Che in pratica nn esiste o quasi.

Via Dante
http://farm3.static.flickr.com/2333/2285918461_d39d1aabd8_b.jpg

Un esempio eclatante di come sia fatto col culo l'arredo urbano milanese... Già proposto tempo fa.

Corso Venezia Piazza Duse, per giunta zona turistica e bella.

http://img535.imageshack.us/img535/30/immagine2td.png

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Intanto sto aspettando che finiscano Corso Bueos Aires... manca il tratto dinnanzi al Levis Store e l'ARREDO URBANO!

http://img811.imageshack.us/img811/2335/immagine7.png
Spettacolo questo meltin-pot di paletti! :lol:

Io preferisco quelli cromati a colonnina ripetto ai "parigini" scuri.

EDIT
Anche il cartello "tripode" che andrebbe bene su una strada statale non è niente male... :ohno:

Pietà, è uno schifo totale.

il problema è che manca una visione d'insieme...io vorrei sapere se chi sta agli uffici tecnici del comune ha quanto meno un cervello...

http://img811.imageshack.us/img811/2335/immagine7.png


Questa è bellissima, da una parte i paletti in alluminio e dall'altra in stile storico. :lol: (rido per non piangere)

il problema è che manca una visione d'insieme...io vorrei sapere se chi sta agli uffici tecnici del comune ha quanto meno un cervello...

la visione unitaria c'è, c'è un documento preciso che cataloga tutti gli arredi dividendoli per zona e per pregio da almeno due anni.

semplicemente non viene applicato, soprattutto nei casi in cui gli interventi avvengono su iniziativa dei condomini.

lo stile storico deriva dal rifacimento in "stile" di tutta la via (vedere fondo stradale in pietra per conferma)

ciò non toglie che una revisione del "sistema arredo urbano" andrebbe andata

la visione unitaria c'è, c'è un documento preciso che cataloga tutti gli arredi dividendoli per zona e per pregio da almeno due anni.

semplicemente non viene applicato, soprattutto nei casi in cui gli interventi avvengono su iniziativa dei condomini.

Era il famoso "Piano per la qualità urbana" giusto? Io finora però ne ho solo sentito parlare, nemmeno sul web riesco a trovarne una copia completa!
Comunque anche per le iniziative condominiali il comune dovrebbe provvedere a fornire l'arredo urbano conforme a quanto scritto nel documento, così come per le richieste di posa dei dissuasori di sosta sui marciapiedi davanti ai condomini...sennò Milano diventa un collage!

Appena ho letto il titolo di questo thread sono scoppiato a ridere! Ma a che serve se Milano non ha un arredo urbano!?!?! Ben piu' utile il thread "Milano, perche' e' tenuta cosi' male"!!! (pessimismo e rassegnazione ehehe)

Era il famoso "Piano per la qualità urbana" giusto? Io finora però ne ho solo sentito parlare, nemmeno sul web riesco a trovarne una copia completa!
Comunque anche per le iniziative condominiali il comune dovrebbe provvedere a fornire l'arredo urbano conforme a quanto scritto nel documento, così come per le richieste di posa dei dissuasori di sosta sui marciapiedi davanti ai condomini...sennò Milano diventa un collage!

Il "piano per la qualità urbana" l'avevo visto. Era una PowerPoint di ca 15/20 slides, imbarazzante. Visto che ne parlavano e ci lavoravano (a sentire loro) da almeno due anni. Ne era uscita una cosa aprossimativa al massimo, qualche cestino/paletto etc, oltre che mancante di un vero progetto per un arredo urbano adeguato ad una città come Milano.

Ieri attraversando piazzale Oberdan mi son chiesto, come sempre, ma dov'è il decoro? Ora hanno istallato i semafori a ponte, che in quel luogo trovo inappropriati, lasciando i vecchi pali, piantati nella nuova piastrellatura, insomma, un lavoro fatto col CULO!

Il PdQU l'ho scoperto qualche tempo fa proprio grazie a Stebbo (cercatelo, si trova facilmente su Google.. è comunque sul sito del Comune). In ogni caso secondo me anche soltanto sfogliandolo ci si rendeva conto che era piuttosto approssimativo o inattuato. Prendiamo per esempio i cestini: avete visto i nuovi modelli che stanno piantando in giro per la città? Parecchio desolanti, alla faccia della città della moda e del design. E che senso ha piantarne 4-5 tipi diversi (nuovi intendo!) in giro per la città, quando già il PdQU è chiarissimo e ne prevede UNO per essere attaccato ai pali e UNO per essere posato sul marciapiede? Non so se son riuscito a farvi capire l'assurdità.

Senza entrare poi nel merito delle edicole o dei dehors in ghisa: se per le prime può anche starci, con un minimo di razionalità.. per i secondi secondo me in linea di massima no, sarebbe un'assurda omologazione.. e poi un sacco di locali sono anche caratteristici per il fatto di avere dehors differenti fra loro..

Pietà, è uno schifo totale.

Mah, in confronto a tante altre città italiane Milano non è poi messa così male... sono d'accordo sul fatto che manchi una visione d'insieme. Soldi permettendo, forse ci sarebbe bisogno di un progetto di rinnovamento globale fatto magari da un architetto di fama internazionale come, ad esempio, Siza (che ha ristrutturato in modo fantastico il Paseo del Prado di Madrid) ma continuo a pensare che al comune di Milano ci sia ancora chi pensa che l'estetica non sia un fattore prioritario.

Se non fanno qualcosa nemmeno l'EXPO, siamo alla frutta..
La prima cosa che ho pensato che ci avrebbe potuto portare finalmente, ancor prima di avere un'infrastruttura NUOVA (oltre le M4 e M5 che sarebbero partite lo stesso!) è proprio un cambiamento dell'arredo urbano e di gran parte dei marciapiedi...

E' PRIORITARIO...
Voglio proprio vedere cosa faranno in merito...

voci di corridoio danno per certa la sostituzione dei passi carrai con analoghe versioni, ma in oro massiccio, questo piano verrebbe attuato con la nuova tassa di cui si parla in discussioni locali

meglio che niente dai :)

Se non fanno qualcosa nemmeno l'EXPO, siamo alla frutta..
La prima cosa che ho pensato che ci avrebbe potuto portare finalmente, ancor prima di avere un'infrastruttura NUOVA (oltre le M4 e M5 che sarebbero partite lo stesso!) è proprio un cambiamento dell'arredo urbano e di gran parte dei marciapiedi...

E' PRIORITARIO...
Voglio proprio vedere cosa faranno in merito...

Era il mio stesso sogno... che s'è infranto, come per l'EXPO... :ohno:

Il "piano per la qualità urbana" l'avevo visto. Era una PowerPoint di ca 15/20 slides, imbarazzante. Visto che ne parlavano e ci lavoravano (a sentire loro) da almeno due anni. Ne era uscita una cosa aprossimativa al massimo, qualche cestino/paletto etc, oltre che mancante di un vero progetto per un arredo urbano adeguato ad una città come Milano.

Il PdQU l'ho scoperto qualche tempo fa proprio grazie a Stebbo (cercatelo, si trova facilmente su Google.. è comunque sul sito del Comune). In ogni caso secondo me anche soltanto sfogliandolo ci si rendeva conto che era piuttosto approssimativo o inattuato..

l'ingenuità la fa da padrona...

secondo voi il PDQU sarebbe la presentazione per la stampa??

sono almeno 400 pagine di documento con tutti i disegni tecnici degli arredi e gli ambiti attuativi catalogati. ci sono pure tutti i tipi di pavimentazione, c'è una lista dell'esistente e un progetto su come rinnovarlo e renderlo omogeneo.

purtroppo è molto intersettoriale come lavoro, e come tale molto difficile da attuare.

detto questo, se le cose non le conoscete evitate di sputarci sopra.

Stebbo riusciresti a postarne una copia se ne sei in possesso o se hai la possibilità di averlo?

chissene frega di quante pagine ha
se esiste un piano che lo attuano, è imbarazzante eccome. è imbarazzante com'è tenuta milano
l'intervento in buenos aires era contenuto in queste 400 pagine?
se così speriamo non gli venga in mente di scriverne altre

Ieri ho fatto alcune foto in San Babila... nn dico nulla, a voi la sentenza.

http://4.bp.blogspot.com/-0NkU3_ujKTY/TsjGEpqYrOI/AAAAAAAAH04/oI1OqlWTWNQ/s1600/IMG_4517.JPG

http://2.bp.blogspot.com/-ZjP_etsuiao/TsjGHLv9E_I/AAAAAAAAH1A/ZreppFyzcUU/s1600/IMG_4514.JPG

http://2.bp.blogspot.com/-kv3efc20Scg/TsjGJV3xOmI/AAAAAAAAH1I/HwHY-yY6Im0/s1600/IMG_4513.JPG


Per nn parlare dell'uscita della Metro posta dinnanzi alla basilica e la Colonna del Leone che ora pare più un cagnolino, secondo me fossimo stati a Parigi, Londra o Berlino nn avremmo visto ste schifezze, e la Colonna ora l'avrebbero sostituita con una copia perché quella ho l'impressione che prima o poi rovinerà a terra conciata com'è :bash:

sentenza: :ohno:

di recente ho visto una via (non ricordo quale) dove sostituendo i pali dell'illuminazione hanno usato quelli orrendi, tipo zincato, almeno in passato usavano brunirli, non che fossero una bellezza, semplicemente non facevano del tutto schifo.

http://2.bp.blogspot.com/-kv3efc20Scg/TsjGJV3xOmI/AAAAAAAAH1I/HwHY-yY6Im0/s1600/IMG_4513.JPG



Questo tipo di lampione non mi dispiace, se fossero tutti così però, non sei tipi diversi nella stessa piazza...
Ma la targa bianca sotto quella "Piazza San Babila" tutta storta cosa rappresenta?


Riguardo i semafori a ponte, si potrebbero anche appendere al centro dell'incrocio, ma poi avremmo i cavi che non sono molto meglio.

La parte di San Babila verso Corso Vittorio Emanuele, con la fontana e le aiuole non è per nulla brutta IMHO, il problema è il contesto e i vari "lati" della piazza verso le altre vie...e le stesse vie adiacenti...

I semafori coi pali gialli poi danno il tocco finale! :okay:

Devo ringraziare il buon Skymino che negli anni mi ha fatto capire quanto sia importante l'AU e quanto a milano faccia cagare :bash:

Purtroppo S.Babila è e in futuro sarà sempre di più un punto di riferimento per il trasporto pubblico milanese dato che lì si fermano numerose linee di autobus, c'è la M1 con negozi sotterranei e in futuro ci sarà il collegamento con la M4. Bisogna tenere meglio i lampioni o cambiarli del tutto (ma devono essere tutti uguali!), bisogna piastrellare (decentemente e uniformemente!!!) lo spazio restante davanti alla chiesa (mentre ora c'è una striscia di porfido soffocata dal bitume) e tutti quelli all'interno della piazza oltre a ristrutturare la colonna. Già la fermata della metro davanti all'ingresso un po' la rovina. Poi c'è un numero infinito di motociclette il cui posteggio dovrebbe essere proibito subito davanti alla chiesa mentre va bene quello verso Corso Matteotti. Questo sarebbe sufficiente.

Un altro scandalo è piazza Castello. Non è concepibile l'asfalto colato in una zona così turistica! Non mi sembra un intervento eccezionale data la ridotta superficie su cui intervenire. Poi c'è Piazza Affari da cui le auto devono sgomberare e va arredata, poi Piazza Fontana verso Beccaria.

