View Full Version : Negara Tetangga Kita | VIETNAM


PendatangBaru
December 23rd, 2011, 05:14 PM
Mengapa Mata Kita Perlu Mewaspadai Vietnam

1. Vietnam satu satunya negara di ASEAN dengan 2 kota terbesar yang sangat imbang skyline nya ; Saigon (Ho Chi Minh City) dan Hanoi

2. Pertumbuhan ekonomi tertinggi di ASEAN dalam 1 dekade ; 9-10 %/year

3. Atmosfir perekonomiannya sangat mirip dengan China, maklum secara geografis Vietnam memang berbatasan langsung dengan provinsi yang memiliki kota kota metropolitan China ; Guangdong (Shenzen), Macau, Haikou, etc

4. Kota kota medioker di Vietnam seperti Da nang, Na Trang etc memiliki kualitas setara dengan Hanoi dan Saigon

5. Eksekusi perencanaan tata ruang yang sangat kuat karena sistem politik mereka sama dengan China

banyak yang mengatakan Saigon dan Hanoi mirip Bangkok tahun 80 an. tapi sepertinya Vietnam akan sejajar dengan Thailand dalam waktu tak lama lagi

congratulation VIETNAM !


SAIGON (CAPITAL CITY)
http://img14.imageshack.us/img14/8267/6514371107ff1ce6dfddz.jpg
http://img824.imageshack.us/img824/6685/bfti.jpg
http://www.flickr.com/photos/9068003@N08/6541368861/


HANOI (2ND LARGEST CITY)
http://i1219.photobucket.com/albums/dd432/kenken_ssc/355.jpg
http://farm7.static.flickr.com/6217/6328632042_a2b02d24a9_b.jpg
http://i1219.photobucket.com/albums/dd432/kenken_ssc/586.jpg
http://farm8.staticflickr.com/7173/6429700311_0e9c7aa8fc_b.jpg

PendatangBaru
December 23rd, 2011, 05:22 PM
Why we have to watch on Vietnam mega progress?

1. Vietnam was the only one country in ASEAN that its 1st biggest city and 2nd city is in the same stage on skyline view

2. The highest growth in ASEAN ; 9-10 %/year

3. Vietnam has a development atmosphere like in China, and Vietnam near to the major east coast China economic engine ; Guangdong (Shenzen), Macau, Haikou, etc

4. medium cities in Vietnam ; Da nang, Na Trang etc have a hemisferes like Hanoi dan Saigon

5. Vietnam and China have so many similiarity on planning and implementating of development plan

congratulation VIETNAM !

ceudah
December 23rd, 2011, 05:39 PM
tenang, facebook masih di haramkan di vietnam....:D (gk ada hubungannya yah?) maaP :D

rahul medan
December 23rd, 2011, 05:44 PM
gag nyangka itu di Vietnam

2nd largest city -nya jauh mengungguli Surabaya :ohno:

acoolguyfromnz
December 23rd, 2011, 08:19 PM
@rahul medan,

Can you see they have ability to learn better than us! Learning curve mereka lebih baik dari kita. Analysa saya sih walaupun Vietnam kalah SDA dan kalah dalam jumlah populasi tapi kesejahteraan per individu lebih baik dari Indonesia.

Itu artinya kita dan pemerintah kita kurang cerdas. Jika kualitas kita sama dgn Vietnam, jelas ekonomi kita sudah masuk ranking 10 besar dunia.

Jadi sekali lagi we are not smart enough to be developed country.

David-80
December 23rd, 2011, 08:39 PM
@rahul medan,

Can you see they have ability to learn better than us! Learning curve mereka lebih baik dari kita. Analysa saya sih walaupun Vietnam kalah SDA dan kalah dalam jumlah populasi tapi kesejahteraan per individu lebih baik dari Indonesia.

Itu artinya kita dan pemerintah kita kurang cerdas. Jika kualitas kita sama dgn Vietnam, jelas ekonomi kita sudah masuk ranking 10 besar dunia.

Jadi sekali lagi we are not smart enough to be developed country.


Vietnam growth tahun ini dibawah Indonesia, inflasi mereka 21%, housing mereka lagi mengalami bubble, banyak properti yang kosong karena harga setara dengan properti australia, sehingga terjadi ghost property.

Dan satu lagi, HDi mereka dan Gdp percapita masih jauh dibawah kita

Membandingkan Vietnam dengan Indonesia seperti membandingkan apel dengan jeruk, yang satu demokratis yang satu lagi komunis, semua ada plus dan minus nya.

Cheers

KoolKool
December 24th, 2011, 01:44 AM
??????What is this thread about???why alert?
Vietnamese don't like communist goverment,corruption in Vietnam is high. The inflation is too high that just after Venezuela! I'm vietnamese and i feel so much pessimistic! This year,vietnam's GDP just grow 5.9%

About cities development,Saigon is capital of vietnam economic while Hanoi is Saigon is capital of vietnam politic. Saigon is the biggest and richest of vietnam but suffers the inequity in development money,so that saigon can't develop fast just because of that. The goverment is trying to invest all the money to Hanoi..to make the capital more modern as possible. In generally,both Hanoi and Saigon are suffering from big population pressure while the infrastructure is still very weak!

tjokro_ragazzo
December 24th, 2011, 03:11 AM
Terminal bus nya rapi...

Itu gedung apa ya di Hanoi... sepertinya tinggi...

Trus gedung yg di Hanoi itu mirip dengan Maybank Tower di KL...

@ David-80: HDI Vietnam pernah mengalahkan kita... ;) Tahun ini juga mereka cuma kalah tipis...


Anyway, perang Vietnam merupakan salah satu kajian menarik dalam sejarah... pertarungan barat dan tumir terjadi sangat nyata di sini... mengakibatkan Cietnam terbagi menjadi dua, Hanoi dan Ho Chi minh.. Mungkin itu penyebab kenapa kedua kota itu tumbuh dengan sama rata...

edytoah
December 24th, 2011, 03:49 AM
Congrat for this Vietnam thread ...

Kalau membandingkan Indonesia dan Vietnam dari Statistik memang Vietnam jauh ..
Tetapi beberapa indikator memang menunjukkan Vietnam adalah negara yang menarik dari segi investasi (bisnis startup),terutama dari industri IT.
Vietnam adalah eksportir beras dunia terbesar ke 2 setelah Thailand,juga produsen minyak bumi terbesar ke 3 di Asia Tenggara setelah Indonesia dan Malaysia.

Boediono waktu masih menjadi Menteri Koordinator Perekonomian,mengakui bahwa kebijakan investasi dan perpajakan di Vietnam lebih maju dari Indonesia.

SDM Vietnam sangat ulet dan gigih dan sangat mencintai produk dalam negeri.
SDM yang bekerja sebagai PNS kebanyakan sangat 'well educated' dan 'righ on place',bahkan beberapa lulusan LN rela kembali ke Vietnam dengan gaji kecil membangun negerinya.

Salut buat Vietnam,tidaklah heran kalau Vietnam berpotensi akan menjadi negara maju di Asean,walau peringkat memang sekarang masih setingkat dibawah Indonesia.

Sumber : http://julianhutabarat.blogspot.com/2011/11/indonesia-versus-vietnam.html
- http://www.infoanda.com/linksfollow.php?lh=U1RSCAoHUVNR
- http://zazaka-tentangpajak.blogspot.com/2010/09/pantas-saja-vietnam-lebih-maju-dari.html
- http://id.wikipedia.org/wiki/Vietnam

Mehome
December 24th, 2011, 04:12 AM
Heran deh, koq orang-orang bisa punya impresi kalau Vietnam itu setingkat dibawah qta? Udah pernah ke Vietnam belom? :ohno:

rilham2new
December 24th, 2011, 04:57 AM
Ngacoo banget ni isi threadnya..... Sejak kapan Saigon jadi Capital City????

Capital City bukannya di Hanoi ya?????

vindoarga
December 24th, 2011, 05:25 AM
@TS
kebalik tuh, Hanoi ibukotanya, Saigon itu kota "kedua"

gag nyangka itu di Vietnam

2nd largest city -nya jauh mengungguli Surabaya :ohno:
maksudnya Saigon/HCMC? itu kota terbesar Vietnam, pusat bisnis dan keuangan mereka :lol:

Mehome
December 24th, 2011, 07:54 AM
dampak buruk dari inflasi Vietnam sepanjang tahun ini, angka pengangguran meningkat dg sangat sgnifikan :bash:

Vietnam unemployment applications rise sharply : ministry
Saturday, December 24, 2011
Number of people applying for unemployment benefits rose 40% to 318,000 in the first 11 months of this year, data from employment department of the Ministry of Labour – Invalids and Social Affairs (MOLISA) showed.

Le Quang Trung, deputy head of the department said one of the factors leading to high unemployment was economic difficulties leading to rising corporate bankruptcy, the local online newspaper Thoi Bao Kinh Te Sai Gon reported.
read more : http://vietnambusiness.asia/vietnam-unemployment-applications-rise-sharply-ministry/

Blue_Sky
December 24th, 2011, 07:56 AM
I've edited the title and remove the word Alert!
Please continue discussing our neighbor Vietnam :cheers:

P.S: Saya harap TS nya bisa aktif mengupdate thred ini karena thread seri Tetangga Kita semua dibuat oleh forumer yang aktif

~MELVINDONESIA~
December 24th, 2011, 09:03 AM
Kalo kt gw sih,Vietnam ini kota-kotanya agak mirip dengan Indonesia..hehe..
tapi pertumbuhan skyscraper di Hanoi dan HCMC termasuk pesat banget loh..

Ampelio
December 24th, 2011, 10:06 AM
??????What is this thread about???why alert?
Vietnamese don't like communist goverment,corruption in Vietnam is high. The inflation is too high that just after Venezuela! I'm vietnamese and i feel so much pessimistic! This year,vietnam's GDP just grow 5.9%

About cities development,Saigon is capital of vietnam economic while Hanoi is Saigon is capital of vietnam politic. Saigon is the biggest and richest of vietnam but suffers the inequity in development money,so that saigon can't develop fast just because of that. The goverment is trying to invest all the money to Hanoi..to make the capital more modern as possible. In generally,both Hanoi and Saigon are suffering from big population pressure while the infrastructure is still very weak!

^^Welcome KoolKool, nice to know a Vietnamese here ...dont worry no more "alert", it's only one of small-discussion threads about our neighbouring countries i.e: fellow ASEANs, Timor Leste and Australia :)

...and surely we r expecting from u many more share (pics or stories) abt ur country :cheers1:

KoolKool
December 24th, 2011, 01:04 PM
^^Welcome KoolKool, nice to know a Vietnamese here ...dont worry no more "alert", it's only one of small-discussion threads about our neighbouring countries i.e: fellow ASEANs, Timor Leste and Australia :)

...and surely we r expecting from u many more share (pics or stories) abt ur country :cheers1:

thanks!
you guy post and update news about vietnam,in indo or english,just like neighbouring thread in Thai forum to make the thread become informative.
if you guy have any question about vietnam? just ask,me or other viet member will come and answer fully. Sometime viet members will come here for share some nice pics,stories.....and so on!:)

Merry Christmas:)

CrazyForID
December 24th, 2011, 10:24 PM
Vietnam growth tahun ini dibawah Indonesia, inflasi mereka 21%, housing mereka lagi mengalami bubble, banyak properti yang kosong karena harga setara dengan properti australia, sehingga terjadi ghost property.

Dan satu lagi, HDi mereka dan Gdp percapita masih jauh dibawah kita

Membandingkan Vietnam dengan Indonesia seperti membandingkan apel dengan jeruk, yang satu demokratis yang satu lagi komunis, semua ada plus dan minus nya.

Cheers
second this.
someone told me the same thing

pertumbuhan ekonomi vietnam 2012 diperkirakan melambat sementara indonesia tetap terus naik :cheers:

Erran
December 24th, 2011, 11:47 PM
second this.
someone told me the same thing

pertumbuhan ekonomi vietnam 2012 diperkirakan melambat sementara indonesia tetap terus naik :cheers:

Dan memang beberapa indikator perekonomian negara itu tahun ini sudah menunjukkan gejala kurang baik. Bubble, bubble, bubble, seperti big sister-nya (China). Ekspektasi terlalu tinggi, dana sudah terlalu banyak diinvestasi (otomatis GDP/pertumbuhan ekonomi meningkat) tp ga sehat. Ga sustainable istilahnya. Banyak gedung yg masih dibiarkan "kosong", dan ada kekawatiran proyek2 berjalan akan macet hingga beberapa tahun ke depan. Wish the best lah buat semua.

Erran
December 25th, 2011, 12:04 AM
Yang salut dari Vietnam dan perlu kita contoh adalah pemerataan pembangunan tiap kota2nya, kalo ga salah tiap kota disana diberi semacam grade/peringkat, dan peringkat ini bisa berubah (bisa diupgrade). Ga tau dari segi apa pemeringkatannya, tp berdampak positif bagi kompetisi masing2 kota ke arah yg positif. No wonder, kota2 yang namanya asing di telinga kita pun punya tingkat kerapian dan infrastruktur tergolong baik.

going-higher
December 25th, 2011, 01:57 AM
few pics of Saigon
http://farm8.staticflickr.com/7006/6511026143_e17c31904f_z.jpg

our newest mall :D
http://farm8.staticflickr.com/7142/6519604851_d3e1e7425b_z.jpg
http://farm8.staticflickr.com/7002/6430680523_424f715425_z.jpg
http://farm8.staticflickr.com/7020/6505664453_aff92cc50f_z.jpg

credit: GMR-SGNDV's (http://www.flickr.com/photos/sgndv/6430680523/sizes/z/in/photostream/) and rockke khoa (http://www.flickr.com/photos/rockke/)

KoolKool
December 25th, 2011, 02:07 AM
Tan Son Nhat Airport - SAIGON

http://img402.imageshack.us/img402/9867/group4dsc5614dsc56229im.jpg

http://photo2011.masterpiece.vn/anh/1000/NHA%20GA%20TAN%20SON%20NHAT_634570336912125790_634570338000571750.JPG.png.html

http://www.vnphoto.net/forums/showthread.php?t=11738&page=126

Noi Bai Airport T1- HANOI

http://ca2.upanh.com/10.804.14943220.MUD0/4750540781_4c50d41d9e_b.jpg

http://www.vnphoto.net/forums/showthread.php?t=68195&page=1

T2 U/C

http://a9.vietbao.vn/images/vn901/xa-hoi/12871489-a1.jpg

vietbao.vn

fajarmuhasan
December 25th, 2011, 03:12 AM
Yang salut dari Vietnam dan perlu kita contoh adalah pemerataan pembangunan tiap kota2nya, kalo ga salah tiap kota disana diberi semacam grade/peringkat, dan peringkat ini bisa berubah (bisa diupgrade). Ga tau dari segi apa pemeringkatannya, tp berdampak positif bagi kompetisi masing2 kota ke arah yg positif. No wonder, kota2 yang namanya asing di telinga kita pun punya tingkat kerapian dan infrastruktur tergolong baik.

kita udah menerapkan sejak dulu banget...piala adipura utk kota bersih. Itu penghargaan membuat tiap tiap kota untuk berkompetisi dalam hal kebersihan dan keindahan kota.
Mungkin kedepan ada lomba gedung tinggi terbaik biar kota kota berlomba membangun gedung tinggi

Blue_Sky
December 25th, 2011, 03:58 AM
Some images really reminds me with some Japanese cities

KoolKool
December 25th, 2011, 04:09 AM
Some images really reminds me with some Japanese cities

why????

Erran
December 25th, 2011, 04:17 AM
kita udah menerapkan sejak dulu banget...piala adipura utk kota bersih. Itu penghargaan membuat tiap tiap kota untuk berkompetisi dalam hal kebersihan dan keindahan kota.
Mungkin kedepan ada lomba gedung tinggi terbaik biar kota kota berlomba membangun gedung tinggi

Tp adipura kan hampir ga ada pengaruhnya ke bidang lain, selain ya diakui secara nasional sebagai kota terbersih (ditambah lagi trik2 kotor uang, dan serangan fajar, bersolek habis2an menjelang hari H penilaian, 180 derajat beda dengan keadaan kota sehari2).

Grade di Vietnam ini kelihatannya lebih real, dan jangkauannya lebih luas (ke bidang ekonomi, pariwisata, dll). Ini ada artikel mengenai pencapaian salah satu kota, Da lat, menjadi Grade 1.

To achieve the status, a city should meet such criteria as having a population of at least 500,000, a density of 12,000 people a square kilometer, and 85 percent of the workforce involved in non-agricultural activities.At the ceremony, which also celebrated Liberation Day, Deputy Prime Minister Nguyen Sinh Hung announced the decision in front of Da Lat leaders.

He said it was their mission to develop Da Lat into a major cultural, economic, and tourist center.
source (http://www.vietnamnews.biz/Da-Lat-achieves-Grade-1-city-status_601.html)
Mungkin singkatnya, semakin tinggi grade, semakin modern kota itu.

Da Lat
http://www.benadisti.dk/module/Media_files/Wallpaper/1024_768/Dalat%20city.jpg
link (http://www.benadisti.dk/index.php?option=com_content&view=article&id=164&Itemid=145)

Untuk ukuran kota yg namanya baru pertama kali saya dengar, Da Lat ini cukup menakjubkan. Memang tak banyak highrises, tp terlihat sangat rapi dan livable.

KoolKool
December 25th, 2011, 04:17 AM
Vietnam is a multi-ethnic country with over fifty distinct groups (54 are recognized by the Vietnamese government), each with its own language, lifestyle, and cultural heritage. Many of the local ethnic groups are known collectively in the West as Montagnard or Degar

1.Kinh (also called Viet, the largest ethnic group in Vietnam) 86.2%
2.Tày (Tay) - The largest minority in Vietnam 1.9%
3.Thái (Thai) 1.7%
4.Mường - Closest to Kinh Vietnamese, other half of Viet–Muong language family 1.5%
5.Khmer Krom (Khmer, Khơ Me Crộm) 1.4%
6.Hoa (Chinese) 1.1%

............................................
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_ethnic_groups_in_Vietnam

Blue_Sky
December 25th, 2011, 04:17 AM
^^

Density of the midrise of course


http://farm7.static.flickr.com/6217/6328632042_a2b02d24a9_b.jpg
http://i1219.photobucket.com/albums/dd432/kenken_ssc/586.jpg

Erran
December 25th, 2011, 04:31 AM
^^
Is that a temple in the middle of the green lake?

