luca_bcn
November 22nd, 2011, 05:34 PM
volevo creare un thread sui restyling o pavimentazioni di vie e piazze, future pedonalizzazioni ,(o attuali) restyling di piazze o edifici, chiaramente della città' di torino
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View Full Version : TORINO| Pedonalizzazioni, riqualificazioni assi viari luca_bcn November 22nd, 2011, 05:34 PM volevo creare un thread sui restyling o pavimentazioni di vie e piazze, future pedonalizzazioni ,(o attuali) restyling di piazze o edifici, chiaramente della città' di torino cityto November 22nd, 2011, 06:40 PM Beh iniziamo a fare la lista Pedonalizzazioni Esistenti: -Via Garibaldi -Piazza Castello(parte) -Via Barbaroux -Via Palazzo di città/Piazza Palazzo di Città -Via Stampatori -Via Bonelli -Via di Nanni (parte) -Via mercanti -Via Botero -Porte Palatine -Piazza Della Consolata -Largo IV marzo (parziale) -Piazza San Giovanni -Piazzetta reale -Piazza Carlo Alberto -Piazza San Carlo -Via Amendola -Via Magenta -Via Pagano -Viale Monti -Corso D'albertis -Viale Hugues -Viale Bistolfi -Viale Burdin -Corso Piaggia -Via sospello (parte) -Via Andreis (parte) -Piazzale Camillo Benso di Cavour (parte) -Via Rapallo -Piazzetta Primo Levi -Viale Mattioli -Viale Virgilio -Viale Crivelli -Viale Ceppi (parte) -Viale Turr -Corso Sebastopoli (parte) -Via San Francesco d'Assisi (parte) -Via Buozzi -Piazza Bodoni -Piazza Vittorio Venento (parte) -Piazza Valdo Fusi -Via Verdi (parte) -Piazza Carignano -Via Accademia delle Scenze -Via Battisti -Via Sant'ottavio (parte) -Via montebello (parte) -Via Ribieri (parte) -Lungo Po Diaz (parte) -Via Lagrange -Via Carlo Alberto -Piazzale Duca D'aosta -Via Arimondi (parte) -Corso Trento -Corso Duca D'aosta -Via Galliano -Via Legnano -Corso Trieste -Via Cesalpino(parte) -Piazza Vetta d'italia (parte) -Piazza Rossini -Via Toselli -Via Mazzini (parte) -Via Teofilo Rossi Pedonalizzazioni In Cantiere -Via Rattazzi -Via Guarini -Via Mazzini (parte) -Via Andrea Doria/Via dei Mille (parte) Pedonalizzazioni Previste -Piazza Gran Madre (parte) Sogni Nel cassetto :D -"piazzetta" di via piave -Piazza Savoia -Piazza Paleopaca -Piazza Lagrange -Via Saluzzo -Piazza Saluzzo -Corso Marconi Penso che ci sia tutto o quasi dreaad November 22nd, 2011, 06:42 PM ^^ piazza statuto non è da aggiungere (per la parte attorno al momento del frejus)?? luca_bcn November 22nd, 2011, 06:51 PM avevo letto sulla stampa che si farà' anche il restyling di quella mini piazzetta che si trova tra via dei mille e via andrea Doria, giusto dietro la piazza bodoni....si che cambierebbe quella mini piazzetta!!!e anche parti di via maria vittoria, questo e' quello che annunciavano alla stampa circa alcune settimane fa!!!!e chissà quando inizierà il restyling della piazza statuto( la parte del frejus) Darth Lagan November 22nd, 2011, 06:53 PM avevo letto sulla stampa che si farà' anche il restyling di quella mini piazzetta che si trova tra via dei mille e via andrea Doria, giusto dietro la piazza bodoni....si che cambierebbe quella mini piazzetta!!!e anche parti di via maria vittoria, questo e' quello che annunciavano alla stampa circa alcune settimane fa!!!!e chissà quando inizierà il restyling della piazza statuto( la parte del frejus) bellissima quella piazzetta. se un giorno avrò i soldi mi prenderò un appartamento li. è un mio sogno nel cassetto. Darth Lagan November 22nd, 2011, 06:56 PM ma questo 3d è per caso in risposta alla discussione sulle pedonalizzazioni a milano spostata proprio oggi in questa sezione? :):) luca_bcn November 22nd, 2011, 07:02 PM pensavo che sarebbe bello fare un 3d riguardante pedonalizzazioni e restyling che si stanno facendo a torino, visto che cambiano il volto della città, e mi sembra giusto seguirli, perché la valorizzazione del centro e' fondamentale per la città. luca_bcn November 22nd, 2011, 07:03 PM e quella piazzetta dopo un restyling sara' meravigliosa Darth Lagan November 22nd, 2011, 08:00 PM e quella piazzetta dopo un restyling sara' meravigliosa è già bella così secondo me! :) luca_bcn November 22nd, 2011, 08:11 PM te immagina quando toglieranno tutte le macchine etc...e con una nuova pavimentazione cambierà totalmente look!!!! luca_bcn November 22nd, 2011, 08:14 PM http://www.torinoggi.it/attualita/7704-torino-approvato-il-progetto-del-parcheggio-interrato-giardino-cittadella.html volevo riportare questo articolo...che parla del parcheggio cittadella e la futura sistemaizone di piazza albarello e i giardini!!!!qualcuno sa come procedono i lavori???? FaseREM November 22nd, 2011, 11:04 PM Beh iniziamo a fare la lista -Via Boeto -Via Boeti Una sarebbe via Botero, immagino, e l'altra? volevo riportare questo articolo...che parla del parcheggio cittadella e la futura sistemaizone di piazza albarello e i giardini!!!!qualcuno sa come procedono i lavori???? Possibile che servano tutti quei punti interrogativi ed esclamativi? Stiamo parlando della realizzazione di un parcheggio, tutta quell'enfasi mi pare eccessiva. cityto November 22nd, 2011, 11:42 PM [QUOTE=FaseREM;85944610]Una sarebbe via Botero, immagino, e l'altra? Grazie L'altra e via bonelli, mi scuso per l'errore luca_bcn November 23rd, 2011, 08:35 AM beh sopra il parcheggio ci sarebbe il restyling della piazza e dei giardini, credo che cambierà definitivamente il piazzale e il giardinetto! di cosa stata parlando?via Botero?vi Bonelli? Ualez November 23rd, 2011, 09:52 AM ma parlate dell'incrocio da dove nasce via dei mille? Quella piazzetta triangolare? fabio80s November 23rd, 2011, 10:11 AM Interessante questa discussione, mi iscrivo :-) L'hanno scorso ho seguito i lavori su Via Carlo Alberto, io la preferisco anche a Via Lagrange, la trovo più autentica e caratteristica. Certo che questi restyling hanno fatto invecchiare di brutto tutte quelle vie laterali invase dalle auto in sosta e dall'asfalto bucato e malandato, hanno ridato respiro e la possibilità alle persone di passeggiare in libertà e godersi la propria città. Bello, spero in pedonalizzazioni ancora più importanti, come Via Roma fra Piazza Castello e Piazza San Carlo... mikebn November 23rd, 2011, 11:01 AM ^^ Avete dimenticato via Dante Di Nanni (parte) dopo piazza Sabotino fino alla chiesa di San Bernardino.:) Johnny_utah November 23rd, 2011, 11:11 AM Secondo me i prossimi passi dovrebbero essere assolutamente piazza Paleopaca e Lagrange: sono a 2 passi dal mega parcheggio sotterraneo che va da piazza Carlo Felice a piazza Castello, sono servite dalla metro, possono essere immediatamente pedonalizzate e esteticamente ne guadagnerebbero molto. Ualez November 23rd, 2011, 11:38 AM d'accordo a pedonalizzare zone del centro, ma di contro i molti (almeno la metà) parcheggi in superficie dovrebbero essere trasformati in parcheggi SOLO per residenti e sfruttare di più i parcheggi interrati a chi raggiunge il centro con i mezzi propri. Comunque Via Carlo Alberto non è ancora ufficialmente pedonale luca_bcn November 23rd, 2011, 02:18 PM si si parliamo della piazzetta triangolare....dovrebbero cambiare la pavimentazione e quindi effettuare un restyling...! credo che pian piano parti del centro inizieranno ad essere pedonalizzate, dopo i grandi risultati gli stessi commercianti lo chiederanno!io penserei anche a via po, allargherei i marciapiedi fuori dai portici!!!hanno iniziato i lavori per la pedonalizzazione di via rattazzi etc??? Ualez November 23rd, 2011, 03:01 PM io vivo in una mansardina di Via Gramsci e ho visto la pedonalizzazione di Via Lagrange e Via Carlo Alberto, con tutte le polemiche che dei commercianti che hanno prima criticato e poi hanno preteso il medesimo trattamento dopo che Via Lagrange ha aumentato esponenzialmente il suo potere, sostituendo di fatto via Roma. Questo è un classico esempio di lungimiranza da parte nostra che a volte non riusciamo a vedere più in là del nostro naso. luca_bcn November 23rd, 2011, 06:59 PM beh io credo che la mentalità' della gente sta cambiando..e si punterà sul restyling!qualcuno sa se ci sono cantieri di restyling per il centro? luca_bcn November 24th, 2011, 06:44 PM hello?nessuno dice niente? Cumino November 25th, 2011, 06:01 AM hello?nessuno dice niente? E' un forum, mica una chat. Dai tempo a chi è interessato di postare altri interventi. Se così non fosse, amen. cityto November 25th, 2011, 10:04 AM hanno iniziato i lavori per la pedonalizzazione di via rattazzi etc??? Da l'altro ieri ci sono le ruspe che lavorano, ricordo che via rattazzi è completamente pagata dagli abitanti/commercianti/benefattori della zona che hanno messo a disposizione i materiali e i 40mila euro per a sua realizzazione Salvo84 November 25th, 2011, 10:46 AM Cosa ne pensate di una pedonalizzazione di Piazza Statuto? Tutte le volte che ci passo mi rendo conto che sia utilizzata soltanto come mero parcheggio. Io farei una bella pedonalizzazione nel quadrilatero Via Boucheron, Corso Beccaria, Via del Carmine, Via Nota.. sarebbe bello avere una via Garibaldi pedonale con i due ingressi estremi, Piazza Castello e Piazza Statuto, pedonali e affollate. Sulla prima già si è provveudo, sarebbe ora di metter mano alla seconda :| fabio80s November 25th, 2011, 01:00 PM Da l'altro ieri ci sono le ruspe che lavorano, ricordo che via rattazzi è completamente pagata dagli abitanti/commercianti/benefattori della zona che hanno messo a disposizione i materiali e i 40mila euro per a sua realizzazione Iniziativa lodevole e che mi soprende pure, a essere sincero! Bene così. dreaad November 25th, 2011, 02:26 PM ^^ ma se non sbaglio piazza statuto dovrebbe effettivamente essere pedonalizzata nella parte attorno al monumento al frejus luca_bcn November 25th, 2011, 02:46 PM si si anche io avevo letto che sara' pedonalizzata, suppongo che la pedonalizzazione inizierà' quando saranno finiti i lavori del passante etc!!un'articolo della stampa parlava del futuro delle piazza (con la futura pedonalizzazione, restyling etc) se lo trovo lo metto sul forum!!!cityto dove sono iniziati i lavori solo in via rattazzi????nel famoso incrocio via mille via Doria ancora no???? FaseREM November 25th, 2011, 02:59 PM ^^ ma se non sbaglio piazza statuto dovrebbe effettivamente essere pedonalizzata nella parte attorno al monumento al frejus Ma cosa si intende di preciso? Esiste un qualche progetto o render? E le vie che si immettono nella piazza? Mi fa strano che si pedonalizzi tutto senza che i commercianti sollevino mezza polemica. Che io sappia gli unici punti su cui si sta intervenendo per pedonalizzare sono il retro di piazza Gran Madre (una volta finito il parcheggio) e quei pochi metri di via Rattazzi tra via Mazzini e via Guarini. luca_bcn November 25th, 2011, 11:48 PM no non c e' nessun render sulla pedonalizzazione...insieme a via rattazzi verranno riqualificate: 1 l incrocio di via doria con via mille (non so se verrà pedonalizzato, la stampa sostiene che si effettuerà un restyling) la via rattazzi e la via guarini e alcune parti di via maria teresa se non mi sbaglio luca_bcn November 25th, 2011, 11:58 PM http://www3.lastampa.it/torino/sezioni/cronaca/articolo/lstp/425488/ dreaad November 26th, 2011, 04:34 PM ^^ la situazione non è più quella descritta nell'articolo di 1 mese fa visto che la pedonalizzazione da via mazzini in su è stata definitivamente approvata. luca_bcn November 26th, 2011, 11:53 PM pero' non parlo di via carlo alberto...parlo delle altre vie ayrton1972 November 29th, 2011, 11:45 AM Sarebbe deliziosa Piazza Saluzzo chiusa al traffico con il primo tratto di via Bagetti. Far saprire i marciapiedi e riempire la piazza di seggioline blu sotto gli alberi....isola di pace Ualez November 29th, 2011, 02:41 PM ^^ la situazione non è più quella descritta nell'articolo di 1 mese fa visto che la pedonalizzazione da via mazzini in su è stata definitivamente approvata. approvata ma non ancora di fatto attuata, non c'è un cartello che indichi la effettiva pedonalizzazione, quindi al momento non essendoci segnaletica è consentito il transito a doppio senso e la cosa paradossale la sosta gratuita (anche se nessuno lo fa se non il sabato sera, tra l'altro da quando ha aperto la nuova discoteca Vogue al posto del Trocadero, parcheggiano anche in Via Lagrange dietro l'hotel Principi di Piemonte luca_bcn November 29th, 2011, 03:16 PM beh e' questione di giorni, mi sembra palese che la via sara' pedonale...e da qui a poco tutte le macchina spariranno!!!e che mettessero paletti per limitare i parcheggi...proprio come a piazza vittorio luca_bcn November 29th, 2011, 03:20 PM parlando dell'articolo pubblicato mi riferivo a questo: «L'estensione degli interventi - ha spiegato ieri l'assessore - visto il buon risultato ottenuto in via Carlo Alberto, è stata richiesta da gruppi di cittadini e residenti della zona». Questo nuovo lifting darà smalto a tratti di via Maria Vittoria, le vie Rattazzi e Guarino e l'incrocio tra via dei Mille e via Andrea Doria. La spesa sarà di circa 361 mila euro. Ancora da scegliere, invece, la data d'inaugurazione della via Carlo Alberto pedonale, quella che si estende fra via Mazzini e piazza Carlo Alberto: «E' questione di giorni» garantisce l'assessore. luca_bcn November 29th, 2011, 07:25 PM questa notizia invece riguarda barriera di milano : http://www.torinoggi.it/attualita/8578-torino-interventi-di-riqualificazione-e-pista-ciclabile-in-barriera-di-milano.html FaseREM December 14th, 2011, 02:17 PM Stanno andando avanti i lavori di pedonalizzazione di via Urbano Rattazzi, in particolare hanno terminato un primo tratto nelle immediate vicinanze di via Mazzini: http://img202.imageshack.us/img202/5125/img0720ik.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/202/img0720ik.jpg/) Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us) http://img221.imageshack.us/img221/992/img0722ab.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/221/img0722ab.jpg/) Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us) http://img195.imageshack.us/img195/3479/img0735ue.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/195/img0735ue.jpg/) Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us) FaseREM December 14th, 2011, 02:28 PM Per la gioia di luca_bcn: http://img855.imageshack.us/img855/3381/img0737bis.