Acá continuamos con este post (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1288233&page=54)

Saludos

realmente alguien piensa que van a considerar teóricos futuros y costosos pasos subterráneos para hacer el subte más profundo????

Che, vi que en la Recta Martinoli pintaron unas cuantas sendas peatonales, alguno de ustedes vio esto en otras avenidas?? estarán empezando a demarcar nuevamente las calles? hace tiempo que no se hace eso fuera del centro.

^^ La Sabattini, desde que tengo uso de razon nunca la demarcaron

Che, vi que en la Recta Martinoli pintaron unas cuantas sendas peatonales, alguno de ustedes vio esto en otras avenidas?? estarán empezando a demarcar nuevamente las calles? hace tiempo que no se hace eso fuera del centro.

me parece que es por los colegios, incluso han pintado sendas peatonales (y hasta pusieron de esas rejitas para el ascenso y descenso) en el castel franco que es un colegio dentro del barrio

^^Lo interesante es saber si iran acompañadas de semaforos o si seremos capaces de frenar cuando un peaton ponga un pie en ellas ( sueño con esto en Cba)...

Creo realmente que ayudaría mucho a ir concientizando en esto, si los pasos de cebra estuvieran pintados sobre especies de lomadas "planas" de 3 o 4 mts de ancho, con un color de fondo que resalte como rojo o azul, asi los coches ya tendrían un motivo para disminuir la velocidad y ayudaría con el habito de frenar ante un peaton...empezando con lugares publicos de mucha concurrencia y con concientización mediatica por supuesto, se podría comenzar.

Sería bueno hacer experimentos ( con todos los recaudos necesarios para evitar accidentes), en colegios, universidades, en zonas del centro, parques, etc..y de a poco ir colocando en mas sitios....con tanto machaque, quien dice que de aqui a 10 años con solo pintarlas en el asfalto no sea necesario?...cuantas cosas podriamos hacer para mejorar....cuantas ideas se podrian aplicar para cambiar los malos habitos....

bueno los que estan en la recta tienen esos semaforos que activas con boton....el que esta dentro del barrio seria el colmo poner uno ya que no es tan transitado

Están arreglando uniones de las placas en la Sabatini frente a la terminal:

http://img803.imageshack.us/img803/4851/20120328110904827.jpg

http://img443.imageshack.us/img443/1512/2012032811010371.jpg

^^Lo interesante es saber si iran acompañadas de semaforos o si seremos capaces de frenar cuando un peaton ponga un pie en ellas ( sueño con esto en Cba)...

Creo realmente que ayudaría mucho a ir concientizando en esto, si los pasos de cebra estuvieran pintados sobre especies de lomadas "planas" de 3 o 4 mts de ancho, con un color de fondo que resalte como rojo o azul, asi los coches ya tendrían un motivo para disminuir la velocidad y ayudaría con el habito de frenar ante un peaton...empezando con lugares publicos de mucha concurrencia y con concientización mediatica por supuesto, se podría comenzar.

Sería bueno hacer experimentos ( con todos los recaudos necesarios para evitar accidentes), en colegios, universidades, en zonas del centro, parques, etc..y de a poco ir colocando en mas sitios....con tanto machaque, quien dice que de aqui a 10 años con solo pintarlas en el asfalto no sea necesario?...cuantas cosas podriamos hacer para mejorar....cuantas ideas se podrian aplicar para cambiar los malos habitos....

Ya hay de esas sendas/lomadas en el estacionamiento de la UTN, parecen funcionar.

Saludos

También hay de esas sendas-lomadas en la ciudad universitaria de la UNC!

Buenas fotos Facu!

No pueden parchar asi estos hdp!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Están arreglando uniones de las placas en la Sabatini frente a la terminal:



Ya hay de esas sendas/lomadas en el estacionamiento de la UTN, parecen funcionar.

Saludos

Pues las extendamos a la ciudad entonces!!..que esperan?

Buenas fotos Facu!

No pueden parchar asi estos hdp!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Sin palabas, es un acceso a la ciudad, una avenida que con un buen asfalto y demarcacion de 3 carriles sería otra cosa, con sus palmeras centrales....

Asi no podemos seguir....han visto lo hilo de ciudades como Cali, por citar ejemplos...han visto lo que son sus avenidas principales?, ( ya no hablo de barrios que puede que estan como los nuestros), pero los accesos a la ciudad, el área centrica y las principales avenidas de barrios deben estar en condiciones.....

Encima que comptarte un auto te cuesta un huevo, con la calidad de calles y avenidas que tenemos, mas caro te sale.

^^ +1, una verguenza... a mi como intendente me daria verguenza. El principal acceso a la ciudad tiene el mismo asfalto desde 1980. Yendo para el centro a la altura de la YPF de el hotel del ACA se formo una ondulacion (que ya es una lomada) en la que tenes que pasarlo despacio con el auto si o si, y a esa altura la Sabattini es una via rapida. Por como parcharon se ve que de la carpeta asfaltica nueva nos vamos a tener que ir olvidando.

Que vuelvan los anuncios como los que hacían De Vido y Giacomino en el 2010. :ohno:

• 4 accesos viales: uno adjudicado sobre la Ruta 19 y 3 que deben relicitarse con actualización del presupuesto inicial: Ruta 20, avenida Sabattini y Juan B. Justo. Además, un puente en Villa Warcalde. Todos estos proyectos serán ejecutados desde Vialidad Nacional.
http://www.lmcordoba.com.ar/nota.php?ni=2414

Supongo que, en el marco de los nuevos cambios en materia de tránsito e infraestructura de la ciudad, habría que hablar acerca de la infraestructura en este thread... por lo que cito esa parte acá...

Infraestructura. Habilitación de los pasos a nivel sobre Bulnes / Las Malvinas. En unos días, Valparaíso se convertirá en mano única hacia el sur, entre las vías y Elías Yofre; Nores Martínez con sentido único hacia el norte en el mismo tramo; Belardinelli también. Sistematización del PAN Cacheuta

Celebro la noticia de Valparaíso/Nores, ando mucho por ahí y era obvia la necesidad de hacer eso... hace mucho esperaba esta noticia!!

Aprovecho para agregar un detalle: en la esquina de yofre y valparaíso se podría eliminar la necesidad de semáforo haciendo un cambio muy simple y útil: hacer yofre mano única hacia el este entre valparaíso y villanueva, y hacer la diagonal podestá mano única hacia el norte...

Los que vienen por yofre hacia valparaíso simplemente toman la diagonal podestá hasta valparaíso; un mínimo desvío que elimina la necesidad de un semáforo dando más fluidez al tránsito en la zona...

a esto agregaría la imposibilidad a los que suben por villanueva de cruzar yofre para tomarla en sentido hacia el este... los obligaría a ir hasta valparaíso... con eso elimino otro cruce y fluidizo el tránsito...

Si se ponen a pensar, en un cambio lógico ya que sí o sí se deberá hacer un semáforo en yofre y nores martínez.....

lo muestro en un mapa:
http://img823.imageshack.us/img823/8153/yofre1.jpg
http://img707.imageshack.us/img707/8751/yofre2.jpg

^^ tu idea es excelente, Sergio. Vivis por la zona? Yo estoy todo el dia en barrio Jardin porque mi viejo vive aca y tambien tengo la oficina en Jardin, fui al colegio en Jardin, jugaba en el Athletic, jugue en el Jockey, pase gran parte de mi vida aca y la zona cambio una barbaridad, hoy circulan el triple de autos que hace 10 años... conozco muuuuuuuuuuuuuy bien la zona y te digo que lo que propone el gobierno es mas o menos lo que yo pense durante mucho tiempo que habria que hacer... sin dudas que con el agregado que vos le hiciste a eso, mejoraria muchisimo la fluidez del transito. Yo a demas de eso, le sumaria que se prohiba estacionar sobre Elias Yofre desde Valparaiso hasta Richieri. En el Paseo del Jockey estacionan 30.000.000 de autos pero no en el estacionamiento, si no en la calle!!!
Otra calle por la que se puede desviar mucho transito tambien es por Mal Paso, que es bastante ancha y es doble mano.. va desde Elias Yofre hasta Jose Javier Diaz.

Prometen reanudar en 30 días la obra en la Ricardo Rojas

http://www.lavoz.com.ar/ciudadanos/cordoba-ciudad/prometen-reanudar-30-dias-obra-ricardo-rojas

Siguen laburando en la colectora de circunvalacion, entre camino a 60 cuadras y camino San Carlos... por lo que pude ver (y tratar de entender) van a hacer un acceso directo desde la autopista a la colectora para ingresar al Wall Mart... eso esta justo al frente.

Prometen reanudar en 30 días la obra en la Ricardo Rojas

http://www.lavoz.com.ar/ciudadanos/cordoba-ciudad/prometen-reanudar-30-dias-obra-ricardo-rojas

Que buena noticia, vivo por ahí cerca y no veo la hora que terminen esta obra, va a ser un cambio rotundo para zona.

Cuoteo unas lineas interesantes de la nota:

La obra de sistematización de la avenida Ricardo Rojas, en el noroeste de la ciudad de Córdoba, está demorada por algunas complicaciones surgidas con la expropiación de unos inmuebles, la traza del ferrocarril y la construcción de un desagüe...

Las autoridades de la Dirección Provincial de Vialidad aseguraron que en el transcurso de los próximos 30 días se retomarán las tareas. Indicaron que la merma en el ritmo de trabajos se debe a los trámites finales que se están realizando para la liberación de la traza de los restantes tramos.

Me sorprendió que hayan pensado que en un futuro se pueda materializar una doble vía, muy bueno.

Por otro lado, se está trabajando con Ferrocentral y la Comisión Nacional de Regulación del Transporte (CNRT) para definir el ancho mínimo de zona de vías que necesita el ferrocarril para materializar en un futuro dos vías paralelas.

^^ la verdad que sorprende que piensen a futuro... gran acierto en este caso

uh que bueno seria la doble via

Puente del Bicentenario
http://i1261.photobucket.com/albums/ii592/argie66/SL373469.jpg

http://i1261.photobucket.com/albums/ii592/argie66/SL373468.jpg

Obras en el nuevo Puente Letizia
http://i1261.photobucket.com/albums/ii592/argie66/SL373471.jpg

Margen sur
http://i1261.photobucket.com/albums/ii592/argie66/SL373472.jpg

Encofrado margen norte
http://i1261.photobucket.com/albums/ii592/argie66/SL373473.jpg

que lastima que no se avanzo nada el puente del centro civico

^^
A mi me parece mas fulero con esos arcos abajo. Queda muy improlijo.

Los cambios viales en el Centro serán inmediatos

Desde la próxima semana se empezarán a aplicar algunas de las medidas anunciadas por el municipio.

http://static1.lavozdelinterior.com.ar/files/imagecache/lvi_nota_652_366/nota_periodistica/transito_18.jpg

http://www.lavoz.com.ar/cordoba/cambios-viales-centro-seran-inmediatos

"De Juan explicó que este proyecto sufrirá algunas modificaciones, ya que se está estudiando la posibilidad de construir un paso sobreelevado de la Costanera en la intersección con Lavalleja. “Tratamos de no romper las estructuras originales del parque, conservarlas y gastar menos”, dijo."

A qué se refiere???
Si ya cruzan a distinto nivel...

http://www.lavoz.com.ar/ciudadanos/cordoba-ciudad/parque-heras-vuelve-cancha

Lo leí y también me llamó la atención. Quizás se refiere a elevar Lavalleja en el cruce con Las Heras para eliminar el semáforo.

De todos modos si se concreta lo de eliminar la Costanera en el tramo del Parque y unirla con Bv Las Heras van a tener que elevar la actual Costanera antes de llegar al puente, más o menos desde la altura de Capitalinas. En ese lugar está deprimida para poder pasar por debajo del puente Antártida.

http://img546.imageshack.us/img546/5105/lasheras.jpg (http://img546.imageshack.us/i/lasheras.jpg/)

Estaría bueno que vuelen ese edificio rojo abandonado justo en la esquina del puente para poder mejorar la curva de unión a Las Heras...

Cómo será ese nuevo carril en Colón hacia el centro? es la cuadra de la plaza?

Será como en la cuadra de Plaza Colón. Desde Santa Fe hasta Avellaneda habrá 4 carriles hacia el Centro y dos hacia el Oeste.

"De Juan explicó que este proyecto sufrirá algunas modificaciones, ya que se está estudiando la posibilidad de construir un paso sobreelevado de la Costanera en la intersección con Lavalleja. “Tratamos de no romper las estructuras originales del parque, conservarlas y gastar menos”, dijo."

A qué se refiere???
Si ya cruzan a distinto nivel...

http://www.lavoz.com.ar/ciudadanos/cordoba-ciudad/parque-heras-vuelve-cancha

Costanera pasa por debajo del Puente Antártida (calle Lavalleja/Jujuy). Entiendo que quieren hacer que pase por arriba del puente.

con el famoso "prohibido estacionar" no se soluciona nada, porque se viven deteniendo y eso ya rompe con el carril extra que pretenden crear..... hay que prohibir estacionar y detenerse......

Costanera pasa por debajo del Puente Antártida (calle Lavalleja/Jujuy). Entiendo que quieren hacer que pase por arriba del puente.

Pero no sería al vicio eso???
El proyecto original estaba de 10!
El único cambio que me gustaría es que se cruce a distinto nivel respecto a Saenz Peña.

Estaría bueno que vuelen ese edificio rojo abandonado justo en la esquina del puente para poder mejorar la curva de unión a Las Heras...

Iba leyendo y pensé lo mismo, después noté tu comentario.. Realmente me parece que sería lo mas practico para la curva que necesita esa calle..

Además contribuye a mejorar la estética del lugar. De todas formas la curva que esta proyectada en el render esta muy bien hecha.

Además contribuye a mejorar la estética del lugar. De todas formas la curva que esta proyectada en el render esta muy bien hecha.

estoy en contra de lo que se va a hacer en el parque las heras.... va a enlentecer el tránsito y para mí el aporte de que el parque dé al río es insignificante.....

.....ahí lo que se debe hacer es que la costanera siga por donde hoy está y pase por debajo de general paz para que se deje de armar cola culpa de ese semáforo.....

....tienen que lograr eso con todos los cruces de costanera para fluidizar más el tránsito..... en la zona centro sentido oeste-este falta puente alvear, maipu y general paz....... que hagan esos cruces a diferente nivel......

.....y ni hablar del sentido este-oeste.....

estaria bueno que cuando hagan esto revean el cruse abajo del puente ferroviario , ahi esos semaforos son un tormento, 3 tiempos, y la cola que se arma por saenz peña es infernal en hora pico (vienen 2 flujos grande de transito, los que vienen por roque saenz peña y los de j b bustos.)

estoy en contra de lo que se va a hacer en el parque las heras.... va a enlentecer el tránsito y para mí el aporte de que el parque dé al río es insignificante.....

