View Full Version : ROMA | info Viadotto dei Presidenti - Rp
raste December 2nd, 2011, 04:08 PM Ciao a tutti!
Vi scrivo dopo aver spulciato gli archivi di SkyscraperCity alla ricerca di qualche notizia sul Viadotto dei Presidenti a Roma, in zona Nord-Est!
Cerco di ricapitolare un po' la storia di questo asse:
1949
La parte Est della borgata Tufello e la città-giardino sono gli insediamenti più periferici della Roma Nord/Est del dopoguerra.
Gli assi principali di questa porzione chiusa tra Nomentana e Salaria rimangono Via delle Vigne Nuove e Via della Bufalotta
PRG 1962/65
Si delinea il prolungamento Nord-Est dell'asse attrezzato in direzione della Roma Firenze. 2 corsie separate una che si attacca al raccordo all'altezza dell'A1, l'altra che porta all'interno di un nuovo insediamento progettato (Colle Salario, che verrà costruito a fine anni '80). Del progetto non se ne fa nulla.
Fidene, Monte Cervialto e Il Tufello vengono completati.
1965/1985
Vengono costruiti gli interventi del primo PEEP del 1964: nascono Serpentara, Vigne Nuove e viene completato il quartiere di Val Melania-Nuovo Salario.
La viabilità interna si sviluppa, ma i collegamenti al GRA rimangono sempre Bufalotta e Vigne Nuove.
1991
Viene completato Colle Salario, senza una struttura urbanistica, a ridosso di Fidene. La viabilità viene collegata solo a Fidene.
1993 (circa)
Nasce il Viadotto dei Presidenti. Il progetto doveva essere il ramo finale di un asse che sarebbe partito dalla Laurentina. Viene costruito solo l'ultimo moncone e viene predisposto per il passaggio di una ferrovia leggera T3.
La domanda è: da chi? perchè? secondo quale piano?
Qualsiasi notizia a riguardo è molto gradita, l'origine di questo viadotto e del relativo tram fantasma sono un mistero!
Lo sviluppo della zona:
http://img6.imageshack.us/slideshow/webplayer.php?id=crescitainsedschemi62.jpg
Grazie a tutti!
fraanZ December 3rd, 2011, 09:23 PM durante la scorsa campagna elettorale il coniglier Filini ne fece molto uso per screditare il centro sinistra girando dei "reportage" che poi sono andati su youtube (dal quale sono stati cancellati) e, se non sbaglio, andarono anche su Striscia.
Cmq il progetto sembra non esser considerato valido dai più, questa penso sia la ragione.
Ovviamente non è la mia idea.
Skyscraper87 December 4th, 2011, 10:28 AM ^^ si, erano dei servizi dedicati alla "metropolitana fantasma", che fecero indignare la gente...facevano vedere come il sedime per la tramvia (o metropolitana) prevista era tutto pronto, in teoria mancavano i binari...
In realtà non so se è così, eh...
XIX December 4th, 2011, 11:52 AM ^^Sì era tutto pronto e previsto....ma solo per quei 2-3 km di tracciato dei viadotti, per il resto non c'era niente, una cattedrale nel deserto.
fraanZ December 5th, 2011, 09:26 PM cmq sarebbe tutt'ora un progetto valido. Tagliare la città tangenzialmente da nord a sud è indispensabile.
joaomesquinho December 17th, 2011, 08:41 PM Ciao a tutti!
Vi scrivo dopo aver spulciato gli archivi di SkyscraperCity alla ricerca di qualche notizia sul Viadotto dei Presidenti a Roma, in zona Nord-Est!
Cerco di ricapitolare un po' la storia di questo asse:
1949
La parte Est della borgata Tufello e la città-giardino sono gli insediamenti più periferici della Roma Nord/Est del dopoguerra.
Gli assi principali di questa porzione chiusa tra Nomentana e Salaria rimangono Via delle Vigne Nuove e Via della Bufalotta
PRG 1962/65
Si delinea il prolungamento Nord-Est dell'asse attrezzato in direzione della Roma Firenze. 2 corsie separate una che si attacca al raccordo all'altezza dell'A1, l'altra che porta all'interno di un nuovo insediamento progettato (Colle Salario, che verrà costruito a fine anni '80). Del progetto non se ne fa nulla.
Fidene, Monte Cervialto e Il Tufello vengono completati.
1965/1985
Vengono costruiti gli interventi del primo PEEP del 1964: nascono Serpentara, Vigne Nuove e viene completato il quartiere di Val Melania-Nuovo Salario.
La viabilità interna si sviluppa, ma i collegamenti al GRA rimangono sempre Bufalotta e Vigne Nuove.
1991
Viene completato Colle Salario, senza una struttura urbanistica, a ridosso di Fidene. La viabilità viene collegata solo a Fidene.
1993 (circa)
Nasce il Viadotto dei Presidenti. Il progetto doveva essere il ramo finale di un asse che sarebbe partito dalla Laurentina. Viene costruito solo l'ultimo moncone e viene predisposto per il passaggio di una ferrovia leggera T3.
La domanda è: da chi? perchè? secondo quale piano?