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/855/img0737bis.jpg/) Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us) Johnny_utah December 14th, 2011, 03:15 PM ^^ Ottimo lavoro, adesso tocca a piazza Lagrange :) luca_bcn December 14th, 2011, 07:33 PM grazie mille faserem!!!e grazie mille per le foto...vediamo se inizieranno presto i restyling!!!siete fantastici e grazie per le foto!!!vivo a Barcellona quindi non ho il piacere di constatare i cambiamenti della città' luca_bcn December 21st, 2011, 06:18 PM sulla repubblica hanno pubblicato un'articolo riguardante la piazza solferino il futuro restyling e il parcheggio sotterraneo riporto l'articolo con foto: http://torino.repubblica.it/cronaca/2011/12/21/foto/piazza_solferino_si_rinnova_arrivano_233_posti_auto-26997862/1/ luca_bcn January 11th, 2012, 01:54 PM Qualche news?nessuno ha novità?si sta facendo qualche restyling?qualcuno sa quando inizierrano a rifare la piazza statuto???? snowtura January 11th, 2012, 03:18 PM IDEA. Strampalata forse, ma pur sempre un'idea. La riqualificazione dell'area del trincerone di via Saint Bon attraverso la creazione di un percorso ciclopedonale per raggiungere il nuovo Campus universitario sul Lungo Dora. I lavori permetterebbero non soltanto di riqualificare l'area in questione, ma anche di ridare dignità ed ordine a strade come Corso Emilia, Corso Brescia e Corso Verona che sono terra di nessuno per quanto riguarda il parcheggio selvaggio. I 3 corsi contigui sono molto ampi e permetterebbero, riducendo uno dei due parcheggi a bordo strada, la creazione di una pista ciclabile che colleghi la futura Stazione Dora FS sotterranea e il "futuro" Parco Dora, con il nuovo polo universitario di Scienze Giuridiche (che si trova al fondo di corso Verona, attraversata la Dora con la passerella di recente costruzione). http://img560.imageshack.us/img560/596/saintbon.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/560/saintbon.jpg/) In questo modo si creerebbe un collegamento tra il PFT (sul quale ci si augura si potrà salire con una bicicletta) ed un'importante quartiere studentesco (ovviamente il prolungamento della ciclabile fino a Palazzo Nuovo sarebbe l'ideale), attraversando Borgata Aurora trasversalmente. Johnny_utah January 11th, 2012, 05:36 PM sulla repubblica hanno pubblicato un'articolo riguardante la piazza solferino il futuro restyling e il parcheggio sotterraneo riporto l'articolo con foto: http://torino.repubblica.it/cronaca/2011/12/21/foto/piazza_solferino_si_rinnova_arrivano_233_posti_auto-26997862/1/ Ieri sono passato in piazza Solferino: nonostante io fossi un fan dei gianduiotti, devo dire che anche la sistemazione attuale non è male, sicuramente più elegante. Peccato per la scritta Forza Lazio sul retro della fontana Angelica luca_bcn January 11th, 2012, 05:58 PM sono disaccordo con te..la piazza sta cambiando volto, e secondo me avrà lo stesso successo di piazza Vittorio, speriamo che qualcosa si muova per piazza statuto, e' una delle piazze storiche più abbandonate a mio avviso. dreaad January 11th, 2012, 07:08 PM ^^ intendi come piazza vittorio per la miriade di locali? sarà una piazza tranquilla penso, non vedo spazi per aprire cocktail bar. per piazza statuto si vedrà quando copriranno il passante con annessa pedonalizzazione. può essere quindi (avendo i portici) molto simile a piazza vittorio luca_bcn January 11th, 2012, 07:16 PM si si piazza statuto ha tutte le carte in regola per cambiar volto,sicuramente tra 1 anno o giù di li si inizierà il cambiamento dreaad January 11th, 2012, 07:26 PM magari solo 1 anno... luca_bcn January 11th, 2012, 07:29 PM o 2?che ne dici? csilla.czene January 11th, 2012, 07:53 PM che ne dite della pedonalizzazione di Via Chiesa della Salute, nella Circoscrizione 5? luca_bcn January 11th, 2012, 08:05 PM io inizierei a pedonalizzare san salvario..e riqualificare ben bene il quartiere....che e' un gioiellino!!! snowtura January 12th, 2012, 04:57 PM che ne dite della pedonalizzazione di Via Chiesa della Salute, nella Circoscrizione 5? la pedonalizzazione di via chiesa secondo me sarebbe una grande cose. darebbe una vivibilità diversa al quartiere e la trasformerebbe in una piccola via Carlo Alberto. Inoltre attualmente è troppo bistrattata. Auto in doppia fila, slalom tra i tondini metallici che delimitano il passaggio per GTT... un incubo... ho rischiato varie volte di lasciarci i cerchi. alejRED January 12th, 2012, 08:55 PM IDEA. Strampalata forse, ma pur sempre un'idea. La riqualificazione dell'area del trincerone di via Saint Bon attraverso la creazione di un percorso ciclopedonale per raggiungere il nuovo Campus universitario sul Lungo Dora. I lavori permetterebbero non soltanto di riqualificare l'area in questione, ma anche di ridare dignità ed ordine a strade come Corso Emilia, Corso Brescia e Corso Verona che sono terra di nessuno per quanto riguarda il parcheggio selvaggio. I 3 corsi contigui sono molto ampi e permetterebbero, riducendo uno dei due parcheggi a bordo strada, la creazione di una pista ciclabile che colleghi la futura Stazione Dora FS sotterranea e il "futuro" Parco Dora, con il nuovo polo universitario di Scienze Giuridiche (che si trova al fondo di corso Verona, attraversata la Dora con la passerella di recente costruzione). http://img560.imageshack.us/img560/596/saintbon.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/560/saintbon.jpg/) In questo modo si creerebbe un collegamento tra il PFT (sul quale ci si augura si potrà salire con una bicicletta) ed un'importante quartiere studentesco (ovviamente il prolungamento della ciclabile fino a Palazzo Nuovo sarebbe l'ideale), attraversando Borgata Aurora trasversalmente. Davvero una idea suggestiva Snowtura! mi piace luca_bcn January 12th, 2012, 09:39 PM ragazzi ho una curiosita' qualcuno sa se si puo' parcheggiare e/o se le persone parcheggiano in piazza della repubblica in queste zone precisamente: 1 giusto in quella zona o piazzale che precede la via milano 2 e dietro i due padiglioni o fabbricai simmetrici da quello che intendo tutta la zona dovrebbe essere piu' o meno pedonale e possono parcheggiare solo le persone che fanno il mercato, ma dopo il mercato le persone parcheggiano in queste zone?se si non dovrebbe essere proibito? cityto January 12th, 2012, 10:23 PM si si piazza statuto ha tutte le carte in regola per cambiar volto,sicuramente tra 1 anno o giù di li si inizierà il cambiamento è nel futuro piano parcheggi si dvrà aspettare oltre l'anno o 2 snowtura January 13th, 2012, 11:34 AM ragazzi ho una curiosita' qualcuno sa se si puo' parcheggiare e/o se le persone parcheggiano in piazza della repubblica in queste zone precisamente: 1 giusto in quella zona o piazzale che precede la via milano 2 e dietro i due padiglioni o fabbricai simmetrici da quello che intendo tutta la zona dovrebbe essere piu' o meno pedonale e possono parcheggiare solo le persone che fanno il mercato, ma dopo il mercato le persone parcheggiano in queste zone?se si non dovrebbe essere proibito? Raramente mi trovo al Quadrilatero la sera, ma quelle poche volte che vado per locali in zona parcheggio sempre in piazza della repubblica, lato piazza em. filiberto. Non ci avrei mai pensato sinceramente ma le prime volte che son andato ho visto che c'era il pienone di auto parcheggiate... luca_bcn January 13th, 2012, 01:02 PM orribile...ho scritto una carta al comune per evitare che questo accada...l'altro giorno 2 amiche americane sono venute a torino, hanno elogiato quella piazza dicendomi che era stupenda, pero peccato che fosse presa all'assalto dalle macchine, quando in realtà dovrebbe essere pedonale, e non hanno tutti i torti...vediamo se si inizia a cambiare con questa mentalità e iniziano controlli seri per evitare che le macchine parcheggino o sostino dove e' vietato, stesso cosa via lagrande, carlo alberto, castello etc etc snowtura January 13th, 2012, 03:47 PM orribile...ho scritto una carta al comune per evitare che questo accada...l'altro giorno 2 amiche americane sono venute a torino, hanno elogiato quella piazza dicendomi che era stupenda, pero peccato che fosse presa all'assalto dalle macchine, quando in realtà dovrebbe essere pedonale, e non hanno tutti i torti...vediamo se si inizia a cambiare con questa mentalità e iniziano controlli seri per evitare che le macchine parcheggino o sostino dove e' vietato, stesso cosa via lagrande, carlo alberto, castello etc etc sinceramente non ci vedo nulla di male a parcheggiare in piazza della repubblica dopo le 21. non è un posto dove consiglierei di fare una passeggiata da sola ad un'amica dopo quell'ora. è l'unico posto civile dove la gente possa lasciare la macchina (oltre al parcheggio sotterraneo di piazza em. filiberto) per frequentare i locali del quadrilatero che sono tra i più gettonati di torino (se non vuoi andare ad ammazzarti nelle discoteche). ripeto, io non sono un frequentatore dell'area, ma se ci fossero posti più comodi (calcolando che dopo una certa ora nel quadrilatero non si può circolare in auto) per piazzare la macchina, non avrei problemi. ribadisco comunque che tanto dopo le 21 la piazza diventa deserta. spingerei per la totale pedonalizzazione, a discapito dei parcheggi e anche in mancanza di alternative, se venissero fatte partire delle iniziative concrete per farla vivere anche dopo la fine del mercato (locali notturni, da aperitivo, con ampi dehor, musica leggera). luca_bcn January 13th, 2012, 06:42 PM beh io la trovo una piazza bellissima...e sinceramente viene ostacolata dalle macchine, speriamo che si iniziano ad aprire locali, comunque ribadisco il fatto che li' non si potrebbe parcheggiare...quindi perché' andare contro il divieto?non si può' lasciare spazio ai pedoni? chiaramente nessuno ci parcheggia perché' con quel casino e disordine di macchine che ci sono.... Chundy January 14th, 2012, 12:02 PM GRAN MADRE: PARCHEGGIO INTERRATO, RIQUALIFICAZIONE, PEDONALIZZAZIONE Sei milioni di euro per la concessione http://www.comune.torino.it/cittagora/article_10402.shtml luca_bcn January 14th, 2012, 01:59 PM speriamo bene e che entro l'estate inizino i alvori.....e' un peccato che quella piazza sia dedicata alle macchine...e non ai pedoni unreal January 14th, 2012, 02:06 PM alla fine la questione del 13 e come è finita? Il capolinea e l'anello di binari rimarrà a fine lavori? luca_bcn January 14th, 2012, 02:41 PM che questione del 13? GIANGI January 14th, 2012, 03:04 PM Un sistema di assi ciclabili capaci di collegare quartieri, parchi e centro storico, riqualificando tratti e percorsi dalla forte connotazione storico ambientale. http://i43.tinypic.com/29mkuj9.jpg unreal January 14th, 2012, 03:30 PM che questione del 13? si ipotizzava di non ripristinare l'anello tranviario attorno alla gran madre per motivi di vibrazioni... se ne era parlato sul thread del trasporto pubblico luca_bcn January 14th, 2012, 03:36 PM ah ok..ma e' cos' bello il 13 attorno alla grande madre...io non lo toglierei...riqualificherei tutta la zona...e toglierei tutte quelle macchine...qualcuno sa se entro ques'anno potrebbero iniziare i lavori per il parcheggio? unreal January 14th, 2012, 03:53 PM ah ok..ma e' cos' bello il 13 attorno alla grande madre...io non lo toglierei...riqualificherei tutta la zona...e toglierei tutte quelle macchine...qualcuno sa se entro ques'anno potrebbero iniziare i lavori per il parcheggio? si si! ma io sono a favore del 13. spero solo che non convertano il 13 in autobus per via dei lavori...e finiti i lavori rimanga autobus dreaad January 18th, 2012, 06:28 PM LE CIRCOSCRIZIONI INDICANO LE AREE DA PEDONALIZZARE (MAPPA INCLUSA) http://rassegnastampa.comune.torino.it/rassegna/imgrs.asp?numart=1933J9&annart=2012&numpag=1&tipcod=0&tipimm=1&defimm=0&tipnav=1&isjpg=S&small=N&usekey=B6FHI&video=0 GIANGI January 18th, 2012, 09:32 PM Non capisco dove vogliono arrivare in circoscrizione 4, parlando di un viottolo, tra l'altro già riqualificato. Dovrebbero prendere in considerazione assi viari, più baricentrici ed importanti come via San Donato o via Cibrario! Apprezzo l'idea di pedonalizzare via Di Nanni e via Chiesa. Discorso analogo per Barriera di Milano, che potrebbe pensare a un C.so Palermo/Martorelli e non ad una via Maddalene, che verrà interessata della riqualificazione del trincerone. Circoscrizione 1 pensa a piazza Arbarello, ma avrebbe potuto essere più pragmatica e guardare ben oltre! Mentre noto con rammarico che San Salvario non pensa più all'asse di c.so Marconi e alla famosa "rambla". Tutto sommato non trovo per niente positiva questa visione, dovrebbero pensare di più agli assi che collegano i quartieri tra loro, magari in maniera radiale tra il centro e parchi o luoghi di interesse, così da essere percorsi utili e comodi, oltre che belli, pensando anche al concetto di pedonale=ciclabile oltre che commerciale! Traiano January 18th, 2012, 10:31 PM Per quanto riguarda la 9 Piazza Guala potrà attendere i tempi in cui si farà la M1dir. Forse conviene puntare su Via Montevideo e i suoi negozi. Tantopiù che Via Tunisi si vanta di essere un centro commerciale naturale quindi perche non sfruttare una delle sue perpendicolari raggiungibile anche con linee di forza come la T4? Chundy January 18th, 2012, 11:18 PM Discorso analogo per Barriera di Milano, che potrebbe pensare a un C.so Palermo/Martorelli e non ad una via Maddalene, che verrà interessata della riqualificazione del trincerone. Esatto, anche perché mi chiedo come sia "migliorabile" via Maddalene, onestamente (é una perla già ora). In generale trovo anch'io siano scelte molto discutibili. (Via Martorelli sarebbe impossibile?) Chundy January 18th, 2012, 11:19 PM Per quanto riguarda la 9 Piazza Guala potrà attendere i tempi in cui si farà la M1dir. Forse conviene puntare su Via Montevideo e i suoi negozi. Tantopiù che Via Tunisi si vanta di essere un centro commerciale naturale quindi perche non sfruttare una delle sue perpendicolari raggiungibile anche con linee di forza come la T4? Se e quando rinascerà lo stadio-monumento, nel solco del tuo suggerimento dico via Filadelfia, tutta la vita. Da corso Urss e via G.Bruno...potrebbe diventare qualcosa di molto, molto, molto carino... FaseREM January 18th, 2012, 11:39 PM Per quanto riguarda la circoscrizione 2, la