ver con el Corredor Mediterraneo. Viendo los malgastos de estos ultimos años en infraestructuras por todos lados, a ver que te parece en cambio este proyecto de corredor.


de todas formas el turismo en su gran mayoría llega a Málaga por el aeropuerto, una vez que los tenemos aquí, habría que intentar mejorar las comunicaciones de la zona, y el cercanias por toda la costa es esencial, por eso creo que nos lo deben desde hace muchos años, y que despues de ésto, mucho mas.

Saludos.
Precisamente se trata de eso, mejorar las comunicaciones entre nucleos de la costa, con independencia que sea una linea cerrada o no, entiéndase con conexión a otras provincias, y el corredor mediterraneo es una buena excusa.

Por lo visto hay un plazo de un año para las alegaciones, esperemos que con el previsible cambio de gobierno central y autonómico se corrija este desaguisado.

Arenas (PP) ve "gravísimo" que el Corredor del Mediterráneo no llegue hasta Algeciras por la costa
El presidente del PP-A, Javier Arenas, ha considerado que sería "gravísimo" que el Corredor del Mediterráneo no llegue hasta Algeciras (Cádiz) por la costa almeriense, granadina y malagueña, lo que significaría, según ha apuntado el dirigente popular, la pérdida de "miles y miles de empleo para el futuro de nuestros hijos y nietos". (...) El líder de los 'populares' andaluces ha explicado que su formación ha defendido "desde el primer momento" que se garantice el Corredor Central, "fundamental y clave para Algeciras". "Pero garantizando el Central no nos hemos olvidado de que a 15 o 20 años vista el Corredor Mediterráneo es fundamental porque no podemos olvidar a Cádiz, Algeciras, Málaga, Granada o Almería".http://www.lavanguardia.com/local/barcelona/20111019/54232494840/arenas-pp-ve-gravisimo-que-el-corredor-del-mediterraneo-no-llegue-hasta-algeciras-por-la-costa.html

Parece que la cosa comienza a encarrilarse.

Hombre, estoy seguro que la "la ampliación del cercanias hasta estepona y hacer la linea C3 hasta nerja" no tiene nada que ver con "Málaga: Corredor ferroviario de la Costa del Sol" que es lo que se debate en definitiva.
Además que una de las soluciones al proyecto (recomiendo leerlo antes) incluye una linea de altas prestaciones paralela a la C2 por la costa, que tampoco tendrá nada que ver con el Corredor Mediterraneo. Viendo los malgastos de estos ultimos años en infraestructuras por todos lados, a ver que te parece en cambio este proyecto de corredor.


lo mismo es que me refiero a que no tiene nada que ver con el proyecto aprobado....lo mismo es que se estan mezclando cosas en este hilo...

Pensad que quién proponga un corredor ferroviario por la costa granadina os está mintiendo directamente. Dejad el city vs city y preguntadle a cualquier ingeniero que conozca la zona.

No doy crédito lo que le van a hacer a Málaga, ni puerto ni aeropuerto son prioritarios para la U.E. Alucina vecina... ¡No entiendo nada!

En fin, el crimen ya se ha ejecutado. No por menos esperado es menos indignante.

Evidentemente desde la junta y su consejera se está supersatisfechos y ni han planteado ningún inconveniente, el proyecto cumple completamente todas sus expectativas.

Mi mensaje es para los malagueños que todavía (que ya les vale) creen en esa milonga del proyecto andaluz y en este camelo de comunidad autonoma. Hay que tener cristalino que a esta gente les importamos una mieeeeeeeeeeerda.

En fin, volviendo al tema de este hilo, que para eso está, que para otras cosas los de fuera tienen ahi un hilo de "ferrocarriles andaluces" (que les aproveche) la decisión de ayer es una herida de muerte al proyecto futuro de tren para la Axarquía. Nunca hubo muchas posibilidades, pero esto es la confirmación que nunca se llevará a cabo

Desgraciadamente podemos decir otro tanto del corredor de la Costa del Sol. Marbella seguirá siendo "sine die" la unica ciudad de mas de 100.000 habitantes no comunicada por tren y el millon de personas largo que viven en la costa seguirá sin tener ninguna comunicación nada mas que la carretera y la autopista de peaje. Da igual que la configuración de la Costa del Sol, una linea de localidades una detrás de la otra sea la ideal para construir una línea de ferrocarril, ni que lso estudios indiquen que seria la inversión mas rentable.

Con los conocidos problemas financieros de este pais (no hablemos de la región) y todos los fondos europeos comprometidos en estos corredores prioritarios las posibilidades de que se construya un solo kilometro de via en los proximos 20 años son nulas. Esa es la puñetera realidad.

Dia muy triste para Málaga... otro.

A ver por partes, recopilemos hechos constatados:


1.- FERRMED se moviliza para exigir a la Unión Europea un corredor MEDITERRÁNEO mixto por todo el litoral mediterráneo español, incluyendo ALMERÍA-MOTRIL-MÁLAGA-MARBELLA-ALGECIRAS.

2.- Todas las comunidades autónomas, salvo la andaluza, apoyan a Ferrmed. Por supuesto también todas las diputaciones y aytos mediterráneos andaluces así como las autoridades portuarias y otros organismos.

3.- Hay varias reuniones en Bruselas donde acuden, para hacer presión, alcaldes y representantes de las comunidades autónomas (de todas con la única excepción de la Junta de Andalucía, que pasa del tema).

4.- Entre tanto, la junta que había dicho hace pocos años que según sus estudios la infraestructura ferroviaria más necesaria en Andalucía y la que, con una inmensa diferencia, más pasajeros tendría era el tren litoral desde Algeciras a Fuengirola/Málaga y desde ahí primero a Nerja y luego a Motril. Hasta se reparten los tramos entre la junta y Fomento. PERO, poco después la junta olvida este proyecto y da prioridad al AVE entre Sevilla y Antequera, modificando su trazado inicial para conectar con el aeropuerto de Sevilla vía túnel de unos 11 kms. Proyecto sin duda útil pero no a costa del tren litoral y menos cuando esto "favorerce" a que el tren "Mediterráneo" vaya hacia el interior para "aprovechar" lo ya hecho y proyectado por la Junta.

5.- Ante el peligro de que la Unión Europea no apruebe el corredor Mediterráneo y por tanto no se pueda disponer de una buena cantidad de fondos, se convoca a las autoridades públicas para la declaración de Almería. Todas acuden y firman el manifiesto, menos la Junta de Andalucía, a la que se invita pero que ni aparece ni contesta y por supuesto no firma. La sorpresa es mayor aún cuando es una infraestructura que financiarían entre el Estado y la Unión Europea. Ni por esas la Junta apoya ese corredor.

6.- La Unión Europea decide "aprovechar" lo que la Junta ya ha hecho y proyecta hacer (lógico para disminuir la inversión necesaria)... y la Junta de Andalucía hace palmas con las orejas. :bash: ¿Construyendo comunidad?


El eje transversal, así como las vías que libera para uso de mercancías ya lo teníamos (hecho o haciéndose). Lo que no hay por donde explicar es que la Junta se alegre de que Fomento y la Unión Europea NO HAGA algo nuevo por la costa y de que se condene a que no se haga nunca, al menos en este siglo.

Y sí, el coste es alto (lo paga la U.E. y fomento, a la junta ¿no debería? importarle) pero la utilidad es muchísimo mayor que otras obras ferroviarias que se están haciendo y que no tienen tampoco un coste bajo (megatúneles para acceder a Galicia o el tramo Granada-Almería por el interior que no será barato tampoco porque la orografía a salvar no es mucho más simple). En fin.

INCREIBLE TODA ESTA HISTORIA DEL CORREDOR MEDITERRÁNEO... y de los intereses que hay detrás.

Asi que resulta que el tren por la costa es inviable y que cualquier ingeniero lo respaldaría, no?...

Entonces ¿que pasa con la autovía A-7 Málaga Almería? Y con la autopista de peaje Málaga Algeciras? Al parecer algún ingeniero avezado fue capaz de hacerla viable a pesar de la geografía y ahí está (recuerdo que una autovía necesita casi el doble de inversión por km por el mayor ancho de una carretera que una línea férrea siempre que no sea AVE)

La cuestión es que desde Fuengirola hasta Algeciras viven (sin cotar ambas) 370.000 personas alineadas en 90 km,además de los turistas, y que su única opción es la carretera. Por la costa oriental idem: 80 km entre Málaga y Motril y 220.000 habitantes sin tren.
Lo único que se les ocurre a los políticos es construir carreteras, rondas y más circunvalaciones, que pronto quedarán obsoletas y coplapsadas. Si ese dinero lo hubiesen destinado al tren litoral, ya tendríamos la mitad de la costa malagueña conectada en lugar de tanta A-7; hiperronda, ect.

Por cierto: no habría ninguna empresa privada en invertir (como en las autopistas de peaje) para realizar la infrastructura al menos hasta Málaga? Es que debe ser rentable 100%! Solo hay que darle una concesión por 75 años y que ellos mismos gestionen la línea, con la opción de desamortización si algún día hubiera dinero o interés por parte d elas administraciones.

Lo que nos fastidia a los malagueños no es que se haga en Sevilla en lugar de Málaga, sino que no se conecten zonas muy necesitadas del tren (en el aspecto social) y que actualmente no lo tienen a favor de otras que duplicarán sus conexiones para mayor riqueza y con fines únicamente mercantiles

Y sí, el coste es alto (lo paga la U.E. y fomento, a la junta ¿no debería? importarle) pero la utilidad es muchísimo mayor que otras obras ferroviarias que se están haciendo y que no tienen tampoco un coste bajo (megatúneles para acceder a Galicia o el tramo Granada-Almería por el interior que no será barato tampoco porque la orografía a salvar no es mucho más simple). En fin.


espera, además de la participación de la UE, es 100% seguro que el resto de la obra lo paga Fomento? no participan las asutonomías? Lo digo porque si la Junta tiene que participar y la inversión de la UE estuviera condicionada a la pasta de la Junta y resulta que la Junta está pelada....le daría aun más fuerza a el corredor interior: mejor algo que nada. no?

Asi que resulta que el tren por la costa es inviable y que cualquier ingeniero lo respaldaría, no?...

Entonces ¿que pasa con la autovía A-7 Málaga Almería? Y con la autopista de peaje Málaga Algeciras? Al parecer algún ingeniero avezado fue capaz de hacerla viable a pesar de la geografía y ahí está (recuerdo que una autovía necesita casi el doble de inversión por km por el mayor ancho de una carretera que una línea férrea siempre que no sea AVE)
En primer lugar he hablado de la costa granadina, no de un Málaga-Algeciras.

En segundo lugar, la geometría del trazado de un ferrocarril no es la geometría del trazado de una autovía. Ve a ver la A7 en Motril y en primer lugar miras los años que lleva para construirse (y los que le quedan) y en segundo lugar las rampas que tiene.

En tercer lugar, aunque con un megatunel de 100 km todo es posible, está claro que cualquier proposición al respecto es política, con nula visibilidad de futuro.

Yo me esperaba que la que saliera adelante fuera la de Almería-Granada-Antequera-Algeciras para mercancías, y a la vez que fuera utilizada para pasajeros, y poder conectar Málaga con la costa mediterránea para pasajeros, al menos.

Pero ya que hay ramales de mercancías para Sevilla, que aprovechen también y tiren otro hacia Málaga (PTA, Guadalhorce, Puerto). Hacia Marbella la verdad es que no sé para qué, otra cosa es el Tren Litoral. También complicado de hacer por la orografía y la saturación urbanística. Hacia Vélez-Motril-Almería hace más falta que a Marbella.

Enhorabuena a Almería, Antequera y Algeciras. :banana:

No me queda muy claro lo del proyecto. Esto es de mercancías no? Es diferente al de pasajeros?

Málaga no había llegado a ser uno de los puertos con más tránsito de mercancías de España? entro los 5 primeros o así? Y por que no incluye a Huelva? creo que Huelva es el primer puerto de mercancías químicas de España.

Este proyecto quiere decir que Málaga no va a tener posivilidades a largo plazo de contruir el tren litoral?

Estoy muy perdido en el proyecto la verdad.

Claro esta: como las operaciones de corazon son costosisimas pues no la hacemos, rescatar a una persona que se pierde en la montaña tampoco pues resulta peligroso y caro, debemos dejar al individuo a su suerte. Una ambulancia (algunas son UVI moviles) tambien la suprimimos maxime cuando todos tenemos vehiculos y si no un vecino. Argumentar que el corredor pasa por donde se quiere que pase por cuestiones economicas me parece un insulto a distintos niveles.
Mercancias. Cuando leo en este hilo lo de mercancias no logro comprender de que estamos hablando. Los objetos de todo a cien que venden los chinos son mercancias que vienen desde China y paises de la region. Los zapatos para calzar a los algecireños, marbellies, malagueños, motrileños y adreños por poner algunos ejemplos tambien son mercancia. Los muebles, los alimentos, los electrodomesticos, los pantalones los vasos, el tabaco, el güisqui, los vehiculos y un largo etcetera son tambien mercancia digo yo o solo lo es los alerones que se producen en Sevilla. Las frutas tropicales y no tanto (recordemos el pepino) salieron de la costa subtropical de Granada. Las mercancias lo son tanto para exportar y como piensa Europa para importarnolos y vender sus excedentes.
Corredor Mediterraneo es pura etimiologia Mediterraneo y aún siendo España Mediterranea no podria pasar la linea por Salamanca aunque alli reside la universidad mas antigua de la nación como justificacion pintoresca.
Desgraciadamente aunque estas cosas la elboran los tecnicos pertinentes despues pasan por las pertinencias de los politicos y en esa estamos.
QUE se quiera convertir Antequera en centro ferroviario del sur de Europa me parece estupendo pero racanear y sacar a Malaga del corredor es mas de lo mismo centralismo puro y duro a favor de la gran megasuperguaymetropolis hispalence.
Se ha argumentado aprovechar el ancho internacional del eje tranversal que se esta desarrollando en Andalucia para este corredor y es falso puesto que el corredor de mercancia no puede utilizar el de pasajeros asi que ni la costa ni la betica sirve de referente.
Que hagan lo que quieran pues lo que diga uno "na de na" pero Malaga es mediterraneo como Granada, Antequera ó Sevilla no lo son.

A ver por partes, recopilemos hechos constatados:


1.- FERRMED se moviliza para exigir a la Unión Europea un corredor MEDITERRÁNEO mixto por todo el litoral mediterráneo español, incluyendo ALMERÍA-MOTRIL-MÁLAGA-MARBELLA-ALGECIRAS.

2.- Todas las comunidades autónomas, salvo la andaluza, apoyan a Ferrmed. Por supuesto también todas las diputaciones y aytos mediterráneos andaluces así como las autoridades portuarias y otros organismos.

3.- Hay varias reuniones en Bruselas donde acuden, para hacer presión, alcaldes y representantes de las comunidades autónomas (de todas con la única excepción de la Junta de Andalucía, que pasa del tema).

4.- Entre tanto, la junta que había dicho hace pocos años que según sus estudios la infraestructura ferroviaria más necesaria en Andalucía y la que, con una inmensa diferencia, más pasajeros tendría era el tren litoral desde Algeciras a Fuengirola/Málaga y desde ahí primero a Nerja y luego a Motril. Hasta se reparten los tramos entre la junta y Fomento. PERO, poco después la junta olvida este proyecto y da prioridad al AVE entre Sevilla y Antequera, modificando su trazado inicial para conectar con el aeropuerto de Sevilla vía túnel de unos 11 kms. Proyecto sin duda útil pero no a costa del tren litoral y menos cuando esto "favorerce" a que el tren "Mediterráneo" vaya hacia el interior para "aprovechar" lo ya hecho y proyectado por la Junta.

5.- Ante el peligro de que la Unión Europea no apruebe el corredor Mediterráneo y por tanto no se pueda disponer de una buena cantidad de fondos, se convoca a las autoridades públicas para la declaración de Almería. Todas acuden y firman el manifiesto, menos la Junta de Andalucía, a la que se invita pero que ni aparece ni contesta y por supuesto no firma. La sorpresa es mayor aún cuando es una infraestructura que financiarían entre el Estado y la Unión Europea. Ni por esas la Junta apoya ese corredor.

6.- La Unión Europea decide "aprovechar" lo que la Junta ya ha hecho y proyecta hacer (lógico para disminuir la inversión necesaria)... y la Junta de Andalucía hace palmas con las orejas. :bash: ¿Construyendo comunidad?


El eje transversal, así como las vías que libera para uso de mercancías ya lo teníamos (hecho o haciéndose). Lo que no hay por donde explicar es que la Junta se alegre de que Fomento y la Unión Europea NO HAGA algo nuevo por la costa y de que se condene a que no se haga nunca, al menos en este siglo.

Y sí, el coste es alto (lo paga la U.E. y fomento, a la junta ¿no debería? importarle) pero la utilidad es muchísimo mayor que otras obras ferroviarias que se están haciendo y que no tienen tampoco un coste bajo (megatúneles para acceder a Galicia o el tramo Granada-Almería por el interior que no será barato tampoco porque la orografía a salvar no es mucho más simple). En fin.

INCREIBLE TODA ESTA HISTORIA DEL CORREDOR MEDITERRÁNEO... y de los intereses que hay detrás.

esto es la verdad y todo lo demas engañar a los malagueños, no es casualidad que malaga quede aislada, esta demostrado que ha sido estrategicamente eliminada.
y esto es la politica señores , o nos damos cuenta de que va este juego y hacemos politica a nuestro favor o nos quedaremos con los palos de los espetos!

bien. Aceptado entonces el corredor ferroviario por el centro de Andalucia, te molesta mucho que entren las vias hasta Sevilla, Cadiz o Huelva? Parece que os da grima o algo. No teneis acceso a Malaga? por que os empeñais en que el resto tengamos que salir obligatoriamente por otro sitio independiente?

No, no me molesta en absoluto que las vías lleguen a Sevilla, Huelva, Cádiz o Pernambuco, lo que me molesta es que lleguen a costa de otras obras más necesarias, y me explico:
Bruselas aprueba el CM por el interior aprovechando la construcción del EFTA, cosa lógica por otra parte, pero veamos qué es en realidad el EFTA. Es un eje inventado por la Junta de Andalucía para unir Sevilla con Almería, y digo inventado porque se aprovecha de la construcción del acceso de la LAV hasta Granada desde Antequera para sacarse de la manga una LAV de Sevilla a Antequera, totalmente innecesaria y que ahí la tenemos, con las obras paralizadas cuando ese dinero podía haber ido perféctamente a iniciar las obras del corredor de la costa del sol, que también pertenece a la Junta y del que no se ha movido ni una palada de tierra. Por eso digo que el CM para mercancías debía haber llegado a Bobadilla y de allí a Algeciras.