KoolKool
December 25th, 2011, 04:33 AM
Some pics about Vietnamese Buddhist temples,if you want to see more...please visit this thread :)
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=296684

http://static.panoramio.com/photos/original/55465357.jpg

http://static.panoramio.com/photos/original/55465347.jpg

by thanhkieu

One pillar temple

http://farm1.staticflickr.com/96/254641836_9dfef9c8a8_o.jpg

By ♦Thái♦

http://farm7.staticflickr.com/6067/6079542967_cd4854a05d_b.jpg

http://www.flickr.com/photos/le-vu/

KoolKool
December 25th, 2011, 04:37 AM
^^
Is that a temple in the middle of the green lake?

yes,a very old temple in the middle and a very old big turtle live in the lake!:)

Blue_Sky
December 25th, 2011, 04:40 AM
How many foreign tourists visited Vietnam last year?

nowan
December 25th, 2011, 04:41 AM
few pics of Saigon
http://farm8.staticflickr.com/7006/6511026143_e17c31904f_z.jpg


Where are the Eden Mall, Givral and other old buildings nearby? Have they been demolished?

KoolKool
December 25th, 2011, 04:44 AM
How many foreign tourists visited Vietnam last year?

2010
5 million foreign tourists
data about 2011 will be updated soon!:)

KoolKool
December 25th, 2011, 04:45 AM
Where are the Eden Mall, Givral and other old buildings nearby? Have they been demolished?

yes,they have been demolished to build a new one!

KoolKool
December 25th, 2011, 04:50 AM
new Eden mall
http://uploads.videonhadat.com.vn/News/Vincom%20center%20a(1).jpg

fajarmuhasan
December 25th, 2011, 04:52 AM
Thanks for vietnam forumer...we can got many information about your country

KoolKool
December 25th, 2011, 04:54 AM
Thanks for vietnam forumer...we can got many information about your country

:)

momo45
December 25th, 2011, 05:22 AM
Kenapa tread ini lebih banyak membandingkan Indonesia dengan Vietnam???? halooo, jauh banget kali beda Indonesia dgn Vietnam... Pada ngaco semua dah! Indonesia tu bandingan nya mungkin India, China, Brazil. dll. G20 countries lah klo mau banding2an..

going-higher
December 25th, 2011, 05:33 AM
Some more pics of Saigon
http://farm8.staticflickr.com/7162/6558575673_564f465e24_b.jpg

http://farm8.staticflickr.com/7162/6558573271_115e192a7f_b.jpg

http://farm8.staticflickr.com/7144/6558572715_0b1be33d1d_b.jpg

http://farm8.staticflickr.com/7143/6558587561_91fe42b4a0_b.jpg

credit: VietnamEagle2010

going-higher
December 25th, 2011, 05:37 AM
If you guys ever travel to Vietnam visit Nha Trang you will not be disappoint. :cheers:
cFkr7GZxxjU

CrazyForID
December 25th, 2011, 06:20 AM
Kenapa tread ini lebih banyak membandingkan Indonesia dengan Vietnam???? halooo, jauh banget kali beda Indonesia dgn Vietnam... Pada ngaco semua dah! Indonesia tu bandingan nya mungkin India, China, Brazil. dll. G20 countries lah klo mau banding2an..

indonesia dibandingin sama cina juga jauh banget, haloo :lol:

Erran
December 25th, 2011, 07:13 AM
Kenapa tread ini lebih banyak membandingkan Indonesia dengan Vietnam???? halooo, jauh banget kali beda Indonesia dgn Vietnam... Pada ngaco semua dah! Indonesia tu bandingan nya mungkin India, China, Brazil. dll. G20 countries lah klo mau banding2an..
Jauh beda? Beda apanya? GDP?
Kita cuma unggul di size, baik populasi dan luas wilayah (sudah barang tentu GDP kita juga akan lebih tinggi). Masih banyak hal yg perlu dipelajari negeri ini, termasuk dari Vietnam. Sila liat betapa meratanya pembangunan kota mereka! Lha kita?:ohno:

Indo banding China? Indo banding Brazil? :lol: Masih jauh panggang dari api

rilham2new
December 25th, 2011, 07:24 AM
Yang salut dari Vietnam dan perlu kita contoh adalah pemerataan pembangunan tiap kota2nya, kalo ga salah tiap kota disana diberi semacam grade/peringkat, dan peringkat ini bisa berubah (bisa diupgrade). Ga tau dari segi apa pemeringkatannya, tp berdampak positif bagi kompetisi masing2 kota ke arah yg positif. No wonder, kota2 yang namanya asing di telinga kita pun punya tingkat kerapian dan infrastruktur tergolong baik.

Tetapi apakah dengan membangun seluruh kawasan urbannya, mereka telah memeratakan pembangunan seluruh negara? Negara terdiri dari kawasan urban dan rural. Tahu gak kenapa di ASEAN. Indonesia, GINI Index nya baik.... Karena pendapatan masyarakat di kawasan urban dan rural perbedaannya tidak jauh, kemudian sudah 50% lebih penduduk kita yang masuk kategori urban.

Di RRC sana orang mengeluh gap pendapatan dan pembangunan antara rural dan urban. Yang jurangnya mengerikan.

Untuk tata perkotaan, Baik Vietnam maupun RRC... Punya enforcement yang bagus ditambah pembangunan yang sentralistik. Pergerakan manusia dan urbanisasi dalam ruang kota sangat-sangat terkawal. Mereka sanggup loh mengusir dan memblokir pengurusan perizinan kependudukan kalau jumlah penduduk sudah larii dari target pembangunan. Di Indonesia mana bisa bikin begini?? Buktinya operasi yustisi setiap lebaran di kota2 besar. Yaaa cuman sekedar operasi doank.

Dan bedanya negara komunis dengan Indonesia, adalah komposisi Public Housing dan Private Housing nya. Di Indonesia, coba bayangkan berapa banyak penduduk yang membngun di bawah kerangka Public Housing?? Kecilll bangetttt ....

dochan
December 25th, 2011, 07:28 AM
Kenapa tread ini lebih banyak membandingkan Indonesia dengan Vietnam???? halooo, jauh banget kali beda Indonesia dgn Vietnam... Pada ngaco semua dah! Indonesia tu bandingan nya mungkin India, China, Brazil. dll. G20 countries lah klo mau banding2an..

ga usah nyolot juga kali...

fajarmuhasan
December 25th, 2011, 07:32 AM
comparasi secara umum saja gak pake unggul unggulan...yg penting informasinya
bila perlu ditampilkan juga informasi infrastruktur di vietnam spt jalan tol, jembatan, kereta api

rilham2new
December 25th, 2011, 07:34 AM
Untuk hal itu mereka masih perlu catching up dengan kita. Karena di Vietnam, masalah pembebasan lahan sangat-sangat bisa diselesaikan walau dengan enforcement. Jadi kalau Indonesia masih gini2 aja, ya Insya Allah kita pasti tertinggal.

Ya membanding-bandingkan perlu donkkkkk... Hehe

fajarmuhasan
December 25th, 2011, 07:55 AM
Untuk hal itu mereka masih perlu catching up dengan kita. Karena di Vietnam, masalah pembebasan lahan sangat-sangat bisa diselesaikan walau dengan enforcement. Jadi kalau Indonesia masih gini2 aja, ya Insya Allah kita pasti tertinggal.

Ya membanding-bandingkan perlu donkkkkk... Hehe

di Indonesia masalah lahan hanya susah setelah reformasi, sebelumnya relatif lancar.
gak tahu kenapa reformasi koq malah jdi susah bukannya jadi mudah...

D3Y
December 25th, 2011, 01:20 PM
kalo hanya lihat dari segi gedung tinggi di tiap kota, mereka menang...tapi buat apa bangun gedung tinggi2 tapi gedung-nya malah jadi gedung berhantu...mau keren2an ceritanya ?

terus pembangunan infrastruktur yang gila2an juga, namun jika sampai membuat keuangan negara sampai terganggu juga buat apa? itu besar pasak daripada tiang namanya...pengen tampil gaya tapi duit pas2an, apa aja pasti dihalalkan

indo dan viet 11-12 kalo menurut ane....perbandingan perlu namun tetep objektif dalam melihat kekurangan dan kelebihan masing2,
indo itu sebenarnya jauh lebih kaya secara SDM dan SDA, cuman sebagian besar kekayaan yang ada habis dicomot sana sini buat segelintir orang atau kelompok, bukan buat membangun negara dan masyarakt-nya secara utuh, korupsi dan subsidi salah sasaran adalah penyakit bangsa ini untuk tampil garang seperti yang seharusnya, ditambah kebijakan2 lain semacam birokrasi, peraturan daerah dll yang lemah.
termasuk aturan penegakan hukum yang urgent, terutama hukum menyangkut korupsi.
yang jadi korban dari semua itu ya tentu masyarakat kecil yang harusnya menikmati kekayaan negara....yang paling urgent yang terganggu adalah pendidikan, kesehatan serta tempat tinggal layak buat jadi modal warga negara sini berkembang lebih maju, HDI tinggi hanya angan2.

kalo mau lebih banyak belajar, ane lebih prefer kita harus lebih banyak belajar sama China dan brazil, disamping kemajuannya lebih tampak, didukung oleh faktor penduduknya yang juga sama2 banyak.
vietnam biasa aja,gak spesial...mereka panas di awal..tapi belakangan rada melempem, tentu gak bisa dibandingkan dengan china hanya melihat sepintas dari perkotaannya, china yang walaupun sekarang perkembangan ekonominya cenderung menurun, tapi mereka sudah bener2 teruji sebagai salahsatu pelopor negara berkembang di asia yang mampu berbicara di segala aspek di dunia.
ane setuju banget hukuman mati buat semua keluarga koruptor tanpa kecuali, penyitaan kekayaan negara yang diselewengkan pejabat korup untuk dikembalikan kepada negara seperti di China :cheers:

momo45
December 25th, 2011, 01:27 PM
Jauh beda? Beda apanya? GDP?
Kita cuma unggul di size, baik populasi dan luas wilayah (sudah barang tentu GDP kita juga akan lebih tinggi). Masih banyak hal yg perlu dipelajari negeri ini, termasuk dari Vietnam. Sila liat betapa meratanya pembangunan kota mereka! Lha kita?:ohno:

Indo banding China? Indo banding Brazil? :lol: Masih jauh panggang dari api

La ini, kenapa sih selalu dan selalu indikator kesejahteraan sebuah negara itu diliat dari pembangunan kota?? Kota dgn skyline bagus ga jamin juga kali negara itu kaya. Liat tuh metro manila, kotanya keren abis, tapi negaranya (php) msh dikatakan kategori "maaf" *terbelakang. Sama vietnam udh kalah..

Kalo menurutku klo mau bandingin negara kita, bandingkan dengan negara2 G20. Negara2 yg punya kompleksitas / masalah yg sama dgn Indonesia. Mungkin Mexico, India, Brazil, dll.

Mehome
December 25th, 2011, 01:27 PM
Sebenarnya, China pun saat ini tengah terancam krisis yg lebih gawat daripada krisis di zonaeuro sekarang. Saya pernah baca di artikelnya Krugman. Kalau untuk model pembangunan, sebaiknya Indonesia sekarang ini jangan niru-niru siapa dulu deh, soalnya nggak ada yang bener. Yang paling bagus ditiru memang masih liberal-kapitalisnya Amerika Serikat :yes:

momo45
December 25th, 2011, 01:30 PM
ga usah nyolot juga kali...
Ga punya maksud buat nyolot, tapi kenyataan nya memang begitu..:ohno:

Erran
December 25th, 2011, 01:30 PM
Tetapi apakah dengan membangun seluruh kawasan urbannya, mereka telah memeratakan pembangunan seluruh negara? Negara terdiri dari kawasan urban dan rural. Tahu gak kenapa di ASEAN. Indonesia, GINI Index nya baik.... Karena pendapatan masyarakat di kawasan urban dan rural perbedaannya tidak jauh, kemudian sudah 50% lebih penduduk kita yang masuk kategori urban.

Masalah peratus populasi yg tinggal di urban area (penduduk urban), pun sebenarnya tak mencerminkan bagusnya pemerataan pembangunan. Urbanisasi yg berlebihan menumpuk di kota tertentu saja justru akan melemahkan daya saing kota tersebut (macet, polusi, kepadatan, dan masalah kota urban lain) dan menunjukkan pula terhambatnya pembangunan di rural area.
Mari kita ambil contoh Thailand, mereka punya keunggulan komparatif di bidang pertanian, kenapa? Ya karena mereka fokus di bidang itu, peratus penduduk urban mereka jauh dibawah Vietnam, apalagi Indonesia. (singkatnya it's just matter of preferences untuk tinggal di kota maupun desa)

GINI index di Indo ditolong dengan jumlah konglomerat super kaya yang jumlahnya masih sedikit dibanding jumlah populasi yg 230 mil lebih (didominasi kelas bawah - sila rujuk pula peratus populasi living below 2 USD/day). Dari GINI kita tidak bisa menarik kesimpulan apakah pembangunan merata atau tidak per wilayah karena disana tak dicantumkan persebaran kelas tersebut per wilayah, hanya tingkat inequality antar pendapatan (CMIIW). Saya yakin kelas atas di Indo pun hanya terkonsentrasi (berdomisili/bertempat usaha) di kota2 besar tertentu saja, walaupun sebenarnya asal mereka dari berbagai daerah (but it's not the case).

Di RRC sana orang mengeluh gap pendapatan dan pembangunan antara rural dan urban. Yang jurangnya mengerikan.

Untuk tata perkotaan, Baik Vietnam maupun RRC... Punya enforcement yang bagus ditambah pembangunan yang sentralistik. Pergerakan manusia dan urbanisasi dalam ruang kota sangat-sangat terkawal. Mereka sanggup loh mengusir dan memblokir pengurusan perizinan kependudukan kalau jumlah penduduk sudah larii dari target pembangunan. Di Indonesia mana bisa bikin begini?? Buktinya operasi yustisi setiap lebaran di kota2 besar. Yaaa cuman sekedar operasi doank.

Dan bedanya negara komunis dengan Indonesia, adalah komposisi Public Housing dan Private Housing nya. Di Indonesia, coba bayangkan berapa banyak penduduk yang membngun di bawah kerangka Public Housing?? Kecilll bangetttt ....

Lha makanya Indo perlu belajar banyak dari negara lain, termasuk dari Vietnam ini pula. Mambiarkan begitu saja arus urbanisasi yg tidak terkontrol, pasti akan merugikan kedua belah pihak (kota tujuan - over populasi + masalah urban, tempat asal - kurang populasi, pertumbuhan ekonomi terhambat). Sebaiknya kembalikan lagi kekuatan pemerintah kita untuk "sedikit memaksa" yg hilang sejak Orde Baru lengser.

:lol: Sepertinya saya Off Topic
Agar tidak terlalu OT

Saya baru tahu kalo Miss Universe pernah diadakan di Vietnam, tepatnya di Nha Trang city (Grade 1), kapan ya di Indo?:drool:

http://www.belfasttelegraph.co.uk/multimedia/archive/00024/17_24370d.jpg

http://4.bp.blogspot.com/-Q9aAR2yIK3c/Ta2acEsjMEI/AAAAAAAAARs/RMAxcyRAm0c/s1600/Nha+Trang+Vietnam+1.jpg
link (http://phoebettmh.blogspot.com/2011/04/vietnam-nha-trang-one-of-most-beautiful.html)

D3Y
December 25th, 2011, 01:43 PM
Sebenarnya, China pun saat ini tengah terancam krisis yg lebih gawat daripada krisis di zonaeuro sekarang. Saya pernah baca di artikelnya Krugman. Kalau untuk model pembangunan, sebaiknya Indonesia sekarang ini jangan niru-niru siapa dulu deh, soalnya nggak ada yang bener. Yang paling bagus ditiru memang masih liberal-kapitalisnya Amerika Serikat :yes:


^^ ane bukan bicara china hanya dari satu segi saja, tapi dari banyak hal termasuk penegakan hukum dan birokrasinya yang tegas (konon ya) dan menurut ane itu modal pendukung buat kemajuan suatu negara di samping SDA dan SDM.

kembali lagi ke vietnam
kalo boleh milih sih , jujur ane lebih milih seperti di vietnam :D
walo sebenarnya ane gak mau indo mengalami hal yang sama seperti disana...buat apa kota tampak gemerlap dengan gedung megah dan infrastruktur yg mendukung kalo isinya ternyata keropos, dan negara harus ikut menanggung dampaknya inflasi dan deflasi yang ditimbulkan oleh pihak2 swasta dan asing yang merugi akibat sepinya properti disana :ohno:
tapi kalo dibandingkan negara kita yang dipusingkan oleh para koruptor, lemahnya penegakan hukum dan subsidi2 gak jelas yang uangnya lari ke kantong2 orang2 tertentu dan tidak pernah dirasakan langsung oleh rakyat, ... pasti ane lebih milih duit negara dipake nutupin kerugian properti dibandingkan di makan para koruptor :D
itu lebih baik hehehehe, karena seenggaknya lebih jelas..walopun duit habis tapi kota2 di kita terlihat lebih bagus :D

Mehome
December 25th, 2011, 01:55 PM
^^Vietnam itu komunis = eksekusi kebijakan demi pembangunan berjalan lebih cepat. Dan Vietnam itu lebih korup daripada kita (ada datanya, malas posting). Saya tidak tahu mengapa negara-negara komunis suka sekali dengan proyek-proyek mercusuar yang bisa memperbaiki imagenya. Mungkin tuntutan ideologis? :?