proposta di piazza Montanari è semplicemente una sparata tanto per scrivere qualcosa. Non mi pare che sarebbe particolarmente intelligente renderla pedonale... a che pro? Ci sono vie che sono "centri commerciali naturali" ma che non mi pare il caso di pedonalizzare, anche se sarebbe bello: via Monginevro, via Frejus, via Cibrario, via Tripoli, via San Donato... sono tutte molto popolose e già ora chi ci abita fa i salti mortali per trovare parcheggio (senza contare la doppia fila perenne), sono anche quasi tutte percorse da mezzi pubblici, e alcune in particolare da tram. Non a caso, perchè i mezzi passano dove la richiesta è maggiore. Insomma, io certe vie proprio non me le immagino dedicate al solo passeggio, salvo costruire nuove linee di trasporto sotterranee. Traiano January 19th, 2012, 08:57 AM Se e quando rinascerà lo stadio-monumento, nel solco del tuo suggerimento dico via Filadelfia, tutta la vita. Da corso Urss e via G.Bruno...potrebbe diventare qualcosa di molto, molto, molto carino... ^^ giusto! fabio80s January 30th, 2012, 05:22 PM Per quanto riguarda la circoscrizione 2, la proposta di piazza Montanari è semplicemente una sparata tanto per scrivere qualcosa. Non mi pare che sarebbe particolarmente intelligente renderla pedonale... a che pro? Ci sono vie che sono "centri commerciali naturali" ma che non mi pare il caso di pedonalizzare, anche se sarebbe bello: via Monginevro, via Frejus, via Cibrario, via Tripoli, via San Donato... sono tutte molto popolose e già ora chi ci abita fa i salti mortali per trovare parcheggio (senza contare la doppia fila perenne), sono anche quasi tutte percorse da mezzi pubblici, e alcune in particolare da tram. Non a caso, perchè i mezzi passano dove la richiesta è maggiore. Insomma, io certe vie proprio non me le immagino dedicate al solo passeggio, salvo costruire nuove linee di trasporto sotterranee. Anche io certe vie non me le immagino adibite al solo parcheggio e infatti penso che oltre alla pedonalizzazione ci vorrebbero i tram. In via San Donato ci starebbe benissimo ad esempio! Pedonalizzare è una gran cosa, io tifo fortemente per la pedonalizzazione del centro, solo non bisogna inquadrare la cosa solo nell'ottica shopping e tempo libero. Si deve offrire anche un piano di mobilità efficace e democratico, basta guardare le foto di Torino ai primi del '900 per capire cosa intendo... :-( La pedonalizzazione, secondo me, non dovrebbe essere intesa come un processo a se stante, ma dovrebbe essere collegata ad un processo di rinnovamento e miglioramento della mobilità cittadina, processo che renda la città più piacevole, molto meno inquinata, più silenziosa, più spaziosa, con maggior spazio per le persone, che devono tornare ad occupare quel ruolo centrale che attualmente appartiene alle auto. E in quest'ottica è ovvio che i trasporti, l'arredo urbano, la progettazione stessa delle infrastrutture (larghezza di un viale, piste ciclabili, piazze e piazzette, pavimentazione, verde), la pedonalizzazione fanno la loro parte. Finchè si penserà di pedonalizzare e basta una via popolata come Via San Donato, si migliorerà sì la vita in quella strada, ma si genereranno più ingorghi altrove. Mentre se il progetto è a più ampio respiro, allora ci si può permettere di osare di più e ottenere di più, migliorando allo stesso tempo la situazione generale. fabio80s January 30th, 2012, 05:29 PM A proposito di Via Urbano Rattazzi e di quella via che la collega a Via Lagrange ed è parallela a via Mazzini: ho visto che il lavori di riqualificazione proseguono bene, ma sapete se si prevede di rendere quei tratti pedonali? luca_bcn January 30th, 2012, 05:32 PM sapete se hanno iniziato il restyling/pedonalizzazione della piazzetta/incrocio via Doria/mille? fabio80s January 30th, 2012, 05:35 PM sapete se hanno iniziato il restyling/pedonalizzazione della piazzetta/incrocio via Doria/mille? Fino ad una settimana fa no, adesso non saprei. luca_bcn January 30th, 2012, 05:44 PM neanche le vie maria vittoria etc? luca_bcn January 30th, 2012, 05:46 PM http://imageshack.us/photo/my-images/855/img0737bis.jpg/ queste erano le vie che dovevano essere riqualificate!!se non mi sbaglio hanno fatto solo via rattazzi fabio80s January 30th, 2012, 05:53 PM So che Via Rattazzi è stata pedonalizzata con i soldi di una donazione al comune, l'avevo letto qui sul forum (probabilmente in questo stesso thread). Magari è per quello che sono partiti da lì. Comunque non mi aspetto tempi rapidi per le altre: una alla volta con calma, come sempre :lol: luca_bcn January 30th, 2012, 05:56 PM eheheh mi sembra che le cose andranno per la lunga allora, so che le altre vie verranno riqualificate perché lo hanno chiesto i commercianti che aiuteranno il comune tramite donazioni. Speriamo che i lavori inizino presto fabio80s January 30th, 2012, 05:58 PM Ci vorrebbe un bel restyling per tutta via Mazzini e qualche altra via verso il Po... le "nuove" via Lagrange e via Carlo Alberto fanno apparire vecchie, disortinate, caotiche e brutte le parallele e le traverse ancora piene di auto e di asfaltaccio, per giunta rattoppato! luca_bcn January 30th, 2012, 06:02 PM concordo con te fabio80s, hai ragione, un bel restyling di via Mazzini sarebbe ideale, una bella passeggiata verso il pò....si potrebbe proporre a Lubatti fabio80s January 30th, 2012, 06:06 PM concordo con te fabio80s, hai ragione, un bel restyling di via Mazzini sarebbe ideale, una bella passeggiata verso il pò....si potrebbe proporre a Lubatti Anche perchè dopo Via Carlo Alberto non mi sembra che ci siano in programma altre pedonalizzazioni clamorose, o sbaglio? luca_bcn January 30th, 2012, 06:12 PM avevano fatto un sondaggio sulla stampa per una possibile pedonalizzazione di via roma, con esito positivo, ma non so cosa ne pensi il comune, rimangono le vie indicate qui sopra (incrocio doria/mille e via maria vittoria) fabio80s January 30th, 2012, 07:34 PM Via Roma prima o poi la pedonalizzano di sicuro, ma è una strada su cui ci sono troppi interessi e ci vorrà del tempo per ottenere dei risultati (non siamo mica in Olanda!). Certo, però, che il tratto da Piazza Castello a Piazza San Carlo, ristilizzato e pedonalizzato, sarebbe uno spettacolo. In via Po e via Cernaia, invece, comincerei con il togliere le auto parcheggiate. E toglierei le auto da almeno un lato di molte vie secondarie del centro: hanno costruito fior di dispendiosissimi parcheggi sotterranei, obblighino gli automobilisti a usare quelli! Altrimenti non mi spiego quali siano i vantaggi, per i cittadini e per le casse comunali, nell'aver perforato e scavato nelle più belle piazze della città (Piazza Vittorio, Bodoni, San Carlo) e ritrovarsi ancora tutte le auto parcheggiate all'esterno, ad intasare le vie. luca_bcn January 30th, 2012, 09:21 PM fabio80s sono per la seconda volta daccordissimo con te, è bello sapere che ci sono persone come te, che capiscono l'importanza di eliminare le auto e riqualificare vie e piazze, commenta il tutto sul sito di claudio lubatti...io l'ho fatto ieri fabio80s January 31st, 2012, 09:47 AM fabio80s sono per la seconda volta daccordissimo con te, è bello sapere che ci sono persone come te, che capiscono l'importanza di eliminare le auto e riqualificare vie e piazze, commenta il tutto sul sito di claudio lubatti...io l'ho fatto ieri C'è un'area specifica per i commenti? Sapresti darmi un link preciso, per favore? Grazie :) luca_bcn January 31st, 2012, 09:52 AM http://www.claudiolubatti.it dovresti lasciare il commento in nuova ztl proposte in libertà :-) fabio80s January 31st, 2012, 09:56 AM http://www.claudiolubatti.it dovresti lasciare il commento in nuova ztl proposte in libertà :-) Ottimo grazie ;-) fabio80s January 31st, 2012, 10:16 AM Ho scritto questo, riprendendo anche da ciò che ho scritto indietro in questo thread: Buongiorno, espongo velocemente alcune questioni: - La pedonalizzazione, secondo me, non dovrebbe essere intesa come un processo a se stante, ma dovrebbe essere collegata ad un processo di rinnovamento e miglioramento della mobilità cittadina, che renda la città più piacevole, molto meno inquinata, più silenziosa, più spaziosa, con maggior spazio per le persone, che devono tornare ad occupare quel ruolo centrale che attualmente appartiene alle auto. E in quest’ottica è ovvio che i trasporti, l’arredo urbano, la pedonalizzazione, la progettazione stessa delle infrastrutture (larghezza di un viale, piste ciclabili, piazze e piazzette, pavimentazione, verde), fanno la loro parte. Finchè si penserà di pedonalizzare e basta una via popolata come, ad esempio, Via San Donato, si migliorerà sì la vita in quella strada, ma si genereranno più ingorghi altrove. Mentre se il progetto è a più ampio respiro, allora ci si può permettere di osare di più e ottenere di più, migliorando allo stesso tempo la situazione generale. Riducendo il traffico, quindi, del quartiere che ruota attorno alla già citata via San Donato, diventa possibile eliminarlo da quest’ultima. - In via Po e via Cernaia comincerei con l’eliminazione dei parcheggi. Lo stesso per Piazza Vittorio e altre vie/piazze belle e che stanno accogliendo sempre più pedoni. E toglierei le auto da almeno un lato di molte vie secondarie del centro: hanno costruito fior di dispendiosissimi parcheggi sotterranei, obblighino gli automobilisti a usare quelli! Altrimenti non mi spiego quali siano i vantaggi, per i cittadini e per le casse comunali, nell’aver perforato e scavato nelle più belle piazze della città (Piazza Vittorio, Bodoni, San Carlo) e ritrovarsi ancora tutte le auto parcheggiate all’esterno, ad intasare e imbruttire le vie. - il ruolo del pedone, ossia del cittadino: deve poter recuperare la propria centralità. Sono decenni che è relegato ad un angusto e maleodorante marciapiede. Bisognerebbe anche smetterla di pensare che il modo migliore per raggiungere i negozi sia l’auto. Intanto, molte auto vogliono dire spazio saturo e inquinamento (acustico e dell’aria); a questo si aggiunge il fatto che oggi su un’auto viaggiano al massimo 2 persone, quindi se un’area commerciale è predisposta, ad esempio, per 100 auto, arriveranno 200 persone al massimo. Se l’area invece fosse pedonale, sono sicuro che transiterebbe un numero di acquirenti molto maggiore. Si facciano delle ricerche e si dimostri che l’auto non aiuta il commercio (ed è un’invenzione degli ultimi 30 anni affermare il contrario). - biciclette: le piste ciclabili devono essere costruite secondo 2-3 standard che si adattino a tutte la varie situazioni in città; con una combinazione di : eliminazione di molti parcheggi a lato della carreggiata, limitazione a 30 km/h della velocità dei veicoli e quindi riduzione dello spazio della carreggiata, passaggio di parcheggi di tipo a lato con quelli a spina di pesche, si potrebbero allargare i marciapiedi (che non vanno più asfaltati, i pedoni non hanno le ruote!) e introdurre piste ciclabili che non siano delle strisce sulla carreggiata ma abbiano “consistenza” (queste vanno bene asfaltate ma i materiali utilizzabili sono molti). Predisporre infine degli assi ciclabili che pemettano l’attraversamento della città. Grazie dell’attenzione, Cordiali Saluti luca_bcn January 31st, 2012, 12:38 PM fabio80s ufficialmente ti adoro, pensavo che fossi l'unico a pensare queste idee, ma vedo che in questo forum ci sono persone che possono apportare moltissimo, spero che la situazione presto cambierà e inizierà a cambiare la mentalità, non ci resta che sperare e aggiornarci sui futuri restyling, io vivo a Barcellona, quindi mi riesce difficile documentare il tutto con immagini. marco[n] January 31st, 2012, 02:19 PM Aspettate che il buon lornova scopra questo thread... :lol: luca_bcn January 31st, 2012, 02:24 PM bisogna non far caso a quell'uomo fabio80s January 31st, 2012, 04:23 PM fabio80s ufficialmente ti adoro, pensavo che fossi l'unico a pensare queste idee, ma vedo che in questo forum ci sono persone che possono apportare moltissimo, spero che la situazione presto cambierà e inizierà a cambiare la mentalità, non ci resta che sperare e aggiornarci sui futuri restyling, io vivo a Barcellona, quindi mi riesce difficile documentare il tutto con immagini. Eh eh grazie luca_bcn! :) La mentalità sta cambiando ma serve criterio nelle scelte, non si deve improvvisare. E non credo si improvviserà, però sarebbe buono battere ogni volta che si può sul tasto della pianificazione a lunga scadenza... non si può neanche pedonalizzare tutto il centro storico senza prevedere una mobilità democratica e pubblica, ad esempio. Se riguardo le foto di 100 anni fa, vedo una Torino zeppa di linee tramviarie e penso che quella rete era, a livello di concezione, molto più moderna di quella attuale, perchè rispondeva all'esigenza di mobilità pubblica e alle dimensioni di una città in espansione, seppur molto più modesta di quella attuale. La cosa assurda è che è stata smantellata per incentivare la mobilità privata, si è distrutto qualcosa di ottimo e oggi ne vediamo i pessimi risultati. FaseREM January 31st, 2012, 04:55 PM bisogna non far caso a quell'uomo Ma anche no... io uso l'auto il meno possibile, d'inverno prendo i mezzi e quando non si gela giro in bici perchè ho la fortuna di fare la maggior parte dei miei spostamenti all'interno della città (lavoro a parte, per cui prendo il treno), ad ogni modo proprio non mi piace la piega che stanno prendendo le discussioni. La macchina è uno strumento utile, che quasi tutti hanno anche solo per muoversi fuori città una volta ogni tanto, moltissime volte invece serve per motivi tutt'altro che futili. Non si possono eliminare, quindi trovo non solo utopistico ma anche prepotente questa stigmatizzazione. Capisco che non serva pedonalizzare una sola via ma rivedere la logica degli spostamenti su ampia scala... ma in questo modello non ho ben capito dove finirebbero le auto. Le si butta via? Le si lascia parcheggiate a Nichelino e Borgaro? Facciamo parcheggi interrati in ogni angolo? Coi soldi di chi? luca_bcn January 31st, 2012, 05:03 PM direi di chiudere definitivamente la discussione....altrimenti si fa pesante mariocesare January 31st, 2012, 08:00 PM Qualcuno mi spiega perchè io dovrei tutte le mattine alzarmi 20 minuti prima per arrivare a