Arenas (PP) ve "gravísimo" que el Corredor del Mediterráneo no llegue hasta Algeciras por la costa

El PP se compromete a que el corredor pase por Málaga si llega al gobierno. (http://www.diariosur.es/20111020/local/malaga/compromete-corredor-pase-malaga-201110201454.html)

Pensad que quién proponga un corredor ferroviario por la costa granadina os está mintiendo directamente. Dejad el city vs city y preguntadle a cualquier ingeniero que conozca la zona.

Viendo lo que está haciendo ahora el PP con el tema del CM por la costa, tengo muy claro a quién NO voy a votar. Estoy harto de que me tomen el pelo.

A ver por partes, recopilemos hechos constatados:


1.- FERRMED se moviliza para exigir a la Unión Europea un corredor MEDITERRÁNEO mixto por todo el litoral mediterráneo español, incluyendo ALMERÍA-MOTRIL-MÁLAGA-MARBELLA-ALGECIRAS.

2.- Todas las comunidades autónomas, salvo la andaluza, apoyan a Ferrmed. Por supuesto también todas las diputaciones y aytos mediterráneos andaluces así como las autoridades portuarias y otros organismos.

3.- Hay varias reuniones en Bruselas donde acuden, para hacer presión, alcaldes y representantes de las comunidades autónomas (de todas con la única excepción de la Junta de Andalucía, que pasa del tema).

4.- Entre tanto, la junta que había dicho hace pocos años que según sus estudios la infraestructura ferroviaria más necesaria en Andalucía y la que, con una inmensa diferencia, más pasajeros tendría era el tren litoral desde Algeciras a Fuengirola/Málaga y desde ahí primero a Nerja y luego a Motril. Hasta se reparten los tramos entre la junta y Fomento. PERO, poco después la junta olvida este proyecto y da prioridad al AVE entre Sevilla y Antequera, modificando su trazado inicial para conectar con el aeropuerto de Sevilla vía túnel de unos 11 kms. Proyecto sin duda útil pero no a costa del tren litoral y menos cuando esto "favorerce" a que el tren "Mediterráneo" vaya hacia el interior para "aprovechar" lo ya hecho y proyectado por la Junta.

5.- Ante el peligro de que la Unión Europea no apruebe el corredor Mediterráneo y por tanto no se pueda disponer de una buena cantidad de fondos, se convoca a las autoridades públicas para la declaración de Almería. Todas acuden y firman el manifiesto, menos la Junta de Andalucía, a la que se invita pero que ni aparece ni contesta y por supuesto no firma. La sorpresa es mayor aún cuando es una infraestructura que financiarían entre el Estado y la Unión Europea. Ni por esas la Junta apoya ese corredor.

6.- La Unión Europea decide "aprovechar" lo que la Junta ya ha hecho y proyecta hacer (lógico para disminuir la inversión necesaria)... y la Junta de Andalucía hace palmas con las orejas. :bash: ¿Construyendo comunidad?


El eje transversal, así como las vías que libera para uso de mercancías ya lo teníamos (hecho o haciéndose). Lo que no hay por donde explicar es que la Junta se alegre de que Fomento y la Unión Europea NO HAGA algo nuevo por la costa y de que se condene a que no se haga nunca, al menos en este siglo.

Y sí, el coste es alto (lo paga la U.E. y fomento, a la junta ¿no debería? importarle) pero la utilidad es muchísimo mayor que otras obras ferroviarias que se están haciendo y que no tienen tampoco un coste bajo (megatúneles para acceder a Galicia o el tramo Granada-Almería por el interior que no será barato tampoco porque la orografía a salvar no es mucho más simple). En fin.

INCREIBLE TODA ESTA HISTORIA DEL CORREDOR MEDITERRÁNEO... y de los intereses que hay detrás.

Suscribo al 100% lo que dices, y lo que remarco en negrita me cabrea enormemente.


Se ha argumentado aprovechar el ancho internacional del eje tranversal que se esta desarrollando en Andalucia para este corredor y es falso puesto que el corredor de mercancia no puede utilizar el de pasajeros asi que ni la costa ni la betica sirve de referente.

Creo que ahora esas LAVs pasan a ser mixtas.

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

. Es un eje inventado por la Junta de Andalucía para unir Sevilla con Almería, y digo inventado porque se aprovecha de la construcción del acceso de la LAV hasta Granada desde Antequera para sacarse de la manga una LAV de Sevilla a Antequera, totalmente innecesaria y que ahí la tenemos, con las obras paralizadas


A mi no me parece innecesaria en absoluto. Sirve para unir la parte occidental y oriental de Andalucía, además de sus dos ciudades principales, Málaga y Sevilla

Este proyecto quiere decir que Málaga no va a tener posivilidades a largo plazo de contruir el tren litoral?

Depende de como definas el largo plazo. Para siempre jamas, pues es posible que dentro de 50 o 60 años... si para entonces hay trenes y no nos movemos por teletransporte.

Viendo la actitud del gobierno de sevilla con el tren litoral, muchas promesas y no ha movido una paletada de tierra en 5 años, y con los problemas economicos existentes y con todos los fondos europeos comprometidos en este maravilloso y fantastico corredor "mediterraneo" pues las posibilidades de que hagan inversiones en la Costa del Sol son nulas. Pensar otra cosa es engañarse.

Dicen, se lee, que el gobierno español se compromete que las obras del maravilloso y estupendo corredor "mediterraneo" ese que margina a Málaga-costa del sol, estará terminado para el 2020... para esa fecha no se habrá realizado ninguna obra en la costa del sol, ninguna, ninguna.

¿quieres apostar?

El PP se compromete a que el corredor pase por Málaga si llega al Gobierno

García Escuredo puntualiza que pasará por la costa, pero que habrá que estudiar el trazado desde Almería a Algeciras

http://www.diariosur.es/noticias/201110/20/Media/PioPP300.jpg

(...)García Escudero fue meridiano cuándo le preguntaron que opinión le merecía que Málaga capital se fuese a quedar fuera de esta gran obra: “No lo entiendo”. A lo que añadió "De verdad, por qué toda la costa mediterránea de Andalucía queda fuera del corredor, porque yo entiendo que el corredor debe recorrer todo el Mediterráneo igual que la autopista del Mediterráneo en su proyecto recorre todo el Mediterráneo. Es lo lógico y lo sensato”. Y al ser cuestionado por la decisión que adoptaría el PP si llegase al gobierno de la nación, dijo: “Si no lo hace el Gobierno actual, que hay que exigírselo, desde luego el gobierno nuevo que venga, de Mariano Rajoy, del PP, tendrá que estudiar muy en profundidad no solo el trazado de los corredores, sino también la distribución presupuestaria".

Cuando se le insistió sobre si todo dependía de los estudios, García Escudero subrayó que el futuro gobierno del PP tiene la “intención y el compromiso de incluir a toda la costa andaluza desde Almería, Málaga y hasta Algeciras, pero lógicamente ese trazado hay que estudiarlo, y ver la mejor de las posibilidades. Pero la intención siempre será que ese corredor recorra la costa”.(...)http://www.diariosur.es/20111020/local/malaga/compromete-corredor-pase-malaga-201110201454.html

Que na, que no les entra en la cabeza que en esta ecuación se ha tenido en cuenta los puertos como una de las principales variables y el de málaga es un puerto básicamente de pasajeros para el turismo y su importancia en mercancias es muy pequeña por no decir inexistente. No tienen bastante con tener el segundo puerto en importancia para pasajeros tras el de Barcelona, al que acaban de poner guapo, también quieren corredor mediterraneo para mercancias aunque ahí no se vaya a subir nada. Pues que hubieran apostado más por mercancias que por pasajeros como han hecho otros y seguro que habría pasado por málaga el corredor, o si se hubiera decidido que no pasara por la orografía se habría dado otra solución más satisfactoria En fin. Lo dicho, no podéis tenerlo todo. Por mucho que os lo creais.

Que lo quieren porque ellos lo valen y no se hable más. !Pero cómo va a ser que no esté Málaga¡.
!Inadmisible¡

Y lo que diga el escudero, ya ves tú. Bueno, lo que digan políticos de segunda. Un senador que lo único que ha hecho en toda la legislatura es ladrarle a zapatero. Que hablen con propiedad y no prometan lo que no se puede, que luego para lo único que sirve es para dividir a la gente. Politica y lógica terminan en ca pero no tienen nada que ver.

Ya ves tú, en esas declaraciones han dicho una cosa y todo lo contrario a la vez.

"el futuro gobierno del PP tiene la “intención y el compromiso de incluir a toda la costa andaluza desde Almería, Málaga y hasta Algeciras, pero lógicamente ese trazado hay que estudiarlo, y ver la mejor de las posibilidades. Pero la intención siempre será que ese corredor recorra la costa”


Tienen la intención, en en sí mismo, no es nada. Pero eso sí, hay que estudiarlo, que lo mismo, sale lo contrario. Buff.

Lo dantesco es que ni cuando se tienen en cuenta datos técnicos y de financiación y no políticos(relativamente, siempre algo pesan, aunque en este tema menos), no aceptéis que lo mismo málaga no tiene por qué estar. Igual que no van a estar muchas otras provincias españolas que también querían. Bufff...

Y ya lo de la provincia más turística. Si usaríais esto hasta para reclamar el Iter. A ver si os enterais que es un corredor de mercancias. No van a meter alemanes e ingleses en chanclas en los trenes. La costa y el turismo, Bruselas, los pasa de largo en este tema.

La objetividad no existe y el nacionalismo es demasiado sentimental como para pedirle que razone con criterio.

PD. Lo diré con cariño, malagueños(algunos), no sois el centro de universo, pero ni vosotros, ni los sevillanos, ni los granadinos ni los de esa provincia o la otra. Dejad de querer estar en todas partes porque nunca lo vais a conseguir. A ver si os enterais, que no lo soís juer, que aquí estamos todos sumando y nunca ninguna provincia gana siempre, y quien diga lo contrario, miente. Todos ganan de una forma u otra con este corredor. TODOS. Sin que el tren pase por tu casa. Las que más han perdido son las CC.AA del norte. Y se quejan menos.

¿De verdad creéis que no os beneficiais de que el corredor pase por 2 provincias limítrofes?. ¿Málaga no se beneficia de que le vaya bien a Sevilla, no se beneficia Sevilla de que le vaya bien a Málaga?. Por dios si nos beneficiamos los españoles de que le vaya bien a Alemania. Es triste no ver las cosas buenas y sólo las malas siempre. Si Bruselas ha decidido que pase por Sevilla y Granada y no Málaga, por algo será, igual que se da más importancia al aeropuerto de Málaga y se le dan más inversiones, que también es por otras razones. EGO EGO EGO, no tiene otra explicación.

Estooo... Corredor del MEDITERRÁNEO. Que Lugo quisiera estar en él como que no puede ser. Malaga todavía esta bañada por este mar.

Que todas las capitales MEDITERRANEAS menos una sean escogidas para el corredor, es mucha mucha pero mucha casualidad. Cuál es esa una? Málaga.

Y sin embargo llega hasta la "mediterránea" Sevilla. De aurora boreal. Lo diga la fantasmagórica Bruselas o mi tía la de Cuenca.

No, no somos el centro del mundo. Sólo somos 1.500.000 de personas viviendo en la costa desde Manilva a Nerja frente a apenas 100.000 en el interior. Imagino que los motrileños no estarán tampoco dando palmas con las orejas. Muy dignos todos los habitantes, pero la mayoría manda y la mayoría es costera. El PSOE ha cavado su tumba en la provincia de Málaga pero el PP tiene exactamente 1 año para arreglar la infamia. El año que hay para presentar alegaciones. Si no, se le verá el plumero muy pronto y le saldrá un grano en salva sea la parte igual que altos otros.

// mode ironic on

Deberíamos contratar al PNV o a CiU para que montaran una sección malagueña y convertirnos en malaguenyos o malakatik porque con el invento andaluzo mal vamos

// mode ironic off

Manda webos que se habla de nuevas historias y el corredor de la Costa del Sol duerma el sueño de los justos, que Marbella con 150.000 habitantes DE DERECHO y muchos más de hecho, y muchisisisisisismos más en verano no tenga cercanías. Otra vergüenza. Y la mayor de todas que la democracia en la costa no sea sinónimo del tren ya que la longitud del cercanías actual es la misma que cuando en abril de 1975 con el "caudillo" vivito se inauguró.

En cualquier lugar donde primara la ecuanimidad y dar servicio a la mayoría de las personas y no a unos pocos y 4 cabritas, se pondría por encima de cualquier consideración dar servicio.

O para facilitaros los argumentos pretendéis que nos mudemos al secarral del interior?

Va a ser que no.

Todavía con tanta crisis igual ni se hace...

Estooo... Corredor del MEDITERRÁNEO. Que Lugo quisiera estar en él como que no puede ser. Malaga todavía esta bañada por este mar.

Que todas las capitales MEDITERRANEAS menos una sean escogidas para el corredor, es mucha mucha pero mucha casualidad. Cuál es esa una? Málaga.

Y sin embargo llega hasta la "mediterránea" Sevilla. De aurora boreal. Lo diga la fantasmagórica Bruselas o mi tía la de Cuenca.

No, no somos el centro del mundo. Sólo somos 1.500.000 de personas viviendo en la costa desde Manilva a Nerja frente a apenas 100.000 en el interior. Imagino que los motrileños no estarán tampoco dando palmas con las orejas. Muy dignos todos los habitantes, pero la mayoría manda y la mayoría es costera. El PSOE ha cavado su tumba en la provincia de Málaga pero el PP tiene exactamente 1 año para arreglar la infamia. El año que hay para presentar alegaciones. Si no, se le verá el plumero muy pronto y le saldrá un grano en salva sea la parte igual que altos otros.

// mode ironic on

Deberíamos contratar al PNV o a CiU para que montaran una sección malagueña y convertirnos en malaguenyos o malakatik porque con el invento andaluzo mal vamos

// mode ironic off

Manda webos que se habla de nuevas historias y el corredor de la Costa del Sol duerma el sueño de los justos, que Marbella con 150.000 habitantes DE DERECHO y muchos más de hecho, y muchisisisisisismos más en verano no tenga cercanías. Otra vergüenza. Y la mayor de todas que la democracia en la costa no sea sinónimo del tren ya que la longitud del cercanías actual es la misma que cuando en abril de 1975 con el "caudillo" vivito se inauguró.

En cualquier lugar donde primara la ecuanimidad y dar servicio a la mayoría de las personas y no a unos pocos y 4 cabritas, se pondría por encima de cualquier consideración dar servicio.

O para facilitaros los argumentos pretendéis que nos mudemos al secarral del interior?

Va a ser que no.

Todavía con tanta crisis igual ni se hace...

¿También es casualidad que Málaga esté en un entorno orográfico tan complejo y que su puerto sea de pasajeros y no de mercancias.? Podíais ser 20 millones, que si no hay puerto importante, no hay corredor. Imposible de aceptar por lo que parece. Ya ahora me metes el cercanias que no tiene absolutamente nada que ver. Perfecto.

A algunos las conspiraciones judeomasónicas os pueden. Quillo, !os pueden¡

Ah por cierto, Sevilla, que la has mentado, tiene un clima mediterraneo continentalizado. Me cachis, como se le ocurre al clima mediterraneo llegar tan lejos... . Que el corredor por llamarse mediterraeo no se puede alejar ni diez metros de la costa...En fin.

Lo del secarral del interior ya es pa meá y no echá gota...algunos por tener playas os creeis la atlantida.

Que na, que no les entra en la cabeza que en esta ecuación se ha tenido en cuenta los puertos como una de las principales variables y el de málaga es un puerto básicamente de pasajeros para el turismo y su importancia en mercancias es muy pequeña por no decir inexistente. No tienen bastante con tener el segundo puerto en importancia para pasajeros tras el de Barcelona, al que acaban de poner guapo, también quieren corredor mediterraneo para mercancias aunque ahí no se vaya a subir nada. Pues que hubieran apostado más por mercancias que por pasajeros como han hecho otros y seguro que habría pasado por málaga el corredor, o si se hubiera decidido que no pasara por la orografía se habría dado otra solución más satisfactoria En fin. Lo dicho, no podéis tenerlo todo. Por mucho que os lo creais.

Que lo quieren porque ellos lo valen y no se hable más. !Pero cómo va a ser que no esté Málaga¡.
!Inadmisible¡

Y lo que diga el escudero, ya ves tú. Bueno, lo que digan políticos de segunda. Un senador que lo único que ha hecho en toda la legislatura es ladrarle a zapatero. Que hablen con propiedad y no prometan lo que no se puede, que luego para lo único que sirve es para dividir a la gente. Politica y lógica terminan en ca pero no tienen nada que ver.

Ya ves tú, en esas declaraciones han dicho una cosa y todo lo contrario a la vez.

"el futuro gobierno del PP tiene la “intención y el compromiso de incluir a toda la costa andaluza desde Almería, Málaga y hasta Algeciras, pero lógicamente ese trazado hay que estudiarlo, y ver la mejor de las posibilidades. Pero la intención siempre será que ese corredor recorra la costa”


Tienen la intención, en en sí mismo, no es nada. Pero eso sí, hay que estudiarlo, que lo mismo, sale lo contrario. Buff.

Relajate, que se van a quemar los dedos de tanto editar.., y mas en un tema que, sin acritud, te incumbe poco.., no entiendo porque te pueda molestar que los MALAGUEÑOS VEAMOS EL PLENO DERECHO A ESTAR EN UN CORREDOR MEDITERRANEO QUE ACABA EN ALGECIRAS.. CIUDAD, AL LADO DE LA PROVINCIA DE MALAGA Y QUE HACE AÑOS QUE DEMANDA UNA CONEXION FERROVIARIA CON NUESTRA PROVINCIA..

Osea, que este Corredor para en todas las ciudades costeras, TODAS, TODAS, y en Málaga no, y aqui somos unos egocentricos por querer que pase!

Malaguitis Datura.. mucha malaguitis.

Relajate, que se van a quemar los dedos de tanto editar.., y mas en un tema que, sin acritud, te incumbe poco.., no entiendo porque te pueda molestar que los MALAGUEÑOS VEAMOS EL PLENO DERECHO A ESTAR EN UN CORREDOR MEDITERRANEO QUE ACABA EN ALGECIRAS.. CIUDAD, AL LADO DE LA PROVINCIA DE MALAGA Y QUE HACE AÑOS QUE DEMANDA UNA CONEXION FERROVIARIA CON NUESTRA PROVINCIA..

Osea, que este Corredor para en todas las ciudades costeras, TODAS, TODAS, y en Málaga no, y aqui somos unos egocentricos por querer que pase!

