View Full Version : ¿Te gustan la torres Kio de Madrid?


itxlan7
October 27th, 2004, 10:33 PM
¿Te gustan la torres Kio de Madrid?

http://www.fotovector3.com/foto/kio.jpg


http://www.xtec.es/~jcanadil/imatges/geometria/actius/torres_kio.jpg


http://www.geocities.com/nacho_oc/m6



http://www.jorgetutor.com/spain/madrid/madrid3/madrid19.jpg



http://www.geocities.com/nacho_oc/m7


http://www.geocities.com/nacho_oc/m5

OscarTgn
October 27th, 2004, 10:37 PM
Poner este thread es políticamente incorrecto, por experiencia propia.

Ya conocéis mi opinión, no la volveré a expresar no sea que me baneen.

Kika
October 27th, 2004, 10:37 PM
Me encantan :cheers: :cheers: :)

Kika
October 27th, 2004, 10:45 PM
¿Quién a dicho horribles? :D :crazy2:


Algo bajas si que son... :cry:

Urban Dave
October 27th, 2004, 10:46 PM
Y además de las Torres Kio me gusta la Agbar, y la Torre del Gas, y la Torre Picasso, y... ufff debo ser algún tipo de degenerado mental o tarado social porque además aborrezco la Sagrada Familia... :crazy:

Geckoo
October 27th, 2004, 10:53 PM
a mi me gustan, solo le pongo dos pegas y una tercera que le pondre en el futuro:
1. Me sobran los logotipos de realia y caja madrid.
2. Le falta altura, aunque mas de una vez he leido que iban a ser mas altas...
3. Va a tener una horrible chimenea movil delante y ademas mas alta.

DonRod
October 27th, 2004, 10:58 PM
yo aun recuerdo cuando las estaban construyendo y ya me impresionaban, y ahora q llevo años viendolas cada dia varias veces (xq xa ir de mi casa a madrid o a la uni o viceversa tengo q pasar x ahi) me siguen impresionando y sigo mirando embobado xa arriba. la torre picasso o la agbar me gustan mas, xo las kio me encantan de todos modos

SpastiK
October 27th, 2004, 11:00 PM
Me encantan!

Y más me gustará la plaza con obelisco y sin intercambiador, ..... , y si encima remodelan la torre de al lado algún día, mejor que mejor :)

tomahawk
October 27th, 2004, 11:01 PM
:love: :love: :love:

Me encantan por supuesto.

http://fotos.ya.com/tomahawk29/ph10961126998702.jpg

http://fotos.ya.com/tomahawk29/ph10961127006123.jpeg

http://fotos.ya.com/tomahawk29/ph10961127027025.jpg

OscarTgn
October 27th, 2004, 11:05 PM
:love: :love: :love:

Me encantan por supuesto.

http://fotos.ya.com/tomahawk29/ph10961126998702.jpg

http://fotos.ya.com/tomahawk29/ph10961127006123.jpeg

http://fotos.ya.com/tomahawk29/ph10961127027025.jpg

Reconozco que en estas fotos me gustan más

SpastiK
October 27th, 2004, 11:08 PM
Biiieeeennnnnnnn.............. por fin le gustan estas torres a Oscar!!!

:)

Enhorabuena por tu nueva visión! ;)

Geckoo
October 27th, 2004, 11:11 PM
oye... ahora que veo esa foto aerea... que pasa al final con el canal de isabel II?? montan una torrecita o no?

jarepeich
October 27th, 2004, 11:12 PM
La primera foto es acojonante :-o

DonRod
October 27th, 2004, 11:24 PM
oye... ahora que veo esa foto aerea... que pasa al final con el canal de isabel II?? montan una torrecita o no?
el canal de isabel II es un parke publico q te inauguran en menos de un mes, y lo q antes era el deposito subterraneo se ha restaurado y remodelado y ahora es una sala de exposiciones donde estan montando ya la exposicion "los guerreros de xi'an conquistan madrid" con los guerreros de xi'an q traen desde el Forum 2004

Tuirenn
October 27th, 2004, 11:24 PM
Me encantan, me quedo mudo cada vez que me sitúo debajo de ellas, parece que se te van a echar encima. Aunque no sé si me va a gustar el conjunto que forme con el obelisco, no se no se

Además, son la casa del diablo.... ;)

cellete
October 27th, 2004, 11:27 PM
No demasiado

CC.AA. LEON
October 27th, 2004, 11:32 PM
CREO QUE SON PERFECTAS LA ALTURA ESTA MUY BIEN POR QUE CREO QUE UNA CIUDAD COMO MADRID TIENE QUE EMPEZAR POCO A POCO A SUBIR ALTURA ASI NO HAY GRANDES DESEQUILIBRIOS Y POCO A POCO LLEGAREMOS A MUCHA ALTURA SIN ROMPER LA ARMONIA DE LA CIUDAD. CON RESPECTO A LA RENOVACION DE ESTA ZONO VEREMOS SI GANAN O NO LAS TORRES CON EL ENTORNO. LO UNICO SERIA LA ILUMINACION TENDRIA QUE SER MAS ESPECTACULAR. :runaway: :runaway:

Pedrillo
October 27th, 2004, 11:33 PM
Me encantan! :)

La sensación de verlas al salir del metro y mirar hacia arriba no ha dejado de sorprenderme nunca, y eso que me he tirado al menos 2 años de seguido llendo a Plaza de Castilla todas las mañanas.

tomahawk
October 27th, 2004, 11:33 PM
Otra Imagen mas

http://blog.glij.com/ampliadas/plaza_castilla.jpg

Rex
October 27th, 2004, 11:34 PM
Me encantan.Q peaso fotos!!!

Economicon
October 27th, 2004, 11:45 PM
Me encantan, y en estas fotos aún más. Lo único que para mi le sobran aunque cuando brillan quedan de p.m son los adornos de aluminio, sobre todo los cruzados. Yo se lso quitaba o como mucho los dejaba como pequeñas líneas plateadas de aluminio, pero nada más. Y con ese pedazo de obelisco movil y la remodelación va a ser bestial.

Pedrillo
October 27th, 2004, 11:53 PM
Esta foto es de cuando las estaban construyendo. Cuanto tiempo estuvieron paradas?

http://www.xtec.es/~jcanadil/imatges/geometria/actius/torres_kio_1.jpg

Pedrillo
October 28th, 2004, 12:00 AM
Algunas fotillos mas:

http://www.geocities.com/nacho_oc/m6.jpg

http://pcl.cs.ucla.edu/~phantom/photoalbum/2001_spain/P7140048.JPG

http://www.geocities.com/nacho_oc/m7.jpg

Tuirenn
October 28th, 2004, 12:03 AM
¡que chula!

Pedrillo
October 28th, 2004, 12:14 AM
:cry: joer, solo se vé una.

KiTos
October 28th, 2004, 12:22 AM
quiza les cambiaria algun color, pero son unas torres que me gustan

Locko
October 28th, 2004, 12:36 AM
Locko (L) Torres Kio
Locko (L) Madrid
Locko (L) Castilla
Locko (L) España
Locko (L) UE
Locko (L) ? :D

Locko
October 28th, 2004, 12:38 AM
Locko (U) Caja Madrid
Locko (U) Realia
Locko (U) ke retirasen una de las esculturas gemelas a los pies de la torre caja mandril
Locko (U) que no se iluminen las torres por la noche

OscarTgn
October 28th, 2004, 12:52 AM
Biiieeeennnnnnnn.............. por fin le gustan estas torres a Oscar!!!

:)

Enhorabuena por tu nueva visión! ;)

Bueno no nos confundamos. Me gustan más cosa que al principio pensaba que no me podían gustar. Quizás con el tiempo, poco a poco :)

OscarTgn
October 28th, 2004, 12:55 AM
Ya que recuperamos unas torres que no son ninguna novedad, que no es reciente su construcción, vamos. ¿Por qué no hacer un thread de los edificios Trade de Coderch? Me encantan, no son muy altos, pero el conjunto de las cuatro torres con sus formas onduladas es aún un icono de modernidad. ¿las conocéis? ¿qué opinión os merecen?

PRoViDeZ
October 28th, 2004, 01:36 AM
Otra Imagen mas

http://blog.glij.com/ampliadas/plaza_castilla.jpg

la mejor imagen en vivo es segun sales del metro y miras hacía arriba, pero en la parada que hay donde el intercambiador de autobuses. Aunq ésta está genial. Sin duda un símbolo del que creo q la mayoría de los madrileños nos sentimos muy afortunados.

@OscarTgn--> creo q no vas poco a poco...hace dos días eran lo peor y ahora ya te van conquistando. Me alegro que te vallan gustando

Jordy_bcn
October 28th, 2004, 03:46 AM
A mi me encantan pero me gustaban más cuando tenían la iluminación que desde los vertices se proyectaban al cielo era algo realmente increible y ade+ no tenían todavia los logotipos no se si alguien de Madrid tendrá fotos de cuando estaban iluminadas asi?

