El Aula

[Rutenio]

En la barra se ha comentado la posibilidad de abrir un thread en principio, y quizá en el futuro un subforo, para ir construyendo una especie de biblioteca del conocimiento en el foro.

La idea, que comenté anoche con Economicon, es tener un lugar específico para cosas como:

- Bibliografía referida a la construcción, vinculada a la temática del foro.
- Temas técnicos, donde quien lo desee pueda preguntar aquello sobre lo que tiene dudas e interés.
- Explicaciones un poco profundas sobre obras tratadas en el foro, llegando a niveles de detalle un poco mayores que en los foros generales.
- Sistemas cosntructivos y novedades tecnológicas en el sector.
- Tecnología de materiales.
- Programas de ordenador usados en relación con la construcción. Novedades y dudas.

Y todo lo que se nos ocurra, planteado como un P2P dedicado al conocimiento de la construcción.

Economicon comentó la posibilidad de llamar a este foro "El Aula", y a mí el nombre me parece inmejorable. Por eso se lo adjudico al abrirlo por indicación de andrin.

Señores, que sea provechoso.

[Rutenio]

Empiezo volviendo a citar los dos libros que anoche salieron a colación. Sobre la historia universal y española de los puentes. Unas obras didácticas relativamente fáciles de leer, escritas por prestigiosos ingenieros españoles:

"Tierra sobre el agua", de Leonardo Fernández Troyano.

"Caminos en el aire", de Juan José Arenas de Pablo.

[jorge skyline]

Os felicito por abrir esta nueva sección del foro! Yo propongo una sugerencia para que,en el caso de que la seccion triunfe,no se convierta en un caos. Consiste simplemente en ordenar la secciones como Bibliografia,Programas informaticos,Preguntas y Respuestas,titulares de prensa,etc ya que si empezamos a colgar articulos a tutiplén,la cosa se puede desmadrar.De momento sólo hay 1 post XD pero seguro q la sección triunfa.

[Urban Dave]

Hasta que no lo conviertan en sección a parte, eso de organizarse es totalmente imposible. Al ser una seccion a parte si que puede haber diferentes threats (temas) y se pueden poner con Sticky (prioridad?) para que aquellos que sean más interesantes, como por ejemplo bibliografía o bien artículos o temas como Pregunta al experto siempre estén visibles para el público.

Yo recomiendo un libro: Razón y Ser de los Tipos Estructurales, de Eduardo Torroja. Yo lo encuntro batante claro y sencillo, pero alguien neófito en la materia no sé si lo encontraría demasiado complejo...

Bueno, saludos y larga vida a esta sección!

[Gabe]

que tengan que ver con la arquitectura, yo puedo aportar algo en temas geológicos y geotécnicos asi como en tecnologia de materiales, sobretodo industriales: cementos, hormigones,cerámicas, rocas ornamentales, metalurgia, etc...ya sea desde una óptica geológica, química o técnica....trabajé dos años en el instituto de ciencia de materiales de bcn.

[Rutenio]

Ese libro es un clásico de las estructuras. Cualquiera que desee adentrarse un poco en ese mundo tiene la obligación de leerlo.

Por cierto: el autor, además de uno de los ingenieros clave del siglo XX en Europa, era el abuelo de la Ana Torroja de Mecano (xDDDDDDDDDDD)

[jorge skyline]

Ese libro es un clásico de las estructuras. Cualquiera que desee adentrarse un poco en ese mundo tiene la obligación de leerlo.

Por cierto: el autor, además de uno de los ingenieros clave del siglo XX en Europa, era el abuelo de la Ana Torroja de Mecano (xDDDDDDDDDDD)
no sólo el libro,el señor Eduardo Torroja es todo un clasico del mundo de la ingenieria y uno de los mejores ingenieros que ha dado este pais. Entre sus grandes obras cabe citar la cubierta del mercado de Algeciras(con el mismo diametro q San Pedro de Roma pero con un espesor de centimetros gracias al hormigon),la cubierta del fronton de Recoletos (ya destruido) y la del hipódromo de la Zarzuela.
mercado de Algeciras:
http://imagespain.com/pics/1269.jpg
http://www.ietcc.csic.es/centenario/algec2.JPG

Fronton de Recoletos:
http://www.ietcc.csic.es/centenario/front2.JPG http://www.ietcc.csic.es/centenario/front3.JPG
http://www.ietcc.csic.es/centenario/front1.JPG

Hipódromo de la Zarzuela:
http://www.ietcc.csic.es/centenario/hipo1.JPG
http://www.ietcc.csic.es/centenario/hipo3.JPG
http://www.anc-d.fukui-u.ac.jp/~ishikawa/Aloss/data/Country/spain/C_shell/Photo/Stand,%20Hipodromo%20de%20la%20Zerzuela.jpg

mas informacion en http://www.ietcc.csic.es/centenario/Obras1.html

[Manu84]

buena idea lo del thread

[Urban Dave]

El frontón es, a mi modo de ver, una auténtica maravilla. Esa sección me encanta! Y todo con una mierdita de espesor. :D Cuanto daño habrá hecho la EHE! XD

[Pucelano77]

Una verdadera lastima destruir un edificio así... :(

http://www.ietcc.csic.es/centenario/front3.JPG

Imaginatelo restaurado.

[jorge skyline]

Una verdadera lastima destruir un edificio así... :(

http://www.ietcc.csic.es/centenario/front3.JPG

Imaginatelo restaurado.
Creo que no fue destruido por voluntad propia de algun constructor,sino durante la Guerra Civil.Por suerte aun se conservan muchas grandes obras que dentro de unos siglos se podran consideran como las catedrales del S.XX,mas que nada por el mérito de usar un nuevo material casi desconocido en la época y que curiosamente se inventó para reforzar macetas.....

[Pedrillo]

En el hilo del Madrid Arena se ha comentado que en la construcción de los parkings de Torre Espacio se utilizarán seguramente "placas alveolares". Que son estas placas?? Son simples placas de hormigon prefabricadas???

[dirdam]

Creo que no fue destruido por voluntad propia de algun constructor,sino durante la Guerra Civil.Por suerte aun se conservan muchas grandes obras que dentro de unos siglos se podran consideran como las catedrales del S.XX,mas que nada por el mérito de usar un nuevo material casi desconocido en la época y que curiosamente se inventó para reforzar macetas.....
Pues no, este verano pude ver una exposición en la arquería de Nuevos Ministerios sobre proyectos nunca realizados o destruidos total o parcialmente. Entre ellos aparecía el Frontón Recoletos, edificío que desconocía y que me maravilló por completo. Aunque no recuerdo fechas exactas, creo recordar que se construyó en los años 30, poco antes de la guerra, y fue demolido bastantes años después para construir viviendas.

En casos como éste o como el de la Pagoda de Fisac, de edificios con gran valor arquitectónico destruidos y de los que debe haber amplia documentación técnica debido a que su construcción es relativamente reciente ¿no sería posible una reconstrucción? No digo necesariamente en su emplazamiento actual.

[Economicon]

Me acabo de enterar de la existencia de este thread. Como ya ha señalado Rutenio, la idea surgió de una conversación que mantuvimos y en la que caimos en la cuenta de que no existía ningún foro o subforo donde poder entrar un poco más a fondo en la arquitectura, la ingeniería o el arte en general. Si lo hubiera sabido habría venido antes. Gracias Rutenio.

[Pedrillo]

Joer, ya que habeis nombrado la Pagoda por aquí me he puesto a rebuscar por internet, y mira que es dificil encontrar fotos de este edificio. Al final he encontrado esta buscando por Jorba, que era el nombre de los laboratorios que había ubicados en este edificio.

http://www.phloor.com/jpg/jorba.jpg

[Urban Dave]

Compendio de Vocablos y Definiciones de Urbanismo a Gran Escala, cortesía de jorge skyline.

Curioseando por la red me he encontrado con estos vocablos relativos a urbanismo.Como suelen ser objeto de debate,los cuelgo aki mas que nada por curiosidad:
VOCABULARIO DE GEOGRAFIA URBANA

AREA METROPOLITANA

El término fue utilizado por primera vez en estados Unidos a principios de siglo para referirse al territorio en el que aparece una ciudad de mas de 200.000 habitantes que no incluye el área de influencia de ninguna otra gran ciudad. En España la Dirección General de Urbanismo, en 1967 fijó algunas aspectos básicos:

***Que haya una ciudad central de determinado tamaño y con una cierta complejidad funcional

***Que haya movimientos pendulares de trabajadores desde los núcleos satélites

***Que haya una cierta continuidad geográfica entre los municipios que la forman

***Que haya un sistema de comunicaciones que garantice las relaciones entre la ciudad central y el área.

En España podrían considerarse áreas metropolitanas: Madrid, Barcelona, Bilbao, Valladolid, Sevilla, valencia, Murcia(desde Molina del Segura a La Alberca-N-S y desde Alcantarilla a Beniel W-E).


CASCO ANTIGUO

Es generalmente el centro urbano al que se asocia la noción de núcleo original, histórico y funcional. También por lo general es la parte inicial de la ciudad que monopoliza de manera mas o menos absoluta las funciones urbanas superiores y las actividades políticass y administrativas( especialmente en las capitales), actividades bancarias, agencias de viajes, centros culturales, comercio al por menor, gabinetes de negocios, especialistas médicos....