.....ahí lo que se debe hacer es que la costanera siga por donde hoy está y pase por debajo de general paz para que se deje de armar cola culpa de ese semáforo.....

....tienen que lograr eso con todos los cruces de costanera para fluidizar más el tránsito..... en la zona centro sentido oeste-este falta puente alvear, maipu y general paz....... que hagan esos cruces a diferente nivel......

.....y ni hablar del sentido este-oeste.....

Para lo que es el parque y su integración al parque del cause el proyecto creo que es ideal.

Pero desde el punto vial, si que comparto en parte tu postura
.
1º: Por que la idea de Costanera como Via Rapida ó Ronda Urbana, se ve un poco tocada con ese desvío hacia el interior para compartir traza con coches que vienen a otro ritmo desde la tablada.

2º Por que en la manzana de Roggio, como todos sabemos, tarde o temprano se levantara un proyecto inmobiliarios muy interesante, y pasarle por la puerta todo ese flujo de vehiculos no es la mejor idea.

Se tiene la oportunidad justa para re-inventar esto, creo que lo mejor hubiera sido hacer una traza como ahora, pero mas en linea recta, (por el medio del parque), asi se quedaba un enorme espacio verde de cara a la manzana Roggio, ( salvo alguna pequeña calle de acceso) dando amplios espacios y una mejora urbanistica en materia de espacios y explanadas, tan carente en Cba.

Y uniendo ambas mitades del parque con 2 puentes peatonales al estilo Parque de las Tejas.

Y no se perdería la union y pradera con el parque del cause.

No dicen detalles de la obra pero es una buena noticia... se viene el nudo vial en Sagrada Flia y Colon.
En el segundo semestre terminarían el proyecto para buscar financiamiento. (data de la PAP impresa)

Como antecedente dejo esta imagen que supes escanear hace años del PET de los 90.
http://lh5.ggpht.com/_TG2r8muXmTA/SagHV0R1VOI/AAAAAAAAAso/p0KIWD-I8-I/105665666_76de5bfaec_o.jpg

Me gustaría que se busque la manera de mantener la agilidad de Sagrada Familia.

Pero sobretodo espero que no se concentren sólo en Sagrada Familia y que busquen la manera de saltear más de un cruce....
Creo que lo ideal es hacer algo similar a lo hecho en M.P. Cabrera.

GRACIAS DIOS....que buena noticia martin!!!!


cordoba necesita unos 6 o 7 nudos viales para amortiguar un poco el caos vehicular

el proximo tendria que ser el cruce Bv san juan con general paz y plaza España(algo utopico eh)



ahora ese esquema que subiste es rarisimo, creo que seria mas facil poner una rotonda en el nivel superior y chau

Excelente Noticia, soy Pro Rotonda, pero espero que por costes, no pretendan solucionar con una rotonda este cruce...el proyecto que muestra Martin, es el que se comentó hace unos 5 años y es el ideal, viaducto subterraneo.

Manteniendo semaforizado los cruces de arriba y fluido debajo por Colon.

Otra seria poner una rotonda arriba, pero no creo que haya suficiente espacio para un radio que permita fluidez en el trafico.

estaba pensando....por ahi no va a pasar el subte??? ojala tengan en cuenta ese dato asi no se mandan mocos

^^
Siempre hay lugar para abajo.

Que noticion!!! Yo tambien opino viaducto subterraneo sobre Colon y por arriba Sagrada Familia

estaba pensando....por ahi no va a pasar el subte??? ojala tengan en cuenta ese dato asi no se mandan mocos

Como comenta Argie, no es ningun problema..".me extraña araña", usted un hombre progre, preocupado por esto.

Que buena noticia, esto dará oxígeno a los foristas para "tirar" en épocas de vacas flacas :rofl:

Como comenta Argie, no es ningun problema..".me extraña araña", usted un hombre progre, preocupado por esto.

jajaj yo soy hombre progre....pero no confio en los ineptos que tenemos al mando

GRACIAS DIOS....que buena noticia martin!!!! cordoba necesita unos 6 o 7 nudos viales para amortiguar un poco el caos vehicular

Uno cerquita de este y que cae de maduro, seria el de Colon y Duarte Quiros ( CPC), hay que pasar la Colon por debajo.

Y Otro, que estos inutiles parece que no haran, es el de Colon y Circunvalacion, que lo arreglaran con una Rotonda. ( en vez de pasar la Colon por Debajo).

Estos solo en esta Avenida, mas unos cuantos mas por toda la ciudad.( 10 mas por lo menos)

Uno cerquita de este y que cae de maduro, seria el de Colon y Duarte Quiros ( CPC), hay que pasar la Colon por debajo.

Y Otro, que estos inutiles parece que no haran, es el de Colon y Circunvalacion, que lo arreglaran con una Rotonda. ( en vez de pasar la Colon por Debajo).

Estos solo en esta Avenida, mas unos cuantos mas por toda la ciudad.( 10 mas por lo menos)

En el mismo librito del PET estaba este otro...
http://static.flickr.com/40/105665663_b996037e19_o.jpg

Y me acuerdo que eran varios más los proyectados a fines de los 90 (no salían en el PET)
Sabattini y Tránsito Cáceres
Sabattini y "no me acuerdo" (tramo este de la ronda urbana)
Eran 7 u 8 en total que creo se iban a hacer con un crédito a Grandes Aglomerados Urbanos.


Edito: acá hay una enumeración de aquellas obras que nunca llegaron... permitido llorar...
http://archivo.lavoz.com.ar/2001/0728/portada/nota46679_1.htm

De la Sota aseguró que en septiembre estará lista la obra de la avenida La Voz del Interior

(...)

"Calculamos que para setiembre va a estar terminado el nudo, cuyo tamaño duplica el del ingreso al aeropuerto", indicó y aseguró que "no hay demoras importantes". "Se están cumpliendo los plazos previstos", señaló.
El gobernador dijo que "estéticamente, va a quedar muy lindo". "Estoy conforme y felicito a los trabajadores que acá con lluvia están trabajando", manifestó.


http://www.lavoz.com.ar/ciudadanos/sota-aseguro-que-septiembre-estara-lista-obra-avenida-voz-interior

En el mismo librito del PET estaba este otro...
http://static.flickr.com/40/105665663_b996037e19_o.jpg

Y me acuerdo que eran varios más los proyectados a fines de los 90 (no salían en el PET)
Sabattini y Tránsito Cáceres
Sabattini y "no me acuerdo" (tramo este de la ronda urbana)
Eran 7 u 8 en total que creo se iban a hacer con un crédito a Grandes Aglomerados Urbanos.


Edito: acá hay una enumeración de aquellas obras que nunca llegaron... permitido llorar...
http://archivo.lavoz.com.ar/2001/0728/portada/nota46679_1.htm

Entre los que se me vienen a la cabeza a parte de los que nombras.

Sabatini/nudo vial Hiper Libertad, Bv Peron/Olmos, Algunos pasos a nivel de la Cruz Roja, Otros en Costanera/Gral Paz, Costanera/H Primo, etc.

Impresioante los de las obras no realizadas....han pasado 11 años, y se ha hecho el 10 %....fiel reflejo de la realidad de la ciudad.

De la Sota aseguró que en septiembre estará lista la obra de la avenida La Voz del Interior

(...)

El gobernador dijo que "estéticamente, va a quedar muy lindo".

http://www.lavoz.com.ar/ciudadanos/sota-aseguro-que-septiembre-estara-lista-obra-avenida-voz-interior

Con el sentido del gusto que tiene este tipo, ahora entiendo quien elije el gato que lleva en la cabeza.

Entre los que se me vienen a la cabeza a parte de los que nombras.

Sabatini/nudo vial Hiper Libertad, Bv Peron/Olmos, Algunos pasos a nivel de la Cruz Roja, Otros en Costanera/Gral Paz, Costanera/H Primo, etc.

Colón y Rio Bamba también.
http://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/66584523.jpg
Foto por lalupipi http://www.panoramio.com/user/1887989?with_photo_id=66584523

^^Si, también.

Seguro que pensar en hacer 3 o 4 viaductos en la Colon, suena a ciencia ficción, pero hay que tener en cuenta la importancia de esta avenida y su utilizacion como acceso.
Mas si pensamos en todos los proyectos inmobiliarios proyectados a su vera...cuando hablamos de intervenciones viales para mejorar la zona, hay que pensar en estas cosas, no hay yapa que arregle nada, con lo que se viene en los próximos 10 años....y claro, el Subte de cabeza.

Colón necesita un nudo vial en el cruce con Zipoli (con paso bajo nivel), otro en Sagrada Familia (idem al anterior) y un tercero en Riobamba (este podría ser tipo el de Duarte Quirós a la altura de Nuevocentro, donde Colón continúe sobreelevada y debajo se distribuya el tránsito que cruza).

^^Y Colon/Duarte Quiros...la rotonda y semaforo le quitan fluidez al trafico, así se le quitaria trafico en superficie y la rotonda es ideal para distribuir el trafico, pasando colon por debajo.

Con todos estos nudos viales (4), se agilizaria muchisimo el trafico del corredor, menos atascos, menos tiempos....

En Colón y Duarte Quirós se puede hacer un señor nudo vial.

Muy cierto urbisa, me había olvidado de ese nudo.

Puente Letizia
http://i1261.photobucket.com/albums/ii592/argie66/SL373519.jpg

http://i1261.photobucket.com/albums/ii592/argie66/SL373520.jpg

http://i1261.photobucket.com/albums/ii592/argie66/SL373521.jpg

^^Buena Argie.

Hay algun Render o se saben las caracteristicas del puente?

Cuantas pilas... se viene pesada la cosa.

Sigo sin entender bien qué están haciendo en la colectora frente a VW...
Pareciera que la están haciendo de 4 carriles por unos 500 metros y están haciendo una rotonda. Lamentablemente ni rastros de un futuro puentecomo alguna vez dijo De la Sota.

^^ ayer fui al Walt-Mart y realmente no entendi, me puse a fijar en lo mismo y es como si ensancharan a dos carriles por mano, y despues de 500 mts vuelve a ser como la colectora normal de un carril por lado... no entiendo! Pense tambien que podia ser una bajada/subida directa a circunvalacion sin necesidad de bajar/subir por los puentes de San Carlos y 60 cuadras

Un mapa podrian explicar lo que dicen que ven porque hace tiempo que no voy y no tengo planeado un viaje por el momento...

^^ aca amigacho

A la colectora la estan ensanchando en toda la parte que te señale en rojo... la parte que da a la autopista todavia no esta unida con la banquina de la autopista, pero estoy casi seguro que es para un acceso directo

http://img232.imageshack.us/img232/3292/dibujohzt.png (http://imageshack.us/photo/my-images/232/dibujohzt.png/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Comentario NICOLAS:"A demas del subte, saben que pondria llegando a Circunvalacion? Capaz que me matan, pero pondria un peaje".


Ahi va mi respuesta a una de las ideas mas absurdas y menos poulares de los ultimos 12 años en Cba...( esto es para darle vida a la discución..jaja)

Para que seria el peaje?, para transitar por la circunvalacion?, para entrar a Cba por colon?...cualquiera de las dos me parecerian unas malisimas desiciones. Cba esta "acorralada" por peajes, nos hacen pagar por autovias, autopistas, y hasta por rutas vergonzosas como la 19 o la 36...sin haber en casi ningun caso alternativas libres de peajes, como en la mayoria de paises ( salvo la antigua ruta 20 que va junto a la Autopista)

La circunvalación es el unico distribuidor y desahogo vial en condiciones que tiene la ciudad, que encima esta dentro del ejido municipal...pegado a la ciudad...en cuanto lo completen y amplien a mas carriles, será clave para la ciudad....nunca deberia cambiar el principio de gratuidad que tiene el anillo circunvalar.

^^ aca amigacho A la colectora la estan ensanchando en toda la parte que te señale en rojo... la parte que da a la autopista todavia no esta unida con la banquina de la autopista, pero estoy casi seguro que es para un acceso directo http://img232.imageshack.us/img232/3292/dibujohzt.png (http://imageshack.us/photo/my-images/232/dibujohzt.png/) Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us) Exacto, tiene toda la pinta.

Solo espero que hagan bien los carriles de acelaracion e incorporacion, ya que estamos hablando de accesos a nivel en plena circunvalacion.

Seguramente habra mucho trafico de camiones, mas los empleados, que merece un acceso directo, llevando mas tranquilidad a otras accesos y sobre todo al callejeo que hay que hacer por dentro para llegar a la planta.

Poblema: si es eso, y solo se puede acceder a nivel por una mano de la circunvalacion, habria que ver donde estan los retornos mas cercanos para acceder y/o retomar por la otra mano circunvalación.

Comentario NICOLAS:"A demas del subte, saben que pondria llegando a Circunvalacion? Capaz que me matan, pero pondria un peaje".


Ahi va mi respuesta a una de las ideas mas absurdas y menos poulares de los ultimos 12 años en Cba...( esto es para darle vida a la discución..jaja)

Para que seria el peaje?, para transitar por la circunvalacion?, para entrar a Cba por colon?...cualquiera de las dos me parecerian unas malisimas desiciones. Cba esta "acorralada" por peajes, nos hacen pagar por autovias, autopistas, y hasta por rutas vergonzosas como la 19 o la 36...sin haber en casi ningun caso alternativas libres de peajes, como en la mayoria de paises ( salvo la antigua ruta 20 que va junto a la Autopista)

La circunvalación es el unico distribuidor y desahogo vial en condiciones que tiene la ciudad, que encima esta dentro del ejido municipal...pegado a la ciudad...en cuanto lo completen y amplien a mas carriles, será clave para la ciudad....nunca deberia cambiar el principio de gratuidad que tiene el anillo circunvalar.

Mi idea es hacer algo como en Bs As, que las autopistas estan impecables... los pondria de tal forma (hay que ver como) que para subir a la circunvalacion tengas que pagar peaje (obviamente tiene que estar completo el anillo y las colectoras tambien, ya que algunas no estan o son de tierra todavia. El peaje con un precio no tan alto, pero obligando al concecionario claro, a invertir en señalitica, repavimentado, mantenimiento, y quien dice, agregar un carril... lo tiro como opcion, puede ser estupida, pero es la unica forma que tengamos una circunvalacion con mas carriles, linda y segura.

De ese modo, le permite al gobierno invertir en otras obras viales, ya que la circunvalacion se mantendria sola.

Mi idea es hacer algo como en Bs As, que las autopistas estan impecables... los pondria de tal forma (hay que ver como) que para subir a la circunvalacion tengas que pagar peaje (obviamente tiene que estar completo el anillo y las colectoras tambien, ya que algunas no estan o son de tierra todavia. El peaje con un precio no tan alto, pero obligando al concecionario claro, a invertir en señalitica, repavimentado, mantenimiento, y quien dice, agregar un carril... lo tiro como opcion, puede ser estupida, pero es la unica forma que tengamos una circunvalacion con mas carriles, linda y segura.