Vi consiglio di farvi un giro ad Auckland... poi mi dite.

l'intervento in buenos aires era contenuto in queste 400 pagine?
se così speriamo non gli venga in mente di scriverne altre

l'intervento no, gli arredi sì.

con arredi intendo tipo di pietra, griglie condominiali, griglie per alberi, griglie di scolo, scivoli, cestini, dissuasori, stop.


è il progetto in sè che fa cagare, il PDQU detta altre cose, e purtroppo non comanda i semafori.

Onestamente io preferisco i nuovi semafori a quelli gialli!

A proposito di semafori, che ne dite di questi orrori appesi a due passi dalla porta, ma chi da i permessi non ha un po' di senso estetico? Ditemi a che serve in quella posizione? più si va avanti e peggio è, altroché.

http://img543.imageshack.us/img543/193/immagine18wl.png

http://img193.imageshack.us/img193/7336/immagine17b.png

^^

C'era un articolo settimana scorsa su quell'incrocio. Credo sul Corriere.
Delle foto mostravano una selva di semafori pazzesca, pali e paletti.
Bene, pare che fossero tutte prescrizioni del codice della strada per regolamentare l'incrocio.

Il problema è una burocrazia elefantiaca e totalmente fuori controllo.
S'è legiferato su tutto e il contrario di tutto.
E se si applicano i regolamenti alla lettera escono cosa folli.

In altri casi, come con i dissuasori, il casino ancor peggiore.

^^
Potevano fare un isolotto in mezzo all'attraversamento pedonale (così rendevano anche più sicuro il passaggio della gente ) e piazzare il palo lì.
però in qualche modo il semaforo ce lo devi mettere

^^

C'era un articolo settimana scorsa su quell'incrocio. Credo sul Corriere.
Delle foto mostravano una selva di semafori pazzesca, pali e paletti.
Bene, pare che fossero tutte prescrizioni del codice della strada per regolamentare l'incrocio.

Il problema è una burocrazia elefantiaca e totalmente fuori controllo.
S'è legiferato su tutto e il contrario di tutto.
E se si applicano i regolamenti alla lettera escono cosa folli.

In altri casi, come con i dissuasori, il casino ancor peggiore.
Tra l'altro evidentemente leggi non solo ridondanti, ma anche stupide perchè in mezzo a tutti sti pali manca ad esempio il display del tempo rimanente per il verde / rosso, utilissimo sia agli automobilisti che ai pedoni.
Non dico di confrontarsi con Stoccolma o Singapore, ce li hanno anche a La Habana... no dico cazzo li ha messi pure Fidel Castro! :bash:

io farei una cosa più rivoluzionaria....... creerei una sorta di rotatoria, così che le macchine e la genete non ci passi in mezzo, creando al contempo un'aiuola con fiori etc etc.... diciamo stile Puerta de Toledo in Madrid http://www.absolutesouthern.org/best-destination/puerta-de-toledo.html

^^^^

E' quello che ho sempre pensato io...Una sorta di rotatoria attorno ai due caselli e il passaggio del tram spostato in sede protetta più verso Nord, in modo tale che chi scende dal tram per raggiungere l'M1 non rischi di essere investito!

^^

C'era un articolo settimana scorsa su quell'incrocio. Credo sul Corriere.
Delle foto mostravano una selva di semafori pazzesca, pali e paletti.
Bene, pare che fossero tutte prescrizioni del codice della strada per regolamentare l'incrocio.

Il problema è una burocrazia elefantiaca e totalmente fuori controllo.
S'è legiferato su tutto e il contrario di tutto.
E se si applicano i regolamenti alla lettera escono cosa folli.

In altri casi, come con i dissuasori, il casino ancor peggiore.

Sì, ma sarà l'ora che il Codice della Strada italiana faccia nuove regole..
Delle leggi europee potrebbero salvarci dal vedere pali ovunque, messi "ad minchiam"...

mettendo un attimo da parte i giudizi estetici (anche se è dura)
sono stati sostituiti tutti i semafori di buenos aires?
anche quelli all'incrocio con viale tunisia/regina giovanna?
altra cosa: è previsto nell'intervento il rifacimento delle fermate del tram sempre di quell'incrocio (mi riferisco a quella in v.le tunisia)?
è qualcosa di vergognoso

Non tutti, e nn capisco perché ci stian mettendo un anno per finire sta via...

Comunque Piazza Oberdan/Porta Venezia è uno schifo totale, oltre ai pali ecc... non ha una forma, ci sono ancora le vecchie rotaie, uno schifo

Non tutti, e nn capisco perché ci stian mettendo un anno per finire sta via...

Comunque Piazza Oberdan/Porta Venezia è uno schifo totale, oltre ai pali ecc... non ha una forma, ci sono ancora le vecchie rotaie, uno schifo

Ma il parcheggio sotterraneo in Piazza Oberdan è tramontato come gli altri?
Inoltre non c'era mica su qualche thread un progetto di riqualificazione di Baires che sistemava un po' anche Piazza Oberdan? ora provo a cercarlo..

so solo che ancora nn hanno finito il corso

Ma poi a San Babila....600 tipi di lampioni diversi.
per non parlare di paletti e cartelli.

ma non possono attuare un regolamento per l'arredo urbano. Che sia unico per il centro storico?

so solo che ancora nn hanno finito il corso

Non hanno infatti ancora chiuso i due sottopassaggi a livello di Via San Gregorio...

tra l'altro di fronte alla chiesa quest'estate avevano messo dei mega vasi con piante per dissuadere la sosta dei motorini. Naturalmente sono state prontamente levate...

Non hanno infatti ancora chiuso i due sottopassaggi a livello di Via San Gregorio...

Quei due sottopassaggi rimarranno, non hanno finito il tratto davanti al Levis Store e poi mancano i semafori, e per finire manca l'arredo, che spero mettano.

Ieri ho fatto alcune foto in San Babila... nn dico nulla, a voi la sentenza.[/IMG]
Perlomeno l'asfalto sembra steso bene... :shifty:

Scherzi a parte, non credo sia una piazza riqualificata da poco, la cosa bella è che ci sono controsensi ovunque, diverse tipologie di pali semaforici e di illuminazione, poi magari si vede (terza foto) l'indicazione di controsenso integrata al semaforo e nel frattempo cinque pali con annessi semafori a regolare un incrocio, più lo splendido segnale di divieto di sosta posto in piena curva (ma và?), davanti a colonna e chiesa (si sarebbe potuto integrare il semaforo posto in primo piano al lampione ed il cartello di divieto di sosta al semaforo posto in fondo).
[QUOTE=Mr_Beat;85863887]I semafori coi pali gialli poi danno il tocco finale! :okay:
Condivido. Osceni! :bash:
Sarebbe ora che adeguassero il codice della strada per permettere che si installino semafori di altre tonalità, come avviene in tutto il resto del mondo (pare che solo in Italia si abbiano problemi di visibilità).
Onestamente io preferisco i nuovi semafori a quelli gialli!
Mah, a me sinceramente non piacciono nè i semafori gialli o arancioni nè quelli con i pali zincati che mi danno l'idea del grezzo... potrebbero quantomeno riverniciarli! :bash:
A proposito di semafori, che ne dite di questi orrori appesi a due passi dalla porta, ma chi da i permessi non ha un po' di senso estetico? Ditemi a che serve in quella posizione? più si va avanti e peggio è, altroché.

http://img193.imageshack.us/img193/7336/immagine17b.png
Io non sono contrario ai semafori a ponte, che offrono una migliore visibilità e soprattutto non richiedono, in certe strade, di tappezzare di semafori la carreggiata.
Però in effetti, in questa foto, anche in questa foto si vedono cinque (!!!) impianti semaforici per due strade!!
Si sarebbe quantomeno potuto avanzare il semaforo in primo piano in modo da non interferire nella visuale con Porta Venezia ed integrarci l'impianto pedonale...
E lo stesso fare con i due pali sull'altra strada, integrando anche lì i due impiantini pedonali.

È importante che si capisca che Il problema di pali e paletti normati Dal codice della strada è legato ad una visione assolutamente miope che il codice ha.

Finchè il codice rimarrà uno strumento rigido con ( poche) soluzioni dettate da ingegneri e pensate unicamente per il fine unicoMOBILITA' ( fottendosene di integrazione architettonica e paesaggistica) il problema resterà.

Soluzioni: guardiamo all estero , meno segnaletica verticale e più segnaletica orizzontale , meno ripetizioni, soluzioni più flessibili ed orientative( faccio un esempio altrimenti sembra che sto parlando del nulla)

Spesso un rialzo della carreggiata (con pavimentazione differenziata......ben identificabile insomma) ovvero, un elemento architettonico, fisico è piú efficace di un cartello buttato lì , eppure ......

Basta che il rialzo della carreggiata sia segnalato, non che te lo ritrovi all'improvviso e devi inchiodare. Certi dossi anche presi a 20 km/h ti spaccano un semiasse.

Basta che il rialzo della carreggiata sia segnalato, non che te lo ritrovi all'improvviso e devi inchiodare. Certi dossi anche presi a 20 km/h ti spaccano un semiasse.

Si, ovvio, però questo riguarda l esempio specifico che facevo, il discorso importante naturalmente è che :
La segnaletica, uno dei temi, che il codice impone è spesso ripetitiva e, fondamentalmente, spesso meno visibile di strutture architettoniche o( sempre per fare un esempio) di semplici cambi di colorazione/pavimentazione utili nell evidenziare un attraversamento, un diverso andamento della strada, un restringimento,.......

Il codice è troppo rigido, propone modelli perfetti sul foglio di carta, difficili da riproporre nella realtà ( vedi dimensioni di marciapiedi da rispettare nelle nuove realizzazioni,.....)

Le stesse soluzioni, inoltre,pensate solo per il tema viabilistico non tengono in considerazione l ambiente circostante, paesaggio architettura,

Insomma , detto in modo molto generale,poche soluzioni, rigidissime( e spesso di difficile applicazione in citta difficili come quelle italiane : spazi.....) e che non tengono conto di tutto ciò che non è strada!

Sì sono d'accordo con te. Ho solo colto l'argomento per un piccolo sfogo. :)

Soluzioni: guardiamo all estero , meno segnaletica verticale e più segnaletica orizzontale

Cosa che purtroppo a Milano manca quasi del tutto :ohno:
IMHO se ci fosse più segnaletica orizzontale, come ad esempio le corsie segnate sulla carreggiata che il traffico sarebbe più scorrevole e ordinato..

Cosa che purtroppo a Milano manca quasi del tutto :ohno:
IMHO se ci fosse più segnaletica orizzontale, come ad esempio le corsie segnate sulla carreggiata che il traffico sarebbe più scorrevole e ordinato..

Corso Buenos Aires è un'esempio. :|

http://2.bp.blogspot.com/-kv3efc20Scg/TsjGJV3xOmI/AAAAAAAAH1I/HwHY-yY6Im0/s1600/IMG_4513.JPG


Per nn parlare dell'uscita della Metro posta dinnanzi alla basilica e la Colonna del Leone che ora pare più un cagnolino, secondo me fossimo stati a Parigi, Londra o Berlino nn avremmo visto ste schifezze, e la Colonna ora l'avrebbero sostituita con una copia perché quella ho l'impressione che prima o poi rovinerà a terra conciata com'è :bash:

Boh, lì delle scale ci son sempre state. All'epoca credo portassero a un Diurno o addirittura a dei Vespasiani, ora portano alla Metropolitana.

Comunque sia lo trovo assurdo.

Comunque l'attuale basilica di San Babila è - come si usa dire oggi - un falso storico rifatto quasi completamente negli ultimi due secoli, e soprattutto nel 1926-27.