CENTRO DE NEGOCIOS( C.B.D.)

Es, fundamentalmente el centro de negocios de las ciudades norteamericanas(Central Business District) que se ha extendido al resto de las grandes ciudades del mundo. Se habla de CBD para designar una zona ,generalmente céntrica de la ciudad, en la que abundan los grandes rascacielos ocupados por oficinas, entidades financieras y comerciales...etccon el consiguiente desplazamiento de los usos residenciales. Es la zona de la gran ciudad en la que el precio del suelo es mayor ( de ahí la razón del crecimiento urbano en altura)(zona Azca en Madrid—torre Picasso, torrees Kio...etc.)

CIUDAD DORMITORIO ( ciudad satélite..."sputnik gorod")

Es la ciudad que surge o se desarrolla al amparo de la ciudad central o metrópoli y que cumple una función residencial, industrial o mixta. Las ciudades dormitorios pueden surgir de antiguos municipios que se han ido desarrollando paralelamente a la metrópoli ( por ejemplo Getafe) o de nueva creación ( siguiendo el ejemplo de las "new tonws" creadas dentro del marco de los planes de ordenación del "gran Londres" para propiciar su descongestión.(Tres Cantos en Madrid).

CONURBACION

Consiste en la unión de dos ciudades que conservan su autonomía. Cuando una conurbación abarca varias ciudades puede llegar a formar una aglomeración urbana o una megalopolis. El término fue acuñado por Patric Geddes en 1915 para definir el fenómeno urbano que se estaba desarrollando en en Lancanshire (una constelación de ciudades con industrias no separadas por espacios rurales, como consecuencia del proceso de industrialización). En españa hay numerosos ejemplos de conurbaciones (San Sebastián de los Reyes-Alcobendas; San Fernando-Puerto de Santa María; Málaga-Benalmádena-Torremolinos.....etc)

CHABOLISMO

Palabra usada para designar el hábitat urbano espontáneo e improvisado seguido por la acumulación en las grandes ciudades de poblaciones sin recursos de origen diverso(minorías étnicas, imigrantes, vagabundos...etc). A su llegada a la ciudad la población chabolista no suele tener profesión, ni empleo, ni recursos. Su insolvencia es el principal factor que impide su alojamiento en edificios de alquiler, incluso al nivel de construcciones populares, y suele vivir de la economía informal, es decir, del parasitismo, recuperación de basuras, de papeles viejos, mendicidad, pequeños servicios, reventa al por menor de productos de poco valor, prostitución o tráfico de drogas

Generalmente se trata de una ocupación de hecho del suelo urbano o suburbano considerado no apto para la urbanización y dejado por esta causa, al menos provisionalmente, vacante por sus propietarios o por la municipalidad: zonas inundables, vertientes muy empinadas y abarrancadas, depósitos de inmundicias...etc

ENSANCHE

Desde mediados del XIX el "ensanche burgués" intentó dar respuesta al crecimiento de las ciudades de acuerdo con los intereses de la burguesía. Para realizarlo, en la mayoría de los casos, se derribaron las murallas cuya función defensiva había quedado anulada por los progresos de la artillería. En los espacios antes ocupados por las murallas se construyeron paseos de ronda o bulevares y ensanches. El ensanche es un espacio nuevo que plasma las ideas burguesas : orden, higiene, infraestructuras(pavimentación, alcantarillado, espacios verdes, abastecimiento de agua, etc...y obtención de considerables beneficios con la construcción de viviendas, comercios y transportes. Por lo general los ensanches españoles se construyeron en las ciudades más dinámicas( Madrid-Castro-, Barcelona-Cerdá) con plano en cuandricula y con escasa densidad edificatoria ( en un principio, porque luego la especulación del suelo urbano aumentó considerablemente esta densidad)

FUNCION URBANA

Es el rasgo de distinción de la ciudad en cuanto a su actividad administrativa, comercial, industrial, turistica...etc. Hoy día las grandes ciudades son multifuncionales, aunque en algunas de ellas destaquen algunas funciones concretas( por ejemplo Madrid, por razón de ser la capital del reino tiene una función administrativo-política de influencia nacional, pero también tiene casi todas las demás funciones; Barcelona siempre ha destacado por su función industrial o Salamanca por su función universitaria o benidorm por su función turística...etc.)

MEGALOPOLIS

Nombre dado por M. Jeam Gottmann a la región urbana del noreste de los Estados unidos, que se extiende a lo largo de 600 km, de Boston a Washington, y que cuenta con 5 aglomeraciones de más de un millón de habitantes, y en total, 30 milllones de ciudadanos. Es decir una gran área urbana en la que se suceden grandes ciudades áreas metropolitanas y conurbaciones que superen los 20 millones de habitantes(Peter Hall)...además de la anteriormente citada podríamos destacar la megalópolis Chicago-Pittsburg o la de Tokio-Yokohama u Osaka-kobe. En Europa habría dos: la renana y la londinense aunque hay autores que la reducen a una la que incluiría, además, a Barcelona, el norte de Francia, Milán y la Europa Central. Incluso algunos autores contemplan la posibilidad de que, en un futuro, el hecho urbano se mundializará y en este sentido Doxiadis habla de "Ecumenópolis"

METROPOLIS

Término utilizado por los geógrafos y sociólogos urbanos americanos referido a ciudades muy grandes que desempeñan el papel de capitales regionales, de grandes centros de negocios, cuya influencia se extiende sobre una parte del continente. También se puede identificar en algunos casos con el "área metropolitana"(standard metropolian area).También se utiliza para designar a la "ciudad madre" de la influencia colonial ( por ejemplo Londres con respecto al imperio colonial inglés).

MORFOLOGIA URBANA

Es el estudio de la forma de las ciudades. Los elementos que influyen en su forma son: el emplazamiento, la situación, el plano, los edificios, los usos del suelo y la planificación). La morfología urbana está, por tanto, muy relacionada con la historia y la funcionalidad prioritaria de la ciudad.

PLANO URBANO( ciudad lineal, desordenado, ortogonal y radicocéntrico)

El plano urbano es la representación gráfica a escala de las superficies libres y de las construidas de una zona urbana. En una ciudad pueden darse distintos tipos de planos:

-ortogonal, de cuadrícula o damero: las calles se cortan perperdicularmente formando ángulos rectos. Fue muy utilizado por algunas ciudades romanas(Villa Real), o en los ensanches del siglo XIX(Madrid-castro-y Barcelona(Cerdá)

-Radiocéntrico: las calles forman círculos concéntricos o ejes radiales que parten del centro de la ciudad( plano de algunas ciudades medievales que se desarrollan en torno a la catedral)

-desordenado: las calles no siguen un trazado regular( no suelen ser rectas sino sinuosas, de distinto tamaño, pero generalmente pequeñas, con callejones ciegos...etc)( en las ciudades españolas musulmanas- Sevilla, Murcia, Cordoba...etc) aún se conservan estos planos desordenados, desde luego muy poco aptos para las necesidades de la ciudad actual)

-Lineal: las calles parten de un eje o vía central que es más ancho y largo que las demás. Uno de los planes lineales mas conocidos es el que trazó Arturo Soria para la Ciudad Lineal de Madrid.

SUBURBANO

Son los espacios y las actividades cercanas a una ciudad ( "banlieu") Sería la forma de excrecencia de una ciudad. Por efecto del desarrollo urbano que se produce a partir de la Revoluón industrial, se derriban las murallas, aparecen las rondas, bulevares y ensanches y se origina todo un espacio suburbano de gran variedad funcional( zonas residenciales-para la burguesía o para los obreros. Zonas industriales, espacios deportivos o culturales, nuevos parques y zonas verdes, zonas de infraviviendas...etc.)

@pedrillo: Genial la foto! Que lástima que fuse abajo la verdad...Recuerdo que vi la noticia por los telediarios y vi por primera vez al barbudo decano del Colegio de Arquitectos de Madrid... pa una vez que decía algo sensato!
Fisac es uno de los grandes de la arquitectura española de post-guerra y no Coderch!
http://www.tectonica.es/i/imn05/im03n05.jpeg
Si alguien estuviese interesado en más info se puede ir a alguna biblioteca donde tenga la revista A&V Monografias, ya que un número (2 o 3 atrás) estubo dedicado íntegramente a este genial creador.

[Rutenio]

La pagoda es un edificio que desconocía por completo. Me parece genial.

[jorge skyline]

En el hilo del Madrid Arena se ha comentado que en la construcción de los parkings de Torre Espacio se utilizarán seguramente "placas alveolares". Que son estas placas?? Son simples placas de hormigon prefabricadas???
Las placas alveolares,si no recuerdo mal,son unos elementos prefabricados de plastico u hormigon con forma de cajon,que se utilizan para crear grandes superficies aligeradas,en vez de utilizar forjados o losas.
Tambien pueden ser placas pretensadas,en cuyo caso se prefabrican en hormigon pretensado,y se usan igual que las losetas,a modo de forjados prefabricados.