Qualsiasi notizia a riguardo è molto gradita, l'origine di questo viadotto e del relativo tram fantasma sono un mistero!
Lo sviluppo della zona:
http://img6.imageshack.us/slideshow/webplayer.php?id=crescitainsedschemi62.jpg
Grazie a tutti!
Il viadotto dei presidenti è stato in realtà aperto al traffico nel nel 1993, ma tra la primavera e l'estate del 1996...
MassyScraper April 24th, 2012, 12:36 AM Bah....grande amarezza in questo documento della B1 (lo posto in entrambi i thread).
http://www.comune.roma.it/PCR/resources/cms/documents/Risposte_osservazioni_cittadini.pdf
Nello specifico, riguardo il tram del Viadotto dei Presidenti:
I.SCAMBIO FRA B1 E TRAM PREVISTO NEL VIADOTTO DEI PRESIDENTI
Nel Piano strategico della mobilità sostenibile (PSMS), approvato nel marzo del 2010 da Roma Capitale, che
attualizza i contenuti di PROIMO e verifica il sistema della mobilità del PRG, il corridoio di trasporto
pubblico in sede propria T3 _ Cinecittà- Saxa Rubra è stato ridimensionato sulla direttrice Cinecittà-
Togliatti-Ponte Mammolo. Il PRG, infatti, individuava non infrastrutture, ma esigenze di collegamento tra
sistemi forti di trasporto pubblico che attraverso il PSMS sono state sottoposte a valutazioni trasportistiche
e analisi di fattibilità.
Sul tracciato esistente, tenendo conto dei vincoli tecnici ed ambientali, non è stato possibile localizzare una
stazione in prossimità delle aree riservate al tram all’interno del Viadotto dei Presidenti, che, comunque,
oggi si presenta non idoneo ad accogliere le tecnologie tramviarie moderne.
---
In che senso "non idoneo ad accogliere le tecnologie tramviarie moderne" ??:bash:
garum0 April 24th, 2012, 02:54 AM Bah....grande amarezza in questo documento della B1 (lo posto in entrambi i thread).
http://www.comune.roma.it/PCR/resources/cms/documents/Risposte_osservazioni_cittadini.pdf
Nello specifico, riguardo il tram del Viadotto dei Presidenti:
I.SCAMBIO FRA B1 E TRAM PREVISTO NEL VIADOTTO DEI PRESIDENTI
Nel Piano strategico della mobilità sostenibile (PSMS), approvato nel marzo del 2010 da Roma Capitale, che
attualizza i contenuti di PROIMO e verifica il sistema della mobilità del PRG, il corridoio di trasporto
pubblico in sede propria T3 _ Cinecittà- Saxa Rubra è stato ridimensionato sulla direttrice Cinecittà-
Togliatti-Ponte Mammolo. Il PRG, infatti, individuava non infrastrutture, ma esigenze di collegamento tra
sistemi forti di trasporto pubblico che attraverso il PSMS sono state sottoposte a valutazioni trasportistiche
e analisi di fattibilità.
Sul tracciato esistente, tenendo conto dei vincoli tecnici ed ambientali, non è stato possibile localizzare una
stazione in prossimità delle aree riservate al tram all’interno del Viadotto dei Presidenti, che, comunque,
oggi si presenta non idoneo ad accogliere le tecnologie tramviarie moderne.
---
In che senso "non idoneo ad accogliere le tecnologie tramviarie moderne" ??:bash:
nel senso che era stato progettato per il tram a cavalli, finita l'opera però ci si accorse che era una tecnologia del XIX secolo
bebooo April 24th, 2012, 10:54 PM Bah....grande amarezza in questo documento della B1 (lo posto in entrambi i thread).
In che senso "non idoneo ad accogliere le tecnologie tramviarie moderne" ??:bash:
Secondo me l'hanno sparata.
Un grezzo controllo con google earth dimostra una larghezza di circa 6 metri tale e quale alla larghezza di viale regina margherita, via flaminia, via prenestina e poco più stretta (qualche decina di cm) rispetto alla circovallazione gianicolense. Poi così ad occhio credo che 3 metri siano abbastanza per far passare un tram.
GENIUS LOCI April 26th, 2012, 04:52 PM Non sapevo niente di questa vicenda
Qualcuno sarebbe in grado di precisare meglio il tracciato e di postare foto?
Sapete, io sono ossessionato dal riuso di infrastrutture abbandonate; volevo fare una piccola 'ispezione' :D
XIX April 26th, 2012, 05:20 PM In percorso lo puoi vedere qui: http://osm.org/go/xcXs2Czz~-
E' quella linea tratteggiata in mezzo al Viadotto Giovanni Gronchi e prosegue verso nordo fino al Viadotto Giuseppe Saragat
http://g.co/maps/3hbkw
GENIUS LOCI April 26th, 2012, 05:35 PM ^^
Ho capito.
Allora lo avevo già notato nelle mie esplorazioni satellitari romane. Ma pensavo si trattasse di un vecchio viadotto stradale parzialmente smantellato dopo la costruzione della nuova viabilità.
Ovviamente ho subito pensato a riutilizzarlo per una metro leggera.