Malaguitis Datura.. mucha malaguitis.

Bien, me gusta que no te quedes con absolutamente ni uno de mis argumentos y que solo contestes con alusiones personales. Algunos sois incapaces de contestar a mensajes citando los argumentos de los demás.

Yo estoy mostrando mi punto de vista. Estoy diciendo que si no tenéis puerto, el corredor no pasa por málaga. Y por cierto, no pasa por todas las ciudades costeras.

De todas formas, ahora se abre un periodo de alegaciones y si málaga tiene que estar, estará. Yo no he dicho que no quiera que esté málaga. He dicho que se os dan razones del por qué no se la ha incluido y no hay manera. A mi no me entra en la cabeza que se quiera que un corredor de mercancias pase por una ciudad sin puerto de mercancias. Por muy grande que sea. Pero se llame como se llame.

Por cierto, edito cuántas veces me apetezca. Me encanta editar. Se supone que aquí se está para debatir y exponer datos. Algunos ponéis cualquier cosilla y tirando.

1- Insisto, corredor "mediterraneo" no implica que tenga que estar a dos metros de la costa, con dar servicio a la costa es suficiente.

2- Pasemos a los datos: carga movida en los puertos y aeropuertos andaluces

http://img855.imageshack.us/img855/5608/capturaho.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/855/capturaho.jpg/)

nota: se me olvidó meter Granada, aunque no varían los datos significativamente, su aeropuerto mueve solo 37.889 toneladas

La opción de trazado a dos metros de la costa MEDITERRANEA cargaria en Almería, Motril, Málaga y Algeciras, un total de 81.089.663 toneladas

La opción elegida abastece directamente a Almería, Granada, Algeciras, y Sevilla, permitiendo ramales fáciles a Málaga, Cádiz y Huelva, un total de 110.896.448 toneladas


fuentes: http://www.aena-aeropuertos.es/csee/ccurl/333/933/anualDefinitivos_2010.pdf

http://www.puertos.es/sites/default/files/pdfs/2009_pe_03_capitulo3.pdf

Que perjudique al corredor de cercanias de la costa de sol? OK, pero creo que si aquí estamos hablando de mercancias...

1- Insisto, corredor "mediterraneo" no implica que tenga que estar a dos metros de la costa, con dar servicio a la costa es suficiente.

2- Pasemos a los datos: carga movida en los puertos y aeropuertos andaluces

http://img855.imageshack.us/img855/5608/capturaho.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/855/capturaho.jpg/)

nota: se me olvidó meter Granada, aunque no varían los datos significativamente, su aeropuerto mueve solo 37.889 toneladas

La opción de trazado a dos metros de la costa MEDITERRANEA cargaria en Almería, Motril, Málaga y Algeciras, un total de 81.089.663 toneladas

La opción elegida abastece directamente a Almería, Granada, Algeciras, y Sevilla, permitiendo ramales fáciles a Málaga, Cádiz y Huelva, un total de 110.896.448 toneladas


fuentes: http://www.aena-aeropuertos.es/csee/ccurl/333/933/anualDefinitivos_2010.pdf

http://www.puertos.es/sites/default/files/pdfs/2009_pe_03_capitulo3.pdf

Que perjudique al corredor de cercanias de la costa de sol? OK, pero creo que si aquí estamos hablando de mercancias...

Hacen falta más mensajes como los tuyos. Falta lucidez. Más lógica y menos nacionalismo.

1- Insisto, corredor "mediterraneo" no implica que tenga que estar a dos metros de la costa, con dar servicio a la costa es suficiente.

2- Pasemos a los datos: carga movida en los puertos y aeropuertos andaluces

http://img855.imageshack.us/img855/5608/capturaho.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/855/capturaho.jpg/)

nota: se me olvidó meter Granada, aunque no varían los datos significativamente, su aeropuerto mueve solo 37.889 toneladas

La opción de trazado a dos metros de la costa MEDITERRANEA cargaria en Almería, Motril, Málaga y Algeciras, un total de 81.089.663 toneladas

La opción elegida abastece directamente a Almería, Granada, Algeciras, y Sevilla, permitiendo ramales fáciles a Málaga, Cádiz y Huelva, un total de 110.896.448 toneladas


fuentes: http://www.aena-aeropuertos.es/csee/ccurl/333/933/anualDefinitivos_2010.pdf

http://www.puertos.es/sites/default/files/pdfs/2009_pe_03_capitulo3.pdf

Que perjudique al corredor de cercanias de la costa de sol? OK, pero creo que si aquí estamos hablando de mercancias...


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Pues sinceramente no pensaba que el Puerto de Sevilla moviera casi el doble que el de Málaga en mercancías. Ya entiendo muchas cosas, como el alto dato de Huelva y el interés de algunos por no querer hacer el dragado del río Guadalquivir. Bueno celebremos que Sevilla será el destino final donde se unan el corredor mediterráneo y el central europeo, parece que la UE nos quiere más que la junta malagueña. :cheers:

este foro es una vergüenza que se permita semejante provocacion como poner ese video.

vergüenza de andalucismo sectario y ladrón

1- Insisto, corredor "mediterraneo" no implica que tenga que estar a dos metros de la costa, con dar servicio a la costa es suficiente.

2- Pasemos a los datos: carga movida en los puertos y aeropuertos andaluces

http://img855.imageshack.us/img855/5608/capturaho.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/855/capturaho.jpg/)

nota: se me olvidó meter Granada, aunque no varían los datos significativamente, su aeropuerto mueve solo 37.889 toneladas

La opción de trazado a dos metros de la costa MEDITERRANEA cargaria en Almería, Motril, Málaga y Algeciras, un total de 81.089.663 toneladas

La opción elegida abastece directamente a Almería, Granada, Algeciras, y Sevilla, permitiendo ramales fáciles a Málaga, Cádiz y Huelva, un total de 110.896.448 toneladas


fuentes: http://www.aena-aeropuertos.es/csee/ccurl/333/933/anualDefinitivos_2010.pdf

http://www.puertos.es/sites/default/files/pdfs/2009_pe_03_capitulo3.pdf

Que perjudique al corredor de cercanias de la costa de sol? OK, pero creo que si aquí estamos hablando de mercancias...


¿Y donde te dejas los cruceros, que le vendrían muy bien a la linea de pasajeros prevista el el corredor mediterraneo?.

El turismo de cruceros es actualmente el segmento de mayor tasa de crecimiento de Andalucía, según ha indicado el consejero de Turismo, Comercio y Deporte, Luciano Alonso, quien ha firmado este viernes la renovación del acuerdo con Suncruise para reforzar la promoción de los puertos andaluces como destinos de este tipo de actividad turística.

Andalucía recibió en 2010 un total de 735 buques y superó por primera vez el millón de cruceristas, lo que supone un aumento del 35,4 por ciento con respecto al año anterior y su consolidación como segundo destino receptor de la Península, por detrás de Cataluña.

En la región destaca, en primer lugar, el puerto de Málaga, que recibió 322 cruceros (+6,6 por ciento) y 659.123 pasajeros (+35,1 por ciento); seguido del de Cádiz, con 298 buques (+32,4 por ciento) y 334.162 viajeros (+42 por ciento).

Por detrás se sitúan Almería, con 50 barcos (+9,1 por ciento) y 58.154 visitantes; Sevilla, con 44 barcos y 12.092 pasajeros y Motril, con 17 cruceros y 2.335 personas.


A mi me sale casi un 69% del total regional. Tenemos pues los puertos de Algeciras y Huelva como referentes en mercancías siendo el resto cifras poco representativas y el de Málaga con diferencia con más pasajeros. Vendría muy bien una conexión directa al puerto para los pasajeros. Siendo AGP el referente del transporte junto a Algeciras tampoco se porqué no lo conectan a la red europea.

Siendo AGP el referente del transporte junto a Algeciras tampoco se porqué no lo conectan a la red europea.

porque ya existe esa conexión con la futura red europea? ^^

http://i128.photobucket.com/albums/p188/u30252703/Capturadepantalla2011-10-20alas164323-1.png

¿Y donde te dejas los cruceros, que le vendrían muy bien a la linea de pasajeros prevista el el corredor mediterraneo?.

A mi me sale casi un 69% del total regional. Tenemos pues los puertos de Algeciras y Huelva como referentes en mercancías siendo el resto cifras poco representantes y el de Málaga con diferencia con más pasajeros. Vendría muy bien una conexión directa al puerto para los pasajeros.


Podéis decir todo lo que os dé la gana pero la UE ha puesto a cada uno en su sitio :) Saludos!

este foro es una vergüenza que se permita semejante provocacion como poner ese video.

vergüenza de andalucismo sectario y ladrón

Pero mira su ultima frase, en serio no te ries con él??

Se piensa que la UE es la que ha movido todo el proyecto, cuando precisamente ha sido el Gobierno el que ha presentado los proyectos para que el Corredor tenga ese camino..

Ademas, si son ellos los que pasan de nosotros :cheers:

Andalusía va bien

Podéis decir todo lo que os dé la gana pero la UE ha puesto a cada uno en su sitio :) Saludos!

ESA UE ESA UE EHHH EHHH, ESA UE ESA UE EHH EHHH :lol::lol:

Larga vida a la UE!!! :lol:

pero ese es otro tema que además creo que tiene poco que ver, no? si hablamos del corredor europeo con ancho UIC....no sería compatible con ese cercanias que propones, no?

Poco que ver? Por casualidad has mirado el titulo del hilo?

Te lo digo yo: CORREDOR FERROVIARIO DE LA COSTA DEL SOL. De viajeros para ser más exactos.

Poco que ver? Por casualidad has mirado el titulo del hilo?

Te lo digo yo: CORREDOR FERROVIARIO DE LA COSTA DEL SOL. De viajeros para ser más exactos.


aja, entonces para que hablamos aqui del corredor europeo?

Podéis decir todo lo que os dé la gana pero la UE ha puesto a cada uno en su sitio :) Saludos!

Por cierto, a ver cuando espabilais en el tema de cruceros, porque, tela. :pet:

Bueno celebremos que Sevilla será el destino final donde se unan el corredor mediterráneo y el central europeo, parece que la UE nos quiere más que la junta malagueña. :cheers:

Vaya, ahí te equivocas... como muchas mas veces. Es en Antequera (provincia de Málaga) donde se unen los dos Corredores que citas y en los que son destino terminal Sevilla, Málaga y sobre todo Algeciaras que és al fin y al cabo el leit motiv de todo esto... Ayyy, que es que al final tanta euforia lleva a deslices gordooos

Y ya no me meto mas q me buscan la boca!!

PD. Por cierto, nudo de union de los dos ejes y que la convierten en el segundo nodo logistico de España... solo hay que dar un repaso a las noticias de este par de dias y "notarlo". Efectivamente, al final la UE, pone a cada uno en su sitio y si bien Málaga capital no consigue sus aspiraciones, por lo menos como provincia es de las mas beneficiadas.

porque ya existe esa conexión con la futura red europea? ^^

http://i128.photobucket.com/albums/p188/u30252703/Capturadepantalla2011-10-20alas164323-1.png

Bueno si, en AGP está previsto que llegue alguna vez el AVE, pero me parece una tontería, es mucho más práctico y funcional como ahora, conectado por cercanías a Vialia en 15 min, donde a su vez se puede cojer un AVE que me imagino la actual infraestructura AVE nacional formará parte del corredor mediterraneo de viajeros, a ver si alguien me lo confirma, con lo que asunto solucionado.
El tema del puerto, pues no se que decir, ya posee conexión de ferrocarril en ancho nacional con Bobadilla e incluso está previsto mejorar el recorrido urbanísticamente por la ciudad (eso si, cuando pase la crisis), o sea, que si está con Bobadilla y Bobadilla va a ser nodo de mercancias e incluso incluirá el futuro puerto seco antequerano, pues otro problema menos.
El problema de todo viene por el corredor de la costa. Espero que aleguen y lo incluyan como parte del proyecto global.

En cualquier lugar donde primara la ecuanimidad y dar servicio a la mayoría de las personas y no a unos pocos y 4 cabritas, se pondría por encima de cualquier consideración dar servicio.

O para facilitaros los argumentos pretendéis que nos mudemos al secarral del interior?

Va a ser que no.

Todavía con tanta crisis igual ni se hace...

La verdad es que para promover la linea por la costa (cosa de la que estoy a favor) no hay que menospreciar a la parte del interior de la provincia...

Bueno si, en AGP está previsto que llegue alguna vez el AVE, pero me parece una tontería, es mucho más práctico y funcional como ahora, conectado por cercanías a Vialia en 15 min, donde a su vez se puede cojer un AVE que me imagino la actual infraestructura AVE nacional formará parte del corredor mediterraneo de viajeros, a ver si alguien me lo confirma, con lo que asunto solucionado.
El tema del puerto, pues no se que decir, ya posee conexión de ferrocarril en ancho nacional con Bobadilla e incluso está previsto mejorar el recorrido urbanísticamente por la ciudad (eso si, cuando pase la crisis), o sea, que si está con Bobadilla y Bobadilla va a ser nodo de mercancias e incluso incluirá el futuro puerto seco antequerano, pues otro problema menos.
El problema de todo viene por el corredor de la costa. Espero que aleguen y lo incluyan como parte del proyecto global.

y entonces....que es lo quieres exactamente en todo esto?

Porque si el corredor por la costa consta de cercanias....poco le va a importar eso a la UE.....

aja, entonces para que hablamos aqui del corredor europeo?

Los malagueños porque esto supone una mijica más de retraso a las promesas del lobby de monipodio sobre un tren de VIAJEROS para dar servicio a 1.500.000 habitantes. Te parece poco? Tiramos de hemeroteca para ver el cachondeito de la junta con este tema?? Normal que nos desahoguemos.

Los malagueños porque vemos cómo 1.500.000 personas a lo largo de 150 kms y en una franja no superior a 5 kms, sigue con la misma longitud de servicio de cercanías que en abril de 1975, con el otro vivo.

Por cierto, hay quien dice que con un túnel de 100 kms tó arreglao. La linea 8 del metro de Madrid va toda soterradita ella. No son 100, pero unos poquitos sí que son. Lo digo por lo de las urbanizaciones y blablabla. Ah, y para pagar impuestos de Transmisiones, IVAs, y demás sí valen. Ya, ya...

Los de fuera con buena fe, pues comentando.

Y luego están los |#|{~$<¥>>*>>*^%{]~$*>^}%{# que con la anuencia de quien no debiera permitirlo, hacen de pirómanos.

En Sevilla también se unen los dos corredores miarma, la ciudad de Sevilla lleva desde 1992 conectada en alta velocidad con Madrid... Sevilla es otro nodo logístico a parte de Antequera, y además con Puerto y aeropuerto ;)

http://img443.imageshack.us/img443/1580/sevillaf.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/443/sevillaf.jpg/)


Por cierto, ya que ningún malagueño es capaz de decirtelo, enhorabuena por Antequera.

Y por último la conferencia sobre el asunto, se habla de cosas interesantes a partir del minuto 7:30 :)

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Los malagueños porque esto supone una mijica más de retraso a las promesas del lobby de monipodio sobre un tren de VIAJEROS para dar servicio a 1.500.000 habitantes. Te parece poco?

Los de fuera con buena fe, pues comentando.

Y luego están los |#|{~$<¥>>*>>*^%{]~$*>^}%{# que con la anuencia de quien no debiera permitirlo, hacen de pirómanos.

pues nada, lo dicho, si te molesta que se comente pide que separen el hilo

Yo con el título de este hilo lo doy por más que separado. A otros les cuesta algo más verlo.

A mí no me molesta nada salvo el tocamiento de eggs.

Pista: hilo creado en marzo de 2005...

digo si te molesta, pero bueno, lo que tu digas :okay:

Efectivamente, al final la UE, pone a cada uno en su sitio y si bien Málaga capital no consigue sus aspiraciones, por lo menos como provincia es de las mas beneficiadas.

Pues parece que algunos no lo quieren ver y solo saben despotricar contra Sevilla... :bash:

Que el puerto de Málaga no tiene mercancias. Que rápido se pegan a la oreja las mentiras de Pepiño.

Blanco: "El corredor no llega a Málaga porque el puerto no se dedica a las mercancías"
(http://www.malagahoy.es/article/malaga/1094298/blanco/corredor/no/llega/malaga/porque/puerto/no/se/dedica/las/mercancias.html)
Linde afirma que se trata de un "lapsus" del ministro de Fomento y De la Torre habla de "ignorancia"

http://2.bp.blogspot.com/-R_WvPIsV9rU/Tjrh40ybyrI/AAAAAAAAA5g/2Dn_usHXcMA/s1600/G%25C3%25BClbeniz+A+y+Michel+A.jpg

Aparte otros muelles de aridos y otras mercancias.

No veo el corredor desde Almeria a Malaga por la costa, la orografia es la que es. Pero que no haya un ramal a Málaga es surrealista.
Más teniendo en cuenta que el puerto va a ser una de las mayores puertas de entrada de mercancias al puerto seco de Antequera

El nacionalismo no razona, está basado en sentimientos.

Por cierto, coincido con algun forero. No sé si es cierto, pero si como han dicho Marbella con su población no tiene cercanias es para morirse. Es algo a atajar en cuanto se pueda.

Jujo.. cuando Málaga se desgaje de Andalucia si que vamos a estar cada uno en su sitio...
Datura 1452 a que te refieres al nacionalismo del bajo valle del Guadalquivir que es como un sumidero que todo lo quiere para si?

Es increible los comentarios que soltais y parece que estais muy contentos de que la zona que mas dinero aporta alas arcas de andalucia quede postergada y sin un medio de comunicacion muy eficiente para un area metropolitana estrecha y larga que va desde Motril a Algeciras aunque los politicos junteros la segmenten...
Aqui lo que se quiere decir es que aunque el corredor de mercancias no pase por aqui al menos se haga el tren de cercanias que va desde Angeciras hasta Almeria que por otra parte seria mucho más eficiente y rentable que cualquier otro de nuestra comunidad y no haber invertido tanto dinero en ese ave que va desde Antequera hacia sevilla que no sirve para nada...

Jujo.. cuando Málaga se desgaje de Andalucia si que vamos a estar cada uno en su sitio...
Datura 1452 a que te refieres al nacionalismo del bajo valle del Guadalquivir que es como un sumidero que todo lo quiere para si?