D3Y
December 25th, 2011, 02:10 PM
^^ itu hanya tuntutan identitas saja, mereka dalam ceritanya kan baru nongol setelah gempar dengan peperangan dan mungkin persepsi sebagian orang di dunia negara itu masih kacaw beliaw dan berantakan, jadi itu bisa dijadikan alat buat mereka menampakan eksistensi kepada dunia, meski harus berdarah2 dan sabet sini sabet sana...maybe :lol:

tapi menurut hemat ane, prinsip semacam itu (komunis) ada bagusnya juga...no offense:D
cuman sebatas prinsip itu saja (eksekusi kebijakan), tidak dengan prinsip lainnya !

fajarmuhasan
December 25th, 2011, 02:21 PM
^^ itu hanya tuntutan identitas saja, mereka dalam ceritanya kan baru nongol setelah gempar dengan peperangan dan mungkin persepsi sebagian orang di dunia negara itu masih kacaw beliaw dan berantakan, jadi itu bisa dijadikan alat buat mereka menampakan eksistensi kepada dunia, meski harus berdarah2 dan sabet sini sabet sana...maybe :lol:

tapi menurut hemat ane, prinsip semacam itu (komunis) ada bagusnya juga...no offense:D
cuman sebatas prinsip itu saja (eksekusi kebijakan), tidak dengan prinsip lainnya !

mungkin gini (luruskan jika salah)
komunis segi baiknya adalah masalah lahan jadi mudah....gak tahu status lahan itu milik negara atau milik rakyat.
Jika ada pembangunan katakanlah jalan raya atau rel kereta api...disana gak ada masalah dg pembebasan lahan

Mehome
December 25th, 2011, 02:36 PM
mungkin gini (luruskan jika salah)
komunis segi baiknya adalah masalah lahan jadi mudah....gak tahu status lahan itu milik negara atau milik rakyat.
Jika ada pembangunan katakanlah jalan raya atau rel kereta api...disana gak ada masalah dg pembebasan lahan

Bertanya : kamu pasti komunis ya?
Tanya lagi : koq kamu tahu?
Jawab sendiri : karena komentarmu telah membuang permasalahan lahan dihatiku :laugh:
#abaikan, please ini bukan komentar spam, cuman iseng aja hehehe :D

yudz83
December 25th, 2011, 02:41 PM
i want to visit vietnam someday :)

rilham2new
December 25th, 2011, 04:10 PM
Masalah peratus populasi yg tinggal di urban area (penduduk urban), pun sebenarnya tak mencerminkan bagusnya pemerataan pembangunan. Urbanisasi yg berlebihan menumpuk di kota tertentu saja justru akan melemahkan daya saing kota tersebut (macet, polusi, kepadatan, dan masalah kota urban lain) dan menunjukkan pula terhambatnya pembangunan di rural area.
Mari kita ambil contoh Thailand, mereka punya keunggulan komparatif di bidang pertanian, kenapa? Ya karena mereka fokus di bidang itu, peratus penduduk urban mereka jauh dibawah Vietnam, apalagi Indonesia. (singkatnya it's just matter of preferences untuk tinggal di kota maupun desa)

Sebenarnya ya, kalau pemerintah punya modal besar. Malah kalau penduduk bermigrasi ke kawasan urban. Malah memudahkan kerja pemerintah, karena mereka semakin dekat dengan infrastruktur dasar yang EKSISTING. Kalau kita cuman bermodalkan membangun DESA satu per satu, ya lama lah. Apalagi Desa di Indonesia lokasinya menyebar-nyebar, bahkan sampai ke ceruk-ceruk yang susah dijangkau.

Thailand sebenarnya termasuk negara yang Highly Urbanized (kalau gak salah ...). Di Indonesia pun jangan salah juga. Urbanisasi paling tinggi di Pulau Jawa. Pulau inilah yang bikin persentase urbanisasi nasional jadi tergenjot. Silahkan tunjuk hidung ke Jawa Barat deh... :D

Tapi, kalau diperhatikan dengan benar. Urbanisasi di Indonesia bukan hanya sebatas migrasi saja. Tapi juga perluasan kawasan perkotaan. Paling nyata kita lihat Kabupaten Tangerang dan Kota Tangerang Selatan. Dulu, komunitas rural mendominasi. Tapi lama kelamaan terkonversi menjadi komunitas urban. Di Jawa Barat pun hal ini juga terjadi. Banten dan Jawa Barat termasuk penggenjot urbanisasi dari segi perluasan perkotaan.

Dan rasanya, fenomena serupa terjadi merata di Indonesia. Jangan lupakan pula, paska era OTDA .. di mana-mana terjadi Pemekaran Wilayah. Ini nih salah satu faktor Konversi Komunitas Rural menjadi Urban di Indonesia.

Sy juga kurang tahu di Vietnam fenomenanya seperti apa. Tp, rasanya hal-hal seperti ini yang mungkin membuat kita tertinggal dari Vietnam. Karena sinergi antar kawasan itu Pekerjaan Rumah yang sukar, lihat saja Pemerintah Tangerang Selatan yang gontok-gontokan sama Pemprov DKI masalah pengelolaan tata kota. Duluuu, malah Pemkot Bandung sempat "panas" sama Pemkot Cimahi masalah pengelolaan sampah. Pemprov DKI sama Pemkab Bogor soal Angkutan Kota dan Trayek serta terminal posisi pemberhentiannya.

Sy yakin di Vietnam perkara seperti ini sangat sentralistis. Tapi, jangan bilang juga Sentralistis ini tidak ada kelemahan. Karena ada kecenderungan "melupakan" kawasan tertentu :).


GINI index di Indo ditolong dengan jumlah konglomerat super kaya yang jumlahnya masih sedikit dibanding jumlah populasi yg 230 mil lebih (didominasi kelas bawah - sila rujuk pula peratus populasi living below 2 USD/day). Dari GINI kita tidak bisa menarik kesimpulan apakah pembangunan merata atau tidak per wilayah karena disana tak dicantumkan persebaran kelas tersebut per wilayah, hanya tingkat inequality antar pendapatan (CMIIW). Saya yakin kelas atas di Indo pun hanya terkonsentrasi (berdomisili/bertempat usaha) di kota2 besar tertentu saja, walaupun sebenarnya asal mereka dari berbagai daerah (but it's not the case).

Yang namanya data statistik, menghitungnya harus seperti mencacah. Dan ini diperlukan untuk mendapatkan gambaran yang holistik. Jadi kita tidak melihat pandangan per kasus atau kawasan saja. Makanya kalau GINI Indonesia lebih baik ya, sebenarnya tetap lebih baik.



Lha makanya Indo perlu belajar banyak dari negara lain, termasuk dari Vietnam ini pula. Mambiarkan begitu saja arus urbanisasi yg tidak terkontrol, pasti akan merugikan kedua belah pihak (kota tujuan - over populasi + masalah urban, tempat asal - kurang populasi, pertumbuhan ekonomi terhambat). Sebaiknya kembalikan lagi kekuatan pemerintah kita untuk "sedikit memaksa" yg hilang sejak Orde Baru lengser.


Soal ini ada yang "setuju" dan "tidak setuju" nya. Kontrol populasi a la negara komunis bukan berarti dengan cara paksa loh. Kan tadi sy sudah bilang, mereka punya Komposisi PUBLIC HOUSING yang bagus .... Di RRC gitu, gak tahu deh di Vietnam. Tapi, mengingat negara Komunis rata-rata pola nya seperti itu. Ya, harusnya sih sama (harusnyaaaaa ...).

Kota di Vietnam teratur karena bahkan Perumahan nya saja dikelola pemerintah melalui sistem PUBLIC HOUSING.

Gak salah sebenarnya, karena di negara-negara maju liberal pun juga punya skema Public Housing, tapi mungkin pengelolaan dan pendanaannya diserahkan pada sistem dan harga pasar saja...

Di Indonesia kacau karena, mayoritas diisi PRIVATE HOUSING yang membangunnya pun banyak yang gak ikut Kerangka dan Tata Ruang Daerah dan Kawasan. Kalaupun pengen ikutan Kerangka tersebut, barangkali pemerintah nya juga yang kurang spesifik atau malas menjabarkannya.

Tantangan pembangunan di Vietnam dan Indonesia sih berbeda. Mereka teratur karena SENTRALISTIK, di Indonesia swasta juga bermain.... Swasta yang kebingungan atau "yang membangkang";

rilham2new
December 25th, 2011, 04:18 PM
mungkin gini (luruskan jika salah)
komunis segi baiknya adalah masalah lahan jadi mudah....gak tahu status lahan itu milik negara atau milik rakyat.
Jika ada pembangunan katakanlah jalan raya atau rel kereta api...disana gak ada masalah dg pembebasan lahan

Komunis itu sebenarnya bukan masalah baik atau buruk.

Tapi idealisme dalam mencapai Kemakmuran saja.

Kalau pola Liberalis, kan umumnya pakai diserahkan sistem pasar dan kepemilikan swasta diagungkan setinggi-tingginya. Pemerintah seringnya (seharusnya) gak ikutan main-main. Cuman jadi pengamat dan regulator.

Kalau pola Komunis (Sosialis), sistem pasar (harusnya) gak ada. Kepemilikan swasta (harusnya) diharamkan. Yang ada adalah kepemilikan umum yang dikelola negara. Termasuk tanah. Jadi, harusnya di negara komunis sektor bisnis dan usaha cuman boleh dijalankan BUMN.

Kalau di Indonesia sistemnya campuran, lihat-lihat bidang ekonominya juga.

Komunis cenderung sentralistik, dan masalah kepemilikan lahan pun itu bukan urusan pribadi, tapi urusan umum. Makanya pembebasan lahan gak jadi perkara berat (seharusnya).

LIberal pula (kebanyakan) desentralistik, dan masalah kepemilikan lahan pun (SEHARUSNYA) adalah urusan pribadi masing-masing. Alokasi Properti Umum dan Properti Pribadi harus jelas. Pembebasan lahan pun harusnya gak jadi perkara..... Kalau seandainya, sebuah kawasan dikembangkan dengan Konsep dan Planning yang jelas.

Kalau tidak salah, Vietnam ini Sentralistik... Dan model ekonominya baca di WIKI http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Vietnam
Sistem ekonominya PLANNED Economy. Itu artinya relatif sentralistik dan juga mengurangi dampak sistem harga pasar, dan juga peran intervensi pemerintah sangat dikedepankan.

Belum lagi lahan pertanian milik Pribadi ditiadakan, yang ada adalah Lahan Kolektif milik negara. Pabrik-pabrik pun Pabrik Kolektif Milik negara.

Tapi, sejak era DOI MOI (baca : http://en.wikipedia.org/wiki/%C4%90%E1%BB%95i_M%E1%BB%9Bi ) , ada perubahan soal peran "swasta" dalam perekonomian. Seperti layaknya perubahan sistem RRC yang direformasi di era Deng Xiaoping.

Akan tetapi, soal kepemilikan tanah dan PUBLIC HOUSING masih tetap cara komunis. Cuman sedikit menggunakan proyeksi harga pasar saja.

KoolKool
December 26th, 2011, 03:56 AM
eg3RUejsS-U

badprivate
December 26th, 2011, 04:52 AM
^^ Pretty cool video of Saigon.. Thanks, KoolKool. :cheers:


In general, I think Saigon looks a bit similar to Surabaya..
Maybe the difference, Surabaya doesn't have an iconic skyscraper like BFT and the tunnel..

CMIIW :yes:

smg820
December 26th, 2011, 04:57 AM
^^ Surabaya Have Plasa BRI Tower, i think That Iconic tower in CBD Area... :cheers:

BTW I like the Tunnel in Saigon... :okay: nice video

KoolKool
December 26th, 2011, 05:01 AM
thanks for watching! :)

badprivate
December 26th, 2011, 05:49 AM
^^ Surabaya Have Plasa BRI Tower, i think That Iconic tower in CBD Area... :cheers:

BTW I like the Tunnel in Saigon... :okay: nice video

iya bro , tapi Plaza BRI kan hi rise bukan skyscraper.. tapi gak masalah, saya lebih suka apartemen di Surabaya, imo lebih keren2 :)
maap OOT :bash:

lanjut bahas Vietnam.. :cheers:

D3Y
December 26th, 2011, 06:08 AM
HCMC dan Hanoi belum sukses menyamai jakarta, tapi IMO keduanya sudah sukses melampaui surabaya

*notes: hanya untuk kuantitas pencakr langitnya saja...di luar itu hmmm. so so deh

Blue_Sky
December 26th, 2011, 09:02 AM
Vietnam is developing fast. I cant imagine the face of Vietnam's cities in the next 10-15 years from now. One think for sure they have a good urban planning :okay:

CrazyForID
December 26th, 2011, 09:48 AM
Bertanya : kamu pasti komunis ya?
Tanya lagi : koq kamu tahu?
Jawab sendiri : karena komentarmu telah membuang permasalahan lahan dihatiku :laugh:
#abaikan, please ini bukan komentar spam, cuman iseng aja hehehe :D
gombalnya berat banget bahasanya :lol:

CrazyForID
December 26th, 2011, 09:52 AM
Vietnam is developing fast. I cant imagine the face of Vietnam's cities in the next 10-15 years from now. One think for sure they have a good urban planning :okay:
nah, after the inflation and the property bubble. i wonder if vietnam can turn the other cities becoming like saigon for upcoming years
no offense for vietnamese forumers

http://2.bp.blogspot.com/-UiDB4vRWYvk/TrhSMXBme1I/AAAAAAAADQE/950qRMHfGD0/s400/funny-date-girl-guy-true-story-meme.jpg

acoolguyfromnz
December 26th, 2011, 10:41 AM
Vietnam sptnya mau meniru China yg membangun kotanya dulu baru orangnya di pindah

yanuar
December 26th, 2011, 04:54 PM
vietnam negara yg jadi kuda hitam di asia tenggara mereka berkembang disemua bidang,..

tp menurutku mereka masih sedikit di bawah indonesia

klo soal skyscraper,. kenapa surabaya yang merupakan 2nd bigest city kalah skyscrapercity dgn hanoi??

haha model pembangunan di indonesia kan masih blum sepenuhnya menjulang ke atas bangunan nya,..lagian di surabaya msh banyak lahan yg kosong dan harga tanahnya pun sangat lbh murah bila dibandingkan dgn hanoi..

mereka membuat gedung yg menjulang ke atas jg untuk menghindari harga tanah yg mahalnya minta ampun itu :nohope:

bakpao
December 26th, 2011, 07:53 PM
@rahul medan,

Can you see they have ability to learn better than us! Learning curve mereka lebih baik dari kita. Analysa saya sih walaupun Vietnam kalah SDA dan kalah dalam jumlah populasi tapi kesejahteraan per individu lebih baik dari Indonesia.

Itu artinya kita dan pemerintah kita kurang cerdas. Jika kualitas kita sama dgn Vietnam, jelas ekonomi kita sudah masuk ranking 10 besar dunia.

Jadi sekali lagi we are not smart enough to be developed country.

sekali lagi analisa yg tanpa dasar, ngawur :ohno: :nuts:

bakpao
December 26th, 2011, 08:07 PM
Tetapi apakah dengan membangun seluruh kawasan urbannya, mereka telah memeratakan pembangunan seluruh negara? Negara terdiri dari kawasan urban dan rural. Tahu gak kenapa di ASEAN. Indonesia, GINI Index nya baik.... Karena pendapatan masyarakat di kawasan urban dan rural perbedaannya tidak jauh, kemudian sudah 50% lebih penduduk kita yang masuk kategori urban.

Di RRC sana orang mengeluh gap pendapatan dan pembangunan antara rural dan urban. Yang jurangnya mengerikan.

Untuk tata perkotaan, Baik Vietnam maupun RRC... Punya enforcement yang bagus ditambah pembangunan yang sentralistik. Pergerakan manusia dan urbanisasi dalam ruang kota sangat-sangat terkawal. Mereka sanggup loh mengusir dan memblokir pengurusan perizinan kependudukan kalau jumlah penduduk sudah larii dari target pembangunan. Di Indonesia mana bisa bikin begini?? Buktinya operasi yustisi setiap lebaran di kota2 besar. Yaaa cuman sekedar operasi doank.

Dan bedanya negara komunis dengan Indonesia, adalah komposisi Public Housing dan Private Housing nya. Di Indonesia, coba bayangkan berapa banyak penduduk yang membngun di bawah kerangka Public Housing?? Kecilll bangetttt ....

couldn't agree more

fajarmuhasan
December 26th, 2011, 11:32 PM
mencoba membandingkan lagi masalah lahan

di Gilimanuk-Bali, tempat yg kebetulan saya tinggali saat ini ....... lahan adalah status HPL (Hak Penggunaan Lahan) dg sewa ke pemerintah kabupaten jembrana.
APakah di Vietnam spt itu?

Erran
December 27th, 2011, 12:53 AM
^^
Sila baca mengenai kepemilikan properti disana link (http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=7&ved=0CIsBEBYwBg&url=http%3A%2F%2Fwww.freshfields.com%2Fpublications%2Fpdfs%2F2006%2F15848.pdf&ei=UgL5ToKXMsHprQfdwszRDw&usg=AFQjCNE7seGirQbP8fh-4dZBGBeidEPJuQ&sig2=ynLxbj4mJewWE6UGyvKm2g)

Dan ini mengenai Land law reforms link (http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&sqi=2&ved=0CGEQFjAE&url=http%3A%2F%2Flaw.nus.edu.sg%2Fasli%2Fpdf%2FWPS015.pdf&ei=QwT5TrikEJHorQeB78z0Dw&usg=AFQjCNHSeqA05HR5Yq4FSndfzauHJ4Uhng&sig2=XGPmJFrxqGFOh_UoM_9_pw)

Saya ga mudeng masalah tetek bengek propeti, tp sepertinya ga jauh beda dengan Indonesia. Cuma Pem mereka memang punya Public Housing policy untuk mengakomodasi para PNS, Mahasiswa, law income citizens untuk mendapat permukiman yg layak. (Tp kebijakan ini tersendat, kalo ga mau dibilang gagal, menurut berita).
Kalo di Indo disebut rumah dinas kali ya . . .

rilham2new
December 27th, 2011, 04:02 AM
Vietnam sptnya mau meniru China yg membangun kotanya dulu baru orangnya di pindah

Masuk akal ... Memang trik RRC dalam pembangunan sepertinya menggalakkan urbanisasi besar-besaran. Kemudian ketika mayoritas penduduk sudah pindah ke perkotaan, baru standar hidup yang layak bisa dicapai.. karena penduduk sudah dekat dengan pusat perekonomian dan pelayanan publik.

Kecuali umur peradaban negara itu sudah terlalu tua, sehingga infrastruktur sudah masuk sampai ke pedesaan. Seperti di negara-negara Eropa dan Amerika Utara. Sehingga ada proses Urbanisasi terbalik. Tapi bukan berarti mereka tidak pernah mengalami urbanisasi juga. Malah mungkin kesadaran membangun kawasan pedesaan di negara ini, malah terjadi setelah proses urbanisasi gila-gilaan atau setelah mayoritas penduduknya tinggal di perkotaan.