lavorare (7km di distanza) allo stesso orario, e idem la sera? Ovvero, per 220 giorni lavorativi all'anno, perdere 220*(40/60)/8 = 18 GIORNI DELLA MIA VITA per prendere un cazzo di autobus che fa un giro delle balle? Quando ci sarà un mezzo che ci mette, da uscita del portone di casa a entrata nel portone di casa, lo stesso tempo che ci metto in auto, inizio a chiedermi perchè devo pagare l'assicurazione, il bollo e poi anche il biglietto dell'autobus. Poi, se il servizio pubblico ci METTE DI MENO, allora iniziamo a ragionare. Aspetto una spiegazione ragionevole. Diciamo che c'e' gente a cui conviene il mezzo pubblico, e altra a cui non conviene, e io sono tra questi ultimi. luca_bcn January 31st, 2012, 08:26 PM meglio evitare sinceramente sembri tarato, o non vuoi capire Llanowar January 31st, 2012, 08:33 PM Ma anche no... io uso l'auto il meno possibile, d'inverno prendo i mezzi e quando non si gela giro in bici perchè ho la fortuna di fare la maggior parte dei miei spostamenti all'interno della città (lavoro a parte, per cui prendo il treno), ad ogni modo proprio non mi piace la piega che stanno prendendo le discussioni. La macchina è uno strumento utile, che quasi tutti hanno anche solo per muoversi fuori città una volta ogni tanto, moltissime volte invece serve per motivi tutt'altro che futili. Non si possono eliminare, quindi trovo non solo utopistico ma anche prepotente questa stigmatizzazione. Capisco che non serva pedonalizzare una sola via ma rivedere la logica degli spostamenti su ampia scala... ma in questo modello non ho ben capito dove finirebbero le auto. Le si butta via? Le si lascia parcheggiate a Nichelino e Borgaro? Facciamo parcheggi interrati in ogni angolo? Coi soldi di chi? posso essere d'accordo in parte con te. Ci conosciamo di persona, e so che tipo sei... fin troppo ciclista! io lo sono un po' meno, ma lo sono anch'io, eppure entrambi riconosciamo il valore della macchina. Però credo che l'occupazione di suolo pubblico debba finire. Questo potrebbe essere un ulteriore incentivo a ridurre numero di auto (in italia il più alto d europa). Ogni casa parcheggio interrato. Ogni nuovo edificio parcheggio obbligatorio. E' una delle cose che mi toglie più il fiato: quando sei all'estero c'è una sensazione di leggerezza, e non è il minor numero di macchine in circolazione, quanto quello delle auto parcheggiate. A torino ogni via è un parcheggio infinito. Un serpente di lamiera. Mi da il soffocamento... mariocesare January 31st, 2012, 09:55 PM meglio evitare sinceramente sembri tarato, o non vuoi capire :hi: Cumino February 1st, 2012, 12:12 AM direi di chiudere definitivamente la discussione....altrimenti si fa pesante meglio evitare sinceramente sembri tarato, o non vuoi capire La discussione si fa pesante anche grazie a commenti come questi. Sei pregato di evitare di usare certi termini all'indirizzo degli utenti di questo forum. In ultima analisi, visto che sei iscritto da poco tempo, ti faccio presente che non spetta a te decidere se un thread va chiuso o tenuto aperto. Per ulteriori chiarimenti ti invito a leggere questo thread: http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=572857 fabio80s February 1st, 2012, 10:19 AM La macchina è uno strumento utile, che quasi tutti hanno anche solo per muoversi fuori città una volta ogni tanto, moltissime volte invece serve per motivi tutt'altro che futili. Non si possono eliminare, quindi trovo non solo utopistico ma anche prepotente questa stigmatizzazione. Sono d'accordo con te e infatti io non approvo la logica della stigmatizzazione. L'auto va usata e si continuerà ad usarla ma bisogna imparare a moderarne l'uso. I motivi sono relativi all'inquinamento, sonoro e dell'aria, l'occupazione di spazio (concorderai con me che siamo circondati dalle auto) e sociali. E anche il carburante non andrebbe sprecato per favorire lo spostamento di singoli indvidui su un'auto, magari particolarmente potente. Converrai con me che usare 200 cavalli di potenza per spostare un uomo è, scientificamente, folle. Poi, socialmente, sappiamo tutti che fa figo ma chi se ne frega! Un altro punto è che è stata una follia, e i fatti lo stanno dimostrando e lo dimostreranno, basare il grosso, la stragrandissima parte della mobilità cittadina sul mezzo privato. Questo consente a tutti di avere un'auto propria e usarla come vuole ma è proprio questo il problema: in questo modo se ne abusa. Non parlo solo di chi per fare 1 km usa l'auto ma anche di chi la guida come gli pare, credendosi in pista, di chi si mette alla guida dopo aver bevuto molto, ecc. Se invece di lunghe code ci fossero più mezzi pubblici, soprattutto tram e bus a basso impatto ambientale, ma anche biciclette e scooter elettrici, sono sicuro che in molti abbandonerebbero l'auto in favore di uno o più di questi mezzi (perchè funzionano bene anche le combinazioni) e tutti ne gioverebbero. Nessuno vuole stigmatizzare l'uso dell'auto, ciò che si stigamatizza è : - il suo abuso e il suo cattivo uso - la sovrabbondanza di auto in città con l'inquinamento - il fatto che l'auto sia centrale, a livello di spazio occupato e di conseguenza a livello sociale, mentre è il cittadino che dovrebbe occupare questo ruolo Sei mai stato all'estero? In una città come Monaco di Baviera, ad esempio? Lì l'auto non è stigmatizzata, ma in città c'è pochissimo traffico. Si respira ottima aria, complice anche la posizione del luogo, c'è un bassissimo livello di rumore, ci sono ottimi mezzi pubblici e biciclette. La gente è per strada, c'è una qualità di vita ottima. Eppure Monaco è patria dell'auto, lì c'è la BMW... (da questo deduco che il fatto che la FIAT sia di Torino non è una buona scusa per giustificarel'eccessiva motorizzazione della nostra città). fabio80s February 1st, 2012, 10:24 AM Qualcuno mi spiega perchè io dovrei tutte le mattine alzarmi 20 minuti prima per arrivare a lavorare (7km di distanza) allo stesso orario, e idem la sera? Ovvero, per 220 giorni lavorativi all'anno, perdere 220*(40/60)/8 = 18 GIORNI DELLA MIA VITA per prendere un cazzo di autobus che fa un giro delle balle? Quando ci sarà un mezzo che ci mette, da uscita del portone di casa a entrata nel portone di casa, lo stesso tempo che ci metto in auto, inizio a chiedermi perchè devo pagare l'assicurazione, il bollo e poi anche il biglietto dell'autobus. Poi, se il servizio pubblico ci METTE DI MENO, allora iniziamo a ragionare. Aspetto una spiegazione ragionevole. Diciamo che c'e' gente a cui conviene il mezzo pubblico, e altra a cui non conviene, e io sono tra questi ultimi. Infatti una Smart City ha come obiettivo un migliore livello di mobilità, o sbaglio? Nessuno qui sta dicendo che l'auto va abbandonata. Qui si parla di riorganizzazione e con questa ci dovrebbe essere anche un bus per te. Comunque, se proprio vogliamo fare i calcoli, calcola pure quanto spendi per mantenerti l'auto che immagino userai al 90% per andare al lavoro e calcola l'equivalente in giorni di lavoro. Benzina, bollo, assicurazione, manutenzione... superarai di slancio i 18 giorni "sprecati" della tua vita per prendere il bus. :tongue2: fabio80s February 1st, 2012, 10:26 AM E' una delle cose che mi toglie più il fiato: quando sei all'estero c'è una sensazione di leggerezza, e non è il minor numero di macchine in circolazione, quanto quello delle auto parcheggiate. A torino ogni via è un parcheggio infinito. Un serpente di lamiera. Mi da il soffocamento... STRAQUOTO!!! escaped February 1st, 2012, 12:21 PM Ci sono anche altri fattori da considerare: A Torino, l'uso prevalente della macchina è un fatto culturale, così come lo è l'uso della bici in emilia-romagna o in Olanda. Torino si presterebbe anche ad essere più ciclistica, vista la sua planarità orografica per gran parte. Occorre più sensibilizzazione. Il confronto dell'inquinamento con Monaco e altre città automobilistiche è relativo. Torino come gran parte del nord italia è svantaggiata dalla barriera alpina. Questa crea un ristagno di smog che ne fa una delle zone più inquinate d'europa, a parità di densità abitativa e veicolare con altre zone. Non siamo comunque gli ultimi in classifica ne nel servizio pubblico metropolitano ne come rete di piste ciclabili. Personalmente ho la fortuna di adempiere il mio raggio d'azione cittadino casa-lavoro principalmente in bici, ma non disdegno qualche chilometro a piedi per il rientro a casa, cioè senza fretta. In caso di pioggia mezzi pubblici. Visto che lavoro anche fuori in provincia, mi serve la macchina Turick February 1st, 2012, 02:12 PM Ogni casa parcheggio interrato. Ogni nuovo edificio parcheggio obbligatorio. Sono d'accordo. Comunque mi pare che una legge regionale obblighi tutte le nuove costruzioni ad avere almeno un posto auto per appartamento. Inoltre una volta avevo dato una scorsa ad alcuni documenti del piano regolatore e mi pare sia prevista la possibilità di creare parcheggi interrati nelle corti interne degli isolati. Il problema è che quest'ultimo punto può essere realizzato solo dove la disposizione degli edifici è adatta e non comprometta la stabilià strutturale degli stessi. Servirebbe quindi un lavoro di cesello, quartiere per quartiere; naturalmente ciò comporta molto tempo e denaro. Quindi si ritorna all'eterno problema: quanto possono costare interventi del genere? Possono essere attrattivi per investitori privati? Devono pensarci i condomìni? Se non è conveniente ci deve pensare il Comune, il quale però non penso abbia le risorse per promuovere interventi del genere contemporaneamente in tutta la città; quindi anche se decidesse di procedere in questo modo ci vorrebbero anni e anni. La soluzione secondo me è porsi obiettivi e scadenze ambiziosi ma non utopistici; l'importante è mantenere la volontà di portare a termine i progetti di lungo periodo. A ogni modo penso che per la sistemazione di C.so Principe Oddone vada bene riproporre qualcosa di analogo a C.so Mediterraneo/Castelfidardo (intendo come proporzioni di marciapiedi/piste ciclabili/parcheggi, come materiali lo spero ma non ci conto molto...) Tutte queste parole :D per dire che io sono a favore dell'incentivazione dei mezzi pubblici e della mobilità ciclabile, ma senza per questo fare la caccia alle streghe. E' importante disincentivare l'uso dell'auto, non punirlo. Per farmi capire meglio: a Torino si potrà pensare di mettere l'ecopass in centro solo dopo aver creato almeno due linee di metro che vi passino attraverso, allo stesso tempo però è giusto che già ora in centro le strisce blu siano più care che nel resto della città. Turick February 1st, 2012, 02:20 PM Sei mai stato all'estero? In una città come Monaco di Baviera, ad esempio? Lì l'auto non è stigmatizzata, ma in città c'è pochissimo traffico. Si respira ottima aria, complice anche la posizione del luogo, c'è un bassissimo livello di rumore, ci sono ottimi mezzi pubblici e biciclette. La gente è per strada, c'è una qualità di vita ottima. Eppure Monaco è patria dell'auto, lì c'è la BMW... (da questo deduco che il fatto che la FIAT sia di Torino non è una buona scusa per giustificarel'eccessiva motorizzazione della nostra città). Anch'io sono stato a Monaco di Baviera e conosco persone che ci vivono. In effetti è il modello a cui mi ispiro quando immagino degli interventi da fare a Torino. C'è anche da dire che lì c'è una rete capillare di U-Bahn, S-Bahn, Tram e Bus. fabio80s February 1st, 2012, 02:32 PM Anch'io sono stato a Monaco di Baviera e conosco persone che ci vivono. In effetti è il modello a cui mi ispiro quando immagino degli interventi da fare a Torino. C'è anche da dire che lì c'è una rete capillare di U-Bahn, S-Bahn, Tram e Bus. Anche io mi ispiro a Monaco... sì hanno una bella rete di trasporto pubblico. Segno di efficienza e onestà da parte dell'amministrazione ed educazione da parte dei cittadini. E' su questo, infatti, che si deve battere: non esiste alcuna smart city senza efficienza, onestà e preparazione. Improvvisando non si ottiene un miglioramento (a meno non di non essere particolarmente fortunati) e noi non possiamo più permetterci di limitarci a saltuarie ed inutili domeniche a piedi. Servono riforme strutturali sulle strade e nelle teste. Turick February 1st, 2012, 02:52 PM Servono riforme strutturali sulle strade e nelle teste. L'importante però è cambiare le teste educando, spiegando e portando esempi, non solo punendo, altrimenti l'effetto potrebbe essere l'opposto di quello che si vuole. Tutto ciò senza cadere nell'ingenuità che alla minima protesta della categoria di turno che non vuole cambiare lo status quo si rinunci all'intervento che si intende fare (vedansi le varie lamentele dei commercianti di via Lagrange prima della pedonalizzazione, i risultati positivi e le successive richieste per la pedonalizzazione di via Carlo Alberto) mariocesare February 1st, 2012, 03:20 PM La cosa bella e' che essendo in un posto sfigato per l'inquinamento - con l'arco alpino che impedisce il ricambio d'aria, dovremmo essere più all'avanguardia rispetto a Monaco o Copenhagen, che invece il ricambio d'aria ce l'hanno perennemente. Peraltro, stando con i piedi per terra, noi siamo parecchio arretrati, economicamente, culturalmente, forse persino fisicamente, rispetto a loro. Quindi, IMO un'evoluzione verso sistemi migliori si ottiene con pazienza ed educando, non a colpi di clava inutili e dannosi. PS non ci si lasci ingannare dalla "pulizia" di Monaco e Stoccarda, basta provare a cercare di entrare a Stoccarda alle 8.00 da Sindelfingen, tutto sto O2 puro non mi sembra si respiri. fabio80s February 1st, 2012, 04:51 PM La cosa bella e' che essendo in un posto sfigato per l'inquinamento - con l'arco alpino che impedisce il ricambio d'aria, dovremmo essere più all'avanguardia rispetto a Monaco o Copenhagen, che invece il ricambio d'aria ce l'hanno perennemente. Peraltro, stando con i piedi per terra, noi siamo parecchio arretrati, economicamente, culturalmente, forse persino fisicamente, rispetto a loro. Quindi, IMO un'evoluzione verso sistemi migliori si ottiene con pazienza ed educando, non a colpi di clava inutili e dannosi. PS non ci si lasci ingannare dalla "pulizia" di Monaco e Stoccarda, basta provare a cercare di entrare a Stoccarda alle 8.00 da Sindelfingen, tutto