Retomemos este tema que se estaba poniendo lindo...

http://www.enelsubte.com/sites/default/files/imagecache/nodo/fotos/nodo_9_de_julio.jpg

¿Qué opinan?
Si hay expropiaciones en edificios, debe ser que alguna entrada quedará detrás de la línea de construcción como en Medrano y Lavalle. ¿no?


Subte: construirán pasillo para aliviar la combinación en el nodo 9 de Julio


Según informó el titular de SBASE Juan Pablo Piccardo al portal La Política Online, los pasajes se construirán según la metodología Cut&Cover y se prevé puedan ser vistos desde la superficie. También se prevé conectarlos con el estacionamiento subterráneo que ya existe en la zona para que las combis que unen el centro porteño con distintas localidades del Conurbano puedan esperar a sus pasajeros allí en lugar de ocupar espacio en la calzada en superficie.

Un par de cositas que me pareció interesante resaltar.

alguien se copa y explica lo que muestra el grafico? no entiendo absolutamente nada..!

http://www.enelsubte.com/sites/default/files/imagecache/nodo/fotos/nodo_9_de_julio.jpg


¿Cuales son los pasillos nuevos?

Aparentemente lo que figura en celeste (2º nivel) mas lo amarillo (1º nivel) sería la nueva combinación B-C-Pasaje Obelisco Sur y acceso a la playa de estacionamiento.

La otra novedad parece ser un nuevo lobby para la estación de la B (rosa pálido), con accesos en la cuadra peatonal de Diagonal Norte y el pasaje Obelisco Norte

^^
Si, yo también interpreto eso. Me parece es que no queda muy directa la combinación B-C.

alguien se copa y explica lo que muestra el grafico? no entiendo absolutamente nada..!

Sería el nodo visto desde el norte (digamos desde Tucumán y 9 de Julio):

Los túneles (y estaciones) del subte son:
>> Línea B en rojo (lobby en rosa fuerte / fuccia, no se diferencia del pasaje Obelisco Norte)
>> Linea C en azul (túnel principal empieza arriba y termina a la izquierda, mas túnel de servicio que empalma con la D en el medio del dibujo)
>> Linea D en verde

Las otras cosas que ya están por ahí:
>> Pasaje Obelisco Norte en rosa fuerte / fuccia
>> Pasaje Obelisco Sur en verde claro
>> Playa de estacionamiento en blanco + rampas de acceso en gris

Y, como dije recién, lo nuevo sería lo rosa pálido (a la derecha), celeste y amarillo

Son dos niveles de pasillos, una parte de esos van a estar conectados directamente con el edificio del plata, no son directos, no se como van a hacer para convencer a la gente que vaya por uno u otro lugar, salvo que pongan caminos rodantes. El nuevo lobby para la B, del lado oeste de la 9 de julio, es para segunda etapa. Lo llamativo es que los dos niveles del pasaje nuevo estarían metros encima del túnel de vinculación C-D, no se como harán esa obra, pero va a demorar un ratito...

Pareciera ser que el pasillo turquesa va al mismo nivel que el tunel de la B conecta directo hasta la C. Y un nivel arriba el piso amarillo a la altura del fuxia que serian los pasos peatonales bajo la 9 de julio.

Eso es una captura de un grafico 3D que se debe ver re bien seguro con todos los niveles de cada uno, en una foto no se puede entender bien.

el turquesa es el pasillo de salida de la C, y el amarillo de la D, conecta con el estacionamiento, quiero suponer que no había forma alguna de hacerlos bajo la D, aunque sospecho que no. Ya veremos si cierran alguna parte, o simplemente dejarán que la gente elija por donde ir, o siga la señalética sin cuestionar!

Corríjanme si me equivoco:

1) El recuadro es la base del obelisco.

2) A la izquierda está el río y la estación Leandro Nicéforo Alem. Este.

3) El túnel rojo es la línea B que desde la derecha llega desde Los Incas. Oeste.

4) La parte superior del gráfico da hacia el Sur.

5) La parte inferior esta orientada hacia el Norte y estación Retiro.

6) El túnel verde muestra el trayecto desde Tribunales (abajo, derecha) hacia Catedral (arriba, izquierda) de la línea D.

7) El túnel azul es la línea C. El tramo mas delgado de ese color mostraría una conexión entre la C y la D.


El rojo claro y el verde representan los pasillos actuales ?

Corríjanme si me equivoco:

1) El recuadro es la base del obelisco.

2) A la izquierda está el río y la estación Leandro Nicéforo Alem. Este.

3) El túnel rojo es la línea B que desde la derecha llega desde Los Incas. Oeste.

4) La parte superior del gráfico da hacia el Sur.

5) La parte inferior esta orientada hacia el Norte y estación Retiro.

6) El túnel verde muestra el trayecto desde Tribunales (abajo, derecha) hacia Catedral (arriba, izquierda) de la línea D.

7) El túnel azul es la línea C. El tramo mas delgado de ese color mostraría una conexión entre la C y la D.


El rojo claro y el verde representan los pasillos actuales ?



hasta donde entiendo creeria que es asi como decis, solo me atreveria a decir que el cuadrado es la plaza sur del obelisco, y que esta implantado el proyecto que se llevo a concurso tiempo atras para ese sector. El obelisco deberia estar justo encima de corrientes, la parte en 2 de hecho...

Sería el nodo visto desde el norte (digamos desde Tucumán y 9 de Julio):

Los túneles (y estaciones) del subte son:
>> Línea B en rojo (lobby en rosa fuerte / fuccia, no se diferencia del pasaje Obelisco Norte)
>> Linea C en azul (túnel principal empieza arriba y termina a la izquierda, mas túnel de servicio que empalma con la D en el medio del dibujo)
>> Linea D en verde

Las otras cosas que ya están por ahí:
>> Pasaje Obelisco Norte en rosa fuerte / fuccia
>> Pasaje Obelisco Sur en verde claro
>> Playa de estacionamiento en blanco + rampas de acceso en gris

Y, como dije recién, lo nuevo sería lo rosa pálido (a la derecha), celeste y amarillo

es exactamente como vos decis, intente superponer la imagen en el GE y me quedo esto: http://img407.imageshack.us/img407/635/nodoobelisco.jpg

para mi lo de las circulaciones a diferente nivel seria asi, en amarillo las nuevas que conectarian el actual lobby con el estacionamiento y nuevos accesos a la est Diag Norte, por ahi pasarian todos aquellos que no ingresaron a la red todavia, o sea no atarvesaron los molinetes y quienes decidan circular por alli pero sin entrar a la red como se hace actualmente por los pasajes obelisco norte y sur; y en el nivel mas bajo en turquesa los que quieren cominar la C con la B sin pasar por los andenes de est 9 de Julio y ya ingresaron a la red, o sea ya atravesaron los molinetes

^^
Buen trabajo.

Entonces
Al trasbordo de la linea B a la C y viceversa en el nodo 9 de julio se le da una mejor opcion
De lo mejor de la ampliacion, hoy es casi imposible pasar por ahi


Una pregunta
Los accesos de la estacion Pellegrini de la B hoy colapsan
la ampliacion provoca algun mejoramiento en ese caso especifico?

^^ La línea B también recibirá nuevos accesos: uno de ellos estará ubicado sobre la calle Suipacha mientras que se ejecutará uno nuevo en el tramo hoy peatonalizado de la avenida Diagonal Norte, del lado oeste de la 9 de Julio.

Link (http://www.enelsubte.com/noticias/ampliacion-nodo-julio-1732)


Muy bueno URB'MAN, se entiende claramente de esa forma.

hasta donde entiendo creeria que es asi como decis, solo me atreveria a decir que el cuadrado es la plaza sur del obelisco, y que esta implantado el proyecto que se llevo a concurso tiempo atras para ese sector. El obelisco deberia estar justo encima de corrientes, la parte en 2 de hecho...

Ok. Buena observación. Gracias.
Me expresé mal en el punto 1. La herradura es obviamente está al sur de la Plaza de la República y no es la plazoleta en sí misma.
La proyección de Urb´man lo deja mas claro.

Y el obelisco queda sobre el cruce de las líneas C y B.

Para que todo sea semejante laberinto no quiero imaginarme la maraña de desagües pluviales, cloacas y demás cosas que deben pulular por esos subsuelos.:lol:

el turquesa es el pasillo de salida de la C, y el amarillo de la D, conecta con el estacionamiento, quiero suponer que no había forma alguna de hacerlos bajo la D, aunque sospecho que no. Ya veremos si cierran alguna parte, o simplemente dejarán que la gente elija por donde ir, o siga la señalética sin cuestionar!

Y mira en la conexion pueyrredon B y corrientes H, la conexion peatonal para ir o volver de la H al anden a los incas pasa abajo del tunel de la B.
lo digo porque se ve un poco de turquesa debajo del tunel de la D y pareciera que conecta con la B.

no entiendo donde esta la estacion 9 de julio

no entiendo donde esta la estacion 9 de julio

Justo debajo del obelisco.

La que está debajo del Obelisco es Carlos Pellegrini, la de la B.

La que está debajo del Obelisco es Carlos Pellegrini, la de la B.

Supongamos que el tunel verde y los nuevos pasillos en color amarillo son un triángulo recto, los catetos serían dichos pasillos y la hipotenusa la estación 9 de Julio.

Gente, les tiro la info ya que veo que no hay nada posteado, pero hace un par de dias arribaron a Dock Sud las formaciones chinas para la A. Cuando pueda subo fotos.

m1967 ya toda la info , fotos , suposiciones , puteadas y todo fue posteado en el correspondiente hilo sobre la Linea A..

Metrodelegados iniciarán el jueves paro "por tiempo indeterminado"

Tras interrumpir el servicio durante casi dos horas en la línea D y levantar molinetes en el resto de los ramales, el sindicalista Néstor Segovia advirtió a Infobae.com que preparan una medida de fuerza que comenzará pasado mañana "hasta que alguien se haga cargo"
El personal de la línea D de subterráneos paralizó el servicio en rechazo de "las actitudes y decisiones de un jefe del sector en perjuicio de los trabajadores", aseguró Pianelli.

El delegado y dirigente de la Asociación Gremial de Trabajadores del Subterráneo y Premetro explicó que "en el taller de Canning se produjo un altercado con un jefe del sector, quien de forma constante adopta actitudes en perjuicio del personal".

En tanto, Segovia advirtió: "Se va a anunciar un paro por tiempo indeterminado hasta que alguien se haga cargo de nosotros".

Esta tarde, entre las 17 y las 19, los gremialistas que no responden a la conducción de la UTA volvieron a levantar los molinetes como respuesta a la negativa de la empresa de incluirlos en las negociaciones paritarias. Tienen previsto repetir la medida mañana y el jueves anunciar una huelga.

Los molinetes fueron levantados en las estaciones Plaza de Mayo y Perú (Línea A), Leandro N. Alem y Florida (Línea B), Retiro (Línea C), Catedral (Línea D), Bolívar y Entre Ríos (Línea E) y Corrientes (Línea H).

En tanto, representantes de Metrovías y la UTA fueron recibidos por funcionarios del Ministerio de Trabajo para intentar avanzar en las negociaciones salariales. Pese a que fueron invitados, el gobierno porteño y los metrodelegados decidieron faltar al encuentro, según confirmaron a Infobae.com desde la cartera de Carlos Tomada.

Además de las mejoras salariales, los metrodelegados reclaman por la falta de insumos y por las condiciones laborales en las seis líneas y en el Premetro.