Tapi kalau dipikir-pikir ya, semua negara yang booming ekonominya memang umumnya ditandai dengan proses URBANISASI gila-gilaan. Di negara Eropa pun seperti itu, cuman beda generasi saja. Di Asia pula proses ini terjadi dalam level yang Over-Exaggerate, seperti di Jepang dan Korea Selatan ... Makanya negara-negara komunis punya POLICY yang STRICT dan Ketat dalam mengawal hal ini. Makanya sekilas kota-kota di negara mereka sangat tertata. Walaupun sebenarnya, di kawasan Outskirt ya berantakan juga.

fajarmuhasan
December 27th, 2011, 04:10 AM
@atas, kalo China bisa jadi karena punya tanah luas jadi mudah utk bikin kota
kadang malah bikin kota yg bener bener baru, setelah jadi kota tsb baru pindahin penduduk.
Kalo Vietnam mungkin gak bisa spt itu karena lahan terbatas
yg jelas kita banyak beli beras dari vietnam, berarti disana selain ngebangun kota juga memperhatikan sektor pangan

rilham2new
December 27th, 2011, 04:20 AM
@atas, kalo China bisa jadi karena punya tanah luas jadi mudah utk bikin kota
kadang malah bikin kota yg bener bener baru, setelah jadi kota tsb baru pindahin penduduk.
Kalo Vietnam mungkin gak bisa spt itu karena lahan terbatas
yg jelas kita banyak beli beras dari vietnam, berarti disana selain ngebangun kota juga memperhatikan sektor pangan

Ya kan kalau lahan terbatas, bisa relokasi penduduk :D. RRC pun sebenarnya tidak sepenuhnya tepat kalau dibilang punya tanah yang luas, mereka juga cukup padat penduduk, ini kalau kita mengasumsikan mayoritas kota besar dan mega city di RRC lokasinya ada di pesisir/tepian sungai, dan lokasinya ada di Selatan dan/atau Utara. Lahan luas berkepadatan rendah itu adanya di sebelah barat negaranya. Selatan dan Timur-Utara kalau tidak salah ya cukup padat juga...

Tentu saja Vietnam sanggup mengekspor beras, kan tadi sudah disebutkan kalau lahan pertanian di sana dikelola negara dan dikelola secara kolektif. Jadi kalau mau meningkatkan atau menurunkan produksi di sana, bukan hanya masalah ada atau tidaknya lahan dan SDM nya saja... Tapi juga POLICY dan Ketersediaan anggaran pemerintah di sana juga -- malah mungkin ini perannya lebih besar. Tapi kurang tahu deh setelah DOI MOI, kali mereka mulai memperkenalkan sistem kepemilikan lahan pertanian untuk perorangan.

edytoah
December 27th, 2011, 04:37 AM
mencoba membandingkan lagi masalah lahan

di Gilimanuk-Bali, tempat yg kebetulan saya tinggali saat ini ....... lahan adalah status HPL (Hak Penggunaan Lahan) dg sewa ke pemerintah kabupaten jembrana.
APakah di Vietnam spt itu?

HPL itu sama dengan HGB HPL artinya tanah punya negara,kemudian disewa untuk jangka tertentu.Di Indonesia biasanya maksimal 30th.Sama seperti HGU untuk perkebunan/konservasi pertambangan.

Vietnam sy rasa pola sama di negara Komunis,tidak dikenal Hak Milik atas Tanah.
Tetapi di China untuk menarik investor,HGB bisa diberikan spi 100 th (bayangkan 5 x masa hukuman seumur hidup ... :ohno: ).Ngak tahu kalau di Vietnam apakah bisa spi HGB 100th.Artinya bikin pabrik di China ngak akan diganggu gugat spi 100th .... :lol:

KoolKool
December 27th, 2011, 05:08 AM
wow...the thread is becoming more and more fun! keep it up guy! your posts will be increased fastly :)

Life is busy,people work and study...and of course,people need entertainment too! There are 3 biggest entertainment parks in Vietnam,they are all located in south vietnam and are all commercial type.
- Dai Nam (In Binh Duong) http://laccanhdainamvanhien.vn/trang-chu.html
- Dam Sen (In Saigon) http://www.damsenpark.com.vn/
- Suoi Tien (In Saigon) http://suoitien.com/
Many vietnamese often go to play in those place in holiday,summer,freetime.......

there are many entertainment parks in north too,but they are medium,small and are all in public type.

KoolKool
December 28th, 2011, 06:52 AM
The new sologan and logo of vietnam tourism (2012-2015) :)

http://vov.vn/Uploaded_VOV/thanh/20111227/VietnamTourism.jpg

Vietnam: The timeless charm

tjokro_ragazzo
December 28th, 2011, 09:12 AM
the flower....

Vietnam Airlines...

http://www.airplane-pictures.net/images/uploaded-images/2007-12/24/8780.jpg

CrazyForID
December 28th, 2011, 03:36 PM
The new sologan and logo of vietnam tourism (2012-2015) :)

http://vov.vn/Uploaded_VOV/thanh/20111227/VietnamTourism.jpg

Vietnam: The timeless charm
nice slogan. much better than ours

KoolKool
December 29th, 2011, 04:07 AM
Vietnamese
Favourite transportation: Motorcycle
Favourite public transportation: Bus

fajarmuhasan
December 29th, 2011, 04:58 AM
Vietnamese
Favourite transportation: Motorcycle
Favourite public transportation: Bus

sama tapi di Indonesia kereta api juga banyak disuka

edytoah
December 29th, 2011, 04:59 AM
Temen coba jadi Vietcong ... di Terowongan Cu Chi,70 km dr Ho Chi Minh City ... Untung dipaksain masih muat ...
Berarti Vietcong dulu badannya langsing-2 wkkwkkwkk ...

http://img688.imageshack.us/img688/8560/vietcongd.jpg

tjokro_ragazzo
December 29th, 2011, 07:13 AM
vietcong itu apa??

btw bagus juga tuh... the timeless charm... tdk spt Indonesia... -.-'

nowan
December 29th, 2011, 07:26 AM
yes,they have been demolished to build a new one!

new Eden mall
http://uploads.videonhadat.com.vn/News/Vincom%20center%20a(1).jpg

Ok..thanks for the answer, Kool. Glad to see the façade is still kept on the classic style, I thought it would be the glassy one.

eg3RUejsS-U

So.. is that your Timelapse HDR project? Pretty cool..

nowan
December 29th, 2011, 07:30 AM
Temen coba jadi Vietcong ... di Terowongan Cu Chi,70 km dr Ho Chi Minh City ... Untung dipaksain masih muat ...
Berarti Vietcong dulu badannya langsing-2 wkkwkkwkk ...


Even a 6-feet Yankee can fit through that hole. Watch out for the booby traps and VCs! :D

nowan
December 29th, 2011, 07:44 AM
vietcong itu apa??

btw bagus juga tuh... the timeless charm... tdk spt Indonesia... -.-'

Dari Wiki aja ya.. Viet Cong (http://en.wikipedia.org/wiki/Viet_Cong)

tjokro_ragazzo
December 29th, 2011, 09:21 AM
Dari Wiki aja ya.. Viet Cong (http://en.wikipedia.org/wiki/Viet_Cong)

I see... x_x

acoolguyfromnz
December 29th, 2011, 06:51 PM
@David80,

Saat ini mungkin kita spt membanding apel dgn buah lain spt yg anda sebutkan tapi mereka punya potensi.

Mereka kan baru bangun pasar mereka belakangan ini saja tapi anda lihat mereka bisa mendatangkan 5 juta foreigners sbg turist sedangkan Indonesia masih 7 jtua saja.

Belum lagi beras vietnam yg sudah mendunia. HDI atau apalah itu tinggal waktu saja. Saya lihat mereka benar2 planning sekali. Mereka juga punya ukuran dalam mempercepat pembangunan persis spt yg china lakukan puluhan tahun lalu. Beda dgn Indonesia yg tanpa konsep. So ini bisa jadi bahan pelajaran buat kita bagaimana utk menjadikan negara Indonesia lbh baik lagi.

Kalau masalah bubble dan inflasi itu biasa karena mereka memang sedang gencar2nya membangun infrastruktur. Mereka cuma butuh menaikan human capital mereka dgn reasonable price dan membuka pasar mereka lebih baik lagi serta di tunjang sistem ekonomi yg lebih baik sara rasa mereka akan jadi lebih baik dari Indonesia.

Saya merasa mereka tau bagaimana memaksimalkan potensi mereka tanpa menghabiskan atau merusak alam mereka.

@bakpao,

Ngawur sih gak, cuma lihat akselerasi mereka utk mempercepat pembangunan ekonomi dan infrastruktur. Mereka punya potensi utk cepat belajar. As above, mungkin sekarang mereka tertinggal tapi akselerasi pembagunan mereka dan tingkat pertumbuhan ekonomi mereka yg tertinggi di ASEAN dan karakter penduduknya sudah cukup utk mempercepat kesejahteraan rakyatnya.

Let see in 5 years time from now. However if you set back 10 years ago, it seemed they would follow us being a clutter country.

Saya bukan menjelek2an Indonesia, but I believe we have ability to be a better country. Jadi sebenarnya kita bisa belajar dari pengalaman mereka on how we handle and plan our future.

Mehome
December 29th, 2011, 07:52 PM
@David80,

Saat ini mungkin kita spt membanding apel dgn buah lain spt yg anda sebutkan tapi mereka punya potensi.

Mereka kan baru bangun pasar mereka belakangan ini saja tapi anda lihat mereka bisa mendatangkan 5 juta foreigners sbg turist sedangkan Indonesia masih 7 jtua saja.

Belum lagi beras vietnam yg sudah mendunia. HDI atau apalah itu tinggal waktu saja. Saya lihat mereka benar2 planning sekali. Mereka juga punya ukuran dalam mempercepat pembangunan persis spt yg china lakukan puluhan tahun lalu. Beda dgn Indonesia yg tanpa konsep. So ini bisa jadi bahan pelajaran buat kita bagaimana utk menjadikan negara Indonesia lbh baik lagi.

Kalau masalah bubble dan inflasi itu biasa karena mereka memang sedang gencar2nya membangun infrastruktur. Mereka cuma butuh menaikan human capital mereka dgn reasonable price dan membuka pasar mereka lebih baik lagi serta di tunjang sistem ekonomi yg lebih baik sara rasa mereka akan jadi lebih baik dari Indonesia.

Saya merasa mereka tau bagaimana memaksimalkan potensi mereka tanpa menghabiskan atau merusak alam mereka.

@bakpao,

Ngawur sih gak, cuma lihat akselerasi mereka utk mempercepat pembangunan ekonomi dan infrastruktur. Mereka punya potensi utk cepat belajar. As above, mungkin sekarang mereka tertinggal tapi akselerasi pembagunan mereka dan tingkat pertumbuhan ekonomi mereka yg tertinggi di ASEAN dan karakter penduduknya sudah cukup utk mempercepat kesejahteraan rakyatnya.

Let see in 5 years time from now. However if you set back 10 years ago, it seemed they would follow us being a clutter country.

Saya bukan menjelek2an Indonesia, but I believe we have ability to be a better country. Jadi sebenarnya kita bisa belajar dari pengalaman mereka on how we handle and plan our future.

Ijinkanlah saya untuk mencoba beropini disini :)
Mengenai pertumbuhan ekonomi Indonesia, saya harap anda tidak lupa bahwa Indonesia dari tahun 1968 sampai dengan tahun 1996 menikmati pertumbuhan REAL GDP rata-rata 7,3%. Hampir selama 3 dekade Indonesia menikmati pertumbuhan ekonomi setinggi itu. Sedangkan Vietnam baru 1 dekade menikmati pertumbuhan diatas 7%, dan itu tentu akan menghasilkan stage of development yang berbeda pula. Kita sudah menjadi negara efficiency-driven economy, sedangkan Vietnam masih factor-driven economy.

Di posting sebelumnya saya pernah menyatakan keheranan saya akan impresi orang-orang terhadap Vietnam yang menurut saya lebay. Mungkin mereka itu korban media :?

Selain itu percepatan pertumbuhan HDI kita adalah yang nomor 4 tercepat di dunia dalam kurun waktu 40 tahun terakhir. Dan anda tentu masih ingat bahwa setelah krisis 1998, HDI kita jatuh bahkan lebih rendah daripada Vietnam. Akan tetapi, kalau memang Vietnam sehebat yang anda pikirkan, mengapa ia tidak bisa mempertahankan itu, disisi lain negaranya relatif tidak terpengaruh krisis ekonomi 1998? :? Dan sekarang tingkat HDI kita sudah diatas Vietnam.

Kalau anda perhatikan tren perkembangan Indonesia saat ini (dan juga Vietnam), sebenarnya konyol kalau anda malah mengkhawatirkan itu. Sebab saat ini kita justru sedang dalam track yang benar untuk melampaui Thailand dan Malaysia. Kalau dilihat dari pencapaian income per capita saja, dengan tren yang ada saat ini kita akan melewati Thailand pada tahun 2014. Pada tahun yang sama kita jg akan melewati angka HDI Filipina, dengan catatan jika tren saat ini berlanjut untuk setidaknya 3 tahun kedepan.

Melihat banyaknya hal-hal luar biasa yang terjadi selama tahun 2011 ini, termasuk diantaranya peningkatan sovereign debt rating, pertumbuhan industri diatas rata-rata etc, saya pikir dalam 5 tahun kedepan Indonesia akan menikmati pertumbuhan ekonomi yang jauh lebih tinggi dibandingkan 5 tahun sebelumnya. Dan ini berarti = pencapaian tingkat kesejahteraan masyarakat akan lebih baik = kualitas pendidikan akan meningkat = tingkat kesehatan masyarakat akan jauh membaik. Hal yang sama justru tidak terjadi dengan Vietnam, mereka tidak lagi menjadi negara ASEAN dgn pertumbuhan ekonomi yang tertinggi, nilai pertumbuhan ekonomi mereka yang kecil juga sudah terbakar inflasi yang setinggi 20%, mata uang mereka telah terdepresiasi untuk 3 tahun berturut-turut, nilai FDI untuk tahun ini turun 20% dari tahun sebelumnya, angka pengangguran meningkat tajam, dan tahun 2012 nanti adalah tahun dimana seluruh dunia terancam bangkrut.

Anda masih menginginkan kita untuk belajar dari kesalahan manajemen mereka?

Mehome
December 29th, 2011, 08:05 PM
^^ Di posting yang ini, saya tidak bermaksud untuk mengatakan bahwa tidak mungkin untuk Vietnam melampaui kita, akan tetapi dengan melihat tren yang ada saat ini, memang tidak mungkin :D

fajarmuhasan
December 30th, 2011, 12:13 AM
^^ Di posting yang ini, saya tidak bermaksud untuk mengatakan bahwa tidak mungkin untuk Vietnam melampaui kita, akan tetapi dengan melihat tren yang ada saat ini, memang tidak mungkin :D

yg kita lihat di vietnam adalah fisik bangunannya seperti kita lihat fisik di China
secara visual mereka bagus bagus, sedang visual kita agak kurang.
Tapi dalemannya mungkin kita lebih baik.
Dan gw malah gak tahu kalo ternyata di Indonesia mengalami pertmbuhan/perkembangan yg bagus soalnya kalo baca forum politik isinya turunkan SBY mulu

rilham2new
December 30th, 2011, 02:32 AM
Ijinkanlah saya untuk mencoba beropini disini :)
Mengenai pertumbuhan ekonomi Indonesia, saya harap anda tidak lupa bahwa Indonesia dari tahun 1968 sampai dengan tahun 1996 menikmati pertumbuhan REAL GDP rata-rata 7,3%. Hampir selama 3 dekade Indonesia menikmati pertumbuhan ekonomi setinggi itu. Sedangkan Vietnam baru 1 dekade menikmati pertumbuhan diatas 7%, dan itu tentu akan menghasilkan stage of development yang berbeda pula. Kita sudah menjadi negara efficiency-driven economy, sedangkan Vietnam masih factor-driven economy.

Di posting sebelumnya saya pernah menyatakan keheranan saya akan impresi orang-orang terhadap Vietnam yang menurut saya lebay. Mungkin mereka itu korban media :?

Selain itu percepatan pertumbuhan HDI kita adalah yang nomor 4 tercepat di dunia dalam kurun waktu 40 tahun terakhir. Dan anda tentu masih ingat bahwa setelah krisis 1998, HDI kita jatuh bahkan lebih rendah daripada Vietnam. Akan tetapi, kalau memang Vietnam sehebat yang anda pikirkan, mengapa ia tidak bisa mempertahankan itu, disisi lain negaranya relatif tidak terpengaruh krisis ekonomi 1998? :? Dan sekarang tingkat HDI kita sudah diatas Vietnam.

Mungkin perlu diingatkan kalau Vietnam pernah dalam keadaan perang saudara yang cukup gawa bahkan sampai 1975. Setelah itu pula sebenarnya mereka masih sibuk rekonsiliasi setelah REUNIFIKASI Utara dan Selatan. Dan reformasi ekonomi Doi Moi mereka tergolong baru.

Sy sih apresiasi pembangunan Vietnam karena memang mereka pernah melalui sesuatu "hambatan" yang kapasitasnya lebih berat dari Indonesia di era yang sama. Indonesia di era 1970-an dan 1980-an juga pertumbuhannya semu kok, karena kan dipicu OIL BOOM. Kalau yang akhir 1980-an dan awal 1990-an boleh lah kita apresiasi, karena dipicu sektor Industri manufaktur dan sektor lain.

Bayangin aja Vietnam melalui era berat itu pada tahun 1960-an, 1970-an, dan awal 1980-an....

Di Indonesia, era "berat" (sy rasa sih tidak seberat Vietnam), mostly sih di tahun 1950-an dan 1960-an.