sto O2 puro non mi sembra si respiri. Stoccarda l'ho trovata molto più trafficata di Monaco, comunque sono sempre più avanti di noi. Anche Barcellona, che ho visitato nel 2006, mi era sembrata subito molto più avanti di Torino. Il fatto è che si vive meglio in posti del genere. Non capisco perchè parliate di punizioni nei confronti degli automobilisti, prendere delle decisioni che scontentino (soprattutto inizialmente, poi molti si ricredono, vedi Via Lagrange) non vuol dire punire. PS aspetto sempre il calcolo dei giorni di lavoro o vita spesi per mantenersi l'auto messi a confronto con quelli spesi per prendere i mezzi pubblici, lasciando a casa l'auto :colgate: Turick February 1st, 2012, 05:51 PM Non capisco perchè parliate di punizioni nei confronti degli automobilisti, prendere delle decisioni che scontentino (soprattutto inizialmente, poi molti si ricredono, vedi Via Lagrange) non vuol dire punire. Perchè, per come li ho percepiti io, alcuni degli ultimi post di questo thread e di quello sul Passante erano pieni di acredine e da essi traspariva l'idea che l'usare l'auto fosse un comportamento da punire in tutto e per tutto. Anche io vorrei vedere meno auto in circolazione e uso l'auto il meno possibile, ma ritengo che non sia la minor quantità di parcheggi o corsie nella sistemazione superficiale di un corso, che per altro è stato concepito sin dall'inizio come importante arteria cittadina, a risolvere il problema. Ci vogliono progetti di ampio respiro e mi pare che Torino si sia data da fare, basta vedere le cose che ha elencato mariocesare. Certo c'è altro ancora da fare, ma non è il caso di dire che non si sia fatto niente, semmai è stato fatto in ritardo. L'importante ora è premere perchè si prosegua con gli investimenti e i progetti (crisi permettendo, purtroppo:bash:) luca_bcn February 1st, 2012, 05:56 PM in realtà non punendo l'auto si punisce l'essere umano , la sua vivibilità e la sua salute. mariocesare February 1st, 2012, 06:49 PM Vado un pò OT, per raccontare una esperienza personale di questi giorni, a fini esemplificativi. Purtroppo ho avuto a che fare con due ospedali e due pronto soccorso, per ragioni ora terminate. Da una parte, in un reparto dove non si va nè per guarire nè per perdere tempo, la regione ha investito parecchi soldi facendo tutto nuovo, camere singole con televisore, frigorifero, scrivania, armadi, bagno privato (tutto senza nessun addebito). Personale estremamente gentile ed efficace, ambiente sereno Dall'altra, nei pronto soccorso, si e' in trincea. E' la patria di tossicodipendenti, sbandati, vittime di incidenti stradali di ogni genere, persone con vere emergenze e persone (le ho viste io) che vanno al pronto soccorso per l'artrosi, per un dolore a due dita del piede, e per le unghie incarnite. Personale antipatico e scortese, ambiente sporco, rumoroso, freddo e per niente gradevole. Ci sono tossicodipendenti che praticamente ci vivono. Ben pochi investimenti per la parte che si percepisce, e mi sembra più che giusto. Con della gente come quella descritta nel secondo esempio, con quale responsabilità si dice che NOI dovremmo cambiare abitudini dall'oggi al domani, e riversarci tutti in bicicletta? Cioè, a Copenhagen e Amsterdam capita che un drogato in arrivo da un'altra regione vada in un corso a 90 km/h sulle strisce e ammazzi un bambino, poi scappi senza che nessuno prenda la targa, vada comodamente a comprarsi la droga, torni a casa, e per pura sua sfiga venga poi arrestato dopo un mese? A me a Copenhagen mi hanno lanciato occhiatacce perchè mi sono fermato su una pista ciclabile senza levarmi, e altri colleghi di viaggio ad Oslo, avventuratisi in bici in un sottopasso veicolare, sono stati "prelevati" dalla polizia che aveva CHIUSO il sottopasso..... (PS erano di Cuneo :hilarious) ZioFausto February 1st, 2012, 07:13 PM infatti ad Amsterdam se sei sulla pista ciclabile e non ti levi dalle balle ti suonano il campanello come forsennati ti insultano in rozzesco o quasi ti tirano sotto - con la bici non arriveremo mai a quel livello e per fortuna IMHO perchè anche questa è una esagerazione, dal mio punto di vista di mediterraneo latino italico, la vedo come un esaurimento degli abitanti di Amsterdam altrove in olanda nei centri più piccoli sono meno schizzati e stressati, e vanno tutti in bici esattamente come nella capitale - certa è una cosa: che anche se nè da noi e nè in olanda nessuno usasse la bici, il paragone con i mezzi di trasporto pubblico è impietoso, a partire dalla diffusione di treni e treni puliti :ohno: bus :ohno: tram :ohno::ohno::ohno: metro :ohno: siamo indietro niente da fare, se usiamo l'olanda come benchmark siamo panati usiamo come benchmark la lombardia :lol: Turick February 1st, 2012, 07:20 PM in realtà non punendo l'auto si punisce l'essere umano , la sua vivibilità e la sua salute. Lo sanno tutti che l'inquinamento è nocivo per la salute, ma non è un problema che si risolve con dei diktat. Non puoi pensare di diminuire il PM10 costruendo infrastrutture che ostacolino ls fluidità del traffico, perchè se non c'è una rete di mezzi pubblici (specialmente sotterranei) sufficiente, aumenti gli ingorghi e le code, quindi l'inquinamento. Quando l'unione europea ha deciso di eliminare le lampadine a incandescenza per ridurre il consumo energetico, non le ha bandite tutte in blocco, ma gradualmente. Quel che voglio dire è che i provvedimenti drastici quasi sempre non risolvono niente, è necessario uno studio attento e una esecuzione il più possibile veloce ma non traumatica. Soprattutto bisogna spiegare ed educare e anche per fare questo ci vuole tempo, l'importante è avere la volontà e metterci tutto l'impegno FaseREM February 1st, 2012, 08:02 PM Sostanzialmente mi trovo d'accordo con la maggior parte di voi, anche io trovo abbastanza disumano il modo in cui abbiamo ridotto lo spazio pubblico e credo che, cambiando abitudini, la qualità della vita di molte persone (ovvio non di tutte) ne trarrebbe giovamento. La questione dei parcheggi interrati all'interno dei cortili è stata oggetto di molte mie riflessioni sull'argomento: in alcune zone si dovrebbero trovare degli accordi pluricondominiali (boh, già me l'immagino la serenità che si respira alla riunione di pluricondominio) per mettere in comune gli spazi dei cortili, costruire un multipiano interrato e a livello del terreno un giardinetto ad uso semi-privato. Il problema di questa soluzione è che costa e anche parecchio. Potrebbero permettersela in pochi e il comune non ha risorse per agevolarne la costruzione. Anche perchè finanziare con soldi pubblici un intervento privato non mi pare del tutto corretto. In certe zone (quelle centrali) lo spazio nei cortili è comunque troppo piccolo o contiene altri edifici (io stesso abito nell'ala interna di un palazzo dentro un cortile). Ad ogni modo il problema principale degli spostamenti privati è costituito dalla mobilità casa-lavoro. Spesso gli spostamenti sono molto lunghi e per raggiungere l'ufficio (o la fabbrica o il negozio o la piazzola della provinciale) la macchina non ha proprio concorrenza. Il comune dovrebbe concedere sgravi ai confini dell'immaginabile pur di attrarre lavoro in città, almeno i lavori da ufficio e da attività commerciali (per il discorso della piazzola la faccenda si complica). so che tipo sei... fin troppo ciclista! Eeeh non sono più quello di una volta, da quando lavoro a Milano mi sono impigrito e in inverno mi capita di usare la bici molto di meno, ma mi sono convertito ai mezzi pubblici (anche grazie alla promozione telefonica che mi permette di vedere aggratis e in tempo reale a che ora passano i mezzi) e mi ritengo abbastanza soddisfatto. Ormai faccio anche spostamenti estremi che un tempo avrei fatto solo in auto, ieri notte ad esempio ho preso l'autobus con la borsa della piscina, uno zainetto con le scarpe da neve e tra le mani uno stampo con dentro un bunet ancora tiepido. FaseREM February 1st, 2012, 08:04 PM Scusa se mi permetto l'osservazione luca_bcn, te l'ho già chiesto una volta, ma io ti immagino molto giovane, sicuramente non in età da lavoro... a volte dai l'impressione di spararti le pippe ogni volta che leggi la parola restyling. fabio80s February 4th, 2012, 12:07 AM sapete se hanno iniziato il restyling/pedonalizzazione della piazzetta/incrocio via Doria/mille? Luca, ti posso confermare che i lavori nella piazzetta fra via Doria e via dei Mille sono iniziati! Sono passato oggi da lì e ho visto il cantiere... AleNF February 4th, 2012, 12:11 PM Ma il tratto di via Carlo Alberto compreso tra Corso Vittorio e Via Mazzini cosa serve averlo fatto pedonale con tutti i san pietrini, se tanto poi bisogna comunque camminare sul marciapiede per non essere investiti dalle auto che tra l'altro vanno piuttosto veloci?? E poi nella piazzetta tra Via Andrea Doria e Via Carlo Alberto visto che è pedonale non dovrebbe essere vietato parcheggiare??? https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10150762149828065&set=o.290371472777&type=1&theater fabio80s February 5th, 2012, 06:35 PM Ma il tratto di via Carlo Alberto compreso tra Corso Vittorio e Via Mazzini cosa serve averlo fatto pedonale con tutti i san pietrini, se tanto poi bisogna comunque camminare sul marciapiede per non essere investiti dalle auto che tra l'altro vanno piuttosto veloci?? E poi nella piazzetta tra Via Andrea Doria e Via Carlo Alberto visto che è pedonale non dovrebbe essere vietato parcheggiare??? https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10150762149828065&set=o.290371472777&type=1&theater Il tratto di Via Carlo Alberto tra Corso Vittorio e Via Mazzini NON è pedonale, l'hanno lasciato transitabile per permettere il passaggio delle auto verso il parcheggio di Piazza Bodoni. I parcheggi sulle vie pedonali, invece, sono proibiti e vanno sanzionati. Succede qualcosa del genere anche in via Lagrange dietro l'hotel Principi di Piemonte, perchè lì vicino c'è un locale che la sera si riempie. luca_bcn February 5th, 2012, 08:22 PM Ma non avrebbero dovuto installare dei dissuasori per evitare il parcheggio selvaggio in via carlo Alberto??e Fabio grazie mille per l informazione dreaad February 6th, 2012, 03:03 AM http://1.bp.blogspot.com/-9xL_72WTfN0/TynYoSLUfaI/AAAAAAAABCg/ANOQKVYbtK4/s1600/granmadre.jpg Andrea87 February 20th, 2012, 04:22 PM Sono iniziati questa mattina i lavori del mercato di piazza Nizza. luca_bcn February 20th, 2012, 08:30 PM fantastico...grazie mille andrea87 per l'aggiornamento. fabio80s February 21st, 2012, 09:23 AM Sono iniziati questa mattina i lavori del mercato di piazza Nizza. Di cosa si tratta?:) luca_bcn February 21st, 2012, 10:10 AM http://www.marcoaddonisio.it/ guarda qui fabio80s luca_bcn February 29th, 2012, 04:04 PM qualcuno ha contatti con l'amministrazione?o può far loro arrivare alcuni messaggi?o si può aprire un blog o qualcosa del genere?vorrei creare qualcosa che sensibilizzi l'amministrazione sul tema della pedonalizzazione , portando nuove idee etc,facendo capire che gran parte degli abitanti è d'accordo con questo processo!!! fabio80s March 1st, 2012, 02:40 PM qualcuno ha contatti con l'amministrazione?o può far loro arrivare alcuni messaggi?o si può aprire un blog o qualcosa del genere?vorrei creare qualcosa che sensibilizzi l'amministrazione sul tema della pedonalizzazione , portando nuove idee etc,facendo capire che gran parte degli abitanti è d'accordo con questo processo!!! Mi sembra un'ottima idea, sottoscrivo! luca_bcn March 1st, 2012, 05:45 PM fantastico, come si può procedere?hai qualche idea?conviene un blog o c è un sito del comune che raccoglie idee? cityto March 1st, 2012, 06:14 PM fantastico, come si può procedere?hai qualche idea?conviene un blog o c è un sito del comune che raccoglie idee? esiste un forum del comune che raccoglie idee :) luca_bcn March 1st, 2012, 11:08 PM ah ok fantastico , facciamo qualcosa che abbia un impatto più grande magari, cosa preferite?creare un blog o scrivere nel forum del comune o ..altre idee?? fabio80s March 4th, 2012, 11:45 AM Ciao Luca, ciao a tutti, vi aggiorno sullo stato dei lavori di riqualificazione, che ho potuto constatare ieri pomeriggio. All'incrocio fra via Andrea Doria e Via dei Mille i lavori procedono bene e secondo me quasi ultimati; allo stato attuale non e' interessata tutta la piazza, ma rimane l'attraversamento in asfalto su un lato della piazza mentre il resto e' tutto marciapiede, rialzato, in pietra. Il risultato non e' niente male ed e' tutta un'altra cosa rispetto al parcheggio che soffocava il monumento centrale. Sono iniziati i lavori in Via Maria Vittoria, che da Piazza San Carlo e' chiusa al traffico. Immagino che, almeno per il momento, non verra' pedonalizzata. dreaad March 4th, 2012, 01:23 PM ^^ NUOVA ISOLA PEDONALE IN VIA DEI MILLE ANG. VIA CARLO ALBERTO :) http://rassegnastampa.comune.torino.it/utility/imgrs.asp?numart=1BJU6G&annart=2012&numpag=1&tipcod=0&tipimm=1&defimm=0&tipnav=0&usekey=B6FHI&video=0 Ma il riferimento al parcheggio di piazza bodoni (che esiste da un pezzo)?? Altro esempio di giornalismo al passo coi tempi :ohno: luca_bcn March 4th, 2012, 01:31 PM ok grazie mille fabio80s, se non sbaglio in Via maria Vittoria dovrebbero rifare i marciapiedi, li allargherebbero, ma come hai detto te non è prevista la pedonalizzazione per il momento, ho scritto a lubatti e mi ha riferito che stanno programmando una nuova zona pedonale nella circoscrizione 1 , disconosco la zona, anche se penserei alla piazza albarello!!!spero inizino presto i lavori per la pedonalizzazione di via bodoni. fabio80s March 4th, 2012, 05:36 PM ok grazie mille fabio80s, se non sbaglio in Via maria Vittoria dovrebbero rifare i marciapiedi, li allargherebbero, ma come hai detto te non è prevista la pedonalizzazione per il momento, ho scritto a lubatti e mi ha riferito che stanno programmando una nuova zona pedonale nella circoscrizione 1 , disconosco la zona, anche se penserei alla piazza albarello!!!spero inizino presto i lavori per la pedonalizzazione di via bodoni. Via Bodoni pedonale? Non lo sapevo... ma lì non c'è il passaggio per il parcheggio interrato di Piazza Bodoni? Su Piazza Arbarello avevo sentito anche io, speriamo. luca_bcn March 4th, 2012, 06:04 PM si si