VIETNAM | North-South high-speed railway ~ Đường sắt cao tốc Bắc-Nam

December 6th, 2011, 02:45 AM

Dự án Đường sắt cao tốc Bắc Nam

Dự án đường sắt cao tốc Hà Nội - TP Hồ Chí Minh là một trong những dự án chiến lược của Đường sắt Việt Nam (ĐSVN). Dự án đã không được Thủ tướng Chính phủ phê duyệt trong quy hoạch tổng thể phát triển ĐSVN đến năm 2020 và cho phép chủ đầu tư là Công ty Cổ phần Tư vấn, Đầu tư và xây dựng Giao thông vận tải - TRICC lập báo cáo đầu tư và lựa chọn tư vấn. Hiện cả phía Nhật Bản và Hàn Quốc đều tham gia khảo sát, nghiên cứu lập báo cáo đầu tư. Tuyến đường sắt cao tốc Bắc - Nam dài 1.570 km, ngắn hơn đường sắt Bắc Nam (1729 km) là 159 km.[1] Toàn tuyến có 27 ga. Khởi điểm từ ga Ngọc Hồi (Hà Nội) và kết thúc tại ga Hòa Hưng (TP HCM), nguồn vốn đầu tư cho dự án này lên tới 55,85 tỷ USD.[2]

http://tuanvietnam.vietnamnet.vn/assets/Uploads/shinkansen2.jpg

Cục Đường sắt Việt Nam đã đưa ra kế hoạch xây dựng đường sắt cao tốc xuyên Việt: Năm 2010 sẽ hoàn thành báo cáo khả thi; từ năm 2011- 2020 sẽ xây dựng khu đoạn Hà Nội - Vinh và TP Hồ Chí Minh - Nha Trang; năm 2030 sẽ đưa vào khai thác tuyến Vinh - Nha Trang; năm 2035 sẽ hoàn thành toàn tuyến Hà Nội - TP Hồ Chí Minh.

Theo phương án của nhà Tư vấn Hàn Quốc, nếu xây dựng đường sắt cao tốc, đường đôi, điện khí hóa, khổ 1435mm, với tốc độ 200 km/h thì từ tàu khách Hà Nội đến TP Hồ Chí Minh (TP HCM) mất 8 giờ 19 phút. Với vận tốc đạt 300 km/giờ, tàu sẽ chạy trong 5 giờ 38 phút để đi từ Hà Nội đến TP HCM đối với tàu nhanh, chỉ đỗ các ga Vinh, Đà Nẵng, Nha Trang và 6 giờ 51 phút với tàu thường, đỗ ở tất cả các ga.[3]

Đại diện chủ đầu tư cho biết dự án sẽ thu hồi 4.173 ha đất, 16.529 hộ gia đình có thể sẽ bị ảnh hưởng. Trong đó, thu hồi đất ở 9.480 hộ gia đình và thu hồi đất sản xuất 7.049 hộ.

Trong cuộc bỏ phiếu ngày 19 tháng 6 năm 2010, Quốc hội Việt Nam đã bỏ phiếu bác bỏ dự án đường sắt cao tốc

Các chỉ tiêu kinh tếTổng vốn đầu tư

1.Phương án của Chính phủ Việt Nam: Tổng vốn đầu tư toàn Dự án là 55,853 tỷ USD, trong đó phần vốn đầu tư cho Thiết bị là 9,587 tỷ USD.
2.Theo tính toán của các nhà kinh tế của Việt Nam không tham gia dự án: Tổng vốn đầu tư toàn Dự án là 110,157 tỷ USD.

Thời gian hoàn vốn

1.Phương án của Chính phủ Việt Nam:
Vốn đầu tư cho Phần xây dựng công trình sẽ do Chính phủ chịu, không phải thu hồi.

Vốn thiết bị nhanh nhất là từ 10 đến 12 năm (nhà đầu tư chỉ đầu tư Phần thiết bị và tổ chức kinh doanh vận hành, nên chỉ dự kiến thu hồi vốn thiết bị).

2.Theo tính toán của các nhà kinh tế của Việt Nam không tham gia dự án: (Thời gian thu hồi Vốn Đầu tư của Dự án)

Với Lợi nhuận hàng năm của toàn Dự án là 0,958 tỷ USD/năm, Thời gian thu hồi Vốn Đầu tư của Dự án sẽ là: 110,157 tỷ USD/(0,958 tỷ USD/năm) = 114,8 năm
Với Lợi nhuận hàng năm của toàn Dự án là 0,797 tỷ USD/năm, Thời gian thu hồi Vốn Đầu tư của Dự án sẽ là: 110,157 tỷ USD/(0,797 tỷ USD/năm) = 138 năm

http://vi.wikipedia.org/wiki/D%E1%BB%B1_%C3%A1n_%C4%90%C6%B0%E1%BB%9Dng_s%E1%BA%AFt_cao_t%E1%BB%91c_B%E1%BA%AFc_Nam

December 6th, 2011, 02:51 AM

Depot đường sắt cao tốc Bắc - Nam nằm ở quận 9 - TPHCM

(NLĐ)- Sở Quy hoạch-Kiến trúc (QH-KT) vừa trình UBND TPHCM phương án quy hoạch vị trí depot (ga dừng và bảo trì) tuyến đường sắt cao tốc Bắc - Nam. Quy mô khu vực quy hoạch depot rộng 42 ha, nằm về phía Bắc đường cao tốc TPHCM - Long Thành - Dầu Giây, thuộc phường Long Trường, quận 9.
Sở QH-KT cho biết vị trí quy hoạch này đã được các sở ngành liên quan thống nhất.

Theo đồ án quy hoạch chung của quận 9 (đang được lập), vị trí này là đất giao thông tĩnh, bến bãi… nên dễ điều chỉnh, hoán đổi vị trí bến xe và depot, thuận lợi để tổ chức giao thông cho bến xe dự kiến. Bên cạnh đó, cự ly từ ga Thủ Thiêm về vị trí depot là ngắn nhất, đoạn đường dẫn không phải là đường ray chính, tốc độ chậm cho nên giải pháp vị trí này được Sở QH-KT cho là tối ưu, bảo đảm theo yêu cầu kỹ thuật, phù hợp tiêu chuẩn đường sắt.

http://nld.com.vn/2011051209065684p0c1002/depot-duong-sat-cao-toc-bac-nam-nam-o-quan-9-tphcm.htm

December 6th, 2011, 02:59 AM

Nghiên cứu đường sắt cao tốc ngay năm 2011
06/01/2011 | 06:00Nghiên

(Dân Việt) - Hôm qua (5-11), tại Hội nghị triển khai công tác năm 2011, Tổng Công ty Đường sắt Việt Nam vẫn đặt mục tiêu chuẩn bị cho dự án đường sắt cao tốc năm 2011.

Phần xây dựng cơ bản trong báo cáo của Tổng Công ty Đường sắt VN ghi nguyên văn: "Năm 2011 tiếp tục tập trung vào các dự án đã triển khai trong các năm vừa qua. Thực hiện tốt công tác chuẩn bị đầu tư một số dự án chiến lược: Lập dự án đầu tư xây dựng (F/S) đoạn Hà Nội - Vinh và Nha Trang Sài Gòn thuộc Dự án Đường sắt cao tốc Hà Nội - TP. Hồ Chí Minh...".

http://images.danviet.vn/CMSImage/Resources/Uploaded/baogiay3/5_4_duongsat.jpg.jpg
Đường sắt cao tốc của Nhật Bản.

Trao đổi bên lề hội nghị, ông Nguyễn Ngọc Hùng - Trưởng ban Chuẩn bị các dự án đầu tư của Tổng Công ty Đường sắt Việt Nam cho biết: Việc lập dự án đầu tư xây dựng có nghĩa là lập dự án nghiên cứu khả thi. Cụ thể, là xem xét dự án có khả thi về kỹ thuật, tài nguyên môi trường, về vốn, trình độ thi công... Nếu thấy dự án khả thi thì mới trình lên Chính phủ rồi Chính phủ trình Quốc hội xem xét. Nếu không khả thi không trình Chính phủ. Trường hợp dự án khả thi nhưng Quốc hội không quyết cũng sẽ không triển khai xây dựng được.

Việc nghiên cứu khả thi sẽ được triển khai thế nào?

- Hiện Cơ quan Hợp tác Quốc tế Nhật Bản (JICA) đã ký bản ghi nhớ với Tổng Công ty về việc hỗ trợ dự án nghiên cứu này. Họ sẽ trình với Chính phủ Nhật để bố trí kinh phí. Mức hỗ trợ khoảng 2 triệu USD. Do nguồn kinh phí hạn hẹp nên chỉ nghiên cứu trước hai đoạn là Hà Nội - Vinh và TP. Hồ Chí Minh - Nha Trang.

Phía Nhật Bản có đưa ra điều kiện gì về khoản hỗ trợ này không?

- Kinh phí này là cho không để lập dự án chứ không có điều kiện gì cả. Việc họ có trở thành nhà thầu hay không là chuyện sau này. Lúc đó, có thể chúng ta sẽ vay vốn của họ và sẽ phải chịu các điều kiện như các khoản vay hỗ trợ phát triển (ODA) khác.

Thưa ông, Bộ GTVT có chỉ đạo gì về dự án này?