"La empresa dice que no tiene plata y que no puede discutir paritarias. En el Ministerio de Trabajo tampoco responden. Nadie se hace responsable, los trabajadores quedamos rehenes de ellos", continuó Segovia.

Consultado sobre la adhesión y el apoyo al reclamo por parte del resto de los trabajadores de los subterráneos, el gremialista aseveró que "el 100%" están dispuestos "a tomar las medidas de fuerza".



http://www.infobae.com/notas/642733-Delegados-del-subte-iniciaran-el-jueves-un-paro-por-tiempo-indeterminado.html

Ayer como sufri ese bendito paro la rep.....

Continúan los Paros

Trabajadores del subte anunciaron un paro para el jueves 26
El servicio de las seis líneas y el Premetro estará interrumpido entre las 11 y las 16. Además, mañana y el miércoles de 9 a 11, levantarán los molinetes en las estaciones cabeceras de la red.
http://www.clarin.com/ciudades/paro_de_subte-Metrovias_0_687531437.html

¿Soy el único que encuentra los motivos de los paros cada vez más irrisorios y al Gordo Segovia cada vez más detestable?

http://www.infobae.com/notas/643960-Subtes-se-extiende-el-sorpresivo-piquete-sindical-que-paraliza-la-Linea-D.html

¿Qué es eso de "cambio de horario de un supervisor"?

Macri pidió la inversión alemana (http://www.noticiasurbanas.com.ar/info_item.shtml?x=106344)

En una reunión con el ministro federal de Transporte, Construcción y Desarrollo Urbano de Alemania, Rainer Bomba, el Jefe de Gobierno hizo mención a la tragedia de Once y al estado de los subterráneos. Mauricio Macri fue hasta el país europeo para traspasar el título de Capital Mundial del Libro que durante 2011 perteneció a la Ciudad

Macri visita Berlin, Paris, Madrid, y otra innumerable cantidad de ciudades, y lo unico que se le ocurre son Darsenas en Trinchera y plazas de Cemento Peinado?

"Pasá por acá, amigo, que es gratis", nos invita un empleado del subte en la estación Congreso de la línea D, mientras con la mano derecha muestra el camino libre hacia los andenes. "No, gracias, voy a pagar el boleto", responde uno, mientras otros pasajeros frecuentes también optamos por lo mismo.

El empleado encoge los hombros y pone su mejor cara de sorpresa. "¿Pero qué pasa con ustedes? ¡Hay molinetes liberados por una protesta gremial!", insiste, hasta con cierto entusiasmo, como si se tratase de un paseo en el "tren de los delegados". Pero no. Rápido encontrará una respuesta que lo dejará en silencio: "¿Sabés qué pasa viejo? Sin el boleto, viajamos sin seguro de accidente. Además, así como yo pido el reintegro del dinero en la ventanilla cada vez que el subte se rompe, o ustedes cortan el servicio por un paro, que nos deja a mitad de camino, prefiero pagar".

Explicarle a un empleado del subte por qué uno decide abonar el boleto resulta tan insólito como el argumento que el sindicato esgrimía el día que se decidió el aumento tarifario: "Como cuidamos el bolsillo de los usuarios, vamos a parar el servicio", decían los delegados gremiales.

¿En serio quieren defender el bolsillo de los usuarios? ¿Realmente el gremio se preocupa por nosotros, los pasajeros? No lo parece.

Los usuarios del subte hace tiempo nos cansamos de los paros que interrumpen el servicio y de ser rehenes de internas gremiales que nos conducen a ningún lado. Nos cansamos de ser víctimas de los pungas por pujas entre gobiernos irresponsables, y de la suciedad y la desidia que nos rodea.

¿Pretendemos los usuarios evitar el pago de un boleto cuando así lo quiera un gremialista? La verdad es que no, esperamos otra cosa: queremos pagarlo a cambio de viajar bien, seguros y en horario. Nada menos


http://www.lanacion.com.ar/1468148-el-tren-de-los-delegados

http://img225.imageshack.us/img225/5655/lineascomenzoextenderam.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/225/lineascomenzoextenderam.jpg/)

Me gusto la foto, :lol::lol::lol:

^^Con referencia a la nota de la Nación quoteada por kokomo, por más que no abones el boleto, sea porque esten liberados los molinetes o porque te hiciste el ratón, el seguro te cubre igual (idem para Colectivos y Trenes) si estas dentro del vehículo.

Abrazo.

Dejo link de la nota nuevamente:

http://www.lanacion.com.ar/1468148-el-tren-de-los-delegados

^^
Claro, pero el tema es probar que estabas en el vehículo.

Segovia: "Si Macri no quiere el Subte, que devuelva SBASE a la Nación"

El delegado propuso dicha medida al comienzo del paro de Subtes. Exige que Macri "se haga cargo" de la red.

Link (http://www.enelsubte.com/noticias/segovia-pide-sbase-vuelva-nacion-1920)





:crazy:

Que se vaya a amasar medialunas. No tiene idea de lo que habla.

No si este pais le da pan a quien no tiene dientes. Seguro un experto en materia ferroviaria debe estar soldando rejas para sobrevivir y este salame que solo tiene titulo de delegado esta para romper las bolas a toda la gente que vieja. Lo unico que hace es jetonear y dar discursos presidenciales como si estuviera razon de lo que hace y dice. Y es un delegaducho de mierda que el mismo gobierno y los medios lo inflan.

Porque tambien me tiene las bolas llenas los medios porque le dan prensa, si este tipo no sale en los medios no lo conoce nadie.

Ya me tiene las bolas llenas, desde la crisis del 2001 creo que no nos vamos a librar nunca mas en la vida de los paros y cortes de calles. Ya se instalo en el pais y todos lo van a seguir haciendo.

entre segovia y piccardo tenemos una linda pelicula de terror...:bash:

lo que tendria que hacer el gobierno es dejar que haga paro por tiempo indeterminado y que cierren el subte hasta tanto no se dediquen a trabajar y descontar los días de paro a los trabajadores y que agradezcan que pueden hacer muñequitos insultando sl PRO, porque no tienen huevos de hacer muñequitos en contra de los K que ellos los ningunearon en todos estos años?, porque no tienen huevos.

No es porque no tengan huevos: Macri es el enemigo perfecto, y para colmo a él le conviene para construirse como candidato.... :bash:

¿Y este país de quién es? ¿De holandeses, gallegos, galos, germanos, catalanes, vascos, tanos, noruegos, piratas, yanquis? Digo porque llegaron a nuestro país unos trenes chinos espectaculares (x 100 millones de dólares) comprados por nuestro gobierno de todos los argentinos y en el foro ni noticia. Especulaciones para el bar de la esquina.

Si claro, llegaron 2 formaciones, con esa cantidad no se los puede poner en servicio. Si lees un poco mas en los threads de la A y este, encontrarás las razones. Las formaciones chinas deberían llegar de a 10, así no sirve, esto tiene mas pinta de exhibición del contrato conChina que de utilización por ahora...

Las formaciones chinas deberían llegar a 19, no 10.

Si corner, está claro, me refería a embarques de a 10 formaciones por vez

La Nación pagó por los vagones de subte 48 por ciento más que Macri
POR ANTONIO ROSSI
El Gobierno nacional adquirió las unidades en China; el porteño, los compró en Brasil.

http://www.clarin.com/politica/Nacion-vagones-subte-ciento-Macri_0_691130962.html

PD: se zarparon con el precio del flete.

O Clarin no sumó los intereses y comisiones que se pagaron/pagarán por los bonos emitidos por la Ciudad para captar esos fondos. Digo, si se habla de la financiación conseguida por Nación con los chinos deberían haber considerado esos números del lado de Ciudad también...

A los 45 chinos, 24 "madrileños" y 120 brasileros, se le sumaran mas compras de aca a unos años o por ahora se cierra la cortina ?

En realidad deberían seguir comprando para ir renovando paulatinamente toda la flota. Si nos ponemos estrictos, lo único en condiciones de circular en cuanto a edad son los Alstom y los Materfer, con los GEE arañando el límite.

Los GEE tienen la misma antigüedad, sino más, que los "Nagoya".

Me pregunto si estos Alstom para la H tendrán la carrocería combada como los de la D.

Los GEE tienen la misma antigüedad, sino más, que los "Nagoya".

Me pregunto si estos Alstom para la H tendrán la carrocería combada como los de la D.

Depende la serie de Nagoyas con los que compares a los GEE (y en estos, están los "originales" españoles de 1964, los que tienen las siglas UM y UR, y los nacionales de 1968 identificados con las letras M y R y numerados del 100 en adelante). Los Nagoya hay que incluirlos en ese límite también, es cierto, aunque al menos a estos se les hizo toda la cadena de tracción nueva en los 90. Igualmente, en países como España coches como los Materfer ya estarían empezando a ser retirados del servicio...

Respecto a la caja de los coches nuevos, ruego que tengan una caja "normal" y no esa porquería que hicieron con los de la D. Después de todo, en la H no es necesario tomar ese tipo de consideraciones respecto al gálibo como se hizo con los Alstom pensando en la A

Buena noticia, pero si son como los alstom de la "D" prefiero pagar algo mas por coches como los chinos. Ahora solo resta esperar, y ver.

^^ Tal cual vienen con aire acondicionado y demás comodidades. Además bien se dijo que el acuerdo con los chinos es parte de un contrato bilateral que incluye el subte en Córdoba y otros ítems más. Si vamos al caso las netbooks que compró el gobierno municipal a una empresa filial del grupo noble son mucho más caras que las del plan nacional Conectar igualdad.

O Clarin no sumó los intereses y comisiones que se pagaron/pagarán por los bonos emitidos por la Ciudad para captar esos fondos. Digo, si se habla de la financiación conseguida por Nación con los chinos deberían haber considerado esos números del lado de Ciudad también...

No corresponde, porque sino deberías tomar el interés que el Estado Nacional le tiene que pagar a la ANSES o al Banco Central por el uso del dinero. Recordemos que ese préstamo no es gratis.

Expertos de Londres analizan los problemas del subterráneo porteño




El Imperial College asegura que funciona al límite y que los vagones son viejos y pocos. Dice que se necesitarán al menos diez años de inversión para lograr estándares de eficiencia y seguridad internacionales.

Por Lucas Morando desde Londres



http://www.perfil.com/ediciones/2012/4/edicion_672/contenidos/noticia_0047.html

Que bueno que desde Londres nos dan la respuesta. Acá nadie sabía el porque de la decadencia del servicio. :troll:

La Nación pagó por los vagones de subte 48 por ciento más que Macri
POR ANTONIO ROSSI
El Gobierno nacional adquirió las unidades en China; el porteño, los compró en Brasil.

http://www.clarin.com/politica/Nacion-vagones-subte-ciento-Macri_0_691130962.html

PD: se zarparon con el precio del flete.

¿Alguien sabe cuanto salieron en realidad los coches chinos?

Aparte: Como se nota que los de Clarín ni si quiera se fijan que carajo escriben, y que cada día que pasa les importa todo un poco menos. Te ponen que el gobierno gastó 9 millones por coche y después te dicen que se adquirieron 45 coches por un total de 100 millones de dólares. No se si al que redactó la nota le cierran esos números, pero a mi la cuenta no me da.

¿Alguien sabe cuanto salieron en realidad los coches chinos?

Aparte: Como se nota que los de Clarín ni si quiera se fijan que carajo escriben, y que cada día que pasa les importa todo un poco menos. Te ponen que el gobierno gastó 9 millones por coche y después te dicen que se adquirieron 45 coches por un total de 100 millones de dólares. No se si al que redactó la nota le cierran esos números, pero a mi la cuenta no me da.