ne avevano parlato sulla stampa, se trovo l'articolo lo posto, volevano riqualificare la via, togliere le auto in superficie, pedonalizzandone una parte, suppongo che succederà come in via carlo alberto lasceranno il passaggio libero per il parcheggio sotterraneo luca_bcn March 4th, 2012, 06:11 PM http://torino.repubblica.it/cronaca/2011/11/09/foto/via_carlo_alberto_sar_pedonale_la_giunta_comunale_approva-24741561/1/ luca_bcn March 18th, 2012, 05:21 PM ragazzi qualcuno sa a che punto sono i lavori di riqualificazione tra via dei Mille e via Doria?e quelli in Via Maria Vittoria?non essendo a Torino non so a che punto sono!!!se magari ci fossero delle foto sarebbe meraviglioso!!! fabio80s March 19th, 2012, 12:58 PM ragazzi qualcuno sa a che punto sono i lavori di riqualificazione tra via dei Mille e via Doria?e quelli in Via Maria Vittoria?non essendo a Torino non so a che punto sono!!!se magari ci fossero delle foto sarebbe meraviglioso!!! L'incrocio fra Via Andrea Doria e Via dei Mille è sistemato; rimane attraversabile dalle auto lungo due lati, il resto è pavimento rialzato. Secondo me è venuto bene. In Via Maria Vittoria continuano i lavori, sarebbe bello se uno dei marciapiedi allargati fosse condiviso con le biciclette! luca_bcn March 19th, 2012, 01:39 PM ah ok, mah io sinceramente spero che un bel giorno si decidi di pedonalizzare via Maria Vittoria!!!aiuterebbe tantissimo la via!!hanno messo elementi di arredo urbano all'incrocio fra via Andrea Doria e via dei Mille? fabio80s March 21st, 2012, 10:31 AM ah ok, mah io sinceramente spero che un bel giorno si decidi di pedonalizzare via Maria Vittoria!!!aiuterebbe tantissimo la via!!hanno messo elementi di arredo urbano all'incrocio fra via Andrea Doria e via dei Mille? Nulla di nulla, ma va bene anche così, è spazioso, si respira :) luca_bcn March 21st, 2012, 11:18 AM ah ok :-) , beh comunque un pò d'arredo urbano non fa mai male, magari anche in via Carlo Alberto!!! fabio80s March 22nd, 2012, 10:35 AM ah ok :-) , beh comunque un pò d'arredo urbano non fa mai male, magari anche in via Carlo Alberto!!! Certo, ci vuole, e anche qualche rastrelliera per biciclette, ormai siamo nel 2012, ci vuole un po' di modernità snowtura March 22nd, 2012, 05:09 PM ancora niente arredo urbano. ma hanno tirato le righe dei parcheggi. cmq in via Carlo Alberto nelle fasce 9-10 e 17-19 c'è più traffico che in corso regina nelle ore di punta! rischio costante di farsi sdraiare da residenti o furgoni vari... uff... luca_bcn March 22nd, 2012, 05:22 PM già è abbastanza triste la situazione, l'unica cosa che si può fare è quella di lasciare dei suggerimenti sul sito di claudio lubatti, chiedendo di mettere dei dissuasori, v'invito a farlo, perché come ben sapete l'unione fa la forza!!! dreaad March 22nd, 2012, 07:55 PM ^^ ma anche nella parte pedonale con tanto di cartello all'ingresso? dai è inconcepibile se così. luca_bcn March 23rd, 2012, 01:30 AM si si!!!le macchine sono ovunque, v'invito a lasciare commenti sul sito di claudio lubatti!!!vediamo se migliorano le cose snowtura March 23rd, 2012, 11:31 AM ^^ ma anche nella parte pedonale con tanto di cartello all'ingresso? dai è inconcepibile se così. non so a quale tu ti riferisca, ma ieri son sbucato in corso vittorio da via Carlo Alberto e ho fatto caso alla "porta" d'ingresso della via. non c'è nessun riferimento alla zona pedonale. è rimasto un portale di ZTL come gli altri, anche se non ho controllato l'orario. c'è da dire che qualche sera fa, forse venerdì scorso, tornando da lavoro verso le 19, la via era bella piena di gente che passeggiava e mi sembra strano che abbian capito solo loro che è pedonale... dreaad March 23rd, 2012, 12:14 PM se arrivi da corso vittorio vedi che finita la parte di transito per accedere al parcheggio di piazza bodoni, c'è il cartello "area pedonale". una situazione di impunità come quella descritta è intollerabile. bene che almeno la gente la riempia. luca_bcn March 23rd, 2012, 10:46 PM devono iniziare a installare dissuasori, così cambierà la situazione!!!!solo con i dissuasori s'impedisce l'entrata delle macchine, com è successo in piazza Vittorio etc cityto March 23rd, 2012, 11:17 PM i dissuasori dovrebbero essere in ordinativo e si tratterebbe dei "panettoni" in pietra simili a quelli usati già in via principe amedeo. luca_bcn March 24th, 2012, 01:03 PM suppongo siano gli stessi di piazza Vittorio o sbaglio? Andrea87 April 20th, 2012, 11:32 AM "Tenetevi l'area pedonale e dateci i soldi per le buche" «Caro Sindaco, la situazione del suolo pubblico è drammatica: dirottiamo sulle manutenzioni i fondi che la Città aveva previsto per le nuove aree pedonali del centro». L’appello, con tanto di proposta alternativa sulla destinazione delle risorse, lo lancia via lettera Massimo Guerrini, presidente della Circoscrizione Uno. Destinatario il primo cittadino, Piero Fassino, insieme agli assessori Lubatti (Viabilità) e Passoni (Bilancio). Tradotto sul territorio, la Uno sarebbe disposta a sacrificare l’iter di pedonalizzazione di piazza Arbarello, area da tempo in ballo per la chiusura al traffico, per far fronte all’emergenza strade ammalorate. La soluzione dell’anno sabbatico, insomma, è dettata dal bilancio ridotto al lumicino che consente solo interventi tampone, rattoppi di catrame riscaldato gettato nelle buche più profonde. E nemmeno per tutto il 2012: «In cassa ci sono 70 mila euro per le manutenzioni del suolo pubblico, pochi anni fa erano 140 mila – fa presente Guerrini scorrendo i dati di bilancio –. Bastano per arrivare fino a giugno, dopo non so davvero che fare». http://www3.lastampa.it/torino/sezioni/cronaca/articolo/lstp/450786/ Traiano April 20th, 2012, 11:59 AM Ne parlavo ieri con una mia amica. Qualunque decisione prenderà il comune sono soldi ben spesi. Le buche si riformano e l'area pedonale resta. Se si potesse rimandare la manutenzione di un inverno allora sceglierei decisamente l'isola pedonale. A tal proposito, mi ricordo che qui si era parlato della proposta di pedonalizzare corso Marconi in zona Valentino. Ricordo che i pareri fossero abbastanza contrari. Qualche sera fa ho partecipato ad un tour di Somewhere all'interno del Valentino e affacciarmi di sera dal balcone del castello che da sul lato di corso Marconi mi fa decisamente sperare che diventi pedonale perche la prospettiva sarebbe stupenda! derit April 20th, 2012, 01:27 PM Ne parlavo ieri con una mia amica. Qualunque decisione prenderà il comune sono soldi ben spesi. Le buche si riformano e l'area pedonale resta. Se si potesse rimandare la manutenzione di un inverno allora sceglierei decisamente l'isola pedonale. Traiano non so te... ma io sento questa melodia in sottofondo : http://www.youtube.com/watch?v=dgk1JCRWvY0 Traiano April 20th, 2012, 01:44 PM Nel senso che nelle pozzanghere delle buche ci nuota tranquillamente? derit April 20th, 2012, 01:48 PM più o meno... ma io mi guarderei alle spalle... anzi te lo dico chiaramente: mi aspetto lornova da un momento all'altro qua dentro :lol: scherzi a parte anche a me piacerebbe una pedonalizzazione (anche parziale) di c.so Marconi... quando dico pedonalizzazione parziale intendo dire pedonalizzare i controviali e migliorando l'arredo urbano... ma se n'è già parlato... Traiano April 20th, 2012, 02:29 PM eh appunto ricordo il dibattito e l'ampio dissenso. Ma se t'affacci da quel balcone cambi idea secondo me. Che bello il valentino. Il tour della somewhere mi è piaciuto molto. luca_bcn April 20th, 2012, 07:48 PM io sono assolutamente favorevole a Marconi pedonale fabio80s April 22nd, 2012, 01:27 PM "Tenetevi l'area pedonale e dateci i soldi per le buche" «Caro Sindaco, la situazione del suolo pubblico è drammatica: dirottiamo sulle manutenzioni i fondi che la Città aveva previsto per le nuove aree pedonali del centro». L’appello, con tanto di proposta alternativa sulla destinazione delle risorse, lo lancia via lettera Massimo Guerrini, presidente della Circoscrizione Uno. Destinatario il primo cittadino, Piero Fassino, insieme agli assessori Lubatti (Viabilità) e Passoni (Bilancio). Tradotto sul territorio, la Uno sarebbe disposta a sacrificare l’iter di pedonalizzazione di piazza Arbarello, area da tempo in ballo per la chiusura al traffico, per far fronte all’emergenza strade ammalorate. La soluzione dell’anno sabbatico, insomma, è dettata dal bilancio ridotto al lumicino che consente solo interventi tampone, rattoppi di catrame riscaldato gettato nelle buche più profonde. E nemmeno per tutto il 2012: «In cassa ci sono 70 mila euro per le manutenzioni del suolo pubblico, pochi anni fa erano 140 mila – fa presente Guerrini scorrendo i dati di bilancio –. Bastano per arrivare fino a giugno, dopo non so davvero che fare». http://www3.lastampa.it/torino/sezioni/cronaca/articolo/lstp/450786/ Ma pedonalizzare e riqualificare sono 2 cose diverse! Si potrebbe tranquillamente chiudere al traffico la piazza e aspettare di avere i fondi per cominciare l'opera di riqualificazione. Molte vie potrebbero essere rese prima pedonali e poi, con calma, riqualificate... Se i due concetti non sono ancora slegati evidentemente non se ne sente il bisogno: o i fondi non sono cosi' pochi, oppure fatica a concretizzarsi una coscienza ambientale e di mobilita' alternativa. RezTo April 22nd, 2012, 08:21 PM Diciamo così: i commercianti li convinci solo riqualificando. E' una sorta di opera di compensazione ambientale. Se la coscienza ambientale non fa rima con i :2cents: non bisogna darla per scontata per molti e molti anni... purtroppo. michele.x April 22nd, 2012, 11:13 PM Ma pedonalizzare e riqualificare sono 2 cose diverse! Si potrebbe tranquillamente chiudere al traffico la piazza e aspettare di avere i fondi per cominciare l'opera di riqualificazione. Molte vie potrebbero essere rese prima pedonali e poi, con calma, riqualificate... Se i due concetti non sono ancora slegati evidentemente non se ne sente il bisogno: o i fondi non sono cosi' pochi, oppure fatica a concretizzarsi una coscienza ambientale e di mobilita' alternativa. Il fatto e`che se tu chiudi una piazza od una via al traffico senza fare altro se non delle opere in economia rischi che la zona si degradi rapidamente, specie se non ci sono negozi aperti dopo una certa ora. Crei una zona poco fruibile perche` pensata ed adattata come via di scorrimento ma impedisci l'uso come scorrimento, il poco uso provoa l'accumulo di sporcizia, la sporcizia rende meno gradevoli le zone circostanti. http://i.imgur.com/ZPADUs.jpg (http://imgur.com/ZPADU.jpg) ^^^ Esempio di luogo spettrale. fabio80s April 23rd, 2012, 03:54 PM Sarà! Eppure anche le auto portano sporcizia, degrado e smog. Basta vedere molti palazzi di Via Carlo Alberto e Via Lagrange, che dopo la pedonalizzazione hanno mostrato il proprio degrado, dovuto proprio alla presenza delle auto, soprattutto quelle in sosta, che rendevano i marciapiedi delle zone di serie B, dove si poteva sporcare, portare il cane a fare i bisogni sui muri (quando non erano le persone a farlo), imbrattare i muri. Per non parlare dello smog sull'intonaco e sotto i balconi. Non mi pare che una piazza Arbarello o un altro luogo, pedonalizzati ma non riqualificati, siano così degrada(n)ti: in genere c'è già una pavimentazione in pietra anche se non perfetta, ma ritengo che il massimo del degrado lo facciano le auto parcheggiate, non il resto. E poi qualche panchina e qualche vaso con alberelli e siepi possono già abbellire molto. A Firenze alcune vie sono state pedonalizzate a costo zero e la gente ci passa. Il centro di Torino, poi, non è certo periferia: le persone ci sono sempre, a parte la notte. Il fatto e`che se tu chiudi una piazza od una via al traffico senza fare altro se non delle opere in economia rischi che la zona si degradi rapidamente, specie se non ci sono negozi aperti dopo una certa ora. Crei una zona poco fruibile perche` pensata ed adattata come via di scorrimento ma impedisci l'uso come scorrimento, il poco uso provoa l'accumulo di sporcizia, la sporcizia rende meno gradevoli le zone circostanti. http://i.imgur.com/ZPADUs.jpg (http://imgur.com/ZPADU.jpg) ^^^ Esempio di luogo spettrale. fabio80s April 23rd, 2012, 03:57 PM Per non parlare dei cantieri che durano anni, quelli sì che sono degradanti, anche se necessari. Siamo proprio sicuri che una pedonalizzazione di 1 anno e poi una riqualificazione siano un passo indietro rispetto alla situazione attuale? Io penso di no. AleNF May 9th, 2012, 06:39 PM Stanno mettendo i paletti all'inizio di Via Carlo Alberto... luca_bcn May 9th, 2012, 06:52 PM ottima notizia...grazie mille!!!! il.valdo May 9th, 2012, 08:42 PM io sto ancora aspettando le panchine e i toret in via Lagrange... mi sa tanto che diventerò vecchio :ohno: luca_bcn May 9th, 2012, 08:45 PM qualcuno sa che tipo di dissuasori stanno installando in via Carlo Alberto?, quello di Via Lagrange è un vero e proprio scandalo!!nel frattempo spero in una pedonalizzazione della piazza Lagrange fabio80s May 10th, 2012, 09:49 AM Scusate ma si hanno notizie fresche di prossime pedonalizzazioni? Tutto tace... FaseREM May 10th, 2012, 10:25 AM Son passato ieri sera da via Carlo Alberto e sono rimasto molto deluso, pensavo inserissero dei dissuasori per impedire l'accesso delle auto, non delle barriere anti parcheggio in sosta vietata. Per colpa della sosta selvaggia, il primo isolato della via sarà tutto costellato di paletti e transenne verdi (tipo quelle che mettono all'uscita delle scuole per non far uscire i bambini dal marciapiede). luca_bcn May 10th, 2012, 04:40 PM qualcuno può fare un'esempio con delle foto per capire che tipo di dissuasori hanno installato luca_bcn May 10th, 2012, 04:57 PM per farmi capire sono questi i dissuasori installati? http://www.codal.it/transenne/transenna-torinosantandrea.htm http://www.rdcarpenteriatorino.it/foto_arredo_urbano.html AleNF May 10th, 2012, 08:43 PM ..quelli del primo link...quelli doppi.... Beh meglio che niente. Pensavo ci mettessero molto più tempo. Poi va beh se li si confronta dal punto di vista estetico con gli arredi urbani delle città europee allora sono proprio da geometra (senza offesa per nessuno ma rende l'idea), ma di sti tempi mi accontenterei... luca_bcn May 10th, 2012, 08:47 PM beh nn