Mempertimbangkan era yang telah Vietnam lalui dan Indonesia lalui dalam TIMEFRAME yang sama. Menurut sy sih Vietnam membangun cukup cepat (dan yang paling penting MERATA walau cumn di kawasan Urban). Menurut sy impresi terhadap Vietnam tidak lebai, tapi memang sudah pada tempatnya -- ini kalau kita mempertimbangkan TIMEFRAME yang lebih BARU/CURRENT. Dan juga mempertimbangkan era "berat" Vietnam yang sebenarnya baru mereka alami di tahun 1980-an awal (di saat yang bersamaan Indonesia menikmati kestabilan politik, didukung OIL BOOM dan INvestasi di bidang SDA lagi BOOMING).

rilham2new
December 30th, 2011, 02:41 AM
yg kita lihat di vietnam adalah fisik bangunannya seperti kita lihat fisik di China
secara visual mereka bagus bagus, sedang visual kita agak kurang.
Tapi dalemannya mungkin kita lebih baik.
Dan gw malah gak tahu kalo ternyata di Indonesia mengalami pertmbuhan/perkembangan yg bagus soalnya kalo baca forum politik isinya turunkan SBY mulu

Benar, Vietnam sanggup mempertahankan kota mereka secara "VISUAL" dan "FISIK" supaya lebih bagus. Walau mungkin kalau kita bicara fundamental politik dan ekonomi mungkin itu hal yang berbeda.

Sebenarnya Indonesia bisa saja membangun "VISUAL" dan "FISIK" kota yang menarik kalau ENFORCEMENT kita sebaik Vietnam dalam Urban Planning :tongue2:

Erran
December 30th, 2011, 02:52 AM
^^
Yup agree with you both.
Tak ada negara yg 100% perfect, sulit sama2 memacu makro & mikro ekonomi agar tumbuh cepat dengan selaras, di lain pihak tetap memeratakan pembangunan di seantero negeri.

Tp 1 hal yg sangat saya sayangkan dengan keadaan Indo saat ini adalah tampilan serta keadaan fisik infrastrukturnya. Hal ini g kalah penting dlm menarik investasi dan mengembangkan industri wisata kita tentunya, selain potensi, potensi, potensi, potensi yg kita miliki (potensi tanpa reaksi yg memadai, tentu akan sama saja -bohong-). Sudah banyak yg teriak "bottle neck, bottle neck!"
Semoga pem semakin menggenjot ketersediaan infrastruktur yg memadai. So, kita bisa melesat lebih cepat di era emas populasi kita, sebelum mereka semakin menua.

Erran
December 30th, 2011, 02:54 AM
Sebenarnya Indonesia bisa saja membangun "VISUAL" dan "FISIK" kota yang menarik kalau ENFORCEMENT kita sebaik Vietnam dalam Urban Planning :tongue2:

+ sikap lebih bertanggung jawab masyarakatnya.

Mehome
December 30th, 2011, 03:57 AM
Mungkin perlu diingatkan kalau Vietnam pernah dalam keadaan perang saudara yang cukup gawa bahkan sampai 1975. Setelah itu pula sebenarnya mereka masih sibuk rekonsiliasi setelah REUNIFIKASI Utara dan Selatan. Dan reformasi ekonomi Doi Moi mereka tergolong baru.

Sy sih apresiasi pembangunan Vietnam karena memang mereka pernah melalui sesuatu "hambatan" yang kapasitasnya lebih berat dari Indonesia di era yang sama. Indonesia di era 1970-an dan 1980-an juga pertumbuhannya semu kok, karena kan dipicu OIL BOOM. Kalau yang akhir 1980-an dan awal 1990-an boleh lah kita apresiasi, karena dipicu sektor Industri manufaktur dan sektor lain.

Bayangin aja Vietnam melalui era berat itu pada tahun 1960-an, 1970-an, dan awal 1980-an....

Di Indonesia, era "berat" (sy rasa sih tidak seberat Vietnam), mostly sih di tahun 1950-an dan 1960-an.

Mempertimbangkan era yang telah Vietnam lalui dan Indonesia lalui dalam TIMEFRAME yang sama. Menurut sy sih Vietnam membangun cukup cepat (dan yang paling penting MERATA walau cumn di kawasan Urban). Menurut sy impresi terhadap Vietnam tidak lebai, tapi memang sudah pada tempatnya -- ini kalau kita mempertimbangkan TIMEFRAME yang lebih BARU/CURRENT. Dan juga mempertimbangkan era "berat" Vietnam yang sebenarnya baru mereka alami di tahun 1980-an awal (di saat yang bersamaan Indonesia menikmati kestabilan politik, didukung OIL BOOM dan INvestasi di bidang SDA lagi BOOMING).

Pasar inpres, sekolah inpres, Puskesmas dimana-mana, jalan lintas Sumatra etc adalah beberapa contoh pembangunan RIIL yang sangat massive yang dibangun pada masa oil boom tersebut. Dan pada masa itu juga pemerintah memberikan subsidi besar- besaran untuk kehidupan masyarakat, sekolah murah, BBM murah, bahan pokok terjamin, minyak tanah luar biasa muarah etc. Pada era itu (70s-80s) Indonesia sudah mengalami apa yang dialami Vietnam saat ini, baby boy baru di perekonomian dunia. Di dekade berikutnya Indonesia menjadi investor darling di dunia. Namun terpuruk dgn sangat signifikan akibat krisis 1998.

Apa yang saya kagumi adalah Indonesia ternyata mampu bangkit kembali setelah krisis, dimana pada waktu itu ekonomi kita terpangkas 13%, 80% rakyat jatuh miskin dalam semalam, inflasi tinggi, politik sangat tidak stabil (berlangsung sampai 2004) kerusuhan massal dimana-mana, etc. Hal ini tidak pernah dialami oleh Vietnam. Pada masa perang, rata-rata pertumbuhan ekonomi mereka masih bisa tumbuh 2%. Bagian utara memang mengalami kontraksi, akan tetapi bagian selatan tumbuh dgn sangat tinggi berkat AS. Tingkat pertumbuhan industrinya bahkan mencapai 7%. Dan jgn lupa, jmlah penduduk Selatan pada waktu itu juga lebih banyak daripada Utara.

In short, despite the prolonged civil war of 20 years, South Vietnam did not lose her growth motives. Generally speaking, her population grew both in quantity and in quality (education). With support from USA and other allies, her economy grew greatly though the War kept intensifying years after years.
read more : http://www.zum.de/whkmla/sp/0708/ym/ym1.html

Saya adalah orang yang sangat mengapresiasi pencapaian Vietnam, akan tetapi jika harus sampai dikatakan bahwa Vietnam akan melampaui kita, menurut saya itu agak :ohno:

Mengenai visual kotanya, itu menunjukkan kesalahan manajemen mereka di dalam perekonomian. Mereka mengikuti cara matinya Jepang, cuma lebih dini, sebelum mencapai taraf developed economy. Mereka itu sudah kehilangan sinarnya sejak tahun 2008. Investasi yang menjadi bahan bakar perekonomian mereka terus menurun nilainya, mata uang terus terdepresiasi, tingkat inflasi sangat tinggi, selain itu perlu juga kita catat bahwa pertumbuhan ekonomi mereka yang tinggi 1 dekade ini dibarengin dengan jumlah utang yang semakin tinggi pula, dengan kata lain pertumbuhan ekonominya ditopang oleh utang. Pertanyaan berikutnya muncul, apakah nanti ditengah kesulitan ekonomi saat ini Vietnam mampu memanage utangnya? Apakah ancaman krisis nantinya hanya berasal dari property bubble atau juga nantinya akan merambat kepada ketidakmampuan memanage utang?

Ngomong-ngomong, itu bukan data-data dari saya. Tapi berasal dari sumber-sumber berikut ini :cheers:

http://vdf.org.vn/workingpapers/vdfwp0815.pdf
http://www.f.waseda.jp/tvttran/en/recentpapers/E03_Longterm_development_of_Vietnam.pdf
http://biz.thestar.com.my/news/story.asp?file=/2011/12/24/business/10156376&sec=business

Mehome
December 30th, 2011, 04:04 AM
^^
Yup agree with you both.
Tak ada negara yg 100% perfect, sulit sama2 memacu makro & mikro ekonomi agar tumbuh cepat dengan selaras, di lain pihak tetap memeratakan pembangunan di seantero negeri.

Tp 1 hal yg sangat saya sayangkan dengan keadaan Indo saat ini adalah tampilan serta keadaan fisik infrastrukturnya. Hal ini g kalah penting dlm menarik investasi dan mengembangkan industri wisata kita tentunya, selain potensi, potensi, potensi, potensi yg kita miliki (potensi tanpa reaksi yg memadai, tentu akan sama saja -bohong-). Sudah banyak yg teriak "bottle neck, bottle neck!"
Semoga pem semakin menggenjot ketersediaan infrastruktur yg memadai. So, kita bisa melesat lebih cepat di era emas populasi kita, sebelum mereka semakin menua.

Mengapa Indonesia mengalami keterbelakangan infrastruktur setelah jaman reformasi? Sebab pengadaan tanah sangat sangat susah untuk dilakukan. Hal ni berbedakan dgn jaman Soeharto. Lihat aja deh betapa banyaknya proyek-proyek infrastruktur yang jalan di bawah kepemimpinan beliau.

Akan tetapi, dibawah UU Pengadaan Tanah yang baru, diharapkan permasalahan klasik ini bisa teratasi dgn cepat. Ini lebih baik daripada harus membayangkan pemerintahan komunis atau otoriter masuk kembali ke tanah air kita :ohno:

Erran
December 30th, 2011, 04:09 AM
Da Nang, Vietnam

http://www.vir.com.vn/stores/news_dataimages/hung/102011/27/15/images210596_danang20111027155613.jpg
link (http://www.vir.com.vn/news/business/danang-revokes-industrial-licences-of-17-projects.html)

Erran
December 30th, 2011, 04:25 AM
Mengapa Indonesia mengalami keterbelakangan infrastruktur setelah jaman reformasi? Sebab pengadaan tanah sangat sangat susah untuk dilakukan. Hal ni berbedakan dgn jaman Soeharto. Lihat aja deh betapa banyaknya proyek-proyek infrastruktur yang jalan di bawah kepemimpinan beliau.

Akan tetapi, dibawah UU Pengadaan Tanah yang baru, diharapkan permasalahan klasik ini bisa teratasi dgn cepat. Ini lebih baik daripada harus membayangkan pemerintahan komunis atau otoriter masuk kembali ke tanah air kita :ohno:

Yep, agree with you. Itulah makanya saya pernah berpendapat untuk mengembalikan sedikit wibawa pem untuk "memaksa", demokrasi yg terlalu Liberal belum cocok diterapkan di tengah kondisi masy kita yg belum cukup dewasa.

Tp alangkah baiknya kalo rakyat kita juga ikut dididik untuk bertanggung jawab, dengan berbagai aturan dan tindak pencegahan yg selama ini :ohno: . Tanah kosong milik negara dibiarkan begitu saja tak terurus, kalo ada proyek saja baru kebingungan gusur sana gusur sini, di tengah permasalahan yang sudah menggurita kompleks.
Disisi lain korupsi merajalela, sertifikat tanah bebas dibuat asal ada duit, jadilah sengketa yg semakin :ohno::ohno: Antar instansi sama sekali tak ada komunikasi, saling menyalahkan sana sini. Begitu lucu saat bangunan ilegal berdiri di atas tanah milik negara, tapi secara resmi dan legal dialiri listrik dari PLN dan air ledeng dari PDAM. :lol:
Kalo sudah begitu siapa yg mau dipersalahkan?

Perlu adanya suatu sinergi antar Pem-Rakyat, agar keduanya tak berdiri di dua sisi yg terpisah, seperti yg banyak terjadi akhir2 ini. Media massa juga . . . , cuma bisa memperkeruh keadaan dengan terus mempersalahkan pemerintah, bukan malah menjadi mediator yg baik :bash:

D3Y
December 30th, 2011, 10:51 AM
Yep, agree with you. Itulah makanya saya pernah berpendapat untuk mengembalikan sedikit wibawa pem untuk "memaksa", demokrasi yg terlalu Liberal belum cocok diterapkan di tengah kondisi masy kita yg belum cukup dewasa.

Tp alangkah baiknya kalo rakyat kita juga ikut dididik untuk bertanggung jawab, dengan berbagai aturan dan tindak pencegahan yg selama ini :ohno: . Tanah kosong milik negara dibiarkan begitu saja tak terurus, kalo ada proyek saja baru kebingungan gusur sana gusur sini, di tengah permasalahan yang sudah menggurita kompleks.
Disisi lain korupsi merajalela, sertifikat tanah bebas dibuat asal ada duit, jadilah sengketa yg semakin :ohno::ohno: Antar instansi sama sekali tak ada komunikasi, saling menyalahkan sana sini. Begitu lucu saat bangunan ilegal berdiri di atas tanah milik negara, tapi secara resmi dan legal dialiri listrik dari PLN dan air ledeng dari PDAM. :lol:
Kalo sudah begitu siapa yg mau dipersalahkan?

Perlu adanya suatu sinergi antar Pem-Rakyat, agar keduanya tak berdiri di dua sisi yg terpisah, seperti yg banyak terjadi akhir2 ini. Media massa juga . . . , cuma bisa memperkeruh keadaan dengan terus mempersalahkan pemerintah, bukan malah menjadi mediator yg baik :bash:

setuju sama yang di BOLD
tapi ane kurang setuju dengan pemerintahan yang "memaksa", (makna kata ini terlalu universal ), justru kekisruhan sekarang sedikit banyak dilatar belakangi sama sikap "Pemaksaan" pemerintahan zaman dulu, yang membuat EQ dan IQ sebagian masyarakat awam yang masih lebih banyak kuantitasnya ini bener2 jeblok, mudah tersulut emosi hanya karena dipicu hal sepele tanpa mengkaji lebih dalam memake logika dan akal sehatnya
(dengan kata lain : setelah dikungkung selama puluhan tahun hak dan kebebasan berpendapatnya, kini saat terbebas ibarat-nya singa terlepas yang lupa sama kandangnya)

ane pikir indonesia bukan butuh pemerintahan yang punya wibawa dengan unsur memaksa, tapi pemerintahan moderat dengan kemampuan pendekatan2 psikologis yang mantap...yang bisa membuat seluruh rakyat mencintainya..karena kalau namanya sudah cinta, apalagi cinta mati, rakyat diapain juga mau tanpa harus dipaksa :D
salahsatunya pemerintahah yang Adil (menempatkan sesuatu pada tempat seharusnya/ sesuai porsinya) juga bijaksana...
unsur yang paling krusial sebagai indikator adil dan bijak adalah penegakkan hukum dan aturan yang benar2 tegas !!! karena ini modal dasar masyarakat kita untuk membiasakan hidup disiplin tanpa harus diajari...mulai dari hal sepele saja, semacam buang sampah, merokok di tempat umum, buang air kecil dll..
disiplin adalah salahsatu modal untuk membentuk mental yang kuat dan stabil, dan menciptakan habit yang baik untuk membentuk karakter suatu bangsa..

memang sih pada awal2nya bakalan berat, bahkan bakal ada yang pro dan kontra, namun lama-lama juga akan dirasa terbiasa..
selama ini kelemahan kita salahsatunya dan paling urgent adalah UNSUR PENEGAKAN HUKUM yang gak jelas!
sebab secara ekonomi & finansial, faktor SDM/ SDA etc..kita sebenarnya sudah mumpuni sebagai negara dengan potensi besar dimasa dulu, sekarang dan nanti.

back to viet
Da Nang, Vietnam

http://www.vir.com.vn/stores/news_dataimages/hung/102011/27/15/images210596_danang20111027155613.jpg
link (http://www.vir.com.vn/news/business/danang-revokes-industrial-licences-of-17-projects.html)

di foto atas, da nang yang ane pikir "sesuatu" sebagai kota dengan sekaylain terbaik ketiga di vietnam ternyata gak lebih spesial dari medan dan bandung :D
mereka tampil cantik saat di foto dikejauhan, karena didukung landscapenya yang bagus aja...teernyata dari deket sama aja bopeng dan kyumyuh yay.. :nuts:

hanya satu yang ane puji,,, setidaknya kumuhnya mereka masih dikasih jalan raya...
bukan gang senggol macem di bandung :D

Blue_Sky
December 30th, 2011, 10:59 AM
^^

Saya kok gk ngeliat ada yang kumuh ya dari foto tsb

D3Y
December 30th, 2011, 11:13 AM
^^ mungkin kita beda persepsi dengan apa yang dikategorikan kumuh ya mod :D
menurut hemat ane pribadi makna kumuh bisa di khususkan dengan "mengganggu"

tata letak bangunan yang serampangan dan tidak punya unsur seragam di sebuah kawasan "peruntukan" apalagi di kawasan pusat bisnis yang bercampur dengan ruko dan perumahan bisa dikategorikan mengganggu atau kumuh

hmm contoh lain adalah unsur Art-Visual yang tidak diperhatikan, macam hal sepele seperti atap bangunan yang gak seragam bentuk (ada genteng, dicampur seng ditambahin cor...pokoknya rame deh :D)
so far, dalam segi penataan bangunan di kawasan peruntukkan ane masih preffer malaysia

Blue_Sky
December 30th, 2011, 11:46 AM
tata letak bangunan yang serampangan dan tidak punya unsur seragam di sebuah kawasan "peruntukan" apalagi di kawasan pusat bisnis yang bercampur dengan ruko dan perumahan bisa dikategorikan mengganggu atau kumuh


Tokyo & Seoul juara nya tuh kang hehe...

rilham2new
December 30th, 2011, 12:22 PM
Akan tetapi, dibawah UU Pengadaan Tanah yang baru, diharapkan permasalahan klasik ini bisa teratasi dgn cepat. Ini lebih baik daripada harus membayangkan pemerintahan komunis atau otoriter masuk kembali ke tanah air kita :ohno:

Komunis dengan otoriter itu tidak sama.

Sebenarnya mau Liberalisme, Sosialisme, Komunisme, atau apapun kalau pengamalannya tepat, ikut aturan gak ada yang salah kok... Itu cita-cita manusia dalam mencapai kemakmuran.

Yang salah itu kalau sistem2 tersebut berjalan dengan Kerangka Korupsi. Karena sistem Liberalisme pun kalau Korupsi atau terlalu memihak (misalnya golongan pengusaha) ya jatuhnya sama saja.

Sistem liberalisme pun kalau mau menjalankan dengan sistem OTORITARIAN pun bisa saja, KOMUNISME tanpa OTORITARIAN pun ya bisa juga.

Cuman ya itu tadi mau benar-benar PUTIH atau LURUS ya memang susah. Kita perlu agak ABU-ABU dan sedikit MIRING.

Bahkan pada hakikatnya DEMOKRASI itu ya adalah dasar dari SOSIALISME dan LIBERALISME.


Mau menyelesaikan masalah Pertanahan kah kita ??? Percaya deh, BUKAN CUMAN MASALAH UU saja permasalahan di Indonesia ini. Kita masih punya permasalahan soal ENFORCEMENT dan/atau RULE OF LAW nya.