La colonna antistante invece risale al 1650, mentre l'origine della statua del "Leone" posta in cima è incerta, tradizionalmente associata ad una romanzata storia di tentata e fallita presa di Milano da parte della Serenissima.

Sì, e infatti fa piuttosto schifo se confrontata a com'era dopo i rifacimenti spazzati via dal "furore romantico" (sarò sempre scettico io sui rimaneggiamenti di fine Ottocento che han voluto riportare tutto come si pensava fosse in origine..).

Curiosità. Ma davvero i Veneziani all'epoca si portavano in battaglia un macigno del genere? Non bastavano vessilli ed eventualmente simulacri meno ingombranti?

Comunque sia è il sagrato di una chiesa, io l'ho sempre trovata di cattivo gusto un uscita della metro posta così.

Oggi sono passato in Gambara, sembra stiano facendo un bel lavoro, visto poi com'era messa quella "piazza"

http://img16.imageshack.us/img16/3091/img4634s.jpg

http://img560.imageshack.us/img560/1793/img4635i.jpg




E poi una delle mie sistemazioni preferite (vorrei che tutte le vie a Milano fossero così) Via Monte Rosa

http://img338.imageshack.us/img338/9029/img4637q.jpg

i pali della luce fano schifo , non ci vuole tanto per che sia bella la zona

ci vuole solo la voglia

Quali pali? Quelli in Monte Rosa li trovo fantastici... in Gambara sono il modello che stanno piazzando ovunque, super economico e orrendo, specie per una città come Milano che è la capitale del DESIGN

Questi (http://maps.google.it/?ll=45.477594,9.145839&spn=0.006146,0.017563&t=m&z=17&vpsrc=6&layer=c&cbll=45.477692,9.145701&panoid=nyjR77xDLRNWBSZCgxFncA&cbp=12,318.62,,0,-1.9) intendo.

Oggi sono passato in Gambara, sembra stiano facendo un bel lavoro, visto poi com'era messa quella "piazza"

http://img16.imageshack.us/img16/3091/img4634s.jpg

http://img560.imageshack.us/img560/1793/img4635i.jpg

Non male :cheers:

Quali pali? Quelli in Monte Rosa li trovo fantastici... in Gambara sono il modello che stanno piazzando ovunque, super economico e orrendo, specie per una città come Milano che è la capitale del DESIGN

Io quei lampioni di Monte Rosa li avrei messi in tutta la periferia la posto di quelli che hanno messo adesso, l'unica cosa che mi piace di quelli nuovi sono la luce bianca, e per il centro storico avrei usato dei lampioni di questo tipo:

http://img155.imageshack.us/img155/9986/4223001lampionivecchios.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/155/4223001lampionivecchios.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Non mi dispiacerebbe vedere questi lampioni in centro :cheers:

Thanks to the Cock! Io pure.


Odio le luci appese, e vedo che a Milano nn hanno badato a spese...

Thanks to the Cock! Io pure.


Odio le luci appese, e vedo che a Milano nn hanno badato a spese...

Anche io le odio, nelle vie più piccole potrebbero anche starci (del resto se manca lo spazio) ma in vie grosse come C.so Buenos Aires, Via Majno, C.so Venezia, Via Manzoni e nelle varie piazze del centro no. :bash:

in Gambara sono il modello che stanno piazzando ovunque, super economico e orrendo, specie per una città come Milano che è la capitale del DESIGN

Non sono il massimo, ma rispetto a quelli che vanno a sostituire e a molti altri che ho visto e continuo a vedere in giro sono di gran lunga un passo avanti. In particolare per due aspetti: la luce bianca e la doppia altezza a seconda che si stia illuminando una strada o un marciapiede (cazzate, direte.. ma a Cinisello per esempio abbiamo pali da 30mt che dominano sul nulla a ridosso di un marciapiede o di un parco..).

Discorso a parte l'eleganza - a mio avviso - dei lampioni posti su viale Romagna (mi sembra appena dopo Piola), totalmente curvi sulla strada, che seguono l'andamento della copertura degli alberi. Ottimi, ma fin'ora è un caso isolato. Una cosa proprio che mi fa schifo sono i pali alti 30mt - come ho detto - totalmente senza uno sfondo dietro (un caseggiato), che svettano nel nulla totale.

E poi una delle mie sistemazioni preferite (vorrei che tutte le vie a Milano fossero così) Via Monte Rosa

http://img338.imageshack.us/img338/9029/img4637q.jpg

Quest'estate sono entrato alla sede del sole 24 ore per uno spettacolo di Matteo Caccia che si teneva alla sala "Collina": un auditorium a semisfera sormontato da verde e alberi belli alti! Sembra la tipica collina brianzola con dentro un auditorium... UNA FIGATA!!

Splendida di Mario De Biasi, tratta dal celebre Stagniweb (http://www.miol.it/stagniweb/foto6.asp?File=debiasi&righe=1&inizio=9&InizioI=1&RigheI=50&Col=5). Siamo qualche anno prima dell'inizio dei lavori per la M1: in corso Monforte resistono ancora i binari del tram, mentre davanti alla Chiesa si notano sulla sinistra le scale che conducono di sotto (non ho mai capito, o non mi ricordo, se a dei vespasiani o a un diurno).

Godetevela. :cheers:

http://www.miol.it/stagniweb/altro/altre/debias32.jpg

Lo so che c'erano quelle scale, con ciò nn dico che erano belle e andavano bene.

Gambara mi stupisce piacevolmente..a vedere le foto sembra un intervento semplice da di qualità...:cheers:

Lo so che c'erano quelle scale, con ciò nn dico che erano belle e andavano bene.

Bhe però vuoi mettere l'ordine e il decoro di questa foto con la situazione attuale? Corrimano della scala con bici lucchettate + scooter parcheggiati ovunque. La colonna in pratica non la noti nemmeno, fosse un po più streta legherebbero gli scooter anche a quella! :ohno:

Discorso a parte l'eleganza - a mio avviso - dei lampioni posti su viale Romagna (mi sembra appena dopo Piola), totalmente curvi sulla strada, che seguono l'andamento della copertura degli alberi. Ottimi, ma fin'ora è un caso isolato
spero che tu non intenda questi orripilanti rimasugli anteguerra
http://maps.google.it/maps?q=Viale+Romagna,+Milano&hl=it&ll=45.479272,9.223924&spn=0.00006,0.035362&sll=45.47825,9.153222&sspn=0.307652,0.565796&vpsrc=0&hnear=Viale+Romagna,+20133+Milano,+Lombardia&t=m&z=15&layer=c&cbll=45.479148,9.223908&panoid=eF3sd2ZQ4AM9188vW2bFXw&cbp=12,323.83,,1,-10.1

Bhe però vuoi mettere l'ordine e il decoro di questa foto con la situazione attuale? Corrimano della scala con bici lucchettate + scooter parcheggiati ovunque. La colonna in pratica non la noti nemmeno, fosse un po più streta legherebbero gli scooter anche a quella! :ohno:
se avessero mantenuto la stessa scala in foto si sarebbe mantenuto un ordine maggiore, ma immagino che ricadeva in pieno scavo

spero che tu non intenda questi orripilanti rimasugli anteguerra
http://maps.google.it/maps?q=Viale+Romagna,+Milano&hl=it&ll=45.479272,9.223924&spn=0.00006,0.035362&sll=45.47825,9.153222&sspn=0.307652,0.565796&vpsrc=0&hnear=Viale+Romagna,+20133+Milano,+Lombardia&t=m&z=15&layer=c&cbll=45.479148,9.223908&panoid=eF3sd2ZQ4AM9188vW2bFXw&cbp=12,323.83,,1,-10.1


se avessero mantenuto la stessa scala in foto si sarebbe mantenuto un ordine maggiore, ma immagino che ricadeva in pieno scavo

Questo sicuramente, notavo solo l'ordine ormai perso, ora la piazzetta è completamente invasa da bici e scooter parcheggiati, pazienza per la a della metro, ormai c'è (anche se non credo sia la fine del mondo se eliminassero l'uscita da quel lato), ma non potrebero liberare un po la basilica da tutti i mezzi parcheggiati davanti? Giusto per far respirare un po l'angusta piazzetta e la colonna....

Corrimano della scala con bici lucchettate + scooter parcheggiati ovunque. La colonna in pratica non la noti nemmeno, fosse un po più streta legherebbero gli scooter anche a quella! :ohno:

Su questo argomento mi viene in mente di tutte le mattine quando passo sotto Palazzo Lombardia che ci sono le rastrelliere per parcheggiare le bici, ma perché tutte le sacrosante volte, nonostante ci sia un sacco di posteggi per le bici, mi vedo ancora legate biciclette ai pali dei cartelli e alle rastrelliere delle bici BikeMI (e cosi anche le moto, decine di posteggi liberi e alcune moto che ancora le mettono sul marciapiede)?

Prima ci si lamenta che non esistono rastrelliere per le bici e posteggi per le moto, poi quando ci sono non li si utilizza (come le piste ciclabili)! :soapbox:

Bhe però vuoi mettere l'ordine e il decoro di questa foto con la situazione attuale? Corrimano della scala con bici lucchettate + scooter parcheggiati ovunque. La colonna in pratica non la noti nemmeno, fosse un po più streta legherebbero gli scooter anche a quella! :ohno:

Sì, esatto. La foto l'ho cercata e postata proprio per fare notare come ancora a cavallo degli Anni Cinquanta / Sessanta Milano fosse una città estremamente ordinata. In ogni caso quelle scale (così come altre) non mi sembra dessero fastidio, e tutto sommato nel complesso si direbbero anche abbastanza eleganti e ben inserite.

spero che tu non intenda questi orripilanti rimasugli anteguerra
http://maps.google.it/maps?q=Viale+Romagna,+Milano&hl=it&ll=45.479272,9.223924&spn=0.00006,0.035362&sll=45.47825,9.153222&sspn=0.307652,0.565796&vpsrc=0&hnear=Viale+Romagna,+20133+Milano,+Lombardia&t=m&z=15&layer=c&cbll=45.479148,9.223908&panoid=eF3sd2ZQ4AM9188vW2bFXw&cbp=12,323.83,,1,-10.1

Boh.. io ero convinto fossero nuovi. Evidentemente li hanno semplicemente riverniciati. Di gran lunga meglio di quanto si partorisca al giorno d'oggi comunque.

in Gambara sono il modello che stanno piazzando ovunque, super economico e orrendo, specie per una città come Milano che è la capitale del DESIGN

gia',i pali neri fanno davvero cagare.Molto meglio quelli che mettevano prima,bianchi ma perche' han cambiato? :bash:

Su questo argomento mi viene in mente di tutte le mattine quando passo sotto Palazzo Lombardia che ci sono le rastrelliere per parcheggiare le bici, ma perché tutte le sacrosante volte, nonostante ci sia un sacco di posteggi per le bici, mi vedo ancora legate biciclette ai pali dei cartelli e alle rastrelliere delle bici BikeMI (e cosi anche le moto, decine di posteggi liberi e alcune moto che ancora le mettono sul marciapiede)?

Prima ci si lamenta che non esistono rastrelliere per le bici e posteggi per le moto, poi quando ci sono non li si utilizza (come le piste ciclabili)! :soapbox:
Ipotizzo: forse perchè le rastrelliere e strisce per le moto non sono piazzate davanti all'ingresso dell'ufficio?
E allora molto più comodo parcheggiare lo scooter sul marciapiede anzichè metterlo dove si dovrebbe e fare cinque passi in più...

fin quando non si fanno le multe la vedo dura che la gente cambi abitudini (e così ci ritroviamo quei meravigliosi buchetti nello squallido asfalto dei marciapiedi)

Nessuno darà mai multe a moto e motorini, perchè nessuno ha idea di come fare ad affrontare il problema. Per quanto mi ricordo, si parlava di un potenziale ricettivo della città di circa 100.000 veicoli, a fronte dei 500.000 che invece circolerebbero. Oh, son dati di Maran.. in ogni caso è chiaro il concetto che nessuno sa come fare a fronteggiare una situazione del genere che si ripete ogni giorno.