De ese modo, le permite al gobierno invertir en otras obras viales, ya que la circunvalacion se mantendria sola.

El riesgo Nico es que cierta parte del tránsito deje de usar la circunvalación y se vuelque al resto de la ciudad afectando enormemente el tránsito.

Aunque son cosas distintas el riesgo es similar al que se toma al subir el precio del bondi... las cuentas te van a cerrar mejor pero seguramente estás tirando a algunos miles a otros medios por lo que se pierde en parte el objetivo por el que existe el bondi, que es quitarle tránsito a la ciudad.

La circunvalación se supone alivia el tránsito de las calles, con un peaje ponés en riesgo su objetivo.

nico estas loco!!! ya no se puede transitar por las calles de cordoba, y la circunvalacion encima esta al borde del colapso, necesitaria un tercer carril

ademas hay muchisimas fabricas, mi vida laboral depende de la circunvalacion......puedo llegar a armar terrible quilombo

Mi idea es hacer algo como en Bs As, que las autopistas estan impecables... los pondria de tal forma (hay que ver como) que para subir a la circunvalacion tengas que pagar peaje (obviamente tiene que estar completo el anillo y las colectoras tambien, ya que algunas no estan o son de tierra todavia. El peaje con un precio no tan alto, pero obligando al concecionario claro, a invertir en señalitica, repavimentado, mantenimiento, y quien dice, agregar un carril... lo tiro como opcion, puede ser estupida, pero es la unica forma que tengamos una circunvalacion con mas carriles, linda y segura.

De ese modo, le permite al gobierno invertir en otras obras viales, ya que la circunvalacion se mantendria sola.

Seguramente tu idea es buena, que es buscar una mejor calidad de la circunvalacion y estoy con vos...estamos en un punto, en el que estamos dispuestos a pagar, pero que por favor tengamos carreteras como la gente.

Mas o menos la idea que compartimos con Fede y Martin es la misma...la ciudad necesita la circunvalacion como via de escape y al menos este primer anillo debe ser gratis por todo lo que comentamos.

Si creo que la bocha sería darle el manteniemiento a la misma empresa que consecione toda la red de accesos a Cba, donde si se paga peaje, y que de alguna manera compensen todos esos peajes,( pagando un poquito mas), el mantenimiento de esas rutas y de la circunvalacion también..

Además tene en cuenta que con la cantidad de accesos que tiene la circunvalacion, generaría hasta

^^ aca amigacho

A la colectora la estan ensanchando en toda la parte que te señale en rojo... la parte que da a la autopista todavia no esta unida con la banquina de la autopista, pero estoy casi seguro que es para un acceso directo

http://img232.imageshack.us/img232/3292/dibujohzt.png (http://imageshack.us/photo/my-images/232/dibujohzt.png/)

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Nico las obras de ampliación ocupan mucho más (en el GE se ve más o menos claro). Me falta entender lo de la rotonda (no me acuerdo si está donde marcaste o más al este). Ojalá que hagan una salidita de circunvalación.

Mi idea es hacer algo como en Bs As, que las autopistas estan impecables... los pondria de tal forma (hay que ver como) que para subir a la circunvalacion tengas que pagar peaje (obviamente tiene que estar completo el anillo y las colectoras tambien, ya que algunas no estan o son de tierra todavia. El peaje con un precio no tan alto, pero obligando al concecionario claro, a invertir en señalitica, repavimentado, mantenimiento, y quien dice, agregar un carril... lo tiro como opcion, puede ser estupida, pero es la unica forma que tengamos una circunvalacion con mas carriles, linda y segura.

De ese modo, le permite al gobierno invertir en otras obras viales, ya que la circunvalacion se mantendria sola.

jajaja pagar peaje ?? no hay forma. Como dice Fede seria totalmente malo para la fluides del transito, ya se hacen cola con la caminera imaginate con un peaje.
Ademas, seamos sincero, aca pagar peaje no es sinonimo de inversion, pagamos 5 pesos rutas que estan destruidas y dentro de poco vamos a pagar 6 por rutas destruidas. Pagar peaje en la R19 sinceramente es un insulto.

jajaja pagar peaje ?? no hay forma. Como dice Fede seria totalmente malo para la fluides del transito, ya se hacen cola con la caminera imaginate con un peaje.
Ademas, seamos sincero, aca pagar peaje no es sinonimo de inversion, pagamos 5 pesos rutas que estan destruidas y dentro de poco vamos a pagar 6 por rutas destruidas. Pagar peaje en la R19 sinceramente es un insulto.

Lindo tema el que tocaste también... quizá en Cba no haga falta porque los peajes son en rutas interurbanas pero no estaría mal poner telepeaje como en Chile.
Es una locura que las de Capital no lo tengan por ejemplo.
Le da fluidez y justicia al tema porque pagás por los kms exactos que usaste.

Para lo único que aceptaría un peaje en Circ es si me dicen que van a financiar con ese dinero una Costanera como la de Santiago de Chile jajaja

^^ Comparto, si el peaje fuera destinado a un fondo de inversión para obras publicas viales, te lo firmo ya!!

^^ a algo asi me referia yo... es un insulto que te cobren por circular por la RN19, es una verguenza.

Como funciona lo de telepeaje?

Nico las obras de ampliación ocupan mucho más (en el GE se ve más o menos claro). Me falta entender lo de la rotonda (no me acuerdo si está donde marcaste o más al este). Ojalá que hagan una salidita de circunvalación.

Si, ocupa bastante mas sobre todo para el lado del puente de San Carlos, pero era como para graficar solamente... Lo de la rotonda, donde esta? Mira que paso por circunvalacion a esa altura todos los dias y nunca vi nada! O es un proyecto?

^^ a algo asi me referia yo... es un insulto que te cobren por circular por la RN19, es una verguenza.

Como funciona lo de telepeaje?



Si, ocupa bastante mas sobre todo para el lado del puente de San Carlos, pero era como para graficar solamente... Lo de la rotonda, donde esta? Mira que paso por circunvalacion a esa altura todos los dias y nunca vi nada! O es un proyecto?

Nico el telepeaje (a groso modo) consiste en una serie de postes cada x metros (30 ponele) que van detectando cuando tu auto (todo auto debe tener una "cosita" para este fin) pasa por esos postes en la autopista. Entonces vos en el mes recorriste 150.90 kms y te llega la cuenta a tu casa como un impuesto más. Si te mandás a la autopista sin tener "el cosito" o te multan o te llega un cargo fijo bastante alto por haberlo hecho. No se como será el tema para los turistas por ejemplo. Bueno eso es lo que yo entiendo, quizá estoy pifiando. Y te ahorrás los enormes espacios al pedo de los peajes.

La rotonda la están haciendo, no me doy cuenta si es justo donde marcaste o unos metros más a la derecha, donde desemboca un boulevar desde SEP.

^^ ya se donde decis... si no me equivoco es sobre Cno a 60 cuadras en el cruce con Celso Barrios...

^^ Comparto, si el peaje fuera destinado a un fondo de inversión para obras publicas viales, te lo firmo ya!!

Por mas que se haga eso, es un error poner peaje para usar la circunvalacion, se estan equivocando.

La circunvalacion terminada y con 3 carriles,( el menos los proximos 20 años) seria el desahogo ideal para sacar tanto trafico de la ciudad, el tramado de la ciudad es malo y no hay otra alternativa para sacar camiones y miles de vechiculos particulares.

No me digan que una provincia como Cba no puede mantener 45 kms de curcunvalacion de una ciudad de 1,5 millones y llena de industrias..., asi queremos ser competitivos?

Repito que ya demaciado pagamos para salir de Cba a cualquier destino, sea cual sea la calidad de la ruta, como para tener que pagar para moverse dentro de la ciudad de un lado a otro...es inviable.

^^ se ve que no tenemos, porque no tenemos para ampliar los 2 carriles, ni para terminarla, ni para repavimentarla, ni para na-da

Esta es mi idea para obras en el centro y alrededores, para lograr palear un poco el transito actual

http://img829.imageshack.us/img829/8554/planno2.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/829/planno2.jpg/)

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*En rojo el tercer carril en costanera, dejo para mas adelante pensar que puentes se podrian elevar para eliminar semaforos

*en rosa el ensanche que le falta a maipu antes de llegar a costanera

*en azul el puente que cruzaria maipu de forma elevada asi el transito por costanera fluiria libremente

*en verde manzana los tunes para que colon circule libremente

*en lilita un cruce peatonal en 9 de julio para eliminar ese semaforo, pones un ascensor para los discapacitados que lo controle un policia (siempre hay uno, asi que no es nada del otro mundo)

*en amarillo un tunel para general paz con el cruce bv san juan

*en verde oscuro otro tunel para chacabuco e Illia

*En celeste un tunel en un primer nivel para Chacabuco (dejo poeta lugones en la superficie ya que me parece la calle mas transitada y por ende la que mas maniobra va a tener que realizar, lo que con un tunel se complica)

*En naranja un tunel en segundo nivel para Yrigoyen




A esto habria que sumarle el subte, terminar la circunvalacion, el ferrourbano y creo que tendriamos solucionado el tema transito por los proximos 30 años

Hacer esto tardara unos 30 años asi que estaremos en lo mismo.

Esta es mi idea para obras en el centro y alrededores, para lograr palear un poco el transito actual

http://img829.imageshack.us/img829/8554/planno2.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/829/planno2.jpg/)

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*En rojo el tercer carril en costanera, dejo para mas adelante pensar que puentes se podrian elevar para eliminar semaforos

(...)

A esto habria que sumarle el subte, terminar la circunvalacion, el ferrourbano y creo que tendriamos solucionado el tema transito por los proximos 30 años
^^
Coincido, sobre todo con lo de la costanera, pronto el trafico va a ser tal, que no va a quedar otra que ensancharla. Creo que eso junto con el subte debeía ser la prioridad, recuerden que la costanera es potencialmente el unico corredor que permite unir la ciudad de punta a punta...

^^
mas que 3er carril es eliminar semaforos, hacerla realmente via rapida, ahora los cruses te taponan demasiado y eso genera congestion.

^^ se ve que no tenemos, porque no tenemos para ampliar los 2 carriles, ni para terminarla, ni para repavimentarla, ni para na-da

Nicolas, este caso tiene tiene que ser un punto de inflexión...apoyo que nos cobren mas por peajes si hacen autovias o autopistas, pero estamos hablando de la circulacion dentro de la ciudad...si fuera un segundo anillo metropolitano o una autopista subterranea en la ciudad u cualquier otra alternativa, lo veria bien....pero por la unica..no...de hecho hay que incentivar cada vez mas que la gente use la circunvalacion, pensa un segundo en la cantidad de empresas que se van a las afueras para salir de la ciudad, y ahora le vas a cobrar para moverse por la circunvalacion?, va totalmente en contra del plan de desentralización y mejora del trafico.

Hoy cadena 3 estuvo hablando De la Sota y comento que queria empezar este año los nudos viales en la Plaza España y en el tropezon. Ademas de la autopista Cordoba-Rio Cuarto. Veremos si cumplen algo de eso.

Fuente (http://cadena3.com.ar/contenido/2012/05/25/97542.asp)

^^Bueno, parece que alguien nos escucha y no todo esta perdido, habla de pasar la colon por debajo del cruce con la futura circunvalacion....eso es otra cosa, a lo que habían planteado al priuncipio cortando la colon con un terraplen elevado por donde pasar la circunvalacion.

OT: Que feo que queda en un gobernador utlizar los terminos "barato" o "no muy caro", eso lo digo yo cuando voy al super....

Como es eso del nudo vial en Plaza España?? Suena interesante

Como es eso del nudo vial en Plaza España?? Suena interesante

iba a preguntar lo mismo...si no es en desnivel no sirve


edito: ahi lei propone pasar la chacabuco y la poeta lugones bajo tierra.....pero no dice si es con uno o dos niveles....tambien habla de puentes peatonales para poder disfrutar de la plaza la que la convertiria en paseo


si se hace seria de las mejores obras de cordoba en su gestion

jodeme fede, en serio?? ojala lo hagan y si , definitivamente, yo creo que hacer ese nudo vial y terminar la circunvalacion (en que quedo esa licitacion??) serian 2 mega golases.

^^
mas que 3er carril es eliminar semaforos, hacerla realmente via rapida, ahora los cruses te taponan demasiado y eso genera congestion.

Coincido totalmente, el paso anterior a hacer un tercer carril tendría que ser eliminar todos los cruces a nivel en los puentes, eso mejoraría muchísimo la circulación más que un tercer carril.

Coincido totalmente, el paso anterior a hacer un tercer carril tendría que ser eliminar todos los cruces a nivel en los puentes, eso mejoraría muchísimo la circulación más que un tercer carril.
^^

ni hablar, sacar los cruces sería lo optimo, pasar por ahí en auto en horas pico ( y no tan pico) se vuelve pesado justo en las intersecciones.
Quizas sea lo primero que deberian hacer para agilizar el trafico...

Como es eso del nudo vial en Plaza España?? Suena interesante

Había un proyecto de la época de Kamerath de pasar la margen izquierda de la H. Yrigoyen por abajo de la Plaza España. Se comenzaba a bajar al túnel frente al Palacio Ferreyra. Los carriles de la derecha ingresaban a la rotonda normalmente.

en plaza españa es obvio lo que hay que hacer:
- túnel que una yirigoyen norte (carriles este) con yrigoyen sur. debería permitir el paso de larrañaga hacia chacabuco
- túnel que una yrigoyen sur con chacabuco (carriles oeste)
- túnel que una olmos con lugones

http://img265.imageshack.us/img265/7830/83827142.jpg

Para mi con el tunel Valparaiso- Yrigoyen/ Chacabuco es suficiente.

en plaza españa es obvio lo que hay que hacer: - túnel que una yirigoyen norte (carriles este) con yrigoyen sur. debería permitir el paso de larrañaga hacia chacabuco - túnel que una yrigoyen sur con chacabuco (carriles oeste) - túnel que una olmos con lugones http://img265.imageshack.us/img265/7830/83827142.jpg

Lo que hay que ver es donde esta el mayor flujo de trafico, "desde y hacia".

La que si o si veo clara es Olmos - Lugones. ( en ambas manos ida y vuelta)

Y lo otro que veo en cierta forma viable es Valparaiso - Chacabuco. ( ida hacia chcabuco)

Todo por debajo, y mantener el resto de distribucion de trafico como ahora... Es tan complejo el cruce, que si no tenes que hacer 5 o 6 tuneles para cubirir todas las posibilidades., imposible.