Es increible los comentarios que soltais y parece que estais muy contentos de que la zona que mas dinero aporta alas arcas de andalucia quede postergada y sin un medio de comunicacion muy eficiente para un area metropolitana estrecha y larga que va desde Motril a Algeciras aunque los politicos junteros la segmenten...
Aqui lo que se quiere decir es que aunque el corredor de mercancias no pase por aqui al menos se haga el tren de cercanias que va desde Angeciras hasta Almeria que por otra parte seria mucho más eficiente y rentable que cualquier otro de nuestra comunidad y no haber invertido tanto dinero en ese ave que va desde Antequera hacia sevilla que no sirve para nada...

Yo no me alegro de nada. Sólo doy mi punto de vista. Por otra parte, tu dices que Málaga aporta más que ninguna otra región, bueno, yo no soy malagueño y no soy sevillano, pero algunos te podrían dar datos en los que se resalta que eso no es cierto. El problema es que aún con realidades técnicas, y siendo ésta una decisión de fuera de nuestras fronteras, el nacionalismo se decanta por sentimientos, de una parte y de otra, y ni siquiera con datos se tiene un debate sereno en el que ambas partes acepten que la otra puede tener razón.

Tenéis lo de la Junta tatuado a jierro, lo de los agravios es como una droga. Termina consolando para casi todo. Si me pongo a pensar en provincias agraviadas no me sale en la cuenta ni Málaga ni Sevilla. Pero ni de lejos.

Y Málaga nunca se va a desgajar de Andalucia, siento decirtelo. Esta realidad, en las actuales circunstancias, es de tal esperpento que mejor no darle mucho recorrido. No tenéis la poción mágica. Y el resto administraciones, no son los romanos. Las provincias no se van desgajando como si esto fuera un puzle. Anda e infórmate un poco de la estructura jurídica territorial y de sus procedimientos. Y si me dijerais que hay un movimiento popular, pues uno al menos se lo pensaría, no el que se hiciera, sino el que se hablara de ello. Pero aún con 10 mil personas pensando en esto, que lo dudo, no dabais ni para cambiarle el nombre a una calle. Pero ni vosotros, ni los de más allá.

Sobre lo que dices, casi nada tiene mucho sentido. Porque esto es un corredor de mercancias. No viene a segmentar nada. Viene a, en términos de eficiencia, buscar las salidas más competitivas al mar. Si Málaga no tiene un puerto de mercancias importante, y sí de pasajeros. ¿Quién tiene la culpa?. Yo creo que nadie, pero también es sano aceptar las propias limitaciones.

Hay que hacer que este modelo funcione. No inventarse otros. Sus deficiencias tiene, pero sus logros también ha conseguido.

Y lo más curioso es que con este corredor, la provincia de málaga sale ganando y mucho. Con una pequeña modificación, Málaga capital puede quedar conectada con el corredor. Pero es que queréis ser el epicentro.

Que el puerto de Málaga no tiene mercancias. Que rápido se pegan a la oreja las mentiras de Pepiño.

Aparte otros muelles de aridos y otras mercancias.

Por desgracia esos contenedores no vienen a Málaga a distribuirse, sino a esperar a otros barcos para transportarlos a otros puertos. En cuanto a áridos y otras mercancías ¿cuanto tiempo hace que no se bajan las barreras en el paso a nivel de Héroe de Sostoa? El tráfico de klinker entre el puerto y la cementera de Antequera ha desaparecido por no sé que extraño motivo. Ya no hay ningún tren de mercancías que salga de Málaga. Todos los dias cojo el cercanías en Los Prados y se me cae el alma al suelo cuando veo una playa de vías tan extensa y abandonada, con las dos 310 oxidandose al sereno (ayer solo había una, no se que habrá sido de la otra). En Málaga nos hemos centrado en el turismo y el ladrillo y nos hemos olvidado de la industria ¿y nos extraña que nos excluyan del CM? A mí no.

No veo el corredor desde Almeria a Malaga por la costa, la orografia es la que es. Pero que no haya un ramal a Málaga es surrealista.
Más teniendo en cuenta que el puerto va a ser una de las mayores puertas de entrada de mercancias al puerto seco de Antequera

Espero que tengas razón. Hay un año para presentar alegaciones y ese ramal debe incluirse. Con un tercel carril entre Málaga y Bobadilla me conformo de momento. Del corredor de la costa oriental ya hay que olvidarse completamente. Espero que al menos nos compensen con la prolongación desde Fuengirola a Estepona y Algeciras.

Por cierto, coincido con algun forero. No sé si es cierto, pero si como han dicho Marbella con su población no tiene cercanias es para morirse. Es algo a atajar en cuanto se pueda.

No, no es cierto. Marbella tiene cercanías, lo que pasa es que lo tenemos escondido para que los demás no lo vean y así poder llorar y patalear. :bash:

No, no es cierto. Marbella tiene cercanías, lo que pasa es que lo tenemos escondido para que los demás no lo vean y así poder llorar y patalear. :bash:

No te lo tomes a mal. El no sé si es cierto es porque no conozco en profundidad la zona. Y teniéndo en cuenta que aquí la peña se inventa lo que haga falta para defender sus ideales....

Al final, pretende uno apoyar que si es así, marbella tiene que tener cercanías, y le dais la vuelta a la cosa para que parezca un insulto. Increible. Dificil acertar ¿no?

No le he dado la vuelta, mi respuesta por si no lo has notado era en tono irónico, pero vamos, con haber consultado un mapa de ferrocarriles lo hubieras visto. Marbella no es tan dificil de encontrar.

Espero que tengas razón. Hay un año para presentar alegaciones y ese ramal debe incluirse. Con un tercel carril entre Málaga y Bobadilla me conformo de momento. Del corredor de la costa oriental ya hay que olvidarse completamente. Espero que al menos nos compensen con la prolongación desde Fuengirola a Estepona y Algeciras.



¿Y la linea actual del puerto, que van a soterrar por Héroes de Sostoa y que llega hasta Bobadilla por la antigua de ancho ibérico, la linea del Chorro vamos, no sirve para conectarlo con el Corredor?. ¿Lo van a mejorar, esa linea en verde que aparece en el mapa "red global en el corredor?. Digo yo que si Bobadilla es nodo y la linea llega hasta Bobadilla no habrá más problema ¿no?.

Aquí lo procedente sería deslindar lo que es el corredor de lo que son obras complementarias y necesarias.
La exclusíón del corredor de la costa de Granada, Málaga y Almería, exceptuando Almería capital (y Málaga podría conectarse a través del AVE existente hasta Antequera), no necesariamente es una cosa injusta. Tiene sus causas técnicas. Pero es evidente que se pueden hacer varias cosas, que en conjunto cuestan menos que un corredor exclusivo para la costa.
a) Ampliación del Cercanías, línea convencional o lo que proceda hasta Marbella o Estepona. Problema gordo, su alto coste que va cercano al BILLÓN de las antiguas pesetas, que es lo que realmente lo tiene paralizado. Lo veo.. eso sí, en una década.
b) Creación del cercanías Almería-Roquetas-El Ejido, por el crecimiento demográfico del Poniente almeriense. Más lejos es bastante caro en relación a la población servida y no estaría justificado la ampliación a Adra o la Costa Granadina, al menos de momento.
c) Estudio de una línea Granada-Motril, solo en caso de que Motril y su puerto consigan un crecimiento, pensando en algo a largo plazo. A corto no lo veo.
d) Importantísimo sería reabrir, aunque sea reconstruida integralmente, la línea Guadix-Lorca. Es la puerta natural al 90 por ciento de Andalucía, salvo Almería.
Es decir, lo que hace falta son OBRAS COMPLEMENTARIAS, que no necesariamente ha de ser el propio corredor, el cual está diseñado más paralelo a la A-92 que a la A-7, incluso esta última se mete al interior por Puerto Lumbreras y Murcia capital.

¿Y la linea actual del puerto, que van a soterrar por Héroes de Sostoa y que llega hasta Bobadilla por la antigua de ancho ibérico, la linea del Chorro vamos, no sirve para conectarlo con el Corredor?. ¿Lo van a mejorar, esa linea en verde que aparece en el mapa "red global en el corredor?. Digo yo que si Bobadilla es nodo y la linea llega hasta Bobadilla no habrá más problema ¿no?.

Hay dos opciones:
-Tercer carril en la línea en ibérico que ahora mismo está bastante infrautilizada.
-Usar la LAV conectandola con la línea convencional en Los Prados.

Aquí lo procedente sería deslindar lo que es el corredor de lo que son obras complementarias y necesarias.
La exclusíón del corredor de la costa de Granada, Málaga y Almería, exceptuando Almería capital (y Málaga podría conectarse a través del AVE existente hasta Antequera), no necesariamente es una cosa injusta. Tiene sus causas técnicas. Pero es evidente que se pueden hacer varias cosas, que en conjunto cuestan menos que un corredor exclusivo para la costa.
a) Ampliación del Cercanías, línea convencional o lo que proceda hasta Marbella o Estepona. Problema gordo, su alto coste que va cercano al BILLÓN de las antiguas pesetas, que es lo que realmente lo tiene paralizado. Lo veo.. eso sí, en una década.
b) Creación del cercanías Almería-Roquetas-El Ejido, por el crecimiento demográfico del Poniente almeriense. Más lejos es bastante caro en relación a la población servida y no estaría justificado la ampliación a Adra o la Costa Granadina, al menos de momento.
c) Estudio de una línea Granada-Motril, solo en caso de que Motril y su puerto consigan un crecimiento, pensando en algo a largo plazo. A corto no lo veo.
d) Importantísimo sería reabrir, aunque sea reconstruida integralmente, la línea Guadix-Lorca. Es la puerta natural al 90 por ciento de Andalucía, salvo Almería.
Es decir, lo que hace falta son OBRAS COMPLEMENTARIAS, que no necesariamente ha de ser el propio corredor, el cual está diseñado más paralelo a la A-92 que a la A-7, incluso esta última se mete al interior por Puerto Lumbreras y Murcia capital.

Te olvidas (como casi todo el mundo) de la Costa del Sol Oriental. Estamos hablando de más de 160.000 habitantes desde Málaga a Nerja.

Si le sumamos esta obra a tu lista de obras complementarias habría que calcular qué sale más económico. Recordando que el tramo Almería-Granada no va a ser para nada barato...

lo que está claro es que se necesita un partido político a favor de la independencia de malaga para usar bien el invento este de la democracia de una vez.

^^
La independencia de Málaga ciudad, ¿no? Me da que el Norte de la provincia está muy contento :lol::lol:

Me parece que algunos debeis ser un poco mas condescendientes y pensar un poco las cosas porque dá la sensación de que una vez más, solo mirais por la costa, como si el interior no existiera y creo yo, que la importancia que va a sumar Antequera en los proximos años no es incompatible con el corredor de la Costa del Sol.

A mí tambien me parece que Sevilla está metida a presión pero no olvideis que lo que es el Puerto Seco ya tenía en su plan director la conexión tanto del puerto de Algeciras como el de Málaga y Sevilla que quieran ellos o no, sus mercancias van a pasar por las Aduanas de Antequera si o sí. Con ello no quiero decir que Málaga no necesite el corredor, pero no por ello me parece que hay que renunciar a que Antequera sea el segundo nudo logistico del país y que en ella se implanten tanta industria logistica o no como es mas seguro ahora que pasará. Es que algunos parece que no os dais cuenta que con alguno de los comentarios que soltais le estais dando alas a los que tanto crispan en este foro.

Antequera es Málaga y Málaga es Antequera y como antes, Antequera es y seguirá siendo la entrada y salida mas natural para la capital y la costa por lo que no veo ninguna razón para ahora reclamar que ese corredor no pase por la misma en favor de la capital.

Ya lo he comentado en el hilo de la ciudad, y es que antes de que se definiera el corredor mediterraneo ya era considerada el nodo mas importante y con mas potencial de la mitad sur, por lo tanto no creo que se haya favorecido a nadie por encima de nadie, a exepción de esa inclusión a presión, que como digo, mejor aún para Antequera.
--------------------------------------------------------------------------------------
Corredor Mediterráneo
´Lo que es bueno para Antequera, es bueno para Málaga´
El PSOE de Málaga critica que el PP lance declaraciones como que "Málaga se queda fuera del Corredor"
15:15

LAOPINIONDEMALAGA.ES El secretario general del PSOE de Málaga, Miguel Ángel Heredia, ha recordado esta mañana junto a la presidenta del PSOE de Andalucía y portavoz del PSOE antequerano, Rosa Torres, y el diputado provincial, José Luis Ruiz Espejo, que "lo que es bueno para Antequera, es bueno para toda la provincia de Málaga. Eso no lo comprende el PP, que en vez de acoger la grata noticia y ponerse a trabajar para que el máximo de territorios de la provincia se beneficie directamente de las inversiones previstas, como hemos hecho los socialistas, lanza declaraciones como que Malaga se queda fuera del corredor". "¿No es Antequera Málaga también?", ha preguntado.

"Los socialistas malagueños hemos trabajado para que la provincia se beneficie de este corredor ferroviario y hemos obtenido el primer fruto: que Antequera se consolide como segundo nodo de transporte por tren de España. Y ahora, Antequera está preparada para liderar el transporte y la distribución de mercancías en el sur de Europa durante las próximas décadas. Pero los socialistas queremos no solo sea una plataforma logística, sino que dé oportunidades de empleo estable y de calidad a sus ciudadanos y ciudadanas aprovechando su potencial estratégico, que los socialistas sí hemos destacadoy defendido siempre", ha afirmado.

"Por ello, el anillo ferroviario, vinculado al centro de tecnología ferroviaria del PTA debe completarse con un parque empresarial especializado en empresas de servicios ferroviarios una de nuestras propuestas incluidas en el programa electoral. Significa empleo, oportunidadades, y que diversificamos su economía. La comarca tiene un campo cada vez más moderno y productivo, y a la vez nuevos sectores que dan trabajo, menor remunerado, que garantizan pensiones más altas para el futuro, mejora condiciones en la actualidad y otro asunto: nos prepara en un fuerte contexto competitivo mundial", ha declarado.

"La alegría por que Antequera se suba al tren del futuro no es incompatible con la reivindicación de que el litoral también debe contar con financiación europea para engarzarse a esta importante red de transporte, además de resolver un problema de movilidad interurbana. Ahora nos toca la pelea para que otro importantísimo territorio de la provincia se beneficie directamente del corredor: el litoral. Por eso los socialistas vamos a pedir que el trazado incluya también la Costa del Sol", ha destacado.
[...]
^^^^
http://www.laopiniondemalaga.es/municipios/2011/10/21/heredia-bueno-antequera-bueno-malaga/458648.html

Me parece que algunos debeis ser un poco mas condescendientes y pensar un poco las cosas porque dá la sensación de que una vez más, solo mirais por la costa, como si el interior no existiera y creo yo, que la importancia que va a sumar Antequera en los proximos años no es incompatible con el corredor de la Costa del Sol.

A mí tambien me parece que Sevilla está metida a presión pero no olvideis que lo que es el Puerto Seco ya tenía en su plan director la conexión tanto del puerto de Algeciras como el de Málaga y Sevilla que quieran ellos o no, sus mercancias van a pasar por las Aduanas de Antequera si o sí. Con ello no quiero decir que Málaga no necesite el corredor, pero no por ello me parece que hay que renunciar a que Antequera sea el segundo nudo logistico del país y que en ella se implanten tanta industria logistica o no como es mas seguro ahora que pasará. Es que algunos parece que no os dais cuenta que con alguno de los comentarios que soltais le estais dando alas a los que tanto crispan en este foro.

Antequera es Málaga y Málaga es Antequera y como antes, Antequera es y seguirá siendo la entrada y salida mas natural para la capital y la costa por lo que no veo ninguna razón para ahora reclamar que ese corredor no pase por la misma en favor de la capital.

Ya lo he comentado en el hilo de la ciudad, y es que antes de que se definiera el corredor mediterraneo ya era considerada el nodo mas importante y con mas potencial de la mitad sur, por lo tanto no creo que se haya favorecido a nadie por encima de nadie, a exepción de esa inclusión a presión, que como digo, mejor aún para Antequera.
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Corredor Mediterráneo
´Lo que es bueno para Antequera, es bueno para Málaga´
El PSOE de Málaga critica que el PP lance declaraciones como que "Málaga se queda fuera del Corredor"
15:15

LAOPINIONDEMALAGA.ES El secretario general del PSOE de Málaga, Miguel Ángel Heredia, ha recordado esta mañana junto a la presidenta del PSOE de Andalucía y portavoz del PSOE antequerano, Rosa Torres, y el diputado provincial, José Luis Ruiz Espejo, que "lo que es bueno para Antequera, es bueno para toda la provincia de Málaga. Eso no lo comprende el PP, que en vez de acoger la grata noticia y ponerse a trabajar para que el máximo de territorios de la provincia se beneficie directamente de las inversiones previstas, como hemos hecho los socialistas, lanza declaraciones como que Malaga se queda fuera del corredor". "¿No es Antequera Málaga también?", ha preguntado.

"Los socialistas malagueños hemos trabajado para que la provincia se beneficie de este corredor ferroviario y hemos obtenido el primer fruto: que Antequera se consolide como segundo nodo de transporte por tren de España. Y ahora, Antequera está preparada para liderar el transporte y la distribución de mercancías en el sur de Europa durante las próximas décadas. Pero los socialistas queremos no solo sea una plataforma logística, sino que dé oportunidades de empleo estable y de calidad a sus ciudadanos y ciudadanas aprovechando su potencial estratégico, que los socialistas sí hemos destacadoy defendido siempre", ha afirmado.

"Por ello, el anillo ferroviario, vinculado al centro de tecnología ferroviaria del PTA debe completarse con un parque empresarial especializado en empresas de servicios ferroviarios una de nuestras propuestas incluidas en el programa electoral. Significa empleo, oportunidadades, y que diversificamos su economía. La comarca tiene un campo cada vez más moderno y productivo, y a la vez nuevos sectores que dan trabajo, menor remunerado, que garantizan pensiones más altas para el futuro, mejora condiciones en la actualidad y otro asunto: nos prepara en un fuerte contexto competitivo mundial", ha declarado.

"La alegría por que Antequera se suba al tren del futuro no es incompatible con la reivindicación de que el litoral también debe contar con financiación europea para engarzarse a esta importante red de transporte, además de resolver un problema de movilidad interurbana. Ahora nos toca la pelea para que otro importantísimo territorio de la provincia se beneficie directamente del corredor: el litoral. Por eso los socialistas vamos a pedir que el trazado incluya también la Costa del Sol", ha destacado.
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http://www.laopiniondemalaga.es/municipios/2011/10/21/heredia-bueno-antequera-bueno-malaga/458648.html

Claro que sí Merak, no creo que ningún malagueño esté en contra de que Antequera tenga conexión con la red de mercancías, pero la verdad es que hay que tener una venda en los ojos para no darse cuenta de que esto va a eliminar la posibilidad de un tren litoral, siendo la zona más poblada de la provincia con muchísima diferencia.