Ah, PS.. mica inquinano anche il doppio di una macchina i motorini? Potremmo cominciare col fermare quelli..

Ipotizzo: forse perchè le rastrelliere e strisce per le moto non sono piazzate davanti all'ingresso dell'ufficio?


No no, sono piazzate proprio davanti alle rastrelliere e a un metro e mezzo da esse e le moto sul marciapiede davanti ai posteggi. :bash:

No no, sono piazzate proprio davanti alle rastrelliere e a un metro e mezzo da esse e le moto sul marciapiede davanti ai posteggi. :bash:
Bè, allora sono stupidi e meriterebbero di essere multati (certo non le biciclette, come fai...).

Da noi non è frequente, ma ogni tanto qualche vigile di buona lena lo fa.

una curiosità su S.Babila

cos'è quella colonnina sulla sx? arredo urbano?

http://farm3.staticflickr.com/2504/3757659004_05532aa8a0_z.jpg/

da http://www.flickr.com/photos/ambrosianaglobal/5897487400/

E' uno dei punti cardinali posti attorno alla fontana.

Quest'estate sono entrato alla sede del sole 24 ore per uno spettacolo di Matteo Caccia che si teneva alla sala "Collina": un auditorium a semisfera sormontato da verde e alberi belli alti! Sembra la tipica collina brianzola con dentro un auditorium... UNA FIGATA!!

quoto!

ci sono andato per un corso e devo dire che è davvero splendido l'intero complesso e anche la sistemazione di via Monte Rosa è assolutamente degna di nota.

Guardando com'era l'arredo urbano o il semplice ordine milanese all'inizio del secolo... ora ci resta solo :bash:

http://farm8.staticflickr.com/7150/6435631469_ba2c10e177_o.jpg

http://farm6.staticflickr.com/5145/5683229958_1873e3aede_b.jpg

http://farm6.staticflickr.com/5300/5429581762_9e9891b6ee_z.jpg

http://farm6.staticflickr.com/5060/5429020329_c0201c7489_z.jpg

Prima che lo dica Mr.Beat... è colpa del numero delle auto

Prima che lo dica Mr.Beat... è colpa del numero delle auto

d'accordissimo

D'accordo, ma perché a guardare quelle immagini viene in mente Parigi... dove le hanno messe le auto?

fuori da parigi? :D

Nei parcheggi interrati?

Già :(

Insomma... a Parigi di auto parcheggiate in strada e anche in maniera 'inappropriata' ce ne sono un'infinità

In realtà ho un po' 'barato' prima... è vera la storia delle auto, ma nella percezione degli spazi sono importanti anche le proporzioni tra costruito e rango della strada.
E queste proporzioni a Parigi sono ben studiate da quando hanno creato i boulevard.
Non ci sono state (o quasi) superfettazioni e le sostituzioni edilizie hanno mantenuto comunque le proporzioni originarie (e anche colori e materiali, nella maggior parte dei casi)

A Milano questo non è stato fatto

E queste proporzioni a Parigi sono ben studiate da quando hanno creato i boulevard.
Non ci sono state (o quasi) superfettazioni e le sostituzioni edilizie hanno mantenuto comunque le proporzioni originarie (e anche colori e materiali, nella maggior parte dei casi)

A Milano questo non è stato fatto
a parigi l'allineamento alla strada, le dimensioni degli abitati e tutto quanto mi pare siano addirittura regolate da una legge dai tempi di Hausmann, infatti se si guarda appena fuori dai confini del comune la situazione cambia

Sì. Il regolamento edilizio prescrive nel dettaglio gli edifici come devono essere fatti (altezza, proporzioni, materiali, financo i singoli elementi architettonici) a seconda del luogo.

Su tutti i boulevard la regola vale, appunto, sin dai tempi di Hausmann, che proprio tramite questi regolamenti ha creato quello che oggi noi vediamo.
Col tempo hanno fatto alcune deroghe per le sostituzioni edilizie per quello che concerne l'aspetto

In realtà a parigi questo tipo di regolazione che prescrive l'uniformità del costruito nasce molto prima di Hausmann, già con gli interventi di Place Dauphine e Place des Vosges.
Soprattutto in quest'ultimo si sperimenta l'adozione di parametri totalmente uniformi e omogenei per l'intera piazza.
La cortina edilizia che la circonda, che apparentemente potrebbe sembrare riconducibile a uno stesso progettista e a uno stesso costruttore, invece è frutto del regolamento edilizio che ha imposto a costruttori e architetti diversi di tenere quel tipo di omogeneità in facciata

http://www.capodanno-parigi.net/wp-content/uploads/2011/04/PlaceVosges-parigi.jpg

A un occhio attento si scorgono piccoli elementi differenti che rendono comprensibile che la cortina edilizia non sia opera tutta della stessa mano

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/64/Place_Vosges_Paris_Mai_2006_011.jpg/800px-Place_Vosges_Paris_Mai_2006_011.jpg

http://www.routard.com/images_contenu/communaute/photos/publi/004/pt3020.jpg

Si parla dell'inizio del 1600

Insomma, a Parigi sin dal 1600 (ed anche prima) ve n'erano, di menti illuminate, in ambito urbanistico...

Prima che lo dica Mr.Beat... è colpa del numero delle auto

e merito del bianco e nero che smussa e nasconde.

e colpa degli alberi ora più cresciuti e quindi visivamente più disordinati.

l'esempio classico è una delle famose foto del tumbun..una roba che se fosse fatta oggi a colori nelle stesse condizioni si meriterebbe insulti e invettive contro il governo della città, per sporcizia delle rive, dell'acqua e dei fabbricati circostanti (cfr darsena)..ma in bianco e nero non puzza ed è struggente per i più

Al di là dello sproposito di pali e auto concordo pienamente sul verde: è questo che fa la differenza. Guardatevi esempi come piazza Piola: non si può dire che sia stata impalata o sia oggetto di sosta selvaggia.. Anzi, al di là delle reti che delimitano le aree per i cani e forse qualche spazio giochi attrezzato per i bambini il resto è tutto identico (perfino gli affacci con gli isolati storici). E allora cos'è l'unica cosa cambiata? Il fatto che gli alberelli da giardino siano cresciuti un sacco con tutto ciò che questo comporta (ombre, diminuzione della luce, diminuzione della visuale, senso di oppressione, diradamento del disegno urbano.. e via dicendo).

Non che vadano abbattuti e siano da piantare nuovamente per averceli in formato baby, sia ben chiaro!

Sono d'accordo con voi sul fatto che questa sensazione di disordine del verde è in buona parte dovuta alla crescita degli alberi. Non ripiantare in formato baby ma imparare la lezione e lasciare più spazio tra un albero e l'altro, non dobbiamo fare la gara a chi ne pianta di più.

che impressione quelle vecchie fotografie
che monumentalità

fa spavento come la città sia regredita

Sono d'accordo con voi sul fatto che questa sensazione di disordine del verde è in buona parte dovuta alla crescita degli alberi. Non ripiantare in formato baby ma imparare la lezione e lasciare più spazio tra un albero e l'altro, non dobbiamo fare la gara a chi ne pianta di più.

O di ripiantare a tutti i costi, in ogni buco possibile. Vedi in via Croce Rossa (nel pacchetto d'orrore di Aldo Rossi), visto che c'era una foto nella Milano Sparita che mostrava la splendida facciata del Capitol (ora Armani) in tutta la sua monumentalità e bellezza.

Senza contare tutte le splendide facciate irrimediabilmente "perse" perchè perennemente coperte da una cortina di verde impenetrabile. In alcuni casi sarebbe stato un bene selezionare a priori le alberature: piantare indiscriminatamente in tutta la città bagolari e platani, anche quando le dimensioni della strada non lo consentono non è stato troppo una genialata. In questo caso ben vengano le piantumazioni di carpini (anche se non so quanto possano crescere, fra qualche decennio) negli spartitraffici centrali come in Bonardi-Bassini e in Lancetti. Dà un senso di verde ordinato, garantendo decoro e illuminazione.

L'ordine è impressionante...però anche un po' troppa desolazione...ora comunque non potrebbe mai essere così "vuota" la piazza...

Giusto per fare un confronto..

Guardando com'era l'arredo urbano o il semplice ordine milanese all'inizio del secolo... ora ci resta solo :bash:

http://farm8.staticflickr.com/7150/6435631469_ba2c10e177_o.jpg



http://www1.picturepush.com/photo/a/5056394/640/Anonymous/1421451-476-20101108154215.jpeg

specie dopo la sistemazione di aiuole, cordoli e illuminazione, vorrei tanto capire dovev vedete differenze in termini di ordine e monumentalità tra le due versioni di piazza Repubblica..

tolte auto ed alberi cresciuti evidentemente.

Certo che da lontano è molto bella la piazza.

in effetti da lontano è accettabile,
magari passarci faceva cagare anche 100 anni fa come oggi
ma forse è via pisani sgombra che falsa la prospettiva

da quella vecchia cartolina sembra un luogo così vivibile e godibile..

Una via di mezzo non c'è? A me le strade così vuote darebbero l'angoscia, sa di scenario post-epidemia di massa.

Almeno un po' di macchine, un motorino sul marciapiede, un cingalese che vende sciarpe :D

Comunque vedo che già allora non si faceva economia di pali.

Ma infatti, molto berliniana come foto.

Poi credo che anche a Milano, una foto di oggi scattata alle 6 del mattino farebbe apparire le strade sgombre così come in quella foto d'epoca.

Probabile che anche allora la gente pensasse che la Milano di cinquant'anni prima fosse molto più vivibile e bella di quella presente.

Sabato scorso son stato a Verona, e con attenzione ho guardato l'arredo urbano della città e l'insieme. Debbo dire che è un gioiello, io nn la ricordavo così, ma l'ho trovata stupenda.
Già il fatto che le AUTO fossero quasi del tutto BANNATE dalla zona centrale la rendeva più vivibile... marciapiedi in pietra ovunque, lampioni, paletti dissuasori, insomma... MILANO dovrebbe AMMIRARLA come città.

http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/390326_10150426004969737_536494736_8432304_230729269_n.jpg

O di ripiantare a tutti i costi, in ogni buco possibile. Vedi in via Croce Rossa (nel pacchetto d'orrore di Aldo Rossi), visto che c'era una foto nella Milano Sparita che mostrava la splendida facciata del Capitol (ora Armani) in tutta la sua monumentalità e bellezza.