Torn
October 28th, 2004, 04:42 AM
A mi me encantan, por supuesto, solo tenéis que ver mi avatar....
jejeje. Y al bueno de Oscar al final le terminarán gustando, y yo le invitaré a comer un buen cocido madrileño....... :)

Oscar, de momento no recuerdo cuáles son esas torres Trade de Coderch, si haces a bien ponernos una foto te daré mi opinión.

Gabe
October 28th, 2004, 08:48 AM
sólo me gusta su inclinación.........por lo demás, ninguna característica especial.

Rex
October 28th, 2004, 09:07 AM
Pues viendo los resultados de la votacion menos mal q no gustan...

Rex
October 28th, 2004, 09:09 AM
Lo que si creo q deben quitar ese monumento a Calvo Sotelo .En esa zona de Madrid no queda bién y menos aún cuando se construya el obelisco de Calatrava.

Danzig
October 28th, 2004, 10:16 AM
son estas, no? del 1968. En vivo tienen mejor aspecto, la foto esta no es buena. Si fueran el doble de altas serian la hostia en verso.

http://www.emporis.com/files/transfer/6/2002/07/156003.jpg
http://www.virtourist.com/europe/barcelona/imatges/390.jpg

A mi las Kio me gustan, aunque son un pelín bajas; la inclinación creo que hace que parezcan aún más bajas.

NEWMADRID
October 28th, 2004, 10:24 AM
A mí las torres en sí me encantan...

Lo que no me parece tan bien es el entorno, en realidad es como un océano de mediocridad donde se alzan unas torres que me encantan...

De todas formas el arreglo de esta zona sólo es cuestión de tiempo: el obelisco de Calatrava, los cuatro rascacielos de la ciudad deportiva, van a crear un conjunto que será de la mejor de Madrid, sobre todo del Madrid moderno, y en mi opinión van a superar a Azca, que ya es un nivel muy alto.

Por tanto, ya me gustan aunque la zona me va a gustar más en unos pocos años...

norreport
October 28th, 2004, 12:57 PM
me gustan, pero los logos no, sobre todo el de realia, ya lo dije en otro zred, para mni le quitan mucho.

Ekues
October 28th, 2004, 01:08 PM
Yo creo q son lon unos de los mejores rascacielos de España. Y también de Europa, al menos en su originalidad, no en su altura.

Nolke
October 28th, 2004, 01:10 PM
Aunque me parecen muy originales no me gustan excesivamente, pero están muy bien. Lo que me repele es el entorno...

mdet04
October 28th, 2004, 01:26 PM
A mí me encantan y por mucho que se diga el conjunto es superoriginal a nivel mundial. De hecho los guiris que no suelen conocerlas, como no, cuando las ven en directo lo flipan. Lástima que el entorno, de momento, sea tan horroroso, sino mucha más gente se acercaría...

Yo le quitaría las rayas rojas, que la atraviesan, y volvería a ponerlas esa iluminación tan espectacular, que nunca llegué a presenciar! Tal vez con el obelisco finalizado se vuelva a retomar, ojalá...

OscarTgn
October 28th, 2004, 03:34 PM
son estas, no? del 1968. En vivo tienen mejor aspecto, la foto esta no es buena. Si fueran el doble de altas serian la hostia en verso.

http://www.emporis.com/files/transfer/6/2002/07/156003.jpg
http://www.virtourist.com/europe/barcelona/imatges/390.jpg

A mi las Kio me gustan, aunque son un pelín bajas; la inclinación creo que hace que parezcan aún más bajas.

Exacto! Esas son. Aún hoy aparecen de decorado en anuncios, después de tantos años.
Posteriormente, ese gran y prestigioso arquitectó proyectó las torres de la Caixa, elegantes pero que no tienen el encanto de este conjunto. Es verdad que la foto las desmerece y en vivo son más bonitas. Eso sí, no son muy altas, ya lo dije pero son bellas, bellas. ¿las conocéis?

acelereitor
October 28th, 2004, 03:44 PM
la mejor imagen en vivo es segun sales del metro y miras hacía arriba, pero en la parada que hay donde el intercambiador de autobuses. Aunq ésta está genial. Sin duda un símbolo del que creo q la mayoría de los madrileños nos sentimos muy afortunados.



Estoy deacuerdo contigo. No se que salida del metro es en la pza Castilla que te las ves encima al salir y parece que se vayan a caer. La verdad que nunca he experimentado , hasta la fecha, una sensación parecida observando un edificio.

Theremin
October 28th, 2004, 04:03 PM
Me gustan pero no me apasionan.

Eso sí, son un símbolo claro. Una vez en el Metro me preguntaron unos Leridanos que donden estaban "esos edificios que parece que se vayan a caer".

Iban sólo para verlas, y eso que eran tres matrimonios ya mayores. Yo tb les recomendé que visitaran la Plaza Picasso..

Bien por ellos, que coño! :D

art
October 28th, 2004, 04:06 PM
me gustan, pero prefiero la Picasso o la Europa.

es un conjunto único en el mundo, con lo cual no quiero decir
que sea lo que más me gusta sino que simplemente son muy
originales y no hay nada igual, que yo haya visto.

azure80
October 28th, 2004, 05:58 PM
me gustan, me gustan... pero en 2007 con compañía a las espaldas me gustarán más.

tomahawk
October 28th, 2004, 09:31 PM
son estas, no? del 1968. En vivo tienen mejor aspecto, la foto esta no es buena. Si fueran el doble de altas serian la hostia en verso.

http://www.emporis.com/files/transfer/6/2002/07/156003.jpg
http://www.virtourist.com/europe/barcelona/imatges/390.jpg

A mi las Kio me gustan, aunque son un pelín bajas; la inclinación creo que hace que parezcan aún más bajas.

Como dice Oscartgn, esos edificios me suenan de algun anuncio, y la verdad es que a persar de tener sus añitos se conservan muy bien, si te dicen que los han construido hace 2 años cuela sin problemas.
Aunque les falta algo de altura, me gustan, siempre me han gustado los edificios de cristal con curvaturas, y las mujeres tambien.

OscarTgn
October 28th, 2004, 09:31 PM
me gustan, me gustan... pero en 2007 con compañía a las espaldas me gustarán más.

No creo, entonces se verán renacuajas. Las Kío enanas o el Madrid Arena gigante, fuera de escala.

¿Os lo habéis planteado?

zxs
October 28th, 2004, 10:21 PM
Yo creo, que salvando las distancias, quedarán algo así como el Lippo Centre de HK, que son 2 edificios que llaman mucho la atención pese a ser mucho más bajos que The Center, 2IFC, o Bank of China, y sin embargo destacan bastante en comparación con otros más altos que las rodean. Con respecto a lo del Madrid Arena, quiza ahí si que te de la razón, aunque también es verdad que si sale adelante la OC tal y como la conocemos, tengan suficientes torres para acompañarlas.

Jordi Berlín
October 28th, 2004, 10:27 PM
Pues a mí las torres Kio me gustan, hala. Ya ves, OscarTgn...

artistaycreativo
October 28th, 2004, 10:34 PM
A mí me encantan, en el skyline, desde abajo, de frente... para mí son uno de los símbolos de Madrid. Y si no fijaros en mi avatar, el cual no he cambiado desde que estoy aquí.

Tuirenn
October 28th, 2004, 11:04 PM
ya me lo veo como logo para la edición de Madrid del As... :D

Torn
October 29th, 2004, 05:05 AM
@OSCAR TGN, ahora que ya he visto cuáles son las torres de BCN que me decías (gracias, Danzig ), ya las recuerdo y mi opinión es que me gustan mucho. Como ha apuntado alguien, les falta altura, pero no importa, son bellas y aunque son antiguas, se siguen viendo muy actuales. Me encantan.
A ver si algún forero barcelonés se acerca por allí y les echa algunas fotos buenas para que podamos verlas mejor.

m3c
October 30th, 2004, 12:58 AM
Para hacerse una idea. Me han salido un poco grandes y a la izquierda. La Repsol la he hecho pensando en los 278 metros rumoreados:

http://images5.theimagehosting.com/271104A.1.jpghttp://images5.theimagehosting.com/271104B.jpg

Nolke
October 30th, 2004, 04:01 AM
No sé por qué motivo, pero esa simulación es la que me da mayor sensación de realismo de todas las que se han puesto hasta ahora. Muchísimas gracias m3c

Torete
October 30th, 2004, 05:23 PM
@M3C: Fabuloso montaje, aunque coincido contigo en que han salido un poco grandotas y a la izquierda.

Si miramos la diferencia de altura entre la torre del ministerio de hacienda (aprox. 80 m) y las KIO (115 m), podemos hacernos una idea de en qué cuantía la profundidad del plano influye en la percepción de la altura. Igualmente podemos comparar el ancho de las torres KIO con el de las torres del Madrid arena. Con todo ello, y midiendo sobre la foto, a mi me sale que las torres están ampliadas aprox. un 10-15%.

En cualquier caso son correcciones ridículas comparadas con la expresividad del fotomontaje, sencillamente espectacular. Felicitaciones y gracias, parece que ya tuviéramos las torres un poquito más cerca.