La cuenta da 9 millones dependiendo el momento en que se tome el valor del dolar, que debe ser el de la compra. Esmerate un poco si queres criticar.

Ah por cierto ya sabemos para que sirvio la ley de medios. Actualmente solo quedan las radios y canales del grupo clarin como medios independientes, todos los otros son medios paraoficiales, y una gran mayoria no cumple con la ley de medios. Claro hay algunos que todavia no estan contentos con el daño que le estan haciendo a la democracia argentina, y van a insistir hasta que no queden rastros de independencia del poder de turno.

???????????????
100 / 45 = 2.22
La cuenta es simple, el que escribió la nota ni siquiera se molestó en revisar lo que estaba diciendo.

¿alguien sabe cuanto salieron realmente los coches chinos?

PD:Me interesa poco y nada tu opinión de los medios.

^^ 9,8 millones de pesos dice la nota. Aprende a leer.

^^ 9,8 millones de pesos dice la nota. Aprende a leer.

Fragmento de la nota: (http://www.clarin.com/politica/Nacion-vagones-subte-ciento-Macri_0_691130962.html)
En tanto, los coches chinos que compró la Nación y que según Ramos implicarán una inversión total de US$ 100 millones, están programados para ser utilizados en la línea A, la más antigua de la red que aún tiene en servicio vehículos de madera próximos a cumplir 100 años. Los primeros 10 coches de los 45 que fueron fabricados por CRC (Changchun Railway Company) desembarcaron en Dock Sud en la segunda semana de abril . En este caso, las formaciones son de cinco coches y cuentan con aire acondicionado, circuito cerrado de vigilancia y una capacidad de transporte, entre sentados y parados, de 172 pasajeros por vehículo

Realmente no se cuanto salieron los coches chinos, o de que monto estamos hablando en total, pero si ves el primer post mío vas a notar que preguntaba si alguien sabía cuanto salían los coches chinos en realidad, recién después de eso venía la crítica al diario Clarín, o mejor dicho, al bobby que escribió la nota. Es que, al menos para mi, no podés hacer una denuncia altisonante como esa y después no releer lo que estás escribiendo, o revisar que no tenga errores (o ambigüedades en el mejor de los casos) como esos que pueden llevar a que se interprete cualquier cosa. Si ponés que se compraron 45 coches por un total de 100 millones de dólares y que se gastaron 9.8 millones por coches, cualquiera puede terminar interpretando muy mal las cuentas. Si la intención era hablar del costo de los primeros 10 coches no podés poner nunca "el costo total de la operación" siendo que aclaraste que esos 10 eran la primera tanda de un total de 45.

Quedate tranquilo que se leer y, algunas a veces, hasta me doy el lujo de hacerme el que interpreto.

Dios mio me estoy arrancado los pocos pelos de la cabeza que me quedan. La nota habla de una operacion total de U$S 100 millones, y de un costo por unidad de $ 9,8 millones. Un peso ya no es un dolar, o sera que tu inconsciente te traiciona. No seras de aquellos que apoyaron a Men** y ahora apoyan al gobierno. No habra un anhelo de viejos tiempos.

Por cierto Clarin es un mal diario, pero lo es mas alla de la pelea con el gobierno. Es un mal diario porque esta pasteurizado para sus lectores, y este estilo demagogico, y ciclico, que busca agradar al perfil de sus lectores (clase media urbana) lo hace un diario muy facil de leer. Su pecado es ser masivo, pero no ser de dificil comprension. Claro despues el analisis de su contenido es otra cosa.

En fin segui en lo tuyo, para tu agrado puede ser que en poco tiempo ya no tengas ni que leerlo. El sueño humedo de mas de uno.

Es verdad lo que decís.
Las diferentes monedas me confundieron.
Quedate tranquilo que lo último que puedo llegar a hacer es apoyar al gobierno dentro de una visión dual e irreductible de la realidad.

No corresponde, porque sino deberías tomar el interés que el Estado Nacional le tiene que pagar a la ANSES o al Banco Central por el uso del dinero. Recordemos que ese préstamo no es gratis.

Qué le tiene que pagar a la Anses o al BCRA? Nación firmó un acuerdo de financiamiento con bancos chinos, no con organismos públicos, a una determinada tasa para comprar los coches chinos. La Ciudad emitió bonos para los de la H.

Qué le tiene que pagar a la Anses o al BCRA? Nación firmó un acuerdo de financiamiento con bancos chinos, no con organismos públicos, a una determinada tasa para comprar los coches chinos. La Ciudad emitió bonos para los de la H.

Efectivamente es así, pero el dinero utilizado para el pago a los chinos sale de la caja de la ANSES y del BCRA. Y a cambio, el Estado le da un bono con interés. No salen de Rentas Generales.
Igual lo que querés hacer es complicadísimo: parte del dinero de los bonos porteños fueron al Banco Ciudad para préstamos mientras salía esto, lo que genera intereses. Además, otra parte fue a AUSA para los PBN, y los intereses iban a cargo de ellos. Rastrear definitivamente cuánto sale toda la operación financiera es muy complicado.

^^
Habría que comparar tasas y plazos para ambos casos. Dicho técnicamente, llevar todo a "valor presente" y ahí sí, comparar.

pregunta los coches que compro macri son financiados? no se pagana de una? puede parecer raro lo que digo pero no me acuerdo haber leido nada sobre financiación..

aca les dejo una nota de ARCHIVO de enelsubte.com sobre los coches de la A..

Los coches chinos costarían un 63% más que el año pasado (http://www.enelsubte.com/noticias/ratifican-el-modelo-convenio-credito-la-compra-los-coches-chinos-1561)

Pero creo que no se puede comparar, ya que es más que ovbio que van a salir mas caro si se hacen en China, mas su tecnologia que se quiera imponer, más el transporte y toda la bola sale muchisimo más que hacerlo en Brasil que está aqui al lado, y con una locomotora lo podes traer andando hasta Buenos Aires.

En medio de la puja por el traspaso del subte, la Ciudad compró 120 coches

El presidente de Subterráneos de Buenos Aires, Juan Pablo Piccardo, explicó que fue adjudicada la licitación a Alstom Brasil y que en 37 meses llegarán al país los vagones para la línea H.

...el gobierno de Mauricio Macri anunció hoy que adjudicó la licitación para la compra de 120 coches a la firma Alstom Brasil Energía e Transporte Limitada por un monto total de $ 724.667.152.

El presidente de Subterráneos de Buenos Aires (Sbase), Juan Pablo Piccardo, comentó que el plazo de entrega será de 37 meses y en este sentido, la incorporación del nuevo material rodante es fundamental para reducir el intervalo de la frecuencia de la línea H de 6 a 3,11 minutos.

El parte de prensa porteño indica que “los coches serán los primeros de la red en contar con aire acondicionado, cámaras de seguridad y sistema de audio para informar a los pasajeros las paradas y sistema de video”.

....

http://www.infobae.com/notas/645055-En-medio-de-la-puja-por-el-traspaso-del-subte-la-Ciudad-compro-120-coches.html

Los primeros con AA???? y los coches chinos???? :down:

Ademas si van a ser como los Alstom que andan en la D, todos chiquitos...:badnews:

y donde viste una formación brasileña grande, son todos para enanos.

y donde viste una formación brasileña grande, son todos para enanos.

:lol::lol::lol::lol::lol:

Pero ya que la hacen para Argentina, podriamos imponerles nuestros requisitos!

Con china se pudo.

...cierto que Alstom te venden lo que ellos quieren.:ohno:

^^los subtes de brasil son mas altos que los de la linea D (igual siguen siendo bajitos :ohno:

Los Metropolis de la D son angostos en su parte superior porque fueron pensados para la A y luego desviados a la D.

Segun varios foristas el radio de curva de la A exigia que fueran algo mas angostos.

^^ Es asi. Ridiculo, porque cuando fueron comprados en 2001 se sabía ya que se iban a cambiar las vias en la A en algún momento (estaban las originales todavía), pero como todavía dicha obligación estaba en manos de Metrovías parece que la concesionaria no tenía muchas ganas de hacerlo...

Me parece que todos los Alstom tienen la carrocería combada.

Algunos modelos tienen mayor comba que otros. En este link (http://www.alstom.com/transport/products-and-services/rolling-stock/metropolis-metros/) hay un video institucional en el que se pueden ver diferentes trenes Metropolis, algunos con carrocería recta como los chinos, otros más curvados. En el minuto 2 se dice que Alstom también fabrica trenes "a medida de líneas existentes"

en las ofertas de las empresas ante la licitación.. se incluiran renders o fotos del tipo de coches que se contruiria??

^^ Deberían aparecer en cualquier momento. Al menos la compra de material para la H no se está manejando con el nivel de secretismo con el que se hizo la operación con los chinos.

Pero creo que no se puede comparar, ya que es más que ovbio que van a salir mas caro si se hacen en China, mas su tecnologia que se quiera imponer, más el transporte y toda la bola sale muchisimo más que hacerlo en Brasil que está aqui al lado, y con una locomotora lo podes traer andando hasta Buenos Aires.

Error: cuando querés ingresar a un mercado diferís ganancias, por lo que los precios son más bajos que la competencia. El flete es relativamente barato, y la mano de obra es definitivamente más barata en China que en Brasil. Ah, y de Brasil también vienen en barco.

muchas compras, muchos anuncios, pero siempre todo sigue igual

muchas compras, muchos anuncios, pero siempre todo sigue igual

todas estas cosas tardan años.. por ahora lo que si podemos hacer es ver si el Gobierno de la Ciudad cumple y en un par de meses tenemos hospitales abierta, dentro de este año las 4 estaciones (2 de la A, 2 de la B), los coches madrilieños funcionando y para dentro de 3/4 años las 6 estaciones nuevas de la H y los 120 coches nuevos , esperemos que no pase como con el Gob. Nacional que prometió los coches chinos hace 8 años y lo anunciaron con bombos y platillos mas de 4 veces.. y recién llegaron 10 formaciones que al parecer no se podrían utilizar como y en donde debiera..

se sabe que tardan, pero hay estaciones que ya deberían estar inauguradas, otras ya construidas. Tardan 4 o 5 años en hacer una estación (en el mejor de los casos) cuando en otros lugares en 4 o 5 hacen toda una línea.

Las estaciones de la A se empezaron en 2004 y se terminaron en 2006. El problema es que no se habían licitado las cocheras, sin las cuales no se puede operar el servicio puesto que si ya no hay lugar para almacenar las formaciones que tenemos hoy (hay que seguir guardando trenes en Polvorín o dejar algunas estacionadas en via principal durante la noche), menos lo habría para las adicionales. Otro obstáculo es que tampoco se había licitado la subestación Flores: Puan y Carabobo funcionan alimentadas por la SER Parque Rivadavia y al límite, Flores y Nazca sería imposible. Otro punto es la falta de formaciones, que recién ahora podrá paliarse cuando se intercambien los chinos por los Materfer que le quedan a la D para reforzar a las Brujas. Todas esas obras adicionales (excepto los coches) las licitó Macri, nos guste o no es la realidad. Y lamentablemente llevan su tiempo amen de los recortes presupuestarios de 2009 (también obra de Macri) que retrasaron los trabajos.

En el caso de la B las estaciones tardaron un poco más por problemas en los suelos. En el caso de Echeverría, por ejemplo, es muy parecido al de Hospitales y eso encareció e hizo más lento todo. También faltan formaciones, cosa que se va a paliar con estos CAF. Hasta qué punto serán suficientes, no lo sé.