Vào tháng 6-2010, trong Kỳ họp thứ 7 của Quốc hội, các đại biểu Quốc hội biểu quyết không thông qua chủ trương đầu tư xây dựng đường sắt cao tốc Bắc Nam.- Chủ trương của Bộ là vẫn tiếp tục nghiên cứu. Tổng giám đốc Tổng công ty chỉ đạo phấn đấu đến năm 2012 có thể để cắm mốc quy hoạch giữ đất cho dự án. Việc quy hoạch đất để tránh khối lượng giải phóng mặt bằng rất lớn sau này. Quy hoạch đất và việc xây dựng dự án là hai việc hoàn toàn khác nhau. Xây dựng dự án cần thông qua Quốc hội; còn quy hoạch đất là thẩm quyền của Chính phủ.

Vậy những ý kiến của nhiều đại biểu Quốc hội và các chuyên gia về nâng khổ đường sắt từ 1m hiện nay lên 1,435m được xem xét thế nào?

- Hiện đường sắt Thống nhất chạy qua 23 tỉnh thành, nhiều đoạn chạy trong khu đô thị và bị lấn chiếm hành lang. Nếu mở rộng đường thì khối lượng phải giải toả rất lớn chưa kể phải sửa chữa cầu cống và toàn tuyến đường sắt lúc đó cũng sẽ bị đình chỉ hoạt động. Phương án mở rộng đường sắt là không khả thi; chỉ có giải pháp cải tạo lại tuyến đường hiện nay.

Vậy cải tạo theo hướng nào thưa ông?

- Có rất nhiều việc như tự động hoá, thay đường ray dày hơn, chỉnh sửa đường cong làm cho tốc độ tàu chạy nhanh hơn

http://danviet.vn/27949p1c24/nghien-cuu-duong-sat-cao-toc-ngay-nam-2011.htm

December 6th, 2011, 03:03 AM

Tái khởi động dự án đường sắt cao tốc Bắc - Nam
Thứ Ba, 31/08/2010 - 11:51

(Dân trí) - Văn phòng Chính phủ vừa thông báo ý kiến của Thủ tướng về việc lập dự án đầu tư một số tuyến đường sắt cao tốc Hà Nội - TPHCM.

Theo đó, Thủ tướng đồng ý về nguyên tắc việc tiếp nhận hỗ trợ kỹ thuật (vốn ODA không hoàn lại) của Chính phủ Nhật Bản để lập dự án đầu tư xây dựng đoạn Hà Nội - Vinh, TPHCM - Nha Trang thuộc dự án đường sắt cao tốc Hà Nội - TPHCM.

Thủ tướng giao các bộ, đặc biệt là Bộ Giao thông Vận tải trên cơ sở những ý kiến đóng góp của Quốc hội, tổng hợp đưa vào nội dung nghiên cứu đồng thời làm việc với Cơ quan Hợp tác quốc tế Nhật Bản (JICA) về cách thức tiến hành lập các dự án đầu tư xây dựng công trình nêu trên theo đúng quy định.

Dự án đường sắt cao tốc mà Chính phủ trình Quốc hội trong kỳ họp vừa qua (ngày 19/6) đã không nhận được sự đồng thuận và không được Quốc hội thông qua. Cả 2 phương án: làm đường sắt cao tốc đúng như phương án Chính phủ trình và tán thành chủ trương xây dựng nhưng thay đổi nội dung, lộ trình… đều không đủ số phiếu quá bán với lý do chưa rõ ràng về kinh tế, kỹ thuật cũng như độ an toàn…

Từ những băn khoăn như vậy, Quốc hội chưa thống nhất thông qua, giao cho Chính phủ tiếp tục xây dựng và trình Quốc hội trong thời gian thích hợp.

Được biết sáng nay 31/8, Bộ Giao thông Vận tải đã làm việc JICA về 2 đoạn tuyến đường sắt cao tốc Hà Nội - Vinh và TPHCM - Nha Trang
http://dantri.com.vn/c76/s76-419183/Tai-khoi-dong-du-an-duong-sat-cao-toc-Bac-am.htm

December 6th, 2011, 03:05 AM

Khảo sát, nghiên cứu lập dự án đường sắt cao tốc TP.HCM - Nha Trang

Khu vực nghiên cứu gồm đoạn Hà Nội - Vinh (khoảng 282km) và đoạn TP. Hồ Chí Minh - Nha Trang (khoảng 382km).

http://ndhmoney.vn/image/image_gallery?uuid=b1d63f40-96e2-4da9-b64d-006ac7afebb3&groupId=10136&t=1316241956288
Ảnh minh họa

Chiều 12/9/2011, ông Lê Đức Vinh - Ủy viên Ban Thường vụ Tỉnh ủy, Phó Chủ tịch UBND tỉnh Khánh Hòa đã làm việc với Đoàn nghiên cứu Cơ quan Hợp tác Quốc tế Nhật Bản (JICA) về việc nghiên cứu lập dự án đường sắt cao tốc TP.HCM- Nha Trang.

Đoàn nghiên cứu JICA cho biết, mục đích của đoàn trong chuyến đi lần này nhằm thu thập các thông tin số liệu về môi trường xã hội phục vụ công tác nghiên cứu lập dự án cho các dự án đường sắt cao tốc đoạn Hà Nội - Vinh và TP. Hồ Chí Minh - Nha Trang. Việc nghiên cứu nhằm mục đích thực hiện nghiên cứu phát triển đường sắt cao tốc Bắc - Nam, phân tích các kịch bản phát triển, đề xuất các quy hoạch tối ưu, xây dựng kế hoạch thực hiện dự án cho một số đoạn tuyến được chọn và thúc đẩy hiểu biết rõ hơn về dự án án đường sắt cao tốc Bắc - Nam giữa các bên liên quan.

Khu vực nghiên cứu gồm đoạn Hà Nội - Vinh (khoảng 282km) và đoạn TP. Hồ Chí Minh - Nha Trang (khoảng 382km).

Theo đề nghị của Đoàn nghiên cứu JICA, lãnh đạo UBND tỉnh và các ngành liên quan đã trao đổi và cung cấp cho Đoàn nghiên cứu một số nội dung, thông tin liên quan đến tình hình phát triển kinh tế - xã hội, nhu cầu vận tải hành khách, hàng hóa, định hướng quy hoạch sử dụng đất… để phục vụ công tác nghiên cứu. Theo kế hoạch, Đoàn nghiên cứu JICA sẽ làm việc với Sở Tài nguyên và Môi trường, Sở Văn hóa, Thể thao và Du lịch, Sở Xây dựng… để thu thập thêm các thông tin cụ thể.

Được biết, ngày 23-7-2010, Văn phòng Chính phủ có văn bản số 5143/VPCP-KTN gửi các Bộ thông báo ý kiến của Thủ tướng về việc lập dự án đầu tư một số tuyến đường sắt cao tốc Hà Nội - TP. Hồ Chí Minh. Theo đó, Thủ tướng đồng ý về nguyên tắc việc tiếp nhận hỗ trợ kỹ thuật (vốn ODA không hoàn lại) của Chính phủ Nhật Bản để tiếp tục nghiên cứu sâu sắc, toàn diện hơn về dự án đường sắt cao tốc Hà Nội - TP. Hồ Chí Minh để báo cáo Quốc hội…

Theo Cổng thông tin Khánh Hòa
http://ndhmoney.vn/web/guest/s02/-/journal_content/khao-sat-nghien-cuu-lap-du-an-%C4%91uong-sat-cao-toc-tp-hcm-nha-trang

December 6th, 2011, 03:09 AM

Đường sắt cao tốc Bắc Nam: Cần huy động nguồn vốn tư nhân

Huy động vốn, quản lý vốn, tiến độ thi công, thời gian đưa vào sử dụng…là những vấn đề được tập trung thảo luận tại Hội thảo đường sắt cao tốc Bắc Nam lần thứ 4.

http://ashui.com/mag/images/stories/200905/dsct1.jpg

Hội thảo do Tổng công ty đường sắt Việt Nam phối hợp với Hiệp hội xuất khẩu đầu máy toa xe Nhật Bản (Jorsa) tổ chức tại Hà Nội, ngày 15/9.

Cạnh tranh ở cự ly trung bình

Theo nghiên cứu của tổ chức JICA về phát triển bền vững hệ thống giao thông vận tải Việt Nam, việc phát triển hệ thống đường sắt cao tốc Bắc-Nam là điều hết sức quan trọng. Tuy nhiên, đánh giá chỉ ra rằng, nếu mức đầu tư lên tới 38 tỷ USD (đó là chưa kể đến chi phí mua đầu máy, toa xe, chi phí dự phòng và thuế) thì việc đưa vào sử dụng tuyến cao tốc này sẽ thiếu tính khả thi.

JICA phân tích, xét trên góc độ thu nhập thì nếu hành khách đi từ Hà Nội vào Tp.HCM mất 5h30 (thay bằng mất khoảng 30giờ như hiện nay) thì giá vé cho tàu cao tốc cũng đắt tương đương với vé máy bay (trong khi đó, máy bay chỉ mất khoảng 1h45). Điều này cho thấy, đường sắt cao tốc có thể cạnh tranh trong cự ly trung bình, còn cự ly 1.500 km thì hàng không có ưu thế hơn.