MSM
October 30th, 2004, 08:40 PM
Las Torres Kio son espectaculares y únicas; las he visto cientos de veces y siempre me parecen bellisimas. Tenemos mucha suerte en Madrid de poder tener las Kio, Azca y espero que dentro de 2-3 años el Madrid Arena.
Por cierto cuando estuve en Barcelona hace unos años y me patee el Puerto Olimpico y la Diagonal vi los Edificios Trade (creo q se llaman así) y me gustaron bastante; la Diagonal me gustó mucho (aunque desde luego no tanto como la Castellana que es única) y la zona de la Plaza de Cataluña y del Paseo de Gracia también. :)

ILICITANO
November 2nd, 2004, 10:06 AM
Vengo de pasar este puente en Madrid, y por supuesto de acercarme a ver las torres Kio de cerca, pues hasta ahora las había visto, pero sólo de pasada en el coche. Y simplemente me han parecido espectaculares, impresionantes. Y decir que había muchos turistas viéndolas y sacándoles fotos, sobre todo extranjeros, que seguro no esperaban encontrarse esas torres tan originales en MADRID.
Y ya que este verano ya estuve en Barcelona, decir que aunque me encantó la ciudad condal, el Paseo de la Castellana es mucho más espectacular que la Diagonal de Barcelona

Vapour
November 2nd, 2004, 11:37 AM
Lo que no me gusta es el zurullo vertical ese que le quieren meter, las torres y la plaza estan muy bien como estan. Si quieren experimentos que los hagan en Coslada.

acelereitor
November 2nd, 2004, 02:47 PM
Y ya que este verano ya estuve en Barcelona, decir que aunque me encantó la ciudad condal, el Paseo de la Castellana es mucho más espectacular que la Diagonal de Barcelona

Hombreee como la Castellana no hay nada en España y te lo dice un Valenciano gran admirador de la avda cortes Valencianas, pero ni punto de comparación con la Castellana:D las cosas sean dichas.

Tuirenn
November 2nd, 2004, 03:11 PM
Como algún día se hyaga la operación chamartín sus vais a cagar con la castellana que nos va a quedar :D ;)

Theremin
November 2nd, 2004, 03:31 PM
Hombreee como la Castellana no hay nada en España y te lo dice un Valenciano gran admirador de la avda cortes Valencianas, pero ni punto de comparación con la Castellana:D las cosas sean dichas.

Vale, pero reconoce que Valencia se está poniendo MUY guapa. En Madrid no hay NI POR ASOMO en estos momentos algo tan genial como la ciudad de las artes.

Reconócelo!! Reconócelo!!!!

DonRod
November 2nd, 2004, 03:41 PM
yo kiero una CAC en madrid.... :cry:

OscarTgn
November 2nd, 2004, 05:44 PM
Bueno, para los aficionados a los edificios de altura, seguramente les gustará más la Castellana. Yo mismo, cuando vi por primera vez la altura de la Picasso (en Bcn no había todavía las torres olímpicas ) me impresionó bastante. Pero si hiciéramos una encuesta entre entendidos de la arquitectura, me atrevo a aseverar que prefirirían la Diagonal, y no me refiero a la parte nueva, que hay algún edificio destacado, sino al tramo central que corresponde a l'Eixample, con sus edificios modernistas y otros, que hacen de esa avenida una zona muy elegante. Y por preferir, dentro de Barcelona, el paseo de Gracia, que es sin duda la mejor avenida de la ciudad y una de las arterias más bonitas a nivel internacional. Yo la prefiero por ejemplo a los Campos Elíseos, por poner un ejemplo. Sólo me gusta más de aquélla la perspectiva y el arco de triunfo.

(Por cierto la parte entre Glorias y el Fórum de la Diagonal que ahora se está desarrollando urbanísticamente va a quedar más a los gustos del fórum, por tener edificios de gran altura)

stromboli
November 2nd, 2004, 05:50 PM
el canal de isabel II es un parke publico q te inauguran en menos de un mes, y lo q antes era el deposito subterraneo se ha restaurado y remodelado y ahora es una sala de exposiciones donde estan montando ya la exposicion "los guerreros de xi'an conquistan madrid" con los guerreros de xi'an q traen desde el Forum 2004
En Valencia hay algo semejante: el museo de la ciudad en la Sala Hipóstila (era un depósito de agua), es bonita pero el entorno es muy cutre (limite con Mislata)

jarepeich
November 2nd, 2004, 05:51 PM
si hiciéramos una encuesta entre entendidos de la arquitectura, me atrevo a aseverar que prefirirían la Diagonal

Y los entendidos de la arquitectura son aquellos que comparten tus criterios no?. Y cuando te atreves a aseverar lo que piensan supongo que será porque te incluyes entre ellos...tu modestia es asombrosa.
¿Cuando vas a dejar de emplear frases indirectas para llamar "inculto arquitectónico" al que no piensa como tu?. Esque ya cansa...puedes pensar y decir lo que quieras, pero deja de darte esos aires y de faltar a los demas.

OscarTgn
November 2nd, 2004, 05:53 PM
Y los entendidos de la arquitectura son aquellos que comparten tus criterios no?.

No descontextualices. Yo he dado mi opinión y el porqué. Los entendidos no lo serían por coincidir conmigo, aunque yo acostumbro a coincidir con ellos :)

jarepeich
November 2nd, 2004, 05:57 PM
Los entendidos no lo serían por coincidir conmigo, aunque yo acostumbro a coincidir con ellos :)
Toma ya!
Te falta acabar la frase...y por tanto los que no suelen coincidir conmigo no son entendidos...es exactamente lo que estas diciendo. Ya vale de darte esos aires hombre, que no eres mas listo ni entendido que ninguno de este foro, y sin embargo te lo crees y alardeas de ello, lo cual es muy triste.
A mi me toca la moral explicar mi opinion en este foro y que me salga un listo siempre diciendo "vale, pero los que realmente saben del tema no opinan como tu"...y creo que no soy el único.


Es curioso...segun las tesis de este personaje y a la vista de este thread el 91% de los foreros no tenemos ni puta idea de arquitectura...pero él sí.

jetairliner
November 2nd, 2004, 07:31 PM
Déjalo ya Jarepeich, si no merece la pena... si el "chaval" este dice que la Castellana no es elegida por los "entendidos" (no gays, sino de arquitectura :D )... no va a cambiar su opinión.

Pero claro, es que la Castellana no vale nada en arquitectura moderna (a la porra Azca, Plaza Castilla, el futuro Madrid Arena, las torres de Colón, Emilio Castelar...)
y vamos, en arquitectura clásica no te digo... como competir con la Diagonal!!! si total, la Castellana-Recoletos-Prado solamente tiene la Cibeles, Neptuno, el Prado, Colón, con edificios tan míseros como el Palacio de Correos, la Biblioteca Nacional, el Banco de España, los hoteles Palace y Ritz, la Bolsa de Madrid, el museo del Prado, el jardín botánico, las fuentes de Cibeles, Neptuno y Apolo, la escultura de Colón, la Casa de América, terminando en la mismisima estación de Atocha... naaa... todo minucias y edificios ramplones, fijate :D ;)

Darconte
November 2nd, 2004, 07:42 PM
Bufff ahora que comentais lo de la castellana, imaginarosla con una operacion chamartin terminada O_O

Rex
November 2nd, 2004, 07:45 PM
La Castellana de folla a la diagonal por todos los laos.Recordemos que la Castellana es lo mas parecido a los campos eliseos de Paris.La Diagonal no tiene nada que ver,es mas vulgar y le falta la solemnidad que le sobra a la Castellana.Si hay que elegir una calle que represenatara a España,esa seria la Castellana.jetairliner ha enumerado una serie de edificios que deja a la diagonal sin argumentos.¿Cuado dejaras de comparar a Madrid y Barcelona?Por mucho que lo intentes no podras cambiar la realidad.

Pedrillo
November 2nd, 2004, 07:46 PM
yo kiero una CAC en madrid.... :cry:

Me uno a tus gimoteos.

Siempre lo he dicho, la CAC es impresionante. Es un espacio mágico. Ese entorno con 3 o 4 torres más como la torre de Francia (de altura) sería ya la releche.

jarepeich
November 2nd, 2004, 07:58 PM
Bufff ahora que comentais lo de la castellana, imaginarosla con una operacion chamartin terminada O_O
Cuando se concluya creo que sera una avenida impresionante, más de lo que es ahora, sobre todo por la increíble variedad arquitectónica que albergará. Imaginaos empezar el recorrido en Atocha, pasar por Cibeles, Neptuno, Colón, Azca, Plaza de Castilla y llegar al Arena y la operación Chamartín...menudo recorrido, y todo en línea recta.

mdet04
November 2nd, 2004, 08:28 PM
Sólo faltaría tirar algunos bodrios de ladrillo que hay en los últimos tramos y quedaría ¡genial!