Expertos de Londres analizan los problemas del subterráneo porteño




El Imperial College asegura que funciona al límite y que los vagones son viejos y pocos. Dice que se necesitarán al menos diez años de inversión para lograr estándares de eficiencia y seguridad internacionales.

Por Lucas Morando desde Londres



http://www.perfil.com/ediciones/2012/4/edicion_672/contenidos/noticia_0047.html
Pero si metrovias tiene la ISO9001!!!
:lol: :crazy:

SI pensaran en instalar el sistema ATO sin choferes en las cabinas, aca se les viene el sindicato encima.

^^ Deberían aparecer en cualquier momento. Al menos la compra de material para la H no se está manejando con el nivel de secretismo con el que se hizo la operación con los chinos.

Eso es porque la compra para la linea H fue una licitacion publica, no fue Darth Vido con una comitiva a decidir si los compraban.

Eso es porque la compra para la linea H fue una licitacion publica, no fue Darth Vido con una comitiva a decidir si los compraban.

traducido al Argentino.. a priori no seria un curro/corruptela.. veremos si el tiempo me da la razón..

SI pensaran en instalar el sistema ATO sin choferes en las cabinas, aca se les viene el sindicato encima.

Salvo que se llegue a una negociación o mejor dicho que las futuras lineas sean con ese sistema, posiblemente para el tricentenario ya estaria funcionando:nuts:

Con el ATO instalado nadie se quedaría sin trabajo: el que ahora hace de conductor, pasa a operar de guarda en las formaciones adicionales que podrán incorporarse gracias al menor headway requerido por el sistema.

igual hay que ver como que onda como aumentan los pasajeros en la linea cuando esté completa, principalmente con saenz abierta.

igual hay que ver como que onda como aumentan los pasajeros en la linea cuando esté completa, principalmente con saenz abierta.

Ya se notó un fuerte aumento cuando se abrió Corrientes, asi que... :cheers:

y más aun cuando llegue a Santa Fe, que seria lo prioritario.

Piccardo y Chain aseguraron querer aceptar el Subte

Aseguraron este martes en la Legislatura que la Ciudad quiere hacerse cargo del servicio. Para la oposición, el problema es Mauricio Macri. Piccardo reconoció, además, que el Subte está siendo controlado por SBASE.

"Debemos tener en claro cuál es la política de transporte y servicio que debemos generar para el subte, pero también para el tren y los colectivos. Qué frecuencia debe tener el servicio, cómo deben estar ventilados los coches, si deben tener aire acondicionado como debe ser, todo ello define el programa de inversiones para los próximos 20 años. Hoy hacen falta 100 millones de dólares en inversión en coches y estaciones, pero tenemos que hablar como mínimo de mil millones de dólares para que la gente viaje mejor. Por último, debemos implementar fuertes sistemas de fiscalización y control, hay que hacer que los contratos se cumplan y ello lo debe hacer el Estado, o resolvemos esto o el subte va a seguir como está" dijo Piccardo.

Link (http://www.enelsubte.com/noticias/piccardo-y-chain-aseguraron-querer-aceptar-el-subte-1943)


En La Política Online agregan:


El titular de SBASE advirtió que más allá de los 1000 millones de dólares que el macrismo reclama en inversiones para la red de subtes, al mantenimiento de los vagones y estaciones que están en funcionamiento en la actualidad le hacen falta 100 millones de dólares. Presentará un informe detallando la falta de inversión y cómo llegó a esa suma multimillonaria.

Link (http://www.lapoliticaonline.com/noticias/val/82069-105/subte-advierten-que-faltan-u$s100-millones-para-evitar-una-tragedia.html)

Si, por favor, que se hagan cargo. Es notoria día a día la degradación a la que está llegando el subte.

Si, por favor, que se hagan cargo. Es notoria día a día la degradación a la que está llegando el subte.


¿ Llegando ?

Hace mucho que se radicó y pronto le harán la fiesta de los 15 !:nuts:

Piccardo y Chain aseguraron querer aceptar el Subte

Aseguraron este martes en la Legislatura que la Ciudad quiere hacerse cargo del servicio. Para la oposición, el problema es Mauricio Macri. Piccardo reconoció, además, que el Subte está siendo controlado por SBASE.

"Debemos tener en claro cuál es la política de transporte y servicio que debemos generar para el subte, pero también para el tren y los colectivos. Qué frecuencia debe tener el servicio, cómo deben estar ventilados los coches, si deben tener aire acondicionado como debe ser, todo ello define el programa de inversiones para los próximos 20 años. Hoy hacen falta 100 millones de dólares en inversión en coches y estaciones, pero tenemos que hablar como mínimo de mil millones de dólares para que la gente viaje mejor. Por último, debemos implementar fuertes sistemas de fiscalización y control, hay que hacer que los contratos se cumplan y ello lo debe hacer el Estado, o resolvemos esto o el subte va a seguir como está" dijo Piccardo.

Link (http://www.enelsubte.com/noticias/piccardo-y-chain-aseguraron-querer-aceptar-el-subte-1943)


En La Política Online agregan:


El titular de SBASE advirtió que más allá de los 1000 millones de dólares que el macrismo reclama en inversiones para la red de subtes, al mantenimiento de los vagones y estaciones que están en funcionamiento en la actualidad le hacen falta 100 millones de dólares. Presentará un informe detallando la falta de inversión y cómo llegó a esa suma multimillonaria.

Link (http://www.lapoliticaonline.com/noticias/val/82069-105/subte-advierten-que-faltan-u$s100-millones-para-evitar-una-tragedia.html)

espero que el gobierno porteño se de cuenta que aceptando el subte deja mal parado al GN (su razon de existir) y de paso nos mejora la calidad de vida, son 50 millones de dollares por año ese masterplan de 1000 millones a 20 años, no es nada, es mas con todas las ganancias de AUSA lo pagas y te sobra para PBNs

Expertos de Londres analizan los problemas del subterráneo porteño




El Imperial College asegura que funciona al límite y que los vagones son viejos y pocos. Dice que se necesitarán al menos diez años de inversión para lograr estándares de eficiencia y seguridad internacionales.

Por Lucas Morando desde Londres



http://www.perfil.com/ediciones/2012/4/edicion_672/contenidos/noticia_0047.html

Que verguenza que vengan de Londres a decirnos lo que tenemos que hacer, de los peores sistemas de metro del mundo, sin dudas, gracias Mierdavías y gracias a todos los gobiernos que les chupa un huevo el transporte público.

Vos crees que la gente del sistema de Londres, el mas antiguo del mundo con casi 150 años de operación, no sabe nada? No tiene nada que enseñar? Podrías ayudarme con los fundamentos?

El Ministerio de Trabajo mandó a la Policia a buscar a Piccardo
Agentes de la Policia se presentaron esta tarde en la sede de SBASE para llevar a su titular Juan Pablo Piccardo a la reunión paritaria con los sindicatos y Metrovias, pero este no estaba en su oficina.

De esta forma el Gobierno nacional cumplió su amenaza de utilizar la fuerza pública para que los representantes de la Ciudad se sienten a negociar con los sindicatos UTA, AGTSyP y la empresa Metrovias las paritarias del sector. El Ministerio de Trabajo comunicó este miércoles al mediodia que recurriría a la fuerza pública tras dos inasistencias previas de la Ciudad a las reuniones.

Link
(http://www.enelsubte.com/noticias/el-ministerio-trabajo-mando-la-policia-buscar-piccardo-1945)




Metrovías reiteró que se encuentra en una situación financiera "crítica"
La empresa del grupo Roggio sostiene que aporta fondos propios para solventar la operación del Subte.

La empresa dice que el traspaso la puso en una situación financiera crítica dado que "el subsidio que se comprometió a aportar la Nación se deposita en una cuenta destinada a inversiones a la que Metrovías no tiene acceso. Por otra parte, el aumento de tarifas redujo la cantidad de pasajeros en un 20%, por lo que el ingreso por venta de pasajes tampoco llega a cubrir la otra mitad del subsidio necesario".

Link (http://www.enelsubte.com/noticias/metrovias-reitero-se-encuentra-una-situacion-financiera-critica-1944)

En cualquier momento el subte deja de operar.

No creo q la soga llegue a cortarse Corner, lo que si, cuando este bien tirante y desesperante, recien ahi se va a tomar una decision.

Ojalá antes de morirme vea una Argentina seria y pujante xD

Que verguenza que vengan de Londres a decirnos lo que tenemos que hacer, de los peores sistemas de metro del mundo, sin dudas, gracias Mierdavías y gracias a todos los gobiernos que les chupa un huevo el transporte público.

No vinieron, fueron, se hizo una reunión con representantes de subtes de todo el mundo donde cada uno expone sus problemas y soluciones. De esta manera se ayudan entre todos. Supongo que Metrovías expuso más problemas que soluciones...

Ojalá antes de morirme vea una Argentina seria y pujante xD

Argentina, un país en serio o un país con buena gente?

Dicen que el boleto debería ser de $4

Según Ester Litovsky, de Metrovías, actualmente el subsidio sólo alcanza para "pagar los sueldos".

(...)

-¿De cuánto debería ser la inversión que el subte necesita?

-Nuestros cálculos dicen que se necesitan unos 250 millones de dólares por año, durante una década.

-¿El actual es el momento más difícil de la concesión del subte?

-Es un momento crucial. La inversión que Metrovías hizo con la creación de un puesto de control, la incorporación de más de 200 escaleras mecánicas y 53 ascensores y una red con 658 coches operativos necesita otras que se complementen.

-¿Cuáles son las obras más urgentes que necesita el subte porteño?

-Muchas, pero sin dudas las más urgentes son construir un nuevo centro de taller y desarrollar un sistema moderno y eficaz de ventilación.

Link (http://www.lanacion.com.ar/1471904-dicen-que-el-boleto-deberia-ser-de-4)

En cualquier momento el subte deja de operar.

Si tiene que dejar de operar por todas estas cuestiones como de inseguridad y de paritarias entonce que no opere por tiempo indeterminado y día que no se trabaje día que no se cobre y vamos a ver cuanto dura sin funcionar hasta tanto se trate en la legislatura y se apruebe o no el traspaso de forma legal.

Con respecto a mandarlo a buscar por la fuerza publica es ilegal ya que solamente la justicia puede hacerlo y hasta ahi nomas.

Macri deberia hacerse cargo del sistema subterráneo y Cristina junto con Scioli de los trenes metropolitanos, y que piensen conjuntamente a futuro. A esos que hacen para cada dos dias, se les descuenta lo que perdio la compañía en esos dias no trabajados. Y a su vez, Macri que siga de cerca a Metrovias para que no haga de las suyas como hasta ahora. Pero todo lo veo difícil.

El tema es que Metrovías no sólo es irrelevante sino que además genera un costo en todo este tema. Si es cierto que la concesionaria se está endeudando por los temas financieros que alegan (ya van dos comunicados que emiten al respecto), y si no se resuelven en el corto plazo, vamos a tener un problema grave. Si MVSA se va por ley los empleados pasan todos a SBASE, pero si no hay ni plata ni voluntad para hacer las cosas, estamos en el horno.

Sistema de transporte metrolitano URGENTE! CABA, y CONURBANO laburen juntos!
Es muy dificil?

Sistema de transporte metrolitano URGENTE! CABA, y CONURBANO laburen juntos!
Es muy dificil?

No, no lo es.
Pero que lo hagan Macri y Scioli no implica que quienes los sucedan continúen haciéndolo.
Hay mucho que no se hace como cuestion de estado sino como algo personal y no es que ese estilo de trabajar haya comenzado ahora, hace mucho que se trabaja para el corto plazo y el impacto electoral próximo.