Senza contare tutte le splendide facciate irrimediabilmente "perse" perchè perennemente coperte da una cortina di verde impenetrabile. In alcuni casi sarebbe stato un bene selezionare a priori le alberature: piantare indiscriminatamente in tutta la città bagolari e platani, anche quando le dimensioni della strada non lo consentono non è stato troppo una genialata. In questo caso ben vengano le piantumazioni di carpini (anche se non so quanto possano crescere, fra qualche decennio) negli spartitraffici centrali come in Bonardi-Bassini e in Lancetti. Dà un senso di verde ordinato, garantendo decoro e illuminazione.

il verde impenetrabile, però, a milano crea anche suggestive 'volte naturali' in alcune vie

http://www.linkiesta.it/sites/default/files/uploads/articolo/-11.jpg

forse è via pisani sgombra che falsa la prospettiva

^^

Mancano tral'altro i due isolati (nel senso che non sono costruiti) all'angolo con viale Tunisia, tanto è vero che si vede anche S. Gioachimo
Restringono non poco la prospettiva della piazza quei palazzi

Sabato scorso son stato a Verona, e con attenzione ho guardato l'arredo urbano della città e l'insieme. Debbo dire che è un gioiello, io nn la ricordavo così, ma l'ho trovata stupenda.
Già il fatto che le AUTO fossero quasi del tutto BANNATE dalla zona centrale la rendeva più vivibile... marciapiedi in pietra ovunque, lampioni, paletti dissuasori, insomma... MILANO dovrebbe AMMIRARLA come città.

http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/390326_10150426004969737_536494736_8432304_230729269_n.jpg

mi sa di un scivoloso con pioggia e ghiaccio..

Effettivamente è così... però sabato c'era la pioggia (ebbene sì, anch'io ero a verona con sky) e nessuno è scivolato

perchè vi tenevate tutti per mano..

ps: c'ero anch'io..:gossip:

Anch'io pensavo si scivolasse su quelle pietre, ma nn succedeva, cosa che invece mi capita sempre sulle grate delle "bocce di lupo".
A proposito, ma esistono solo a Milano?

Purtroppo no, sono tipiche dell'edilizia del dopoguerra.

il verde impenetrabile, però, a milano crea anche suggestive 'volte naturali' in alcune vie

http://www.linkiesta.it/sites/default/files/uploads/articolo/-11.jpg

Io trovo spettacolare in particolare viale lombardia...:cheers:

A me quel tipo di pavimentazione sembra travertino, il travertino con la pioggia è scivoloso sì... forse voi non avete avuto problemi perchè avevate scarpe con suole idonee a camminare sul bagnato.

Non è travertino, credo sia la pietra di Verona, quella un po' rossiccia

Sì.. in ogni caso visto il livello d'usura credo che la pavimentazione di Verona sia così dai tempi del pavé a Milano.

il verde impenetrabile, però, a milano crea anche suggestive 'volte naturali' in alcune vie

http://www.linkiesta.it/sites/default/files/uploads/articolo/-11.jpg

Sarebbe meglio avere queste volte quando ai lati ci sono condomini orribili, sui palazzi ottoncenteschi invece avrei qualcosa da ridire...

A proposito di Pavè, in questi giorni son saltati via DUE blocchi lungo la Lodovico il Moro, quand'è che decideranno di toglierli? Almeno una decina all'anno saltan via sperando di non far cappottare nessuno.

Vi danno così fastidio gli alberi in città?

A proposito di Pavè, in questi giorni son saltati via DUE blocchi lungo la Lodovico il Moro, quand'è che decideranno di toglierli? Almeno una decina all'anno saltan via sperando di non far cappottare nessuno.

A proposito, come mai in alcune strade è presente il pave solo agli incroci? Prendiamo per esempio viale lunigina-viale brianza, i due incroci posti agli imbocchi del sottopasso della stazione....non potrebbero eliminarlo, cosa spiega lasciarlo solo li?

Vi danno così fastidio gli alberi in città?

A chi danno fastidio?

Sarebbe meglio avere queste volte quando ai lati ci sono condomini orribili, sui palazzi ottoncenteschi invece avrei qualcosa da ridire...

Quoto. ^^

Il punto è che si tratta di uno spreco assurdo: l'eleganza degli stili di fine Ottocento / inizio Novecento è totalmente mascherata dietro una cortina impenetrabile, che personalmente mi dà un senso di opprimente, di chiuso. Non dico certo di tenere viali squallidi senza alberature, ma di operare un minimo di scelta razionale che escluda bagolari, platani, olmi o non so cos'altro in tessuti coerenti del periodo sopra indicato. Ce ne sono di alberature elegantissime, che rimangono comunque contenute e compatibili con le esigenze di mobilità urbana (tram per esempio).

Poi ci sono i vialoni squallidissimi, con marciapiedi da 6 mt (come viale Suzzani) in cui non si capisce perchè non si possa piantare niente.. :ohno:

Segnalo anche che stanno sistemando anche l'altro lato della piazzetta dinnanzi alla chiesetta di San Cristoforo sul naviglio, con acciottolato lombardo, paracarri in pietra e pianticelle. Molto bello

https://lh5.googleusercontent.com/-xsuUdokVh6g/TtzpGY3vRWI/AAAAAAAAH1o/IOQ9edF4vO4/s1134/foto.JPG

https://lh6.googleusercontent.com/-nMr9ZFKfjPg/TtzpGU_wg_I/AAAAAAAAH1s/3ZawfRLv2Wk/s1134/foto1.JPG

A proposito, come mai in alcune strade è presente il pave solo agli incroci? Prendiamo per esempio viale lunigina-viale brianza, i due incroci posti agli imbocchi del sottopasso della stazione....non potrebbero eliminarlo, cosa spiega lasciarlo solo li?

E dove è rimasto soltanto attorno a binari abbandonati da decenni (per esempio in via Ampere? E dove invece è rimasto sulla carreggiata della automobili (:bash::bash::bash:), mentre su quella tramviaria è stato sostituito dall'asfalto, come in via Galilei? Di esempi assurdi ce ne sono. Il pavé andrebbe mantenuto esclusivamente nelle vie storiche del centro di Milano, possibilmente pedonali. Però andrebbe mantenuto, non tenuto da schifo come oggi. Altrove non ha senso, ed è una presa in giro sentire che sia anche tutelato. :bash:

Poi ci sono i vialoni squallidissimi, con marciapiedi da 6 mt (come viale Suzzani) in cui non si capisce perchè non si possa piantare niente.. :ohno:

Su questo sono d'accordissimo, tra l'altro questi stradoni sono tutti predisposti per ricevere le alberature, ma sono stati realizzati in epoche in cui questo aspetto non interessava più (secondo dopoguerra).

Faccio anche l'esempio di via Ampere, non molto larga, su cui comunque si è riusciti a piantare alberi piccoli, che la rendono se non bella, almeno meno anonima delle altre vie analoghe (immagine (http://maps.google.it/maps?q=milano&hl=it&ll=45.483083,9.226489&spn=0.007537,0.021136&sll=45.414283,9.336989&sspn=0.007546,0.021136&vpsrc=6&hnear=Milano,+Lombardia&t=m&z=16&layer=c&cbll=45.483083,9.226489&panoid=-X-rtaova9_6GiL9ZG_hZQ&cbp=12,183.02,,0,-2.47)).

Riguardo il pavè, io lo leverei da ogni via, anche quelle pedonali del centro storico. Al suo posto meglio i masselli a spigoli vivi usati in piazza Sempione!

Esatto. Via Ampere è abbastanza elegante (da Pacini in su), e lo sarebbe ancora di più se si adottasse una soluzione in stile Borsieri, con pavimentazione elegante, ampliamento del verde (recintato) a discapito dei posteggi abusivi. Però in via Ampere ci sono delle robinie, non dei bagolari o degli olmi. Ed è questo che la rende molto più elegante di una via Colombo o Botticelli (squallidissime, con bagolari e olmi, per l'appunto).. senza allontanarci troppo.

Il problema come si vede dall'immagine sono sempre le macchina alla c***o ogni dove...

A proposito, come mai in alcune strade è presente il pave solo agli incroci? Prendiamo per esempio viale lunigina-viale brianza, i due incroci posti agli imbocchi del sottopasso della stazione....non potrebbero eliminarlo, cosa spiega lasciarlo solo li?
A Napoli la scelta è dovuta da vincoli della Sovrintendenza, che se potesse lascerebbe il pavè ovunque... e non potendolo fare pretende che almeno dei tratti (più o meno brevi) vengano mantenuti con questa soluzione.
Deduco che anche a Milano abbiate questo problema...

^^
Gli stessi che hanno vincolato questo muro e ne impediscono l'abbattimento (ma permettono che sia ridotto così)

http://g.co/maps/p3t9e

Ah beh ovvio, è un immenso patrimonio storico per la città. Poi fa niente se si stravolge la città con orrendi sopralzi ai limiti dell'indecenza.. Ma quel muro a Milano è tutto (che poi che schifo.. in una città i muri a priori dovrebbero essere abbattuti tutti al giorno d'oggi.. a partire da quelli che soffocano Città Studi, aumentando il degrado della zona.

Comunque, chissà come mai, quando ci sono in ballo interessi economici il parere delle sovrintendenze diventa irrilevante (vd. sottotetti) :ohno: :bash:

^^
Gli stessi che hanno vincolato questo muro e ne impediscono l'abbattimento (ma permettono che sia ridotto così)

http://g.co/maps/p3t9e

quando leggo/vedo ste cose mi viene voglia di spaccare tutto
poi andare lì e spaccare il muro

Vi danno così fastidio gli alberi in città?

Mi danno fastidio quando coprono le facciate di palazzi signorili o rovinano le prospettive (vedi Duomo). Devono essere scelti bene. In certe strade invece bisogna pregare il Signore affinché si decida di piantumare.

Esatto. Via Ampere è abbastanza elegante (da Pacini in su), e lo sarebbe ancora di più se si adottasse una soluzione in stile Borsieri, con pavimentazione elegante, ampliamento del verde (recintato) a discapito dei posteggi abusivi.

posto che non sono abusivi, e bisognerebbe smetterla di ritenere abusibi dei posteggi che semplicemente non sono esteticamente belli, l'ampliamento del verde non è possibile causa mercato settimanale che copre tutta la via da Casoretto a Pacini.

bisogna mettersi in testa che certe zone di milano sono SENZA posti auto nei condimini e sotto terra; è comod fare delle facili critiche a chi posteggia in strada, quando magari si abita fuori milano o in una zona con tanti box condominiali che permettono una comoda e ordinata sosta in strada.

Ah beh, è normale posteggiare metà auto sul marciapiede e l'altra metà in carreggiata. Tutto a posto, tant'è che oggi c'è chi s'è anche dovuto scomodare a farmi i fari affinché mi scansassi dal marciapiede e gli consentissi di posteggiare la sua auto più avanti, che era troppo lunga.

> http://maps.google.it/maps?q=via+andre+marie+ampere+milano&hl=it&ll=45.486857,9.226429&spn=0.011313,0.01929&sll=41.442726,12.392578&sspn=24.726297,39.506836&vpsrc=6&hq=via+andre+marie+ampere&hnear=Milano,+Lombardia&t=h&z=16&layer=c&cbll=45.486857,9.226429&panoid=_lxBxiljsJXT4apoulxr0A&cbp=12,355.88,,0,8.31

Tanto è una battaglia persa. Finché anziché concludere qualcosa di serio coi posteggi si pagano indennizzi milionari per bloccare quelli che teoricamente dovrebbero partire.. non si va da nessuna parte. Mancano i posteggi? Sì. Ne facciamo sotterranei? No, non sia mai. Va bene che di questi tempi l'apertura di un cantiere per dei posteggi interrati significa automaticamente la distruzione di una piazza o strada di Milano, che rimarrà bloccata per anni fra ricorsi, fallimenti e carte truccate. Ma in questo caso è colpa del Comune che è incapace di farsi garante delle opere che promuove e porta avanti.

Mi danno fastidio quando coprono le facciate di palazzi signorili o rovinano le prospettive (vedi Duomo). Devono essere scelti bene. In certe strade invece bisogna pregare il Signore affinché si decida di piantumare.