sono poi così male, sono coerenti con i dissuasori sparsi ovunque per la città, preferisco i paletti alle macchine fabio80s May 11th, 2012, 09:38 AM Io ci metterei anche un vigile urbano neo assunto, possibilmente, a presidiare le soste selvagge in via Roma, Lagrange e Carlo Alberto. Con i soldi delle multe che si fanno gli paghi lo stipendio e hai dato lavoro. luca_bcn May 11th, 2012, 03:06 PM sisi...concordo.!ci sono novità per quanto riguarda le pedonalizzazioni? luca_bcn May 21st, 2012, 10:29 PM è migliorata la situazione in via Carlo Alberto dopo l'installazione dei dissuasori? Makyo May 22nd, 2012, 03:44 PM Parcheggi pertinenziali per abbattere la circolazione passiva e riqualificare non si sa bene come. Centra no? Ventitré nuovi parcheggi per riqualificare la città L’obiettivo è nobile: dare una sforbiciata al traffico di chi - e sono in molti - tornando a casa non trova parcheggio, gira come un pazzo attorno al condominio, inquina l’aria e il suo buonumore. Secondo le statistiche del Comune rappresentano il 30 per cento della cosiddetta «circolazione passiva». La seconda motivazione è altrettanto convincente: si coglie l’occasione per riqualificare a costo zero parecchie aree della città, sia centrali sia periferiche. Terza questione, che in tempi di vacche magre, risulta fra le più convincenti, l’amministrazione incasserà dall’operazione circa 60 milioni di euro. Tutto grazie al grande piano di parcheggi pertinenziali (traduzione: garage interrati costruiti su area pubblica e gestiti dal privato acquistabili soltanto dai residenti) presentato ieri dall’assessore ai Trasporti Claudio Lubatti: 23 aree distribuite su tutta la città, dove costruire 3000 nuovi posti auto a beneficio della forte domanda proveniente dai residenti: l’ultimo bando risale al 2008. La Città dal 1995 ad oggi ha realizzato, con quattro bandi simili a questo, 6770 posti auto per un totale di 128.106 metri quadrati di aree riqualificate in 62 aree distribuite su tutto il territorio comunale: tutto questo senza spese per la collettività ma con l’introito di circa 11 milioni di euro Si comincia dal centro Anche se il piano (che deve ancora essere approvato dal Consiglio comunale) prevede interventi di costruzioneriqualificazione in tutta la città, è in centro dove l’intervento risulta più atteso. Anche perché i residenti senza garage modellano la propria esistenza (uscire o non uscire, no meglio non uscire sennò non troviamo più posto per l’auto) sul problema del parcheggio introvabile. Fra gli scavi più richiesti c’è piazza Lagrange, dove ora manca solo la citazione di Ernesto Calindri nel celebre spot d’epoca del Cynar: auto in sesta fila in attesa di un buco libero, e l’abusivo - ormai decano dei vu’ parcheggià - che intasca oltre ai due euro l’ora delle strisce blu anche il suo compenso. Dopo piazza Lagrange - che verrà riqualificata e forse pedonalizzata come auspicato per tutto il centro dal sindaco Fassino in campagna elettorale - toccherà alla sua gemella piazza Paleocapa. Sempre per restare nel cuore della città, si potrà dare il via libera agli scavi in corso Stati Uniti 1 (fra corso Galileo Ferraris e corso Re Umberto). Qualcuno potrà obiettare: si scava ancora quando il parcheggio pubblico non gira certo al massimo. Ma Lubatti risponde: «Si tratta di operazioni completamente diverse, nel pertinenziale il box viene acquistato dal privato: ecco perché cambia il tipo di richiesta». Il restyling in periferia Basta scorrere l’elenco per scoprire che non c’è quartiere che non beneficerà della bacchetrta magica dei parcheggi dedicati ai privati: «L’obiettivo è eliminare le auto in superficie e la circolazione passiva alla disperata ricerca di un posto auto - ha spiegato ieri l’assessore -, ma laddove il privato scaverà, dovrà riqualificare la superficie, dando un volto nuovo e fresco a piazze e vie a cominciare dal verde pubblico per finire con la pavimentazione». E’ evidente che in luoghi come corso Giulio Cesare (incrocio via Pergolesi via Porpora) l’arrivo di un nuovo parcheggio e il conseguente lifting della zona potrà aumentare la sicurezza. Una bella rendita Il Comune ancora non sa, con precisione, quanto potrà rendere l’affaire-pertinenziali. «Non meno di 60 milioni però ha dichiarato Lubatti -, poi si vedrà a gara assegnata quanto incasseremo realmente, magari il doppio o il triplo, chissà». In ogni caso dopo l’ok della Sala Rossa si darà il via libera alla gara e in autunno potranno partire i lavori. da: http://www3.lastampa.it/torino/sezioni/cronaca/articolo/lstp/454546/ Andrea87 May 23rd, 2012, 12:01 PM è migliorata la situazione in via Carlo Alberto dopo l'installazione dei dissuasori? Partiamo da qua. Le auto possono viaggiare fino a via Mazzini dove sono obbligate a girate a destra su quest'ultima via verso piazza Bodoni. Questa è via Carlo Alberto vista dall'angolo di via Mazzini verso corso Vittorio. Alcune auto nonostante i dissuasori parcheggiano lo stesso ma direi che la situazione è migliorata di parecchio. http://i47.tinypic.com/29vkpd5.jpg Questa è via Mazzini dallo stesso punto. E' veramente piacevole pedonalizzata e discretamente popolata. http://i49.tinypic.com/2v9ohex.jpg Questa è invece la piazzetta formata da via Andrea Doria via dei Mille e via Pomba vista da via Carlo Alberto. Bella ma......vuota. Oltre alla pavimentazione nuova non c'è una panchina ne un cestino ne un toret. Spero che le tempistiche di installazione non siano quelle di via Lagrange:bash:. http://i46.tinypic.com/qsmx5g.jpg Il monumento a Mazzini nella piazzetta assediato solo più dallo sporco. http://i47.tinypic.com/2znu6x1.jpg La piazzetta dal monumento. Metto questa foto con questo controluce orrendo solo perché si nota la differenza tra la vecchia e la nuova pavimentazione. http://i48.tinypic.com/15zifzl.jpg Da via Pomba. http://i50.tinypic.com/20zb2fq.jpg Parlando di corso Marconi invece ecco la prospettiva da via Nizza verso il Valentino. Non è male ma le condizioni dell'alberata non sono delle migliori. Non sarebbe male comunque la parziale pedonalizzazione anche se io vedrei meglio quella dei controviali piuttosto che del viale centrale per vitalizzare la zona. http://i50.tinypic.com/1sh8xd.jpg Volevo fare altre foto a via Guarini e via Rattazzi ma la batteria della Canon mi ha abbandonato. FaseREM May 23rd, 2012, 01:48 PM Mi riprometto di passare nel primo tratto di via Carlo Alberto adesso che i lavori sono stati completati, in linea di massima a me pare che abbiano messo una marea di paletti e transenne. Hanno scelto oltretutto i paletti con la predisposizione per le catenelle, con i due anelli laterali che in questo caso sono superflui. In pratica la via resta impercorribile per le biciclette in direzione corso Vittorio, a meno di rasentare i pedoni nello spazio compreso tra le transenne e i paletti. Nello spazio tra via Doria e via dei Mille avrei visto bene delle grosse aiuole, tutta quella pietra rende l'incrocio troppo austero. Poi insomma, in entrambi i casi meglio così rispetto alla situazione di qualche anno fa, ma ci vedo ancora molti margini di miglioramento. fabrik May 23rd, 2012, 01:58 PM I dissuasori di via C. Alberto fanno cagare. Il miglior dissuasore sarebbe stato un vigile per un mese a dar multe su e giù tutto il giorno. Costava di meno (anzi ci guadagnavi), non abbruttiva la via, ed era più efficace. michele.x May 23rd, 2012, 04:07 PM Parlando di corso Marconi invece ecco la prospettiva da via Nizza verso il Valentino. Non è male ma le condizioni dell'alberata non sono delle migliori. Non sarebbe male comunque la parziale pedonalizzazione anche se io vedrei meglio quella dei controviali piuttosto che del viale centrale per vitalizzare la zona. Io sono perfettamente d'accordo, in questo modo le attività commerciali che ci sono non avrebbero difficoltà a mettere dehors, nelle zone senza attività commerciali ci si può sempre mettere qualche chiosco, volendo. Poi nel viale centrale ci farei passare il 61 da via madama cristina fino a via Nizza, mentre patendo dal capolinea lo terrei sul percorso normale. luca_bcn May 23rd, 2012, 07:56 PM ma i paletti stanno bene, meglio i paletti e non le macchine, sarebbe bello vedere qualche alberello o qualche panchina!!io spero in una rambla per corso marconi !!grazie mille per le foto!!! dreaad May 23rd, 2012, 08:07 PM che bella la parte pedonale! non vedo l'ora di farci un giro! dreaad May 23rd, 2012, 08:16 PM RENDERING PEDONALIZZAZIONE CORSO GALILEO FERRARIS http://rassegnastampa.comune.torino.it/rassegna/imgrs.asp?numart=1F9RIJ&annart=2012&numpag=1&tipcod=0&tipimm=1&defimm=0&tipnav=1&isjpg=S&small=N&usekey=B6FHI&video=0 Makyo May 23rd, 2012, 10:35 PM Bellissima la nuova "piazzetta Mazzini"!! Così è tutta un altra cosa, come la vicina "piazza dei lampioni" (si chiama così?). Ora via Carlo Alberto e dintorni sono la parte più bella della città, e dire che era davvero una schifezza poco tempo fa. E per fare ciò non hanno fatto nessun parcheggio pertinenziale...wow!! :nuts: Originally Posted by Andrea87 Parlando di corso Marconi invece ecco la prospettiva da via Nizza verso il Valentino. Non è male ma le condizioni dell'alberata non sono delle migliori. Non sarebbe male comunque la parziale pedonalizzazione anche se io vedrei meglio quella dei controviali piuttosto che del viale centrale per vitalizzare la zona. Preciso, perché sono noioso. L'alberata di largo Marconi (Ippocastani) non sta benissimo, alcuni esemplari sono stati abbattuti per i lavori della Metro, altri sono sopravvissuti. Proseguendo invece verso il Valentino, da via Nizza/Saluzzo fino a via Principe Tommaso, l'alberata è composta da Bagolari, che stanno molto bene e che, al contrario degli ippocastani, non vengono potati in maniera selvaggia, creando un bell'effetto con le folte chiome che creano un viale ombroso. Oltre ritornano gli ippocastani fino a corso Massimo, alcuni sono stati abbattuti, altri stanno benissimo e hanno più di 40 anni. Non avevo mai pensato alla pedonalizzazione dei controviali, ma potrebbe essere un idea. A me quello che affascina di corso Marrconi è il viale centrale. Provate a farvi una passeggiata lì, è molto usato dai residenti ed è davvero un viale da sfruttare, che collega due meraviglie seicentesche (il Castello del Valentino e la Chiesa di San Salvario) in piena città. luca_bcn May 24th, 2012, 01:22 PM quando inizieranno i lavori per Corso ferraris? luca_bcn May 27th, 2012, 03:27 PM http://www.comune.torino.it/cittagora/article_10869.shtml fabio80s June 15th, 2012, 08:14 PM http://www.pdlprovinciatorino.it/press/VENERDI_SI_PARTE_CON_IL_CANTIERE_DEL_PARCHEGGIO_VIABILITA_STRAVOLTA_53.pdf Riguardo Corso Galileo Ferraris luca_bcn June 15th, 2012, 11:53 PM fabio grazie mille, come sempre sei il migliore!! Makyo June 26th, 2012, 03:11 PM Due articoli che parlano della proposta di semi-pedonalizzazione di piazza Saluzzo. Da Sun Salvario Views: http://sunsalvario.blogspot.it/2012/06/piazza-saluzzo-semi-pedonale.html (http://sunsalvario.blogspot.it/2012/06/piazza-saluzzo-semi-pedonale.html) Da La Stampa che sembra sempre più Torinocronica: http://www3.lastampa.it/torino/sezioni/cronaca/articolo/lstp/460063/ (http://www3.lastampa.it/torino/sezioni/cronaca/articolo/lstp/460063/) Ecco come sarebbe se si pedonalizzassero i 4 spicchi... http://i46.tinypic.com/219s7dl.jpg Qui una vista della piazza da StreetView: http://goo.gl/maps/4eqo tommolo June 26th, 2012, 09:58 PM Best city in Italy per arredo urbano!! Vai torino! Sempre amato quella città, e mai capito le presunte rivalità metropolitane :D escaped July 2nd, 2012, 11:30 PM http://www.pdlprovinciatorino.it/press/VENERDI_SI_PARTE_CON_IL_CANTIERE_DEL_PARCHEGGIO_VIABILITA_STRAVOLTA_53.pdf Riguardo Corso Galileo Ferraris Non capisco a che serve pedonalizzare quel tratto di corso G Ferraris. Quell’area è più utile carrabile, di collegamento veloce a Crocetta e non è neanche particolarmente commerciale. Vedrei meglio pedonalizzato il tratto di corso re Umberto da piazza Solferino a corso Matteotti, cioè traslando il discorso sul viale parallelo, almeno c’è una piazza monumentale più decorosa, una quinta architettonica di prestigio (senza nulla togliere a Ferraris), un cinema/teatro, ristoranti, locali e negozi luca_bcn July 3rd, 2012, 05:12 PM anche secondo me sarebbe stato meglio pedonalizzare Re Umberto, magari dopo Ferraris faranno anche Re umberto. FaseREM July 3rd, 2012, 05:24 PM E' un'ipocrisia quella della pedonalizzazione di corso Galileo Ferraris: realizzano un parcheggio sotto il viale centrale e come onere creeranno una zona di accesso per gli utenti con le griglie di aerazione e quattro aiuole. Sono pochi i parcheggi sopra cui le auto circolano liberamente... luca_bcn July 3rd, 2012, 05:42 PM beh è già un passo per ridare vita ai viali, e non trattarli come dei garage all'area aperto escaped July 18th, 2012, 10:07 AM pedonalizzato il tratto di via Masserano tra vicolo grosso e via biella peccato, era un'ottima scorciatoia da corso regina verso corso principe oddone o verso via don bosco per arrivare più in fretta in spina 3 http://img812.imageshack.us/img812/1512/senzatitolo1lu.