¿Cuántos subtes porteños entran dentro de la red de Nueva York?

Compará el servicio de transporte público de Buenos Aires con el de Madrid, Londres, New York, México y San Pablo en tarifa, líneas, horario y otras variantes; accedé a la infografía (http://www.lanacion.com.ar/1472455-subtes-comparacion#comentar)


Es interesante, pero falta en el comparativo el tema de trenes de superficie suburbanos, que la gran mayoría de los que participamos aca, conocemos y consideramos necesario incluir en el análisis

La tarifa del mexicano según la infografía es 4 veces más barato que el nuestro. ¿Alguien sabe en qué estado está?

Divina la infografía pero, ¿por qué no cuentan los más de 800 km de vías de ferrocarriles de superficie que ninguna de esas ciudades tienen y la cantidad de pasajeros que transportan? Si Buenos Aires con 47 km de vías de subte mueve 1,5 millones de pasajeros y NY con más de 1000 transporta 5 millones, tan mal no estamos aún con todas las falencias que notamos dia a dia.

Si en algun momento se eliminaran todos los PAN de los trenes interurbanos solo dentro de CABA. Contarian como metro?

^^ Seguro mas si tiene buenos centros de transbordo entre el subte y las estaciones de tren.

Pero Nueva York ademas de subte tiene trenes urbanos, al igual que nosotros

^^con solo ver la grand central station... :master::drool:

Y la preciosa Penn station que fue derrumbada en los '50 :cry:

http://www.nyc-architecture.com/GON/gon-penn6.jpg

La tarifa del mexicano según la infografía es 4 veces más barato que el nuestro. ¿Alguien sabe en qué estado está?

El costo del boleto del Metro de la Ciudad de México es de los más baratos del mundo, con la aprobación del aumento de un peso, desde el 2 de enero del 2010 a la fecha el boleto tiene un costo de 3 pesos mexicanos (aprox 1 pesito de los de acá)


http://www.metro.df.gob.mx/imagenes/organismo/boletosnormales/2010.jpg

http://www.metro.df.gob.mx/organismo/costoboleto.html

¿Cuántos subtes porteños entran dentro de la red de Nueva York?

Compará el servicio de transporte público de Buenos Aires con el de Madrid, Londres, New York, México y San Pablo en tarifa, líneas, horario y otras variantes; accedé a la infografía (http://www.lanacion.com.ar/1472455-subtes-comparacion#comentar)


Es interesante, pero falta en el comparativo el tema de trenes de superficie suburbanos, que la gran mayoría de los que participamos aca, conocemos y consideramos necesario incluir en el análisis

como siempre se olvidan de mencionar nuestros trenes urbanos...:bash: ya aburren... tampoco mencionan que DF no tiene trenes urbanos y en el caso de NY los incluyen como metro, de londres ni hablar con sus 400km de subtes es un lujo...aunque no esta tan bien integrado al tren como paris y el rer.

la unica comparacion "hacible" es con san pablo que tiene lineas de CPTM ademas del metro.

El DF ahora tiene una línea de trenes de cercanías.

El costo del boleto del Metro de la Ciudad de México es de los más baratos del mundo, con la aprobación del aumento de un peso, desde el 2 de enero del 2010 a la fecha el boleto tiene un costo de 3 pesos mexicanos (aprox 1 pesito de los de acá)


http://www.metro.df.gob.mx/imagenes/organismo/boletosnormales/2010.jpg

http://www.metro.df.gob.mx/organismo/costoboleto.html

Interesante la información, pero no responde a mi pregunta, ¿cómo se viaja en el metro de México DF? ¿En qué estado está? Si alguien tuvo la oportunidad de viajar o algún conocido... No me basta con ver fotos en google images, porque para las fotos hasta el subte de Bs As está prolijo.

Interesante la información, pero no responde a mi pregunta, ¿cómo se viaja en el metro de México DF? ¿En qué estado está? Si alguien tuvo la oportunidad de viajar o algún conocido... No me basta con ver fotos en google images, porque para las fotos hasta el subte de Bs As está prolijo.
OT
Te respondo
¿cómo se viaja en el metro de México DF? sentado o parado
¿En qué estado está? en el Distrito Federal
alguien tuvo la oportunidad de viajar... si, la ciudad de México tiene millones de personas que lo usan a diario....
:lol::lol::lol:
Bromas aparte estaba bien hace unos años(2005), probablemente mas limpio que hoy por hoy en Bue, y desde ya mejor que el sistema de autobuses con carrocerías montados en chassis de ford 4000 con olor a goma quemada

Sin Metrovías, el Subte volvería automáticamente a la Ciudad

Los funcionarios nacionales dejaron trascender parte del contenido de una carta que les fuera enviada por Metrovías en la que la supuestamente amenazó con abandonar el servicio si no se resolvía su compleja situación financiera. Si eso ocurriera, la situación de la red podría simplificarse enormemente. De acuerdo al contrato de concesión suscrito entre Metrovías y las autoridades nacionales en 1993, en caso de que el contrato finalizara y no se prorrogare o bien este fuere rescindido por alguna de las dos partes, la operación de la red recaería automáticamente a SBASE. La empresa estatal porteña es, a su vez, la dueña de todos los activos de la red y la que se haría cargo de la estructura actualmente gerenciada por Metrovías.

Como dijo el presidente de SBASE, lo que liga al gobierno nacional al Subte es la concesión. En otras palabras, toda esta discusión es innecesaria si cae la concesión a Metrovías.

Link (http://www.enelsubte.com/noticias/metrovias-el-subte-volveria-automaticamente-la-ciudad-1958)




Será la solución para el Gobierno Nacional sacar a Metrovías?

Y el subte se iría a $5 sin escalas, aunque se ahorraría muco $$ en puestos ociosos. Algo es algo...

El GN quiere sacarse el subte de encima. Si lo puede hacer vía anulación del contrato, lo va a hacer. Y Roggio creo que ya no quiere saber nada con el subte. La semana que viene va a haber un paro de 72hs (la UTA llama por 48 pero los metrodelegados, que nunca quieren ser menos, lo harán por 24hs más). Así vamos en camino a lo que señalé días atrás: la paralización total del servicio por tiempo indeterminado. Le va a ser muy difícil a SBASE (o sea, Macri) hacerse cargo del manejo operativo.

Tres días como hoy va a ser terrible. La paciencia de la gente se va a poner a prueba, me parece.

La pregunta es, a quien apuntara la gente con el dedo?

G.N? GCBA? Empleados del Subte? Sindicatos?

Todos van a tratar de que apunten al otro....tristísimo.

El que cae más parado es el GN, perdería el apoyo en CABA pero mantiene el de la mayoria de las provincias.

Divina la infografía pero, ¿por qué no cuentan los más de 800 km de vías de ferrocarriles de superficie que ninguna de esas ciudades tienen y la cantidad de pasajeros que transportan? Si Buenos Aires con 47 km de vías de subte mueve 1,5 millones de pasajeros y NY con más de 1000 transporta 5 millones, tan mal no estamos aún con todas las falencias que notamos dia a dia.

como siempre se olvidan de mencionar nuestros trenes urbanos...:bash: ya aburren... tampoco mencionan que DF no tiene trenes urbanos y en el caso de NY los incluyen como metro, de londres ni hablar con sus 400km de subtes es un lujo...aunque no esta tan bien integrado al tren como paris y el rer.

la unica comparacion "hacible" es con san pablo que tiene lineas de CPTM ademas del metro.

En realidad, todas esas ciudades cuentan con servicios de cercanías, mas grandes o mas chicos, pero todas tienen (México es la menos extensa, creo que una sóla línea y Nueva York creo que la mas grande)
En el caso de Nueva York, la infografía esta errada en el número de kilómetros ya que "sólo" tiene 337 km de rutas. La cifra de 1300 es de vías, es decir que como todas las rutas son al menos doble vía, se cuenta doble, a lo que hay que sumarle las de 3 y 4 vías y ademas incluye vías de Sevicio.

En el mapita de Nueva York no salen los trenes. Sale el Subway y el Staten Island Railroad (una sóla línea, que no tiene conexión con el resto del sistema) ambos administrados por la MTA y tambien el PATH, que es administrado por la autoridad del puerto, pero si se conecta con el metro y llega a Newark, New Jersey.

En el caso de suburbanos, NY tiene una red muy extensa, conformada por tres sistemas. Long Island Railroad, que llega a los suburbios de Long Island, Metronorth, que cubre los suburbios norteños, en algunos condados de los estados de Nueva York y Connecticut, estos dos también administrados por la MTA (Metropolitan Transportation Autorithy) y los de New Jersey Transit, administrados por el estado de New Jersey y que por supuesto, cubren los suburbios de dicho estado. Entre estos tres suman como 20 líneas que llegan a más de 100 km. de Manhattan.

Perdón por el off-topic, pero ya que estaba la discusión quise aclararlo, además que me parece que es interesante.

saludos.

Sigue...



La CNV investiga al Grupo Roggio por maniobras por unos 100 millones de pesos al año

La Comisión Nacional de Valores (CNV) comenzó a estudiar tres denuncias presentadas contra el Grupo Roggio. Los cargos fueron presentados por la la ANSeS.

Según un informe legislativo, el grueso del desvío de ganancias opera a través de Metronec, que gestiona la publicidad en vagones, estaciones, escaleras, relojes y carteleras del subte.

La denuncia se basa en las relaciones de Metrovías y otras empresas del Grupo Roggio, operaciones por las cuales la concesionaria genera negocios extras al año por 100 millones de pesos.

Por los alquileres de locales comerciales en las estaciones y pasarelas del subte, se estima que los Roggio recaudan por año otros 13 millones.

Link (http://www.enelsubte.com/noticias/la-cnv-investiga-al-grupo-roggio-maniobras-unos-100-millones-pesos-al-ano-1961)

Creo que si macri se pusiera los lompas, agarrara el subte y dijera, bueno yo me hago cargo de este muerto y lo saca adelante, se ganaría a la gente. Con esto, esta quedando como un ridiculo. Firmo un acuerdo que ahora niega, subió la tarifa, no se hizo cargo... Digo, recuperar el subte fue una promesa de campaña hace no más de 1 añito...

^^ Como va hacer para ganarse a los metrodelegados que son ultrazurdos. No va haber buena convivencia con un gobierno de la centro derecha. Eso va ser lo mas dificil de administrar los subtes. Los delegados hacen lo que quieren.

aparte de donde va a sacar guita para arreglar toda las estaciones y todos los etc que no cumplio ni el gob Nacional ni metrovias en tanto años?

aparte de donde va a sacar guita para arreglar toda las estaciones y todos los etc que no cumplio ni el gob Nacional ni metrovias en tanto años?

supongo entonces que es otra promesa incumplida de la campaña de 2011... se supone que si pedís un traspaso , lo prometes en tu campaña, es porque tenés un programa al respecto .. ¿no?

el programa lo tenes, el tema pasa que todo traspaso se hace con recursos o a su defecto que si te lo pasan el 1 de julio desde esa fecha para adelante te haces cargo de todo vos, pero desde esa fecha para atras el anterior dueño es decir el gobierno nacional y ahi todos contentos.

y dale con los recursos. Los recursos son los subsidios que meses atrás la ciudad y la nación acordaron cubrir mitad y mitad, y a través de los cuales la ciudad aumentó el boleto. Si volvemos al esquema del 2000 ( tarifa sin subsidios ) que iban a pedir?