Hace muchos tiempo a tras se mostró un proyecto sobre los puentes peatonales desde el museo caraffa, esto no solo tiene buscar que la gente entre a la plaza españa ( que siguen encaprichados con eso, cuando no es mas que un rotonda, con obras de arte, pero una rotonda para ordenar el trafico, no es un parque ni un "plaza" como le llamamos), si no que la gente pueda cruzar de forma mas agil y segura de una punta a la otra, si tener que dar toda la vuelta a la intersección.

Lo que hay que ver es donde esta el mayor flujo de trafico, "desde y hacia".

La que si o si veo clara es Olmos - Lugones. ( en ambas manos ida y vuelta)

Y lo otro que veo en cierta forma viable es Valparaiso - Chacabuco. ( ida hacia chcabuco)

Todo por debajo, y mantener el resto de distribucion de trafico como ahora... Es tan complejo el cruce, que si no tenes que hacer 5 o 6 tuneles para cubirir todas las posibilidades., imposible.

Hace muchos tiempo a tras se mostró un proyecto sobre los puentes peatonales desde el museo caraffa, esto no solo tiene buscar que la gente entre a la plaza españa ( que siguen encaprichados con eso, cuando no es mas que un rotonda, con obras de arte, pero una rotonda para ordenar el trafico, no es un parque ni un "plaza" como le llamamos), si no que la gente pueda cruzar de forma mas agil y segura de una punta a la otra, si tener que dar toda la vuelta a la intersección.

Para ser honesto, una brillante amiga hizo de tesis de Ing. Civil un estudio y propuesta sobre la plaza españa. El resultado de su investigación fue proponer solamente el túnel olmos/lugones. Voy a tratar de conseguir sus apuntes respecto al tránsito.

Al margen, mi experiencia me hace estimar los siguientes números:
75% de los que entran por irigoyen sur van a chacabuco.
60% de los que vienen por yirigoyen norte van a yrigoyen sur.
25% de los que vienen por yirigoyen norte van a olmos.

En mi experiencia, los que vienen por lugones son los más variados, no tienen una salida más preponderante que otra. Yo diría 25% estrada, 25% yrigoyen sur, 25% olmos, 10% chacabuco.

Lo que recuerdo de la tesis de mi amiga es que ella aseguraba que crear el túnel olmos/lugones favorecería la tendencia de rodear el centro en lugar de atravesarlo; algo así como generar una "ronda al centro". Lo cual no es muy disparatado: poca gente que tiene que ir del parque las heras a plaza de las américas considera como ruta costanera/nudo/lugones/olmos, y probablemente sea por el "caos" de plaza españa en horas pico.

(...) poca gente que tiene que ir del parque las heras a plaza de las américas considera como ruta costanera/nudo/lugones/olmos, y probablemente sea por el "caos" de plaza españa en horas pico.

Debe ser porque alargás bastante, y tardás mas tiempo que yendo por Gral. Paz/Velez Sarsfield. Lo voy a probar.

Ayer, 12 años después y tras los festejos por los 100 años de Hernando, el gobernador José Manuel de la Sota volvió a mencionar la idea de desatar el tránsito en la histórica y polémica plaza con la construcción de un nudo vial. “Hay que resolver el problema del caos en la Plaza España, ya es hora de que pensemos en que la Chacabuco y la Poeta Lugones pasen por debajo”, dijo el gober.

El proyecto, que no trascendió, incluiría puentes peatonales y dos niveles subterráneos, de modo de no afectar la obra del arquitecto Miguel Ángel Roca ni las esculturas de Horacio Suárez, Carlos Peiteado y Miguel Ángel Budini.
http://www.diaadia.com.ar/cordoba/soga-al-transito-nudo-plaza-espana


Quedarán menos calles de doble mano
En calles angostas, se estaciona en ambos costados y hay poco espacio para transitar. El municipio considera conveniente el sentido único y prevé realizar cambios en muchas arterias.

(...) Por lo general, en barrios antiguos las calzadas son más anchas (hasta 12 metros) y esto favorece el tránsito en doble vía; pero muchos barrios (sobre todo los nuevos) tienen calzadas angostas (siete metros), donde la circulación se comprime.

(...) En principio, las calles con una sola dirección permiten descongestionar el volumen de tránsito y favorecen la seguridad vial, tanto de vehículos como de peatones.

(...) Taborda detalló que en barrios Iponá, Jardín, Altos de Vélez Sársfield y San Fernando, entre otros, se evalúa asignar mano única a calles que son problemáticas.
Anticipó que Valparaíso tendría sentido unidireccional desde las vías hacia el sur; Nores Martínez mano única sur-norte hasta Cruz Roja; y Belardinelli sentido sur-norte en un tramo a determinar. Además, calles San Antonio y Lázaro Langer cambiarían de doble a simple mano. (...)

http://www.lavoz.com.ar/ciudadanos/quedaran-menos-calles-doble-mano

^^
Coincido, sobre todo con lo de la costanera, pronto el trafico va a ser tal, que no va a quedar otra que ensancharla. Creo que eso junto con el subte debeía ser la prioridad, recuerden que la costanera es potencialmente el unico corredor que permite unir la ciudad de punta a punta...

Con cambiarle el sentido de circulación para que el carril rápido sea el izquierdo se arreglarían muchos problemas.

^^
Ya es así. Salvo que haya alguna señalización que indique lo contrario.

^^El sentido de la Costanera no ha cambiado.

^^
No, eso no ha cambido. ¿Debería?.

^^
No, eso no ha cambido. ¿Debería?.

si, por que el carril rapido es el derecho, y la gente usa el izquierdo...se genera mucha confusion, y en la mayoria de los casos, cuando alguien dobla a la izquierda tiene que estar rogando que no se lo morfen a uno de atras

^^Exacto, a eso creo que se refería el comentario del forista "Z"...y que en realidad debiera ser asi...y cuanto antes lo hagan mejor, por que si siguen haciendo obras e intervenciones con la circulación actual, cada sera peor cambiarlo.

Lo que no entiendo es cuando lo hicieron hace mas de 25 años, por que lo hicieron asi y no pensaron en esto.

^^.

Lo que no entiendo es cuando lo hicieron hace mas de 25 años, por que lo hicieron asi y no pensaron en esto.

lo hicieron asi por el tema de los puentes, no se podian dar el lujo de hacer muchos para que vos puedas ir al centro, entonces lo dejaron asi


ahora creo que tenemos la cantidad de puentes suficientes

Es que no se va a cambiar el sentido de circulación por Costanera. Ya se ha definido que va a ser de esta forma desde la intendencia de Juez.

si, por que el carril rapido es el derecho, y la gente usa el izquierdo...se genera mucha confusion, y en la mayoria de los casos, cuando alguien dobla a la izquierda tiene que estar rogando que no se lo morfen a uno de atras

El carril rápido no es el derecho, sino el izquierdo como marca la ley. Ese carril no tiene giros a la derecha nada mas. Bah, como calles con las vías a la derecha sin ir mas lejos.
Hay que recordar que la Costanera NO es una vía ni rápida ni semirápida, por lo que queda sujeta a las reglas de tránsito generales. En cualquier calle, el carril lento es el derecho y el de sobrepaso por la izquierda, lo cual no interfiere para nada que haya bocacalles con giro a la izquierda.

como que no interfiere????? osea que se utilice el carril rapido por la izquierda es un peligro.....sabes la cantidad de infelices que te doblan poniendo un guiño un segundo antes y el de atras que va a los pedos tiene que clavar los frenos???

es una locura seguir manteniendo los sentidos asi Argie, o de ultima que dejen bien en claro que el carril rapido tiene que ser el de la derecha para costanera

(...)
Hay que recordar quela Costanera NO es una vía ni rápida ni semirápida, por lo que queda sujeta a las reglas de tránsito generales. En cualquier calle, el carril lento es el derecho y el de sobrepaso por la izquierda, lo cual no interfiere para nada que haya bocacalles con giro a la izquierda.

^^
es que ese es precisamente el problema, cuando se proyectó no había el mismo tráfico que hay hoy en día, por eso genera inconvenientes puntualmente en las intersecciones, lo que menciona FedeMetal que ocurre en los cruces con los puentes es moneda corriente , me paso varias veces en ambos sentidos, y ni te hablo de cuando hay manifestaciones que obstruyen las otras arterias: se vuelve un espectaculo de contaminación sonora :ohno:

Una costanera bien proyectada aliviaria mucho el tráfico...

para empezar, por qué hicieron al revés al sentido de la costanera??

La máxima en toda la Costanera es de 60 km/h.
Otra cosa es que hay que educar a los imbéciles que la utilizan como vía rápida.

para empezar, por qué hicieron al revés al sentido de la costanera??

es lo que explique recien!!! ajajja

esto es asi

suponete que vos vivis en la zona norte y tenes que ir al centro...bueno si queres los sentidos como realmente van, tendrias que hacer un puente para que la gente de X barrio cruce y vaya en sentido que corresponde.....

peeeero, como en su momento no habia tanta plata, se hicieron un par de puentes en lugares estrategicos, entonces no te quedaba otra que subir por la costanera sin cruzar, y por ende te quedaba el rio a la derecha y el barrio a la izquierda hasta que logres llegar a un puente y cruzar

no era que para cuando termiran la costanera y la unan con la circunvalacion (para la terminal) se iba a unificar los sentidos de toda la costanera??

Separemos los tantos sobre los carriles y la circulación en la costanera.

Que digamos que es una vía rápida no significa que sea una vía de 120km/h, basta con que sea de 60Km/h sin semáforos ni interrupciones para que sea una vía de circulación rápida.

No hay ninguna duda que los sentidos de circulación deberían estar invertidos para simplificar las salidas y entradas sobre la misma.

Con respecto al carril derecho o izquierdo primero sacarse la idea de carril rápido o lento, esto no existe, si existe un carril de sobrepaso que es por donde se debe ceder el paso a quien viene por detras y desea adelantarse. Lo que sucede es que, en las condiciones de hoy el carril de sobrepaso el es mismo de entrada/salida a la vía.

Como está la costanera hoy en día se debe respetar que el carril de sobrepaso sea el de la izquierda y uno deba mantener la derecha para dejar adelantar a los demas. Muchos serán detractores de esta idea pero es lo que dice la ley de tránsito. Siempre se aplica la ley a menos que haya indicaciones que indiquen una norma contraria en ese lugar. Como las velocidades máximas que rigen según la vía, a menos que un cartel indique lo contrario. Nadie puede adivinar que si mas adelante tengo salidas y entradas a mano izquierda, entonces el carril de sobrepaso debería ser el derecho.

Claro está que se debe tomar una medida de fondo en la costanera. Si no se van a invertir las manos de circulación (a mi entender sería la medida mas adecuada pero costosa) se debe señalizar toda la costanera de punta a punta indicando que uno debe mantener el carril de circulación a la izquierda y el de sobre paso a la derecha, mientras no esté correctamente señalizado se deberá respetar tal cual señala la ley, y se continuará con el caos actual que tenemos.

Che será posta lo de la Plaza España... sería la intervención vial más compleja de la ciudad junto con el doble túnel de la mujer urbana.

Y les dejo unas fotos de la obra en la colectora frente a VW para que entiendan a qué me refería con "rotonda". Disculpen la calidad.

http://www.kirikoo.net/images/7Martin-1-20120528-184744.jpg
http://www.kirikoo.net/images/7Martin-2-20120528-184744.jpg
http://www.kirikoo.net/images/7Martin-3-20120528-184744.jpg
http://www.kirikoo.net/images/7Martin-4-20120528-184745.jpg
http://www.kirikoo.net/images/7Martin-5-20120528-184745.jpg

Y la partesita que llevaron a 4 carriles. Como ven ni rastros de una salida nueva desde Circunvalación, y mucho menos del nuevo puente alguna vez mencionado.
http://www.kirikoo.net/images/7Martin-1-20120528-185333.jpg
http://www.kirikoo.net/images/7Martin-2-20120528-185333.jpg
http://www.kirikoo.net/images/7Martin-3-20120528-185333.jpg
http://www.kirikoo.net/images/7Martin-4-20120528-185333.jpg
http://www.kirikoo.net/images/7Martin-5-20120528-185333.jpg

^^ muy buenas rodri, ahora si grafican lo que no entendia. La rotonda que decis queda apenitas pasando el Walt Mart... ni me habia dado cuenta, lo que si vi fue la ampliacion de los carriles y esa posible subida/bajada a circunvalacion.

A la plaza españa puede ser que les pintaron de vuelta la demarcacion de los carriles?

Lo de la VW y la circunvalacion es una ampliacion de la colectora, por cierto bien pensado.

A la plaza españa puede ser que les pintaron de vuelta la demarcacion de los carriles?

exacto!el 25 vi que estaban pintando las rampas de discapacitados asi que debe haber sido ahi tambien cuando pintaron los carriles :)

Cuando van a hacer mano única la Valparaiso?? Hace unos días pasé y todavía era doble mano.

pintaron de amarillo las rampas nuevas en plaza españa, queda horrible, eran lindas de piedra...

exacto!el 25 vi que estaban pintando las rampas de discapacitados asi que debe haber sido ahi tambien cuando pintaron los carriles :)

En los últimos días vi que están repintando Chacabuco/Maipú, Esquiú y Juan B Justo. Anoche había conos en Bv Guzmán también.

pintaron de amarillo las rampas nuevas en plaza españa, queda horrible, eran lindas de piedra...

Deben ser de colores contrastantes con respecto al entorno, o tener bandas de color al principio y al final de la rampa, según las normas internacionales.
Hay muchas rampas en la via pública de la ciudad amarillas (parece que la Municipalidad ha asignado ese color), generalmente las que son de losetas premoldeadas de cemento o plasticas puestas por el municipio, y otro tanto sin pintar (creo que las hechas por los frentistas).

Deben ser de colores contrastantes con respecto al entorno, o tener bandas de color al principio y al final de la rampa, según las normas internacionales.
Hay muchas rampas en la via pública de la ciudad amarillas (parece que la Municipalidad ha asignado ese color), generalmente las que son de losetas premoldeadas de cemento o plasticas puestas por el municipio, y otro tanto sin pintar (creo que las hechas por los frentistas).

el amarillo es normativa para que se pueda ver y no se obstruya, fue lo primero que pregunte del porque el color tan feo.
Las premoldeadas se hacen aqui en cba y algunas las entrega el mismo gobierno.
Las plasticas fue el curro de un loco y fueron de pesimo estado, con barandas que duraron nada y que ademas son inutiles e inseguras, no antideslisables y no han perdurado en el tiempo (todas estan rotas).
Ahora se esta por modificar el codigo y cambiar la normativa de accesibilidad tanto en ingreso como para salidas de emergencias. La semana que viene creo tengo reunion en el Colegio de la Comision supuestamente con gente de la muni. Los mantengo al tanto.