E il percorso che 'suggerisce' mi pare perfetto
GENIUS LOCI April 26th, 2012, 05:40 PM Ma c'è anche una 'stazione' bella e pronta http://maps.google.it/maps?hl=it&ll=41.958836,12.536522&spn=0.004587,0.004823&t=h&z=18&layer=c&cbll=41.958862,12.53524&panoid=WcbAGQ-OncWLSH_tXqCdiQ&cbp=12,115.65,,0,1.34
GENIUS LOCI April 26th, 2012, 06:12 PM Ecco la mia ipotesi senza pretese di un possibile tracciato sfruttando l'infrastruttura esistente e gli ampi assi viari
http://i46.tinypic.com/iwm64o.jpg
http://maps.google.it/maps/ms?msid=208300569991120852147.0004be96f1403bcbb1d6e&msa=0
A occhio, a parte un paio di punti critici, non dovrebbe essere nè complicato nè troppo dispendioso e lungo costruire una metro leggera o una metrotranvia su quel tracciato (di circa 17 km)
XIX April 26th, 2012, 06:54 PM Era stata prevista la stessa cosa che hai ipotizzato tu, ma fino all'eur e saxa rubra.
http://romacogitans.files.wordpress.com/2007/01/tram_saxarubra_laurentina.JPG
Ad oggi l'unico asse tranviario previsto lungo il percorso ipotizzato è lungo viale Palmiro Togliatti
Federicoft April 26th, 2012, 07:07 PM http://img835.imageshack.us/img835/7743/palmiro2.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/835/palmiro2.jpg/)
Federicoft April 26th, 2012, 07:08 PM http://img843.imageshack.us/img843/4844/palmiro3.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/843/palmiro3.jpg/)
yellowdwarf April 26th, 2012, 07:08 PM Molti anni fa era andato in onda un servizio su striscia su quell'infrastruttura mai completata, con alcune stazioni addirittura già approntate al rustico. Dei tizi avevano fatto un video degli accessi di alcuni tratti in galleria. Ho cercato il video su youtube, ma purtroppo è stato rimosso per violazione di diritti di copyright.
QUi ci sono delle info su questa triste storia:
http://www.adnkronos.com/Archivio/AdnAgenzia/2007/10/01/Cronaca/ROMA-TRACCIATO-METRO-ABBANDONATO-FINISCE-SU-YOUTUBE_105312.php
maxbj April 26th, 2012, 08:11 PM Genius sì, più o meno il tracciato è quello giusto alla fine la farei passare per Viale Giulio Agricola e poi proseguire oltre giusto perchè servirebbe più gente. Il documento di Federicoft invece mi inquieta non poco perchè pensare a filobus (ancora i filobus!!!) o una linea tramviaria di 25 km è folle. Consideriamo pure che parecchie tratte potrebbero essere costruite in superficie anche per una metro tradizionale.
Skyscraper87 April 26th, 2012, 08:23 PM All'epoca, come oggi, ancora non si era capito che diavolo fosse, questa infrastruttura...difatti era una "metropolitana" (come la chiamavano su Striscia, che mi sconvolse, la notizia di una linea metropolitana abbandonata!)...o era un "tram"?
E cosa sarebbe meglio, oggi? sono cambiate parecchio, le zone attraversate? considerando la presenza della B1 e della C, sarà il caso di cambiare tecnologia e realizzare una specie di metropolitana leggera di superficie? o una tramvia come prima, ma completamente indipendente e magari con alta frequenza o alta capacità di pax? (essendo una linea tramviaria a sè stante, potrebbe avere veicoli più lunghi? mi pare che in Italia ci siano delle limitazioni di lunghezza...).
Personalmente ritengo che ormai sarebbe meglio una metropolitana leggera di superficie...
Tra l'altro...
"[...]"Chiederemo - hanno conlcuso Filini e Marsilio - a Municipio IV e Comune di Roma di recuperare subito almeno il tracciato già pronto e non incluso nel prolungamento metro B1 e nel progetto della linea D, altrimenti le giunte di centro sinistra saranno costrette a rendere conto alla cittadinanza di questo spreco". [...]" - come se la Destra romana potesse parlare da un pulpito diverso... -.- mortacci loro! Col senno di poi (visto che era il 2007, quando è stato scritto l'articolo), il centro sinistra ha sprecato soldi per un'infrastruttura fantasma, ma il centro destra che fa? Sarai curioso di sentire che direbbero ORA, quei due tizi ex di AN... -.-
bebooo April 26th, 2012, 09:04 PM Ma c'è anche una 'stazione' bella e pronta http://maps.google.it/maps?hl=it&ll=41.958836,12.536522&spn=0.004587,0.004823&t=h&z=18&layer=c&cbll=41.958862,12.53524&panoid=WcbAGQ-OncWLSH_tXqCdiQ&cbp=12,115.65,,0,1.34
oltre questa che è a vigne nuove ce ne è un'altra predisposta alla serpentara.
settantasette April 28th, 2012, 12:19 PM Arrivare a Fidene e NON fare il ponte fino, almeno, a Saxa Rubra sarebbe idiota.
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