Claro que sí Merak, no creo que ningún malagueño esté en contra de que Antequera tenga conexión con la red de mercancías, pero la verdad es que hay que tener una venda en los ojos para no darse cuenta de que esto va a eliminar la posibilidad de un tren litoral, siendo la zona más poblada de la provincia con muchísima diferencia.

Creeme, que estoy leyendo por ahí barbaridades, así no me extraña que digan desde fuera que nos creemos el ombligo del mundo y es que hay cosas que no se pueden decir así como asi.

Lo que tú dices, no lo discuto, pero sí es verdad que desde el principio de todo esto, muy pocos veian claro que el corredor pasase por la costa. Lo que hay que exigirle a estos politicuchos es que independientemente de corredor preferente de la UE o no, hagan lo que tienen que hacer con la costa y es buscar la financiación del BEI de una vez y empezarlo lo antes posible, me da igual que sea alta velocidad o cercanias o lo que sea pero hay que mover a los turistas como un turismo de calidad requiere y que la costa del Sol necesita para seguir siendo competitiva porque... no nos engañemos, Marbella no exporta agroalimentación como lo puede hacer Anteqeura o la Axarquía (la primera va a desarrollar una ciudad de investigación agroalimentaria también puntera en el pais y de capital privado)... eso es obvio.

saludos

^^
La independencia de Málaga ciudad, ¿no? Me da que el Norte de la provincia está muy contento :lol::lol:

Anda homb!re El obsesivo vuelve a entrar en escena ^^

De Málaga ciudad? Aqui los que mas han perdido son ciudades como Marbella, Estepona o Nerja, no Málaga ciudad.., estas si que estan siendo perjudicadas, sobre todo Marbella.

Merak.. es una pena, pero creo que te estás confundiendo.., aqui todos nos alegramos por Antequera, pero como antequerano tambien deberias comprender la enorme oportunidad historica que estamos perdiendo con esto.., porque como te he dicho en vuestro hilo, tambien un antequerano se beneficiara en su dia de tener mas cerca a Nerja o Estepona.

En fin.., que triste que hasta los politicos usen esto para enfrentar a sus gentes..

Anda homb!re El obsesivo vuelve a entrar en escena ^^

De Málaga ciudad? Aqui los que mas han perdido son ciudades como Marbella, Estepona o Nerja, no Málaga ciudad.., estas si que estan siendo perjudicadas, sobre todo Marbella.

Merak.. es una pena, pero creo que te estás confundiendo.., aqui todos nos alegramos por Antequera, pero como antequerano tambien deberias comprender la enorme oportunidad historica que estamos perdiendo con esto.., porque como te he dicho en vuestro hilo, tambien un antequerano se beneficiara en su dia de tener mas cerca a Nerja o Estepona.

En fin.., que triste que hasta los politicos usen esto para enfrentar a sus gentes..

Si precisamente eso es lo que estoy intentando dar a entender. Y no digo solo de este foro, hablo de mas sitios. Pero vuelvo a decirlo, no hablo de pasajeros, hablo de mercancias...

No creo que me esté confundiendo porque lo estoy dicendo claro, una cosa no es renunciable a la otra.

Se ha creado este nuevo hilo para hablar sobre el Corredor Mediterráneo, en el contexto andaluz.

El Corredor Mediterráneo es un corredor de mercancías, mientras que el Corredor ferroviario de la Costa del Sol es un corredor fundamentalmente de pasajeros; la actualidad los ha desligado, y así hacemos en el foro.

El hilo origen es éste: http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=187464

Anda homb!re El obsesivo vuelve a entrar en escena ^^


Gracias por el insulto. A ver qué opinan los moderadores de él. De todos mis posts en skyscrapercity nunca me he atrevido a adjetivar a ningún forero, y menos de esa manera tan despectiva, "el obsesivo". :ohno:

La conversación iba yendo bien, recordamos que no es necesario insultar a foreros, que por aquí ya se han leído unas cuantas cosas que no deberían haberse escrito. Tampoco se recomienda despreciar las opiniones ajenas, hacer generalizaciones, comentarios racistas, xenófobos, etc, en fin, lo que dicen las Normas del Foro.

Se ha creado este nuevo hilo para hablar sobre el Corredor Mediterráneo, en el contexto andaluz.

El Corredor Mediterráneo es un corredor de mercancías, mientras que el Corredor ferroviario de la Costa del Sol es un corredor fundamentalmente de pasajeros; la actualidad los ha desligado, y así hacemos en el foro.

El hilo origen es éste: http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=187464

gracias.

ahora si podemos ir ordenando la conversación

Gracias por el insulto. A ver qué opinan los moderadores de él. De todos mis posts en skyscrapercity nunca me he atrevido a adjetivar a ningún forero, y menos de esa manera tan despectiva, "el obsesivo". :ohno:

Resulta curioso que te quejes como un niño chico cuando solamente escribes para venir a los hilos de Málaga para.. " tocar los eggs " lo llaman?

Alguien sabe algo de matusaka32? ^^

Resulta curioso que te quejes como un niño chico cuando solamente escribes para venir a los hilos de Málaga para.. " tocar los eggs " lo llaman?

Alguien sabe algo de matusaka32? ^^

Y sigues con calificaciones personales...

^^
La independencia de Málaga ciudad, ¿no? Me da que el Norte de la provincia está muy contento :lol::lol:

Votan las personas, no las hectáreas.

En la costa de Málaga (150 kms), millón y medio de personas.

Sólo están servidas por cercanías de Málaga a Fuengirola (35 kms) unas 750.000.

De Fuengirola a Estepona (55 kms), pasando por Marbella, unas 300.000 NO TIENEN UN MÍSERO MILÍMETRO DE VÍA. Sólo carretera, petróleo, coches. No es de recibo en este mundo donde se les llena la boca con el palabro sostenibilidad.

Hablo siempre de población de derecho. Hay más. Mucha más: http://www.elpais.com/articulo/andalucia/perfecto/negativo/Vic/Torrejon/elpepiespand/20100119elpand_3/Tes

Sacamos el comodín de los guiris residentes reales pero no empadronados? Tiramos de estudios, como el de Mijas, que calcula la población real?

El sur, infinitamente más poblado, no esta contento por lo que supone de más retraso al retraso inherente de la junta. Ni que decir tiene la proverbial y peculiar escala temporal de los junteros.

En 1992 deberían haber terminado la carretera de arco o Borbolla de Vélez a Marbella. Sólo son 19 años...

Los junteros ya nos llevan engañando un tiempo con nuestro corredor.

Realmente, no es que Málaga debería salirse del invento sevillano, es que Marbella sin cercanías, sin la carretera de arco, sin estima, esquilmada entre otros por ciertos abogados, debería unirse a Gibraltar y salirse de España.

Por todo ello, ante todo y sobre todo debe primar el interés de la mayoría.

La INMENSA mayoría esta en la costa. Es lo que tiene.

A mí tambien me parece que Sevilla está metida a presión

Merak me gustaría que me explicaras las razones por la cual opinas que Sevilla está metida a presión

Merak me gustaría que me explicaras las razones por la cual opinas que Sevilla está metida a presión

porque no les gusta, los datos de mercancias estan ahí, se pueden poner como se pongan

Merak me gustaría que me explicaras las razones por la cual opinas que Sevilla está metida a presión

Creo que no hace falta que lo repita porque ya lo han dicho por ahí... porque no estaba contemplada en el corredor mediterraneo, supuestamente iba a ir sólo en el central. Además, porque de mediterranea tal cual, me parece evidentemente que tiene poco. NO cumple con ese adjetivo al igual que lo cumple BCN, VLC o AGP, no? eso es obvio una vez mas. Otra cosa son los argumentos que se estan dando sobre aprovechar el corredor transversal andaluz...

Y contestando al siguiente post, tambien he dicho muchas veces que Sevilla me encanta y que el chovinismo sevillano lo detesto (entre otras cosas odio que estando fuera de Andalucia me pregunten o den por hecho que soy sevillano por el acento y acto seguido me digan "que bien, todo el año de fiesta"). Cosa compatible una con la otra...

En cuanto a las mercancias... no sé si es detestar que haya mas volumen o no en Sevilla, lo que sí sé es que al Puerto Seco de Antequera van a circular vuestras mercancias. Con mas o menos volumen...? No lo sé, pero apuesto a que al puesto de aduanas tan enorme que lleva, le va a venir genial.

Saludos

En cuanto a las mercancias... no sé si es detestar que haya mas volumen o no en Sevilla, lo que sí sé es que al Puerto Seco de Antequera van a circular vuestras mercancias. Con mas o menos volumen...? No lo sé, pero apuesto a que al puesto de aduanas tan enorme que lleva, le va a venir genial.

Saludos

entonces en que quedamos??

por cierto, lo de estar todo el dia de fiesta no es exclusivo de Sevilla, no es cosa de ningun chovinismo ni gaitas varias.

La conversación iba yendo bien, recordamos que no es necesario insultar a foreros, que por aquí ya se han leído unas cuantas cosas que no deberían haberse escrito. Tampoco se recomienda despreciar las opiniones ajenas, hacer generalizaciones, comentarios racistas, xenófobos, etc, en fin, lo que dicen las Normas del Foro.

Iba perfecta. En la linea de este foro que no permite poner fotos de talquistina o hemoales pero si permite a otros poner videos en la misma linea

entonces en que quedamos??

por cierto, lo de estar todo el dia de fiesta no es exclusivo de Sevilla, no es cosa de ningun chovinismo ni gaitas varias.

No, pero mira por donde que es de donde mas lo asocia la gente dentro y fuera de Andalulcía... por algo será, no?

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Fomento vacila y habla ahora de poder incluir la Costa del Sol en el corredor

El Gobierno duda tras la ola de críticas de los últimos días y el presidente de Adif apunta la posibilidad de rectificar el trazado aprobado en el periodo de alegaciones · Lo expuesto deja en evidencia a José Blanco
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http://www.malagahoy.es/article/malaga/1095194/fomento/vacila/y/habla/ahora/poder/incluir/la/costa/sol/corredor.html

No, pero mira por donde que es de donde mas lo asocia la gente dentro y fuera de Andalulcía... por algo será, no?


no lo comparto, no es ni de lejos la percepción que he tenido yo y muchos otros amigos andaluces que conocí viviendo fuera de España.

pero en fin, no viene mucho a cuento aqui...

no lo comparto, no es ni de lejos la percepción que he tenido yo y muchos otros amigos andaluces que conocí viviendo fuera de España.

pero en fin, no viene mucho a cuento aqui...

Bueno, es la percepción que tengo yo que vivo la mayor parte del año fuera de Andalucía y la de mucha gente mas...
Y no, no viene mucho a cuento, pero quería contestar a mi supuesto odio a Sevilla en todo esto.

Saludos

Bueno, es la percepción que tengo yo que vivo la mayor parte del año fuera de Andalucía y la de mucha gente mas...
Y no, no viene mucho a cuento, pero quería contestar a mi supuesto odio a Sevilla en todo esto.

Saludos


Lo del estereotipo de fiesta, es por desgracia, algo que se piensa de toda Andalucía, particularmete la más Occidental. Es un handicap que nos han impuesto más desde fuera que desde dentro, y que nosotros no hemos querido ni sabido desmontar. El estereotipo, es Objetivamente, falso. Pero en los medios es lo único que sacan de nosotros, y ya sabemos que una mentira harto repetida, se convierte en verdad. Ni que decir además que si visitamos además una zona con determinados prejuicios anteriores, terminamos por ver aumentada esa realidad y todo lo demás casi ni aparece ante nuestros ojos.

No hay más que ver España directo, programa que por cierto creo que han quitado, para darse cuenta, que EN TODA ESPAÑA, nos sobran las fiestas y que en el norte se lo saben pasar también muy bien, solo que les falta algo de sol. Pero nosotros nos llevamos en San Benito.

También decir, que no todo el mundo perpetua el estereotipo, ni de sevillanos ni malagueños, gaditanos etc. Gracias a dios queda gente con perspectiva.

Me parece que algunos debeis ser un poco mas condescendientes y pensar un poco las cosas porque dá la sensación de que una vez más, solo mirais por la costa, como si el interior no existiera y creo yo, que la importancia que va a sumar Antequera en los proximos años no es incompatible con el corredor de la Costa del Sol.

A mí tambien me parece que Sevilla está metida a presión pero no olvideis que lo que es el Puerto Seco ya tenía en su plan director la conexión tanto del puerto de Algeciras como el de Málaga y Sevilla que quieran ellos o no, sus mercancias van a pasar por las Aduanas de Antequera si o sí. Con ello no quiero decir que Málaga no necesite el corredor, pero no por ello me parece que hay que renunciar a que Antequera sea el segundo nudo logistico del país y que en ella se implanten tanta industria logistica o no como es mas seguro ahora que pasará. Es que algunos parece que no os dais cuenta que con alguno de los comentarios que soltais le estais dando alas a los que tanto crispan en este foro.

Antequera es Málaga y Málaga es Antequera y como antes, Antequera es y seguirá siendo la entrada y salida mas natural para la capital y la costa por lo que no veo ninguna razón para ahora reclamar que ese corredor no pase por la misma en favor de la capital.

Ya lo he comentado en el hilo de la ciudad, y es que antes de que se definiera el corredor mediterraneo ya era considerada el nodo mas importante y con mas potencial de la mitad sur.

No puedo estar más de acuerdo contigo Merak. Es obvio que todo lo que potencie a Antequera potencia a Málaga y viceversa. pero, teniendo en cuenta que el corredor Mediterráneo es "mixto" para mercancías pero también para pasajeros hay que puntualizar un par de cosas:

1.- Mercancías. Antequera es no sólo la salida de mercancías por tren de Málaga (sólo necesita el prometido soterramiento de los 700 metros hasta María Zambrano) sino su zona de expansión logística además de, por su situación, un indiscutible nodo ferroviario (a pesar del intento de desplazamiento hacia el oeste por parte de la junta con evidencias como el intento hace pocos años de que el puerto de Algeciras sacase sus mercancías hacia Sevilla y no hacia Bobadilla). Hasta ahí bien, pero... ¿qué ha ganado Antequera con esta declaración de itinerario del C.M.? Nada pues las vías convencionales ya iban a quedar para uso de mercancías al acometerse los aves Córdoba-Antequera-Málaga y Sevilla-Antequera-Granada-Almería?. A la junta puede venirle bien para financiar parte del AVE Sevilla Antequera o del túnel de 11 kms para el aeropuerto de San Pablo, pero nada más. No hay líneas nuevas de mercancías, todo eso ya estaba y obviamente se iba a utilizar. En mi opinión el gobierno y la junta han utilizado Antequera para callar a Málaga (que no protesta por las mercancías, que están bien servidas hacia Antequera, sino por la línea de pasajeros), porque Antequera no es más ni menos nodo de comunicaciones ahora que antes (entendiendo por antes terminar los AVES a Sevilla y Granada para liberar para mercancías la línea convencional).

2.- Pasajeros. Porque el corredor también es para pasajeros aunque algunos lo quieran olvidar. No nos engañemos, si el corredor no va por la costa no se hará nunca. El que vaya por la costa implicaría el apoyo de la UE que sería del 40% ya que es línea fronteriza por aquello del Estrecho y el futurible túnel hacia Marruecos que aun que aún falte para ello se terminará haciendo y, a este paso, varias décadas antes de que Marbella tenga tren.

La UE quiere ahorrar y es lógico que se utilice para mercancías el arco ferroviario interior pues Málaga tiene salida a Antequera (sólo faltaría conectar Motril con Granada o con Almería). Lo que no es lógico es que Junta y Estado hayan sido los que propongan a la UE que Málaga NO sea nodo de comunicaciones y que la línea de pasajeros vaya también por el interior porque el AVE entre Granada y Almería aún no está ni se le espera en tiempo y podría y debería ir por la costa, algo más caro (bordear Sierra Nevada por arriba también es caro y también tiene unas rampas similares al norte de Almería hacia Granada) pero inmensamente más rentable en pasajeros..

Por eso se podría haber hecho bifurcando desde Almería las mercancías por el interior y los pasajeros por la costa aprovechando el AVE entre Granada y Almería por Motril y desde Motril también a Málaga y Marbella-Algeciras. Eso sería lo lógico, lo que dicen los propios estudios de la junta y lo que daría un impulso directo tremendo a la economía no sólo de las provincias mediterráneas andaluzas sino al conjunto de la ¿comunidad?. pero claro, ¿qué podemos esperar de una junta que a mirado para otro lado todos estos años siendo la única administración que no ha ido a ni una sóla reunión en Bruselas ni ha firmado la declaración de Almería exigiendo el corredor mediterráneo a la UE?.

Te olvidas (como casi todo el mundo) de la Costa del Sol Oriental. Estamos hablando de más de 160.000 habitantes desde Málaga a Nerja.

Si le sumamos esta obra a tu lista de obras complementarias habría que calcular qué sale más económico. Recordando que el tramo Almería-Granada no va a ser para nada barato...

160.000 habitantes es una población nada desdeñable, pero la orografía es todavía más complicada que que en la Costa Oriental y la población es la mitad o menos. Así que me reitero en el probleama de la relación precio-rentabilidad. Y de la Costa de Granada, salvo la vega de Motril y Salobreña, es un auténtico problemazo. Y no lo veo hasta Torrox o Nerja, como mucho hasta Torredelmar-Vélez-Málaga.
Quizá ahora nos acordemos ahora del c...que suprimió la línea Málaga-Vélez para dar espacio a los coches, solo comparable al que quitó los tranvías en muchas ciudades medias sin modernizar el aparato eléctrico y los trenes. Hoy en día esas infraestructuras desaparecidas no tendrían precio.
Y otra cosa que es un secreto a voces. Y es que desde hace décadas hay mucho boicot por parte de gente influyente para no ampliar las Cercanías. Y a veces son los mismos que lloran porque no hay tren.
Y lo digo que hoy he tenido que coger un autobús de Portillo para irme a Granada al no tener disponible el coche (me dieron un golpe hace unos días y estaba en el taller de chapa y pintura). Y no sabeis lo que me gustaría irme en tren, pero soy realista.

1- Insisto, corredor "mediterraneo" no implica que tenga que estar a dos metros de la costa, con dar servicio a la costa es suficiente.