Oppure piantano ciliegi orrendi che rimarranno un paio di stagioni striminziti prima di seccare definitivamente. :ohno: Un po' come nei parchi: le solite quattro varietà arboree del cavolo piantate in maggior numero possibile e via, ecco creato un parco. Un sacco di specie non si capisce perchè si stanno totalmente estinguendo dal panorama verde cittadino.. Bah.. :ohno:

Tanto è una battaglia persa. Finché anziché concludere qualcosa di serio coi posteggi si pagano indennizzi milionari per bloccare quelli che teoricamente dovrebbero partire.. non si va da nessuna parte. Mancano i posteggi? Sì. Ne facciamo sotterranei? No, non sia mai. Va bene che di questi tempi l'apertura di un cantiere per dei posteggi interrati significa automaticamente la distruzione di una piazza o strada di Milano, che rimarrà bloccata per anni fra ricorsi, fallimenti e carte truccate. Ma in questo caso è colpa del Comune che è incapace di farsi garante delle opere che promuove e porta avanti.

Peccato che spesso l'apertura dei parcheggi sotterranei non porta a miglioramenti della superficie, sia perché la sistemazione viene fatta male, sia perché le auto continuano a parcheggiare impunite in ogni spazio disponibile.

Era in risposta alla "legittimità" dei posteggi che io invece definisco abusivi di cui si parlava poco sopra.

Sì, ovviamente è vero anche questo (così come è dato assodato che la gente posteggi dove non dovrebbe pur con la presenza di posti auto liberi in superficie, ma a pagamento).. però a questo punto non c'è speranza che Milano possa disfesciarsi un minimo (almeno all'apparenza) di tutte queste auto.

^^
Gli stessi che hanno vincolato questo muro e ne impediscono l'abbattimento (ma permettono che sia ridotto così)

http://g.co/maps/p3t9e

Dimmi che stai scherzando!
Avevo sentito mesi fa un intervista di un consigliere dell'allora opposizione con un noto writters dove avevano proposto di riempirlo di graffiti...
Se è vincolato, com'è che è ridotto così e che addirittura l'ex opposizione abbia chiesto di graffittarlo, dicendo in poche parole che faceva schifo così e anche se fosse pulito??

Inoltre è una ferita nella città, ma dai.... :bash:

^^
Con una ricerca veloce ho trovato questi articoli del Corriere della Sera e del Giornale del 2008


Milano. Lite sul muro di Porta Genova: "Ha una storia non demolitelo

L'assessore al Traffico, Edoardo Croci, non abbandona il progetto: «il muro va abbattuto per rendere sicuro il parcheggio.
È fondamentale, se vogliamo far decollare l'isola permanente. Che fosse vincolato l'ho scoperto ora. La Soprintendenza ci chiede un progetto. Lo faremo. Stiamo lavorando con rapidità. Conserveremo le colonnine... studieremo degli archi». I tempi? «Prima dell'estate», azzarda Croci.
Ma il muro divenuto dalla sera alla mattina un macigno sulla strada dell'isola pedonale, anche di quella d'estate, fa respirare i comitati di residenti, che fino all'ultimo si erano battuti per posticipare la partenza dei dehors. Dalla querelle non sta fuori il consiglio di zona. Gaetano Bianchi, presidente della commissione Navigli di zona 6, precisa: «Se fosse per me, le auto andrebbero bandite dai Navigli. Sono un monumento della città». Intanto le auto ci sono, e rendono impossibile la vita dei residenti, i cui posti dedica (strisce gialle) vengono costantemente occupati la sera dal popolo della notte. Oggi che la kermesse estiva non è partita, figurarsi da giugno. Ben vengano, dunque, macigni e freni sulla strada dell'isola estiva. Muri compresi.

Paola D'Amico


Parcheggio vincolato dalla sovrintendenza

A «remare contro» l'isola dei Navigli ci si mette anche la Sovrintendenza ai beni architettonici. Punto chiave del piano messo a punto dal Comune per alleggerire la pressione del traffico in zona è la valorizzazione del parcheggio di Porta Genova, finora poco usato perché circondato e nascosto da un muro. «Lo abbatteremo per renderlo più fruibile», assicurava l'assessore alla Mobilità Edoardo Croci. Ma ieri ha riferito che è tutelato dalla Sovrintendenza. «Troveremo la soluzione per abbatterlo conservando alcune parti storiche, ad esempio i piloni», afferma. Ma non subito.


Quindi forse si può demolire, ma solo in parte. Sarebbe già qualcosa.

^^^^

In effetti se il parcheggio fosse più visibile FORSE sarebbe anche + usato...e la via meriterebbe una riqualificazione particolare..

Oppure piantano ciliegi orrendi che rimarranno un paio di stagioni striminziti prima di seccare definitivamente. :ohno: Un po' come nei parchi: le solite quattro varietà arboree del cavolo piantate in maggior numero possibile e via, ecco creato un parco. Un sacco di specie non si capisce perchè si stanno totalmente estinguendo dal panorama verde cittadino.. Bah.. :ohno:

il ciliegio e' orrendo??

le specie arboree scomparse dalle citta' son quelle le cui radici disintegrano i marciapiedi.

La maggior parte in città non dà troppa bella mostra di sé.. sarà che non attecchisce, sarà che si ammala facilmente.

Per quanto riguarda invece le specie arboree in via di estinzione io alludevo per esempio a cedri o aceri o betulle, per esempio.. specie eleganti. Ci metterei dentro anche le tulipifere, per quanto non mi sembra abbiano mai avuto grande rappresentanza a Milano. Di piante che disintegrano i marciapiedi ce ne son tante: a batterle tutte c'è il bagolaro, vero simbolo del verde milanese. Sì, non viene più piantato come specie nuova, ma soltanto come tappabuchi in strade in cui è già presente (mi viene in mente via Ponzio, che ne ha un paio), ma da qui a dire che è in via d'estinzione... :lol::lol:

Cucù

http://i44.tinypic.com/2cf8t4o.jpg

^^ Un classico :hahano:

:rofl:

Cucù

:lol::lol::lol:

Forse questa più che in "arredo urbano" andrebbe su progetti per il verde.. :lol:
Ormai c'è la mania del verde; supermercato in via Novara:
http://img16.imageshack.us/img16/867/p1120502.jpg

Fontana di fronte all'entrata dell'ospedale San Carlo (con San Siro sullo sfondo):
http://img7.imageshack.us/img7/4528/p1120501c.jpg

Fine dei reportage..

Fontana di fronte all'entrata dell'ospedale San Carlo (con San Siro sullo sfondo):
http://img7.imageshack.us/img7/4528/p1120501c.jpg

Fine dei reportage..

Non male :cheers:

Carina la fontana e il giardinetto circostante (considerando che siamo in inverno...), però mi sembra che esista già da qualche anno, mentre il verde nel supermercato di via Novara a giudicare dalla foto lo trovo brutto e messo lì tanto per far vedere che sono "eco", soprattutto quello sulla copertura ondulata, davvero inutile.

il ciliegio e' orrendo??

le specie arboree scomparse dalle citta' son quelle le cui radici disintegrano i marciapiedi.

Il ciliegio e' stupendo! Sono anni che ne invoco foreste, e che rimpiango il vecchio piano di riqualificazione di Piazza Fontana riempita di ciliegi.

Un'occasione incredibilmente persa, IMHO.

In ogni caso questo 3d e' vermente depressivo. La collezione di pali di San Babila e' sconcertante.

Insomma, mettiamo qualche esempio positivo. Chesso', a me nella sua semplicita' pice molto il rifacimento "minimalista" di Piazza San Fedele. Sempre piaciuto.

Carina la fontana e il giardinetto circostante (considerando che siamo in inverno...), però mi sembra che esista già da qualche anno, mentre il verde nel supermercato di via Novara a giudicare dalla foto lo trovo brutto e messo lì tanto per far vedere che sono "eco", soprattutto quello sulla copertura ondulata, davvero inutile.

Sì, c'è da anni.. però è stata ristrutturata da poco... (evento eccezionale, secondo me...)

Sì, c'è da anni.. però è stata ristrutturata da poco... (evento eccezionale, secondo me...)

Qualsiasi cosa fatta a Milano volta a migliorare l'arredo urbano è un evento eccezionale, non capita tutti i giorni :hahano:

Ecco cosa han fatto davanti a San Cristoforo, nn sembra male, mancano tre alberelli


http://img13.imageshack.us/img13/3284/foto1nc.jpg

http://img43.imageshack.us/img43/9431/fotoabl.jpg

mancano tre alberelli


Dove ora ci sono i panettoni dici?
Addio quindi al parcheggio "riservato" di fronte all'Acli...

ma poi dove metteranno la limo durante i matrimoni? :D

Già :D

Ora però manca una sistematina a quel muro... e contando anche l'intervento sull'altro lato questo tratto di Naviglio sarà irriconoscibile.

Si sono sprecati...

Almeno qualche panchina avrebbero potuto metterla.

ce ne sono due :D

^^
Io mi riferivo all'altro marciapiede.

quel lato è così da anni... e poi sarebbero troppo sotto la chiesa.

^^
Io mi riferivo all'altro marciapiede.

non è un marciapiede, è un sagrato.

E quindi?
Si fa peccato a mettere due panchine sul sagrato di una chiesa?

non pretendo certo che tu lo capisca, semplicemente su un sagrato di quelle dimensioni NON si mettono panchine.

...carino l'intervento...dimostrazione che basta poco per cambiare completamente l'impatto visivo...resta però il mio solito dubbio: ce la faranno quei 4 alberelli così striminziti a sopravvivere???

non pretendo certo che tu lo capisca, semplicemente su un sagrato di quelle dimensioni NON si mettono panchine.
Lo dice la Bibbia? :shifty:

Vabbè, comunque senza che nessuno se la prenda, fa niente.
Dico che secondo me due panchine anche su un sagrato della chiesa invoglia molto più la gente a trattenersi, dopo la funzione.

Lo dice la Bibbia? :shifty:

lo dice il buon senso

http://img43.imageshack.us/img43/9431/fotoabl.jpg

La sistemazione mi piace, ma perchè non hanno lasciato gli alberi che c'erano prima sul sagrato?

La sistemazione mi piace, ma perchè non hanno lasciato gli alberi che c'erano prima sul sagrato?

Ah, ma c'erano alberi? Non me li ricordavo!

IMHO non mi sono mai piaciuti quegli alberi scopetta che ci sono ora.

Cmq nel complesso mi piace assai. Un piccolo lavoro che valorizza assai.

C'erano alberi simili, ma più grandi.

C'è da dire che visto lo spazio ridotto delle piante troppo folte andrebbero a oscurare la facciata. Ci avrei visto bene dei ciliegi potati in qualche modo particolare.

Ci avrei visto bene dei ciliegi potati in qualche modo particolare.

INTENDITORE!!!

Lampioncini sul marciapiede di viale Faenza.
Nulla di speciale ma molto utili perché gli alberi oscuravano la luce dei lampioni a bordo strada.

http://i43.tinypic.com/zimz5z.jpg

http://i39.tinypic.com/wr1ke9.jpg

^^...ma non ne hanno messi un po troppi???

E' vero che è una scelta coerente mettere gli stessi lampioni in zone diverse, mi pare siano gli stessi usati in De Angeli, Darsena, ... Ma sono proprio terribili...

Da dove saltan fuori questi? Mica doveva esserci l'omologazione dei pali dell'illuminazione, con i bellissimi che avevano scelto un annetto fa? Perchè non hanno piantato quelli, in versione bassa?