Như vậy, việc xây dựng đồng bộ và đưa vào vận hành ngay tuyến đường này sẽ không hiệu quả. Vì thế, JICA đã đề xuất xây dựng Dự án theo từng đoạn tuyến, đặc biệt ưu tiên những đoạn tuyến có lượng hành khách đông, như vậy, dự án mới không bị lỗ.

Đồng tình với quan điểm này, nhiều ý kiến cũng cho rằng: bước đầu, Dự án nên xây dựng một số tuyến ưu tiên như: Hà Nội – Vinh (chi phí khoảng 7,2 tỷ USD), Hà Nội - Thanh Hóa (3,9 tỷ USD), Tp. HCM - Nha Trang (9 tỷ USD), Tp.HCM - Phan Thiết (3,7 tỷ USD), Đà Nẵng - Huế (2,2 tỷ USD). Đây là 5 đoạn tuyến được đánh giá là có lượng khách đi lại thường xuyên và khá lớn, vì thế sẽ “không lỗ” nếu xây dựng đường sắt cao tốc. Đại diện JICA cho rằng, nếu vận hành tốt thì doanh thu từ vé có thể bù đắp được chi phí khai thác cho những chặng có cự ly trung bình nói trên.

Ngoài ra, theo ý kiến của các chuyên gia trong lĩnh vực này, có thể “tránh lỗ” bằng cách lùi thời hạn khai thông tuyến đường sắt cao tốc Bắc Nam. Nếu đưa vào khai thác quá sớm, khi tốc độ đô thị chưa phát triển phù hợp, dự án sẽ khó thu hồi vốn và dễ bị lỗ bởi mức đầu tư vào cơ sở hạ tầng, máy móc, dịch vụ quá cao.

Nhiều ý kiến cho rằng, bước đầu, vào năm 2020 việc thí điểm tại 5 tuyến trên là hợp lý, giá vé thường của loại tàu cao tốc chỉ bằng ½ so với giá vé máy bay là khả thi.

Cần huy động nguồn vốn tư nhân

Trong chuyến thăm và làm việc của Thủ tướng Nguyễn Tấn Dũng tại Nhật Bản vừa qua, Nhật Bản đã đồng ý hỗ trợ Việt Nam 1 phần vốn ODA để xây dựng Dự án đường sắt cao tốc Bắc Nam. Tuy nhiên, do tổng mức đầu tư lớn nên theo các chuyên gia, việc huy động nguồn vốn tư nhân cho dự án được coi là cần thiết.

Viện nghiên cứu Nomura cho biết, ở châu Âu, theo nguyên tắc thì việc xây dựng đường sắt cao tốc phải dựa vào nguồn vốn nhà nước. Tuy nhiên, thời gian gần đây, một số dự án đã áp dụng phương thức PPP (nhà nước và tư nhân cùng hợp tác), mô hình này tỏ ra khá hiệu quả.

Bàn về vấn đề hút vốn cho dự án, đại diện Cơ quan xúc tiến thương mại Nhật Bản (JETRO), Bộ Kinh tế, Thương mại và Công nghiệp Nhật Bản (METI) cho rằng, với mức đầu tư lớn, dự án sẽ được chia ra làm nhiều gói nhỏ để các doanh nghiệp, tổ chức có thể tiếp cận.

Các tổ chức này cũng cho rằng, đây là dự án quốc gia quy mô lớn nên chắc chắn sẽ hấp dẫn đối với tư nhân đang tìm kiếm cơ hội đầu tư tốt (xét trên quan điểm trung hạn, dự án sẽ thu được lợi nhuận ổn định).

Theo tính toán, nguồn vốn tư nhân sẽ tập trung vào một số lĩnh vực như: kinh doanh bên trong nhà ga, vận hành, bảo trì… Còn nguồn vốn Nhà nước tập trung vào việc xây dựng cơ sở hạ tầng, đường ray, công tác giải phóng mặt bằng...

Bên cạnh đó, các chuyên gia của METI còn đề cập tới việc Nhà nước và tư nhân cùng chia sẻ những rủi ro khi thực hiện dự án như: chi phí phát sinh, giải phóng mặt bằng chậm, rủi ro về kinh tế, chính trị, môi trường…

Ông Nguyễn Hữu Bằng, Tổng giám đốc Tổng công ty đường sắt Việt Nam cho biết, Thủ tướng Chính phủ đã có ý kiến chỉ đạo về dự án xây dựng tuyến đường sắt cao tốc Bắc Nam. Thủ tướng yêu cầu báo cáo đầu tư cần bổ sung, làm rõ nội dung định hướng quy hoạch hình thành các khu đô thị, cụm công nghiệp mới dọc tuyến đường sắt cao tốc.

Theo kế hoạch của Chính phủ, kinh phí đền bù, giải phóng mặt bằng từ nguồn thu quỹ đất trên cơ sở hình thành các khu đô thị, cụm công nghiệp dọc tuyến. Kinh phí xây dựng nhà ga, hệ thống thông tin tín hiệu, đầu tư phương tiện vận tải được đầu tư theo hướng xã hội hóa, kêu gọi doanh nghiệp từ các thành phần kinh tế tham gia đầu tư. Doanh nghiệp đầu tư bằng nguồn vốn vay và Chính phủ sẽ có phương án bảo lãnh vốn vay.

http://ashui.com/mag/index.php/duan/kinhte-phapluat/1577-duong-sat-cao-toc-bac-nam-can-huy-dong-nguon-von-tu-nhan.html

avril_boy

December 6th, 2011, 11:28 AM

hồi bác Thăng mới lên hình như có nói rồi mà, chưa xây đường sắt mới mà mở rộng đường sắt cũ(nghe kĩ sư Tr.Đ.Bá giải thích thấy nản cái ĐSCT lun í)

NTA82

December 6th, 2011, 01:03 PM

Mong nó làm nhanh, về quê cho tiện.

KoolKool

December 6th, 2011, 01:10 PM

Nha Trang sướng nhá! =(

HarryPham

December 6th, 2011, 01:31 PM

ko bik dự án này có đc duyệt ko, nhưng trong quy hoạch NT vừa đc sửa đổi có làm sẵn tuyến đsct phòng hờ cho dzụ này

http://www.quangthanh.vn/media/images/project/do_an_quy_hoach_Nha_Trang_2025.png

P.S đường đỏ, gạch đứt, hình to quá ko tiện post

kid2107

December 6th, 2011, 05:25 PM

Nha Trang sướng nhá! =(

Phan Thiết cũng sướng kìa, sao ko đề cập :D

huevietnam

December 7th, 2011, 02:33 AM

Chỉ có nối HN với SG thì tuyến đường sắt này mới có khách, hàng ngày trung bình nếu có 100 chuyến bay nội địa thì hết 80 chuyến là tuyến HN-SG rùi.

NTA82

December 7th, 2011, 03:09 AM

Có tàu này rồi thì không hiểu tôi sẽ về quê một tháng mấy lần :lol:

huevietnam

December 7th, 2011, 04:03 AM

Có tàu này rồi thì không hiểu tôi sẽ về quê một tháng mấy lần :lol:

Đừng tưởng vé tàu rẻ nhé, tui dự đoán tuyến HN-Vinh giá bèo nhất cũng 500k (thời điểm hiện tại), đến lúc làm xong không bít lạm phát mức nào, bạc triệu quá. :ohno:

HarryPham

December 7th, 2011, 05:08 AM

Đừng tưởng vé tàu rẻ nhé, tui dự đoán tuyến HN-Vinh giá bèo nhất cũng 500k (thời điểm hiện tại), đến lúc làm xong không bít lạm phát mức nào, bạc triệu quá. :ohno:

:cheers: rẻ mà, tàu địa phương tuyến SG-NT bây giờ nhiều tàu hạng sang như SNT1/2, Golden Train cũng 500k-600k roài, tình hình là vẫn đông khách như thường, thậm chí là đông hơn tàu thường dzù giá vé cao gấp 1.5 thậm chí là 2 lần , dã sử tàu cao tốc có lên đến 800-900 thì mình nghĩ tuyến này cũng vẫn có người đi mà thôi :cheers:

http://vtsg.saigonrailway.vn/4.5.119.Vi-sao-tau-SNT1-2-co-suc-hut-doi-voi-hanh-khach-.html

Chỉ có nối HN với SG thì tuyến đường sắt này mới có khách, hàng ngày trung bình nếu có 100 chuyến bay nội địa thì hết 80 chuyến là tuyến HN-SG rùi.