Estas son pretensadas,muy similares a las losetas:
http://www.precesa.es/placa_pre.gif
http://www.precesa.es/placa_pre_cerra.gif

ASi es como quedan:
http://www.arrakis.es/~sicek/images/FdoTinv.jpg
Las que comento q son de plastcio,en ppio no tienen nada que ver,ya q se trata de cubiletes huecos de plastico,que luego se retiran una vez cubiertos de hormigon y secado éste. Le dan al techo un aspecto como de "cubitera para hielos" de las que hay en los frigorificos.No he encontrado fotos,pero seguro q en casi cualquier parking de alguna zona comercial o en el garaje encontraras lo que comento.

[Urban Dave]

Las que comento q son de plastcio,en ppio no tienen nada que ver,ya q se trata de cubiletes huecos de plastico,que luego se retiran una vez cubiertos de hormigon y secado éste. Le dan al techo un aspecto como de "cubitera para hielos" de las que hay en los frigorificos.No he encontrado fotos,pero seguro q en casi cualquier parking de alguna zona comercial o en el garaje encontraras lo que comento.
Creo que te confundes con los forjados bidireccionales con encofrado recuperable, que este se usa paraa aligerar los forjados. La otra versión es la que tiene es aligerando el forjado con bovedillas de mortero de cemento o bien otro tipo de materíal que es el que se usa en la mayoría de las construccioes normales y corriente que se hacen por España.

Estas losa prefabricadas alveolares sulen tener entre 12 y 18 metros, aunque hay fabricantes que en breve van a sacar modelos de 20 metros y 1 metro de canto.
Aquí en España como somos más tontos que nadie las ponemos con capa de compresión, que no es necesaria ya que lo único que hace es aumentar el peso propio y reduciendo la sobrecarga a la cual se puede trabajar, ya que sólo hay que hormigonar los nervios entre las losas para que trabajen solidariamente. La gran ventaja que tienen estas losas es que se montan en seco como un Mecano que permite montarlo todo en un auténtico "plis".
El problema que tienen es el paso de instalaciones, hay que hacer previsiones de por donde han de pasar ya que es MUY dificil por no decir nada recomendable agujerear las losas.

Fabricantes:
www.hormipresa.com
www.prefabricadospujol.com
y otros que ahora no me vienen a la cabeza como Planas, Proinsa o algo así...

[Pedrillo]

Gracias por la explicacion :cheers:, aunque se me sigue escapando el termino pretensado, sobretodo aplicado al hormigón. :(

[Urban Dave]

Gracias por la explicacion :cheers:, aunque se me sigue escapando el termino pretensado, sobretodo aplicado al hormigón. :(
Eso es simple de aclarar: Las armaduras no son pasivas (es decir que sólo estan trabajando cuando el elemento entra en carga) sino que son activas, es decir, cuando se colocan, antes del hormigonado ya están en carga, tensadas con unos gatos o algún elemento similar con lo que la pieza puede soportar mayores esfuerzos ya que los esfuerzos a los que ha de ser sometidos son contrarios a los que se han aplicado a las armaduras.
Luego está el post-tensado que lo que se hace es hormigonar y luego tensar las armaduras dejando que el hormigón frague (se endurezca) para luego soltar las armaduras. Es muy usado en grandes luces.

[Pedrillo]

Ook, mucho mas claro ahora. :okay:

[jorge skyline]

Creo que te confundes con los forjados bidireccionales con encofrado recuperable, que este se usa paraa aligerar los forjados. La otra versión es la que tiene es aligerando el forjado con bovedillas de mortero de cemento o bien otro tipo de materíal que es el que se usa en la mayoría de las construccioes normales y corriente que se hacen por España.


Fabricantes:
www.hormipresa.com
www.prefabricadospujol.com
y otros que ahora no me vienen a la cabeza como Planas, Proinsa o algo así...
Eso es,muchas gracia por aclararme; es que mis apuntes de Edificacion no se ni por donde andaran. Lo de los cubiletes de plastico son los forjados bidireccionales con encofrado recuperable.

Añado algo mas a la explicacion de Urban Dave:
El hormigon es un material que resiste bien las cargas a compresión,pero apenas resiste las tracciones (si estiras una barra de hormigon,romperá mucho antes que si la comprimes). Por tanto una manera de solucionar el tema es añadiendo armaduras de acero (hormigon armado) o cables pretenados o postesados (hormigon pretensado). Quizas es un termino algo confuso,ya que con el pretensado lo que se hace es comprimir previamente el hormigon para que resista mejor determinados esfuerzos. Aunque la palabra suene a "tensar" el hormigon,lo que se hace es fijar los cables a un extremo o anclaje y tesarlos antes de verter el hormigon (pretesado) para comprimir éste al retraerse los cables cuando son liberados de su anclaje inicial;o bien verter el homigon sobre unas vainas o tubos de plastico hueco por donde introduciremos los cables de acero para que ,una vez seco el hormigon,procedamos a tensar los cables para comprimir la pieza de hormigon (postesado).

Si te has perdido,es normal,pero el concepto clave es bien simple: coge una pila de libros (15 o 20,no me cojas 2!)y ponlos en horizontal.Si no aprietas por los costados,se te caeran sin remedio,y peor será si intentas poner cargas sobre los cantos de los libros.Con el pretensado se intenta hacer lo mismo.

[@%?]

¿alguien de ustedes me podria explicar que significa espadaña, friso y ménsula? conozco sus respectivas definiciones pero quiero conocer una descripcion detallada de cada termino si es posible; a poder ser alguna imagen tambien.

[Canyailla]

Ahi tienes una espadaña característica, que cumple a la perfección la definición del término:

http://usuarios.lycos.es/puebloshuelva/espadana.jpg

Como se puede observar se trata de un campanario construido en una pared con huecos para alojar las campanas.

Ahi tienes otra forma:

http://inicia.es/de/FSMLR/f7.jpg

En el caso de un friso, hay una versión pictórica (una faja de otro color o decoración en un paramento pintado) o la franja entre el arquitrabe y la cornisa, decorada con adornos diversos.

En esta foto tienes una muestra de un friso arquitectónico en altorrelieve:

http://www.terra.es/personal5/mario_calv/dieciseis/friso.jpg

Del friso pictórico tienes muchas muestras por todas partes, en especial en las casas antiguas en las que hay a veces tiras de empapelado en paredes pintadas.

Una ménsula (en arquitectura) es como una repisa en una pared para poder apoyar algo en ella.

Ahi tienes una:

http://usuarios.lycos.es/manualidadesmarijose/images/mensula4.jpg

y ahi otra:

http://usuarios.lycos.es/manualidadesmarijose/images/mensula50.jpg

[@%?]

muchas gracias hijo me has ayudado mucho. si tengo mas dudas no vacilare en ponerlas em este foro.

[jorge skyline]

Supongo que el elemento ménsula hara referencia a la forma en que trabaja,ya que en ingenieria cuando un elemento actua o trabaja como una ménsula significa que es como un voladizo,como una pieza unicamente anclada o apoyada en un punto.

[Canyailla]

Efectivamente. Por esta razón, también se llama ménsula a ese soporte de sustentación de la catenaria:

http://www.cps.unizar.es/~transp/Ferrocarriles/foti35.JPG

[Rutenio]

Para algo tenemos foreros ferroviarios, sí señor.

[Urban Dave]

Que tal están las ménsulas del tranvia de A Coruña (La Coruña que si no Vázquez se nos va a enfadar... ) jejejeje

[Rutenio]

Pues hace cosa de un año un coche se salió y tumbó uno de los "farolos", esos extraños soportes con luz que sujetan las ménsulas de la catenaria.

[cellete]

Una foto de la "ménsula" del tranvía coruñés:

http://img.photobucket.com/albums/v338/cellete/tram.bmp

Las hay en el tramo comprendido entre San Antón y la zona del Acuario Finisterrae.

[Rutenio]

Y otras distintas en Riazor, y otras en el tramo de plataforma reservada del Parrote.

[Urban Dave]

Pero este tranvia funciona? Cundo está previsto que entre en funcionamiento?
No me fijé cuando estuve bien el material de los posters i farolas, pero que tal están con ese ambiento marino? Parece hierro de fundición o algo así, vamos de todo menos acero galvanizado.

[cellete]

Sí funciona..los fines de semana en invierno, y en verano cada día. Se espera que tal vez en 2005 aparezca material móvil moderno para que la línea Puerta Real-San Pedro (T1 en el foro galego) tenga utilidad comercial como metro ligero; por ahora es un tren chuchú para turistas.

[Rutenio]

De cualquier modo, se habla de una extensión drástica del sistema cuando se acabe la tercera ronda. Antes lo impide el caos de tráfico que generarían las obras.

[Rutenio]

Nuevas recomendaciones literarias, y hoy va de trenes:

"Ferrocarriles metropolitanos", de Manuel Melis Maynar y J.M. Díaz de Villegas. Contiene información técnica interesantilla y habla bastante de la última ampliación que se hizo en Metro de Madrid.

Otro del que no recuerdo el autor: "La tracción eléctrica en la alta velocidad ferroviaria". Es más intenso en técnica. Àpunta a los futuros (ya presentes) sistemas sin contacto rueda-carril. La levitación magnética.