Il vento ci dà una mano (foto da corriere.it):

http://milano.corriere.it/media/foto/2012/01/07/vento_3.jpg

:cheers:

E' vero che è una scelta coerente mettere gli stessi lampioni in zone diverse, mi pare siano gli stessi usati in De Angeli, Darsena, ... Ma sono proprio terribili...
Che orrore i pali zincati.
Una delle cose che più odio dell'arredo urbano nostrano, forse solo dietro i semafori gialli. :bash:

E gli archetti anche loro gialli, per quanto ormai dei veri e propri pezzi d'antiquariato? :D

E gli archetti anche loro gialli, per quanto ormai dei veri e propri pezzi d'antiquariato? :D

Non sono ancora passato da istria perche' temo di trovarli ancora li' :ohno:

http://img822.imageshack.us/img822/9213/vialecertosa.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/822/vialecertosa.jpg/) Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Ma vi sembra possibile lasciare la strada da in questo stato dopo di un lavoro sulle tubature?
Fino a qualche mese fa era perfetto questo svincolo (viale certosa), poi hanno fatto dei lavori e cosi' lo han concluso da mesi! Ma possibile che non esista un controllo sulla qualita' dei lavori di questo tipo?
Ormai dove passano invece di migliorare rovinano tutto con toppe in cemento mal fatte, cordoli staccati, cartelli di lavori che rimangono per anni.
Dove vivo io ancora c'e' un cartello "verniciatura carreggiata" da circa anni, e legati a vari pali il nastro rosso e bianco per i lavori.......

http://img822.imageshack.us/img822/9213/vialecertosa.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/822/vialecertosa.jpg/) Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Ma vi sembra possibile lasciare la strada da in questo stato dopo di un lavoro sulle tubature?
Fino a qualche mese fa era perfetto questo svincolo (viale certosa), poi hanno fatto dei lavori e cosi' lo han concluso da mesi! Ma possibile che non esista un controllo sulla qualita' dei lavori di questo tipo?
Ormai dove passano invece di migliorare rovinano tutto con toppe in cemento mal fatte, cordoli staccati, cartelli di lavori che rimangono per anni.
Dove vivo io ancora c'e' un cartello "verniciatura carreggiata" da circa anni, e legati a vari pali il nastro rosso e bianco per i lavori.......

hai provato a segnalare direttamente al comune la cosa? Purtroppo fra cartelli temporanei mai tolti, panettoni di cemento lasciati a cazzo e pali senza cartelli lasciati in piedi (come se ce ne avessimo pochi!) sembra che le "dimenticanze" siano un po' troppo la norma. Sarebbe bello poter fare un censimento di tutte queste "dimenticanze", segnalarle e vedere se il NUIR esegue.

Cmq in genere i lavori sulle tubature poi d'estate vengono riasfaltati decentemente (in via antonini c'è una situazione simile).

E gli archetti anche loro gialli, per quanto ormai dei veri e propri pezzi d'antiquariato? :D

li odio e li detesto! Potessi li scardinerei tutti io a mano!

Di certo è stato segnalato più volte.. ma come si permette ad a2a con gli scavi del teleriscaldamento in zona est, di disastrare le strade così tanto da poter solo essere riasfaltate completamente? (se le riasfaltano... ). E credo che le riasfaltature rientrino in quelle programmate e pagate dal Comune.
Largo Murani è un campo di battaglia, oltre all'asfalto hanno massacrato l'arredo urbano posato con il completamento del parcheggio...
Ora stanno rifacendo i marciapiedi in via Tajani inclusa la fermata del 5, anche nella zona dove il tlr non è stato ancora posato. Appena a2a completa la via, prevedo che il lavoro fatto sarà irremediabilmente disastrato.
Più a sud, via Bonfadini è diventata impercorribile, la zona malamente riasfaltata da a2a è diventata peggio delle montagne rocciose... con i tombini che si alzano nel mezzo.
Bah

avere una cosa del genere a milano è chidere troppo?
http://foto.ilsole24ore.com/Casa24/arredamento-casa/2012/gamper-panchine-londra/gamper-panchine-londra_fotogallery.php?id=4

avere una cosa del genere a milano è chidere troppo?
http://foto.ilsole24ore.com/Casa24/arredamento-casa/2012/gamper-panchine-londra/gamper-panchine-londra_fotogallery.php?id=4

...oddio...le nostre sono proprio brutte ma anche queste non è che scherzino...

Deve averle perse per strada qualche tir a cui si sono aperti i portelloni..

già, meglio non averle per niente come a Milano... -.-

A Milano le panchine sono state tolte in gran numero dalla giunta Formentini che fece una guerra ai barboni che (poveracci) dormivano per strada. Misero anche insulsi archetti sulle grate della metropolitana perchè di inverno qualcuno ci dormiva sopra per l'aria calda che usciva

Ed ecco il risultato. Una città senza panchine (belle o brutte che siano).

Devo dire, però, che quelle che stanno pian piano istallando nei nuovi intervente (quelle standard uscite da un concorso di qualche anno fa) non sono male
Non siamo ancora abituati a vederle perchè per ora sono ancora troppo poche

http://milano.corriere.it/speciali/gallerie/2005/aprile/milano/panchine/galleria/jpg/image5.jpg

ehi mi e' sparito un post di ieri....forse perche' mi ero autoquotato?

:?

beh anche quelle sono carine... di sicuro meglio delle attuali

comunque avevo postato i bellissimi archetti gialli tutt'ora presenti in Istria :bash:


http://img441.imageshack.us/img441/9571/img1327q.jpg (http://img441.imageshack.us/i/img1327q.jpg/)

http://img855.imageshack.us/img855/8977/img1326kw.jpg (http://img855.imageshack.us/i/img1326kw.jpg/)

ehi mi e' sparito un post di ieri....forse perche' mi ero autoquotato?

:?:?
Sei sicuro che fosse in questo thread?

beh anche quelle sono carine... di sicuro meglio delle attuali

Quelle sono le panchine attuali. Cioè quelle che istallano in questi anni da qualche anno a questa parte.

Poi ci sono quelle vecchie (le superstiti della decimazione fatta da Formentini) che, ovviamente, sono la maggioranza

http://milano.corriere.it/vivimilano/media/foto/2005/04_Aprile/12/panchina2.jpg

A Milano le panchine sono state tolte in gran numero dalla giunta Formentini che fece una guerra ai barboni che (poveracci) dormivano per strada. Misero anche insulsi archetti sulle grate della metropolitana perchè di inverno qualcuno ci dormiva sopra per l'aria calda che usciva
Basterebbe installare le panchine con il divisorio centrale.

Che poi serve a poco, il clochard dorme anche sui gradini o per terra...

http://img822.imageshack.us/img822/9213/vialecertosa.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/822/vialecertosa.jpg/) Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Ma vi sembra possibile lasciare la strada da in questo stato dopo di un lavoro sulle tubature?
Fino a qualche mese fa era perfetto questo svincolo (viale certosa), poi hanno fatto dei lavori e cosi' lo han concluso da mesi! Ma possibile che non esista un controllo sulla qualita' dei lavori di questo tipo?
Ormai dove passano invece di migliorare rovinano tutto con toppe in cemento mal fatte, cordoli staccati, cartelli di lavori che rimangono per anni.
Dove vivo io ancora c'e' un cartello "verniciatura carreggiata" da circa anni, e legati a vari pali il nastro rosso e bianco per i lavori.......


Di solito per rifare l'asfalto "bene" dopo i lavori aspettano qualche mese che il terreno si assesti... il problema è che poi se ne dimenticano. :ohno:

A proposito di asfaltature ciofeca. Hanno finito una carreggiata di via Pascoli ma è venuta una schifezza, erano quasi meglio i vecchi lastroni di cemento. :bash:

:?
Sei sicuro che fosse in questo thread?





si,mi ero autoquotato su istria.. mah :nuts:

Deve averle perse per strada qualche tir a cui si sono aperti i portelloni..

queste che si vedono in foto invece sono splendide: la grande scuola milanese di design
30m dal duomo: http://milano.corriere.it/gallery/milano/01-2012/alberi/1/tagliati-alberi-piazza-fontana_00c0bdc4-3d24-11e1-a7f5-80bdd8489cd9.shtml#5

certo che già che sono in vena di sradicamenti lì, una bella schiavata a quelle quattro assi marce non sarebbe male

magari passasse da milano sto tir..

A proposito di asfaltature ciofeca. Hanno finito una carreggiata di via Pascoli ma è venuta una schifezza, erano quasi meglio i vecchi lastroni di cemento. :bash:

Perchè dici così?? Io non sono ancora passato e non ho potuto guardare..

queste che si vedono in foto invece sono splendide: la grande scuola milanese di design
30m dal duomo: http://milano.corriere.it/gallery/milano/01-2012/alberi/1/tagliati-alberi-piazza-fontana_00c0bdc4-3d24-11e1-a7f5-80bdd8489cd9.shtml#5

certo che già che sono in vena di sradicamenti lì, una bella schiavata a quelle quattro assi marce non sarebbe male

magari passasse da milano sto tir..

Va beh, qui siamo agli opposti. Quella di Genius è una buona via di mezzo: sobrietà ed eleganza. Altrimenti mettiamo gli gnomi a questo punto..

http://immagini.webmobili.it/ImmaginiProdotti/Sedie_da_giardino/big/275-SEDIE_GIARDINO-16373-B-1.jpg

Son curioso anch'io di sapere cosa hanno fatto in via Pascoli, purtroppo è da dicembre che non passo in zona

Ieri sono passato per la prima volta in Piazza Borromeo...e devo dire che mi ha fatto proprio una bella impressione...

http://maps.google.it/maps?hl=it&fhp=1&rlz=1C2SVEE_enIT407&q=piazza+borromeo+milano&gs_upl=1005546l1010014l0l1010279l22l13l0l5l5l4l622l5484l2-1.3.7.2l16l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&biw=1366&bih=667&um=1&ie=UTF-8&hq=&hnear=0x4786c1535671f75b:0xf6c41e8098ae0a20,Piazza+Borromeo,+I-20123+Milano&gl=it&ei=e_0ST86tL-Sm4gS-qfmmDQ&sa=X&oi=geocode_result&ct=image&resnum=1&ved=0CCEQ8gEwAA

comunque avevo postato i bellissimi archetti gialli tutt'ora presenti in Istria :bash:


http://img441.imageshack.us/img441/9571/img1327q.jpg (http://img441.imageshack.us/i/img1327q.jpg/)

http://img855.imageshack.us/img855/8977/img1326kw.jpg (http://img855.imageshack.us/i/img1326kw.jpg/)

che orrore, me ne ritorno su milano sparita

...^^...tra l'altro che strano...coi lavori della M5 hanno praticamente rifatto tutta piazza Istria...potevano anche sistemare quest'angolino...

...^^...tra l'altro che strano...coi lavori della M5 hanno praticamente rifatto tutta piazza Istria...potevano anche sistemare quest'angolino...

Vista più volte , solito lavoro ordinario triste e banale, agire sul viale era troppo......almeno sulla piazza......... sarebbe stato interessante.

Ma tanto qui siamo nella preistoria della progettazione di spazi pubblici

Perché io vorrei tanto che Milano assomigliasse ad una città come Auckland? (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1171123&page=32)

Dove si arreda con DESIGN...
http://farm8.staticflickr.com/7157/6691482649_3680e4a75b_b.jpg
http://farm8.staticflickr.com/7032/6691484003_c13dab5d48_b.jpg
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http://farm8.staticflickr.com/7005/6633189069_12d02d0949_b.jpg
http://farm8.staticflickr.com/7004/6645114907_1164e88443_b.jpg
http://farm8.staticflickr.com/7158/6645118253_3d3744097d_b.jpg
http://farm8.staticflickr.com/7006/6645157969_135336b221_b.jpg
http://farm8.staticflickr.com/7161/6633151245_2775342207_b.jpg

...^^...da notare soprattutto come tutti i marciapiedi siano lastricati e/o pavimentati...