Nhưng chi phí đầu tư lớn, mình nghĩ đoạn SG-NT sẽ ko lỗ, vì số chuyến bay SG-NT khá lớn (chiếm 70% khách thông quan SBCR, sân bay đông khách thứ 4 VN) hơn nữa đường sắt khu vực này cũng đặc biệt tâp nập và rất nhiều tàu hạng sang với giá vé ko hề rẻ nhưng vẫn đông khách, nếu 1 ng sẵn sàng bỏ 500-600k để đi SNT1 thì chuyện bỏ thêm 100-300k nữa để đi tàu cao tốc ko phải là vấn đề lớn lắm. Chưa kể đoạn này còn nối với Phan Thiết-Mũi Né nữa, hiện nay mác tàu đi PT, SPT1/2 cũng có giá ko hề rẻ.

kid2107

December 7th, 2011, 05:46 AM

^^ Đúng, tuyến SG-NT đi qua các điểm du lịch nổi tiếng: Phan Thiết, Cà Ná, Ninh Chữ, Nha Trang. Nên các tour thay vì đi xe thì họ cho khách đi tàu cao tốc. Chưa kể, khi tới PR hay NT thì bạn cũng có thể đi Đà Lạt với thời gian khá ngắn :D. Đồng thời, đời sống dân NT, PT cũng khá, nếu đi tàu cao tốc an toàn thì họ sẽ sẵn sàng bỏ thêm vài trăm k thay vì đi xe khách để đi tàu :D

Minhchauphuongdong

December 7th, 2011, 06:29 AM

Đừng tưởng vé tàu rẻ nhé, tui dự đoán tuyến HN-Vinh giá bèo nhất cũng 500k (thời điểm hiện tại), đến lúc làm xong không bít lạm phát mức nào, bạc triệu quá. :ohno:

Vé tàu phải ngang vé máy bay mệ à, chắc chắn như vậy, tàu cao tốc nói công bằng thì ở tầm trung bình ngắn như đi Sài Gòn ra Nha Trang, hay Đà Nẵng Huế, Hà Nội Vinh thì tiết kiệm thời gian và đỡ phiền hà hơn hẳn máy bay, nên ở tầm này nó có lợi thế hơn... Chớ đi một mạch ra Hà Nội từ Sài Gòn em xin ngồi máy bay...:lol:

kid2107

December 7th, 2011, 06:38 AM

^^ ĐI xa đi máy bay cho khỏe, có Vietjet air kìa, rẻ bất ngờ :D

rokku_san

December 7th, 2011, 06:49 AM

Bên Nhật đang thử nghiệm Shinkansen thế hệ mới 500km/h đó.H trước mắt cứ nâng tuyến đường sắt cũ lên 1.435m đi cái đã.Còn cái này cắm cọc giữ đất để cho tương lai,khi nào dư tiền thì làm.

huevietnam

December 7th, 2011, 07:15 AM

Bên Nhật đang thử nghiệm Shinkansen thế hệ mới 500km/h đó.H trước mắt cứ nâng tuyến đường sắt cũ lên 1.435m đi cái đã.Còn cái này cắm cọc giữ đất để cho tương lai,khi nào dư tiền thì làm.

Hoàn toàn đồng ý. ^^

nongdanvn

December 7th, 2011, 09:42 AM

Bên Nhật đang thử nghiệm Shinkansen thế hệ mới 500km/h đó.H trước mắt cứ nâng tuyến đường sắt cũ lên 1.435m đi cái đã.Còn cái này cắm cọc giữ đất để cho tương lai,khi nào dư tiền thì làm.

Chuẩn, việc mở rộng lên khổ chuẩn thì đầu tư trong tầm tay, vì khá đơn giản, ko mất nhiều thời gian ( cái này nhìn ở mấy ga liên vận thì biết họ làm thế nào thôi ).
Vì công việc nên cũng di chuyển bắc nam nhiều, ra thì đi máy bay nhưng vào lúc nào cũng phải đi tàu vì còn chuyển hàng. Đi tàu thì ngắm cảnh thích thật đấy nhưng mà lâu quá :( ngồi ê hết cả mông, Giá có cái tàu nào đi tầm 12h thôi là thích, chứ nhanh quá lại chả ngắm được gì.
Thích nhất đổ đèo hải vân, đúng thật là quá đẹp

KoolKool

December 7th, 2011, 10:48 AM

500km/h! nhanh thiệt!

White Bear

December 7th, 2011, 01:03 PM

Bên Nhật đang thử nghiệm Shinkansen thế hệ mới 500km/h đó.H trước mắt cứ nâng tuyến đường sắt cũ lên 1.435m đi cái đã.Còn cái này cắm cọc giữ đất để cho tương lai,khi nào dư tiền thì làm.

ko nâng nổi đâu. Tuyến đường hiện tại xây hầu như là đi ngang qua downtown của tất cả các TP nằm dọc trên tuyến hết. Chả có ai đi nâng cấp cái tuyến đường có 100 năm tuổi cả. Thay vì xây DSCT thì nên xây đường sắt đôi, điện khí hóa khổ 1435mm có thể chạy max speed 200kmh và cho tàu hàng chạy nữa. Lúc đó tuyến QL cao tốc Bắc Nam hầu như chỉ để dành cho xe khách và xe hơi gia đình. Còn tuyến DSCT quá tốn kém ko phải ai cũng có nhu cầu đi lại ví dụ tuyến SG NT chẳng hạn, vậy thì mấy bạn Phan Thiết có nhu cầu ra NT chơi ko? Một dự án quá tốn kém và vẫn cứ làm :ohno:

White Bear

December 7th, 2011, 01:04 PM

nongdanvn

December 7th, 2011, 01:34 PM

ko nâng nổi đâu. Tuyến đường hiện tại xây hầu như là đi ngang qua downtown của tất cả các TP nằm dọc trên tuyến hết. Chả có ai đi nâng cấp cái tuyến đường có 100 năm tuổi cả. Thay vì xây DSCT thì nên xây đường sắt đôi, điện khí hóa khổ 1435mm có thể chạy max speed 200kmh và cho tàu hàng chạy nữa. Lúc đó tuyến QL cao tốc Bắc Nam hầu như chỉ để dành cho xe khách và xe hơi gia đình. Còn tuyến DSCT quá tốn kém ko phải ai cũng có nhu cầu đi lại ví dụ tuyến SG NT chẳng hạn, vậy thì mấy bạn Phan Thiết có nhu cầu ra NT chơi ko? Một dự án quá tốn kém và vẫn cứ làm :ohno:

Bạn tính xem nếu làm 1 đoạn tránh trung tâm thì rõ ràng vẫn kinh tế hơn là làm ĐSCT, nó 100 năm tuổi nhưng đường ray của nó vẫn được thay mới bảo trì liên tục mà, đâu phải là ko còn dùng được nữa

kid2107

December 7th, 2011, 01:37 PM

del

tienhunga2

December 7th, 2011, 02:00 PM

Bên Nhật đang thử nghiệm Shinkansen thế hệ mới 500km/h đó.H trước mắt cứ nâng tuyến đường sắt cũ lên 1.435m đi cái đã.Còn cái này cắm cọc giữ đất để cho tương lai,khi nào dư tiền thì làm.
Mở rộng khổ rất tốn kém.
Chở người thì nó không cạnh tranh được với đường sắt cao tốc.
Chở hàng thì công suất thấp, lại không cạnh tranh được cảng biển.
Đấy là chưa kể đường bộ cao tốc nữa.
Nên mở rộng xong thì cũng chỉ giải quyết được vấn đề trước mắt, về lâu dài thì nó vô dụng ngay khi đường sắt cao tốc hoàn thành, rất lãng phí.

rokku_san

December 7th, 2011, 04:01 PM

Tỷ lệ vận chuyển phải được phân đều cho các loại ngành vận tải bác ah.Hiện tại VN vận chuyển cái gì đa số đều bằng đường bộ nên ko tránh khỏi đụng xe liên miên.ĐSCT đi thì thích thật,ngồi êm nhưng giá nó chát lắm bác.Bác cứ thấy thằng TQ mà làm gương.

hung88

December 7th, 2011, 04:33 PM

Không biết khi nào mới có đường sắt cao tốc ở Việt Nam đây nữa

Minhchauphuongdong

December 7th, 2011, 06:09 PM

Tốt nhất là xây tuyến mới, nhưng không phải kiểu cao tốc mà là kiểu đường đôi, điện khí hoá, 180-200km/h như tên Nga Xô nói. Cái này phần lớn châu Âu áp dụng và đủ đáp ứng nhu cầu vận tải lẫn kinh tế... Không nhất thiết phải xây đường sắt cao tốc, và với đường sắt kiểu trên thì đi Bắc Nam tầm 10h hơn là hoàn toàn có thể.

White Bear

December 7th, 2011, 06:17 PM

500km/h! nhanh thiệt!

trên lý thuyết thì chạy đc 570 kmh, nhưng mà tốc độ kinh tế hiện tại là 300kmh. Ngay cả công nghệ chạy 420kmh 380kmh thắng Đức và Nhật cũng ko dám làm mà ném sang Trung cộng chạy thử trước. Thằng Nhật tàu chạy từ 300 lên 330 thôi mà nó phải thiết kế lại toàn bộ từ toa xe đến đường ray còn thằng trung cộng có mỗi kiểu toa xe nó cứ tăng tốc độ vô tội vạ theo kiểu thành tích cho nên bây giờ mới nếm chén đắng.

lovesaigon

December 8th, 2011, 09:14 AM

Xây cái ĐSCT này có mấy người có thể sử dụng được. Thu nhập của ng dân VN còn thấp lắm. Nhìn sang thằng TQ đi, thu nhập nó cao hơn nhiều mà tàu cao tốc ế chỏng chơ lun kìa. Hix.
Có chút tiền thì nâng cấp tuyến đường sắt hiện tại được rồi, rồi ráng xây cái QL thành đường cao tốc chạy cho an toàn hơn là được. Bỏ gần 60 tỷ USD ra xây cái phục vụ cho 1 nhóm nhỏ lợi ích người, rồi sau này ai sẽ trả cái đống nợ đó đây :(

NTA82

December 8th, 2011, 09:48 AM

rokku_san

December 8th, 2011, 11:06 AM

NTA82

December 8th, 2011, 11:47 AM

Cái đường cao tốc Bắc Nam 2020 còn chưa xong thì cái đường sắt cao tốc còn xa vời lắm.Liệu cơm ma gắp mắm,60 tỷ USD chứ ko phải 60 tỷ đồng VN đâu bác.
Đến 2020 chỉ xong mấy đoạn ngắn thôi mà, chắc chỉ khoảng 15-16 tỷ. Mà cũng đừng nghĩ gì lớn, chỉ là 2 cái nhà máy lọc dầu. Ngoài ra, vốn Nhà nước chắc chỉ là 1 phần, vốn ODA và các nhà đầu tư nhảy vào là chính cũng nên.

rokku_san

December 8th, 2011, 11:58 AM

Đến 2020 chỉ xong mấy đoạn ngắn thôi mà, chắc chỉ khoảng 15-16 tỷ. Mà cũng đừng nghĩ gì lớn, chỉ là 2 cái nhà máy lọc dầu. Ngoài ra, vốn Nhà nước chắc chỉ là 1 phần, vốn ODA và các nhà đầu tư nhảy vào là chính cũng nên.