[jorge skyline]

Vamos a darle un poco de vidilla al thread:
Pregunta: en todo Estudio de seguridad y SAlud se suelen incluir dibujillos de un casco,arneses,señales de peligro,como colocar las vallas,etc etc. Alguien sabe donde cojones encontrar esa documentacion en soporte informatico para poder hacer un Copy&Paste rapidillo para un PFC? Esos dibujillos son identicos para cualquier tipo de obra,proyecto,etc,por lo que no estamos hablando de ningun tipo de plagio ni nada por el estilo.

[Pedrillo]

Una cuestioncilla para los arquitectos y entendidos del foro.

Me estoy haciendo una casa en mi pueblo. El solar tiene 200 m2. Va a tener un semisótano que ocupará toda la planta del solar, para garage y trastero, con su rampa y tal. Luego en la planta baja irán todas las habitaciones, ocupando todo el espacio excepto lo que ocupan 2 pequeños patios de luces y otro hueco que dá a la calle que es donde irá la bajada de la rampa para el coche y la entrada de la casa. En la planta de arriba va mitad cubierto, todo diáfano, y la otra mitad de terraza. El terreno está en una zona del pueblo bastante inclinada, la parte alta por el norte y la parte baja por el sur. La casa tiene la fachada a la calle por la parte norte.

Vamos a empezar ya mismo la obra y nos han comentado los que nos van a hacer la estructura (la vamos a hacer de hormigón) que lo que es la cimentación se puede hacer con losa y sin losa. Con losa es mas caro, pero tampoco mucho, por lo que nos han comentado. Me gustaría que me dieseis vuestra opinión acerca de esto. ¿Que me recomendais? Muchas gracias.

[Rutenio]

Vamos a darle un poco de vidilla al thread:
Pregunta: en todo Estudio de seguridad y SAlud se suelen incluir dibujillos de un casco,arneses,señales de peligro,como colocar las vallas,etc etc. Alguien sabe donde cojones encontrar esa documentacion en soporte informatico para poder hacer un Copy&Paste rapidillo para un PFC? Esos dibujillos son identicos para cualquier tipo de obra,proyecto,etc,por lo que no estamos hablando de ningun tipo de plagio ni nada por el estilo.

Respuesta: dame tu email por privado que te mando un cargamento de dibujitos chorras.

[Rutenio]

Una cuestioncilla para los arquitectos y entendidos del foro.

Me estoy haciendo una casa en mi pueblo. El solar tiene 200 m2. Va a tener un semisótano que ocupará toda la planta del solar, para garage y trastero, con su rampa y tal. Luego en la planta baja irán todas las habitaciones, ocupando todo el espacio excepto lo que ocupan 2 pequeños patios de luces y otro hueco que dá a la calle que es donde irá la bajada de la rampa para el coche y la entrada de la casa. En la planta de arriba va mitad cubierto, todo diáfano, y la otra mitad de terraza. El terreno está en una zona del pueblo bastante inclinada, la parte alta por el norte y la parte baja por el sur. La casa tiene la fachada a la calle por la parte norte.

Vamos a empezar ya mismo la obra y nos han comentado los que nos van a hacer la estructura (la vamos a hacer de hormigón) que lo que es la cimentación se puede hacer con losa y sin losa. Con losa es mas caro, pero tampoco mucho, por lo que nos han comentado. Me gustaría que me dieseis vuestra opinión acerca de esto. ¿Que me recomendais? Muchas gracias.

El proyecto de la obra tiene que tener ya la solución. Tu arquitecto proyectista habrá encargado un estudio geotécnico (supongo) para identificar los suelos y ya está. Si vale con zapatas aisladas, házlas. La losa es para casos de poca capacidad portante del terreno, o suelos muy deformables. Sin esos datos no hay una respuesta clara a tu pregunta.

Un consejo: no te dejes comer el coco por los diferentes contratistas que pasan por la obra. Ten claro lo que quieres desde antes. Las modificaciones sobre la marcha cobradas a precio de oro son un gran beneficio para las empresas y una sangría para el que paga. No empieces la obra sin tener perfectamente claro cómo se va a terminar, a qué precio aproximado y en qué plazo.

[Pedrillo]

El proyecto de la obra tiene que tener ya la solución. Tu arquitecto proyectista habrá encargado un estudio geotécnico (supongo) para identificar los suelos y ya está. Si vale con zapatas aisladas, házlas. La losa es para casos de poca capacidad portante del terreno, o suelos muy deformables. Sin esos datos no hay una respuesta clara a tu pregunta.

Un consejo: no te dejes comer el coco por los diferentes contratistas que pasan por la obra. Ten claro lo que quieres desde antes. Las modificaciones sobre la marcha cobradas a precio de oro son un gran beneficio para las empresas y una sangría para el que paga. No empieces la obra sin tener perfectamente claro cómo se va a terminar, a qué precio aproximado y en qué plazo.

Muchas gracias, Rute.

El arquitecto no ha encargado el estudio geotecnico, supongo que se habrá basado en la información que tienen en el ayuntamiento sobre el terreno en esa zona del pueblo, aunque no lo sé, lo mismo esto es un disparate. En el proyecto lo que vienen son zapatas.

El terreno yo creo que no tiene ningún problema, seguro que casi todas las casas de alrededor tienen los cimientos con zapatas. La duda venía porque el de la estructura, que es amigo de la familia, le ha comentado a mi suegro que era mejor con losa, pero no sé por qué. A ver si hablo yo con él este fin de semana cuando vaya para el pueblo y que me explique por qué piensa que es mejor con losa.

La estructura la quiero empezar en febrero y me han dicho que está en un més, con el tejado incluido. Lo de la losa me incrementa el precio un 4%. Realmente es muy poco dinero, pero a mi eso no me importa, lo que quiero es que la esctructura de la casa quede lo mejor posible.

Otra cosilla: El solar está en una zona del pueblo con pendiente, pero en la parte de mas abajo. Hacia la parte de arriba está toda la parte antigua del pueblo y antiguamente había en todas las casas pozos negros (y seguro que alguno queda). ¿Es posible que luego yo pueda tener humedades u olores en el sótano provenientes de filtraciones desde la parte alta?

[jorge skyline]

No empieces la obra sin tener perfectamente claro cómo se va a terminar, a qué precio aproximado y en qué plazo.
Este consejo se lo tendrias que dar tambien a Calatrava :D

PD: ya te he mandado el private para que me envies los dibujillos de Seguridad y Salud.Muchas gracias

[Rutenio]

Un 4% es poca diferencia. Quizá valga la pena hacer la losa. Te puede librar de problemas de grietas en el futuro, por ejemplo. Pero eso sí, no les dejes cambiarlo por su cuenta sin que el arquitecto participe en la decisión. Eso es muy importante, porque luego todo el mundo huye de las responsabilidades.

Sobre las filtraciones: coloca un drenaje perimetral en el contorno del muro de sótano. Es un tubo ranurado, que te puede costar 2 € el metro. Lo metes en grava, envuelto en un geotextil, y eso capta las aguas subterráneas que te pudieran llegar. Le das salida hacia un terreno más bajo y ya está. Además, impermeabiliza los muros por fuera. Hay unas láminas con forma de "hueveras" (así se les llama informalmente) que son algo caras pero útiles. Las puedes mirar en:

http://portal.danosa.com/danosa/CMSServletnode=IM2100&lng=1&camino=SolImp;14;34;38

[Urban Dave]

Sobre las filtraciones: coloca un drenaje perimetral en el contorno del muro de sótano. Es un tubo ranurado, que te puede costar 2 € el metro. Lo metes en grava, envuelto en un geotextil, y eso capta las aguas subterráneas que te pudieran llegar. Le das salida hacia un terreno más bajo y ya está. Además, impermeabiliza los muros por fuera. Hay unas láminas con forma de "hueveras" (así se les llama informalmente) que son algo caras pero útiles. Las puedes mirar en:

http://portal.danosa.com/danosa/CMSServletnode=IM2100&lng=1&camino=SolImp;14;34;38
Como no le pongas la capa impermeabilizadora, te juegas el tipo ya que tienes todos los números para que te entre el agua. Dependerá del tipo de terreno y donde esté la casa (régimen de lluvias). Es recomendable que las gravas esten también envueltas por el geotextil en la parte más baja porque si no se pueden colmatar de tierra filtrada por el agua y de poco servirán entonces. La protección más sencilla es impermeabilizar el muro con alguna pintura de las que fabrica SIKA y luego huevera+geotéxtil (más tubo y etc.), aunque la que da mejor solución es la de colocar una lámina impermeabilizable. Eso y que te vigilen bien que lo colocan todo. El arquitecto del despacho donde trabajo se ha tirado un par de dias vigilando como lo hacian en una casa que estamos haciendo porque el muro de hormigón es visto por la cara interior (da a las habitaciones principales, ya que debido a la pendinete por el otro lado dan al jardin de la parcela) y no quieren que por ahorrarse pasta el constructor luego haya problemas y el que pringue sea él. Por eso ha indicado en el libro de incidencias los pasos para la correcta impermeabilización y las recomendaciones dadas, para que así si luego hay problemas sea el consturctor el que palme ante un posible pleito....

Bueno, que me estoy alargando demasiao :tongue2:
Suerte con la casita!