Kalau di Negara Komunis, mereka sebenarnya bermain secara ENFORCEMENT karena memang didukung UU yang mengutamakan kepentingan umum (kepentingan perorangan diabaikan -- walau dalam ECONOMIC REFORM, sudah mulai diperhitungkan, tapi sejatinya PUBLIC Urgency comes first).

Di negara yang Liberal ("hanya untuk negera liberal yang sukses"), mereka bermain dalam RULE OF LAW. Dan UU mereka justru malah dibuat sebesar-besar untuk melindungi kepentingan pribadi, dan in certain extent ada juga lah soal kepentingan umum (walau mungkin tidak se-opresif UU di negara komunis soal kepemilikan lahan). Lalu bagaimana caranya di negara LIBERAL bisa sukses punya penataan yang bagus ??? KARENA "Rule Of Law" nya jalaann, pemerintah melakukan PLANNING secara konsisten dan berkesinambungan.

DI negara kita posisi serba dilematis, PLANNING BURUK, RULE oF LAW (dipaksa harus) ada, tapi ENFORCEMENT (sayangnya) setengah hati.

D3Y
December 30th, 2011, 12:39 PM
Tokyo & Seoul juara nya tuh kang hehe...

hehe..yeah maybe
tapi sejauh yang pernah ane lihat di pics Tokyo dan Seoul ya mod, bangunan2 yang dimaksud sangat well clustered dimana letak posisi, ketinggian bangunan serta bentuk penampakkan atap bangunan dilihat dari ketinggian terlihat rapi dengan unsur pola yang sama, dan proporsional.
secara art-visual tidak terlihat mengganggu dan malahan mampu memperkaya unsur skyline itu sendiri.
IMHO...da nang sedikit rapih di bandingkan kota2 sekelasnya di kita, tapi dulu ane pikir jauh lebih rapih :nuts:
sebagai catatan referensi ane dulu adalah kawasan foto diatas tersebut adalah foto2 yang sering muncul di SSC internsional dengan format landscape yang berbeda, tidak se-ZOOM dan se-detail di atas, ane pikir gedung2 Hi-rise diatas jaraknya sangat berdekatan seperti foto2 sebelumnya, ternyata gap antar Hi_rise Building cukup berjauhan juga :D

salut buat forumer Vietnam yang punya citarasa tinggi, gak asal pasang gambar di forum internasional, lebih mengedepankan unsur estetika dan kualitas dibanding kuantitas, meski dengan hal ini secara halus menutupi fakta yang sebenarnya secara visual.

firdaus
December 30th, 2011, 01:04 PM
Vietnam memang gak dapat di nafi kan antara negara ekonomi yang baru tetapi untuk mengejar Indonesia, ianya agak mustahil karena Indonesia antara ekonomi terbesar dunia,,, dalam top 10 gitu kok.

rilham2new
December 30th, 2011, 01:15 PM
Pasar inpres, sekolah inpres, Puskesmas dimana-mana, jalan lintas Sumatra etc adalah beberapa contoh pembangunan RIIL yang sangat massive yang dibangun pada masa oil boom tersebut. Dan pada masa itu juga pemerintah memberikan subsidi besar- besaran untuk kehidupan masyarakat, sekolah murah, BBM murah, bahan pokok terjamin, minyak tanah luar biasa muarah etc. Pada era itu (70s-80s) Indonesia sudah mengalami apa yang dialami Vietnam saat ini, baby boy baru di perekonomian dunia. Di dekade berikutnya Indonesia menjadi investor darling di dunia. Namun terpuruk dgn sangat signifikan akibat krisis 1998.

Yang saya maksud sebagai pertumbuhan "SEMU" adalah Pemerintah tahu kalau angkatan kerja di negara ini mayoritas masih sektor pertanian. Tapi yang menggenjot pertumbuhan ekonomi (dalam hal GDP) di era 1970-an dan 1980-1985 memang Sektor berbasis SDA dan Ekonomi BUMN (STATE ECONOMY). Di era ini pertumbuhan ekonomi soal GDP memang digenjot Perminyakan, Pertambangan EMas, Timah (dengan PN. TIMAH). Akibatny apa ?? Indonesia negara yang secara GDP seolah kelihatan kuat, tapi perputaran ekonomi terhambat di kalangan tertentu.

Betul memang dengan DUIT dari SDA tadi, sudah sanggup bangun proyek-proyek INPRES. TAPI kurang tepat, kalau kita bilang gara-gara PRoyek INPRES ini GDP Indonesia tergenjot. Karena ekonomi kita memang sudah tergenjot duluan gara-gara booming sektor SDA ini. So, tetap SEMU. Apalagi perusahaan besar di negara kita, mayoritas didominasi BUMN (hari ini juga masih sih sebenarnya, tapi angkanya jauh lebih rendah dari zaman itu).

Era yang agak berbeda baru dimulai 1985 ke atas, karena pemerintah mulai mikirin Industri Manufaktur dan sektor swasta. Bank-bank di Indonesia mulai rajin menelurkan kredit untuk proyek swasta infrastruktur mendukung perkembangan sektor swasta seperti PELABUHAN KONTAINER, JALAN TOL, dan BANDARA mulai dibangun -- padahal kenyataannya dulu proyek begini hitungannya mubazir. CUMAN, ada kesalahan besar Soeharto saat itu.... Yaitu KRONISME, sektor swasta korporasi memang tergenjot tapi kuat aroma KONGKALINGKONG nya...

Sebenarnya gak ada yang salah dengan pembagian Era berdasarkan tahun itu, karena memang ada di REPELITA nya Suharto kok :tongue2:, tapi faktany REPELITA yang dirancang untuk berbagai sektor memang menghasilkan beberapa sektor mencolok. Makanya sy berani bilang kalau Pertumbuhan kita semu.

Sy sangat yakin VIETNAM juga punya FIVE YEAR PLAN kayak Indonesia. Karena Malaysia juga punya, dan umumnya negara Asean punya yang beginian. VI



Apa yang saya kagumi adalah Indonesia ternyata mampu bangkit kembali setelah krisis, dimana pada waktu itu ekonomi kita terpangkas 13%, 80% rakyat jatuh miskin dalam semalam, inflasi tinggi, politik sangat tidak stabil (berlangsung sampai 2004) kerusuhan massal dimana-mana, etc. Hal ini tidak pernah dialami oleh Vietnam. Pada masa perang, rata-rata pertumbuhan ekonomi mereka masih bisa tumbuh 2%. Bagian utara memang mengalami kontraksi, akan tetapi bagian selatan tumbuh dgn sangat tinggi berkat AS. Tingkat pertumbuhan industrinya bahkan mencapai 7%. Dan jgn lupa, jmlah penduduk Selatan pada waktu itu juga lebih banyak daripada Utara.

Sy pribadi tidak begitu bangga dengan Prestasi kita pernah terpuruk 13% kemudian berhasil tumbuh. Apalagi kalau kita pelajari dengan baik kenapa bisa sampai terpuruk 13% :D

Ekonomi kita tidak akan terpangkas sampai 13% kalau dari awal ekonomi di Indonesia dibangun dengan sistem fundamentalisme yang kuat dan merata.

Bayangkan saja, dulu itu Indonesia termasuk salah satu Pusat Manufaktur Tekstil dan ntah berapa jenis industri lagi. Tapi ketika kita bangun itu semua, DOMESTIK kita masih dalam tahapan belum sanggup beli dalam skala besar.

AKhirnya Ekonomi bergantung sektor EKSPOR-IMPOR dan KORPORASI. Sektor ini menguasai GDP. Sektor Konsumsi PUBLIK kala itu belum besar.

Pertumbuhan kita bangkit sekarang pun,,, Jangan dikira itu karena kita berhasil REVIVE BACK apa yang pernah kita peroleh di era 1980-an dan 1990-an dulu :D. Karena sektor primadona seperti SDA sebenarnya malah turun loh jaman sekarang ini. Karena komposisi PDB sudah berubah total,posisi pemasukan negara sudah mulai tergenjot dari PAJAK.

Justru sy malah bangga dengan pertumbuhan setelah runtuh 13 persen itu. Bukan PART di mana kita pernah RUntuh Terus Bangkit. Karena sebenarnya pertumbuhan belakangan mulai digenjot sektor KONSUMSI yang memang hasil gambaran ekonomi Masyarakat (kecuali dalam tahun tertentu yang mana PASAR MODAL juga ikutan jadi BOOSTER).

VIETNAM, sy masih cari-cari sumber komponen PDB mereka .... Tapi sy berharap VIETNAM tidak mengulangi Kesalahan Indonesia di mana GDP dikuasai Sektor KORPORASI Besar, EKspor-Impor, dan SDA. Sebuah sektor yang sensitif pada keadaan dunia. VIETNAM survive tahun 1998 karena kala itu mereka belum terlalu ATTACH sama pasar dunia, mereka punya domestik besar (walau bukan Domestik yang kuat dan lucrative) -- mungkin waktu itu BOM WAKTU mereka baru ditanam , jadi belum kuat meledaknya... maklum baru REUNIFIKASI 1975. Dan era setelah Perang Vietnam adalah era rekonsolidasi Utara-Selatan. Di Indonesia ledakan 1998 nya kuat,, soalnya BOM Waktu nya sudah kelamaan ditanam... Gak cuman ekonomi, tapi politik.


Tapi VIETNAM bener2 gak sama dengan Indonesia secara politik. Walau kata di sana cuman ada satu partai politik :D. TAPI, Suksesi kepemimpinan JALAN TERUS di sana , cek aja nih (gak ada yang memimpin sampe lama bangett kayak SOEHARTO atau Presiden2 FILIPIN, atau Perdana Menteri di Malaysia :tongue2: --jangan dibayangin kayak 3 Generasi "KIM" di Korea Utara :D)
PRESIDEN VIETNAM
http://en.wikipedia.org/wiki/President_of_Vietnam
PERDANA MENTERI VIETNAM
http://en.wikipedia.org/wiki/Prime_Minister_of_Vietnam

rahul medan
December 30th, 2011, 05:32 PM
Da nang mirip2 Medan ya..

rilham2new
December 30th, 2011, 05:55 PM
^^ Sebenarnya semua Kota Vietnam dari bentuk susunan ruko nya yang gak sama tinggi. Itu mirip Medan.

Da Nang ini ukuran populasinya cukup kecil, berbanding dengan Populasi Medan. Da Nang bahkan lebih kecil (secara populasi) dari Pekanbaru.

rahul medan
December 30th, 2011, 06:03 PM
^^
populasi dikit ttp kok kotanya keliatan padat ya bang Ilham..
apakah pict tsb hampir mencakup hampir seluruh luas Da Nang?

Erran
December 31st, 2011, 01:46 AM
^^
Foto kota Da Nang (total area kota 1256 km2/484.9 sq mi), jauh lebih besar dari Kota Bandung (167.29 km2).

Sebagian area downtown Da Nang
http://static.wix.com/media/202d568b4421d169a1852b294fa53880.wix_mp
link (http://www.wix.com/viendonghotel/danang)

Foto Da Nang yg saya tampilkan sebelumnya itu agak kurang pas anglenya, karena diambil dari arah punggung, bukan muka kota, jadi ya agak kurang enak diliat. Kalo diliat dari depan, lumayan lah ya . . . belum se Metropolis Surabaya, tapi masih diatas Bandung, IMHO + Padat untuk ukuran kota yg jml penduduknya belum sampe 1 juta jiwa

http://aff.bstatic.com/images/hotel/max500/322/3229883.jpg

http://redwoodmountain.smugmug.com/Vietnam-Today/Vietnam-Thailand/Danang910-8477/1022257609_LFKej-L.jpg

http://img835.imageshack.us/img835/5909/danangaerial4.jpg

http://img227.imageshack.us/img227/2636/danangskyline.jpg
link (http://imageshack.us/photo/my-images/227/danangskyline.jpg/sr=1)

KoolKool
December 31st, 2011, 04:44 AM
oh,glad you guy interested in Da Nang. Da Nang is known as the best city in Vietnam,good goverment,good urban planning,good poeple,enviroment,landscape.........Da nang also has many nice project!:)

Here is the lastest pic about Da Nang:)

http://img39.imageshack.us/img39/9300/img1060t.jpg

by minhhieuvnpt

When visit Da Nang,i think you should visit Ba Na hill too:)
http://greentravelviet.com/modules.php?name=Tour&td=view_article&id=90

fajarmuhasan
December 31st, 2011, 05:08 AM
@Kool...
Is Da nang a coastal city?

rilham2new
December 31st, 2011, 05:16 AM
Da Nang secara populasi tidak sebesar Hai Phong dan Can Th, tapi pembangunan 2 kota itu agak kalah sama Da Nang dalam hal skyline. Kayaknya gitu secara Visual.

Kalau lihat gambar skyline yang terakhir, kayaknya Da Nang lebih banyak High-Rise 20+ dari Medan dan Bandung.

KoolKool
December 31st, 2011, 05:18 AM
@Kool...
Is Da nang a coastal city?

yes:) Da Nang is here

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3a/LocationVietnamDaNang.png

http://en.wikipedia.org/wiki/Da_Nang

KoolKool
December 31st, 2011, 04:25 PM
Happy new year guy!:cheers:

rahul medan
December 31st, 2011, 08:58 PM
Da nang water front city-nya kereeen :okay:

fajarmuhasan
January 1st, 2012, 01:18 AM
Happy new year guy!:cheers:

happy new year for all vietnam forumer

KoolKool
January 7th, 2012, 09:54 AM
Vung Tau - My hometown:)
Nice beach,friendly people,good tourist destination^^

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3f/Vietnam_location_map.svg/300px-Vietnam_location_map.svg.png
http://en.wikipedia.org/wiki/Vung_Tau

http://i1026.photobucket.com/albums/y329/vvhoang/Vung%20Tau/a2417c9e.jpg

http://i1026.photobucket.com/albums/y329/vvhoang/Vung%20Tau/897cd044.jpg

http://img36.imageshack.us/img36/331/img0887im.jpg

By lovevungtau and CapSaint_Jacques

D3Y
January 7th, 2012, 10:11 AM
satu yang nyaman dilihat dari kota2 di vietnam, gak ada menara BTS dan sutet yang nongol di pusat kota :kiss:

rilham2new
January 7th, 2012, 04:28 PM
ADa regulasinya berarti... BTS hanya dipasang sampai ketinggian tertentu, itu berarti kapasitas jangkauannya akan lebih kecil.

Berarti mereka harus bangun menara lebih banyak.

Di Indonesia juga ada kok kebijakan menyangkut BTS, di Jakarta tapi yaa ... gak tahu di kota lain.

tjokro_ragazzo
January 7th, 2012, 05:25 PM
Eh kalo gak salah Vietnam pernah nyelenggarain Miss Universe ya?? 2007 kalo ga salah...

tjokro_ragazzo
January 7th, 2012, 05:52 PM
^^

nemu. enjoy guys.

http://www.extramirchi.com/wp-content/uploads/2008/07/miss-universe-2008-contestants1.jpg

Om momod, jika tdk berkenan, silahken diberangus.

Info yg menarik dr miss universe vietnam ini, katanya mahkotanya beda dr tahun2 sebelumnya. sesuai request pemerintah vietnam, mahkota pemenang terbuat dr kandungan batu berharga lokal vietnam. yang rancang jg orang vietnamnya... sama logo nya itu... biasanya gak begitu.. disesuaikan dgn budaya vietnam.. nice...

Kalo Indonesia nyelenggaraain miss universe gmn... ok?? :D

rilham2new
January 7th, 2012, 06:14 PM
^^ Hmm, di Indonesia..... Masih ada pihak yang gak suka kalau PAGEANT yang pakai TWO-PIECE :tongue2:

Kurang ngerti deh bagaimana Konservatif a la VIetnam :tongue2: ..

Yang pasti ajang Miss Universe tidak dihitung "aneh" dalam standar konservativis di Vietnam. Mungkinnnnnn

vindoarga
January 7th, 2012, 06:35 PM
^^


Kalo Indonesia nyelenggaraain miss universe gmn... ok?? :D
bisa saja, tapi di Bali biar amannya :D

D3Y
January 8th, 2012, 07:17 AM
ADa regulasinya berarti... BTS hanya dipasang sampai ketinggian tertentu, itu berarti kapasitas jangkauannya akan lebih kecil.

Berarti mereka harus bangun menara lebih banyak.

Di Indonesia juga ada kok kebijakan menyangkut BTS, di Jakarta tapi yaa ... gak tahu di kota lain.

kota lain tampaknya masih agak longgar perizinan pembangunan BTS diarea2 pusat kota/ perkantoran/ pemukiman :cheers:
itu sedikit banyak membuat minus-nya penampakan kota2 tersebut secara visual

hmm..mungkin solusi paling ampuh kayaknya dibikin satu menara yang dapat menampung banyak BTS provider telpon seluler dengan jangkauan area yang sangat besar.

D3Y
January 8th, 2012, 07:19 AM
^^

nemu. enjoy guys.

http://www.extramirchi.com/wp-content/uploads/2008/07/miss-universe-2008-contestants1.jpg

Om momod, jika tdk berkenan, silahken diberangus.

Info yg menarik dr miss universe vietnam ini, katanya mahkotanya beda dr tahun2 sebelumnya. sesuai request pemerintah vietnam, mahkota pemenang terbuat dr kandungan batu berharga lokal vietnam. yang rancang jg orang vietnamnya... sama logo nya itu... biasanya gak begitu.. disesuaikan dgn budaya vietnam.. nice...

Kalo Indonesia nyelenggaraain miss universe gmn... ok?? :D

duh...jangan diberangus dong please..
gak ada kaitannya sama UU Pornografi dan pornoaksi koq :colgate:

kalo di indo kayaknya musti hadepan dulu sama FPI kalo mau ngadain acara kyk ginian

aih mak, ngedadak jadi kepengen menjadi warga vietnam :lol:

rahul medan
January 8th, 2012, 05:24 PM
^^
ganjen ya kang :lol:

KoolKool
January 12th, 2012, 01:39 AM
LUNAR NEW YEAR (TET):)

About Tet
Vietnamese Lunar New Year, commonly known by Vietnamese as Tết Nguyên Đán or Tet, is the most important and popular holiday and also festival in Vietnam. Similar to Lunar New Year in South Korea or China, Tet is celebrated for the arrival of the spring according to the Lunar Calendar – from the first the of the first Lunar month (around late January to early February) to at least the third day. Usually Vietnamese will be allowed to have five – seven days off from work to celebrate Tet holiday.