2- Pasemos a los datos: carga movida en los puertos y aeropuertos andaluces

http://img855.imageshack.us/img855/5608/capturaho.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/855/capturaho.jpg/)

nota: se me olvidó meter Granada, aunque no varían los datos significativamente, su aeropuerto mueve solo 37.889 toneladas

La opción de trazado a dos metros de la costa MEDITERRANEA cargaria en Almería, Motril, Málaga y Algeciras, un total de 81.089.663 toneladas

La opción elegida abastece directamente a Almería, Granada, Algeciras, y Sevilla, permitiendo ramales fáciles a Málaga, Cádiz y Huelva, un total de 110.896.448 toneladas


fuentes: http://www.aena-aeropuertos.es/csee/ccurl/333/933/anualDefinitivos_2010.pdf

http://www.puertos.es/sites/default/files/pdfs/2009_pe_03_capitulo3.pdf

Que perjudique al corredor de cercanias de la costa de sol? OK, pero creo que si aquí estamos hablando de mercancias...

Ya puestos, porque pones en los aeropuertos los datos de 2010 y en los puertos los de 2009?
Si tienes información completamnte detallada de los puertos hasta agosto de 2011 y de los aeropuertos hasta septiembre de 2009 no entiendo el motivo de poner esos datos....(por ejemplo, el puerto de Huelva ha movido ya más de 16 millones de toneladas hasta agosto...)

Ya puestos, porque pones en los aeropuertos los datos de 2010 y en los puertos los de 2009?
Si tienes información completamnte detallada de los puertos hasta agosto de 2011 y de los aeropuertos hasta septiembre de 2009 no entiendo el motivo de poner esos datos....(por ejemplo, el puerto de Huelva ha movido ya más de 16 millones de toneladas hasta agosto...)

aeropuertos hasta septiembre de 2009? entiendo que querrias decir 2011...pero he puesto 2010 por hacer la comparacion de un año completo.

Lo de los puertos use 2009 porque era la tabla mas actualizada y resumida que encontré, otros informes que ví venian separados segun tipo de mercancia y por no pararme a sumarlos....

pero amos, si los tienes ponlos y manejamos datos mas recientes.

También me pasaron otros datos sobre mercancias procedentes del INE, aunque no se de donde estan sacados exactamente:

PIB INDUSTRIAL AÑO 2008(en miles mmE)------------------------------------


Sevilla...........5044
Cadiz............2991
Huelva..........1695
Cordoba........1627
Malaga..........1242
Jaen.............1174
Granada........1055
Almeria...........734

PRODUCCION AGRICOLA-GANADERA 2008 (miles mmE)

Almeria........1401
Sevilla.........1051
Jaen.............678
Cordoba........636
Cadiz............603
Granada........560
Malaga..........480
Huelva..........471

^^ Exacto, me refería a los datos de 2011.

Para el año 2010 entero aparece en la misma web que das el enlace, en el apartado estadísticas, mirando el tráfico portuario.

En diciembre de 2010 los resultados eran los siguientes:

Almería ___ 3.862.535 tn.
Bahía de Algeciras ___ 70.275.993 tn.
Bahía de Cádiz ___ 4.005.881 tn.
Huelva ___ 22.430.511 tn.
Málaga ___ 2.353.994 tn.
Motril ___ 1.941.295 tn.
Sevilla ___ 4.365.589 tn.

Y en lo que va de año, los resultados a fecha de agosto de 2011 son:

Almería ___ 3.050.044 tn. [+30,76%]
Bahía de Algeciras ___ 50.195.044 tn. [+12,00%]
Bahía de Cádiz ___ 2.581.943 tn. [-4,46%]
Huelva ___ 16.127.707 tn. [+19,13%]
Málaga ___ 2.329.510 tn. [+40,28%]
Motril ___ 1.410.537 tn. [+9,64%]
Sevilla ___ 3.029.073 tn. [+10,16%]

Partiendo de la base de que lo que se busca es potenciar el transporte de mercancías por ferrocarril, veo totalmente lógico que se haya optado por unir Almería con Algeciras por el interior, aprovechando el EFTA. La provincia de Málaga no se puede quejar ya que ese corredor pasa por su mismo corazón que es Antequera-Bobadilla, junto al futuro puerto seco y a un tiro de piedra del puerto de Málaga. Lo que no logro entender es qué pinta Sevilla en todo este montaje.

^^

Primeras palabras sensatas que leo.

Lo de Sevilla da igual, en realidad con el EFTA ya está en ejecución hoy en día hasta Sevilla.

Antes de que continúe la pelea, habría que dejar claro que lo que se ha aprobado hoy son corredores de mercancías, en ancho internacional, con señalización europea y apartaderos largos, aprovechando en lo posible lo ya construido, en obras o con proyecto avanzado, uniendo los principales puertos mediterraneos.
Sobre esa premisa y viendo el siguiente mapa, ¿por donde uniríais Almería con Málaga y Algeciras con un coste asumible?

http://i164.photobucket.com/albums/u39/pakomalaga/varios/ScreenShot011.jpg

¿No es más factible hacerlo por el interior con un ramal de Bobadilla a Málaga? Otra cosa es si hablamos de pasajeros, entonces el tema cambia radicalmente, pero no olvidemos señores que hablamos de mercancías.

De todas formas sigo sin entender que pinta Sevilla en el corredor mediterráneo.

Evidentemente, hay que hacerlo por donde haya menos montañas, esto es, por el interior. Recordad que la pendiente extraordinaria para mercancías es de tan solo 15 milésimas (1,5%) y con longitud limitada.

Asi que resulta que el tren por la costa es inviable y que cualquier ingeniero lo respaldaría, no?...

Entonces ¿que pasa con la autovía A-7 Málaga Almería? Y con la autopista de peaje Málaga Algeciras? Al parecer algún ingeniero avezado fue capaz de hacerla viable a pesar de la geografía y ahí está (recuerdo que una autovía necesita casi el doble de inversión por km por el mayor ancho de una carretera que una línea férrea siempre que no sea AVE)

La cuestión es que desde Fuengirola hasta Algeciras viven (sin cotar ambas) 370.000 personas alineadas en 90 km,además de los turistas, y que su única opción es la carretera. Por la costa oriental idem: 80 km entre Málaga y Motril y 220.000 habitantes sin tren.
Lo único que se les ocurre a los políticos es construir carreteras, rondas y más circunvalaciones, que pronto quedarán obsoletas y coplapsadas. Si ese dinero lo hubiesen destinado al tren litoral, ya tendríamos la mitad de la costa malagueña conectada en lugar de tanta A-7; hiperronda, ect.

Por cierto: no habría ninguna empresa privada en invertir (como en las autopistas de peaje) para realizar la infrastructura al menos hasta Málaga? Es que debe ser rentable 100%! Solo hay que darle una concesión por 75 años y que ellos mismos gestionen la línea, con la opción de desamortización si algún día hubiera dinero o interés por parte d elas administraciones.

Lo que nos fastidia a los malagueños no es que se haga en Sevilla en lugar de Málaga, sino que no se conecten zonas muy necesitadas del tren (en el aspecto social) y que actualmente no lo tienen a favor de otras que duplicarán sus conexiones para mayor riqueza y con fines únicamente mercantiles

Hombre, las autovías puedes encontrarlas con pendientes extraordinarias del 7%, pero las líneas de ferrocarril para mercancías como mucho pueden tener un 1,5% (además de radios de curvatura limitados para compensar la insuficiencia o exceso de peralte). La orografía no justifica sacar las mercancías por la costa. Aún así, observa el tramo granadino de la A-7: Túnel-viaducto-túnel-viaducto-túnel-viaducto..........

^^ Exacto, me refería a los datos de 2011.

Para el año 2010 entero aparece en la misma web que das el enlace, en el apartado estadísticas, mirando el tráfico portuario.

En diciembre de 2010 los resultados eran los siguientes:

Almería ___ 3.862.535 tn.
Bahía de Algeciras ___ 70.275.993 tn.
Bahía de Cádiz ___ 4.005.881 tn.
Huelva ___ 22.430.511 tn.
Málaga ___ 2.353.994 tn.
Motril ___ 1.941.295 tn.
Sevilla ___ 4.365.589 tn.

Y en lo que va de año, los resultados a fecha de agosto de 2011 son:

Almería ___ 3.050.044 tn. [+30,76%]
Bahía de Algeciras ___ 50.195.044 tn. [+12,00%]
Bahía de Cádiz ___ 2.581.943 tn. [-4,46%]
Huelva ___ 16.127.707 tn. [+19,13%]
Málaga ___ 2.329.510 tn. [+40,28%]
Motril ___ 1.410.537 tn. [+9,64%]
Sevilla ___ 3.029.073 tn. [+10,16%]


Bien traído! Muchas gracias!!

Me parece una burrada las cifras de Algeciras!

^^^^
Vaya crecimientos los de Málaga, Huelva y Almeria.
Parece que la tendencia de crecimiento hasta Septiembre era una realidad, lástima que las previsiones a final de año no sean tan alagüeñas y las previsiones vayan en prácticamente todos los sectores a la baja.

A ver si hay suerte.

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Vaya crecimientos los de Málaga, Huelva y Almeria.
Parece que la tendencia de crecimiento hasta Septiembre era una realidad, lástima que las previsiones a final de año no sean tan alagüeñas y las previsiones vayan en prácticamente todos los sectores a la baja.

A ver si hay suerte.

Desgraciadamente a futuros, los contratos, se mirará quien tiene conexion directa en tren y quien no... y ya sabemos quien NO.

Las cifras son demoledoras.. con cifras similares, alguno tiene ramal propio aunque tengan otras alternativas de salida y otros están condenados al ostracismo mas absoluto.

Desgraciadamente a futuros, los contratos, se mirará quien tiene conexion directa en tren y quien no... y ya sabemos quien NO.

Las cifras son demoledoras.. con cifras similares, alguno tiene ramal propio aunque tengan otras alternativas de salida y otros están condenados al ostracismo mas absoluto.

otros tendrán la conexión al corredor aunque sea mediante alegación, no?

Quiero poner mi granito de arena a esta discusión mostrando un desgranado detalle de lo que puede ser y en el futuro será el Corredor Mediterráno (http://trenecicos.com/2011/10/20/¿que-es-realmente-el-corredor-mediterraneo/) a nivel de explotación y servicios.

Ahora entiendo muchas cosas.

Novedad sobre la LAV Sevilla-Antequera:

http://www.elpais.com/articulo/andalucia/Estado/asume/exclusiva/AVE/andaluz/elpepuespand/20111031elpand_4/Tes

El Estado asume en exclusiva el AVE andaluz

Fomento compensará a la Junta por los 280 millones ya ejecutados

La inclusión del eje transversal de Andalucía entre Sevilla y Almería dentro del corredor mediterráneo de los ejes transeuropeos de transportes va a permitir a la Junta liberarse de su compromiso de construcción de esta línea de alta velocidad, la llamada A-92 ferroviaria, el proyecto más ambicioso para la vertebración territorial por lo que supone de acortar los tiempos de viaje entre las capitales andaluzas. Como parte de este eje transeuropeo, la línea pasa a ser competencia del Estado, que la asumirá en exclusiva y la financiará con sus propios fondos y las ayudas de la Unión Europea que correspondan.

^^Esta claro que la junta no puede afrontar la construccion de una sola linea de tren pero en dar falsos anuncios y esperanzas son unos fieras. Por eso no sueltan el tramo de Fuengirola a Estepona.

La verdad cae por su propio peso e invalida argumentos sin base alguna que se han estado aportando desde la ciudad vecina para justificar lo injustificable (que un corredor ferroviario Mediterráneo se desvíe por el interior y no conecte todo el Mediterráneo)
http://www.laopiniondemalaga.es/malaga/2011/11/10/puerto-malaga-sube-trafico-mercancias/462918.htmlhttp://http://www.laopiniondemalaga.es/malaga/2011/11/10/puerto-malaga-sube-trafico-mercancias/462918.html (http://http://www.laopiniondemalaga.es/malaga/2011/11/10/puerto-malaga-sube-trafico-mercancias/462918.html)

La verdad cae por su propio peso e invalida argumentos sin base alguna que se han estado aportando desde la ciudad vecina para justificar lo injustificable (que un corredor ferroviario Mediterráneo se desvíe por el interior y no conecte todo el Mediterráneo)
http://http://www.laopiniondemalaga.es/malaga/2011/11/10/puerto-malaga-sube-trafico-mercancias/462918.html"]

La verdad cae por su propio peso e invalida argumentos sin base alguna que se han estado aportando desde la ciudad vecina para justificar lo injustificable (que un corredor ferroviario Mediterráneo se desvíe por el interior y no conecte todo el Mediterráneo)
http://http://www.laopiniondemalaga.es/malaga/2011/11/10/puerto-malaga-sube-trafico-mercancias/462918.html (http://www.laopiniondemalaga.es/malaga/2011/11/10/puerto-malaga-sube-trafico-mercancias/462918.html%5BURL=%22http://http://www.laopiniondemalaga.es/malaga/2011/11/10/puerto-malaga-sube-trafico-mercancias/462918.html)"]http://www.laopiniondemalaga.es/malaga/2011/11/10/puerto-malaga-sube-trafico-mercancias/462918.htmlhttp://http://www.laopiniondemalaga.es/malaga/2011/11/10/puerto-malaga-sube-trafico-mercancias/462918.html[/URL]

Creo que el enlace que querías poner era éste: http://www.laopiniondemalaga.es/malaga/2011/11/10/puerto-malaga-sube-trafico-mercancias/462918.html

Creo que el enlace que querías poner era éste: http://www.laopiniondemalaga.es/malaga/2011/11/10/puerto-malaga-sube-trafico-mercancias/462918.html
Un detalle por tu parte. Cosas del iPad...

^^ Son 30 euros por mano de obra xd

Esto (http://www.granadahoy.com/article/granada/1112824/ave/granadaalmeria/sube/escalon.html) ha salido hoy, sobre el Granada-Almería. No sé si es tan "otro escalón" como se publicita (yo diría que simplemente es parte del proceso). Aún así, lo pongo :).

Esto (http://www.granadahoy.com/article/granada/1112824/ave/granadaalmeria/sube/escalon.html) ha salido hoy, sobre el Granada-Almería. No sé si es tan "otro escalón" como se publicita (yo diría que simplemente es parte del proceso). Aún así, lo pongo :).

Es una gran noticia porque lo que abre es la puerta a la evaluación ambiental en si sobre un trazado acordado entre todas las partes. de aquí a tres meses como mucho deberíamos tener la DÍA formulada. Mañana voy a publicar un post sobre esta y otras novedades en cuanto a lo medioambiental.

Y yo que no veo esa línea beneficiosa para Almería...

Y yo que no veo esa línea beneficiosa para Almería...

Hombre yo creo que si lo es. No tanto porque disminuye los tiempos entre Almeria y el resto de Andalucía, como porque Almeria deja ser "fondo de saco" para ser una estación de paso entre el Levante español y Andalucía.

¿Cual es tu razón para decir que no es beneficiosa?

Hombre yo creo que si lo es. No tanto porque disminuye los tiempos entre Almeria y el resto de Andalucía, como porque Almeria deja ser "fondo de saco" para ser una estación de paso entre el Levante español y Andalucía.

¿Cual es tu razón para decir que no es beneficiosa?

Pero no sería pasante, habría inversión de marcha.

Saludos

Hombre yo creo que si lo es. No tanto porque disminuye los tiempos entre Almeria y el resto de Andalucía, como porque Almeria deja ser "fondo de saco" para ser una estación de paso entre el Levante español y Andalucía.

¿Cual es tu razón para decir que no es beneficiosa?

Hombre, cualquier línea de comunicación es por definición buena. Ahora bien, para Almería sería mucho más interesante que el AVE a Granada fuese por la costa vía Motril. No sólo tendría la conexión a Granada sino también con ElEjido-Roquetas-Adra en minutos y facilitaría que algún siglo de estos hubiera tren desde Almería hacia el resto de la costa.. Málaga-Marbella-Algeciras. Para Almería no hay color entre ir hacia el interior o seguir por la costa.

Dejar fuera de SU corredor mixto transeuropeo a Málaga capital y a Marbella y a la zona del Ejido, etc... es simplemente la canallada 1000+1 practicada por los junteros contra el único y auténtico mediterraneo del Sur, el mar de Alborán. No hay análisis que lo resista. 'Es un solemne disparate' así lo calificó Francisco Carmona, representante en Málaga del Colegio de Ingenieros de Caminos de Andalucía.

Por cierto, no sé si alguien lo ha comentado antes, pero los socialistas que gobiernan en la junta enviaron datos falsos a Fomento sobre la población de Málaga ciudad y su AM, que a su vez lo envió a la UE, con la clara intencionalidad de que Málaga no fuera nombrada NODO del corredor. Por eso Bruselas solicitó a Fomento que detallara las capitales que tenían más de un millón de habitantes y de esa lista, donde si se incluyo a Sevilla y Bilbao, cayó Málaga ya que el Gobierno le asignó una población de 700.000 habitantes... :lol: Cuando la AM actual de Málaga supera el millón de habitantes, por encima de la de Bilbao que es de 900 mil y pico.... Toma morena como las gastan estos del PSOE contra Málaga, es A L U C I N A N T E.

Solo espero que todo esto se rectifique con el cambio de gobierno.

Por cierto, no sé si alguien lo ha comentado antes, pero los socialistas que gobiernan en la junta enviaron datos falsos a Fomento sobre la población de Málaga ciudad y su AM, que a su vez lo envió a la UE, con la clara intencionalidad de que Málaga no fuera nombrada NODO del corredor. Por eso Bruselas solicitó a Fomento que detallara las capitales que tenían más de un millón de habitantes y de esa lista, donde si se incluyo a Sevilla y Bilbao, cayó Málaga ya que el Gobierno le asignó una población de 700.000 habitantes... :lol: Cuando la AM actual de Málaga supera el millón de habitantes, por encima de la de Bilbao que es de 900 mil y pico.... Toma morena como las gastan estos del PSOE contra Málaga, es A L U C I N A N T E.
¿Y eso te lo ha contado...

http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=84946126&postcount=1864

Blanco falsea los datos de población para no incluir todo el eje Mediterráneo
http://larazon.es/noticia/9043-blanco-falsea-los-datos-de-poblacion-para-no-incluir-todo-el-eje-mediterraneo

(...)'Además, el secretario general de Ferrmed, Joan Amoros, acusa al ministro de Fomento, José Blanco, de no facilitar a la Comisión Europea el dato de población real de Málaga, ya que cifró sus habitantes en 700.000 «cuando en realidad supera el millón».' (...)


__________________________

Podría buscar más enlaces, pero puede hacerlo quien le apetezca...

Ah, Joan Amorós. Ese que nunca se ha inventado un dato en beneficio propio.

Ah, Joan Amorós. Ese que nunca se ha inventado un dato en beneficio propio.

Claro, claro, es que Málaga NO es el quinto-sexto área metropolitano de España ¡¡¡¡Qué va, es un invento!!!!....:lol::lol::lol:


¿No será que tu eres amiguito de Blanco y de los imbélices prevadicadores de la Junta?