VN còn nhiều chuyện để lo lắm bác ah,năm 2012 quốc tế cam kết cho vay được bao nhiêu?7,3tỷ USD.Càng ngày VN sẽ khó vay hơn khi đã là nước thu nhập trung bình.

ps:nhà máy lọc dầu thì còn đảm bảo việc sinh lơi nhuận,chứ ĐSCT thì xem lại ah.

lovesaigon

December 8th, 2011, 12:02 PM

Bạn ơi, 15-16 tỷ $ đó bạn, chứ hông phải VNĐ đâu mà bạn thấy rẻ dữ vậy.\
Xây nhà máy lọc dầu vì nó tạo ra lợi nhuận. Mà lợi nhuận từ dầu thì có thể thấy rõ, vì chẳng có gì tạo ra nhiều tiền như dầu.
Trong khi xây cái đường sắt này mà đường bộ thì què quặt, người chết liên miên vì quốc lộ huyết mạch chỉ có 2 làn, ko có dải phân cách. Ặc ặc. Cho là 2020 GDP VN lên được 2500$/năm đi, thì cũng có mấy người bỏ tiền leo lên :( Nhật nó có số ng đi đông đủ bù lỗ là vì GDP nó cao hơn mình chục lần lận đó bạn.
15-16 tỷ $ mà cứ làm như giỡn chơi, hèn chi VN mình ngày càng nợ đầm đìa, nếu cứ cái đà này thì một số tổ chức sắp tới sẽ cho VN vào danh sách những connợ khó đòi đó :(

rokku_san

December 8th, 2011, 12:05 PM

Cái gì cũng nên thực tế một chút,chứ giống như người nghèo làm ăn kha khá có tí tiền thấy cái gì cũng ham,cũng mua thì có mà bể nợ.

Danieldong

December 8th, 2011, 12:09 PM

Khi nào Đường bộ cao tốc làm xong thì lúc đó hãy nghĩ tới ĐSCT, giờ lo kiếm vốn xây đường bộ thôi cũng đủ mệt rồi.

Minhchauphuongdong

December 8th, 2011, 12:46 PM

Các bác đừng lấy thu nhập với tầm nhìn của người VN 2011 mà áp đặt cho năm 2021. Khi đó, có khi người ta coi đường sắt cao tốc cũng chỉ như tàu thường bây giờ, thích là có thể đi, không phải quá xa vời.
Cách đây 3-4 năm, mỗi ngày, Vinh chỉ có 1 chuyến bay ĐN-VINH-HN. Vậy mà không có khách, phải bỏ. Nhưng chỉ vài năm sau, hiện có đến 8-9 chuyến bay đến Vinh mỗi ngày.

2021 GNI per capita là nhiêu bạn? Nói cho lạc quan kiểu đảng thì cũng hơn 4000$ tí thôi, bạn nhìn thằng TQ kìa, GDP nó cũng tầm đấy rồi đấy nhưng mà tàu thường thì vẫn đông nghẹt, còn tàu cao tốc thì ế cả ra?

Nói ngay thằng Pháp giàu thế mà giờ còn than trời vì bị lỗ kìa... Nếu cái đường sắt cao tốc này có lợi ích kinh tế thì thằng Mỹ làm lâu rồi, thế mà năm nay Obama vừa đưa ý kiến thì bị ném đá hàng loạt, mà Mỹ đâu phải nghèo như Việt Nam... Và cả châu Âu giàu thế mà chẳng mấy nước làm đsct, sao thế bạn?

horizoncp01

December 8th, 2011, 05:10 PM

2021 GNI per capita là nhiêu bạn? Nói cho lạc quan kiểu đảng thì cũng hơn 4000$ tí thôi, bạn nhìn thằng TQ kìa, GDP nó cũng tầm đấy rồi đấy nhưng mà tàu thường thì vẫn đông nghẹt, còn tàu cao tốc thì ế cả ra?

Nói ngay thằng Pháp giàu thế mà giờ còn than trời vì bị lỗ kìa... Nếu cái đường sắt cao tốc này có lợi ích kinh tế thì thằng Mỹ làm lâu rồi, thế mà năm nay Obama vừa đưa ý kiến thì bị ném đá hàng loạt, mà Mỹ đâu phải nghèo như Việt Nam... Và cả châu Âu giàu thế mà chẳng mấy nước làm đsct, sao thế bạn?
Don gian la may vi lanh dao thien tai cua chung ta , thay moi lam an nay ngon qua nen nhat quyet ko bo qua co hoi nay dau :lol::lol::lol:

nongdanvn

December 8th, 2011, 05:18 PM

Đại nhảy vọt, rào cao quá => nhảy hụt :D

December 9th, 2011, 04:39 PM

Đường sắt cao tốc hấp dẫn tư nhân đầu tư?

http://img.vietnamnet.vn/logo.gif - Đường sắt cao tốc Bắc - Nam nếu tiến hành xây dựng cần cần đánh giá đến tác động môi trường cũng như khả năng huy động vốn và các vấn đề khai thác và quản lý ...

Thông tin trên được đưa ra trong hội thảo Nghiên cứu các phương án phát triển đường sắt trên tuyến đường sắt Bắc - Nam giữa các bên liên quan vào sáng 9/12.

Nên xây dựng cao tốc theo từng tuyến

Theo ông Nagase Toshio, Đại diện cấp cao, Văn phòng JICA tại Việt Nam, vận tải đường sắt Việt Nam đến năm 2030 tăng gấp 3 lần so với năm 2008. Với hệ thống đường sắt hiện tại khó đáp ứng đủ được nhu cầu và khả năng vận tải, vì vậy, Việt Nam cần xây dựng hạ tầng giao thông trong những năm tới.

Ông Iwata Shizuo, Trưởng đoàn Đoàn nghiên cứu JICA cho biết, hiện hệ thống đường sắt Bắc-Nam cũ có cơ sở hạ tầng lạc hậu, hướng tuyến không phù hợp, thời gian chạy tàu nhanh nhất cũng mất hơn 30 tiếng nên thị phần vận tải cả về hành khách và hàng hóa đang mất dần.

Ông Iwata Shizuo cũng đưa ra các phương án cải tạo hệ thống đường sắt hiện có thông qua việc phát huy năng lực vận tải nhờ đường đôi nâng mức độ tàu chạy để rút ngắn thời gian đạt hiệu quả khai thác cao.

“Tuy nhiên, khi nâng cấp đường đơn lên đường đôi chi phí đội lên rất lớn (cao gấp từ 9-15 lần) nên JICA đề xuất xây dựng dự án cận cao tốc theo từng đoạn tuyến, đặc biệt ưu tiên những đoạn tuyến có lượng hành khách đông như: Hà Nội - Vinh, Thành phố Hồ Chí Minh-Nha Trang qua 5 lần khảo sát thực địa và nghiên cứu” - ông Iwata Shizuo cho biết.

Ông Đỗ Văn Hạt, Tổng Giám đốc Công ty Cổ phần Đầu tư và Xây dựng Giao thông Vận tải cho rằng, tuyến Hà Nội - Vinh, Thành phố Hồ Chí Minh - Nha Trang mức độ khai thác hiện nay đã hết năng lực nên cần thiết phải xây dựng thêm đường đôi cho đoạn này.
http://imgs.vietnamnet.vn/Images/2011/12/09/17/20111209173427_ImageHandler.jpgDự đường sắt cao tốc Bắc - Nam là cần thiết, bởi đây là một trong những dự án rất lớn của ngành giao thông cũng như của đất nước (Ảnh: minh họa).

Tuy nhiên, theo ông Hạt, tuyến cũ sẽ vẫn quan trọng bởi chia sẻ vận chuyển hàng hóa và hành khách cự ly ngắn và tiếp nối các dịch vụ trong và sau khi xây dựng các đoạn tuyến cao tốc.