^^ Seguramente, porque en breve se viene el despliegue de un gran plan de accesibilidad a nivel municipal... por lo pronto están trabajando en los semáforos (habilitaron varias señales sonoras que ya no existían y recuperaron en zonas necesarias el "botón" que pone al semáforo en rojo). Cuando terminen con eso y con la señalización horizontal de las calles céntricas, es el próximo paso.

Como es eso del boton que pone en rojo al semaforo??

^^ En el pilar del semáforo se encuentra un botón que acciona el sistema, parando el tránsito y dando paso al peatón.

También existen semáforos que se accionan, ya sea por identificación de vehículos vía software o por peso detectado sobre la calzada.

^^ Seguramente, porque en breve se viene el despliegue de un gran plan de accesibilidad a nivel municipal... por lo pronto están trabajando en los semáforos (habilitaron varias señales sonoras que ya no existían y recuperaron en zonas necesarias el "botón" que pone al semáforo en rojo). Cuando terminen con eso y con la señalización horizontal de las calles céntricas, es el próximo paso.

La reunion anterior estuvo el director de no recuerdo que area, y expreso en nombre de el y el nuevo gobierno la enfasis de poner en practica una politica de accesibilidad y sustentabilidad. asique vamos a ver que sale, esta el aval de colegio y el gobierno provincial apoyaria desde el area de inclusion. esperemos que algo bueno.

Como es eso del boton que pone en rojo al semaforo??

Como te explicó Gonza, por ejemplo en Valparaíso, donde está la rotonda del Fray Trejo y Sanabria... para cruzar al monumento de bustos. El semáforo está siempre en verde, hasta que alguien pulsa el botón para cruzar. Bastante útil, y es algo que no funcionaba hace varios años. También los aplicaron en otras calles con poco cruce peatonal y mucho tránsito, en las cuales en deterninados momentos sea necesario cortarlo.

^^ cuando voy en el auto y no puedo cruzar por la cantidad de trafico, me bajo y toco el boton o le pido a alguien que este en el semaforo (que generalmente no saben para que es) :lol:... es muy util al no ser necesario que cambie de color todo el tiempo

De hace un par de meses, a la tardecita, desde la U. Católica saliendo hacia Alta Gracia. No están muy buenas, pero quería mostrar la salida de Córdoba por la Ruta 5 con la iluminación.

http://i1261.photobucket.com/albums/ii592/argie66/100_0172.jpg

http://i1261.photobucket.com/albums/ii592/argie66/100_0173.jpg

http://i1261.photobucket.com/albums/ii592/argie66/100_0174.jpg

^^ Tenes roto un vidrio o es un ovni :-S

^^
Lo viá'tené que lavá nomá. :lol:

^^ Cordobé básico

En los últimos días vi que están repintando Chacabuco/Maipú, Esquiú y Juan B Justo. Anoche había conos en Bv Guzmán también.

Parece que en todas las avenidas están pintando los carriles, como las sendas peatonales. No solo del centro, sino en el macro centro también. :banana:
Como en otras oportunidades, parece que quien dirige esos trabajos está borracho o no se puso los anteojos. Me refiero que en algunos sectores no mantienen un eje de simetría de esos carriles, o no corren según el sentido de circulación. Al menos eso me pareció observar.

^^No me jodas...

Es cierto, cuando un carril se suprime por reducción física de la calzada o cambio de sentido debe advertirse mediante la señalización correspondiente. En Juan B. Justo de pronto te das con una doble mano y te comés el cierre de carril, eso le pasó a mi viejo cuando salía para RN° 9 norte y encima el alumbrado hecho bosta.

La señalización horizontal no consiste solamente en demarcar carriles y sendas, hay mucho más después de ello.

^^Exacto, imaginate que en vez de mejorar y ordenar el trafico, se confunde a la gente, siendo peor que si no hubiera nada...que burros que son...como puede ser que con la cantidad de soluciones que existen ( flechas, Ceda el paso", linea de puntos, islas pintadas, etc, etc), esta gente en una ciudad como Cba y en un ingreso como ese, no sean capaces de hacerlo bien...no hay ningun responsable de trafico o de lo que sea que lo vea y haga algo?, o es que ni si quiera se dan cuenta que esta mal??...que desastre.

La nota dice que se inauguran 600 metros desde el puente hasta la calle Domingo Irós. El tema es que de esos 600 metros, 400 ya estaban hechos (fijarse en google msp), así que no queda muy claro.

Al margen, sean 600 o 200, me parece medio una payasada andar inaugurando la pavimentación de un par de cuadras, distinto seria si ya hubiese hecho el puente sobre el "infiernillo" y conectado la costanera con la Av. Del Piamonte.

Inaugurarán un nuevo tramo de la Costanera

Se trata de 600 metros que comprenden el tramo entre el puente Tablada y la calle Domingo Irós. El acto se realizará el próximo miércoles.

http://www.cba24n.com.ar/content/inaugurar%C3%A1n-un-nuevo-tramo-de-la-costanera

Si conecta la Costanera con la Av. Irós (que supongo deben haber pavimentado también), sería una alternativa importante a tomar para la Av. Colón, y no congestionar tanto la Av. Sagrada Familia.

Son cosas menores pero las sumo igual, aprovechando que las tengo...

http://img233.imageshack.us/img233/4098/capturavial.jpg

Como para no dejar esto solo cuento que se trata de un plan integral de repavimentación de calles. Se comenzó por el centro con las arterias más importantes (aún no se terminó). A su vez se está trabajando paralelamente en distintos barrios (San Vicente, Nueva Córdoba, General Paz, Alta Córdoba...) no solo en eso sino también en el pintado de carriles y sendas peatonales, recambio de gran cantidad de semáforos defectuosos y ajuste de las ondas verdes en zonas céntricas, reparación de cordones y cordones cuneta, recolocación de carteles y señales robadas, rotas y/o extraviadas (se pusieron varios carteles con los nombres de las calles en el centro), pintado y recambio de tachos de basura rotos, etc. El plan es de varios años así que paciencia... con algo de suerte, cuidado por parte de los ciudadanos y mantenimiento por parte la intendencia, al final de la gestión el centro y varios barrios aledaños se van a encontrar en perfecto estado.

viendo que sacaron el poste que quedaba en medio de la calle al lado de las regam, porque sera que nunca movieron este http://maps.google.com.ar/?ll=-31.408011,-64.174769&spn=0.001193,0.001635&t=h&z=20 para rectificar la costanera? sera lo que es mas grande?

^^ jaja siempre pensé eso, cuanto puede costar correr ese poste?? es una curva tan incomoda.

:lol: es cierto, esa curva es de lo peor... y el pavimento en la cuadra anterior (la del consejo) esta taaaaaaaaaaaaaan malllllllll!

Tendrian de una buena vez que repavimentar la costanera, desde Peron y Olmos hasta Capitalinas por lo menos y la mano inversa tambien. Con eso y un poco de nueva luminaria, y algo de mobiliario ya atraeria un poco de inversiones.

No hablemos de la rotonda que esta entre el Parque Botánico y la Universidad del Ambiente... diseñada en la cima de la loma, con muchas variantes y más cerrada que la m***. Si no conocés (como en mi caso), te cagas de miedo porque vas lento y te aparecen autos de cualquier parte y no se los divisa justamente porque el circulo esta diseñado como el tuje.

De te-rror.

El nuevo trayecto de Av. Costanera inaugurado hoy, va desde Sagrada Familia hasta calle Mariconde. Ahora se puede llegar por Costanera hasta la avenida Colón, a la altura del súper Carrefour, a través de la calle Domingo Irós.

http://static1.lavozdelinterior.com.ar/files/imagecache/lvi_nota_652_366/nota_periodistica/ngarcia_costanera.jpg

Nota: http://www.lavoz.com.ar/ciudadanos/mestre-inauguro-nuevo-tramo-avenida-costanera

inagurar???? pavimentaron solo 2 cuadras !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
sinceramente llamar una inaguracion a solo 2 cuadras es casi una burla.

Bueno che, algo es algo :rofl:

es medio inseguro ese tramo no?

Bastante precario lo que hicieron, en ese tramo hay bastante espacio, podrían haber hecho la calzada un poco mas retirada para que no esté tan cerca de las viviendas.

Hace unos meses anduve por la RN 19 (Av. Ricardo Balbín) y pude palpar la improvisación que se mandaron. El gobierno (creo que al nacional) hizo unas casitas al borde de la avenida para ocultar toda la villa que hay detrás, el problema es que dejaron muy poco espacio para una futura ampliación. Yo me imaginaba que a ese tramo de la Ruta 19, entre el CPC y la Circunvalación, lo iban a convertir en una autopista o autovía amplia y con colectoras (parecido a como hicieron en la Padre Luchesse), pero lamentablmente nada de eso se podrá hacer.

Antes de las reformas era así
http://img28.imageshack.us/img28/9857/ruta19antes.jpg

Ahora quedó así:
como ven las casitas están muy cerca de la calzada apenas hay lugar para poner una colectora, y si en un futuro quieren hacer un tercer carril??, que les costaba hacerlo un poco más retirado!! sino hubiera habido espacio se justificaría pero como se ve en la foto anterior había espacio de sobra para hacerlo mucho más amplio. No costaba nada dejar unos 15 metros mas.
http://img27.imageshack.us/img27/5606/ruta19despuesjpg.jpg

Justito dos carriles por sentido, y sus respectivas colectoras.

es medio inseguro ese tramo no?

MAL, nosotros hace 2 años ibamos para el rally por ahi, imaginate, empilchados, con las credenciales y en un focus, nos metimos pensando cortar camino, na...... el julepe que nos pegamos, habia cada caripela.

Encima lo que han hecho es lamentable, vieron la foto de la voz?? ni vereda tiene!!! es un metro de alquitran puesto asi nomas..... una verguenza total.

Me gusta que hagan la costanera pero... no podés inaugurar 200 metros hermano!

Sobre lo hecho en la 19... no le veo nada malo... se mandaron una colectorita y dps las casas. Y si querés un 3er carril reduciendo el cantero central y los pequeños espacios entre el la calzada y las colectoras se puede.

Por otro lado conozco gente que vive en la zona y está chocha con las casas... y son para que viva la gente y no para ocultar la villa. Debe ser una de las más grandes de la ciudad y si se logra urbanizarla es un avance GIGANTE.

^^ Pero tenían todo el espacio del mundo para hacer algo mejor, obvio que prefiero eso antes que nada pero se desperdició espacio. Y no hay espacio para un tercer carril ya que entre la linea municipal de esas casitas y la calsada hay 10 metros, osea ni siqueira es una colectora propiamente dicho y el cantero tiene unos 4 metros y medio. De todas maneras no es ninguna sorpresa que se haga este tipo de cosas con mala planificación, es moneda corriente en Córdoba. Y la gente es obvio va a estar contenta con esas casas, pero no las hicieron en la villa propiamente dicho, las hicieron sobre la ruta para que se vea, eso es mas que evidente. Y la villa sigue prácticamente igual.

^^ Si no me equivoco más adelante esa avenida se convierte en calles de barrio, entonces, tiene sentido hacer más carriles si unos metros mas adelante se va a encontrar con un cuello de botella??

balbín no puede ser autopista, no debe serlo..... es zona urbana....

yo metería unas lomadas y rotonda porque ese tramo es una pista de fórmula 1 hoy: pavimento excelente, recto, no aparenta pasar nadie (falso pero es lo que se siente), visibilidad perfecta....... espero que no hayan accidentes pero la infraestructura no ayuda....

No hablemos de la rotonda que esta entre el Parque Botánico y la Universidad del Ambiente... diseñada en la cima de la loma, con muchas variantes y más cerrada que la m***. Si no conocés (como en mi caso), te cagas de miedo porque vas lento y te aparecen autos de cualquier parte y no se los divisa justamente porque el circulo esta diseñado como el tuje.

De te-rror.

+1 un amigo se dio vuelta los otros dias ahi... iba por Riobamba desde Colon al Botanico, cuando llego a la rotonda, doblo y habia una Ecosport que iba muy despacio... intento esquivarla, pego con el cordon y se dio vuelta arriba de un auto que estaba estacionado... si no conoces o venis medio fuerte es un peligro

El nuevo trayecto de Av. Costanera inaugurado hoy, va desde Sagrada Familia hasta calle Mariconde. Ahora se puede llegar por Costanera hasta la avenida Colón, a la altura del súper Carrefour, a través de la calle Domingo Irós.

http://static1.lavozdelinterior.com.ar/files/imagecache/lvi_nota_652_366/nota_periodistica/ngarcia_costanera.jpg

Nota: http://www.lavoz.com.ar/ciudadanos/mestre-inauguro-nuevo-tramo-avenida-costanera

ASi se inaugura una extensión de la costanera?, ni demarcacion, ni seguridad, ni nada....dan verguenza, seguimos como siempre...DE TERROR.

Respecto al comentario de Esnot, coincido, estuve en Cba cuando estaban haciendo esas casas nuevas, y ya se veía la cagada, por espacio, seguridad y posible ampliación de futuro, debieron retiraslas al menos 10 metros mas.
Muy poca cabeza.

balbín no puede ser autopista, no debe serlo..... es zona urbana....

....

Eso no tiene nada que ver, si fuera el caso, una autopista puede atravesar cualquier zona urbana, si esta correctamente aislada.

balbín no puede ser autopista, no debe serlo..... es zona urbana....

yo metería unas lomadas y rotonda porque ese tramo es una pista de fórmula 1 hoy: pavimento excelente, recto, no aparenta pasar nadie (falso pero es lo que se siente), visibilidad perfecta....... espero que no hayan accidentes pero la infraestructura no ayuda....

Es discutible si convertirlo en Autopista o no, pero si usaban un poquito la cabeza podrian haber hecho algo parecido a la Padre Luchesse, es decir una autovia con rotondas de acceso. Pero bue, vivimos en el pais de la improvisación. Ademas esa zona no estaba totalmente urbanizada y estamos hablando que de un ACCESO a la ciudad, no de una avenida que atraviesa la ciudad.

http://img855.imageshack.us/img855/9780/padreluchese.jpg

^^ Si no me equivoco más adelante esa avenida se convierte en calles de barrio, entonces, tiene sentido hacer más carriles si unos metros mas adelante se va a encontrar con un cuello de botella??

Hay un proyecto de ensanche de la calle Rincon. No conozco bien en detalle pero está contemplado en los retiros de la linea de edificación.

La Luchesse no es Autovia....

ASi se inaugura una extensión de la costanera?, ni demarcacion, ni seguridad, ni nada....dan verguenza, seguimos como siempre...DE TERROR.

Yo estaba por decir lo mismo, pero después vi una imagen de la inauguración y la calle estaba demarcada. Se ve que la foto no es de la obra finalizada.

La Luchesse no es Autovia....