OscarTgn
November 2nd, 2004, 08:39 PM
Cuando se concluya creo que sera una avenida impresionante, más de lo que es ahora, sobre todo por la increíble variedad arquitectónica que albergará. Imaginaos empezar el recorrido en Atocha, pasar por Cibeles, Neptuno, Colón, Azca, Plaza de Castilla y llegar al Arena y la operación Chamartín...menudo recorrido, y todo en línea recta.

¿En línea recta? En línea recta sí que no. La que tiene una línea recta perfecta es la que ya sabéis: empieza por D y acaba por l. :)

OscarTgn
November 2nd, 2004, 08:41 PM
Sólo faltaría tirar algunos bodrios de ladrillo que hay en los últimos tramos y quedaría ¡genial!

Eso ayudaría, bastante. Pero eso pasa en casi todas las ciudades cuando se reurbanizan zonas degradadas, afloran algunos edificios-bodrios feos. Para que no os enfadéis, en la Diagonal, cuando ésta pierde el nombre (ahora lo va recuperando) también pasa.

OscarTgn
November 2nd, 2004, 08:45 PM
Déjalo ya Jarepeich, si no merece la pena... si el "chaval" este dice que la Castellana no es elegida por los "entendidos" (no gays, sino de arquitectura :D )... no va a cambiar su opinión.

Pero claro, es que la Castellana no vale nada en arquitectura moderna (a la porra Azca, Plaza Castilla, el futuro Madrid Arena, las torres de Colón, Emilio Castelar...)
y vamos, en arquitectura clásica no te digo... como competir con la Diagonal!!! si total, la Castellana-Recoletos-Prado solamente tiene la Cibeles, Neptuno, el Prado, Colón, con edificios tan míseros como el Palacio de Correos, la Biblioteca Nacional, el Banco de España, los hoteles Palace y Ritz, la Bolsa de Madrid, el museo del Prado, el jardín botánico, las fuentes de Cibeles, Neptuno y Apolo, la escultura de Colón, la Casa de América, terminando en la mismisima estación de Atocha... naaa... todo minucias y edificios ramplones, fijate :D ;)

Contigo que se puede hablar, no voy a enfadarme. Hombre, la castellana es la avenida de Madrid que más me gusta, sobre todo en la parte clásica. Cuando el eje del Prado se arregle quedará muy bien. Es la zona más monumental de la capital (palacio real aparte)

OscarTgn
November 2nd, 2004, 08:50 PM
La Castellana de folla a la diagonal por todos los laos.Recordemos que la Castellana es lo mas parecido a los campos eliseos de Paris.La Diagonal no tiene nada que ver,es mas vulgar y le falta la solemnidad que le sobra a la Castellana.Si hay que elegir una calle que represenatara a España,esa seria la Castellana.jetairliner ha enumerado una serie de edificios que deja a la diagonal sin argumentos.¿Cuado dejaras de comparar a Madrid y Barcelona?Por mucho que lo intentes no podras cambiar la realidad.

¿Parecido a los Campos Elíseos? Yo no le encuentro en nada parecido, pero si así fuera prefiero las avenidas, paseos, ciudades, con estilo propio.

Economicon
November 2nd, 2004, 09:50 PM
Creo que se nos están quedando muchos edificos por enumerar en la Castellana, por poner algunos:
El edifico pirámide (con forma de Zigurat)
La sede de Bankinter de Moneo
El edificio de Catalana Occidente de Rafael de la Hoz
La sede de la Comandancia de Marina
El Museo de Ciencias Naturales con el monumento a Isabel la Católica
Las torres de Jerez comunmente conocidas como torres de colón
El Centro cultural de la Villa con las fuentes oceánicas (aunque estas desapreceran en el proyecto de Siza, para mi desgracia)
etc, etc, etc...

Darconte
November 2nd, 2004, 09:54 PM
Ya que hablamos de calles decir que a mi la castellana me encanta, pero mi preferida de Madrid por los edificios es la calle Alcala entre la puerta del mismo nombre y la puerta del sol. Que por cierto tb le vendria bien que le metiesen mano para darle vidilla. Un bulevar para pasear y con terrazas estara muy bien :D

Rex
November 2nd, 2004, 10:24 PM
Estación de Atocha, El jardin Botanico,el Prado, El Palace,El Ritz,Caixa Forum,La bolsa de Madrid,El Thissen,Museo Naval,Banco de España,Palacio de Linares,Cuartel general de Ejercito,Fuente de Cibeles,Palacio de Telecomunicacines,Biblioteca Nacional,Plaza del Descubrimiento,Torres de Colon,Edificio de Catalana Occiendente,La union y el Fenix,Edificio piramide,Centro cultural de la Villa,Azca( Torre Picasso,BBVA, Torre Windsor, Torre Europa,Torre Mahou,Antiguo banco santander)Santiago Bernabeu,Nuevos Ministerios,Palacio de Congresos,Plaza de Castilla,futuro Obelisco de Calatrava, Torres Kio,Torre Repsol,Torre Cristal,Torre vallermoso, Torre Espacio,Futuro Palacio de congresos en el Madrid Arena y la futura Operecion Chamartin.

Seguro que me dejo algo,¿Tu crees que tu diagonal esta a la altura de competir con la Castellana?
Sinceramente es que no se puede ni comparar.La Diagonal es una via pecuaria en comparación con la Castellana.

Saludos

OscarTgn
November 2nd, 2004, 10:50 PM
Estación de Atocha, El jardin Botanico,el Prado, El Palace,El Ritz,Caixa Forum,La bolsa de Madrid,El Thissen,Museo Naval,Banco de España,Palacio de Linares,Cuartel general de Ejercito,Fuente de Cibeles,Palacio de Telecomunicacines,Biblioteca Nacional,Plaza del Descubrimiento,Torres de Colon,Edificio de Catalana Occiendente,La union y el Fenix,Edificio piramide,Centro cultural de la Villa,Azca( Torre Picasso,BBVA, Torre Windsor, Torre Europa,Torre Mahou,Antiguo banco santander)Santiago Bernabeu,Nuevos Ministerios,Palacio de Congresos,Plaza de Castilla,futuro Obelisco de Calatrava, Torres Kio,Torre Repsol,Torre Cristal,Torre vallermoso, Torre Espacio,Futuro Palacio de congresos en el Madrid Arena y la futura Operecion Chamartin.

Seguro que me dejo algo,¿Tu crees que tu diagonal esta a la altura de competir con la Castellana?
Sinceramente es que no se puede ni comparar.La Diagonal es una via pecuaria en comparación con la Castellana.

Saludos

El nombre no hace la cosa. Muchas de las cosas que has dicho no tiene ningún valor arquitectónico, pero bueno, quizás para Madrid dan el pego.

Rex
November 2nd, 2004, 11:02 PM
Claro,lo tendrá la Diagonal...En fin,lo que hay que oir.Que mala es la envidia...

dirdam
November 2nd, 2004, 11:06 PM
El nombre no hace la cosa. Muchas de las cosas que has dicho no tiene ningún valor arquitectónico, pero bueno, quizás para Madrid dan el pego.
De todo eso, te agradecería que hicieses una lista de lo que no tiene valor arquitectónico por favor.

DonRod
November 2nd, 2004, 11:07 PM
oscar, te invito a q vengas a madrid, te olvides de q estas en madrid, y te des un paseo bien largo y trankilo x la castellana. probablemente haya cosas q ha dicho q no tienen gran valor arkitectonico, xo si lo tienen en monumental, artistico o simbolico. x cierto q se ha dejado bastante cosas con gran valor arkitectonico, y ademas apuesto a q la mayoria de las cosas q ha dicho no las conoces ni en imagen. asi q insisto, vente a madrid, kitate ideas preconcebidas o incluso la imagen q te llevaste de madrid en la ultima visita, q ultimamente madrid ha cambiado y mucho. yo he estado varias veces en barcelona, la ultima hace apenas un mes, y es una ciudad q me gusta mucho, xo no se pasea x ninguna calle como se pasea x la castellana.

jetairliner
November 3rd, 2004, 12:20 AM
Y ademas, uno de los rasgos que a mi mas me gustan de la Castellana, y que creo que es una diferencia importante con la diagonal, es la abundancia de plazas con monumentos y fuentes en el centro. A mi me resultan fantásticas, y los quiebros de la avenida junto con esas plazas dan perspectivas muy interesantes...

... desde la fuente en la plaza de Carlos V de Atocha
... la fuente de Apolo cerca del Prado
... el obelisco de la Plaza de la Lealtad
... la fuente de Neptuno
... la fuente de Cibeles
... las cascadas y el monumento a Colón
... la estatua de Emilio Castelar
... la escultura ecuestre de la plaza de Gregorio Marañón
... la fuente de San Juan de la Cruz
... el futuro obelisco de Plaza Castilla

De verdad, espero que en la nueva Castellana mantengan esa seña de identidad

jetairliner
November 3rd, 2004, 12:21 AM
De todo eso, te agradecería que hicieses una lista de lo que no tiene valor arquitectónico por favor.