[Pedrillo]

Muchísimas gracias. Por supuesto que si hacemos lo de la losa lo consultaré antes con el arquitecto, aunque la verdad es que yo no soy muy amigo de estas modificaciones. Ya os iré contando, porque seguro que no es la última duda que me surge con la casita.

[azure80]

Un par de preguntas conceptuales, basicamente:
En el thread del Madrid Arena salen a veces conceptos técnicos interesantes pero que desconozco y me gustaría enterarme más, hace poco, por ejemplo, Rutenio hablaba del cinturon de Rigidez de la Espacio y del hormigo usado, medido en un parámetro llamado Mpa. Si dicho valor es mas elevado de lo normal, que es lo que está indicando? Cual es la funcion basica del cinturón de rigidez en un edificio? El parámetro Mpa parece que mide la densidad del hormigon, ¿como influye esta densidad en la la eficiencia de dicho cinturón?

Y otra pregunta menos rebuscada... Un chaflán es un recorte de una manzana en un cruce de calles para aportar más espacio, bien. Mi pregunta es, en un chaflán, como se llaman los remates (muchas veces en forma de pináculos ornamentales) que se hacen en estos edificios que hacen esquina, y que son tipicos de la arquitectura decimonónica y de los ensanches de nuestras ciudades?
Ejemplo, para un madrileño, hablo del tipico remate decorativo en un esquinazo de un edificio del barrio de salamanca, por ejemplo.

Hay varios tipos de estos elementos, yendo un poco más lejos haré una pregunta más: como se llaman especificamente esos "remates" que tienen como forma de llamemosle "cimborrio" o "pequeña cupula" ejemplo: remate del famoso edificio metropolis de la Gran Via Madrileña.

Muchas gracias!!!!

[Rutenio]

Lo del chaflán se lo dejo a los especialistas, que no tengo ni idea.

Lo de los MPa, te cuento algo. Son Megapascales. Es una unidad de presión (fuerza/superficie) que se usa para describir la resistencia de un material. La equvalencia es:

1 MPa = 1.000.000 N/m2 = 1 N/mm2.

Esto equivale (redondeando la gravedad a 10 en lugar de 9.81) a que un hormigón de 70 MPa (el del cinturón de rigidez de la Espacio) resiste 700 kg/cm2. Con la sección geométrica que tiene un pilar, por ejemplo, sólo hay que multiplicar para saber la carga máxima que es capaz de resistir.

Ese valor de 70 MPa es el valor característico, es decir, una variable estadística que se basa en un nivel de confianza del 95%. O sea, si rompes en un banco de ensayos 100 probetas de hormigón como muestra, 95 superan ese valor. Se toma como referencia y se le aplica luego un coeficiente de seguridad.

Un valor elevado lo que indica es que el hormigón es muy resistente, cosa normal en una estructura como la Espacio, que no puede llevar las resistencias típicas de los simples edificios de 10 pisos.

El cinturón de rigidez y el núcleo de rigidez son partes de la estructura que están especialmente reforzadas para evitar que el edificio se deforme en exceso.

[Rutenio]

PD: Cuando se habla de resistencia del hormigón, nos referimos siempre al ensayo de compresión pura. La resistencia a tracción es mucho menor. Orientativamente se puede cifrar en un 10% de la de compresión.

[azure80]

Muchas gracias Rute!
Si el MPa del cinturon de la espacio Epacio es de 70, cuanto cabe esperar del de la Repsol?, aun más alta y robusta, y con los cajones en el aire...

[Urban Dave]

Uff que bien que no te pueda responder a la pregunta que haces sobre como se llaman las cúpulas y demás :D Hace ya tiempo que ese tema ha quedado relegado a algo más que nada anecdótico en las clases de historia :D
Lo de los chanflanes, exactamente no sé a que te refieres, al menos lo que se entiende en el ensanche de barcelona por chanflán es simplemente una fachada más y de hecho algunos edificios del Eixample son triangulares porque en la reparcelación les tocó el solar de esa forma. ( En Barcelona hacen 20 metros de ancho) En chanflanes más estrechos se solían hacer tribunas, que son básicamente balcones acristalados. Yo creo que se hacían esas cúpulas como remante del edificio ya que al aparecer en la esquina se conseguía mayor representatividad.

Respecto al tema de hormigones y la torre repsol, de bien seguro sean hormigones de resistencias similares. En la torre Espacio no sólo el cinturon rigidizador lleva HA70, los pilares y el núcleo de la torre lleva nada más y nada menos que 11.442 m3 de éste hormigón. Además será interesante ver las vigas cargadero del vestíbulo de 30 x 8 metros de canto!
Volviendo a Repsol, el tema de las deformaciones horizontales se controlará de distinta manera. Por los datos hasta ahora barajados parece ser que la estructura, a grandes rasgos, estará formada por dos pilonas o pilares, como se le quiera llamar, principales y arriostrados (en castellano es así????) por grandes vigas metálicas cada grupo de 5 o 6 plantas. Además al parecer estos elementos metálicos serán los que transmitan las cargas de las plantas hacia los dos núcleos verticales.

[Rutenio]

Arriostrados. En castellano sí se dice así. Y a las vigas metálicas que realizan la función de arriostramiento se les llama riostras, como no podía ser de otro modo.

[Toneo]

Aprovechando que está de moda el tema y que me lo pidieron dejo esto aquí

más informacion-link original (http://www.terra.es/personal8/926210878/)

ÁREAS URBANAS Y METROPOLITANAS
(versión 2.0)
Francisco.Ruiz@uclm.es
enero-2001
I. Definiciones.
• Área Urbana (AU): Área formada por uno o varios municipios adyacentes que cumplen las
siguientes reglas:
o Tener al menos un municipio con 20000 hbt o más.
o Población total >= 50000 hbt.
El nombre del área está formado por los nombres de los municipios principales separados por
guiones, ordenados de mayor a menor población (considerando la del municipio más la de su
zona de atracción específica).
• Área Metropolitana (AM): Área urbana que tiene una población igual o superior a 500000
hbt.
• Municipio Principal (MP): Municipio que forma parte de un área urbana y que cumple las
siguientes propiedades:
o Población >= 10000.
o Tener zona de atracción específica o ser el más poblado del área urbana.
• Municipio Secundario (MS): Municipio no principal perteneciente a un área urbana.
• Tiempo de Viaje (TV): Duración en minutos del trayecto entre dos municipios, medido
según los valores calculados por “VisualMap Profesional” a velocidad normal (105, 90, 75 y
65 km/h para carreteras de 1ª, 2ª, 3ª y 4ª categorías respectivamente).
• Límite de Atracción (LA): Tiempo de viaje máximo para que otros municipios pertenezcan
a la zona de atracción de un municipio principal. Se calcula a partir de su población (Pob)
mediante la fórmula:
LA = 2’8 x LN ( Pob / 10000 ) + 8 (LN => logaritmo neperiano)
Un ejemplo de los valores obtenidos se muestra en la tabla siguiente:
Población LA (min)
10000 8.0
20000 9.9
50000 12.5
100000 14.4
200000 16.4
500000 19.0
1000000 20.9
2000000 22.8
3000000 24.0
Francisco Ruiz: Áreas Urbanas y Metropolitanas (versión 2.0) - 2 -
• Zona de Atracción (ZA) de un municipio M: Conjunto de otros municipios secundarios
con población inferior a la de M, con tiempo de viaje al municipio M inferior al límite de
atracción de M.
• Zona de Atracción Específica (ZAE) de un municipio M: Municipios de la zona de
atracción de M que cumplen alguna de las condiciones siguientes:
o No pertenecen a la zona de atracción de otro municipio.
o Pertenecen a la zona de atracción de otros municipios, pero el ratio de atracción
de M es el mayor de todos.
• Ratio de Atracción (RA): Es un indicador de la probabilidad o fuerza de pertenencia de un
determinado municipio Mi a las zonas de atracción de otros municipios Mj, que compiten por
incluirlo en su zona de atracción específica. Mi pertenecerá al municipio Mj con mayor ratio
de atracción de todos. Se calcula aplicando el método de Huff 1
∑=
−
−
⋅ × ⋅
⋅ × ⋅ = n
1 k
2
2
TVik Pk
TVij Pj RAij
siendo
RAij = ratio de atracción del municipio Mi por el Mj
Px = Población del municipio Mx
TVix = tiempo de viaje del municipio Mi al Mx
n = municipios que tienen a Mi en su zona de atracción
1 Caixa (2001): Anuario económico de España 2001 - Metodología.
Disponible en http://www.anuari.lacaixa.comunicac...metodologia.htm.

[jorge skyline]

Tengo una duda acerca de las maximas alturas construibles entre muros de medianeria en chalets; me explico:
Cuanta altura de MURO puede elevar un vecino "pared con pared" con el muro medianero de un chalet? en mi caso particular es q conozco el caso de un chalet en construccion cuyo muro medianero tiene 4 m de altura mientras que el del vecino solo tiene entre 50 cm y 1,5 m (es escalonado).Es eso legal?
Ademas el vecino pretende rellenar los 4 m de altura de tierras,para allanar su parcela,pero ante un diluvio,sus aguas verterian en cascada a la parcela vecina.
Adjunto croquis para mejor comprension:

http://img.photobucket.com/albums/v127/jorgito/Dibujomuro.bmp

En rojo aparece el muro del vecino A (altura entre 50 cm y 1,5 m) y en verde aparece el muro del vecino B (4 m de altura). En gris aparece la valla de alambrada de entre 80 y 100 cm (en ambos muros) se observa la diferencia de altura entre los niveles del terreno del vecino A (natural) y vecino B (relleno de tierras)

[Urban Dave]

Jorge, cada municipio tiene sus normativas, pero vamos, por lo general la valla a lo mucho tiene 2 metros (total de parte opaca más parte no opaca, vegetal, brezo o malla metálica o todo junto). Eso me tiene pinta de ser de lo más ilegal posible, así que seguramente ese vecino merece una denuncia como la copa de un pino.