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Noticia de julio de 2011 sobre el Anuario 2010 del boletín 'Málaga Economía y Sociedad', presentado por la Fundación Ciedes (compuesta entre otros organismos y personas, por representantes de la Junta de Andalucía): http://www.diariosur.es/v/20110706/malaga/poblacion-crece-ultima-decada-20110706.html
(...)Una verdadera explosión demográfica que ha situado a la población de Málaga y su área metropolitana al borde del millón de habitantes (987.813), una cifra que representa más del 60% de la población total de la provincia (1.609.557 personas).(...)
_____________________________________

¿Quién es el que inventa? o mejor ¿Quién es el que prevarica enviando a sabiendas y arbitrariamente datos falsos a la UE para favorecer unos trazados en lugar de otros?

Claro, claro, es que Málaga NO es el quinto-sexto área metropolitano de España ¡¡¡¡Qué va, es un invento!!!!....
¿Dónde he dicho yo eso?

¿En serio cuando alguien dice la tontería que ha dicho Amorós hay quién le haga caso? ¿En serio considerar una tontería lo que dice Amorós implica pensar tal o cual cosa de Málaga? Por favor...

:ohno:

Claro y el representante en Málaga del Colegio de Ingenieros de Caminos es un cretino que se inventa las cosas también, todos son unos cretinos menos los socialistas, y el bachiller Pepiño y Josefina Cruz, la consejera de turno, con la carita de empaná mental que tiene, ellos son los más competentes y listos de la clase, nos lo demuestran todos los dias... :lol::lol:

Menos mal que el domingo se va a pegar el PSOE en Málaga un batacazo histórico. Ese dia al menos, se hará una pequeña justicia...... y después marzo.....

Los socialistas A LA PUT* CALLE!

Hombre yo creo que si lo es. No tanto porque disminuye los tiempos entre Almeria y el resto de Andalucía, como porque Almeria deja ser "fondo de saco" para ser una estación de paso entre el Levante español y Andalucía.

¿Cual es tu razón para decir que no es beneficiosa?

Pues, egoístamente, en que, si la Alta Velocidad termina en Almería, aumentaría el tráfiico marítimo con el norte de África por ejemplo en detrimento de Algeciras.
Por otro lado, ¿en qué sentido sale perjudicada Málaga? pregunto humildemente. Me refiero a que tiene conexión de alta velocidad que llega a Madrid, Barcelona, frontera francesa y pueden explotar su puerto también ¿no? Es decir, lo único sería que no tendría conexión con Almería y parada en Motril, pero eso no lo veo tan tan tan imprescindible. Si acaso, el puerto que sale perdiendo con todo esto es el de Motril. No sé, explicádmelo mejor :lol:

Respecto a lo que se ha comentado de Roquetas, Ejido, Adra... no entiendo eso de la alta velocidad. ¿Cómo va a parar un AVE cada 20 km? Para eso un cercanías o un metro ligero.

Menos mal que el domingo se va a pegar el PSOE en Málaga un batacazo histórico. Ese dia al menos, se hará una pequeña justicia...... y después marzo.....

Los socialistas A LA PUT* CALLE!

Pues ya sabes lo que tienes que hacer el domingo, y por favor, deja que los demás hagamos lo que queramos el domingo y votemos a quien nos de la gana, y no uses este foro como altavoz para hacer campaña electoral porque la política aquí está prohibida.

Y por último repito que por favor no useis tamaños de letra tan grandes, que duelen los ojos.

^^

¿Eres el nuevo moderador de este cada dia más patético foro? Lo siento, no lo sabía.... Te viene como anillo al dedo.

Yo no hago apología de nada, de hecho lo único que he hecho es exponer argumentos y REFERENCIAS para mis argumentos, y cagarme en los muert** de los socialistas que son los ÚNICOS responsables de esta canallada ¿Me vas a decir tu a mi lo que tengo que hacer o pensar? ¿O quiza te molesta la libertad de expresión.....?

Los que seguíamos este foro, cuando merecía la pena, sabemos muy bien en lo que se ha convertido y la mayoría de las opiniones que se leen por aquí, y para lo que ha quedado.....

Por mi podeis coger este hilo andaluzo de skyscrarpercity, hacerle un lacito y hacer espacio..... Te ha quedado claro? Pues ya sabes, nuevo moderador....

Haz lo que quieras, pero si tan mal te encuentras en el foro no se que coño haces aquí.

Dejo el tema.

No tengo más que añadir.

Bueno, sí: que :chill:

http://www.diariosur.es/v/20111013/opinion/malaga-puede-perder-corredor-20111013.html
Málaga no puede perder el Corredor Mediterráneo
Como consecuencia de la información facilitada a EUROSTAT por parte del Instituto Nacional de Estadística, en cuanto a la población de la aglomeración de Málaga esta ciudad, a pesar de superar, junto con su área urbana colindante el millón de habitantes, no se ha incluido como Nodo de la Red Central Trans-Europea (Trans-European Core Network), mientras que sí se ha hecho con aglomeraciones urbanas más pequeñas, como es el caso de Burdeos, Niza y Toulouse en Francia.

^^Lo escribe el secretario general de FERRMED.

http://www.ferrmed.com/es/images/stories/mapaeix-ferrmed.jpg

Francamente, para que España se gaste los millones de euros en tunelar 60 km por el interior despoblado de Orense, o en hacer un túnel de 60 km para llegar de Valencia a Teruel, a los que hay que añadir los ya hechos 30 km de Pajares y los 25 de Guadarrama prefiero que se horaden 60 km de túnel por la costa entre Málaga y Almería.

http://www.ferrmed.com/es/images/stories/mapaeix-ferrmed.jpg

Ves el mapa y se te cae el alma a los pies. Una estructura que aglutina a todos los territorios y ciudades importantes de Europa y va por todo el mediterraneo... pero Málaga está fuera.

Aunque pase tiempo te sigue quedando esta sensación de estafa. Los que nos gobiernan y en teoria deberian mirar por nosotros trabajan en nuestra contra. Es muy fuerte reconocer este hecho.

Y ya no tiene solución

Y ya no tiene solución

¿Quién ha dicho que no tiene solución? :dunno:

Queda todo un año hasta que se tome la decisión definitiva, se pueden presentar alegaciones al trazado. Si el nuevo gobierno de España quiere rectificar puede hacerlo perfectamente. También sería importante que los socialistas salieran de la Junta en marzo, porque esa gentuza se opone a que pase por Málaga, han hecho todo lo posible, hasta falsear datos, para que no pasara por Málaga capital y Málaga no fuera nombrada Nudo principal del Corredor, como le correspondería.

El Alcalde ya dijo en el debate del estado de la Ciudad el otro día, que van a luchar para que el trazado pase por Málaga y la costa sur mediterránea (Algeciras-Marbella-Málaga-Motril-El Ejido-Almería).

Esto es un problema de 'voluntad política', exclusivamente. Así que si la voluntad política cambia.......... asunto solucionado.

¿Podrías por favor dejar de insultar a los socialistas? Es que siempre es lo mismo joder.
Tengo muchos amigos socialistas y no son gentuza, son personas.

¿Podrías por favor dejar de insultar a los socialistas? Es que siempre es lo mismo joder.
Tengo muchos amigos socialistas y no son gentuza, son personas.

No hay que generalizar, pero más de uno se ha ganado ese adjetivo, primero por ser un vendido en lugar de tener personalidad y defender lo suyo (que no su partido, sino su provincia), y segundo por ningunear constantemente a la 2º provincia mas importante y la mas turistica de la region.

No creo que te sorprenda, el socialismo en Málaga está valorado así por muchos mas de lo que pensamos.

No hay que generalizar, pero más de uno se ha ganado ese adjetivo, primero por ser un vendido en lugar de tener personalidad y defender lo suyo (que no su partido, sino su provincia), y segundo por ningunear constantemente a la 2º provincia mas importante y la mas turistica de la region.

No creo que te sorprenda, el socialismo en Málaga está valorado así por muchos mas de lo que pensamos.

Si realmente se entiende y no me sorprende. Yo soy el primero cansado con los 30 años de gobierno socialista, pero lo de este forero ya cansa, siempre con el insulto por delante.

¿Podrías por favor dejar de insultar a los socialistas? Es que siempre es lo mismo joder.
Tengo muchos amigos socialistas y no son gentuza, son personas.

Pues dile a 'tus amigos', si es que viven en Málaga, que se monten en un autobús o en el AVE Sevilla-Antequera, con multimillonaria conexión a 'su aeropuerto' incluída, que estaban construyendo para intentar robarle viajeros a AGP (ese mismo que se ha quedado sin fondos y ahora intentan hacer con el dinero del corredor mediterraneo), y se vayan a la socialistalandia semper fidelis provincia de Sevilla, con el Guerrita, Felipito, el Borbollita, el cabezabuque de Chaves y el Griñan, que allí serán felices, que en Málaga no estamos para dar de comer a traidores a su tierra, ni a hijastros desagradecidos, ni para subvencionar Eres, ni chiringuitos ajenos, ni funcionarios en su capitáh. Que tenemos 200.000 parados malagueños, y la gente joven malagueña formada emigrando al extranjero todos los días.

A mi lo que me parece increíble es que después de 30 años de perrerías una tras otra contra Málaga y sus legítimos intereses perpetradas por los sociatas de la Junta, todavía quede alguno en la Costa del Sol. Y no me pongo a enumerar las guarradas, porque esto no es un hilo de política, que la lista es más larga que la de los reyes Godos.

Si realmente se entiende y no me sorprende. Yo soy el primero cansado con los 30 años de gobierno socialista, pero lo de este forero ya cansa, siempre con el insulto por delante.

:lol: Sí, hombre sí, y yo todavía creo en los reyes Magos..... En fin.

Pues dile a 'tus amigos', si es que viven en Málaga, que se monten en un autobús o en el AVE Sevilla-Antequera, con multimillonaria conexión a 'su aeropuerto' incluída, que estaban construyendo para intentar robarle viajeros a AGP (ese mismo que se ha quedado sin fondos y ahora intentan hacer con el dinero del corredor mediterraneo),
A mis amigos no les voy a decir que se vayan porque estoy muy a gusto con ellos, tanto socialistas como andalucistas como "peperos" y como comunistas. Son mis amigos y los defenderé por delante de mi pellejo. Por supuesto que me gustaría que la situación actual fuera mejor que la que hay, pero no creo que la solución sea expulsar de mi tierra y exterminar a todos los que piensen de forma diferente a la mía.
Eso fué lo que hicieron los alemanes durante la segunda guerra mundial y la verdad es que no está muy bien visto.

:lol: Sí, hombre sí, y yo todavía creo en los reyes Magos..... En fin.
Puedes creer lo que quieras creer. Yo lo respeto y no me rio de tus creencias cosa que tu no haces.

Oye una pregunta…. ¿En este foro se puede hablar de política? Es que creo que se ha salido un poco de madre el tema

No, y no será que lo hemos dicho veces. Sólo en el hilo de política.

A ver si volvemos donde hay que volver.

Por iniciar un poco el cambio de tercio…

Yo creo que considerar la construcción de un enlace ferroviario por la costa desde Almería a Motril y Málaga, es cuanto poco futurista…

No se si conocéis la zona, pero por razones orográficas, geológicas fundamentalmente, aún no está ni acabada la A-7 entre Almería y Motril y estamos hablando de una autovía cuyo trazado en mucho de los tramos tiene limitaciones de velocidad a 100 km/h.

Impepinablemente es una locura mayúscula plantear una infraestructura ferroviaria de 170 km ( como poco ) de longitud de los cuales 100 km sería túneles.

Si puede que haya duda para proyectos como el tramo Puebla de Sanabria - Ourense con un coste de 7000 millones de euros, creo que un proyecto de este tipo para Almería Málaga podría estar costando el doble o más, es decir unos 15.000 millones de euros. Sencillamente una locura.


Otra cosa es el tramo de Málaga a Estepona, en el que se van a construir más de 50 km de túneles pero cuya densidad de población es de las mayores de España, y en el que de hecho es ya una necesidad que exista el corredor de la costa.

¿Y un enganche Motril-Granada (ferrocarril convencional, no altas prestaciones) cómo de posible es (me refiero a técnicamente, puesto que económicamente ahora nada es viable)? Ya que el CM va de Almería a Granada "por el interior", tal vez esta fuera la forma más natural de conectar a Motril con la red ferroviaria nacional. ¿No había un estudio encargado por la Junta para este trazado? ¿Se sabe algo del mismo?

¿Y un enganche Motril-Granada (ferrocarril convencional, no altas prestaciones) cómo de posible es (me refiero a técnicamente, puesto que económicamente ahora nada es viable)? Ya que el CM va de Almería a Granada "por el interior", tal vez esta fuera la forma más natural de conectar a Motril con la red ferroviaria nacional. ¿No había un estudio encargado por la Junta para este trazado? ¿Se sabe algo del mismo?

Si. Lo que se sabe es que se desestimo la idea. A ver el estudio no era para plantear una conexión Motril Granada, sino mas bien para analizar cual era la mejor opción , es de ir o por Málaga o por Granada o por Almeria. Por lo que yo se, la Junta no esta para muchos tiros, y este tema al igual que la unión de la línea de Almorchon a Córdoba,cuyo EI se licitó, ha pasado a u estupendo cajón, del cual quien sabe si alguna vez saldrá.

No dudo que los técnicos hayan realizado su trabajo, pero al final es la administración la que decide si un estudio se transforma en algo mas que papel mojado. La línea convencional a la que te refieres seria costosisima y yo creo que habida la experiencia de los problemas para con la autovia A-44 entre Motril y Granada, me da a mi que se haga alguna vez.

Por iniciar un poco el cambio de tercio…

Yo creo que considerar la construcción de un enlace ferroviario por la costa desde Almería a Motril y Málaga, es cuanto poco futurista…

No se si conocéis la zona, pero por razones orográficas, geológicas fundamentalmente, aún no está ni acabada la A-7 entre Almería y Motril y estamos hablando de una autovía cuyo trazado en mucho de los tramos tiene limitaciones de velocidad a 100 km/h.

Impepinablemente es una locura mayúscula plantear una infraestructura ferroviaria de 170 km ( como poco ) de longitud de los cuales 100 km sería túneles.

Si puede que haya duda para proyectos como el tramo Puebla de Sanabria - Ourense con un coste de 7000 millones de euros, creo que un proyecto de este tipo para Almería Málaga podría estar costando el doble o más, es decir unos 15.000 millones de euros. Sencillamente una locura.


Otra cosa es el tramo de Málaga a Estepona, en el que se van a construir más de 50 km de túneles pero cuya densidad de población es de las mayores de España, y en el que de hecho es ya una necesidad que exista el corredor de la costa.
Me encantaria que este último párrafo tuviera algún sustento.

Que yo sepa, el corredor ferroviario de la Costa del sol, no existe ahora mismo nada que indique "que se va a construir" no hay ni un euro consignado para ese tema. En la mayoria del trazado no hay nada mas que una declaración de intenciones. En el escenario economico actual, sabiendo que este tipo de inversiones necesariamente deben estar patrocinadas por la union europea, y habiendo fijado claramente la union las prioridades y estrategias ferroviarias, las posibilidades de que a corto, medio plazo se llege a iniciar un metro de vias son practicamente nulas.

Independientemente del trazado definido, que Málaga y su puerto, sea la unica ciudad importante de todo el arco mediterraneo esté fuera de una conexión ferroviaria de esta magnitud, es decir, fuera de cualquier posibilidad de explotación comercial del puerto, fuera de cualquier posibilidad futura, es denigrante.

¿Y un enganche Motril-Granada (ferrocarril convencional, no altas prestaciones) cómo de posible es (me refiero a técnicamente, puesto que económicamente ahora nada es viable)? Ya que el CM va de Almería a Granada "por el interior", tal vez esta fuera la forma más natural de conectar a Motril con la red ferroviaria nacional. ¿No había un estudio encargado por la Junta para este trazado? ¿Se sabe algo del mismo?

El otro día hablando con un amigo estudiante de caminos me dijo que en la escuela se había proyectado una línea convencional para conectar Granada con Motril. Ésta saldría de Granada (obviamente), llegaría al polígono industrial de Escúzar, de ahí a Dúrcal, y a partir de Dúrcal se haría un tunel de 30km cuya salida estaría justo en el puerto de Motril.

Según él los profesores decían q era una línea cara pero de coste perfectamente asumible.

Coste pergectamente asumible y túnel de 30 km no suenan muy bien juntos, la verdad.

Que no hay dinero para este corredor es un echo, pero si está absolutamente definido su trazado, estaciones, y obras a acometer. No es humo.

El problema es financiero, pero la Junta aprobó el estudio y la redacción de proyectos hace ya años.



Me encantaria que este último párrafo tuviera algún sustento.

Que yo sepa, el corredor ferroviario de la Costa del sol, no existe ahora mismo nada que indique "que se va a construir" no hay ni un euro consignado para ese tema. En la mayoria del trazado no hay nada mas que una declaración de intenciones. En el escenario economico actual, sabiendo que este tipo de inversiones necesariamente deben estar patrocinadas por la union europea, y habiendo fijado claramente la union las prioridades y estrategias ferroviarias, las posibilidades de que a corto, medio plazo se llege a iniciar un metro de vias son practicamente nulas.

Independientemente del trazado definido, que Málaga y su puerto, sea la unica ciudad importante de todo el arco mediterraneo esté fuera de una conexión ferroviaria de esta magnitud, es decir, fuera de cualquier posibilidad de explotación comercial del puerto, fuera de cualquier posibilidad futura, es denigrante.

Que no hay dinero para este corredor es un echo, pero si está absolutamente definido su trazado, estaciones, y obras a acometer. No es humo.

El problema es financiero, pero la Junta aprobó el estudio y la redacción de proyectos hace ya años.
Asi asi. El estado, que es responsable de la parte Fuengirola-Málaga no ha movido un dedo. Mas bien, no se tiene ni puñetera idea de como se va a encarar el tema ni como se va a hacer.

Lo otro, si hay proyectos, incluso una adjudicación sin dinero.... pero desde Marbella a Estepona tampoco hay nada de nada.

Asi asi. El estado, que es responsable de la parte Fuengirola-Málaga no ha movido un dedo. Mas bien, no se tiene ni puñetera idea de como se va a encarar el tema ni como se va a hacer.

Lo otro, si hay proyectos, incluso una adjudicación sin dinero.... pero desde Marbella a Estepona tampoco hay nada de nada.

Se adjudico un estudio hace dos años, sobre este trazado, sobre las mejores alternativas Málaga-aeropuerto-fuengirola.