Obvio que no es autovía, simplemente lo tome como ejemplo para mostrar lo que se podría haber hecho, tal vez no me expresé bien.

Yo estaba por decir lo mismo, pero después vi una imagen de la inauguración y la calle estaba demarcada. Se ve que la foto no es de la obra finalizada.

Es obvio que no, pero siempre es más fácil hablar "porque si", incluso contrariando el sentido común y subestimando al ciudadano.

^^Este comentario despectivo esta de más.
Simplemente con aclarar las cosas y sumar aportes como lo hizo colorado es suficiente, no me invente nada, me he guiado por la imagen.

Cuantas veces vos o cualquier otro forista opina sobre un renders o una imagen??...por favor....intenta mantener una postura objetiva y apolitica.

Hay un proyecto de ensanche de la calle Rincon. No conozco bien en detalle pero está contemplado en los retiros de la linea de edificación.

Ese es uno de los proyectos, pero lo veo complicado. Además tenes la Calle Armenia que entra a Cba, y es una cuesta imposible.
El otro proyecto que anda dando vuelda era el de hacer un gran distribuidor tipo a la mitad de la Balbin, y llevar el trafico por la 24 de septiembre ( con obras de ensanchamiento en la bajada piedra y por An Malvinas Argentinas, que aqui si que hay espacio suficiente para porder hacer un buen acceso a Cba.

De todos modos, por mas que se esanche o no, hay otro tema contradictorio, siempre se hablo de que algún día sacarían las villas miserias de Barranca Yaco, como se hizo con Sangre y sol, al lado del Suquia.
Pero si se mandana unas casitas tan pegado a la Autovia, ya la cosa se tuerce.

^^Este comentario despectivo esta de más.
Simplemente con aclarar las cosas y sumar aportes como lo hizo colorado es suficiente, no me invente nada, me he guiado por la imagen.

Cuantas veces vos o cualquier otro forista opina sobre un renders o una imagen??...por favor....intenta mantener una postura objetiva y apolitica.

Igual no era para vos Urbisa... yo se que no vivís acá y que no podrías juzgar la obra más que por esas fotos. Pero algunos foristas que se sumaron seguramente vieron en los noticieros la inauguración o algo similar. Saludos!

Ese es uno de los proyectos, pero lo veo complicado. Además tenes la Calle Armenia que entra a Cba, y es una cuesta imposible.
El otro proyecto que anda dando vuelda era el de hacer un gran distribuidor tipo a la mitad de la Balbin, y llevar el trafico por la 24 de septiembre ( con obras de ensanchamiento en la bajada piedra y por An Malvinas Argentinas, que aqui si que hay espacio suficiente para porder hacer un buen acceso a Cba.

De todos modos, por mas que se esanche o no, hay otro tema contradictorio, siempre se hablo de que algún día sacarían las villas miserias de Barranca Yaco, como se hizo con Sangre y sol, al lado del Suquia.
Pero si se mandana unas casitas tan pegado a la Autovia, ya la cosa se tuerce.

Me equivoqué, el proyecto de ensanche es sobre la calle Armenia y por lo que recuerdo el ensanche se extendía hasta la Costanera, había un mapita, si no me equivoco, del plan director que mostraba eso. Pero para que sea una obra influyente el ensanche tendría que ser por lo menos de unos 10 o 15 metros para que la avenida tenga mas de 30 metros de ancho.

El otro proyecto que mencionas no lo conozco pero está bueno, supongo convertir la Ricardo Balbin en Autovía hasta la Ronda Anular y de ahí un distribuidor hasta Bajada de Piedras.
Pero en este caso hay 2 problemas primero que esas casitas fueron construidas por donde teóricamente iba a pasar la Ronda Anular :bash:, es decir, por Av Rancagua.
Y el otro problema es que si haces un acceso por Colon, en Av Patria se termina la doble mano con lo cual se haría un poco mas engorroso el ingreso, por otro lado tengo entendido que a la Av Colon la van a comunicar con la Costanera a traves de un puente en la zona del ex Campo de la Rivera.

Igual no era para vos Urbisa... yo se que no vivís acá y que no podrías juzgar la obra más que por esas fotos. Pero algunos foristas que se sumaron seguramente vieron en los noticieros la inauguración o algo similar. Saludos!

Todo bien, saludos.

update del puente de Av La Voz con Bv los Alemanes: las columnas están listas, ya hay una viga transversal a lo largo instalada y están colocando la segunda.... las rampas están en un 60% llenas...

muchísimo movimiento se ve...

^^

http://static1.lavozdelinterior.com.ar/files/imagecache/lvi_nota_652_366/nota_periodistica/puente-la-voz.jpg
Foto: La Voz/P. Castillo
http://www.lavoz.com.ar/ciudadanos/nudo-vial-frente-voz

Chaaaaaaa que bellezas :drool:

Me gusta que hagan la costanera pero... no podés inaugurar 200 metros hermano!

Sobre lo hecho en la 19... no le veo nada malo... se mandaron una colectorita y dps las casas. Y si querés un 3er carril reduciendo el cantero central y los pequeños espacios entre el la calzada y las colectoras se puede.

Por otro lado conozco gente que vive en la zona y está chocha con las casas... y son para que viva la gente y no para ocultar la villa. Debe ser una de las más grandes de la ciudad y si se logra urbanizarla es un avance GIGANTE.

Obvio que esa gente está chocha, yo también estaría chocho con una casa gratis pero estudié, trabajo en blanco y pago mis impuestos así que no aplico, en lugar de eso transito esa "autovía todos los días", pagué un vidrio roto por un pedradón en ese lugar (y decí que no frené porque hubiera sido mucho más que un vidrio) y me comí dos horas de corte porque esa gente chocha un día no estaba chocha, y decidió cortar la ruta porque no tenían cloacas en sus flamantes casas... evidentemente tenemos definiciones muy distintas para lo que es un "avance GIGANTE"

PD: por favor, no me vengan con eso de que "no son gratis, pagan sus cuotas", ni siquiera voy a discutir con ese "argumento"

Obvio que esa gente está chocha, yo también estaría chocho con una casa gratis pero estudié, trabajo en blanco y pago mis impuestos así que no aplico, en lugar de eso transito esa "autovía todos los días", pagué un vidrio roto por un pedradón en ese lugar (y decí que no frené porque hubiera sido mucho más que un vidrio) y me comí dos horas de corte porque esa gente chocha un día no estaba chocha, y decidió cortar la ruta porque no tenían cloacas en sus flamantes casas... evidentemente tenemos definiciones muy distintas para lo que es un "avance GIGANTE"

PD: por favor, no me vengan con eso de que "no son gratis, pagan sus cuotas", ni siquiera voy a discutir con ese "argumento"

Hace unos 15 o 20 años tb me comí una piedra ahí.... ni vale la pena responderte... para algunos urbanizar villas es un avance... para otros es un retroceso. Estamos en veredas distintas y no podría estar más felíz.

Lo estan escuchando a De La Sota en el Lagarto???

Dijo que el proyecto de hacer un nudo en la plaza España esta listo, que es espectacular, Irigoyen y Chacabuco pasarian por abajo y arriba se haria un parque y pasaria alguna que otra calle con puentes peatonales...

El proyecto esta listo, falta la plata...

Faltara la guita, pero que el proyecto ya este listo es un alivio que hayan pensado eso que tantas veces hablamos...

Anuncio Autopista a Montecristo, y la de Rio Cuarto.

Hace unos 15 o 20 años tb me comí una piedra ahí.... ni vale la pena responderte... para algunos urbanizar villas es un avance... para otros es un retroceso. Estamos en veredas distintas y no podría estar más felíz.

Te cuento que me respondiste, es bueno mantener un poco de coherencia entre los dichos y los hechos de vez en cuando.

"Consultado sobre la idea de transformar la Plaza España en un gran espacio y que no circulen vehículos, De la Sota manifestó: "Circular por abajo, es una idea preciosa. El proyecto está listo, lo que tenemos que ver es la platita, ojalá la podamos juntar porque cambia Córdoba con eso. El arquitecto autor de proyecto ya se lo ha presentado el intendente y le encanta"

http://www.lavoz.com.ar/noticias/politica/sota-es-mas-facil-sacar-documento-cambio-sexo-que-comprar-dolares

Tenes razon, pero entonces no tiene ningun sentido... hay poco transito por ahi, no se si es taaaaaaaan necesario hacer bici senda desde el Parque de las Tejas hasta Plaza España. Y si no fuera el problema la parada de colectivo, porque como vos bien decis no hay, se centraria en lo que dijimos antes, de que el solado es nuevisimo, y esta dentro de las posibilidades de que se circule por ahi.

Tiene sentido porque muchos estudiantes van en bici a Ciudad Universitaria. Uno que viva por la zona de Terminales, por ejemplo, sube por Lugones y Chacabuco en espacios destinados a ese fin, más rápidos y seguros. Lo que está mal es que sea por el medio del cantero recién recuperado, no me voy a cansar de decirlo (y ya sé que "resta definir" la traza, pero a la Muni le va a ser más fácil y barato mandar las bicis por el medio que dedicar un espacio separado en la calzada).

"Consultado sobre la idea de transformar la Plaza España en un gran espacio y que no circulen vehículos, De la Sota manifestó: "Circular por abajo, es una idea preciosa. El proyecto está listo, lo que tenemos que ver es la platita, ojalá la podamos juntar porque cambia Córdoba con eso. El arquitecto autor de proyecto ya se lo ha presentado el intendente y le encanta"

http://www.lavoz.com.ar/noticias/politica/sota-es-mas-facil-sacar-documento-cambio-sexo-que-comprar-dolares

Sería un golazo y si el Gallego quiere la guita aparece. Pero es una gilada pensar que no circulen autos por arriba, es la confluencia de 8 avenidas. Sí se puede reducir al mínimo, pero es imposible eliminar el tránsito de superficie.

^^ dijo que pasaran algunas calles y que habra puentes peatonales

Pero no se habla de cerrarla al transito, porque mencionan puentes peatonales y algunas calles... Seguramente se formará un flujo Valparaiso-- Yrigoyen + cahcabuco y el resto seguirá por superficie... Igual es una excelente noticia.

lo de la plaza españa me alegró el día! ojalá se concrete... no veo la hora de que se abra el hilo en el foro... supongo que cuando se llame a licitación...

Pero no se habla de cerrarla al transito, porque mencionan puentes peatonales y algunas calles... Seguramente se formará un flujo Valparaiso-- Yrigoyen + cahcabuco y el resto seguirá por superficie... Igual es una excelente noticia.

Y que dije yo?

"Pasaran algunas calles y habra puentes peatonales"

despues del subte, esta obra de plaza españa es la que mas quiero en la ciudad

Si se lograra sacar la mitad del transito en Plaza España estaría más que bien, espero que ese proyecto tenga en cuenta que en el lugar muy probablemente pase una linea de subte.

^^ Muchos han dicho eso en varias cosas que se proyectaron, pero el subte no solo que puede pasar a cualquier profundidad sino que tampoco es necesatio que pase justo por debajo de la plaza, puede pasar a unos metros (por donde está el caraffa, por ejemplo si vienera del lado de lugones, o por debajo de las torres si viniera desde Yrigoyeno o chacabuco) y luego llevar las bocas a la zona de la plaza por túneles menores desde la estación...

vi la noticia en la voz y vine para aca al toque jajaja..

Si hace esto y construye los tramos que faltan de la circunvalacion( que teoricamente licito flequi) me tatuo la cara de delasota jajajajjajjajajajajjajajjaj.

^^ Muchos han dicho eso en varias cosas que se proyectaron, pero el subte no solo que puede pasar a cualquier profundidad sino que tampoco es necesatio que pase justo por debajo de la plaza, puede pasar a unos metros (por donde está el caraffa, por ejemplo si vienera del lado de lugones, o por debajo de las torres si viniera desde Yrigoyeno o chacabuco) y luego llevar las bocas a la zona de la plaza por túneles menores desde la estación...

de una, ademas que seria incomodo cruzar hacia la plaza para entrar a la estacion....para mi si pasa el subte la estacion deberia tener entrada en el cantero de chacabuco

despues del subte, esta obra de plaza españa es la que mas quiero en la ciudad

Yo la que más quiero es el cierre del anillo de circunvalación. Se están haciendo los boludos con ese tema, supuestamente se iba a llamar a licitación y ahora desde el gobierno no se escucha nada al respecto.

Lo último que escuché del Ministro H. Testa hace como un mes sobre el cierre de la Circunvalación, es que los fondos los tiene que poner la Nación, y la provincia se encarga de la ejecución. Esos fondos están "demorados".

Sobre el túnel de Plaza España, puede ser algo así como el marcado en azul.

http://img534.imageshack.us/img534/8499/dibujojpv.jpg

Yo la que más quiero es el cierre del anillo de circunvalación. Se están haciendo los boludos con ese tema, supuestamente se iba a llamar a licitación y ahora desde el gobierno no se escucha nada al respecto.

ami el cierre no me calienta tanto, mas bien si, la parte que va desde la 14 hasta el tropezon.....despues la parte que va detras de la escuela de aviacion, esta tan mal diseñado que voy a seguir prefiriendo tomar el pedacito de av. fuerza aerea

che pero con respecto a plaza españa, lo mejor es ahcer tunel de valparaiso a chacabuco y de olmos a chacabuco tmb, son los 2 q a las horas picos se llena, la bajada al centro, con eso menos se descmoprimiria bastante

Según http://www.infonegocios.info/nota.asp?nrc=37426&nprt=1 éste es el proyecto...

http://www.infonegocios.info/res/Image/PLAZA_ESPANA_proyecto.jpg

Muy difícil juzgarlo sin cifras concretas de los estudios de tránsito.
Pero no creo que le estén sacando más del 50% del tránsito a nivel a la plaza aunque la nota habla de 80%. Habrá que esperar más información.

despues van a tener que hacer otro paso bajo nivel para entrar a barrio jardin, creo que sino se pierde el tiempo que se ahorra en plaza españa

ami el cierre no me calienta tanto, mas bien si, la parte que va desde la 14 hasta el tropezon.....despues la parte que va detras de la escuela de aviacion, esta tan mal diseñado que voy a seguir prefiriendo tomar el pedacito de av. fuerza aerea

Eso lo decis ahora, pero cuando este terminado, por mas que se alargue un poco, lo vas a a usar, antes que meterte por dentro, con semaforos y menos velocidad limite.

Eso lo decis ahora, pero cuando este terminado, por mas que se alargue un poco, lo vas a a usar, antes que meterte por dentro, con semaforos y menos velocidad limite.

pero solo hay un semaforo en ese tramo....creeme que voy ahi en horas pico, tipo 8 y no me demoro nada

http://www.lavoz.com.ar/files/El_anteproyecto_de_la_Plaza_Espana.pdf

aca se ve un poco mejor

la embarraron mal! desilusión absoluta....

cómo van a pensar en cerrar chacabuco norte a la plaza? y los que vienen por olmos o estrada?

horrible el proyecto, peor a como está ahora...