Basta de falsear la información !. La ciudad se tiene que hacer cargo de lo que firmo, de lo que prometió el partido que gobierna y de lo que le corresponde !

yo iba a preguntar...
que son "los recursos"?
Es verdad... acordaron mitad y mitad Nacion y Ciudad... Ciudad aumento el 127% para no poner esa guita de las arcas de la ciudad. Ahora...que mas es lo que necesitan?
Si las obras no se hicieron, no se puede apelar a la justicia y que los responsables pongan la guita? en este caso Roggio?

El "mitad y mitad" era solo por un año. Lo quiero ver a Macri aumentando otro 127% el año que viene.

Si continuaban el acuerdo de enero, se podria haber includo una partida en el presupuesto 2013 que suplante la mitad de los subdisidios nacionales. Y una vez comenzado el año aumentar el boleto algunos centavos dependiendo lo que se haya comido la inflación.

Pero Nueva York ademas de subte tiene trenes urbanos, al igual que nosotros

en el sitio del subte de nueva york estan los mapas respectivos
http://www.mta.info/maps/

Esta bien que Macri se les pare de manos. Si quieren hacer transferencia de competencias que hagan TODAS LAS QUE CORRESPONDEN Y de la forma en que corresponde, y no solo las que les CONVIENEN a los K.
A los sindicalistas que indirectamente viven morfando hace rato de los subsidios, hoy ya es la hora de decirles que no en algunas cosas. El tema es que el gobierno los ha mal acostumbrado a darle todo lo que pedian.
Los k siempre quisieron comerse el queso del subte con Metrovias, bueno, ahora que se lo metan en el traste.
No es la primera vez que estas movidas que hacen los k para generarles caos politico a Macri se les vuelve como un bumerang en contra de ellos.

Esta bien que Macri se les pare de manos.

Macri gobernando la ciudad.....:fiddle:

Por favor!!! no puede ni gobernar un jardin de infantes.
Si FIRMO que se haga CARGO y se deje de excusas.

Esta bien lo que hace, juega sucio con quienes juegan sucio. Ah no olvidarse que despues del famoso acuerdo aparecio la nefasta Garre sacandole todos los Polis del subte. eso estaba incluido en el acuerdo??

Creo que si macri se pusiera los lompas, agarrara el subte y dijera, bueno yo me hago cargo de este muerto y lo saca adelante, se ganaría a la gente. Con esto, esta quedando como un ridiculo. Firmo un acuerdo que ahora niega, subió la tarifa, no se hizo cargo... Digo, recuperar el subte fue una promesa de campaña hace no más de 1 añito...

mas vale como viene el discurso politico de macri, si el quisiera, agarra el control del subte, echa a la mierda a metrovias pacta con los metrodelegados (por $$ baila el mono vió) y para compensar todo esto sube la tarifa a 3,50$ o al valor que implique operar con un deficit minimo. (con ayuda de clarin la gente lo va a apoyar y todo en esa medida)

sabes que voy yo a alentarlo a la plaza de mayo.

^^Coincido! YA se tiene que poner los pantalones con el tema subtes. Además lo que se ahorre en subsidios y en puestos ociosos puede ir a obras :D

Si el subte es rápido, me parece bien que sea caro. Cuanto vale tu tiempo? Yo pagaria comodo $5, por ejemplo, para tardar media hora entre Belgrano y el Centro, cuando en 152 demora el doble. Pero por esa plata te voy a exigir en serio.

Creo que se penso en un "subte para todos" y la verdad que lo que debe ser importante es que haya conexion en transporte publico entre 2 puntos. Ahora bien, hay gente que precisa viajar como sea y sin importarle el tiempo y otros que prefieren viajar mas rapido. El que necesite viajar a como de lugar porque no tiene opcion, está el bondi o bicicleta. El que quiera viajar rapido, ahi esta el subte. Si uno vale $1,10 y el otro $5, supongamos, es un tema de preferencia personal. Es, en cierta manera, como aquel que quiere viajar en avion y prefiere ir con menos comodidades y aquel otro que paga el triple para tener su carta de vinos, una azafata que lo llama por el nombre y que le cuelga el saco cuando sube al avion. Los dos quieren viajar, a uno le aprieta mas el bolsillo y el otro prefiere la comodidad.

Ahora, si no hay otro transporte y me quieren cobrar por la unica forma de comunicacion, una dinerada entonces hay derecho de pataleo. Sino, alpiste...

Si el subte es rápido, me parece bien que sea caro. Cuanto vale tu tiempo? Yo pagaria comodo $5, por ejemplo, para tardar media hora entre Belgrano y el Centro, cuando en 152 demora el doble. Pero por esa plata te voy a exigir en serio.

Creo que se penso en un "subte para todos" y la verdad que lo que debe ser importante es que haya conexion en transporte publico entre 2 puntos. Ahora bien, hay gente que precisa viajar como sea y sin importarle el tiempo y otros que prefieren viajar mas rapido. El que necesite viajar a como de lugar porque no tiene opcion, está el bondi o bicicleta. El que quiera viajar rapido, ahi esta el subte. Si uno vale $1,10 y el otro $5, supongamos, es un tema de preferencia personal. Es, en cierta manera, como aquel que quiere viajar en avion y prefiere ir con menos comodidades y aquel otro que paga el triple para tener su carta de vinos, una azafata que lo llama por el nombre y que le cuelga el saco cuando sube al avion. Los dos quieren viajar, a uno le aprieta mas el bolsillo y el otro prefiere la comodidad.

Ahora, si no hay otro transporte y me quieren cobrar por la unica forma de comunicacion, una dinerada entonces hay derecho de pataleo. Sino, alpiste...

:applause::applause::applause: Tal Cual!

Además otro detalle de gran importancia: combinando colectivos pagás en cada uno, en el subte todas las combinaciones que se te vengan en gana dentro de la red son gratuitas :banana:

La analogía entre el avión y un colectivo es perfecta!

El subte en el subconsciente popular esta a la par del colectivo... pero en realidad es un servicio muy superior! (O al menos tiene el potencial de serlo...)

Y la brecha se va a ir agigantando en tanto se incremente la congestión vehicular...

Cristina no tiene por que ser acusada de nada en esta puja.
Si Macri no acepta el subte debería renunciar e irse del país.
No es así, hasta ahora el subte era gestionado por Metrovias que tenía un contrato con el Gobierno Nacional. Éste gobierno le pasaba, hasta el año pasado $500,000.000 por año en subsidios que era una forma de compensar la nula cooparticipación que le transfiere a la ciudad. Además el GN se había comprometido a distintas obras e inversiones, algunas las hizo, como traer los coches Alstom para la D, modernización del sistema de señales de la D, extensión de la E.
Ahora el Gobierno Nacional decidió dejar de dar plata al subte y tampoco trnsferir fondos a la ciudad, no sólo éso, sólo se compromete a terminar la E y nada más. Es otro acto de Antifederalismo absolutista contra los ciudadanos porteños que venimos aguantando año a año.
Por que no te olvides que la CABA aporta el 25% de la recaudación del Estado Nacional y sólo percibe menos del 2%.

No es así, hasta ahora el subte era gestionado por Metrovias que tenía un contrato con el Gobierno Nacional. Éste gobierno le pasaba, hasta el año pasado $500,000.000 por año en subsidios que era una forma de compensar la nula cooparticipación que le transfiere a la ciudad. Además el GN se había comprometido a distintas obras e inversiones, algunas las hizo, como traer los coches Alstom para la D, modernización del sistema de señales de la D, extensión de la E.
Ahora el Gobierno Nacional decidió dejar de dar plata al subte y tampoco trnsferir fondos a la ciudad, no sólo éso, sólo se compromete a terminar la E y nada más. Es otro acto de Antifederalismo absolutista contra los ciudadanos porteños que venimos aguantando año a año.
Por que no te olvides que la CABA aporta el 25% de la recaudación del Estado Nacional y sólo percibe menos del 2%.

No se puede defender lo indefendible!!!!

el Gobierno Nacional, no hizo las obras, le quita el subsidio al subte, le quita la policia, bla bla bla, todo lo que quieras.....
Pero MAURI porque demonios firmo!!!! o no sabia nada sobre las obras????
como puede ser que el "tipoE despues de firmar se dio cuenta que hay coches de 100 años???? no tiene asesores????? :mad2::mad2::mad2:

o el firma cualquier cosa sin leer???? creo que tuvo la oportunidad de poner las condiciones para el traspaso y NO LO HIZO y firmo, ahora que se arregle.

yo cuando firmo un contrato, asumo las responsabilidades.

El sabia lo de la quita del subsidio, porque te crees que aumento el pasaje???

Mauri comprate una vida!

En este tema, aparte de las implicancias "administrativo-jurídicas" (la firma de un contrato) hay que analizar los eventos políticos y las decisiones económicas y de política de transporte.

Estoy de acuerdo.
Al margen de la indefendible posición en la que quedó el gobierno de la ciudad, el entrometer sin coordinación a una nueva jurisdicción en el mapa del trasporte del Gran Buenos Aires (llegando a cuatro jurisdicciones distintas manejando de modo separado el trasporte público en el AMBA) es una muy desacertada decisión del gobierno nacional, que solo demuestra la desidia de sus políticas para con el transporte público.

No es así, hasta ahora el subte era gestionado por Metrovias que tenía un contrato con el Gobierno Nacional. Éste gobierno le pasaba, hasta el año pasado $500,000.000 por año en subsidios que era una forma de compensar la nula cooparticipación que le transfiere a la ciudad. Además el GN se había comprometido a distintas obras e inversiones, algunas las hizo, como traer los coches Alstom para la D, modernización del sistema de señales de la D, extensión de la E.
Ahora el Gobierno Nacional decidió dejar de dar plata al subte y tampoco trnsferir fondos a la ciudad, no sólo éso, sólo se compromete a terminar la E y nada más. Es otro acto de Antifederalismo absolutista contra los ciudadanos porteños que venimos aguantando año a año.
Por que no te olvides que la CABA aporta el 25% de la recaudación del Estado Nacional y sólo percibe menos del 2%.

lo que quieras thyago, pero hay alguien que prometió en campaña recuperar el subte y hay alguien que firmó un acuerdo para el traspaso, y una definición que todavía no dio. Bah, si, dijo que no. Y después dicen que los que no quieren dialogar son solo unos...

Estoy de acuerdo.
Al margen de la indefendible posición en la que quedó el gobierno de la ciudad, el entrometer sin coordinación a una nueva jurisdicción en el mapa del trasporte del Gran Buenos Aires (llegando a cuatro jurisdicciones distintas manejando de modo separado el trasporte público en el AMBA) es una muy desacertada decisión del gobierno nacional, que solo demuestra la desidia de sus políticas para con el transporte público.

No lo podría decir mejor.

Ayer en un programa de investigación, visitaron talleres de Subterráneos para conocer el estado de mantenimiento de los trenes de la red...

Parecía copiado a las notas que realizaron en los talleres de TBA después del accidente... Los trenes circulan con el angel de la guarda arriba... que el ángel no se distraiga!!!!!!

La red de subterráneos pasó a ser del gran orgullo, a la gran vergüenza y tristeza porteñas.

Pero creo que lo del subte es mas rápidamente reversible Totu, tarifa acorde al servicio, inversión y echar a los vagos de toda índole.

Pero creo que lo del subte es mas rápidamente reversible Totu, tarifa acorde al servicio, inversión y echar a los vagos de toda índole.

Ojala se haga así !!!