@Pedrillo: Respecto lo que comentas en el tema de las torres Madrid arena de las rampas, creo que se hace por tramadas pequeñas y con hormigón poco fluido, para que no se "corra" hacia abajo. El hormigón es fluido, pero ni mucho menos es agua :D

[Carretero]

@Pedrillo: Respecto lo que comentas en el tema de las torres Madrid arena de las rampas, creo que se hace por tramadas pequeñas y con hormigón poco fluido, para que no se "corra" hacia abajo. El hormigón es fluido, pero ni mucho menos es agua :D

Yo también creo que se hace así.

Para el que no sepa cómo se mide la consistencia de un hormigón, esto se hace mediante el rudimentario pero efectivo ensayo del "Cono de Abrams", regulado por la norma UNE 83-313-90.

Aquí un enlace explicativo (es argentino pero bueno)
http://www.hormigonelaborado.com/manual-7.htm

Aquí una foto del equipo necesario:
http://www.sacom.net/strumenti/mat/cono.jpg

Y una de un ensayo real:
http://icc.ucv.cl/hormigon/cono1.jpg

[Rutenio]

Exacto. Se trata, en palabras bastas, de hacer un flan de hormigón y quitarle el molde para ver hasta qué punto se deshace. Si el hormigón es muy fluído se deshace completamente. En hormigones secos, apenas se deforma el tronco de cono.

[Rutenio]

Por cierto: el Cono de Abrams es popularmente conocido en ciertos círculos como "El CoÑo de Abrams".

[skyworld]

Gracias por la info. Entiendo que el tio que va repartiendo el hormigón, generalmente con una manguera en estos casos, tiene que ser un hacha para echar la cantidad justa en cada sitio puesto que será mas complicado repartir la masa que en un hormigón mas líquido, y con eso de andar por dentro del llenado de hormigón con las botas, que lo suelo ver hacer, pues también tendrán que espabilar con este tipo de hormigones :D

[jorge skyline]

Que grande lo del Cono Abrams! recuerdo unas practicas de Materiales II en las que unos amigos confundieron la cantidad a amasar de arena y en su lugar pusieron grava.En hormigon era tan poroso que al levantar el cono de aluminio se produjo una succion de aire y ascendió! el profesor se giró de golpe y dijo" coño! es la primera vez que veo un cono Abrams negativo!!"

(para que nos entendamos: en la foto de Carretero,y en todos los ensayos,el flan de hormigon SIEMPRE es de inferior altura que el cono de aluminio,y en funcion del descenso en cm que sufre se dice que su consistencia es blanda,liquida,etc.El flan de mi amigo digamos que "ascendió" ...)
XDDDDD

[Urban Dave]

Que grande lo del Cono Abrams! recuerdo unas practicas de Materiales II en las que unos amigos confundieron la cantidad a amasar de arena y en su lugar pusieron grava.En hormigon era tan poroso que al levantar el cono de aluminio se produjo una succion de aire y ascendió! el profesor se giró de golpe y dijo" coño! es la primera vez que veo un cono Abrams negativo!!"

(para que nos entendamos: en la foto de Carretero,y en todos los ensayos,el flan de hormigon SIEMPRE es de inferior altura que el cono de aluminio,y en funcion del descenso en cm que sufre se dice que su consistencia es blanda,liquida,etc.El flan de mi amigo digamos que "ascendió" ...)
XDDDDD
JUAS JUAS JUAS JUAS JUAS! Eso me recuerda a un profe del Insti que nos dio Mecánica que inventó las masas negativas en un ejercicio. Al final le dió que un objeto, con rozamiento caía con una aceleración de 14,54 m/s2
:cheers: <-- Muy mamao debía de ir!

[CARABAZA]

Alguien sabe cual es la diferencia entre área urbana y área metropolitana????

[Carretero]

Alguien sabe cual es la diferencia entre área urbana y área metropolitana????
Según la RAE:

- Área metropolitana: Unidad territorial dominada por una gran ciudad o metrópoli en cuyo entorno se integran otros núcleos de población, formando una unidad funcional, con frecuencia institucionalizada.

- Área urbana (casco urbano): Conjunto de edificaciones de una ciudad, hasta donde termina su agrupación.

[CARABAZA]

Pues entonces no me "cuadra" demasiado que al área "Santander-Torrelavega" lo denominen área urbana en el estudio que hay en el thread de áreas metropolitanas

[Urban Dave]

Area urbana sirve para denominar el continuo construido, digamos. Lo que se denomina conurbación. Obviamente puede que una ciudad tenga diferentes nucleos, urbanizaciones, entonces el áera urbana es la referida al centro urbano. Pero si la ciudad ocupa todo su término municipal y las vecinas también, es todo un área urbana, aunque en realidad pertenezca a municipios diferentes.

En cambio, como dice el RAE, el area metropolitana se refiere a diferentes municipos, que aunque puedan ser continuos, no necesariamente lo han de estar.

[manu]

Una preguntita... ¿por qué se pone gravilla en las azoteas de muchos edificios de oficinas?

[Urban Dave]

Es un tipo de acabado de cubierta. "Cubierta invertida" : Pendientes+Impermeabilizadora+Aislante. Para proteger el aislante y que no se lleve las placas de poliestireno extruido, se pone encima grava, ya que no van a ser transitables, más que para su mantenimiento. A veces se pone la grava en la zona no transitable y donde hay equipos pavimento flotante para "operar" mejor.

La grava deja pasar el agua, de manera que pueda evacuar sin problemas la cubierta y lo mejor es que no tiene movimientos térmicos y no transmite el calor excesivamente a las capas inferiores. Un solado de pavimento normal, con el sol tendría grandes dilataciones y eso podría causar problemas en el perimetro y en el suelo de la terraza.

[manu]

Muchas gracias por la explicación Urban Dave :)

[Urban Dave]

De nada manu, para eso estamos. A mandar!

[Codex]

Tengo que hacer un trabajo sobre el efecto del fuego en el hormigón del Windsor. Y necesito ayuda, info, consejos, direcciones, libros y todo cable que me podais hechar. Si alguien en los insondables confines ciberespaciales puede hacerlo, se lo agradecería enormemente, gracias.

[Urban Dave]

Ufff. eso los ingenieros! XD Supongo que el mayor problema es la deshidratación del hormigón, grietas y fisuras que pueden dañar armaduras, tanto por este preoceso químico como los producidos por los movimientos térmicos tanto del hormigón y de las armaduras debidos a las altas temperaturas que se alcanzan.

[Carretero]

¿Para cuándo es el trabajo?

El día 12 de mayo es probable que asista a una jornada en el IETcc sobre:

"EUROCÓDIGOS ESTRUCTURALES:
COMPORTAMIENTO DE LA
ESTRUCTURA EN CASO DE INCENDIO"

en la cual va a haber las siguientes ponencias relacionadas con el tema:

10:15-11:00 Eurocódigo 2: Proyecto de estructuras de Hormigón sometidas al fuego
Diseño de estructuras de hormigón expuestas a fuego
Luis Vega. Arquitecto (Miembro del Subcomité CTN140 SC2. Contacto
Técnico Nacional para el Eurocódigo 2 Parte 1-2).
Manuel Burón. Dr. Ingeniero de Caminos. (Miembro del Subcomité CTN140
SC2).

16:45-17:30 Incendio en el Edificio Windsor
Emilio García de Burgos. Arquitecto. Jefe del Departamento de Control
de la Edificación del Ayuntamiento de Madrid.

Si finalmente voy, ya intentaré pasarte la documentación para ver si te sirve. También puedes intentar ponerte en contacto con estas personas, a ver si te pueden dar algo más de información

[Codex]

Le voy a pedir a mi profesora qme prologue el tiempo de entrega con la info que me das a ver qpasa. Gracias Carretero

[Carretero]

Te he enviado un privado con más información, échale un vistazo :)

[Erziego]

Una pregunta que parece un poco estupida y posiblemente lo sea...
¿Porque si pongo mi pantalla en 1600 por 1200 se ve todo mas pequeño y nitido que en 800 por 600, pero sin embargo, si saco una foto en 1600 por 1200 y otra en 800 por 600, saldra mas pequeña y nitida la segunda?

Tambien me gustaria comentaros que me gustaria comprar una camara fotografica (sin video) buena, y me gustaria que me dieseis algunos consejos.

Marcas, lentes, etc...

Gracias por adelantado.