Eso me estaba fijando también. :ohno:

la embarraron mal! desilusión absoluta....

cómo van a pensar en cerrar chacabuco norte a la plaza? y los que vienen por olmos o estrada?

horrible el proyecto, peor a como está ahora...

Es que no quedaría cerrado el ingreso a Chacabuco en superficie desde Plaza España, es una área intervenida, seguramente sea diferenciada por el solado, una especie de circulación restringida vehicular, algo parecido a lo que esta en la Poeta Lugones frente al Museo Caraffa, con el solado de vereda a nivel con el de la calle y los bolardos separando, eso pareciera.
http://www.infonegocios.info/res/Image/PLAZA_ESPANA_proyecto.jpg

Si la verdad que es raro... no es un gran problema... esos autos tendrían que hacer unos 300 metros más de loque hacen ahora.

Lo que no entiendo... no es un despropósito cerrar Chacabuco dejando pasar los peatones y además poner ahí un puente peatonal.
No es mucho mejor dejar el puente, abrir la mano derecha de Chacabuco y ahorrarse varios millones dejando el túnel sólo hacia la mano izquierda?

Dibujo de la voz

http://static1.lavozdelinterior.com.ar/files/imagecache/lvi_nota_652_366/nota_periodistica/mapa-completo.jpg

Es que no quedaría cerrado el ingreso a Chacabuco en superficie desde Plaza España, es una área intervenida, seguramente sea diferenciada por el solado, una especie de circulación restringida vehicular, algo parecido a lo que esta en la Poeta Lugones frente al Museo Caraffa, con el solado de vereda a nivel con el de la calle y los bolardos separando, eso pareciera.
http://www.infonegocios.info/res/Image/PLAZA_ESPANA_proyecto.jpg

Exacto va a ser algo así, como creen que van a cerrar el trafico en superficie?. En todo caso con las intervenciones de "desalentará" o redireccionará, pero se mantandrá abierto a quienes quieran acceder desde la rotonda en superficie.

Si tengo alguna duda respecto a la elección de los túneles ( no digo que este mal), si no que la Poeta Lugones y la Olmos, también tienen bastante tráfico.

Por la longitud de los túneles, seguramante debe tener algún sistema de ventilación para los gases ( maquinas o salidas de aire sobre la plaza)

Recuerden que los de La Voz son bastante malos haciendo este tipo de dibujos... y tiran bastaante fruta, ya lo vivimos con el subte, yo esperaria...

Esta muy bueno el proyecto y lo van a hacer mas o menos como se planteo acá.

Lo unico que veo medio mal (si es que no fue fruta de La Voz) es que el viaducto hacia Chacabuco se bifurque bajo tierra. Me parece que lo correcto sería hacer un solo tunel y que en superficie puedas acceder a cualquiera de las 2 manos.

mas o menos algo asi es lo que digo:

http://img337.imageshack.us/img337/4323/plazaespaa.jpg

tanto el gráfico de infonegocios como el de lavoz dejan claro que ambos lados de chacabuco son ocupados con túneles. asi como hoy se plantea, no está abierta chacabuco a la rotonda...

y no es cuestión de desviar, reorientar o "hacer 300m"..... venir por olmos, lugones o estrada y no poder entrar a chacabuco va a copngestionar todas las ya colapsadas callecitas de nueva cordoba...

ojala sea solo un preproyecto y le falten un par de revisiones más.....

Como van a cerrar el trafico de manera total?, si o si se tiene que dejar acceso por diferentes motivos. Por mas que haya tuneles, queda espacio para un carril mas por lado.

Para que van a hacer entonces los puentes peatonales aereos?

Lo de que este totalmente cerrado es una conclución muy ligera, el hecho de que esta pintado de otro color en el render no quiere decir que este cerrado, tiene toda la pinta de que será un trozo intervenido con bolardos para un trafico menor.

Esta muy bueno el proyecto y lo van a hacer mas o menos como se planteo acá.

Lo unico que veo medio mal (si es que no fue fruta de La Voz) es que el viaducto hacia Chacabuco se bifurque bajo tierra. Me parece que lo correcto sería hacer un solo tunel y que en superficie puedas acceder a cualquiera de las 2 manos.

mas o menos algo asi es lo que digo:



Tampoco es tan grave, si antes de entrar ( 100 mts minimo), esta bien señalizada la vifurcación, con una velocidad maxima de 40 kms, (controlada un buen radar fijo), se asegura bastante.

Otra es la que propones, y otra sería hacer un tunel de 3 carriles que saliera por el centro de chacabuco ( habria que eliminar el cantero central en la primera cuadra) y a partir de la salida se va posicionando hacia la izquiera o derecha.

^^ Otro de los problemas es que el proyecto sirve unicamente para el actual sentido que tiene Chacabuco, que pasaría si en un futuro por x motivo deciden hacerla doble mano. Estas cosas me parece que se tendrían que tener en cuenta, por ejemplo en CABA últimamente transformaron en doble mano varias avenidas de mano única. Nadie sabe exactamente cuales serán las necesidades de transito que requerirá la ciudad dentro de 20 años. Por lo tanto se debería dejar abierta algunas alternativas y mas aun si no cuesta nada.

^^Pero estas cosas pasan en todas partes, me imagino que se contemplaran variables para los próximos años, y si no aparece nada a la vista, para delante.

No todas las obras de este tipo se pueden hacer pensando en que sirvan para un futuro cambio de mano.

sugerencias para mi:

1- no cerrar chacabuco a la plaza, pero si hacer diferenciacion de solado como dijieron arriba. (el solado con dif de altura teniendo en cuenta diseño universal).
2- chacabuco tiene 3 carriles en cada lado, dejar 1 a nivel calle (preferendemente los que esten al lado del cantero central), dejando :
a - uno para transito vehicular selectivo u ocacional
b - el otro carril para bicisenda.
c- dejar el cantero intacto tal cual esta ahora.
3- antes de entrar al tunel separar carriles informando a que carril de chacabuco sale cada uno., asi intentando separar transito vehicular por un lado y transito selectivo por el otro.

No creo que se pueda dividir por general y selectivo, ya que mas bien dependerá hacia donde se quiere ir una vez se tome la chacabuco en superficie ( por la derecha o por la izquiera), en todo caso se podrá informar de las diferentes direcciones, como "Bv Illia Este" y "Bv Illia Oeste", y buscar la menera de para impedir los actuales cruces que hacan muchos de un lado al otro de la chacabuco en las bocacalles donde no hay cantero.

Yo creo que se podría eliminar el cantero de la primera cuadra, como medida extrema, para permitir la segregación del tránsito según las necesidades de circulación, pero de ninguna manera cerrar el acceso como lo plantean las gráficas.

^^ Otro de los problemas es que el proyecto sirve unicamente para el actual sentido que tiene Chacabuco, que pasaría si en un futuro por x motivo deciden hacerla doble mano. Estas cosas me parece que se tendrían que tener en cuenta, por ejemplo en CABA últimamente transformaron en doble mano varias avenidas de mano única. Nadie sabe exactamente cuales serán las necesidades de transito que requerirá la ciudad dentro de 20 años. Por lo tanto se debería dejar abierta algunas alternativas y mas aun si no cuesta nada.
^^ Me parece que no tendría mucho sentido que la Chacabuco sea doble mano, es mas, también tendría que ser mano única la Estrada en sentido de plaza España hacia la cañada

^^ Me parece que no tendría mucho sentido que la Chacabuco sea doble mano, es mas, también tendría que ser mano única la Estrada en sentido de plaza España hacia la cañada
y por donde iría el tránsito que va por la mano que eliinarías?

y por donde iría el tránsito que va por la mano que eliinarías?

Podría entrar a la plaza por la Yrigoyen o por la Ambrocio Olmos

en la estrada lo q tiene q hacer ya es prohibir el estacionamiento, deja circular un solo carril como esta ahora...

^^ seria un golazo...

en la estrada lo q tiene q hacer ya es prohibir el estacionamiento, deja circular un solo carril como esta ahora...

El problema es que es prácticamente imposible lograr que los dos carriles de cada mano sean de circulación libre, porque al ser una avenida céntrica por mas que prohíbas estacionar siempre habrá vehículos que se van a detener, ya sea los colectivos en las paradas, autos particulares para deja a una persona, transportes escolares, taxis y principalmente los proveedores de los comercios. Y si se va al extremo de prohibir detenerse, todos estos vehículos que mencioné lo harán en las pequeñas calles transversales congestionandolas aún más de lo que están.

tanto el gráfico de infonegocios como el de lavoz dejan claro que ambos lados de chacabuco son ocupados con túneles. asi como hoy se plantea, no está abierta chacabuco a la rotonda...

Yo entiendo exactamente igual los gráficos, claramente se ve en ambos que chacabuco está cerrada a la rotonda. Y respecto a quienes preguntaron que pasa con los que vienen de otras calles a chacabuco la respuesta la da el mismo gráfico: Toman valparaíso, dan vuelta en la segunda rotonda y salen a Chacabuco por el túnel. A mi no me parece tan malo el proyecto, pero como dijeron antes no tiene sentido evaluarlo sin datos del tránsito. Si no solo estaríamos haciendo apreciaciones personales sobre un anteproyecto diseñado por un profesional.

Pero los anteproyectos se diseñan en base a datos y estimaciones serios, no se hacen por hacer ( aunque en muchos casos veo que en este país se diseñan para el tuje y ni cálculos se hacen ).

Coincido con lo que dice esnot, es muy dificil convertir Estrada en prohibido estacionar y detenerse... tenes bancos, paradas de omnibus... Es complicada la cosa.

Yo entiendo exactamente igual los gráficos, claramente se ve en ambos que chacabuco está cerrada a la rotonda..

Se estan dejando llevar por coloreado del render, es imposible que cierren el acceso a Chacabuco desde la Plaza España. Ya veran como si se puede acceder.
Que sentido tiene si no el puente peatonal aereo?

Se estan dejando llevar por coloreado del render, es imposible que cierren el acceso a Chacabuco desde la Plaza España. Ya veran como si se puede acceder.
Que sentido tiene si no el puente peatonal aereo?

Yo cambiaría:
*como dijo esnot... el túnel "norte-sur" debería afectar sólo a la mano derecha de Chacabuco y luego hacer un cruce a la izquierda.
*se debería analizar la posibilidad de que los puentes peatonales a P.España incluyan la ciclovía
*deberían hacer subidas/bajadas intermedias para que la gente que camina desde Irigoyen no se vea obligada a entrar al Palacio Ferreyra para cruzar hasta el Caraffa
*agregar otro puentesito para superar la unión que llevaría a los autos del túnel hacia la mano izquierda

http://www.kirikoo.net/images/7Martin-20120720-134039.jpg

Se estan dejando llevar por coloreado del render, es imposible que cierren el acceso a Chacabuco desde la Plaza España. Ya veran como si se puede acceder.
Que sentido tiene si no el puente peatonal aereo?

Precisamente el puente peatonal es el que mejor muestra lo que digo:

http://img809.imageshack.us/img809/4165/7martin20120720134039.jpg

En primer lugar el dato nos lo da el hecho de que el ancho del puente coincida con el ancho de los carriles de chacabuco (1)... ¿Se supone que los autos que vengan de la plaza van a tener que pegar un salto aterrizando sobre la carpeta asfáltica (que a esa altura vendría subiendo del túnel?

En segundo lugar tenemos el primer puente peatonal (2) que comunica el solado de Chacabuco sur con chacabuco norte... claramente se ve que el puente desemboca justo sobre lo que serían los carriles de chacabuco si es que estuviera comunicada con plaza españa. A menos que los autos voladores también puedan atravesar puentes dudo que sea una posibilidad. :lol:

Y si el puente peatonal al que te referís es el que comunica Caraffa-Ferreyra (3) no me extrañaría que el gallego haya vuelto a sacar de la galera el puente peatonal que ya quiso hacer en su anterior gestión y para el cual no obtuvo habilitación municipal... el mismo constaba de un puente de diseño que comunicaba ambos museos. En esa época se iba a hacer sin darle modificación alguna a la plaza, por lo que no me extraña que sea un "extra" al proyecto... (sabemos que cuando a peluquín se le cruza algo no para hasta que lo hace). Si es el mismo puente que la otra vez (que es altamente probable, ya que el estudio es el mismo :lol:), dudo que tenga mucho que ver con la obra en general, ya que simplemente conecta dos museos...

Respecto de los que preguntaron por como saldrían a chacabuco los que entraron por estrada, olmos o lugones, la linea morada muestra lo que deberían hacer, nada de otro mundo.

Pero los anteproyectos se diseñan en base a datos y estimaciones serios, no se hacen por hacer ( aunque en muchos casos veo que en este país se diseñan para el tuje y ni cálculos se hacen ).

Seguramente lo esté... si mal no recuerdo hace un tiempo hacíamos planes de un futuro nudo con datos que habíamos traído de no recuerdo donde (están más atrás, junto con las diferentes propuestas de foristas para el nudo) y los mismos decían que gran porcentaje de los autos que entraban a la rotonda salían por chacabuco, (y otro buen número entraba por yrigoyen) por lo cual eliminando esa salida estás sacando gran parte del flujo a "media vuelta" (los autos saldrían de la plaza antes, y una vez fuera agarran chacabuco directamente) y a otra gran parte directamente sacándola de la rotonda en si (comunicando directamente para cada lado y entre si). Para mi el proyecto es bastante bueno, y no voy a subestimar a quien lo diseñó hasta verlo funcionando.

Todo esto lo digo porque me parece que los planitos son bastante claros y pasa lo de siempre: ("espero que esté mal hecho", "espero que los 3 diarios se hayan confundido", "eso parece ser otra cosa, estoy seguro que no es lo que muestra", "quizás es un error") vemos lo que queremos o esperamos ver sin prestar atención a lo que se nos está mostrando, y después nos quejamos que "el proyecto no respetó los renders" o "que los renders decían otra cosa y seguro lo cambiaron para abaratar costos", etc. Seamos un poco más realistas, ya se expondrá (en caso de pasar a buen puerto el proyecto) los motivos por el cual se hizo de esta forma y no de otra, y seguramente en esa ocasión se nos expongan datos que quizás ahora nosotros ignoremos y sus diseñadores no.

A ver muchachos. Es inviable cerrar Chacabuco al tránsito en la cuadra entre Plaza España y Derqui. Piensen que hay comercios, viviendas, el Consulado español, etc. que requieren el ingreso y egreso de autos. Seguramente dejen una calle de acceso restringido con calzada nivelada y solados unificados, tal cual como está ahora pero sin libre acceso.
Con esto adhiero a lo que piensa paranoid de que se deberá tomar la segunda rotonda para poder salir por Chacabuco, pero la calle existirá sin dudas.