Bueno, para cambiar de tercio, una fotografía sacada desde el avión del Nudo de Moreda, lugar por donde pasará el futuro Corredor Mediterráneo ( LAV Granada Almería ), de hecho el trazado propuesto discurre al sur del nudo fotografiado entre el ferrocarril y la actual carretera A-308. La foto se ve bien, pero para verla en tamaño mayor entrar en el blog cuya url está en mi firma:


http://img823.imageshack.us/img823/3680/sintitulo1.jpg

Y para completar el estado de las obras del Eje Ferroviario Transversal de Andalucía ( perteneciente al Corredor Mediterráneo de AV ) y su conexión con la LAV de Córdoba a Málaga, una serie de fotografías aéreas de la Agencia Andaluza de Infraestructuras, en su tramo desde Fuente de Piedra a Antequera Santa Ana (http://trenecicos.com/2012/01/27/eje-ferroviario-transversal-de-andalucia-fotografias-aereas-del-subtramo-fuente-de-piedra-antequera-santa-ana/), no tienen desperdicio...:





http://img513.imageshack.us/img513/1150/capturadepantalla201201d.jpg

Fotografías actualizadas de la obra del Corredor Mediterráneo entre Murcia y Almería:


http://www.geotren.es/blog/?p=2128

http://img59.imageshack.us/img59/5944/sinttulo1mmc.jpg

Detalles del trazado (http://www.geotren.es/blog/eje-ferroviario-transversal-de-andalucia-subtramo-entre-pena-de-los-enamorados-huetor-tajar/) del EFTA en la zona de Antequera y Loja:


http://img684.imageshack.us/img684/8518/sintitulo4h.jpg


http://img96.imageshack.us/img96/1617/sintitulo7.jpg

^^^^
Muchas gracias, es muy interesante tu aporte. A ver si salen fotografías a la altura de la propia Antequera. Actualmente esta ya todo el trazado libre de construcciones anteriores y la actividad es notable sobre todo en el socavón donde irá la nueva estación.

saludos

Pues después de las declaraciones de la Ministra, en Málaga ya se deduce lo que se criticó tanto cuando el anterior ministro presentó el proyecto. Según yo lo veo, ahora la ministra no ve tan mal el diseño con Antequera como Eje logístico exclusivamente en Andalucía por los plazos de la UE, el dinero disponible y no como un capricho del gobierno anterior. Qué manera mas curiosa de dar la razón al contrario sin que se note el plumero... Asi por lo menos lo veo yo.

Frente al tren litoral
Fomento priorizará el corredor ferroviario a través de Antequera
Ana Pastor asegura que se optará por trazados "que están planificados y en marcha" para cumplir los plazos

El tren litoral no estará entre las prioridades del Ministerio de Fomento para los próximos años. La Unión Europea (UE) ha trazado el argumento que guiará las inversiones de Fomento para construir el Corredor Ferroviario Mediterráneo y que deja fuera al trazado litoral. Ayer lo dejó muy claro la ministra Ana Pastor, quien reconoció que las inversiones se centrarán en aquellos trazados «que están planificados y en marcha».

Esta simple frase descarta de un plumazo el trazado litoral del corredor en su recorrido andaluz y que defienden los ayuntamientos de Málaga y Motril. Este recorrido sería paralelo a la costa, entre Almería y Algeciras, uniendo las principales poblaciones y puertos con una línea férrea de alta velocidad para pasajeros y otra para trenes de mercancías. Sin embargo, no cuenta con proyecto, salvo un pequeño tramo entre Mijas y Marbella que realizó la Junta hace siete años y con otra filosofía.

Distinto es el estado del trazado interior, que lleva en obras desde 2006 con una línea de alta velocidad entre Granada y Sevilla, con Antequera como eje que conecta con la línea AVE a Córdoba y con una gran zona logística. Las obras se encuentran muy avanzadas entre Antequera y Granada, con el 80% del trazado empezado.
En el caso del tramo de Antequera a Sevilla, está construida toda la línea que discurre por la provincia de Málaga, mientras que está paralizada la obra en la provincia hispalense, a la espera de que el Gobierno se haga cargo de un proyecto que, inicialmente, asumió la Junta y para el que ya no dispone de fondos.

Este recorrido en obras coincide con la propuesta de trazado interior del Corredor Ferroviario Mediterráneo, que conectará toda la costa catalana y levantina con Andalucía, dando una salida a Europa a través de Gerona. Sin embargo, para el trazado andaluz se optó por priorizar esta infraestructura en obras a costa del tren litoral.

La apuesta por el trazado por Antequera permitirá que España cumpla el plazo de 2030 impuesto por la UE para la puesta en servicio de este corredor, fecha que sería difícil de alcanzar con el tren litoral, que quedará en un segundo plano y pendiente de futuras inversiones. La ministra de Fomento advirtió ayer de que la ejecución del Corredor Mediterráneo necesitará de unos 47.000 millones de euros de inversión.

Esta decisión va en coherencia con el anuncio de la UE de movilizar 32.000 millones de euros del presupuesto comunitario para el periodo 2014-2020 y que serviría para costear parte de esta inversión, siempre que permita disponer de la nueva red ferroviaria para 2030. Con este argumento la UE ha descartado la conexión del Corredor Central con Francia, a través de los Pirineos, por exceder el plazo.
[...]
^^^^http://www.laopiniondemalaga.es/malaga/2012/03/21/fomento-priorizara-corredor-ferroviario-traves-antequera/494353.html

De hecho podéis ver el estado resumido (http://www.geotren.es/blog/eje-ferroviario-transversal-de-andalucia-lav-antequera-granada-novedades/) de la LAV para pasajeros entre Antequera y Granada a día de hoy.

Pues después de las declaraciones de la Ministra, en Málaga ya se deduce lo que se criticó tanto cuando el anterior ministro presentó el proyecto. Según yo lo veo, ahora la ministra no ve tan mal el diseño con Antequera como Eje logístico exclusivamente en Andalucía por los plazos de la UE, el dinero disponible y no como un capricho del gobierno anterior. Qué manera mas curiosa de dar la razón al contrario sin que se note el plumero... Asi por lo menos lo veo yo.

Frente al tren litoral
Fomento priorizará el corredor ferroviario a través de Antequera
Ana Pastor asegura que se optará por trazados "que están planificados y en marcha" para cumplir los plazos

El tren litoral no estará entre las prioridades del Ministerio de Fomento para los próximos años. La Unión Europea (UE) ha trazado el argumento que guiará las inversiones de Fomento para construir el Corredor Ferroviario Mediterráneo y que deja fuera al trazado litoral. Ayer lo dejó muy claro la ministra Ana Pastor, quien reconoció que las inversiones se centrarán en aquellos trazados «que están planificados y en marcha».

Esta simple frase descarta de un plumazo el trazado litoral del corredor en su recorrido andaluz y que defienden los ayuntamientos de Málaga y Motril. Este recorrido sería paralelo a la costa, entre Almería y Algeciras, uniendo las principales poblaciones y puertos con una línea férrea de alta velocidad para pasajeros y otra para trenes de mercancías. Sin embargo, no cuenta con proyecto, salvo un pequeño tramo entre Mijas y Marbella que realizó la Junta hace siete años y con otra filosofía.

Distinto es el estado del trazado interior, que lleva en obras desde 2006 con una línea de alta velocidad entre Granada y Sevilla, con Antequera como eje que conecta con la línea AVE a Córdoba y con una gran zona logística. Las obras se encuentran muy avanzadas entre Antequera y Granada, con el 80% del trazado empezado.
En el caso del tramo de Antequera a Sevilla, está construida toda la línea que discurre por la provincia de Málaga, mientras que está paralizada la obra en la provincia hispalense, a la espera de que el Gobierno se haga cargo de un proyecto que, inicialmente, asumió la Junta y para el que ya no dispone de fondos.

Este recorrido en obras coincide con la propuesta de trazado interior del Corredor Ferroviario Mediterráneo, que conectará toda la costa catalana y levantina con Andalucía, dando una salida a Europa a través de Gerona. Sin embargo, para el trazado andaluz se optó por priorizar esta infraestructura en obras a costa del tren litoral.

La apuesta por el trazado por Antequera permitirá que España cumpla el plazo de 2030 impuesto por la UE para la puesta en servicio de este corredor, fecha que sería difícil de alcanzar con el tren litoral, que quedará en un segundo plano y pendiente de futuras inversiones. La ministra de Fomento advirtió ayer de que la ejecución del Corredor Mediterráneo necesitará de unos 47.000 millones de euros de inversión.

Esta decisión va en coherencia con el anuncio de la UE de movilizar 32.000 millones de euros del presupuesto comunitario para el periodo 2014-2020 y que serviría para costear parte de esta inversión, siempre que permita disponer de la nueva red ferroviaria para 2030. Con este argumento la UE ha descartado la conexión del Corredor Central con Francia, a través de los Pirineos, por exceder el plazo.
[...]
^^^^http://www.laopiniondemalaga.es/malaga/2012/03/21/fomento-priorizara-corredor-ferroviario-traves-antequera/494353.html

malagueños y almerienses estamos condenados a no estar unidos por autovía finalizada o por ferrocarril en muchos años....:nuts:

Selección de fotografías (http://www.geotren.es/blog/eje-ferroviario-transversal-de-andalucia-mas-fotografias-del-viaducto-de-santa-ana/) procedentes de la Agencia de la Obra Pública de la Junta de Andalucía, de las obra de hormigonado de los vanos laterales del viaducto sobre la LAV de Córdoba a Málaga:



http://img221.imageshack.us/img221/1710/capturadepantalla201203e.jpg

malagueños y almerienses estamos condenados a no estar unidos por autovía finalizada o por ferrocarril en muchos años....:nuts:

FLYINGHIGH... todavía no lo ves?. No le interesa a la junta sevillana. Lo peor, es que algecireños, malagueños, granadinos y almerienses lo toleramos. Tan sólo en Málaga se ha levantado algo la voz y tímidamente en Motril. Y Fomento sigue mirando para otro lado y no arregla el golpe de mano de la junta pidiendo a Bruselas que el corredor mediterráneo vaya por el interior buscando otra salida directa para Sevilla esta vez hacia Murcia aunque para eso falten décadas. Sin corredor mediterráneo y sin fondos europeos el litoral entre Algeciras y Almería será el único litoral mediterráneo con poblaciones importantes en España, Francia y toda Italia donde el tren no circule por la costa. Lo lógico sería lo que pide Ferrmed: pasajeros y mercancías hasta Motril. Desde ahí pasajeros a Granada y a Málaga-Aeropuerto-Marbella-Algeciras y mercancías bien desde Motril hacia Granada-Antequera o bien desde Motril hacia Málaga y luego Antequera. Y por supuesto aprovechar el AVE entre Granada y Almería para tirarlo por Motril. Eso sería lo lógico pensando en la máxima utilidad de la línea en maximizar el número de pasajeros por euro invertido y el potencial económico inducido. Además las mercancías como denuncia Ferrmed no pueden ir con pendientes del 3% entre Almería y Granada al tener que salvar 1.000 metros de desnivel (más que entre Motril y Granada y en menos kms). Pero con la curiosa forma de ver las infraestructuras de esta junta hemos topado. Si no es por el lobby privado Ferrmed ni nos enteramos que la junta sevillana había mentido sobre la población del área urbana de Málaga en el informe pasado junto a Fomento a Bruselas para justificar el cambio de trazado hacia el interior.

Fíjate en este mapa:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ea/High_Speed_Railroad_Map_Europe_2011.svg

Toda España, Francia e Italia tienen previsto que el tren vaya por el litoral (con costas más abruptas aún que la de Granada). Es lo lógico, el tren lo diseñan por donde está la gente, el turismo, los puertos.... aquí no (y no porque lo haya pedido Fomento ni Bruselas sino por petición expresa de la propia junta sevillana; que para más inri ni siquiera es quién paga esa infraestructura),

FLYINGHIGH, a la junta no le interesa potenciar el eje mediterráneo. Así de claro. Como no le interesa unir por carretera Cádiz y Huelva para lo que hay soluciones cuyo impacto sobre Doñana sería mucho menor que el famoso oleoducto o el aumento la profundidad del dragado del Guadalquivir.

Bien, es el Gobierno Central el que presenta la proposición y Bruselas quien decide, pero: "Fomento sigue mirando para otro lado y no arregla el golpe de mano de la junta pidiendo a Bruselas que el corredor mediterráneo vaya por el interior".

Cuando uno tiene decidido el malo de la película, da igual que ni salga en ella.

La planificación de esas infraestructuras depende de Fomento, pero la culpa es de la Junta.

Bien, es el Gobierno Central el que presenta la proposición y Bruselas quien decide, pero: "Fomento sigue mirando para otro lado y no arregla el golpe de mano de la junta pidiendo a Bruselas que el corredor mediterráneo vaya por el interior".

Cuando uno tiene decidido el malo de la película, da igual que ni salga en ella.

La planificación de esas infraestructuras depende de Fomento, pero la culpa es de la Junta.

Aitor-CTBA, está muy claro el papel de cada actor en la película.

Basta con haber seguido todo lo relativo a Ferrmed y el corredor mediterráneo durante todos estos años. La junta de Andalucía fue la única administración autonómica ¿mediterránea? española que no asistió (a pesar de estar invitada) a ninguna de las reuniones en Bruselas sobre este tema, la junta de Andalucía ha sido la única administración autonómica ¿mediterránea? que NO asistió ni firmó la declaración de Almería ni la de Valencia con las que se pretendía presionar a Bruselas y a Fomento (cuando aún se estaba en la fase de pedir a Bruselas la prioridad de este eje y fondos suficientes). Y la junta de Andalucía es quién decidió junto a Fomento proponer a Bruselas que dentro de Andalucía el corredor mediterráneo "mixto" abandonase la costa por otro recorrido por el interior a pesar de que el AVE entre Granada y Almería no está construido aún y también será muy caro por la orografía y peor para las mercancías que por la costa porque, como denunciaba Ferrmed, al norte de Almería tiene que salvar 1.000 metros de desnivel en muy pocos kilómetros.

Análisis de los precios y de las conexiones ferroviarias entre las capitales andaluzas:



http://www.geotren.es/blog/ferrocarriles-andaluces-analisis-de-la-interconexion-entre-capitales-andaluzas/

Análisis de los precios y de las conexiones ferroviarias entre las capitales andaluzas:

http://www.geotren.es/blog/ferrocarriles-andaluces-analisis-de-la-interconexion-entre-capitales-andaluzas/

Porque no posteas ultimamente en los foros generales, me parece una pena, tu siempre contribuyes.

Claman al cielo el Granada-Jaen y sobre todo el Málaga-Granada. Capitales turísticas tan cerca, con las vías en servicio.... Ya nos pondrán el Avant en exclusiva a precio de caviar de Beluga, eso si algún día llega a Granada la LAV.

NOVETADES IMPORTANTES:


Fomento impulsa el desarrollo del Corredor Mediterráneo con inversiones que superan los 236 millones de euros para la implantación del tercer carril

Las actuaciones permitirán la adaptación al ancho estándar europeo del tramo Castellbisbal-Martorell-Sant Vicenç de Calders-Tarragona-Nudo de Vila-seca, de 97 km de longitud La nueva infraestructura favorecerá el transporte de mercancías por ferrocarril Además del tercer carril, las inversiones incluyen la adecuación de instalaciones de seguridad y comunicaciones Estas actuaciones refrendan el decidido apoyo de la ministra de Fomento a esta infraestructura, clave para el desarrollo socioeconómico del arco Mediterráneo

http://prensa.adif.es/ade/u08/GAP/Prensa.nsf/Vo000A/E58F3B6810FB2052C1257B04004795A8?Opendocument


No es nada de Andalucía directamente, pero lo pongo para que estéis al loro.

Aunque sea un tramo de poca distancia, también esta dentro, del Corredor Mediterráneo, si bien, todavía queda bastante por terminar y otros tramos por empezar, os dejo el enlace de la noticia.

http://www.ideal.es/almeria/20130206/local/almeria/adif-acaba-primer-tramo-201302061414.html

JAAAAAAAAAAATEMATEEEEEEEEEEEEN

Fomento plantea el corredor Mediterráneo lo menos Mediterráneo, al loro, empieza en Almería (ni Algeciras, ni Sevilla, ni por la costa ni por el interior) sube a Valencia donde se va HASTA MADRID!!!!!! pasa por Zaragoza y llega a Barcelona para seguir su camino hacia el norte, estamos locos o como va esto? Cada día me quedo más sorprendido por la capacidad para hacer el ridículo que tienen nuestros políticos, y esto ya no es cosa de la Junta del PSOE para los que les gusta politizar, ahora es cosa del Gobierno del PP, ¡Viva
España, La Pepa y el Camello que les suministra chuches a nuestros políticos!!

http://www.fomento.gob.es/MFOM/LANG_CASTELLANO/GABINETE_COMUNICACION/OFICINA_DE_PRENSA/NOTICIAS1/2013/Marzo/130311-01.htm

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Fomento plantea el corredor Mediterráneo lo menos Mediterráneo, al loro, empieza en Almería (ni Algeciras, ni Sevilla, ni por la costa ni por el interior) sube a Valencia donde se va HASTA MADRID!!!!!! pasa por Zaragoza y llega a Barcelona para seguir su camino hacia el norte, estamos locos o como va esto? Cada día me quedo más sorprendido por la capacidad para hacer el ridículo que tienen nuestros políticos, y esto ya no es cosa de la Junta del PSOE para los que les gusta politizar, ahora es cosa del Gobierno del PP, ¡Viva
España, La Pepa y el Camello que les suministra chuches a nuestros políticos!!

http://www.fomento.gob.es/MFOM/LANG_CASTELLANO/GABINETE_COMUNICACION/OFICINA_DE_PRENSA/NOTICIAS1/2013/Marzo/130311-01.htm

En absoluto, esa es una mala interpretación alimentada por la prensa, que no tiene ni idea.
El Corredor Mediterraneo va por la costa, y la linea Madrid-Zaragoza-Barcelona es otra distinta.

Dice el artículo: Almería-Valencia/Madrid-Zaragoza/Barcelona-Marsella-Lyon-Turín-Milán-Verona-Padua/Venecia-Trieste/Koper-Liubliana-Budapest-Zahony (frontera Hungría-Ucrania)

Hay que distinguir entre guiones (-) y barras (/), indicando los primeros trayectos punto a punto y las segundas tramos paralelos, de forma que para que lo entiendas, si digo que el CM hará Murcia-Cartagena/Lorca-Almería no significa que los trenes vayan de forma lineal a esas 4 ciudades, sino que la barra indica que en Murcia se bifurca la linea en dos, hacia Cartagena una y a Almería pasando por Lorca la otra.