Pero creo que lo del subte es mas rápidamente reversible Totu, tarifa acorde al servicio, inversión y echar a los vagos de toda índole.

Es jodido en este pais manejar a los sindicatos. No puede ser que haya que pagar mas a los vagos para que no te paralicen un transporte, no tiene porque ser asi. Estoy podrido de ese tipo de mafias. Hay que dejar y pagar lo que corresponde y lo que se merece a la gente que labura, en el subte no labura nadie, la otra vez un boletero no me quiso recibir monedas y billetes para cargar la subte porque no tenia ganas de contar, como podes explicar eso lo mande a recontra cagar.

Tambien, cuanto cobra un empleado de subte en comparacion con las de otras capitales? Hoy ronda los $6000 y exigen un incremento salarial del 28% (bien los delegaduchos, 25% de inflacion no oficial, la tienen clara), que el porcentaje por antigüedad suba del 1,3% al 2%, y un mejoramiento en las políticas de vacaciones y licencias! más que un maestro, un profesor, un profesional que se rompió la cabeza estudiando!! No podemos tener subtes ni hasta las 1 de la noche porque seria insostenible para cualquier empresa pagar cantidad de sueldos incluyendo el horario nocturno.
Es una fabrica de vagos, si la ciudad agarra los subtes, tendria que hacer una auditoria exhautiva y empezar a echar y hacer renunciar a irresponsables vagos que lo unico que hacen es pedir aumentos y aumentos, pero no son capaces ni de agarrar un escoba y una pala y barrer los subtepass que siempre estan tirados en los molinetes. Se viven rascando viejo.

Si el subte es rápido, me parece bien que sea caro. Cuanto vale tu tiempo? Yo pagaria comodo $5, por ejemplo, para tardar media hora entre Belgrano y el Centro, cuando en 152 demora el doble. Pero por esa plata te voy a exigir en serio.

Creo que se penso en un "subte para todos" y la verdad que lo que debe ser importante es que haya conexion en transporte publico entre 2 puntos. Ahora bien, hay gente que precisa viajar como sea y sin importarle el tiempo y otros que prefieren viajar mas rapido. El que necesite viajar a como de lugar porque no tiene opcion, está el bondi o bicicleta. El que quiera viajar rapido, ahi esta el subte. Si uno vale $1,10 y el otro $5, supongamos, es un tema de preferencia personal. Es, en cierta manera, como aquel que quiere viajar en avion y prefiere ir con menos comodidades y aquel otro que paga el triple para tener su carta de vinos, una azafata que lo llama por el nombre y que le cuelga el saco cuando sube al avion. Los dos quieren viajar, a uno le aprieta mas el bolsillo y el otro prefiere la comodidad.

Ahora, si no hay otro transporte y me quieren cobrar por la unica forma de comunicacion, una dinerada entonces hay derecho de pataleo. Sino, alpiste...

Totamente de acuerdo, el tema es que aumentar al precio real seria un golpe al bolsillo porque es psicologico, no es lo mismo que te vengan aumentando de a poquito como hace por ejemplo personal con las facturas que paso de $42 a $69, yo siempre lo tuve en cuenta, pero la gente no y esos $5 pesitos mas otros 3 y despues te empoma con $4 asi llego a aumentarte $27 calladito sin que nadie los regule. No es doloroso un aumento gradual, un golpe fuerte para la gente seria un aumento brusco.
Y otra cosa, el servicio es lo mismo que un producto, la gente lo va dejar de usar/comprar, el bolsillo promedio de las personas no esta preparado para soportar un boleto diario de $10 ida y vuelta y si baja la cantidad de pasajeros, baja la rentabilidad y se hace mas insostenible mantener las cuentas por lo menos no deficitarias incluyendo mantenimiento, ya para las obras vendra de recaudacion aparte. Levantar este subte es un proyecto a largo plazo tal como pasa con el riachuelo, pero si siguen discutiendo ciudad/nacion/metrovias y delegados esto es futuro incierto.
Aca tendria que meterse la Justicia y encarrilar a todos tal como hizo con las obras del riachuelo, merito propio de la justicia.

No nos rasguemos las vestiduras porque los subtes están en la Ciudad de Buenos Aires que es el distrito que se debe hacer cargo del servicio, lo discutimos ampliamente en este foro y muchísimo antes de que el conflicto Nación-Ciudad aflore. Basta revisar los posteos del otrora aquí comentarista, el señor subtes.

Y también quiero dejar postura sobre los dichos del Rakkata y cia. Es en este país que no es Eslovenia, Sudán ni China, sino el nuestro, el que nos pertenece a los 40 millones. En nuestra tierra, un compatriota maestro, trabajador de subte, hilandero, meteorólogo o cual fuera la actividad que realice tienen y tenemos el derecho de pedir por su trabajo lo que consideramos justo. Pero me cuesta horrores entender la lógica de alguien que pide un boleto a 5 pesos le niegue el 25% de aumento al laburante. Al margen de q un troesma no gana menos de 6 lucas xq gana 3 lucas x cargo... y si tiene un cargo sólo de 4 horas que lo complemente con otro laburo de medio tiempo xq todos trabajamos 8 horas.

^^es cierto que cada uno tiene que reclamar por un sueldo mas justo (lucha de clases ese es el motor de la sociedad según marx) pero hay cargos que tendrian que tener muy buenos sueldos:
-Maestros
-Policias
-Medicos
-Militares

estas son profesiones hoy mal remuneradas en la sociedad, pero son las principales para el crecimiento, desarrollo social y ordenado de la sociedad, un medico mejor pago es un medico que se puede volcar de lleno al hospital publico sin tener que laburar en una prepaga, un maestro bien pago (y que se le exiga un conocimieto alto) seguramente enseñará con mas ganas, un policía bien pago seguramente es menos propenso a entrar en negociados turbios con chorros en vez de meterlos en cana.

que un trabajador de peajes gane 8000 pesos está bien en relacion a los sueldos de las 4 profesiones que nombré?

No soy afín a meterme en discusiones políticas pero yo soy docente y nuestra profesión es como un iceberg. Por un lado están las horas frente al curso, "lo que se ve". Por el otro están las horas fuera del curso corrigiendo, preparando las clases, buscando bibliografía actualizada, etc. No es precisamente un trabajo "part-time". Saludos!

!!

La red de subterráneos pasó a ser del gran orgullo, a la gran vergüenza y tristeza porteñas.

podemos seguir la lista con la educación, la salud, urbanismo y un gran etc.





Estos tipos del subte son unos caraduras, ganan re bien por rascarse las bolas y pretenden aumentos, me creo muy poco que les importa el "estado de la red" cuando lo primero que hacen es perjudicar a todos.

Habría que hacer una selección de quienes son útiles y quienes no. un profesor es un pobre al lado de éstos. Habrá que aguantar así hasta el 2015 a ver si se renuevan los aires, o los mismos que ahora se quejan los vuelven a votar xD

Pero me cuesta horrores entender la lógica de alguien que pide un boleto a 5 pesos le niegue el 25% de aumento al laburante.

No te comprendo del todo lo que querés decir, disculpame.

En que se relaciona el boleto a $5 con un aumento del 25%? Explicame tu racional, que de verdad no lo comprendo:

Por que si el subte valiera $5, el empleado de dicho medio de transporte deberia pedir un 25%? No deberia pedir lo mismo un colectivero con el pasaje a $1,10? O está en proporcion al monto? No entiendo

Y en que se relaciona que uno pueda pedir un boleto a $x, GCBA, con el 25% de aumento, Metrovias/GN???

Te pido me lo expliques si podés, gracias

Totamente de acuerdo, el tema es que aumentar al precio real seria un golpe al bolsillo porque es psicologico, no es lo mismo que te vengan aumentando de a poquito como hace por ejemplo personal con las facturas que paso de $42 a $69, yo siempre lo tuve en cuenta, pero la gente no y esos $5 pesitos mas otros 3 y despues te empoma con $4 asi llego a aumentarte $27 calladito sin que nadie los regule. No es doloroso un aumento gradual, un golpe fuerte para la gente seria un aumento brusco.
Y otra cosa, el servicio es lo mismo que un producto, la gente lo va dejar de usar/comprar, el bolsillo promedio de las personas no esta preparado para soportar un boleto diario de $10 ida y vuelta y si baja la cantidad de pasajeros, baja la rentabilidad y se hace mas insostenible mantener las cuentas por lo menos no deficitarias incluyendo mantenimiento, ya para las obras vendra de recaudacion aparte. Levantar este subte es un proyecto a largo plazo tal como pasa con el riachuelo, pero si siguen discutiendo ciudad/nacion/metrovias y delegados esto es futuro incierto.
Aca tendria que meterse la Justicia y encarrilar a todos tal como hizo con las obras del riachuelo, merito propio de la justicia.

Sobre aumento escalonado o no, es un tema de discusión. Siempre dicen que es mejor mandarse todas las cag*das juntas en vez de a capitulos. Pero se puede debatir.

Por otro lado, el impacto sería notorio y la gente tendria (yo incluido como usuario) el derecho a embroncarse, a no viajar o a viajar exigiendo mucho mas. O sea, si tenes una tarifa semejante, te subo la vara de exigencia muchisimo mas. Y de vuelta regresamos a lo de antes: si tenes una alternativa más económica, el subte podria fijar su tarifa con mas independencia y aquel que valore su tiempo más, podría pagarlo.

Sobre aumento escalonado o no, es un tema de discusión. Siempre dicen que es mejor mandarse todas las cag*das juntas en vez de a capitulos. Pero se puede debatir.

Por otro lado, el impacto sería notorio y la gente tendria (yo incluido como usuario) el derecho a embroncarse, a no viajar o a viajar exigiendo mucho mas. O sea, si tenes una tarifa semejante, te subo la vara de exigencia muchisimo mas. Y de vuelta regresamos a lo de antes: si tenes una alternativa más económica, el subte podria fijar su tarifa con mas independencia y aquel que valore su tiempo más, podría pagarlo.

Por el tema de la calidad del servicio a eso si estoy de acuerdo, porque pagando $5 creo que tenemos derecho a reclamar que funcione el aire acondicionado, que las estaciones esten limpias etc etc. Si va ser dificil que la gente lo pueda pagar y ahi esta el problema, porque aumentando el boleto baja la cantidad de pasajeros y en definitiva baja la recaudacion. Tal como paso con este aumento.

Macri gobernando la ciudad.....:fiddle:

Por favor!!! no puede ni gobernar un jardin de infantes.
Si FIRMO que se haga CARGO y se deje de excusas.

Tenía entendido que se negó a firmar el traspaso... ¿tenés las fuentes que afirmen si Macri firmó la transferencia de los subtes?.

El subte sin subsidio nacional va a durar como pedo en una canasta; recuerden que el transporte ferroviario en el mundo siempre funciona a pérdida. Dudo que la ciudad de Buenos Aires pueda soportar económicamente una expansión subterránea, sea quien sea el gobernador de la ciudad.
La realidad es que si no hacen las paces Gobierno con Ciudad, dudo que tengamos subtes para fin de año.

Por el tema de la calidad del servicio a eso si estoy de acuerdo, porque pagando $5 creo que tenemos derecho a reclamar que funcione el aire acondicionado, que las estaciones esten limpias etc etc. Si va ser dificil que la gente lo pueda pagar y ahi esta el problema, porque aumentando el boleto baja la cantidad de pasajeros y en definitiva baja la recaudacion. Tal como paso con este aumento.