Uhm, yo también tengo curiosidad por ver esa lista :P

jarepeich
November 3rd, 2004, 12:24 AM
Uhm, yo también tengo curiosidad por ver esa lista :P

Pues ya somos 3.

Darconte
November 3rd, 2004, 03:11 PM
Se te olvidan cosas en esa lista Rex, como el palacio del marques del salamanca (ahora pertenece al BBVA) o la sede de Bankinter con el palacio y el edificio de Moneo. Luego en toda la zona de recoletos y prado encontramos muchos edificios interesantes de finales del siglo diecinueve y primeros del veinte.

Gabe
November 3rd, 2004, 04:02 PM
la ultima hace apenas un mes, y es una ciudad q me gusta mucho, xo no se pasea x ninguna calle como se pasea x la castellana.

quizas a algunos no nos gusta pasear por grandes avenidas burguesas, pero si por callecitas con encanto. Podria citarte unas cuantas del barrio gótico que para mi tienen infinitamente más encanto que la castellana.

GERMAIN
November 3rd, 2004, 04:16 PM
A cada cual le gusta lo propio y las comparaciones no llevan a ninguna parte.
Ni lo de cada cual es siempre lo mejor ni lo peor...
Tanto la Castellana como la Diagonal son dos grandes arterias que vertebran de alguna forma ambas ciudades y se puede decir que son casi únicas en Europa con la excepción de la siempre excepcional París. Londres, Roma, Berlín carecen de algo así.

KrazyPlanet
November 3rd, 2004, 05:25 PM
Yo propongo ignorar a OscarTgn cuando menosprecia a Madrid (casi siempre) porque esto va a acabar pareciendose a Cronicas Marcianas.

Pero para defender a Madrid no hace falta atacar a Barcelona. Madrid se defiende muy bien de esos ataques por si misma.

mdet04
November 3rd, 2004, 06:02 PM
Yo estoy con KrazyPlanet, OscarTgn es un provocador y siempre caemos en sus comentarios...

Además, yo estoy con Gabe, siendo la Castellana la avenida más importante de España, sin ninguna duda, eso no quiere decir que sea la de más encanto!! para unos lo será y para otros no

Rex
November 3rd, 2004, 06:53 PM
[
Además, yo estoy con Gabe, siendo la Castellana la avenida más importante de España, sin ninguna duda, eso no quiere decir que sea la de más encanto!! para unos lo será y para otros no


Yo me referia a la via mas importante de España(En cuanto a importancia , calidad , variedad y cantidad arquitectonica)que es sin duda la Castellana.Para callecitas con encanto me quedo con algún pueblo blanco de la serrania de Cadiz o alguna del barrio de Santa Cruz de Sevilla.Las calles del barrio gotico de Barcelona no me impresiona lo mas minimo.Europa esta plagado de sitios encantadores en este aspecto.Por poner un ejemplo el casco antiguo de Edimburgo o la ciudades Belgas de Brujas y Gante.

Lo mas interesante de Barcelona es el estupendisimo legado que les dejo Gaudi.Que se centren en eso que lo demás ya esta inventado. :runaway:

Pedrillo
November 3rd, 2004, 06:55 PM
Tranquilidad señores, que este tema era para hablar de las Kio. Calmemonos un poquito, estas discusiones no llevan a ninguna parte.

andrin
November 3rd, 2004, 08:16 PM
Cierto que OscarTgn no ha caido en gracia por su forma de expresar sus opiniones, pero he de extender el mismo comentario a Rex (con esta es la segunda vez que te llamo la atención).
Frases como "La Diagonal es una via pecuaria en comparación con la Castellana"
"Que se centren en eso que lo demás ya esta inventado" no invitan precisamente a una discusión en tono cordial.

OscarTgn
November 3rd, 2004, 08:39 PM
[
Además, yo estoy con Gabe, siendo la Castellana la avenida más importante de España, sin ninguna duda, eso no quiere decir que sea la de más encanto!! para unos lo será y para otros no


Yo me referia a la via mas importante de España(En cuanto a importancia , calidad , variedad y cantidad arquitectonica)que es sin duda la Castellana.Para callecitas con encanto me quedo con algún pueblo blanco de la serrania de Cadiz o alguna del barrio de Santa Cruz de Sevilla.Las calles del barrio gotico de Barcelona no me impresiona lo mas minimo.Europa esta plagado de sitios encantadores en este aspecto.Por poner un ejemplo el casco antiguo de Edimburgo o la ciudades Belgas de Brujas y Gante.

Lo mas interesante de Barcelona es el estupendisimo legado que les dejo Gaudi.Que se centren en eso que lo demás ya esta inventado. :runaway:

Claro que sí. En Madrid han inventado las torres kío, octava maravilla del mundo. De aquí a patrimonio de la humanidad!! De buen rollo :)

Christianmx
November 3rd, 2004, 08:41 PM
Ojala fueran mas altas pero estan buenisimas! :okay:

OscarTgn
November 3rd, 2004, 08:52 PM
oscar, te invito a q vengas a madrid, te olvides de q estas en madrid, y te des un paseo bien largo y trankilo x la castellana. probablemente haya cosas q ha dicho q no tienen gran valor arkitectonico, xo si lo tienen en monumental, artistico o simbolico. x cierto q se ha dejado bastante cosas con gran valor arkitectonico, y ademas apuesto a q la mayoria de las cosas q ha dicho no las conoces ni en imagen. asi q insisto, vente a madrid, kitate ideas preconcebidas o incluso la imagen q te llevaste de madrid en la ultima visita, q ultimamente madrid ha cambiado y mucho. yo he estado varias veces en barcelona, la ultima hace apenas un mes, y es una ciudad q me gusta mucho, xo no se pasea x ninguna calle como se pasea x la castellana.

En Bcn hay paseos para pasear, de allí le vienen el nombre, o boulevards, o ramblas. Las avenidas (de entrada y salida), para los coches, no son los mejores sitios para pasear (aunque haya paseos laterales en ambas). Lo que sí no entendí de Madrid, ciudad pensada para los coches, es como la calle Serrano tan comercial tenga unas aceras tan diminutas. Allí sí que debes pasear bien y no como en los bulevares del majestuoso, inigualable paseo de Gracia barcelonés.

jarepeich
November 3rd, 2004, 10:03 PM
los bulevares del majestuoso, inigualable paseo de Gracia barcelonés.
Debes de tener mucha envidia insana de madrid para hacer comparaciones de una manera tan repetitiva y enfermiza, yo me lo haría ver...y encima te permites el lujo de decir que a los demas se les ve el plumero de la poca objetividad...de coña.

Te recuerdo que es un thread de las KIO, te pido en nombre de el 91% de analfabetos arquitectónicos del foro que dejes de meter cuñas publicitarias sobre barcelona en estos threads que NO hablan de barcelona. La verdad es que estas comparaciones enfermizas denotan una envidia insana bastante importante. Aqui se habla de las KIO y de Madrid y tu saltas "ya, pero en barcelona mas", y así una y otra y otra más...cansa y aburre bastante, a parte de molestar porque te acabas cargando el tema de los threads con una actitud bastante infantil.

Tuirenn
November 3rd, 2004, 10:08 PM
que cansinos estáis, no entiendo que hacen 10 tíos discutiendo contra uno solo que además utiliza unos argumentos muy peregrinos, un poquito de por favor eh

OscarTgn
November 3rd, 2004, 10:17 PM
Debes de tener mucha envidia insana de madrid para hacer comparaciones de una manera tan repetitiva y enfermiza, yo me lo haría ver...y encima te permites el lujo de decir que a los demas se les ve el plumero de la poca objetividad...de coña.

Te recuerdo que es un thread de las KIO, te pido en nombre de el 93% de analfabetos arquitectónicos del foro que dejes de meter cuñas publicitarias sobre barcelona en estos threads que NO hablan de barcelona. La verdad es que estas comparaciones enfermizas denotan una envidia insana bastante importante. Aqui se habla de las KIO y de Madrid y tu saltas "ya, pero en barcelona mas", y así una y otra y otra más...cansa y aburre bastante, a parte de molestar porque te acabas cargando el tema de los threads con una actitud bastante infantil.

Otra vez con lo mismo. No saqué la comparación ni ahora, ni antes ni nunca. Si comparamos, yo doy mi opinión, guste o no, quizás no del todo objetiva, lo reconozco, pero es que la objetividad no existe. De la misma manera, vosotros, aunque no lo admitáis, tampoco sois objetivos. Y si alguien dice que le gusta más la Castellana que la Diagonal pues me parece muy bien, pero déjenme decir lo contrario. Envidia insana ninguna. A mí Madrid me agrada. De todas las ciudades siempre hay algo que me gusta. ¿Creéis que a un parisense, por ejemplo, le gustará Madrid igual que a vosotros?

Y veo que la ironía no la entendéis muy bien.

Rex
November 3rd, 2004, 10:27 PM
Q cansino eres chaval...

OscarTgn
November 3rd, 2004, 10:28 PM
Q cansino eres chaval...

Qué tolerante eres chaval!