[zx]

wwwwwwawww

[Urban Dave]

Lo de cámaras fotográficas, mejor preguntalo en el tema de fotografía, te ayudarán más.
Al igual que lo de las resoluciones, aquí estamos para cuestiones técncias sobre otros temas o coas de construcción ;)

[Erziego]

Vale tio, gracias por preocuparte, ya ni me acordaba que había puesto la cuestion. Lo puse aqui porque pensaba que esto era pa "aprender" simplemente X>D

[Urban Dave]

No pasa na Erziego! Lo digo más que na, porque yo no tengo ni zorra de porque pasa eso, y a lo mejor alguien más entendido en informatica que se pase a menudo por el tema que hay en la barra sobre informatica te pueda responder ;)

[Carretero]

Hago un "post spam" para pasar de página, que quiero colgar una cosa :D

[Carretero]

Bueno, aquí va:

El otro día mi jefe me hizo la siguiente pregunta, sin darme tiempo para pensar :|, el problema cuyo enunciado he transcrito en la siguiente imagen.

Quiero que al menos los técnicos del foro (ingenieros, arquitectos, aparejadores...) digáis sinceramente y sin consultar en ningún sitio, la respuesta que vosotros penséis que es correcta, y explicando por qué (es una especie de "encuesta")

http://img203.imageshack.us/img203/4877/problemaplaca7rn.gif

(nota: yo acerté) :D

[aliena]

Ummmmm creo que la de 20 cm^2 sería la del lado mas largo, porque el flector por el peso propio es mayor en esa dirección, luego habrías más tracciones en la fibra inferior, no?

(P.D. Las estructuras no son mi fuerte :s )

[Rutenio]

Yo creo que la azul es la de mayor cuantía, Carretero. La compatibilidad de flechas en centro de losa me parece la clave. La losa tiene menos flecha que si fuese biapoyada en dirección roja, es decir, la flexión en la perpendicular le ayuda a resistir flexión longitudinal.

Para una determinada flecha, siguiendo la hipótesis de Navier, las tracciones serían más fuertes en la dirección de la armadura azul, porque la sección centro de vano toma mayor curvatura.

PD: El edit fue para explicarme mejor, no para cambiar de opinión, xDDD

[Carretero]

Bueno, una vez que ya hemos recolectado las opiniones de los ingenieros de caminos del foro (porque los arquitectos no dan señales de vida) :|, os confirmo que lo correcto es lo que acaba de explicar Rutenio.

Efectivamente, la compatibilidad de flechas en sentido transversal y longitudinal, hace que el sentido transversal haga de "apoyo elástico" del longitudinal, con lo que por su mayor rigidez respecto al sentido longitudinal, los esfuerzos de flexión son mayores, y necesitará un armado de mayor cuantía.

Mi jefe me dijo que me lo preguntó a mí y a otros compañeros, porque el día anterior había hablado del mismo tema "con un ingeniero de caminos joven, titulado en Madrid, que llevaba 1 año trabajando en estructuras", y se lo había dicho mal, por lo que se había mostrado estupefacto, y eso le motivó a preguntárselo a todos los técnicos que conocía... y los porcentajes no le salían muy favorables :crazy:

[Rutenio]

Bueno, vamos a dejar alto el pabellón cerril del campanario del pueblo, xDDDD.

1.- Yo estudié en la escuela de caminos de La Coruña.

2.- Los arquitectos no saben / no contestan.


Hala.

[Carretero]

Bueno, vamos a dejar alto el pabellón cerril del campanario del pueblo, xDDDD.

1.- Yo estudié en la escuela de caminos de La Coruña.

2.- Los arquitectos no saben / no contestan.


Hala.Yo tampoco estudié en Madrid, "inauguré" la de Burgos :D

Y habrá que resucitar el thread "Ingenieros vs. Arquitectos" xDDDD

[aliena]

vaya, voy a tener que rescatar los apuntes de estructuras :?

[Urban Dave]

Joder, ahora lo leo esto!!! :D Si es que.... Yo tendría también que desenpolvar apuntes, porque desde estructuras III que no toco nada, eso fue ya hace dos años! :D

[Danzig]

Pregunta que lanzo al vuelo:

¿Por qué si la mayoria de edificios resdenciales se fabrican con pilares de hormigón, algunos los construyen con pilares de acero?

Es que sólo he visto dos de esos y cientos de hormigón.

Es un tema económico, me imagino...o quizás por acortar plazos de tiempo :?

ventajas, desventajas...

:)

[aliena]

Segun me han contado (en clase), el hormigón es mucho más barato que el acero (en España, en otro paises puede que no tengan buenos áridos o suficientes y entonces les es más barato construir en acero).

[Urban Dave]

Para el acero necesitas mano de obra especializada y titulada (soldadores), en cambio una estructura de hormigón te la monta cualquier albañil XD
Además, los pequeños/medianos constructores son muy "tradicionalistas". Les sacas del hormigón y forjado unidireccional y te miran como si fueses un loco :crazy: O les introduces cosas como Losa de Cimentación y se piensan que hablas en chino.

No sólo esto, sino que la estructura de acero tiene que tener una precisión elevada, ya que te viene en elementos ya conformados, si te quedas corto porque has puesto dos pilares a 5 cm. más de lo proyectado, aquella viga ya no sirve o hay que hacer un apaño. En cambio con el hormigón puedes hacer lo que te plazca, como luego se rellenta todo... Y eso, para el tipo de construcción chapucera que hay en España, va de fábula.

[Danzig]

Para el acero necesitas mano de obra especializada y titulada (soldadores), en cambio una estructura de hormigón te la monta cualquier albañil XD
Además, los pequeños/medianos constructores son muy "tradicionalistas". Les sacas del hormigón y forjado unidireccional y te miran como si fueses un loco :crazy: O les introduces cosas como Losa de Cimentación y se piensan que hablas en chino.

No sólo esto, sino que la estructura de acero tiene que tener una precisión elevada, ya que te viene en elementos ya conformados, si te quedas corto porque has puesto dos pilares a 5 cm. más de lo proyectado, aquella viga ya no sirve o hay que hacer un apaño. En cambio con el hormigón puedes hacer lo que te plazca, como luego se rellenta todo... Y eso, para el tipo de construcción chapucera que hay en España, va de fábula.

o sea, que un edificio de viviendas hecho con acero será de mayor calidad que uno de hormigón...(por lo menos la estructura, si luego le meten pladur es otro tema)

:)

gracias!

[Urban Dave]

Ya me gustaría que todos los edificios tuviesen pladur en lugar de cerámica de ****** :D
Lo de la calidad estructural, pues es relativo, depende de quien lo ejecute y como esté diseñado.
En cómputos generales, dependerá de si el edificio está bien pensado o no. Por ejemplo, si meten una estructura totalmente mentálica (incluso forjados) después tendrán que pensar en sistemas de aislamiento acústico entre pisos que con un forjado de 30 cm de hormigón (más 5 de pavimento) no suelen ocurrir (por ejemplo, el forjado del hotel arts tiene 175 mm. Si eso no viene acompañado de suelos con aislamiento para absorver el ruido por impacto, o falsos techos con su correspondiente lana de roca por ejemplo, pues oirás hasta el pedo del vecino de arriva.
Esto es otro motivo de porque lo más osado es pilares metálicos y forjado de hormigón, que si se mira, es una contradicción brutal.

[mikimoto]

Esto es otro motivo de porque lo más osado es pilares metálicos y forjado de hormigón, que si se mira, es una contradicción brutal.

xD

Pones a elemento que trabaja bien a flexión trabajando a compresión, y el que trabaja bién a compresión, lo tienes a flexión.

[FJP]

¿Alguién conoce el programa Cestri?
¿Qué programas para cálculo de estructuras usáis?

[mikimoto]

¿Alguién conoce el programa Cestri?
¿Qué programas para cálculo de estructuras usáis?
Bueno, de momento, a mano. xDDDD

Pero tengo entendido que el que más se utiliza es el CYPE, no?

[FJP]

Mis conocimientos sobre cálculo de estructuras son mas bien nulos, pero me baje el cespla (dos dimensiones) que mas o menos lo controlo y el Cestri (3 dimensiones).
Con este último tengo algunos problemillas con la hiperestaticidad y los apoyos :D
En esta cercha Warren invertida que apoyos le pondríais? he probado con todo y siempre me salen grados de libertad de más o que la matriz de rigidez no es definida positiva.
http://img467.imageshack.us/img467/5488/cercha27ik.jpg

[Carretero]

^^ Lo que estoy viendo es que, vista en planta, la estructura consta de 6 cuadrados que no están rigidizados o triangulados, con lo que formarían mecanismos a nivel local (si los nudos están puestos como articulados, claro)

Prueba a triangular los cuadrados del cordón superior o del inferior (o todos a la vez) y a ver si sigue fallando.

En cuanto a los programas de cálculo de estructuras, uno de los más usados es efectivamente el CYPE, pero es bastante denigrado por ser una "caja negra" (que no te explica apenas los resultados que saca), y que sobredimensiona demasiado. Otros bastante conocidos son el TRICALC y el SAP2000, para cálculo de estructuras en general. Luego hay muchos más programas específicos para determinados trabajos.