^^ Tal como se hizo en la esquina de patio olmos

¿Cuál de todas las cosas que se hicieron ahí?

A ver muchachos. Es inviable cerrar Chacabuco al tránsito en la cuadra entre Plaza España y Derqui. Piensen que hay comercios, viviendas, el Consulado español, etc. que requieren el ingreso y egreso de autos. Seguramente dejen una calle de acceso restringido con calzada nivelada y solados unificados, tal cual como está ahora pero sin libre acceso.
Con esto adhiero a lo que piensa paranoid de que se deberá tomar la segunda rotonda para poder salir por Chacabuco, pero la calle existirá sin dudas.

Creo que todos coincidimos en que no hay que cerrarla pero por lo visto en los planos la piensan cerrar... más allá de lo que ya explicaron (del puente por ejemplo) está claro que no pensaron en dejar espacio, si doblás te caés en una de las trincheras de las salidas de los túneles.

¿Cuál de todas las cosas que se hicieron ahí?

En la parte donde había acceso a cocheras hay espacio para la circulación de autos, por supuesto no es una vía abierta a cualquiera, sino que solo entran autos autorizados... igual que en la salida de la cochera que da a 9 de julio en la parte que es peatonal... los autos circulan por el solado, pero es hiper reducido a casos particulares.

Creo que todos coincidimos en que no hay que cerrarla pero por lo visto en los planos la piensan cerrar... más allá de lo que ya explicaron (del puente por ejemplo) está claro que no pensaron en dejar espacio, si doblás te caés en una de las trincheras de las salidas de los túneles.

La infografía de La Voz (que no es más que eso, infografía de La Voz, no son renders de los arquitectos) marca la zona naranja como "áreas intervenidas". La intervención puede incluir una calle que en esas imágenes no se muestre. No hay que ser tan determinantes con información tan en el aire.

En la parte donde había acceso a cocheras hay espacio para la circulación de autos, por supuesto no es una vía abierta a cualquiera, sino que solo entran autos autorizados... igual que en la salida de la cochera que da a 9 de julio en la parte que es peatonal... los autos circulan por el solado, pero es hiper reducido a casos particulares.

Perdón pero sigo sin entender de qué calle hablás. ¿Qué tiene que ver el Patio Olmos con 9 de julio? Jaja.

^^ No importa, eran ejemplos... que eran más o menos lo mismo que vos dijiste que pueden llegar a hacer acá :lol:

Encontré lo que me pediste:

Quieren unir el Caraffa y el Palacio Ferreyra (http://buscador.lavoz.com.ar/2005/0513/UM/nota326961_1.htm)

http://img267.imageshack.us/img267/3472/39935525.jpg

El gobernador José Manuel de la Sota hizo pública una idea personal que aún no se transformó en proyecto oficial de la Provincia, pero que tomaría forma en breve: unir, a través de un puente peatonal, al Museo Caraffa y al Palacio Ferreyra. El primer edificio forma parte del patrimonio de la Provincia, y el segundo será incorporado en el corto plazo, a través de una expropiación.

Si se considera la distancia existente, el puente sería de entre 120 y 200 metros.

De la Sota invitó a Juez a participar de un proyecto
(http://www.derf.com.ar/despachos.asp?cod_des=31032&ID_Seccion=18)

Además, el mandatario provincial le solicita `` la correspondiente autorización para la construcción de una pasarela peatonal en altura, que vincula al Museo Caraffa con el futuro Museo Palacio Ferreyra, para que como ocurre en otras grandes capitales, quienes paguen su ingreso a cualquiera de los dos museos, tengan derecho a visitar el otro sin necesidad de cruzar calle alguna, sino tan sólo transponiendo un puente peatonal entre ambos.

Finalmente, De la Sota explica que la idea es ``convocar a un concurso internacional de anteproyectos para que dicha pasarela peatonal sea una verdadera obra de arte que identifique a nuestra Córdoba ante el mundo´´.

Doñarosismo, cagando obras desde 1996:

Córdoba: el gobierno provincial planea una obra faraónica que Funam calificó como "típica de republiqueta bananera” (http://www.funam.org.ar/puentefaraonico.htm)

Un puente o autopista aérea uniría el Palacio Ferreyra con el museo Caraffa en una de las zonas, hasta ahora, más armónicas de la ciudad de Córdoba. El gobierno ya destruyó árboles añosos del Palacio Ferreyra que adquirió recientemente.

(...)

Funam indicó que está analizando presentar el caso ante la justicia por posible violación a la ley provincial del ambiente.

Y de hecho lo hicieron y lo ganaron. No se si ellos, pero alguien lo presentó y por eso la obra se hizo sin el puente...

http://www.kentbrockman.com.ar/si.jpg

- Prfesor Cocoon, ¿diría usted que el puente podría causar un cataclismo que culmine acabando con la vida humana?
- Yo diría que si

La nota de Clarín no la encontré, pero el estudio era GGMPU.

Respecto de los que preguntaron por como saldrían a chacabuco los que entraron por estrada, olmos o lugones, la linea morada muestra lo que deberían hacer, nada de otro mundo.

Disculpame pero ese "nada de otro mundo" es tirar al cesto de basura TODA la inversión hecha en esos túneles.

Estrada aporta gran volumen de vehículos a pza. España y si vos los haces girar en esa rotonda estas frenando los flujos vehiculares que entran y salen del tunel, carriles exclusivos y con velocidad considerable que pierden razón fe ser. ¡no tiene goyete!

Bueno, no sabia que tenias los datos del transito vehicular en la plaza espania... quizas deberiamos ilustrarnos con ellos.

Digo, porque si es por apariencia mi impresion es la misma que la tuya, pero por algun motivo los PROFESIONALES que diseniaron esto con datos CONCRETOS no lo tuvieron en cuenta...

Parate un día una hora pico y otra hora mas tranquila, y tenés los famosos datos.

El hecho de que no se haga un tunel para esa arteria no significa que el volumen de tráfico sea despreciable paranoid, responde a muchas otras variables. Supongo que, como corodobes, te habrás cansado de frecuentar la zona y habrás notado la cantidad de rodados livianos y pesados que aporta Estrada. Se pondera la circulación de Valparaiso pero eso no implica menospreciar las otras.

Y, por sentido común, no podés plantear una solución para ese flujo como el de tu linea morada. No se si sabrás conducir pero creo que te generaría buen dolor de cabeza y un día terminarás diciendo: para qué carajo hacen este tunel!

Saludos.

Doñarosismo, cagando obras desde 1996:

Córdoba: el gobierno provincial planea una obra faraónica que Funam calificó como "típica de republiqueta bananera” (http://www.funam.org.ar/puentefaraonico.htm)



Y de hecho lo hicieron y lo ganaron. No se si ellos, pero alguien lo presentó y por eso la obra se hizo sin el puente...

http://www.kentbrockman.com.ar/si.jpg

- Prfesor Cocoon, ¿diría usted que el puente podría causar un cataclismo que culmine acabando con la vida humana?
- Yo diría que si

La nota de Clarín no la encontré, pero el estudio era GGMPU.[/QUOTE]

Autopista aerea en el palacio Ferreyra??? :nuts: este tipo no tiene la mas puta idea de nada.

A mi no me copa para nada tremenda pasarela para unir esos museos.
A diferencia de los que se quieren construir para entrar a la Plaza España (con un sentido radial), este otro creo que va a producir mayor contaminación visual por ubicarse en un sentido transversal.

Creo que todos coincidimos en que no hay que cerrarla pero por lo visto en los planos la piensan cerrar... más allá de lo que ya explicaron (del puente por ejemplo) está claro que no pensaron en dejar espacio, si doblás te caés en una de las trincheras de las salidas de los túneles.

No te caes, hay espacio para las salidas de los viaductos y para un carril mas de cada lado en superficie.

Actualmente la Chacabuco tiene 30m de ancho. Cada vereda tiene 4m, el cantero central tiene 6m y cada calzada 8m. Suponiendo que el viaducto tenga una calzada de 7m pero con una envergadura de 8 metros, si lo dividen en 2 cada carril de salida tendrá alrededor de 4m, por lo tanto todavía restan 4m libres de cada calzada en superficie para hacer las salidas desde Plaza España conservando la parte peatonal como está. Ademas esa cuadra de la Chacabuco tiene poco tránsito peatonal, no se justifica eliminar por completo la calzada en superficie.

Prometen reanudar en 30 días la obra en la Ricardo Rojas

http://www.lavoz.com.ar/ciudadanos/cordoba-ciudad/prometen-reanudar-30-dias-obra-ricardo-rojas

Que garcas que son, la verdad que no entiendo porque prometen cosas así si después quedan en la nada. Esa nota fue publicada el 25 de abril, ya pasaron 2 meses desde la supuesta reanudación de los trabajos y la Ricardo Rojas luce exactamente igual de impresentable que hace 3 meses atrás.


Otro tema. Los otros días estuve jugando el fútbol en el complejo "Don Balón", para los que no saben queda al lado del ultimo tramo de la circunvalación inaugurado. No se imaginan el ruido "traca traca traca" por culpa de las uniones de las placas de cemento, la tecnologia que deben haber utilizado es de cuarta, nada que ver por ejemplo con los últimos tramos construidos de la autopista Córdoba-Rosario que esta hecha del mismo material pero se ve que con otra tecnología, porque no se siente para nada el traca traca, parece de asfalto, espectacular.

Otro tema. Los otros días estuve jugando el fútbol en el complejo "Don Balón", para los que no saben queda al lado del ultimo tramo de la circunvalación inaugurado. No se imaginan el ruido "traca traca traca" por culpa de las uniones de las placas de cemento, la tecnologia que deben haber utilizado es de cuarta, nada que ver por ejemplo con los últimos tramos construidos de la autopista Córdoba-Rosario que esta hecha del mismo material pero se ve que con otra tecnología, porque no se siente para nada el traca traca, parece de asfalto, espectacular.

ya que decís: es penoso el pavimento de circunvalación entre monseñor y el nudo vial!! hace que el auto oscile hacia arriba y hacia abajo, me da la sensación que el pavimento está ondulado....

un desastre.....

http://static1.lavozdelinterior.com.ar/files/imagecache/lvi_nota_652_366/nota_periodistica/obra_10.jpg
Avance de obra en el el doble nudo vial de Av. La Voz del Interior y Bv. Los Alemanes, camino al Aeropuerto (La Voz/Pedro Castillo).
http://www.lavoz.com.ar/ciudadanos/asi-avanza-obra-avenida-voz-interior

Que garcas que son, la verdad que no entiendo porque prometen cosas así si después quedan en la nada. Esa nota fue publicada el 25 de abril, ya pasaron 2 meses desde la supuesta reanudación de los trabajos y la Ricardo Rojas luce exactamente igual de impresentable que hace 3 meses atrás.


Otro tema. Los otros días estuve jugando el fútbol en el complejo "Don Balón", para los que no saben queda al lado del ultimo tramo de la circunvalación inaugurado. No se imaginan el ruido "traca traca traca" por culpa de las uniones de las placas de cemento, la tecnologia que deben haber utilizado es de cuarta, nada que ver por ejemplo con los últimos tramos construidos de la autopista Córdoba-Rosario que esta hecha del mismo material pero se ve que con otra tecnología, porque no se siente para nada el traca traca, parece de asfalto, espectacular.
el "traca traca" esta hecho a proposito, es como que te "avisa" que tenes que bajar la velocidad por que se acaba la autopista, cuando venis por la variante juarez celman llegando a circunvalacion tambien hay

^^ Pude ser, de todas maneras desde el Google Earth se ven claramente las juntas en la calzada del nuevo tramo.

el "traca traca" esta hecho a proposito, es como que te "avisa" que tenes que bajar la velocidad por que se acaba la autopista, cuando venis por la variante juarez celman llegando a circunvalacion tambien hay

Se a que te referis, la verdad es que no me acuerdo si al final de la circunvalación hay de esos, puede ser que si, pero si recorres el ultimo tramo de la circunvalación vas a saber a lo que me refiero, muy chota la construcción de ese tramo.

http://static1.lavozdelinterior.com.ar/files/imagecache/lvi_nota_652_366/nota_periodistica/obra_10.jpg

Que fotógrafos de cuarta que tiene la bos, que le cuesta salir a la vereda y sacar unas buenas fotos.

Se a que te referis, la verdad es que no me acuerdo si al final de la circunvalación hay de esos, puede ser que si, pero si recorres el ultimo tramo de la circunvalación vas a saber a lo que me refiero, muy chota la construcción de ese tramo.

si esas juntas "traca traca" hay miles, muchas, si mal no recuerdo unos metros pasando el puente de la spilimbergo ya empesas con los "avisos" que disminuyas la velocidad. La prox los gravo (para que se escuche el sonido onboard).
Lo que sinceramente no recuerdo si estas estan acompañadas del cartel Fin de autopista/autovia.

Este no es un foro de fotografía.
Quien quiera puede aportar fotos propias o de otros medios.

Pero no tiene nada de malo opinar sobre la calidad de la información fotográfica, que en serio es malísima.

Coincido en que si la sacaban desde la ventana de las oficinas de redacción se hubiera visto mejor.

Ya que iba para ese lado, saqué algunas.

Monseñor Pablo Cabrera y Puente Circunvalación.
http://i1261.photobucket.com/albums/ii592/argie66/100_0388.jpg?t=1343774198

Derivador (en construcción) Bv. Los Alemanes (Ida).
http://i1261.photobucket.com/albums/ii592/argie66/100_0389.jpg?t=1343774235

http://i1261.photobucket.com/albums/ii592/argie66/100_0390.jpg?t=1343774316

Derivador Av. Japón.
http://i1261.photobucket.com/albums/ii592/argie66/100_0391.jpg?t=1343774387

Derivador Aeropuerto.
http://i1261.photobucket.com/albums/ii592/argie66/100_0392.jpg?t=1343774484

http://i1261.photobucket.com/albums/ii592/argie66/100_0393.jpg?t=1343774509

Av. La Voz del Interior.
http://i1261.photobucket.com/albums/ii592/argie66/100_0394.jpg?t=1343774556

http://i1261.photobucket.com/albums/ii592/argie66/100_0395.jpg?t=1343774602

Derivador (en construcción) Bv. Los Alemanes (Vuelta).
http://i1261.photobucket.com/albums/ii592/argie66/100_0396.jpg?t=1343774628

http://i1261.photobucket.com/albums/ii592/argie66/100_0397.jpg?t=1343774749

http://i1261.photobucket.com/albums/ii592/argie66/100_0398.jpg?t=1343774771

http://i1261.photobucket.com/albums/ii592/argie66/100_0399.jpg?t=1343774798