Darconte
November 3rd, 2004, 10:31 PM
Algun tipo de relacion amor-odio debes de tener con Madrid porque no te veo escribir en temas sobre Valencia, Bilbao o Sevilla con tanta insistencia como lo haces en los de Madrid. Incluso creo que escribes mas en temas de Madrid que de Barcelona :D

AdemA
November 3rd, 2004, 10:34 PM
Dejad de dscutir siempre por el mismo tema, este un thread sobre las KIO, o se habla de ellas o se cierra, lo estais echando a perder.


PD: consejo a TODOS, dejad de ver la paja en el ojo ajeno y miradla en el vuestro.

OscarTgn
November 3rd, 2004, 10:55 PM
Algun tipo de relacion amor-odio debes de tener con Madrid porque no te veo escribir en temas sobre Valencia, Bilbao o Sevilla con tanta insistencia como lo haces en los de Madrid. Incluso creo que escribes mas en temas de Madrid que de Barcelona :D

Es que me encanta ver como aceptáis las opiniones discordantes, sobre todo si proceden de un catalán.

Rex
November 3rd, 2004, 10:57 PM
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

Economicon
November 4th, 2004, 12:18 AM
Dejad de dscutir siempre por el mismo tema, este un thread sobre las KIO, o se habla de ellas o se cierra, lo estais echando a perder.


PD: consejo a TODOS, dejad de ver la paja en el ojo ajeno y miradla en el vuestro.

Ya se cerro un Thread, el primero del obeslisco de Plaza de Castilla, porque este personajillo no hacía más que ofender. En este y otros hilos sobre Madrid esta sucediendo lo mismo, se comenta sobre cualquier cosa de Madrid y aparece la mosca cojonera metiendo cizaña. Mas que cerrar Threads deberían darse toques a este individuo ya que parece ser el denominador común en todos los hilos donde hay amenaza de cierre. Yo ya hace mucho que ni le hago caso ni leo sus posts, pero entiendo que otros foreros se indignen ante sus comentarios despectivos y provocadores.

Kika
November 4th, 2004, 07:56 AM
:fiddle: Es que me encanta ver como aceptáis las opiniones discordantes, sobre todo si proceden de un catalán.


:fiddle: :sleepy:

jetairliner
November 4th, 2004, 09:33 AM
quizas a algunos no nos gusta pasear por grandes avenidas burguesas, pero si por callecitas con encanto.


Jo Gabe, siempre tienes la palabra "burgues" en la boca, te lo dije en Barcelona y te lo digo ahora. Pero chico! que esas expresiones son como del siglo XIX, ahora todo está mas confundido y a saber donde empieza lo burgués y donde lo proletario :P
Por que una calle es "burguesa"? porque tiene oficinas de grandes empresas?, entonces los curritos que trabajan de administrativos cobrando dos duros en las oficinas son burgueses? y los empleados de los restaurantes? y de las terrazas? y del Corte Inglés :D ?
Aun así, tu sabes que te lo digo porque a mi esas palabras como que no las entiendo muy bien :P

jetairliner
November 4th, 2004, 09:36 AM
Otra vez con lo mismo. No saqué la comparación ni ahora, ni antes ni nunca.

Ahm... no has comparado?

"como la calle Serrano tan comercial tenga unas aceras tan diminutas. Allí sí que debes pasear bien y no como en los bulevares del majestuoso, inigualable paseo de Gracia barcelonés."

"Bueno, para los aficionados a los edificios de altura, seguramente les gustará más la Castellana. Yo mismo, cuando vi por primera vez la altura de la Picasso (en Bcn no había todavía las torres olímpicas ) me impresionó bastante. Pero si hiciéramos una encuesta entre entendidos de la arquitectura, me atrevo a aseverar que prefirirían la Diagonal"

Que comparación mas absurda, Serrano con Paseo de Gracia??

Oscar, hay alguna forma de que ensalces tu ciudad sin intentar humillar y poner por debajo a Madrid (cosa que no consigues por cierto)???

Creo que Barcelona no se merece algo así, esas opiniones lo único que consiguen es descalificar lo que supuestamente ensalzan.

PRoViDeZ
November 4th, 2004, 10:55 AM
Ahm... no has comparado?

"como la calle Serrano tan comercial tenga unas aceras tan diminutas. Allí sí que debes pasear bien y no como en los bulevares del majestuoso, inigualable paseo de Gracia barcelonés."

"Bueno, para los aficionados a los edificios de altura, seguramente les gustará más la Castellana. Yo mismo, cuando vi por primera vez la altura de la Picasso (en Bcn no había todavía las torres olímpicas ) me impresionó bastante. Pero si hiciéramos una encuesta entre entendidos de la arquitectura, me atrevo a aseverar que prefirirían la Diagonal"

Que comparación mas absurda, Serrano con Paseo de Gracia??

Oscar, hay alguna forma de que ensalces tu ciudad sin intentar humillar y poner por debajo a Madrid (cosa que no consigues por cierto)???

Creo que Barcelona no se merece algo así, esas opiniones lo único que consiguen es descalificar lo que supuestamente ensalzan.

:applause: :applause: :applause:

Gabe
November 4th, 2004, 10:58 AM
Ya se cerro un Thread, el primero del obeslisco de Plaza de Castilla, porque este personajillo no hacía más que ofender. En este y otros hilos sobre Madrid esta sucediendo lo mismo, se comenta sobre cualquier cosa de Madrid y aparece la mosca cojonera metiendo cizaña. Mas que cerrar Threads deberían darse toques a este individuo ya que parece ser el denominador común en todos los hilos donde hay amenaza de cierre. Yo ya hace mucho que ni le hago caso ni leo sus posts, pero entiendo que otros foreros se indignen ante sus comentarios despectivos y provocadores.

verás, pasa que aquí se tolera que algún madrileño critique tal o cual cosa y no pase absolutamente nada, pero a la que algún no-madrileño (y si es sí-barcelonés ya no te cuento) critica algún aspecto de la capital, todos los foreros unidos se lanzan a la yugular del susodicho individuo, en algunas ocasiones desde una posición victimista ridícula (a Madrid siempre se la maltrata, etc...). Oscar está en su derecho como forero de expresar sus opiniones, tan válidas como las tuyas o las de cualquier otro forero y que yo sepa jamás ha utilizado palabras graves sino más bien comparaciones. Esos comentarios de "personajillo" a los que aludes no hacen más que justificar lo que digo. Yo no puedo decir que me guste mucho más la torre agbar que la picasso o el Arena sin que se me etiquete de catalanista o de sufrir barcelonitis (verdad donrod?) (sólo os mirais el ombligo, que si la paja en el ojo ajeno, bla bla bla......argumentos de sobra utilizados y ya casi repetidos hasta la saciedad). Pues bien, si ante cualquier crítica vosotros saltais a la defensiva (cosa que me parece estupendo) cualquiera de fuera, ya sea de bcn o de valdepito del botijo también lo hará y ciertas intervenciones como la tuya, de rex y otros foreros ayudan a que eso se asi. Me da la impresión que te crees correctísimo en tus argumentaciones y hasta noto un tono de altivez que dan vómitos sobretodo descalificando la opinión de mi amigo como si fuera menos que la tuya. Repito, esto es un foro de opinión, para bien o para mal.......si a alguien no le gusta una cosa lo dice y punto, es lo que yo he venido haciendo siempre y es lo que siempre haré pq estoy en mi derecho. Yo también estoy cansado de los comentarios de ciertos foreros madrileños pero a diferencia de ti, los leo y si me viene en gana, le respondo y si es necesario reprocho...pq de eso se trata (quién no recuerda el menosprecio de m3c para con el Forum? o calificar ciertos edificios de bcn como "mazacotes"? o las ya cansinas intervenciones de algunos foreros madrileños en los foros internacionales donde se habla de bcn sólo para comentar que "madrid es mucho mejor"? por cierto algunos de estos "personajillos" ya me jodieron algunos threads internacionales sobre mi ciudad)

Pedrillo
November 4th, 2004, 11:40 AM
Gabe, cuando uno da una opinión se arriesga a que le respondan, y siempre y cuando esto se haga de la forma correcta no es nada malo. Y eso es lo que ha pasado en este thread, no que haya habido respuestas reaccionarias solo porque oscar sea catalán. Yo creo que lo que ha molestado en este hilo no es que Oscar exprese su opinión, sino que en varias ocasiones lo que haya hecho es desviar el tema, creando comparaciones con Barcelona que no venían a cuento y expresando sus opiniones de una manera que otros foreros han interpretado que era chulesca o poco respetuosa.

No creo que exista un comportamiento enfermizo y sistemático de los foreros madrileños cuando se critica algo de Madrid, o al menos la gran mayoría no actuamos así. Responder a una opinión porque se piensa lo contrario no es saltar a la yugular.

Creo que entre todos deberíamos hacer un esfuerzo para no desviar temas y para evitar estos continuos rifirrafes Madrid-Barcelona. Creo que los foreros que no son ni de Madrid ni de Barcelona, o los que si lo són pero pasan de este pique están ya un poco aburridos.