Los que comentas, Cestri y Cespla, me los instalé hace tiempo después de "encontrármelos" en la red (:|), pero no trasteé mucho con ellos, así que no te puedo dar una opinión. Pero no tenían mala pinta :P

[FJP]

He probado a triangular los cuadrados superiores en inferiores y los problemas son los mismos
Lo que estoy viendo es que, vista en planta, la estructura consta de 6 cuadrados que no están rigidizados o triangulados, con lo que formarían mecanismos a nivel local (si los nudos están puestos como articulados, claro)
En principio dejarían de ser mecanismos si los 4 nudos extremos superiores fuesen articulados fijos, no? (todos los nudos son rótulas)
Se supone que para que no fuese hiperestático tendrían que ser alguno de los 4 un nudo corredera.
La estructura original, la del dibujo, poniendo 3 de los nudos extremos articulados fijos y el cuarto libre, me dice que la estructura tiene 1 grado de libertad en en ese cuarto nudo en la dirección Y, con rigides nula. Lo que es evidente ya que este triángulo si que formaría un mecanismo. Pues se supone que poniendo una ligadura en la dirección Y de ese nudo estaría arreglado, pero si lo hago me dice que pasa a ser de matriz de rigidez definida no positiva. Podría ahorrarme la ligadura si me dejase poner un nudo deslizadera como si me deja el Cespla, pero no existe esa opción el el Cestri
Yo solo quería juagar con una cercha como la de la Repsol :cry:

[Rutenio]

Pues ahora tienes que triangular la sección transversal, que es claramente deformable. Esa sección tiene un grado de libertad frente a la deformación por distorsión. Es decir, el cuadrado se convierte en rombo.

Con eso pienso que es suficiente.

[FJP]

Bueno pues ya esta resuelto.
Era necesario triangular todos los cuadrados superiores e inferiores y al menos uno de los cuadrados transversales, no es necesario triangular todos.
Y además de eso poner otros 4 apoyos articulados fijos en el tablero inferior.
Muchas gracias a ambos!
La deformada es así de bestia porque por defecto el programa usa IPE 80
http://img330.imageshack.us/img330/3162/cercha36xf.jpg

[Urbietovi]

Vaya, no sabía que en el foro se discutían también temas técnicos, que grata sorpresa :yes:

Los programas Cespla y Cestri yo también me los encontré y los bajé para trastear, el cespla lo veo muy apropiado para comenzar con la resistencia de materiales o la teoría de estructuras básica para los problemas sencillos, aunque no me convence del todo el entorno de trabajo. De cualquier forma para ser gratuitos están chulos.

Yo he usado algo el CYPE, poco eso sí y para calcular elementos de cimentación (zapatas rígidas) y supongo que será lo que quiere decir Carretero con lo de "caja negra" pero a mi no ha habido manera de que los resultados a mano y con el programa sean idénticos, aunque a efectos prácticos el armado fuese válido y similar. Luego aparte para vigas, pilares y alguna cosa suelta también estuve jugando con algún programilla de estos de cálculo de secciones basados en el digrama de pivotes. Ah, también el prontuario informático de la EHE ahora que me acuerdo.

Bueno, poco más puedo aportar yo, al fin y al cabo mi formación no va dirigida al cálculo de estructuras sensu estricto, sólo los cuatro fundamentos que aprendí en la escuela :D así que espero aprender de vosotros.

[mikimoto]

Una pregunta, a ver si me la podeis solucionar, ya que el foro está lleno de cracks. :D

A ver, estoy estudiando para el examen de construcción en estructura metálica, sin tener ni idea de hormigón (eso es pal segundo cuatrimestre), y una de las preguntas típicas del examen es la entrega a cimentación de un pilar mixto (detalle que no se ha visto en clase, y que no encuentro en la biblioteca de detalles de CYPE).

En fin, la basa para el pilar metálico la tengo más o menos clara, pero alguien me podría decir cómo conectar las redondos de la parte de hormigón a la cimentación?

Gracias por adelantado, pq ya sé que la pregunta puede ser difícil de responder a base de texto. :)

Edit:
Estoy pensando, que tal vez habría suficiente con prolongar los redondos hasta el interior del dado de hormigón, y doblarlos con la longitud de anclaje suficiente.

Pero, podría suceder que tropezaran con la chapa de la basa?

[velbert]

a ver si alguien me puede ayudar con estas preguntas tipo test:

1. las lechadas bituminosas:
- se deben compactar con compactadores de neumaticos.
- se proyectan basicamente sin filler, solo con arido fino y ligante.
- las de tipo LB-1 presentan un espesor en torno a los 10 mm.
- se deben colocar en una unica capa.

2. ¿que ensayo se exige para la dosificacion de suelos estabilizados in situ tipo S-EST3?:
- CBR
- placa de carga
- resistencia a compresion
- resistencia a traccion indirecta

3. ¿que parametro critico se considera habitualmente en las leyes de fatiga de mezclas bituminosas?:
- la deformacion tangencial en el fondo de la capa.
- la tension de traccion en el fondo de la capa.
- la tension vertical en la superficie de la capa.
- la deformacion vertical en la superficie de la capa.

4. ¿en general, que densidad tras compactacion debe alcanzarse en los suelos colocados en la zona de coronacion?:
- el 100% del proctor modificado.
- el 100% del proctor normal.
- el 95% del proctor modificado.
- el 95% del proctor normal.

Gracias!!!

[jhason]

HOLA A TODA LA GENTE DEL FORO ESTE ES MI PRIMER POST EN EL CUAL ME GUTARIA EXPLICARLES UN PROBLEMA BASTANTE GORDO QUE TENGO.
VERAN HE COMPRADO UN PAREADO DE DE NUEVA CONSTRUCCION SOBRE PLANO,PERO CUAL ES MI SORPRESA QUE YO LO RESERVO Y AL POCO TIEMPO
HAGO EL CONTRATO TODO ESTO EN EL MES DE DICIEMBRE DEL 2005 BIEN PUES ME ENTERO DE QUE EL PROYECTO SE PRESENTA EN MAYO DEL 2006 Y SE APRUEBA HASTA AQUI NO SE SI SERA LEGAL POR QUE YO LO QUE HE FIRMADO NO ES ELK PROYECTO FINAL SINO UN BOCETO,DESPUES HE IDO HACE POCO A VER COMO VAN LAS OBRAS Y ME ENCUENTRO QUE EN EL DIBUJO QUE ME ENSEÑAN EL LA PUBLI¡CIDAD EL MURO QUE DIVIDE JARDIN CON JARDIN EN VER DE SER DE 1 METRO COMO VIENE EN EL DIBUJO ES DE 2 METROS TODO ELLO DE LASDRILLOS LES DIGO QUE SI EN VEZ DE TODO DE LADRILLOS SE PUEDE PONER MITAD LADRILLOS Y DESPUES UNA VALLA HASTA LOS 2 METROS Y ME DICEN QUE NO QUE ESO ES ILEGAL DESPUES HAN USADO COMO CERRAMIENTO DE LA URBANIZACION UNO DE MIS MUROS QUE DEBIA MEDIR 1 METRO Y LO HAN SUBIDO CASI A 3,ME DICEN QUE EN EL MURO MEDIANERO ESE QUE ME HAN HECHO TODO A LADRILLO QUE SI DESPUES DE TERMINADA LA OBRA SI ME PONGO DE ACUERDO CON EL VECINO QUIZAS SE PODRIA TIRAR LO CUAL ME PARECIA RARO POR YO HE VISTO QUE LOS MUROS MEDIANEROS NO PUEDEN TOCARSE TOTAL QUE SALI DE ALLI CON UN CABREO MONUMENTAL Y CON GANAS DE MANDARLES A TOMAR POR.......ME PÙEDEN DECIR QUE PUEDO HACER PORQUE ESE MURO DE LADRILLO ME QUITA TODA LA LUZ
GRACIAS DE ANTEMANO

[aliena]

Alguno tiene por ahí la tabla de la clasificación de suelos del PG-3? Un cúmulo de circunstancias han hecho que desaparezca de mis apuntes :S Y no la encuentro en internet. Gracias.

[carlete_ete]

http://www.carreteros.org/normativa/pg3/pg3.htm

[aliena]

http://www.carreteros.org/normativa/pg3/pg3.htm

Ya si el PG3 lo tengo, pero lo que busco es una tabla, que no viene en el PG3, que es una clasificación de suelos (Seleccionado, adecuado, tolerable, marginal, inadecuado), que es un resumen de los artículos sobre los terraplenes, pedraplenes...

[carlete_ete]

Te lo miro mañana en la oficina.
Se me acumulan las búsquedas :)

[carlete_ete]

A ver ahora ....

http://img144.imageshack.us/img144/4874/pg301uo4.jpg

http://img93.imageshack.us/img93/9349/pg302me4.jpg

[aliena]

Gracias carlete_ete, ayer me medio hice una tabla con lo del pg-3, pero buscaba algo en el que los usos de los materiales en funcion de su calidad fuera un poco más claro que en lo del pg-3

http://img179.imageshack.us/img179/845/pg3km7.gif

[lynux]

¡Hola! me gustaría saber como se capturan imágenes del google earth, gracias.

[javierul]

¡Hola! me gustaría saber como se capturan imágenes del google earth, gracias.

Enfocas la ventana que quieres capturar y pinchas en Archivo->Guardar->Guardar como imagen

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