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/812/senzatitolo1lu.jpg/) FaseREM July 18th, 2012, 11:09 AM A giudicare da questa vista su Google StreetView (https://maps.google.it/maps?q=via+masserano,+torino&hl=it&ll=45.080854,7.679701&spn=0.00003,0.013089&geocode=+&hnear=Via+Masserano,+Torino,+Piemonte&t=m&z=16&layer=c&cbll=45.080969,7.672912&panoid=2NxJ1rTStddWEuYmeP-BVw&cbp=12,148.92,,0,2.04) sembra che quel tratto fosse già pedonale qualche anno fa. Basta però fare un passo avanti (https://maps.google.it/maps?q=via+masserano,+torino&hl=it&ll=45.080976,7.67292&spn=0.00003,0.013089&geocode=+&hnear=Via+Masserano,+Torino,+Piemonte&t=m&layer=c&cbll=45.080861,7.67295&panoid=Tdr3LCyW_1SFl4DagRfpxg&cbp=12,154.23,,0,6.76&z=16) per vedere lo stesso isolato aperto alle auto... i disguidi spazio-temporali di Google! Credo che la via fosse stata chiusa proprio per evitare che la gente prendesse la scorciatoia da corso Regina a corso Principe Oddone e che la riapertura temporanea fosse dovuta ai lavori del passante. escaped July 18th, 2012, 11:40 AM forse anche per garantire più sicurezza ai bambini che escono dalla scuola elementare all'angolo con vicolo grosso luca_bcn September 15th, 2012, 10:55 PM qualcuno sa come procedono i lavori per la riqualificazione di piazza Nizza? Chundy September 17th, 2012, 10:14 PM Io sapevo che quel tratto di via Masserano fosse già pedonalizzato, e che poi l'avessero riaperto al traffico in concomitanza con l'avanzamento dei lavori. Non ne sono certo al 100%, ma così mi pareva fabio80s September 24th, 2012, 05:44 PM Quest'anno non ci sono pedonalizzazioni in vista, mi pare, peccato. Io continuo però a pensare che per pedonalizzare non servono necessariamente lavori di riqualificazione, nell'immediato almeno. E ci mancherebbe pure che la pedonalizzazione debba essere così vincolata! luca_bcn September 24th, 2012, 06:05 PM speriamo per l'anno prossimo qualcosa si muovi fabio80s September 26th, 2012, 12:00 PM Sorpresa! Prosegue la ricerca di aree pedonali nei quartieri; pensavo che, causa crisi, il progetto fosse stato abbandonato e invece: http://torino.repubblica.it/cronaca/2012/09/25/news/dieci_nuove_isole_pedonali_il_sindaco_chiede_pi_coraggio-43288615/ Certo, se ci si limita a pedonalizzare 100 metri di strada meglio non farlo, ma se si ripensa un po' più in grande la viabilità di un quartiere e si cerca di individuare veramente dei centri d'aggregazione, la cosa diventa molto interessante. Traiano September 26th, 2012, 12:25 PM Tempo fa avevano pubblicato un elenco. In effetti gli unici progetti rilevanti riguardano via de gasperi e via guala. Per quanto mi riguarda il progetto di pedonalizzare via e piazza guala mi sembra bellissimo soprattutto se toglierà le auto parcheggiate su tutto l'asse viario. Oggi è un bordello di auto in doppia fila specie davanti l'ufficio postale. fabio80s September 26th, 2012, 02:23 PM Fotogallery su San Salvario a piedi: http://www2.lastampa.it/2012/09/23/multimedia/cronaca/san-salvario-in-migliaia-per-la-giornata-a-piedi-PdwRuw4R6Bt8kjxUBkUUlO/index.html linea_58/ September 26th, 2012, 02:33 PM Fotogallery su San Salvario a piedi: http://www2.lastampa.it/2012/09/23/multimedia/cronaca/san-salvario-in-migliaia-per-la-giornata-a-piedi-PdwRuw4R6Bt8kjxUBkUUlO/index.html È stato immortalato anche un noto forumer!!! :lol: luca_bcn September 26th, 2012, 04:13 PM beh anche io penso che per pedonalizzare 50 metri meglio non pedonalizzare niente, o si fa bene o non si fa niente... linea_58/ September 27th, 2012, 09:53 AM Il dibattito continua, ma con i chiari di luna che tirano una riqualificazione la vedo dura (ma mai dire mai). http://rassegnastampa.comune.torino.it/rassegna/imgrs.asp?numart=1KXL96&annart=2012&numpag=1&tipcod=0&tipimm=1&defimm=0&tipnav=1&isjpg=S&small=N&usekey=B6FHI&video=0 Personalmente sono favorevolissimo e, nel caso di riqualificazione, farò da cronista in diretta dal mio terrazzo :) luca_bcn September 27th, 2012, 12:58 PM sarebbe bellissimo Cordo de Gasperi riqualificato e pedonale loslurpsullasinistra September 28th, 2012, 09:25 PM Tempo fa avevano pubblicato un elenco. In effetti gli unici progetti rilevanti riguardano via de gasperi e via guala. Per quanto mi riguarda il progetto di pedonalizzare via e piazza guala mi sembra bellissimo soprattutto se toglierà le auto parcheggiate su tutto l'asse viario. Oggi è un bordello di auto in doppia fila specie davanti l'ufficio postale. concordo. togliere il passaggio auto in punti ad alta frequentazione commerciale e dimostrato che sia in vantaggio per consumatori e negozianti. tanto piu che via guala e un caos perenne a qualsiasi ora. anche in certi tratti di Via Tripoli, potrebbe essere una buona idea. luca_bcn October 10th, 2012, 01:14 PM ecco le nuove panchine, presto altri elementi di arredo urbano http://torino.repubblica.it/cronaca/2012/10/10/foto/le_panchine_in_via_lagrange_presto_anche_le_rastrelliere-44224912/1/ il.valdo October 10th, 2012, 01:56 PM beh devo dire che come stile non mi dispiace.. ora vedremo quanto dureranno! Ma non sarebbe stato meglio metterle ai lati della strada? Io avrei usato questo metodo "centrale" solo nell'unico largo di via Lagrange (dietro all'hotel Principi di Piemonte) FaseREM October 10th, 2012, 04:32 PM Io le trovo di una bruttezza incredibile... sembrano prese all'Ikea per due lire, per di più sono disposte in maniera insensata e ostacolano il passaggio. E hanno pure fatto un concorso... Non c'è limite all'imbecillità. escaped October 10th, 2012, 06:20 PM neanche a me piace la disposizione, il problema è che lungo i muri ostacolano le vetrine, l'ideale è come ha scritto il valdo sarebbe stato meglio metterle solo dietro l'hotel. Oppure come in via garibaldi in senso parallelo alla via e al centro in modo da consentire un eventuale passaggio carrabile di mezzi autorizzati o di soccorso RezTo October 10th, 2012, 07:32 PM Mah..., lo spazio per i mezzi mi sembra che ci sia ai lati.... http://torino.repubblica.it/images/2012/10/10/112916570-2acbe9c7-7b30-4aa5-b6f2-53d8260efa58.jpg Sono perplesso quanto il signore della foto :lol:, per quanto riguarda lo stile. Quanto alla durata: mi sembra di capire che siano con lo schienale ribaltabile, e per mia esperienza quelle con lo schienale ribaltabile si rompono sempre molto prima... Andrea87 October 10th, 2012, 07:41 PM Dal vivo sono peggio che in foto... il.valdo October 10th, 2012, 08:37 PM oggi pomeriggio ho guardato le foto di fretta.. in effetti dalla foto che ha postato RezTo sembrano davvero panche ikea... :ohno: ma dico visto che abbiamo aspettato 3 anni (?), non era il caso di attendere ancora un pò per avere panche dal design migliore? siamo o no un importante polo del design?:) luca_bcn October 10th, 2012, 08:43 PM credo con con le fioriere la situazione cambierà FaseREM October 10th, 2012, 08:47 PM Io aggiungerei anche un percorso ginnico già che ci siamo. Tutta robba de classe. fabio80s October 11th, 2012, 10:10 AM Un po' spigolose, ma non brutte. Ottimo che siano a centro strada, così funzionano anche da dissuasori per le auto. Arriveranno anche in Via Carlo Alberto? luca_bcn October 11th, 2012, 03:22 PM io spero che arrivino presto le fioriere,abbelliranno tantissimo la via Turick October 11th, 2012, 05:05 PM Non mi piacciono per niente :bash:. Potranno mettere tutti i fiori e piante che vorranno ma a me continueranno a non piacere. D'altronde il problema non è la via ma le panchine stesse e la loro sistemazione :ohno: Traiano October 11th, 2012, 05:29 PM Quanto è larga via lagrange mediamente? forse la soluzione migliore era disporre le panchine in maniera classica ai lati del corso lasciando un passaggio per furgoni e altri automezzi in centro e al tempo stesso assicurando la possibilità di guardare le vetrine alle spalle di esse. Cmq a proposito delle future pedonalizzazioni saranno costretti a fare altrettanto anche in Corso De Gasperi secondo me. luca_bcn November 21st, 2012, 02:32 PM ragazzi qualcuno ha delle foto che ritraggono i nuovi arredi di via Carlo ALberto? fabio80s December 31st, 2012, 02:31 PM Il progetto isole pedonali per fortuna continua...e si pensa a Via Roma e Via Po pedonali in parte: http://www.lastampa.it/2012/12/29/cronaca/sara-l-anno-delle-isole-pedonali-niente-auto-anche-in-via-roma-e-via-po-VaYR5tRSiDXPLNjSoU9RyO/pagina.html :) Traiano January 2nd, 2013, 04:54 AM se ne è ampiamente discusso sul 3d torinese. Riassumo la mia posizione che sostanzialmente si basa sul fatto che per via roma è un anticipo sui tempi rispetto a quando vi correrà sotto la metro e che per via Po va risolta la questione del trasporto pubblico locale e che occorre creare una via di fuga per il traffico proveniente da piazza vittorio. luca_bcn January 2nd, 2013, 12:01 PM io preferisco via Maria Vittoria o Vi Mazzini pedonale anziche' via Po!per quanto riguarda via Roma, direi pedonalissima etr480 January 8th, 2013, 10:37 AM spero davvero che via roma venga pedonalizzata al più presto. il torinese medio è rimasto ancora all'epoca delle vasche in auto ... :ohno: http://i45.tinypic.com/35hlehc.jpg fabio80s January 8th, 2013, 11:39 AM Un'altra buona notizia: http://www.torinotoday.it/cronaca/pedonalizzazione-via-della-basilica-torino.html Traiano January 8th, 2013, 12:14 PM ho guardato su street view.. direi che è doveroso farlo e che nessuno se ne lamenterà. In generale io chiuderei al traffico con eccezione per i residenti tutte quelle vie parallele e trasversali a via garibaldi dove non passerebbe nemmeno un autobus della linea star. luca_bcn January 8th, 2013, 02:06 PM traiano come non darti ragione :-) soolutamente daccordo con te fabio80s January 8th, 2013, 05:00 PM ho guardato su street view.. direi che è doveroso farlo e che nessuno se ne lamenterà. In generale io chiuderei al traffico con eccezione per i residenti tutte quelle vie parallele e trasversali a via garibaldi dove non passerebbe nemmeno un autobus della linea star. Io chiuderei tutto il quadrilatero del centro, individuando però dei percorsi in cui obbligare il traffico. Qualcosa di simile ad un percorso dei mezzi pubblici, consentito però alle auto. Traiano January 8th, 2013, 06:37 PM Io chiuderei tutto il quadrilatero del centro, individuando però dei percorsi in cui obbligare il traffico. Qualcosa di simile ad un percorso dei mezzi pubblici, consentito però alle auto.Secondo me per ora bisogna accontentarsi di pedonalizzazioni a macchie di leopardo. Sarà possibile compiere una rivoluzione drastica dal punto di vista del traffico in centro il giorno in cui - I parcheggi in struttura limitrofi alla mandorla saranno in numero sufficiente - Le 2 linee di metropolitane saranno completate e interscambieranno con parcheggi limitrofi alla tangenziale - Il passante ferroviario sarà a regime - Le linee del TPL saranno riorganizzate per servire adeguamente i nodi di interscambio - Corso Marche e la tangenziale Est saranno costruiti e completati permettendo a molti di usare meglio la tangenziale nord e sud e a chi percorre tutto corso moncalieri e corso casale di avere un'alternativa valida liberando quei corsi per il traffico che oggi passa dal centro per attraversare in senso nord sud e in senso est ovest la città In ogni caso anche con queste opere è da capire se alcuni assi essenziali tipo Cernaia Micca Po e altri debbano continuare a costituire delle eccezioni o no. Di questo abbiamo già discusso a proposito dell'idea di pedonalizzazione di Via Roma e Via Po fabio80s January 9th, 2013, 10:15 AM Secondo me per ora bisogna accontentarsi di pedonalizzazioni a macchie di leopardo. Sarà possibile compiere una rivoluzione drastica dal punto di vista del traffico in centro il giorno in cui - I parcheggi in struttura limitrofi alla mandorla saranno in numero sufficiente - Le 2 linee di metropolitane saranno completate e interscambieranno con parcheggi limitrofi alla tangenziale - Il passante ferroviario sarà a regime - Le linee del TPL saranno riorganizzate per servire adeguamente i nodi di interscambio - Corso Marche e la tangenziale Est saranno costruiti e completati permettendo a molti di usare meglio la tangenziale nord e sud e a chi percorre tutto corso moncalieri e corso casale di avere un'alternativa valida liberando quei corsi per il traffico che oggi passa dal centro per attraversare in senso nord sud e in senso est ovest la città In ogni caso anche con queste opere è da capire se alcuni assi essenziali tipo Cernaia Micca Po e altri debbano continuare a costituire delle eccezioni o no. Di questo abbiamo già discusso a proposito dell'idea di pedonalizzazione di Via Roma e Via Po Abbastanza d'accordo, ma su due punti la penso diversamente: - non credo che nuove infrastrutture siano determinanti nella riduzione del traffico, l'aiutano di certo, ma serve anche un cambiamento nelle abitudini delle persone - non pensavo agli assi principali, quando parlavo di percorsi obbligati per le auto, ma a strade, anche secondarie, collegate fra loro e che consentano il passaggio solo degli abitanti del quartiere Traiano January 9th, 2013, 10:58 AM Nell'elenco ho dimenticato il completamento di viale della spina. Credo che queste grandi infrastrutture siano estremamente necessarie per cambiare radicalmente il flusso automobilistico attuale. Io che abito a Torino sud se devo andare alla mole antonelliana mi butto in corso cairoli o corso moncalieri e parcheggio su corso san maurizio. Ma è lo stesso percorso che attualmente fa chi deve andare ben oltre il centro perche ad est non esistono alternative. Se devo andare in piazza castello parcheggio attorno ai giardini reali magari arrivando li da Vinzaglio-Cernaia-San Martino-Statuto-Rondò. Ma sono le stesse direttrici che percorre chi deve andare oltre il centro perche le alternative sono scarse. Chiudere il centro intero oggi significa costringere tutti ad usare quei viali ricavati dalle mura della cittadella che invece dovrebbero servire solo per circumnavigare la mandorla centrale. luca_bcn January 16th, 2013, 12:01 PM http://rassegnastampa.comune.torino.it/rassegna/imgrs.asp?numart=1QJO4F&annart=2013&numpag=1&tipcod=0&tipimm=1&defimm=0&tipnav=1&isjpg=S&small=N&usekey=B6FHI&video=0 Traiano January 16th, 2013, 12:11 PM ^^ ottimo Andrea87 January 21st, 2013, 08:32 PM Oggi in via Lagrange all'altezza della Rinascente. Ma comprare qualche cosa di più resistente (oltre che bello)? http://i45.tinypic.com/16huf6a.jpg Darth Lagan January 21st, 2013, 08:42 PM Oggi in via Lagrange all'altezza della Rinascente. Ma comprare qualche cosa di più resistente (oltre che bello)? E così da un paio di settimane almeno. Credo che l'abbia centrata un camion in manovra. Makyo January 21st, 2013, 10:11 PM Ah non sono fatte così? un po' surrealiste? :lol::ohno::bash: FaseREM January 21st, 2013, 11:02 PM Ah non sono fatte così? un po' surrealiste? :lol::ohno::bash: Avrei preferito a questo punto una cosa così: http://www.chairblog.eu/wp-content/uploads/2011/02/Dali-Bench.jpg luca_bcn January 21st, 2013, 11:36 PM vedo dalla foto che sono arrivati alcuni arredi(alberelli) o mi sbaglio? cityto January 23rd, 2013, 09:32 PM Pedonalizzazione Piazza statuto http://www.gruppomediapolis.it/wp-content/uploads/2012/11/img-243.jpg http://www.gruppomediapolis.it/wp-content/uploads/2012/11/img-338.jpg http://www.gruppomediapolis.it/wp-content/uploads/2012/11/img-436.jpg |