“Riêng đoạn Vinh - Nha Trang vẫn không thể nâng cấp được bởi vướng vào các dự án phải vài năm nữa mới hoàn thành nên không thể vì lý do gì vừa xây xong lại nâng cấp lên 120km/giờ. Tuyến này trong vòng 10-15 năm nữa vẫn phải chấp nhận chạy với tốc độ cao nhất 100km/giờ nên ít nhiều ảnh hưởng đến kế hoạch, hướng tuyến cao tốc Bắc-Nam” - ông Hạt khẳng định.

Cần nghiên cứu thêm

Ông Nguyễn Đạt Tường, Tổng Giám đốc Tổng Công ty Đường sắt Việt Nam cho rằng, nghiên cứu của JICA chưa đưa ra số liệu cụ thể đánh giá cơ sở hạ tầng đường sắt Bắc -Nam. Theo ông Tường, thống kế của JICA, Việt Nam có 1.047 đường ngang nhưng chưa tính đến đường ngang dân sinh, đường gom chưa được tổng hợp đầy đủ. Số lượng tàu chạy là đôi hay đơn trên trục trong một ngày/đêm cũng chưa rõ ràng.

Ngoài ra, qua bản nghiên cứu báo cáo dự án, ông Tường cũng bày tỏ khoản chi phí nâng cấp cải tạo tuyến đường sắt cũ theo dự kiến của JICA đồng là không đủ.

Ông Khuất Việt Hùng, Viện Quy hoạch và Quản lý Giao thông Vận tải (Trường Đại học Giao thông Vận tải) cũng đưa ra câu hỏi; Đường sắt cao tốc ở Nhật chưa chắc dài đến 1.500km. Vậy công nghệ nào mà Nhật đề xuất cao tốc này? Liệu khi hoàn thành, Việt Nam có làm chủ và đảm nhận được đồng thời có thể nhân rộng ra các tuyến tiếp theo?

"Nếu tuyến nào cũng nhờ Nhật Bản sang nghiên cứu, đầu tư mua sắm triển khai công nghệ thì sẽ không tốt,” ông Hùng bày tỏ quan điểm.

Còn ông Chu Mạnh Hùng, Vụ trưởng Vụ Môi trường (Bộ GTVT) thì cho rằng, đường sắt Bắc - Nam đã có trên 100 năm, việc nâng cấp và xây dựng cần tính đến khoảng cách giữa các nhà ga cho phù hợp, đánh giá phạm vi tác động môi trường xã hội trên toàn tuyến và từng tuyến như tiếng ồn, không khí, tái định cư, quy hoạch đô thị....

Thứ trưởng Bộ GTVT Ngô Thịnh Đức chỉ đạo: “Cần phải đưa ra tổng thể bối cảnh dự án chậm nhất vào cuối tháng 12/2012 để so sánh chi tiết, kỹ thuật đường sắt hiện có với đường sắt mới.
Đường sắt có thể thêm một hoặc hai đường ray khổ 1.435mm, mọi phương án được lật đi lật lại, không thể nói làm luôn được mà cần có sự nghiên cứu thấu đáo từ các địa phương nơi có đường sắt đi qua”.

Trong khi đó, ông Trần Quốc Đông, Phó Tổng Giám đốc Tổng Công ty Đường sắt Việt Nam khẳng định: Đường sắt cao tốc Bắc - Nam là dự án quốc gia quy mô lớn nên chắc chắn sẽ hấp dẫn đối với tư nhân đang tìm kiếm cơ hội đầu tư.

http://vietnamnet.vn/vn/xa-hoi/52056/duong-sat-cao-toc-hap-dan-tu-nhan-dau-tu-.html

anhcanem8897

December 9th, 2011, 04:44 PM

Với tốc độ lạm phát lên tới 2 con số mỗi năm thì 4000 usd ta tác lắm hay sao. Lạc quan ông địa. :lol:

huevietnam

December 10th, 2011, 03:52 AM

Thứ Bảy, 10/12/2011, 07:30 (GMT+7)

4 phương án nâng cấp đường sắt Bắc - Nam

TT - Tại hội thảo lần I giữa các bên liên quan về nghiên cứu các phương án phát triển đường sắt Bắc - Nam ngày 9-12, Tổng công ty Đường sắt VN và Cơ quan Hợp tác quốc tế Nhật Bản (JICA) đưa ra nhiều hướng tiếp cận mới.

* Phương án A1: chi phí khoảng 1,5 tỉ USD, cải tạo đường đơn khổ 1m hiện tại, đảm bảo an toàn chạy tàu với tốc độ 90km/giờ cho 32 tàu/mỗi ngày.

* Phương án A2: chi phí khoảng 1,8 tỉ USD, cải tạo đường đơn khổ 1m hiện nay, cải tạo một số công trình kỹ thuật, đảm bảo cho 50 tàu chạy mỗi ngày với vận tốc 90 km/giờ.

* Phương án B1: chi phí 14,5 tỉ USD, nâng cấp đường 1m hiện tại thành đường đôi khổ 1m, đảm bảo chạy tàu 120km/giờ cho 116 tàu/ngày.

* Phương án B2: chi phí 27,7 tỉ USD, nâng cấp đường sắt 1m hiện nay thành đường đôi khổ 1,435m để nâng tốc độ chạy tàu tối đa 150km/giờ cho 122 tàu/ngày (điện khí hóa: tàu và đầu máy động cơ điện, chở cả khách và hàng hóa).

* Ngoài ra, phía JICA đưa thêm phương án xây dựng tuyến mới có tốc độ cao (đường đôi, khổ 1,435m) với tốc độ 200-300km/giờ phục vụ cả chở khách và hàng hóa. Tuy nhiên trong báo cáo lần đầu, đoàn nghiên cứu chưa đưa ra những phương án sơ khởi cho các kịch bản này.

xem chi tiết: http://tuoitre.vn/Chinh-tri-Xa-hoi/468710/4-phuong-an-nang-cap-duong-sat-Bac---Nam.html

huevietnam

December 10th, 2011, 03:53 AM

Một số loại tàu trên thế giới

* Tàu cao tốc: là những loại tàu có tốc độ từ 125km/giờ trở lên. Hệ thống tàu cao tốc thường phổ biến ở những nước châu Âu, Mỹ hoặc Nhật, hiện nay thêm Trung Quốc và Hàn Quốc có hệ thống tàu cao tốc, đòi hỏi hệ thống đường ray phức tạp hơn những loại tàu khác.

* Tàu liên thành phố: loại tàu này chuyên chạy các khoảng cách xa nối các khu vực đô thị với nhau, nối giữa các thành phố nhỏ với nhau mà các hãng hàng không không có tuyến bay. Tàu này thường chạy với tốc độ cao, có các tiện nghi như toa nằm và toa ăn uống.

* Vận tải linh hoạt: là hệ thống vận tải như xe điện, xe điện ngầm, các loại tàu phục vụ ở trung tâm nội ô, nơi có lưu lượng hành khách rất lớn. Hệ thống này hoạt động hoàn toàn độc lập với hệ thống đường sá trong trung tâm thành phố. Các tàu trong loại hình vận tải linh hoạt có thể chạy cả trên và dưới mặt đất. Các thành phố lớn như New York, Washington D.C, London, Tokyo đều có các hệ thống giao thông hiện đại này.

* Đường sắt nhẹ đô thị: loại hình vận tải này phù hợp nhất với các thành phố cỡ trung bình và các tuyến giao thông ngoại ô. Loại hình đường sắt này có thể đi trên cao, trên mặt đất và ngầm dưới đất. Kết hợp các kiểu đường ray và công nghệ điều khiển, vận chuyển đường sắt nhẹ đáp ứng được sự đa dạng phong phú nhất về đường ray cũng như thiết kế xe và kỹ thuật vận hành. Tàu vận chuyển trong hệ thống đường sắt này có thể đáp ứng 200.000-300.000 lượt khách/chiều/ngày.

KoolKool

December 10th, 2011, 03:54 AM

phương án B2 và từ Jica là kool thấy hay nhất!
Sợ các lão lãnh đạo ham rẻ,lý do tiết kiệm lại chọn phương án chọn A1 x_X

December 10th, 2011, 05:22 AM

phương án B2 và từ Jica là kool thấy hay nhất!
Sợ các lão lãnh đạo ham rẻ,lý do tiết kiệm lại chọn phương án chọn A1 x_X

B2 : 150km/h so với tiêu chí như Huevietnam post thì đây là tầu cao tốc rồi =>> đường sắt cao tốc :banana::lol:

* Tàu cao tốc: là những loại tàu có tốc độ từ 125km/giờ trở lên. Hệ thống tàu cao tốc thường phổ biến ở những nước châu Âu, Mỹ hoặc Nhật, hiện nay thêm Trung Quốc và Hàn Quốc có hệ thống tàu cao tốc, đòi hỏi hệ thống đường ray phức tạp hơn những loại tàu khác

KoolKool

December 10th, 2011, 05:38 AM

phuong an tu JiCa la pro nhat! chiu dat 1 ti,sau nay suong!

NTA82

December 10th, 2011, 07:41 AM

NTA82

December 10th, 2011, 07:46 AM

huevietnam

December 10th, 2011, 07:53 AM

Nếu cho chọn, tôi chọn phương án lập đường đôi và mở rộng khổ 1,4m. Vì 2 đường thì sẽ hạn chế Tai nạn (mỗi đường 1 chiều). Ngoài ra khi có sự cố thì có thể chuyển sang dùng chung 1 đường như hiện nay.
Còn chuyển sang khổ 1,4m thì sẽ an toàn hơn và có khả năng nâng cao tốc độ chạy tàu.