In 2012, the date for Tet is January 23rd (Year of Dragon)
In 2013, the date for Tet is February 10th (Year of Snake)
In 2014, the date for Tet is January 31st (Year of House)

Celebrations
There are many customs practiced by Vietnamese during Tet such as ancestral worshiping, giving away luck money to children and elderly people, cooking traditional food, decorating house and many other unique customs, It can be divided into three periods: Tất Niên (Before New Year’s Eve), Giao thừa (New Year’s Eve) and Tân Niên (the New Year).

http://qh-hdqna.gov.vn/Portals/0/DienDanNhanDan/So%2020_1/44%20.jpg
Chung cake and Tet cake - the traditional flavour of VietNam Lunar new year

Before New Year’s Eve: Overseas Vietnamese or pilgrims would try to come back to their homeland for family reunions, forgetting about troubles of the past and together hoping for a fruitful upcoming year. They would be busy decorating their houses with cherry blossom (in the northern region), hoa mai – Ochna integerrima (in the central and southern region) and other floral decorations such as kumquat tree, marigold, lavender or paperwhite flower along with traditional Dong Ho paintings and calligraphy pictures.

On the New Year’s Eve: the owner of the house will leave for outside a few minutes before midnight and come back just as the clock strikes midnight according to the traditional “xông đất” ritual. Performing this ritual, Vietnamese believe that if good things come to the family on the first day of the Lunar New Year, the entire following year will also be full of blessings.

http://www.yeutretho.com/anh-tre-tho/2010/02/02/ban-tho2.jpg
Vietnames Altar n a Tet holiday – filled with offerings

After lighting the incense on the family altar – a sign of ancestral worshiping, the whole family would gather together to enjoy the last diner of year. The following days will be spent on visiting relatives, friends and teacher along with giving wishes and greeting such as ”Chúc mừng năm mới”(Happy New Year) or “cung chúc tân xuân” (gracious wishes of the new spring) and also wishes of prosperity and luck. Children will receive red pocket from their older family members as a blessing for their new year.

Food for Tet
Food is also an especially important part of Tet ; some dishes such as banh chung , banh day (tighly packed sticky rice with meat and bean fillings wrapped in leaves) or dua hanh are strongly associated with Tet’s image and requires extensive preparations.
Read more about Essential Food Tet holiday

Travel during Tet
Tet is a great time to visit Vietnam, though you may have mixed feelings about it. For example, Hanoi and Ho Chi Minh City will be deserted during Tet, shop will be close, but you will feel the beauty of these two cosmopolitans in very different ways.

One of the tips that you will receive is to book your transportation as soon as you can, due to the influx of migrants retuning home to celebrate Tet: train and air tickets will have exceptional price hike.

http://www.vietnamdive.com.vn/index.php?option=com_content&view=article&id=207:chum-anh-nhung-sinh-vat-bien-dep-ky-la&catid=44:tin-tuc&lang=en&Itemid=73

webometric
January 17th, 2012, 08:22 AM
Walaupun Hujan Emas di negeri Orang, lebih baik hujan batu di negeri sendiri....
Tinggal kita sebagai anak bangsa, bagaimana memajukan bangsa kita tercinta ini.

CrazyForID
January 17th, 2012, 03:50 PM
Vung Tau - My hometown:)
Nice beach,friendly people,good tourist destination^^


there're many portential cities in vietnam :cheers:

Venantio
January 17th, 2012, 06:40 PM
Walaupun Hujan Emas di negeri Orang, lebih baik hujan batu di negeri sendiri....
Tinggal kita sebagai anak bangsa, bagaimana memajukan bangsa kita tercinta ini.

Wahh.. enggak deh.. .gw mah terus terang nggak mau kena hujan batu di negeri sendiri... Itu mah konyol namanya...

CrazyForID
January 18th, 2012, 01:24 AM
Wahh.. enggak deh.. .gw mah terus terang nggak mau kena hujan batu di negeri sendiri... Itu mah konyol namanya...

hujan emas sama aja sakitnya kena timpuk :lol: , mending hujan uang :lol:

Crazy Dude
February 20th, 2012, 03:19 PM
War torn communist country. Land of fighters (quite scary in the past), kick French and American @$$. :)

Volksraad
September 27th, 2012, 05:09 AM
Vietnam Akan Jadi Pengekspor Beras Terbesar di Dunia
Kamis, 27 September 2012 | 09:57 WIB

Vietnam tahun ini mungkin melampaui Thailand sebagai pengekspor beras terbesar di dunia, dengan perkiraan ekspor sekitar 7 juta ton beras, sementara Thailand mengekspor 6,5 juta ton.

Nguyen Van Don, direktur umum pengekspor beras Viet Hung, mengatakan, sejauh ini Vietnam unggul berkat adanya jaminan harga tinggi bagi petani Thailand.

Ia mengatakan, hal itu karena adanya program penyimpanan dan pembelian beras guna mendukung petani Thailand. Karena itu, sekarang ini sangat sulit bersaing harga jual. Vietnam kini bersaing sangat ketat dengan India, Pakistan, dan Myanmar, terutama India.

Buruknya panen padi di China selatan juga membantu meningkatkan permintaan beras Vietnam sehingga China pada tahun ini menjadi pembeli utama.

Van Don mengungkapkan, tahun ini perusahaannya banyak mengekspor beras ke China. Dalam beberapa tahun terakhir China mengimpor sangat sedikit, umumnya lewat jalur tidak resmi. Tahun ini mereka mulai mengimpor melalui jalur resmi. Mereka membeli dalam jumlah sangat banyak dengan cepat. Tahun ini Vietnam mungkin mengekspor lebih dari dua juta ton ke China. Itu berarti China kini adalah pasar potensial.

Kualitas beras Vietnam lebih rendah dari beras Thailand dan biasanya tidak bersaing untuk pasar yang sama.

Tetapi, menurut pejabat-pejabat, penurunan ekspor Thailand masih mungkin menciptakan peluang.

Huynh Cong Minh, wakil kepala bagian pertanian dan pembangunan pedesaan provinsi Tien Giang, mengatakan, peluang Vietnam tidak besar, tetapi berjangka panjang guna membantu Vietnam selangkah demi selangkah mengubah struktur benih padinya, memperluas wilayah beras berkualitas tinggi guna memenuhi permintaan pasar domestik maupun ekspor dalam beberapa tahun ke depan.

Pejabat-pejabat mengatakan, sekitar 45 persen wilayah di provinsi Tien Giang ditanami padi berkualitas lebih tinggi, tetapi mereka berencana secara bertahap menambah wilayah itu dan menembus pasar baru. Itu akan membantu banyak petani dan buruh tani Vietnam. Petani Nguyen Ngoc Phan telah menanam padi berkualitas tinggi selama lima tahun terakhir. Menurutnya, beras jenis itu meningkatkan penghasilannya.

Sumber : VOAINDONESIA Editor : Egidius Patnistik

Sumber: http://internasional.kompas.com/read/2012/09/27/09570099/Vietnam.Akan.Jadi.Pengekspor.Beras.Terbesar.di.Dunia

spetznaz_kdi
September 27th, 2012, 05:16 AM
hujan emas sama aja sakitnya kena timpuk :lol: , mending hujan uang :lol:

kalo saya, tetep lebih baik hujan air daripada hujan batu, emas, atau uang... klo ujan uang cuma ngotorin aja, kebanyakan uang, uang gak laku, uang kertas jadi sampah kertas deh :nuts:...

embassyofaudrey
September 27th, 2012, 02:23 PM
kalo gw lebih baik hujan cinta diseluruh dunia..banyak emas..banyak duit tapi tanpa cinta sama aja bohong. #Kabooooooooor..

bama84
September 30th, 2012, 11:00 AM
^^

hujan cinta disini maksudnya apa ? peduli terhadap sesama manusia gitu ya ?:lol:

Ocean One
September 30th, 2012, 05:54 PM
kalo gw lebih baik hujan cinta diseluruh dunia..banyak emas..banyak duit tapi tanpa cinta sama aja bohong. #Kabooooooooor..

Ikut bangeeeet, can't live without Love :cheers2:

Ocean One
October 2nd, 2012, 09:39 PM
http://www.antaranews.com/berita/333785/ri-vietnam-sepakat-perkuat-kerja-sama-perdagangan

RI-Vietnam sepakat perkuat kerja sama perdagangan


Jakarta (ANTARA News) - Pemerintah Indonesia dan Vietnam sepakat untuk memperkuat kerja sama di bidang perdagangan dan meningkatkan pertumbuhan perdagangan antara kedua negara pada masa mendatang.

Menteri Perdagangan Gita Wirjawan dan Menteri Industri dan Perdagangan Vietnam Vu Huy Hoang di Jakarta, Selasa, melakukan pertemuan Joint Commission on Economic, Scientific and Technical Cooperation (JC-ESTC) ke-6 antara Indonesia dan Vietnam.

"Saya optimis bahwa perdagangan antara Indonesia dan Vietnam akan tumbuh positif pada tahun-tahun mendatang," kata Menteri Industri dan Perdagangan Vietnam.

Pada pertemuan ke-6 itu, kedua negara antara lain membahas tentang upaya penyelesaian hambatan-hambatan arus perdagangan diantara kedua negara termasuk penerapan kebijakan anti-dumping dan tindak pengamanan.

Keduanya juga membicarakan perkembangan kerja sama di 13 sektor seperti investasi, energi dan sumber daya mineral, pertanian, perikanan, tranportasi, pariwisata, industri, dan konstruksi.

Selain itu kedua menteri secara khusus menyoroti pentingnya kerja sama di pemenuhan energi kedua negara.

Keduanya berkomitmen mendorong perusahaan minyak dan gas kedua negara, yaitu Pertamina dan PetroVietnam, agar dapat secara aktif bekerja sama dengan Petronas Malaysia di bawah payung kerja sama Tripartite Agreement on Oil and Gas yang ditandatangani bulan November 2007.

Pada pertemuan itu Menteri Vu Huy Hoang secara khusus meminta Indonesia tetap memberikan pasokan batu bara (energy-coal) ke negaranya untuk menjamin pemenuhan kebutuhan bahan bakar pembangkit listrik Vietnam.

Sementara Indonesia meminta Vietnam untuk menyuplai Indonesia dengan batu bara jenis anthracite coal.

Di bidang pariwisata, Menteri Industri dan Perdagangan Vietnam secara khusus juga menyampaikan keinginannya agar Indonesia dapat membantu Vietnam membangun sektor parawisatanya dengan menyediakan tenaga ahli di bidang industri pariwisata dari Bali.

Pertemuan yang dilakukan di auditorium Kementerian Perdagangan Jakarta itu telah berlangsung sejak 17 September 2012, diawali dengan pertemuan tingkat pejabat senior dimana Indonesia diwakili oleh Direktur Jenderal Kerja Sama Perdagangan Internasional Iman Pambagyo.

Pada akhir pertemuan, kedua menteri melakukan penandatanganan perpanjangan Nota Kesepahaman tentang Perdagangan Beras antara kedua negara yang intinya berisi komitmen pemerintah Vietnam untuk memperpanjang masa penyediaan beras kepada Indonesia dari 1 Januari 2013 hingga 31 Desember 2017.

Ocean One
October 2nd, 2012, 09:40 PM
http://www.antaranews.com/berita/333877/vietnam-minta-indonesia-latih-sdm-pariwisata

Vietnam minta Indonesia latih SDM pariwisata


Jakarta (ANTARA News) - Vietnam meminta bantuan Indonesia untuk melatih sumber daya manusia (SDM) yang bergerak di pariwisatanya agar mampu membangun citra pariwisata sekelas Bali di Indonesia.

Pernyataan itu disampaikan oleh Menteri Industri dan Perdagangan Vietnam Vu Huy Hoang di Jakarta, Selasa, ketika melakukan pertemuan "Joint Commission on Economic, Scientific and Technical Cooperation" (JC-ESTC) ke-6 antara Indonesia dan Viet Nam.

Menteri Perdagangan RI, Gita Wiryawan yang mewakili Indonesia menyatakan siap membantu Vietnam dan akan memperkuat kerja sama dua negara.

"Di bidang pariwisata, kami sudah sepakat untuk terus mengembangkan sektor pariwisata di kedua negara," katanya.

Menteri Industri dan Perdagangan Vietnam secara khusus juga menyampaikan keinginannya agar Indonesia dapat membantu Vietnam membangun sektor pariwisatanya dengan menyediakan tenaga ahli di bidang industri pariwisata.

Hoang menyatakan, Vietnam memandang Indonesia telah berhasil membangun sektor pariwisatanya, sehingga menjadi salah satu tujuan wisata turis-turis dari seluruh dunia, terutama destinasi wisata Bali yang sudah sangat populer.

Kedatangan Hoang ke Indonesia, tidak hanya membahas soal pariwisata, namun juga sektor-sektor lain yang diharapkan mampu memperkuat kerja sama dua negara; baik Vietnam maupun Indonesia.

Pada pertemuan ke-6 itu, kedua negara membahas antara lain mengenai upaya penyelesaian hambatan-hambatan arus perdagangan di antara kedua negara, termasuk "trade remedies" (anti-dumping dan safeguards) serta perkembangan kerja sama di 13 sektor antara lain Investasi, ESDM, Pertanian, Perikanan, Tranportasi, Pariwisata, Industri, dan Konstruksi.

Kementerian Perdagangan Ri mencatat pertumbuhan total perdagangan kedua negara tumbuh positif dengan tren sebesar 18 persen selama periode 2007-2011, dan mengalami peningkatan yang cukup signifikan dalam tiga tahun terakhir yakni dari 2,11 miliar dolar AS pada 2009 menjadi 4,7 miliar dolar

typhoonbringer
October 3rd, 2012, 12:07 AM
ingat vietnam, pasti ingat uncle ho :)

:cheers:

Erran
October 3rd, 2012, 02:38 AM
http://www.antaranews.com/berita/333877/vietnam-minta-indonesia-latih-sdm-pariwisata

Vietnam minta Indonesia latih SDM pariwisata

Salah kali .... , Indonesia juga masih empot empotan soal pariwisata. :lol:
Kenapa nggak minta ke Thailand aja?

thekonil
October 3rd, 2012, 07:12 AM
Salah kali .... , Indonesia juga masih empot empotan soal pariwisata. :lol:
Kenapa nggak minta ke Thailand aja?

Bayangan orang luar kalo lihat pariwisata indonesia pasti kiblatnya ke bali bro :)

dan orang luar taunya bali itu keren.. jadi yasudahlah :lol:

arif doank
October 3rd, 2012, 08:02 AM
^^ ya betul sekali
Bahkan begitu banyak wahana wisata yang ada di Bali tapi tak ada di tempat lain di Indonesia. Bali sungguh jaguh :lol:

D3Y
October 7th, 2012, 04:14 PM
From Tiger to Pussycat: How Vietnam’s Economy Got Off Track

http://cdn.thedailybeast.com/content/newsweek/2012/09/30/from-tiger-to-pussycat-how-vietnam-s-economy-got-off-track/_jcr_content/body/inlineimage.img.503.jpg/1349111604104.cached.jpg

............................................

Things looked hopeful then. But now the venture, like so many others in Vietnam, is plagued by red ink and scandal. It’s sadly not an unusual story. The country looked on track to take its place as an Asian tiger economy, a smaller version of its giant neighbor to the north, China. The nation boasts a large youthful population, a very high literacy rate, abundant natural resources, agricultural self-sufficiency, a stretch of coastline to rival California’s or Thailand’s, and a strategic position amid the trade routes of the Pacific. Instead, Vietnam is now looking increasingly like a basket case—and an example for just-emerging countries such as Burma of exactly how not to manage the opening-up of an economy.

The Cai Mep facility in Ba Ria-Vung Tau province, on the southern coast about 50 miles from Vietnam’s commercial capital, Ho Chi Minh City, seemed ideal—a joint venture between Seattle-based Carrix’s SSA Marine unit and Saigon Port, a division of state shipping complex Vietnam National Shipping Lines, known as Vinalines. After six years of preparation by SSA, the $160 million port christened by Governor Gregoire promised to fill a huge gap in Vietnam’s infrastructure. Fast forward, though, and it is suffering from a double whammy familiar to many foreign investors: the global economic slowdown coupled with local corruption.

The number of container ships calling at the port and two other foreign joint ventures operated by Vinalines plunged by half in the second quarter amid a price war among other port operators struggling with unused capacity. And Vinalines is foundering under a huge load of debt and an embezzlement scandal that led to the arrest in July of six of its executives. After a three-month Interpol manhunt, chairman Duong Chi Dung, once the head of the country’s maritime administration, was arrested abroad and extradited to Vietnam last month.

Vietnam, in short, has gone from global investment darling to poster child for mismanagement. Too much money flowed into the country over the past decade, particularly following its admission to the World Trade Organization in January 2007. Foreign direct investment that year surpassed the dollars going to Indonesia, the Philippines, Thailand, and the rest of the region combined, according to the World Bank. The country’s creaky communist institutions couldn’t absorb all the funds, leading to a textbook instance of what economists call capital misallocation.

“Vietnam offers a classic case of a small country that had greatness thrust upon it,” according to Ruchir Sharma, author of Breakout Nations and head of emerging-market equities at Morgan Stanley Investment Management in New York. “Its rulers were neither prepared nor competent to handle the huge inrush of foreign capital in the last decade.”

At first, the cash went to building what seemed like useful infrastructure, such as the Cai Mep port, roads, bridges over the Red River and the Mekong, and highways —though many show little sign of upgrades since the Americans left in 1973. Then it flowed into apartment buildings, including luxury residences. Many of these, particularly around Ho Chi Minh City, stand vacant or unfinished. And there were the industrial parks meant to house all those foreign manufacturers, built on the outskirts of cities by displacing rice paddies and pomelo farmers. Indeed, 20 of these parks covering some 3,645 hectares of former farmland were built in the Mekong Delta province of Cuu Long alone. Yet as of July, only 810 hectares of that space had been leased, according to a report in the official Vietnam news.