DonRod
November 4th, 2004, 12:03 PM
Gabe, sabes q eso q dices no es asi. Por supuesto q todo el mundo sea de donde sea tiene derecho a dar su opinion, xo esta opinion debe ser respetuosa. En el caso de Oscartgn (ya lo comente con el) no creo q su forma de dar su opinion fuera respetuosa, le falta mucho tacto, pues no se limita a decir tal cosa no me gusta, sino q encima la descalifica (estaria bien en benidorm, no tienen ninguna importancia arquitectonica y los q tengan conocimientos arquitectonicos coincidiran conmigo...) y la compara con alguna otra cosa de barcelona a la q ensalza. Y he de decir q esto mismo lo haces tu tambien con expresiones como "carcel conejera" q me parecen totalmente fuera de lugar. Y cuando hablo de barcelonitis como tu dices me refiero a ciertas personas q se creen q barcelona es la mejor ciudad del mundo y cualkier comparacion les parece ridicula. Siento decirte q tambien creo q es tu caso, ya q cuando te digo q en madrid hay miles de cosas q ver te burlas de mi y me dices q no exajere, y si te digo q hay montones de sitios q te van a gustar mas q la plaza mayor, me hablas como si fuera un loco. Y eso es solo producto del desconocimiento, tu no conoces madrid luego no puedes hablar asi de nuestra ciudad. Puede q yo vea madrid con mucha subjetividad y me parezca mejor o mas bonito q lo q realmente es, y puede q todo lo q yo vea en otras ciudades siempre lo este comparando con cosas de madrid, xo creo q siempre he hablado de otras ciudades como barcelona con mucho respeto e incluso admiracion (eso no me lo podras negar, no gabe?)

NEWMADRID
November 4th, 2004, 12:15 PM
Oscar, con todo respeto, ¿existe algo en el mundo aparte de tu ombligo?

¿Crees que hay vida más allá de Cataluña o Barcelona? Pues siento decirte que sí que la hay, y con cosas maravillosas por descubrir, además...

Groucho
November 4th, 2004, 02:36 PM
Óscar, amigo, no les hagas caso. Ellos no te comprenden pero yo sí. Después de leer tus comentarios me he dado cuenta de lo que te ocurre: el problema es que a ti lo que te gustaría es ser madrileño, y toda esa hostilidad hacia Madrid sólo es un reflejo inconsciente de tu insatisfacción y tu cabreo con el destino cruel, que no te permitió nacer y vivir aquí como sería tu deseo.

Espero que no te enfades conmigo por haberlo dicho así, delante de todos. Piensa en ello como una liberación, como el empujoncito que necesitabas para “salir del armario geográfico”, un momento de catarsis que te hará mucho bien, ya lo verás. Además tengo buenas noticias para ti. El otro día vi en la tele un anuncio, creo que de la CAM, que decía esto: “Si vienes a Madrid, ya eres de Madrid”. Se trata de un anuncio oficial, de modo que tiene efectos jurídicos, casi como un decreto publicado en el BOCAM. Así que ya lo sabes, en cuanto tengas unos días libres te vienes por aquí, te empapas bien de los monumentos y demás maravillas de la capital, a ser posible te echas una novia o un novio de aquí y… ¡Tachaaán! Ya eres oficialmente madrileño. Luego entras en el foro, te registras como OscarMad. Location: “Madrid in my dreams”, y hala, a disfrutar de la vida, chavalote. :okay:

De buen rollo, eh :D

Darconte
November 4th, 2004, 02:42 PM
No os cansais de discutir una y otra vez sobre lo mismo durante las ultimas semanas? Si no os gusta lo que dice uno u otro simplemente pasar de leerlo o contestarlo, asi de simple. Porque mientras no se insulte ni se desprecie directamente a otro forero cualquier opinion es totalmente valida en este foro.

Rex
November 4th, 2004, 03:43 PM
:applause:

Jheef
November 4th, 2004, 05:05 PM
hola a los espanoles :wave:

pues en realidad me agradan estos predios, siempre me han llamado la atencion por su forma, que resite la gravedad, es decir, no colapsan hacia donde va su angulo de inclinacion, son sumamente hermosas... pero tengo dudas..

en esta foto se puede ver su construccion, pero no detallo muy bien si tiene alguna columna central el cual le impida colapsar por su inclinacion... cual es el secreo de este edificio??? tendra cables atras para sostenerla :D????

http://www.xtec.es/~jcanadil/imatges/geometria/actius/torres_kio_1.jpg

si su construccion siguiera, osea, fueran mas altas, ellas se toparian la una con la otra formando una enorme ''A'' (sin la rayita del medio) en el skyline madrileno.

:applause:

excelente predio.

Groucho
November 4th, 2004, 05:13 PM
Pues sí, Jheef. Tienen un gran pilar vertical de hormigón en el centro que sustenta todo el edificio. Ahí está el truco.

Groucho
November 4th, 2004, 05:14 PM
Por cierto, esa foto está invertida. Qué curiosa, jeje.

NEWMADRID
November 4th, 2004, 05:48 PM
Yo recomendaría a algunos barceloneses que se vengan a Madrid como hacen muchos otros europeos, americanos y japoneses a conocer cosas únicas que tenemos...

Por ejemplo en arte somos una de las ciudades que más obras guarda en el mundo...Esto podría hacer subir su nivel cultural asombrosamente, ya que por lo visto no es de lo más alto...

Y también podrían ver que la gente vive sin estar obsesionada las 24 horas del día por su identidat...al fin y al cabo somos todos humanos más allá de la identidad, no? de vez en cuando es sano olvidarse de que uno ha nacido allí y allá y pensar que se nace en un sitio por casualidad y que cada sitio tiene sus cosas buenas sin obsesionarse con ellas...

Pedrillo
November 4th, 2004, 06:08 PM
New, no parece muy adecuado que digas lo que dices en el segundo párrafo, harías bien en editarlo nene. Buen rollito. ;)

Christler
November 4th, 2004, 06:27 PM
hola a los espanoles :wave:

pues en realidad me agradan estos predios, siempre me han llamado la atencion por su forma, que resite la gravedad, es decir, no colapsan hacia donde va su angulo de inclinacion, son sumamente hermosas... pero tengo dudas..

en esta foto se puede ver su construccion, pero no detallo muy bien si tiene alguna columna central el cual le impida colapsar por su inclinacion... cual es el secreo de este edificio??? tendra cables atras para sostenerla :D????

http://www.xtec.es/~jcanadil/imatges/geometria/actius/torres_kio_1.jpg

si su construccion siguiera, osea, fueran mas altas, ellas se toparian la una con la otra formando una enorme ''A'' (sin la rayita del medio) en el skyline madrileno.

:applause:

excelente predio.

Sí, lo del centro es lo que se llama núcleo, y es donde se alojan los servicios y los accesos por escaleras a los distintos pisos y recorre el edificio de arriba abajo. Está hecho de hormigón y es una estrategia muy común llevada a cabo en los rascacielos modernos de oficinas. Este nucleo de hormigon junto con la estructura de los pisos en acero conforma lo que se denomina construcción mixta.

Economicon
November 4th, 2004, 06:31 PM
Este es mi último comentario sobre este tema. Ya dije una vez que la crítica construcitiva es siempre aceptada incluso si esa crítica va dirigida a que lo mejor que se puede hacer con un edificio es ponerle dinamita. Lo que no es aceptable es la insistencia en la misma crítica una y otra vez, machaconamente, buscando greña o a saber qué, saliendo al paso de todo quisquie que no opina como tu, intentando imponer el criterio personal frente al criterio de los demás y encima descalificando ofensivamente a los que no opinan lo mismo. Yo no suelo opinar en los threads de otras ciudades, aunque si los leo para saber que se hace en otros sitios de España y el extranjero. Pocas veces opino, pero cuando lo hago lo hago desde el máximo respeto, dando mi opinión sea esta favorable o desfavorable hacia un edificio, pero una vez dada la opinión no insisto una y otra vez intentando convencer de que mi punto de vista y mi gusto es superior o que mi ciudad es incomparable y las demás no le llegan a la suela del zapato. Opino y punto. Por opinar a nadie se le puede decir nada, lo que no es de recibo, insisto, es buscar continuamente la provocación.

Por lo demás yo soy el primero que hace caso omiso de las ofensas y las críticas gratuitas, es más, hay determinados nicks que cuando los veo paso directamente al siguiente post. Pero repito que entiendo que haya foreros que se sientan indignados ante determinadas provocaciones, y ya no porque lo que se critique sea un edificio, sino porque se descalifica el gusto personal e incluso se llega a poner en duda los conocimientos de otras personas.

z0rg
November 4th, 2004, 07:02 PM
..

Skylandman
November 4th, 2004, 07:16 PM
Joder Zorg, creo que te has colado un poco con el chaval.

Darconte
November 4th, 2004, 09:08 PM
newmadrid, creo que no has leido los dos mensajes que hemos puesto los moderadores porque ese segundo parrafo sobra. Escribimos llamando a la tranquilidad y a calmar los animos y cuando parece que llevamos un tiempo sin post polemico apareces tu y zas.