Conoscendo i nostri designer, lascerei perdere. Milano si riempirebbe di interventi alla piazzale Cadorna :bash: :nuts:

Beh, ben venga... piuttosto che gli orrori tipo piazzale Oberdan o Cantore...

...^^...da notare soprattutto come tutti i marciapiedi siano lastricati e/o pavimentati...

questo fa veramente la differenza
pensa alle foto di auckland (che personalmente l'arredo non mi piace ma è innegabile che ci sia qualcuno che gli spazi urbani lì li progetta, a milano non hanno idea di cosa significhi, nè progettare, nè spazio urbano) e se non ci fossero le aree pedonali pavimentate bensì la colata di bitume/asfalto alla milanese/italiana
cambierebbe tutto
fai che in più in tutta milano c'è un quarto dell'arredo e della cura che c'è in una strada di auckland.. e il risultato lo conosciamo

Conoscendo i nostri designer, lascerei perdere. Milano si riempirebbe di interventi alla piazzale Cadorna :bash: :nuts:

...ma è così brutta piazza Cadorna??? la viabilità è un po caotica ma tutto sommato come arredo urbano mi sembra una delle poche che si salvi...

questo fa veramente la differenza
pensa alle foto di auckland (che personalmente l'arredo non mi piace ma è innegabile che ci sia qualcuno che gli spazi urbani lì li progetta, a milano non hanno idea di cosa significhi, nè progettare, nè spazio urbano) e se non ci fossero le aree pedonali pavimentate bensì la colata di bitume/asfalto alla milanese/italiana
cambierebbe tutto
fai che in più in tutta milano c'è un quarto dell'arredo e della cura che c'è in una strada di auckland.. e il risultato lo conosciamo

...concordo pienamente...la pavimentazione gioca un ruolo enorme: pensa a via Borsieri com'è cambiata da quando l'hanno lastricata e risistemata un po...e anche corso Buenos Aires (dove si poteva certo fare di meglio...) mi sembra molto megli ora con la nuova pavimentazione...

Infatti fra Borsieri e Buenos Ayres c'è un abisso. La prima cento volte più elegante della seconda. Cadorna non è granché, ma il fatto che sia uno degli esempi migliori di Milano è la prova di quanto siamo messi male. A Milano uno degli esempi migliori che abbiamo a mio giudizio è San Fedele. Ordine, monumentalità, sobrietà, eleganza.

Anche piazza della Scala è ben disegnata.
Per Cadorna, dal lato estetico per me è troppo chiassosa (ma è questione di gusti), ma dal lato funzionale è disegnata molto male :bash:

qualcuno sa trovarmi una spiegazione al perché nelle ""riqualificazioni"" recenti i marciapiedi (che di norma dovrebbero essere lastricati) restano in asfalto mentre dove dovrebbe esserci asfalto, ovvero i posti auto e le piste ciclabili mettono le betonelle? quale logica malsana induce a fare al contrario?

Non solo parcheggi e piste ciclabili, che ci può anche stare, ma pure negli spartitraffico e al centro delle rotonde!

Non solo parcheggi e piste ciclabili, che ci può anche stare, ma pure negli spartitraffico e al centro delle rotonde!

mettere sanpietrini al posto dell'asfalto negli spartitraffico è buona norma in tutte le città dotate di un assessorato all'arredo funzionante.
capisco che questo possa sembrare una bizzarra novità per alcuni milanesi, dal momento che questo assessorato parrebbe non esistere da voi.
al centro delle rotonde solitamente c'è del verde, a milano ci mettono i sanpietrini (o i ciottoli verniciati di bianco!!) e lastricano le piste ciclabili. però via montenapoleone rimane percorsa da due marciapiedi stretti in bitume crepato con auto in doppia fila, tutte immagini degne delle peggiori periferie di un paese in via di sviluppo

I sanpietrini sullo spartitraffico mi vanno benissimo. Dopo aver lastricato i marciapiedi però.

Ma Monte Napo l'hanno riqualificata mettendoci i tombini più fighi di Milano!

Oggi ho notato il marciapiede di via Monviso, vicino a piazza Gerusalemme, sul lato delle scuole: una serie di riquadri di ciottoli con diverse composizioni. Non è male, c'è anche una ringhiera che non mi dispiace, e almeno non è la solita colata. Però il tutto è soffocato dalle auto parcheggiate su entrambi i lati...
Del resto da qualche parte si dovranno pur ficcare queste auto.

da qualche parte si dovranno pur ficcare queste auto.

io un'idea ce l'avrei

trovata su flickr:

http://farm8.staticflickr.com/7016/6667114971_6a7a5c4ffb_b.jpg

io un'idea ce l'avrei

La mia idea si chiama carro armato, la tua? :D

^^

la mia è un'idea diciamo.. più porno

A me le "aiuole" in Turati mi sono sempre piaciute..

A me le "aiuole" in Turati mi sono sempre piaciute..

soprattutto perchè sono anticarro..

^^

la mia è un'idea diciamo.. più porno

Immaginavo :lol:

A me le "aiuole" in Turati mi sono sempre piaciute..

soprattutto perchè sono anticarro..


Se non ricordo male furono installate dal consolato americano per ragioni di sicurezza.

trovata su flickr:

http://farm8.staticflickr.com/7016/6667114971_6a7a5c4ffb_b.jpg
A Streetcar Named Desire :cheers:

Se non ricordo male furono installate dal consolato americano per ragioni di sicurezza.

Ah non sapevo, sono troppo giovane :)

Se non ricordo male furono installate dal consolato americano per ragioni di sicurezza.
Sicuramente è per quello, hanno fatto lo stesso anche da noi... :)

ho notato che finalmente in via torino/orefici/cordusio e limitrofi hanno sostituito tutti i cartelli marci con quelli nuovi. A quando l'eliminazione di tutti i panettoni di cemento orribili visto che siamo in pieno centro??

In zona Niguarda stan sostituendo i vecchi lampioni con quelli nuovi neri.
Mi chiedo perche' debbano sostituire anche i pali, non e'piu' semplice cambiare solo i lampioni?

Qualcuno è passato di recente in Piazza del Rosario (Viale Solari - dove c'è l'Esselunga)?

Avete notato l'ameno labirinto che hanno creato per i pedoni per far attraversare la piazza? Io tutte le volte che ci passo mi immedesimo in una pedina e mi diverto a studiare il percorso alternativo per attraversarla. :D

Scherzi a parte, ottimo lavoro, perché ha anche sistemato un po' di sosta selvaggia (cosa che non si può dire per tutta via Solari, che è esattamente come sempre, nonostante ci sia scappato il morto) e ripristinato la fermata del 14.

^^
Gli attraversamenti pedonali sono incanalati per dare un minimo di sicurezza. Prima era molto rischioso attraversare visto che, essendo una rotonda all'italiana, chi vi si immette tende ad accelerare.

Per raggiungere la fermata al centro da dove si passa ora?

Lampioncini sul marciapiede di viale Faenza.
Nulla di speciale ma molto utili perché gli alberi oscuravano la luce dei lampioni a bordo strada.

http://i43.tinypic.com/zimz5z.jpg

http://i39.tinypic.com/wr1ke9.jpg

Li hanno messi anche in via Buonarroti...

Ma quegli spuntoni a cosa servono?

per impedire che qualche str... si arrampichi a vandalizzare...

in via gadio fino all'angolo con via legnano sembra che finalmente stiano facendo dei lavori con le aiuole per impedire il parcheggio selvaggio sui marciapiedi

Alcune foto del rifacimento (in corso) dei marciapiedi in Via Tajani e via Milesi incluso quello delle fermate del 5.
Hanno eliminato moltissimi parcheggi ma finalmente il 5 sulle curve non verrà più ostacolato dalle auto, le persone potranno salire sul tram senza fare strani slalom, i bimbi all'uscita della scuola di Tajani hanno un marciapiede largo e protetto.

http://farm8.staticflickr.com/7236/6889539952_9636eddf47.jpg (http://www.flickr.com/photos/78583903@N02/6889539952/)
Capolinea 5 Milesi (Ortica) (http://www.flickr.com/photos/78583903@N02/6889539952/) di RivaMilano (http://www.flickr.com/people/78583903@N02/), su Flickr

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Angolo Milesi (http://www.flickr.com/photos/78583903@N02/7035633211/) di RivaMilano (http://www.flickr.com/people/78583903@N02/), su Flickr

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Marciapiede e fermata 5 Tajani (http://www.flickr.com/photos/78583903@N02/6889538674/) di RivaMilano (http://www.flickr.com/people/78583903@N02/), su Flickr

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Incrocio Tajani - Caruso (http://www.flickr.com/photos/78583903@N02/7035633883/) di RivaMilano (http://www.flickr.com/people/78583903@N02/), su Flickr

Bene, nn sembra male. Basta sempre poco, no?

L'avevo visto di persona qualche tempo fa. Ottimo intervento che ha riportato un po' di ordine in una zona abbastanza periferica. Finalmente ci sono delle fermate del tram dignitose e funzionali. Ci sarebbe mezza città a cui estenderle..

Stanno facendo la stessa cosa anche in Lambertenghi...io vedo solo tanto catrame in piu

Piuttosto che veder macchine io dico che è decisamente una conquista. In Porro Lambertenghi speravo asfaltassero la carreggiata, ma non ho ancora capito di preciso cos'è che stiano facendo. Speravo anche in marciapiedi come in Borsieri, ma temo di rimanerne deluso. Comunque non si può paragonare via Porro Lambertenghi con via Milesi all'Ortica; non dimentichiamoci che superata la ferrovia praticamente è finita Milano.

Comunque non si può paragonare via Porro Lambertenghi con via Milesi all'Ortica; non dimentichiamoci che superata la ferrovia praticamente è finita Milano.

Per essere pignoli, via Milesi è ancora Città Studi. Infatti il capolinea "Ortica" del 5 non è per nulla all'Ortica che si trova invece oltre la ferrovia.
In effetti questa zona, con poche altre, è quella dove il nulla (o nei casi migliori il verde) è più vicino al centro: sono meno di 4 Km in linea d'aria fino al Duomo.

E' più Ortica che Città Studi.. ;) ma è un po come discutere dei confini attuali dell'Isola rispetto a quelli storici.. :lol: Comunque sì, a destra del Cavalcavia Buccari, 500 mt a S-E in linea d'area, la tratta superiore della via Cavriana è ancora campagna!

L'avevo visto di persona qualche tempo fa. Ottimo intervento che ha riportato un po' di ordine in una zona abbastanza periferica. Finalmente ci sono delle fermate del tram dignitose e funzionali. Ci sarebbe mezza città a cui estenderle..

Già, per esempio la fermata Procaccini/Lomazzo, dove la gente viene mandata giù in mezzo alla strada, tra le macchine che passano alla destra del tram... Possibile che non ci sia nessuna norma a proibire una cosa del genere (e se c'è, possibile che non ci sia nessuno a farla rispettare)?

All altro capolinea del 5 ( niguarda parco nord) lavori in corso con nuove rastrelliere per le bici

E' più Ortica che Città Studi.. ;) ma è un po come discutere dei confini attuali dell'Isola rispetto a quelli storici.. :lol:

Ad oggi, che io sappia, Città Studi è compresa tra viale Romagna, piazzale Piola, via Pacini, la stazione di Lambrate, la ferrovia e viale Argonne.
Quindi secondo i confini attuali via Milesi è perfettamente inclusa. Sbaglio?