This overinvestment would have created a hangover on its own. But when the global financial crisis dented world trade and slowed foreign capital flows starting in 2008, Vietnam’s banks, prodded mightily by the government, stepped in to keep the money flowing. By HSBC’s reckoning, credit has grown fourfold over the past six years. Worse, the bulk of the money flowed to inefficient state-owned enterprises like Vinalines, led by political apparatchiks and the well-connected beneficiaries of a party spoils system. Vietnam’s 100 largest state enterprises are now indebted to the tune of about $50 billion, or more than one third of the country’s GDP, Reuters calculates. Should some of these conglomerates collapse—which hardly seems farfetched—it could trigger a huge banking crisis.

...................

http://www.thedailybeast.com/newsweek/2012/09/30/from-tiger-to-pussycat-how-vietnam-s-economy-got-off-track.html

kasian banget vietnam'
baru aja jor-joran bikin gedung2 bertingkat yang kebanyakan apartemen2 mewah berhantu yang gak laku, selain menggenjot infrastuktur gila-gilaan setdaknya di hampir 10 kota grade A mereka...

Sundakalapa
October 7th, 2012, 05:16 PM
http://www.antaranews.com/berita/333877/vietnam-minta-indonesia-latih-sdm-pariwisata

Vietnam minta Indonesia latih SDM pariwisata

Gak salah tuh...?
Kenapa nggak minta tolong Thailand atau Malaysia saja, mereka 'kan giat dan gencar tuh promosi pariwisatanya.... Heboh lho kampanye wisata mereka di media massa televisi, internet dan majalah... Indonesia...? kita 'mah jarang promosi...

Tapi ngomong-ngomong dulu untuk mengembangkan pariwisata Phuket dan Langkawi, kedua negara ini juga belajar pada Bali sih....

Erran
October 7th, 2012, 05:29 PM
From Tiger to Pussycat: How Vietnam’s Economy Got Off Track

kasian banget vietnam'
baru aja jor-joran bikin gedung2 bertingkat yang kebanyakan apartemen2 mewah berhantu yang gak laku, selain menggenjot infrastuktur gila-gilaan setdaknya di hampir 10 kota grade A mereka...

Yep, bisa jadi pelajaran kita juga, jangan terlalu percaya spekulasi dan ekspektasi terlalu tinggi yang menimpulkan demand demand semu.
Yang pasti pasti aja lah yaw . . .

acoolguyfromnz
October 7th, 2012, 07:14 PM
Jadi ingat thailand beberapa tahun lalu yg belajar ke bali. Sekarang pariwisata mereka lebih melejit di banding Bali. Kalau saya sih mendingan jangan di kasih top notch ilmu pariwisata. Kita aja masih empot2an kok.

onosqaciw
October 8th, 2012, 04:29 AM
promosi kan wani piro aja.....

OPTX
October 8th, 2012, 07:16 AM
Perbandingan ekonomi Vietnam dengan Indonesia

GDP (purchasing power parity):
Vietnam
$303.8 billion (2011 est.)
$286.9 billion (2010 est.)
$268.7 billion (2009 est.)
Indonesia
$1.139 trillion (2011 est.)
$1.07 trillion (2010 est.)
$1.008 trillion (2009 est.)

GDP - per capita (PPP):
Vietnam
$3,400 (2011 est.)
$3,300 (2010 est.)
$3,100 (2009 est.)
Indonesia
$4,700 (2011 est.)
$4,500 (2010 est.)
$4,300 (2009 est.)

GDP - real growth rate:
Vietnam
5.9% (2011 est.)
6.8% (2010 est.)
5.3% (2009 est.)
Indonesia
6.5% (2011 est.)
6.2% (2010 est.)
4.6% (2009 est.)

Population below poverty line:
Vietnam
14.5% (2010 est.)
Indonesia
12.5% (2011 est.)

Budget:
Vietnam
revenues: $32.8 billion
expenditures: $35.7 billion (2011 est.)
Indonesia
revenues: $134.2 billion
expenditures: $144.1 billion (2011 est.)

Public debt:
Vietnam
57.3% of GDP (2011 est.)
57.1% of GDP (2010 est.)
Indonesia
24.4% of GDP (2011 est.)
25.7% of GDP (2010 est.)

Inflation rate (consumer prices):
Vietnam
18.7% (2011 est.)
10% (2010 est.)
Indonesia
5.4% (2011 est.)
5.1% (2010 est.)

Central bank discount rate:
Vietnam
13% (31 December 2011)
7% (31 December 2010)
Indonesia
6.37% (31 December 2010)
6.46% (31 December 2009)

Sumber :
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/vm.html
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/id.html

rilham2new
October 8th, 2012, 08:44 AM
kasian banget vietnam'
baru aja jor-joran bikin gedung2 bertingkat yang kebanyakan apartemen2 mewah berhantu yang gak laku, selain menggenjot infrastuktur gila-gilaan setdaknya di hampir 10 kota grade A mereka...

Namanya negara sosialis, pembangunan gedung-gedung cantik itu juga banyak yang dibangun Pemerintah nya sendiri, bahkan apartemen. Mungkin tidak langsung dari pemerintahnya, tapi melalui BUMN-BUMN.

Hal ini tidak terjadi di Indonesia (atau minimal lah), karena BUMN di Indonesia tidak dicekik pemerintah dengan target-target pembangunan. Proporsi pembangunan yang kinclong2 banyak dikerjakan swasta. Jadi lebih cenderung melihat kemampuan dan daya serap pasar.

Di RRC, juga ada fenomena apartemen kosong dan tidak kebeli sama rakyatnya kok.

Di Indonesia, kalaupun ada pembangunan oleh BUMN masih cenderung pake 'mikir' bangunnya, gak langsung main bangun aja.. Pasar masih jadi pertimbangan.

Tentunya di luar kasus 'MISMANAGEMENT' seperti di Merpati ya :P

Mehome
October 8th, 2012, 02:15 PM
Vietnam masih bisa nafas koq, IMO kondisi pertumbuhan ekonomi Vietnam saat ini mirip dengan Indonesia era 90an. Kalau reformasi di sektor finansialnya sukses, 3 tahun lagi Vietnam bisa melejit kembali dgn kualitas pertumbuhan yg lebih baik. Kalau memang sukses, berarti Vietnam akan lebih baik daripada kita nantinya yg kudu berdarah-darah dulu

Salah urus karena memang duit yg masuk itu terlalu banyak, sedangkan basis manufaktur + daya beli belum terlalu kuat. Di kita aja udah ada gejala-gejala mirip Vietnam nih, tapi untunglah udah ada banyak proyek infra + FDI sektor industri yang masuk kesini.

Filipina harus banyak belajar dari kasus Vietnam, 2 tahun lagi mereka bisa jadi investor darling, ya dengan catatan klo berhasil mengalahkan pesona Myanmar :tongue2: Vietnam sih mending sektor pertaniannya kuat. Nah klo filipin kan kagak... Pekerjaan rumahnya PNoy sungguh sangat banyak. Dan saya baru tersadar kalo ini bukan thread Asean, maaf ya TS :P

typhoonbringer
October 8th, 2012, 02:31 PM
masi ada Vietnamnya ra opo jeng :lol:

Mehome
October 8th, 2012, 02:36 PM
^^ Hihihih soalnya saya ngga berani kasih komen ke trit sebelah om.. Takut dianggap merusuh, padahal saya pengen banget mengeluarkan opini-opini saya :lol:

Erran
October 8th, 2012, 02:58 PM
Salah urus karena memang duit yg masuk itu terlalu banyak, sedangkan basis manufaktur + daya beli belum terlalu kuat. Di kita aja udah ada gejala-gejala mirip Vietnam nih, tapi untunglah udah ada banyak proyek infra + FDI sektor industri yang masuk kesini.

Eh, bukannya Indonesia malah udah mulai diteriakin overheating ya? Dari tahun lalu malah kalo ga salah. Demandnya kegedean :D , orang Indonesia terlalu maruk sih.

Biar nggak OOT,
Economic Growth Continues to Accelerate
Posted: Monday, October 01, 2012
source (http://vccinews.com/news_detail.asp?news_id=27089)
Viet Nam’s economy continued to rebound in Q3/2012 with the growth rate of 5.35 percent compared to 4 percent in Q1 and 4.66 percent in Q2, according to the General Statistics Office’s latest data.

Berita yang sempet bikin heboh, karena awal muncul justru sebelum periode q3 sepenuhnya habis. Tau dah, data itu cuma hasil ketok magic apa nggak.

bright_shield
October 8th, 2012, 03:17 PM
^^ Hihihih soalnya saya ngga berani kasih komen ke trit sebelah om.. Takut dianggap merusuh, padahal saya pengen banget mengeluarkan opini-opini saya :lol:

lagi pada seneng kok ,lagi dapat momentum jugasetelah sekian dekade tertidur.. kita nikmati dulu bertia bagusnya :cheers:

BDS
November 14th, 2012, 08:17 PM
deleted

BDS
November 14th, 2012, 08:20 PM
deleted

BDS
November 14th, 2012, 08:50 PM
vietnam ..the largest producer of ADIDAS and most top brands in the world.

embassyofaudrey
November 15th, 2012, 07:33 AM
mungkin APBN mereka terlalu banyak di sedot sama anggaran pertahanan negaranya :P negara dengan jumlah main battle tank sampe ribuan, indonesia aja baru "mau" punya. :D

embassyofaudrey
November 21st, 2012, 02:01 PM
Hanoi..berharap Makassar dan balikpapan bisa kaya gini :applause:
http://img845.imageshack.us/img845/31/13298101.jpg

thekonil
November 21st, 2012, 04:39 PM
^^ dilihat dari arus investasi , 10 tahunan lagi lah untuk makassar :cheers:

acoolguyfromnz
November 21st, 2012, 06:11 PM
@thekonil,

kapan itu tergantung warganya kok. Itu juga tergantung warganya dalam memilih strategy calon kepala daerahnya. Membangun kota itu ibarat seniman dan enterpreunur. Jika kotanya gak baik dalam tata kota, tentu pendapatannya seret. Next income can be deteriorated.

~MELVINDONESIA~
November 21st, 2012, 07:40 PM
Itu Hanoi skylinenya mantapppp...
Hanoi is growing fastly..

Namewee
November 21st, 2012, 07:44 PM
Hanoi benar2 sedang mengejar Saigon

thekonil
November 21st, 2012, 11:15 PM
@thekonil,

kapan itu tergantung warganya kok. Itu juga tergantung warganya dalam memilih strategy calon kepala daerahnya. Membangun kota itu ibarat seniman dan enterpreunur. Jika kotanya gak baik dalam tata kota, tentu pendapatannya seret. Next income can be deteriorated.

dan kebanyakan pemimpin kita buruk dalam urban planing :bash:

d'sulovyo
November 22nd, 2012, 10:27 AM
vietnam ..the largest producer of ADIDAS and most top brands in the world.
and NIKE too. Vietnam is more like mecca of footwear manufacturing in the whole world :D

embassyofaudrey
December 12th, 2012, 05:38 PM
Vietnam: Ciputra Mall- Proposed

first rendering
http://img23.imageshack.us/img23/2106/ciputra.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/23/ciputra.jpg/)

Final render
http://img201.imageshack.us/img201/2387/ciputramall11.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/201/ciputramall11.jpg/)

ericcando
December 20th, 2012, 04:33 AM
ngeliat banner Danang City hari ini... jadi iri lihat vietnam... diluar kota utama & kedua (Hanoi & Ho Chi Minh)... kota2 lainnya oke-oke punya...


Nha Trang City

http://lh4.ggpht.com/_3gxPVp6tFj8/TASP2WBSeDI/AAAAAAAABZ8/K6PF1rsRfHo/s800/IMG_0329.JPG

http://lh6.ggpht.com/_3gxPVp6tFj8/TASPXcjksGI/AAAAAAAABZs/VyDnD39ULLs/s800/IMG_0281.JPG

http://i47.photobucket.com/albums/f180/nhuthong1/000013-5.jpg


Lam Dai


http://www.asiaadventures.com.vn/hotelsresorts/Vinpearl.jpg


Biên Hòa City

http://i236.photobucket.com/albums/ff40/lao_ai_123/30830770.jpg


Da Nang City

http://i583.photobucket.com/albums/ss279/Crowiek/DSC00163r.jpg


Vung Tau City

http://img.tamtay.vn/files/2008/11/03/adieu/photos/290480/490f24d1_dscf8944.jpg

http://img.tamtay.vn/files/2008/11/03/adieu/photos/290480/490f24d5_dscf8947.jpg


Hue City

http://farm2.static.flickr.com/1301/1232689400_d9d036c67e_b.jpg

http://farm2.static.flickr.com/1430/1232689384_5c4df4f8b8_b.jpg


dan... Sapa Village : the only place in SEAsia that has Europe weather . Has snow in winter .

http://www.hanhdungtourist.com.vn/hdtiengviet/images/content/sapa_01.jpg

http://i164.photobucket.com/albums/u30/yeutoidi/sapa8800x600.jpg


*all pict taken from : http://www.asiafinest.com
link (http://www.asiafinest.com/forum/lofiversion/index.php/t235527.html)

aan_mustafa
December 20th, 2012, 10:31 AM
Sebenarnya kota di Indonesia potensinya (HR) lebih luar biasa. Namun lagi lagi seluruh Indonesia kita lemah di tata kota. CBD Surabaya (HR) menyebar dimana mana, begitu dg Bandung & Makasar.
:)

embassyofaudrey
December 22nd, 2012, 08:47 AM
sapa itu gak ada salju, tapi lebih kepada es beku yang gak sampe 1 jam udah hilang.

thekonil
December 22nd, 2012, 08:57 AM
kalo dilihat-lihat

Nha Trang City = Makassar
Lam Dai = Jayapura
Biên Hòa City = Malang
Da Nang City = Balikpapan
Vung Tau City = Palembang
Hue City = Solo

bener gak ??

acoolguyfromnz
December 22nd, 2012, 09:19 AM
@Aan mustafa,

Itu dulu yg g bilang, org Indonesia terbiasa berpikir instan. CBD menyebar ke mana2. Sebagian dari kita juga gak senang perubahan yg cepat.

Tapi saya bilang strategy Vietnam cukup berhasil walau inflasi besar tapi mereka benar2 memikirkan masa depan. Kalau sudah tertata spt ini siapa pun pasti mau investasi.

urix99
December 28th, 2012, 06:36 PM
Sebenarnya kota di Indonesia potensinya (HR) lebih luar biasa. Namun lagi lagi seluruh Indonesia kita lemah di tata kota. CBD Surabaya (HR) menyebar dimana mana, begitu dg Bandung & Makasar.
:)

potensi terus :lol:

http://farm9.staticflickr.com/8073/8317671719_c82bc71843_b.jpg (http://www.flickr.com/photos/michaelhuy/8317671719/)
Saigon 365 Nights (http://www.flickr.com/photos/michaelhuy/8317671719/) by Michaelhuy (http://www.flickr.com/people/michaelhuy/), on Flickr

nice for the river.

urix99
December 28th, 2012, 06:40 PM
Hanoi..berharap Makassar dan balikpapan bisa kaya gini :applause:
http://img845.imageshack.us/img845/31/13298101.jpg

gak ada tandingannya mah tepi lautnya kota ini

D3Y
December 29th, 2012, 06:07 AM
^^ pada ketipeng neh
itu bukan laut atau pantai atau sungai, tapi sebuah danau yang pernah dipake buat lomba dayung sewaktu SEA games :colgate:
Hanoi bukan seaside seperti makssar dan balikpapan, bukan pulak riverside city kayak palembang dan samarinda, tapi lakeside

Namewee
December 29th, 2012, 06:20 AM
^^ Sorry OOT
Di Indonesia ada gak lakeside city?? :D

D3Y
December 29th, 2012, 06:29 AM
^^ Parapat...sentani apalagi eaa :|
kalo udah jadi sih kota Ngamprah (ibukota kab. bandung barat) berada di tepian waduk saguling :D (dianggap aja danau)

kensama
December 29th, 2012, 08:41 AM
^^ Parapat...sentani apalagi eaa :|
kalo udah jadi sih kota Ngamprah (ibukota kab. bandung barat) berada di tepian waduk saguling :D (dianggap aja danau)

Sentani, Abepura dan wilayah seputar Jayapura bagus tuh. dekat dengan danau, laut dan perbukitan. kalau dikembangkan dengan benar bisa jadi bagus, sayangnya tata kota dikita ya begitu deh :nuts:

embassyofaudrey
January 19th, 2013, 05:51 PM
Rat market thrives in Hanoi’s outskirts

http://i2.asntown.net/5/rat_meat_in_vn.jpg

Each day Dinh Bang villagers, in the Northern of Vietnam, thousands of rats are slaughtered and they sell the rat meat for at least VND35,000 per kilo ( $3). To buy rat meat, customers must place orders several days in advance. Rat meat can be processed into different cuisines like boiled meat, false dog-meat, roasted, frozen meat, etc. The most favored cuisine is false dog-meat with bread

As you can see in the photos, rat meat is sold legally in Vietnam. That means people must consume it alot

http://i2.asntown.net/5/rat_meat_in_vn_2_3.jpg

http://talkvietnam.com/uploads/2011/12/rat-market-thrives-hanoi-outskirts-1-217504-417x300.jpg

source:http://talkvietnam.com/2011/12/rat-market-thrives-hanois-outskirts/#.UPrMCvKNNqU

:ohno:

bassed on telegraph.uk LINK (http://www.telegraph.co.uk/travel/picturegalleries/6307848/Weird-food-of-the-world.html?image=14) this is one of the weird food in the world, and they count Durian is on of them. there's nothing wrong with durian, weird smell of durian is sensation itself for durian lovers.

rilham2new
January 20th, 2013, 05:23 AM
^^ Sorry OOT
Di Indonesia ada gak lakeside city?? :D

Ada.... Chicago, Toronto .. ehh di Indonesia kayakny sih Balige di Sumatra Utara. Parapat itu tidak begitu besar.

Di Aceh ada Kota Takengon. Di Sulawesi Selatan ada kota Sengkang. Di Sulawesi Utara ada kota Tondano. Bahkan di tengah2 Gorontalo pun sebenarnya ada Danau Limboto.

Di Jambi juga ada oxbow lake/dead river yang namanya Danau Sipin.

Btw, Hanoi itu ttp Riverside City, karena danau yang ada di gambar itu cuman Oxbow lake/dead river. Kayak Danau Sipin di Jambi.

Negara Indochina mmg terkenal akan koleksi danau2 kecil yang side-by-side dgn sungai. Phnom penh di Kamboja juga banyak kok danaunya.