Antes de mandar los mensajes deberiais leerlos y pensar si lo que habeis escrito os ofenderia de estar dirigido a vosotros o a vuestra ciudad.. Si la respuesto es sí mejor borrar el mensaje que mandarlo.

OscarTgn
November 4th, 2004, 09:19 PM
Ya se cerro un Thread, el primero del obeslisco de Plaza de Castilla, porque este personajillo no hacía más que ofender. En este y otros hilos sobre Madrid esta sucediendo lo mismo, se comenta sobre cualquier cosa de Madrid y aparece la mosca cojonera metiendo cizaña. Mas que cerrar Threads deberían darse toques a este individuo ya que parece ser el denominador común en todos los hilos donde hay amenaza de cierre. Yo ya hace mucho que ni le hago caso ni leo sus posts, pero entiendo que otros foreros se indignen ante sus comentarios despectivos y provocadores.

Los cierran porque personajes como tú no saben discutir ni dar su opinión sin meterse con los demás. Y si todos los catalanes fuéramos tan "fachas" como tú se abrían cerrado todos los posts en los que atacas fervientemente todo lo que es catalán, desde el más profundo odio, rencor e ignorancia. Al menos, yo con mis "provocaciones" desenmascaro a tipos como tú.

Pedrillo
November 4th, 2004, 09:23 PM
Joder, por que os empeñais en que se tenga q cerrar tambien este hilo?? es que no lo podeis dejar para lo que es?? :bash:

OscarTgn
November 4th, 2004, 09:24 PM
:applause: :applause: :applause: :applause: :applause: verás, pasa que aquí se tolera que algún madrileño critique tal o cual cosa y no pase absolutamente nada, pero a la que algún no-madrileño (y si es sí-barcelonés ya no te cuento) critica algún aspecto de la capital, todos los foreros unidos se lanzan a la yugular del susodicho individuo, en algunas ocasiones desde una posición victimista ridícula (a Madrid siempre se la maltrata, etc...). Oscar está en su derecho como forero de expresar sus opiniones, tan válidas como las tuyas o las de cualquier otro forero y que yo sepa jamás ha utilizado palabras graves sino más bien comparaciones. Esos comentarios de "personajillo" a los que aludes no hacen más que justificar lo que digo. Yo no puedo decir que me guste mucho más la torre agbar que la picasso o el Arena sin que se me etiquete de catalanista o de sufrir barcelonitis (verdad donrod?) (sólo os mirais el ombligo, que si la paja en el ojo ajeno, bla bla bla......argumentos de sobra utilizados y ya casi repetidos hasta la saciedad). Pues bien, si ante cualquier crítica vosotros saltais a la defensiva (cosa que me parece estupendo) cualquiera de fuera, ya sea de bcn o de valdepito del botijo también lo hará y ciertas intervenciones como la tuya, de rex y otros foreros ayudan a que eso se asi. Me da la impresión que te crees correctísimo en tus argumentaciones y hasta noto un tono de altivez que dan vómitos sobretodo descalificando la opinión de mi amigo como si fuera menos que la tuya. Repito, esto es un foro de opinión, para bien o para mal.......si a alguien no le gusta una cosa lo dice y punto, es lo que yo he venido haciendo siempre y es lo que siempre haré pq estoy en mi derecho. Yo también estoy cansado de los comentarios de ciertos foreros madrileños pero a diferencia de ti, los leo y si me viene en gana, le respondo y si es necesario reprocho...pq de eso se trata (quién no recuerda el menosprecio de m3c para con el Forum? o calificar ciertos edificios de bcn como "mazacotes"? o las ya cansinas intervenciones de algunos foreros madrileños en los foros internacionales donde se habla de bcn sólo para comentar que "madrid es mucho mejor"? por cierto algunos de estos "personajillos" ya me jodieron algunos threads internacionales sobre mi ciudad)

OscarTgn
November 4th, 2004, 09:27 PM
Yo recomendaría a algunos barceloneses que se vengan a Madrid como hacen muchos otros europeos, americanos y japoneses a conocer cosas únicas que tenemos...

Por ejemplo en arte somos una de las ciudades que más obras guarda en el mundo...Esto podría hacer subir su nivel cultural asombrosamente, ya que por lo visto no es de lo más alto...

Y también podrían ver que la gente vive sin estar obsesionada las 24 horas del día por su identidat...al fin y al cabo somos todos humanos más allá de la identidad, no? de vez en cuando es sano olvidarse de que uno ha nacido allí y allá y pensar que se nace en un sitio por casualidad y que cada sitio tiene sus cosas buenas sin obsesionarse con ellas...

Chaval no has entendido nada. Estás tan culturizado!
Además yo soy ciudadano del mundo siendo catalán ¿es que un catalán no es ciudadano del mundo?

OscarTgn
November 4th, 2004, 09:32 PM
Ahm... no has comparado?

"como la calle Serrano tan comercial tenga unas aceras tan diminutas. Allí sí que debes pasear bien y no como en los bulevares del majestuoso, inigualable paseo de Gracia barcelonés."

"Bueno, para los aficionados a los edificios de altura, seguramente les gustará más la Castellana. Yo mismo, cuando vi por primera vez la altura de la Picasso (en Bcn no había todavía las torres olímpicas ) me impresionó bastante. Pero si hiciéramos una encuesta entre entendidos de la arquitectura, me atrevo a aseverar que prefirirían la Diagonal"

Que comparación mas absurda, Serrano con Paseo de Gracia??

Oscar, hay alguna forma de que ensalces tu ciudad sin intentar humillar y poner por debajo a Madrid (cosa que no consigues por cierto)???

Creo que Barcelona no se merece algo así, esas opiniones lo único que consiguen es descalificar lo que supuestamente ensalzan.

Cuando he dicho que no he sacado yo el tema estaba en lo cierto, la comparación ha sido por respuesta a alguien que dijo que en la Diagonal no se podía pasear, pues le he respondido con ese mismo lenguaje. Los catalanes no utilizamos esos adjetivos floridos para expresarnos, eso ha sido intentar responder con el mismo estilo que el que utilizan otros foreros de allí. Pero veo que no lo habéis captado. Aún así he sido más respetuoso que la mayoría de los indignados con la comparación.

Lindemann
November 4th, 2004, 09:59 PM
Rascaolé a z0rg por el post mas hmpff de la historia del foro. ejem. (xd infinito)

Urban Dave
November 4th, 2004, 10:04 PM
En ocasiones he de volver a mirar en qué página estoy porque esto parece de todo menos una foro de Arquitectura y Rascacielos...

Relamente decepcionante.

Darconte
November 4th, 2004, 10:16 PM
Ya somos dos Urban Dave. Lo peor es que se les avisa y siguen y siguen. En fin, no se que ha pasado en las ultimas semanas porque no recordaba que antes hubiese tantas discusiones de estas y menos en los foros de arquitectura y urbanismo.

AdemA
November 4th, 2004, 10:58 PM
zorg te has sobrado tres pueblos y lo sabes.

AdemA
November 4th, 2004, 10:59 PM
por cierto, cm te aburres macho.

jarepeich
November 4th, 2004, 11:20 PM
si todos los catalanes fuéramos tan "fachas" como tú se abrían cerrado todos los posts en los que atacas fervientemente todo lo que es catalán, desde el más profundo odio, rencor e ignorancia. Al menos, yo con mis "provocaciones" desenmascaro a tipos como tú.
Menos mal que aqui no hay insultos y solo opiniones...primero a los que nos gustan las KIO somos algo así como retrasados mentales sin gusto arquitectónico...y ahora esto.

PD: Gabe, si a mi me dices que no te gusta el arena pues estupendo, lo que no te consentiría es que me dijeses que por gustarme a mí no tengo ningun tipo de gusto y de criterio, eso es insultar y faltar al respeto, y es lo que lleva días haciendo este tipo.

tomahawk
November 4th, 2004, 11:22 PM
Bueno yo como paso ya de mas polemicas, me centro en los resultados de este thread, y me deja mas que satisfecho comprobar que mis queridas torres KIO son muy del gusto de la gran mayoria, mas del 90% asi lo opina, mas de lo que yo podia esperar, sinceramente.

tomahawk
November 4th, 2004, 11:25 PM
Por cierto, ahora que me fijo, me han metido un sablazo de casi 100 post.
Nos hemos vuelto a apretar el cinturon por lo que veo.

Locko
November 4th, 2004, 11:37 PM
chicos, ni puto caso :D

Darconte
November 4th, 2004, 11:43 PM
Vemos con tristeza como lo que vamos diciendo los moderadores repetidamente os lo pasais cada vez mas por el arco del triunfo. No nos gustaria que en el futuro tuviesemos que empezar a actuar con mas contundencia para que no se descontrolen las cosas. Pero si es necesario lo haremos. En los proximos dias vamos a hablar sobre el rumbo que esta tomando el foro ultimamente y ya veremos que pasa.