Nếu khổ đường 1m như hiện nay mà mở rộng lên 1m4 thì sẽ có hàng loạt cầu cống, hầm phải phá đi làm lại, rất tốn kém, mặc dù còn rất mới.

Tui nghĩ tuyến đường cũ coi như "di sản vật thể cần bảo tồn", phục vụ khách du lịch nội địa xuyên Việt, chạy kiểu tàu du lịch cao cấp và 1 -2 đôi tàu chợ (phục vụ khách có thu nhập thấp trong xã hội).

Làm tuyến đường sắt mới khổ 1m4, cao tốc lun cũng được, nếu chưa có tiền thì làm tạm từng đoạn ngắn.

NTA82

December 10th, 2011, 08:52 AM

HVN nói có lý.

Minhchauphuongdong

December 10th, 2011, 08:54 AM

ke_lauca

December 10th, 2011, 10:08 AM

Ko biết đường sắt cao tốc có đi qua Nam Định như đường sắt hiện tại ko các bác nhỉ?

ke_lauca

December 10th, 2011, 10:14 AM

Về hướng tuyến qua các tỉnh, tại Hà Tây cơ bản thống nhất với hướng tuyến của Koica, tuy nhiên nên nghiên cứu chi tiết hơn khi đi qua địa phận huyện Phú Xuyên và Thường Tín. Tỉnh Hà Nam đề nghị chuyển tuyến qua phía Đông đường bộ cao tốc để tránh giao cắt nhiều lần. Tại Nam Định, đồng ý với phương án qua Nam Định để thỏa mãn nhu cầu đi lại của nhân dân các tỉnh Nam Định, Thái Bình, Hải Phòng. Tại Thanh Hóa đề nghị đặt thêm ga phía bắc cầu Hàm Rồng. Tại Nghệ An đề nghị nên chọn tuyến đi về phía Tây để thuận lợi hơn cho Hà Tĩnh.

Hình như có thì phải các bác ạ.

White Bear

December 10th, 2011, 10:34 AM

Nếu khổ đường 1m như hiện nay mà mở rộng lên 1m4 thì sẽ có hàng loạt cầu cống, hầm phải phá đi làm lại, rất tốn kém, mặc dù còn rất mới.

Tui nghĩ tuyến đường cũ coi như "di sản vật thể cần bảo tồn", phục vụ khách du lịch nội địa xuyên Việt, chạy kiểu tàu du lịch cao cấp và 1 -2 đôi tàu chợ (phục vụ khách có thu nhập thấp trong xã hội).

Làm tuyến đường sắt mới khổ 1m4, cao tốc lun cũng được, nếu chưa có tiền thì làm tạm từng đoạn ngắn.

tàu thường chỉ để chạy tàu chợ (mà tàu bây giờ có khác gì tàu chợ đâu vừa ồn ào vừa bẩn thỉu, chất thải thì tống ngay xuống đường rail) cự ly ngắn và dừng tất cả các gare... ví dụ: Huệ đi Đà Nẽng, Nhe Cheng đi Quy Nhơn, Thanh Hóa đi Hà Nội

B2 : 150km/h so với tiêu chí như Huevietnam post thì đây là tầu cao tốc rồi =>> đường sắt cao tốc :banana::lol:

ko biết chuẩn ở đâu chứ chuẩn bây giờ là 200kmh mới gọi là ĐSCT. Cách đây 80 năm đầu máy hơi nước đã chạy max speed đc ~ 220kmh rùi. Cũng giống như đường bộ lúc trước 80kmh gọi là đường cao tốc còn bây giờ hầu hết đều min speed là 100 mới đc gọi là đường cao tốc :)

NTA82

December 10th, 2011, 12:38 PM

Cứ nghĩ đến việc tối lên tàu từ HN, ngủ 1 giấc, sáng sớm đến SG là khoái rồi. Chưa kể, tàu hỏa loại này cũng có dịch vụ tốt, thoải mái.

huevietnam

December 10th, 2011, 01:30 PM

tàu thường chỉ để chạy tàu chợ (mà tàu bây giờ có khác gì tàu chợ đâu vừa ồn ào vừa bẩn thỉu, chất thải thì tống ngay xuống đường rail) cự ly ngắn và dừng tất cả các gare... ví dụ: Huệ đi Đà Nẽng, Nhe Cheng đi Quy Nhơn, Thanh Hóa đi Hà Nội

Khách du lịch bụi lại rất kết đi kiểu này (khách hạng sang thì đi tàu biển hay máy bay rùi), ga nào cũng ghé, xuống tham quan các nhà ga kiểu Pháp xưa (bảo tồn cho đẹp), mua ít đặc sản vùng miền... Làm du lịch có nhìu kiểu, kiểu này mới nghe đã hấp dẫn rùi, nếu có sẽ quảng bá cho VNR lên VNA lun :lol:

NTA82

December 10th, 2011, 01:36 PM

Tôi thích đi tàu, AE có thể làm 1 khoang, thậm chí nhậu 1 chút cũng vô tư.

December 10th, 2011, 02:38 PM

Ko biết đường sắt cao tốc có đi qua Nam Định như đường sắt hiện tại ko các bác nhỉ?
Rất tiếc là không,chỉ có tuyến chạy từ ga Hà Nội vào tp.Vinh rồi chạy tiếp vào Miền Nam thôi :D

thitkhotau

December 11th, 2011, 02:01 PM

Sao VN nghèo mà cứ học đòi mấy nước phát triển kia nhỉ, DSCT tầm 20 năm nữa cũng chưa cần thiết vậy mà cứ đua đòi vậy. Những cái cần dc đầu tư thì ko thấy đâu, toàn cái ảo, đầu tư dàn trải bôi mèo ra. QH đã từng bác bỏ, giờ chắc mấy thằng mới lên lại đưa ra. VN nghèo cũng chỉ vì mấy thằng như vậy,*éo khá lên dc. Toàn tính cua trong lỗ, hại nước hại dân

anhcanem8897

December 11th, 2011, 04:25 PM

Bày ra trò để hại dân mà thôi. Chả có hay ho gì đâu. Dẹp mẹ cái dự án này đi.

Minhchauphuongdong

December 11th, 2011, 05:19 PM

không bày sao các bác các chú ấy có tiền mà tiêu, các cậu chậm hiểu thế...

còn mấy chú ủng hộ một là chưa nghiên cứu kỹ, hai là cảm thấy thích thú vì sự hào nhoáng của dsct, hai dạng này không nói, còn dạng thứ 3 như bạn khòn thại nhà ta, là con cháu đảng, đảng ăn tiền thì con cháu cũng sẽ có tiền, cớ sao không ủng hộ...

NTA82

December 12th, 2011, 04:48 AM

ĐSVN cần hiện đại hóa ngay lập tức thôi. Lạc hậu nhất nhì châu lục rồi. Vấn đề là chọn phương án nào mà làm thôi.

thitkhotau

December 12th, 2011, 07:12 AM

Thực tế đi 1 chút, đua với nc ngoài sao dc. Nó làm cách đây trăm năm bởi vì kinh tế của nó pt cũng hơn vài trăm năm rồi, bì làm sao dc.Nên nhớ là trên thế giới chỉ có hơn 10 nước là có tàu điện ngầm,tàu cao tốc. Trong khi đó VN đang nợ đầm đìa ra, nên nhớ dự án này tốn gần 60 tỉ đô, nhưng là với dự toán lúc này, đến khi làm xong quyết toán thì... ôi thôi rồi lượm ơi. Có khi con số sẽ phải gấp đôi là ít,thậm chí là gấp 3, mà ko thu lại dc là bao,lúc đấy thì mang nước đi mà gán nợ nhé. Khủng hoảng kinh tế có khi hơn cả hy lạp, ng` dân tha hồ mà chém giết lẫn nhau vì miếng cơm đấy. 1 dự án thật hão huyền chỉ vì muốn đua đòi với nước ngoài. Nhưng có lẽ mình cũng yên tâm vì nhà nước đang cắt giảm đầu tư công. Còn nếu nói rằng Nhật nó hỗ trợ cho thì xin thưa rằng, nó ko mất ko đâu, vì nhật nó ko có tài nguyên nên chắc chắn ông VN phải tuồn tài nguyên cho nó là cái chắc rồi. Vậy đặt lên bàn cân thì chọn làm hay ko làm đây. Hãy tỉnh lại đi

NTA82

December 12th, 2011, 08:28 AM

Theo tôi, Nhà nước nên mở tuyến ĐSCT về quê các bác đang phản đối , các bác sẽ ủng hộ ngay mà :lol:

thitkhotau

December 12th, 2011, 08:35 AM

Theo tôi, Nhà nước nên mở tuyến ĐSCT về quê các bác đang phản đối , các bác sẽ ủng hộ ngay mà :lol:

Trời đất, sao b lại có tư tưởng địa phương vậy. B hãy suy nghĩ kĩ lại đi, cái dc và cái ko dc. Chứ ko phải là địa phương mình ko có mà phản đối,mà là lợi ích chung. B nói vậy thì hết thuốc chữa rồi

Minhchauphuongdong

December 12th, 2011, 08:42 AM

Theo tôi, Nhà nước nên mở tuyến ĐSCT về quê các bác đang phản đối , các bác sẽ ủng hộ ngay mà :lol:

:lol:, tớ đang ở Sài Gòn đấy đồng chí khangmai ạ.:lol:

Nếu xây dựng mới hệ thống đường sắt điện khí hoá, chuẩn rail 1.435 và chạy với tốc 150km/h chả ai phản đối... Vì rõ ràng có lợi cho kinh tế... Nhưng đằng này không làm mà làm cái đsct phù phiếm, xa hoa, dân Việt giờ mấy ai đủ điều kiện để đi?

NTA82

December 12th, 2011, 08:42 AM

Trời đất, sao b lại có tư tưởng địa phương vậy. B hãy suy nghĩ kĩ lại đi, cái dc và cái ko dc. Chứ ko phải là địa phương mình ko có mà phản đối,mà là lợi ích chung. B nói vậy thì hết thuốc chữa rồi
Bác thật là người có tấm lòng "lo" cho dân, cho nước :lol::lol:

thitkhotau

December 12th, 2011, 09:56 AM

Bác thật là người có tấm lòng "lo" cho dân, cho nước :lol::lol:
ko zám ko zám, các hạ quá khen quá khen :lol::rofl:

NTA82

December 12th, 2011, 10:12 AM

:lol:, tớ đang ở Sài Gòn đấy đồng chí khangmai ạ.:lol:

Nếu xây dựng mới hệ thống đường sắt điện khí hoá, chuẩn rail 1.435 và chạy với tốc 150km/h chả ai phản đối... Vì rõ ràng có lợi cho kinh tế... Nhưng đằng này không làm mà làm cái đsct phù phiếm, xa hoa, dân Việt giờ mấy ai đủ điều kiện để đi?
Thì người ta đang tính toán để chọn phương án đó bác, cả phương án hiện đâị nhất lẫn phương án chỉ cải tạo hệ thống cũ. Cái nào phù hợp nhất thì làm.
Tôi cũng thích chọn phương án làm 2 đường 1,4, có vẻ phù hợp nhất.

myson

August 16th, 2012, 03:04 AM

2013: trình quốc hội phê duyệt
2014: chuẩn bị kế hoạch triển khai, đánh giá tác động môi trường, thiết kế, xây dựng thể chế.
2017: thu hồi đất
2018: xây dựng đoạn chạy thử
2023: khia thác đoạn chạy thử
2031: khai thác thương mại đoạn ưu tiên
2041: khai thác thương mại toàn tuyến.

Do đó các bạn hãy đợi 30 năm nữa rồi mới có thể nằm trên tàu đi vèo vèo từ Sài Gòn đến Hà Nội.:D Còn bây giờ hãy mơ một giấc mơ của 3 thập kỷ sau.

myson

August 16th, 2012, 03:17 AM

Được biết Pháp đã xây đường sắt cao tốc vào năm 1980, Ý 1978, Nhật 1964, Tây Ban Nha 1992. Riêng Trung Quốc đã hoàn thành tuyến đường sắt cao tốc dài 1290km từ Bắc Kinh đến Thượng Hải trong năm 2011 và từ nay đến năm 2020 sẽ xây 4800km đường sắt cao tốc mỗi năm, thời gian di chuyển hơn 1000km chỉ trong 3 giờ.

Riêng Việt Nam sẽ hoàn thành tuyến đường sắt cao tốc Bắc Nam dài 1729km trong 30 năm nữa. :D

viethaihp291

August 16th, 2012, 11:21 AM

VN đầu tư công không bao giờ hiệu quả cả, xây đường sắt cao tốc vốn càng cao chắc chắn thất thoát sẽ càng cao.

tienhunga2

August 20th, 2012, 11:34 AM

JICA đưa ra phương án rút ngắn hành trình tàu Bắc- Nam
Cập nhật, 09:37, Thứ Tư, 15/08/2012 (GMT+7)

Tại cuộc họp Ban chỉ đạo các đoạn đường sắt cao tốc ưu tiên ngày 14-8 vừa qua, đoàn công tác của Cơ quan Hợp tác quốc tế Nhật Bản (JICA) đã đề xuất phương án nâng cấp tuyến đường sắt hiện tại để rút ngắn thời gian chạy tàu từ Hà Nội đến TP.HCM còn 25,4 giờ.

Tuyến đường sắt Hà Nội – TP.HCM sẽ được đầu tư nâng cấp để rút ngắn thời gian chạy tàu xuống còn 25,4 giờ trước khi xây dựng 2 đoạn đường sắt cao tốc mới dài khoảng 70 km vào năm 2018. Đó là đề xuất của Cơ quan Hợp tác quốc tế Nhật Bản (JICA) tại cuộc họp Ban chỉ đạo các đoạn đường sắt cao tốc ưu tiên do Bộ GTVT tổ chức ngày 14/8 vừa qua.

http://giaothongvantai.com.vn/dataimages/201208/original/images128345_bac_nam.jpg
Trong kịch bản phát triển đường sắt cao tốc, JICA đề xuất xây dựng 2 đoạn tuyến
chạy thử là Ngọc Hồi – Phủ Lý và Thủ Thiêm – Long Thành.

Sau hơn 1 năm nghiên cứu, khảo sát thực tế, các chuyên gia tư vấn hàng đầu của Nhật Bản đã khẳng định, do nhu cầu vận tải trên hành lang Bắc – Nam sẽ tăng khoảng 3 lần vào năm 2030, nếu cứ theo đường sắt đơn hiện tại, đường sắt sẽ không đủ đáp ứng nhu cầu vận tải.

Đoàn nghiên cứu cũng đưa ra khuyến cáo, nếu để nguyên tuyến đường sắt hiện tại và cải tạo để đẩy tốc độ lên tốc độ 200 km/h thì tổng mức đầu tư cũng tương đương với xây dựng một tuyến mới. Từ kết quả nghiên cứu, tư vấn Nhật Bản đề xuất 2 kịch bản mới cho tuyến đường sắt Bắc - Nam. Một là, cần phát huy tối đa năng lực đường sắt đơn trong giai đoạn 2020 – 2025 và tiến hành đường đôi hóa cho một số đoạn có nhu cầu cao. Hai là, cần có tuyến riêng cho đường sắt cao tốc mới với lộ trình khai thác vào năm 2041.

Cụ thể, từ nay đến năm 2020, tuyến đường sắt Bắc – Nam sẽ được nâng cấp, cải tạo đảm bảo tốc độ chạy tàu khách 90 km/h và tàu hàng 60 km/h. Theo đó thời gian chạy tàu sẽ được rút từ 28h xuống còn 25,4 h và nâng năng lực chạy tàu từ 32 đoàn lên 50 đoàn/ngày. Tổng mức đầu tư cho phương án này khoảng 1,8 tỷ USD. Đối với các đoạn có nhu cầu vận tải cao, JICA đề xuất làm đường đôi khổ 1 m, nhưng có mở rộng bán kính đường cong ở một số điểm để nâng tốc tối đa lên 120 km/h. Theo đó, thời gian hành trình từ Hà Nội – TP.HCM xuống còn 15,6 h, tổng chi phí khoảng 14,5 tỷ USD.

Liên quan 2 tuyến đường sắt cao tốc ưu tiên là Hà Nội – Vinh dài 280 km và TP.HCM – Nha Trang dài 360 km, Đoàn nghiên cứu cho rằng, 2 tuyến này sẽ khả thi về kinh tế vào khoảng năm 2030, với tỷ suất nội hoàn kinh tế - EIRR đạt 12%. Tổng chi phí đầu tư của 2 tuyến đường ưu tiên này là 21,4 tỷ USD, bằng 6,3 % GDP của Việt Nam vào năm 2030. JICA cũng đề xuất, dùng đầu máy, toa xe của Nhật Bản để có thể đạt vận tốc chạy tàu tối đa 320 km/h và có thể tăng lên 350 km/h.

Trong kịch bản phát triển đường sắt cao tốc, JICA đề xuất xây dựng 2 đoạn tuyến chạy thử là Ngọc Hồi – Phủ Lý (khoảng 40 km) và Thủ Thiêm – Long Thành (khoảng 30 km).

Đoàn nghiên cứu đề xuất phương án Nhà nước sẽ đầu tư vốn cho hạ tầng, hệ thống kỹ thuật và kêu gọi tư nhân bỏ vốn đầu tư đầu máy, toa xe để tiến hành khai thác, bảo trì. Đây là cơ chế mà các chuyên gia Nhật Bản cho rằng sẽ giúp giảm thiểu rủi ro cho đơn vị khai thác do không phải đầu tư và gánh nợ từ hạ tầng.
Lộ trình dự kiến về phát triển đường sắt cao tốc:
2013: trình Quốc hội phê duyệt;
2014: chuẩn bị kế hoạch triển khai, đánh giá tác động môi trường, thiết kế, xây dựng thể chế;
2017: bắt đầu thu hồi đất;
2018: xây dựng đoạn chạy thử;
2023: khai thác đoạn chạy thử;
2031: khai thác thương mại đoạn ưu tiên;
2041: khai thác thương mại toàn tuyến.
http://giaothongvantai.com.vn/kinh-te/van-tai/201208/JiCa-tiep-tuc-dua-ra-phuong-an-rut-ngan-hanh-trinh-tau-Bac-Nam-118650/