No es tan simple: lamentablemente una tarifa cercana a cinco pesos hoy alcanzaría para cubrir los costos operativos sin subsidios. Ahora, si la empresa estuviera obteniendo jugosas ganancias a la vez que ofrece un servicio pedorro (y ni hablar de reinversión) como hizo Metrovías durante estos últimos diez años, la cosa cambia.

Tenía entendido que se negó a firmar el traspaso... ¿tenés las fuentes que afirmen si Macri firmó la transferencia de los subtes?.



El subte siempre fue propiedad de la Ciudad. La transferencia se hizo sobre el control de la concesión mediante un decreto de Menem en 1999 refrendado por una ley de la Legislatura de 2000. Macri sólo firmó en enero un acta acuerdo en la que se pactaron 90 días corridos para negociar la "letra chica" de la transferencia de la concesión tal como se estableció en dichas normas para efectivizar el traspaso, no de los activos puesto que estos son propiedad de SBASE (por ende de la Ciudad) desde 1979.

Por el tema de la calidad del servicio a eso si estoy de acuerdo, porque pagando $5 creo que tenemos derecho a reclamar que funcione el aire acondicionado, que las estaciones esten limpias etc etc. Si va ser dificil que la gente lo pueda pagar y ahi esta el problema, porque aumentando el boleto baja la cantidad de pasajeros y en definitiva baja la recaudacion. Tal como paso con este aumento.

El tema es que es difícil que un sistema público se sostenga sólo con los aportes de los usuarios. Difícil, pero no imposible.
Lo único que habría que hacer inversiones urgentes para levantar no solo el nivel de confort, sino el de seguridad. Eso desconozco si se podría solventar con el pago del boleto puro o si el Estado debería hacer las inversiones primeramente

Parece que los metrodelegados pensaron un poco en la gente y levantaron el paro.

:dance:

Néstor Segovia hablando en Animales Sueltos por América TV

Lo que dijo, es lo que discutimo hace bastante aqui, el gran problema como dijo Segovia son los repuestos y la seguridad.

Lo que dijo, es lo que discutimo hace bastante aqui, el gran problema como dijo Segovia son los repuestos y la seguridad.

Lo vi! Y supuestamente paran porque no estan las condiciones para salir. Decia que aunque ya venian con deficit en el mantenimiento, desde que empezo el conflicto del traspaso no hay nada..llevan 2 meses sin tener mantenimiento.

la pregunta del millón.. quien es/fue el encargado de hacer cumplir el contrato, denunciar y estarle encima a metrovias para que cumpla con su deber.. taran taran..

no puedo encontrar el videitod e segovia en animales sueltos.

Lo vi! Y supuestamente paran porque no estan las condiciones para salir. Decia que aunque ya venian con deficit en el mantenimiento, desde que empezo el conflicto del traspaso no hay nada..llevan 2 meses sin tener mantenimiento.

Es discutible que protesten por falta de mantenimiento, lo dudo demasiado, quiere comprarse a la gente para mi no se puede meter ningun motivo de excusa que explique la necesidad de cortar este medio de transporte vital para la ciudad. En ningun otro lado del mundo ni españa en crisis se llega a este tipo de protesta cortando todo para querer negociar, calles, rutas, autopistas, vias, aeropuertos, etc.
Piden 28% de aumento, que el porcentaje por antigüedad suba del 1,3% al 2% y un mejoramiento en las políticas de vacaciones y licencias. Les chupa un huevo como viaja la gente.

Pregunto, porque en TBA nunca hubo un paro de empleados por falta de mantenimiento? Porque TBA paga bien!!! Tengo muchos conocidos que trabajan en TBA y es la empresa que mejor paga! No se le van a revelar a la empresa por ese motivo. Salto todo a la luz por el accidente de once sino creo que seguiamos igual a pesar de lo evidente que es el mal estado de las lineas.

Reporte de obras: Líneas A y B

Las estaciones San José de Flores y San Pedrito de la línea A se encuentran finalizadas con la cochera terminada en su primera mitad. En cuanto a las estaciones Echeverría y Juan Manuel de Rosas de la B ya se encuentran finalizadas y listas para operar. La cochera está terminada en su primera mitad, mientras que los últimos 400 metros aún se encuentran en construcción.

http://www.enelsubte.com/sites/default/files/imagecache/nodo/fotos/dsc09367.jpg

Link (http://www.enelsubte.com/noticias/reporte-obras-lineas-y-b-1939)

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Reporte de obras: Líneas A y B

Las estaciones San José de Flores y San Pedrito de la línea A se encuentran finalizadas con la cochera terminada en su primera mitad. En cuanto a las estaciones Echeverría y Juan Manuel de Rosas de la B ya se encuentran finalizadas y listas para operar. La cochera está terminada en su primera mitad, mientras que los últimos 400 metros aún se encuentran en construcción.

La extensión de la línea A hasta el barrio de Flores evidencia un nivel de avance suficiente como para que pueda ser puesta en servicio en el futuro cercano. En cuanto a las estaciones San José de Flores y San Pedrito, tal como se informara en anteriores reportes de obra, se encuentran terminadas tanto en su obra civil como en lo relativo a colocación de instalaciones complementarias (vías, catenaria y señales) y arquitectura con excepción de los molinetes. En cuanto a la cochera Nazca, la primera sección de 400 metros de via cuádruple se encuentra terminada con instalación eléctrica, señales, para-trenes mecánicos, descarriladores, catenaria, sistemas anti incendio ya colocados y operativos. La segunda sección aún está en construcción.

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Las obras de extensión de la línea B al barrio de Villa Urquiza registran también un elevado progreso. Las estaciones Echeverría y Juan Manuel de Rosas se encuentran terminadas desde hace al menos dos años: últimamente se han colocado los ascensores y escaleras mecánicas, los nomencladores de estación al estilo de los retroiluminados de la línea H y los carteles fijos con planos de la red. Resta aún instalar los molinetes y terminar los murales, que se encuentran en pleno proceso de colocación.

Respecto a las instalaciones complemetarias ya se terminó la instalación de las vías, cambios, tercer riel y cableado de media tensión que lo alimenta desde Los Incas hasta la primera mitad de la cochera Rosas. Hasta allí también llega el sistema de señales, que se encuentra encendido y en condiciones operativas aunque aún había varias cajas de componentes eléctricos vacías que estaban haciendo las veces de desagües, situación que se espera será corregida pronto.

En cuanto al túnel, la obra civil se encuentra terminada desde hace al menos dos años. Estaban en proceso de sellado las filtraciones aparecidas en los últimos tiempos, aunque algunas de ellas aún no había recibido el tratamiento estético necesario para remover el rastro del polímero utilizado para sellarlas que corrió por el hormigón. En distintos sectores se observó el acopio de elementos de vía almacenados como repuestos para los cambios.

En cuanto a la cochera taller Rosas, la primera sección de 400 metros de largo y via cuádruple ya se encuentra terminada con vias colocadas aún sin alinear, tercer riel, cableado de media tensión con sus respectivos soportes y bandejas portacables ya colocadas. Se estaban colocando al momento de la visita los elementos del sistema anti-incendios. En cuanto a la segunda mitad de la cochera, esta se encontraba separada del resto de la obra mediante una reja que no fue posible trasponer. Sin embargo se escuchaba movimiento de maquinaria pesada y se observó una gran cantidad de durmientes aún apliados, por lo que aún falta bastante para su terminación.

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http://www.enelsubte.com/noticias/reporte-obras-lineas-y-b-1939

:banana::banana::banana::banana:

Es ya bien sabido que esas extensiones no se abren al público por falta de material rodante, no por las obras en sí, que están técnicamente habilitadas como para abrir el servicio desde hace tiempo.

Estaba viendo el video cuando mostraban San Pedrito y me dio la impresion que el espacio que quedo entre la escalera y el borde del anden es muy angosto.
Como quedara eso en hora pico?

Estaba viendo el video cuando mostraban San Pedrito y me dio la impresion que el espacio que quedo entre la escalera y el borde del anden es muy angosto.
Como quedara eso en hora pico?

Estaba pensando lo mismo. De las cuatro, me pareció la más pobretona.

Estaba viendo el video cuando mostraban San Pedrito y me dio la impresion que el espacio que quedo entre la escalera y el borde del anden es muy angosto.
Como quedara eso en hora pico?

En la linea H pasa lo mismo. Yo lo resalte hace un tiempo, no me acuerdo si en la mismisima corrientes.

Lo percivo en lo personal como un error de diseño, pero tambien es un abaratamiento del proyecto, para evitar cavar mas alla de los andenes.

Ese es un error grande de Corrientes, y tambien el de no haber empezado a hacer las entradas detras de la linea Municipal como haran con las nuevas estaciones de la H.

Con 5 meses de atraso, Macri aprueba por decreto el presupuesto 2012 de SBASE

Con casi medio año de demora, el jefe de gobierno Mauricio Macri aprueba por decreto el presupuesto 2012 para SBASE, donde no contempla los $360 millones que requería la empresa estatal si se concretaba el traspaso del Subte a la Ciudad. Se destinarán 900 millones a obras.

Link (http://www.enelsubte.com/noticias/5-meses-atraso-macri-aprueba-decreto-el-presupuesto-2012-sbase-1967)

me gustaria saber bien cuanto va para las obras y cuales son las obras , si solo las para las nuevas estaciones de la H o tambien para hospitales por ejemplo o terminar las cocheras de la A y la B...

me gustaria saber bien cuanto va para las obras y cuales son las obras , si solo las para las nuevas estaciones de la H o tambien para hospitales por ejemplo o terminar las cocheras de la A y la B...
y ahí debe estar las 5 estaciones de la H con cochera incluida, y la culminación de la cochera de la B. Resta tmb ver si en ése monto está incluido los coches de la H que ya se pidieron.

Y nosotros que nos quejamos de Segovia! Los metrodelegados son "nenes de pecho" al lado de esto!

San Pablo fue ayer la ciudad de la furia. Por la mañana, una huelga de trabajadores del subterráneo y de los trenes suburbanos paralizó la urbe más grande de América del Sur, afectó a más de 700.000 personas, generó violentos enfrentamientos entre frustrados pasajeros y la policía, y provocó un embotellamiento récord de 249 kilómetros entre calles y autopistas.

"Hay un radicalismo absurdo de un grupo sindical. Es una medida cruel con los trabajadores y las trabajadoras de San Pablo que usan los trenes. Son 4,5 millones de personas que usan este transporte", se quejó a media mañana el gobernador Geraldo Alckmin, del Partido de la Social Democracia Brasileña (PSDB), opositor a la coalición gobernante que llevó a Dilma Rousseff a la presidencia.




http://www.lanacion.com.ar/1475939-por-una-huelga-san-pablo-fue-la-ciudad-de-la-furia

no len den ideas a estas muchachos..

Y nosotros que nos quejamos de Segovia! Los metrodelegados son "nenes de pecho" al lado de esto!



http://www.lanacion.com.ar/1475939-por-una-huelga-san-pablo-fue-la-ciudad-de-la-furia

Y si, pero el sistema es diferente ya que encuadra a todo el sistema ferroviario suburbano o metro como le dicen, mientras que aqui no existe eso ya que está diferenciado.

San Pablo vive en congestión permanente.

^^249km será el record pero no tanto mas de lo normal, en san pablo caen 3 gotas (que suele pasar muy seguido) y hay 180 km de congestion.

no me quiero imaginar como seria el dia si aparte de paro de subtes hubiera llovido :lol: pasaban los 400km tranquilos.

es mas me acuerdo que lineas del CPTM se inundan muy facilmente hasta el punto de que sus andenes isla son realmente islas :lol:

Con 5 meses de atraso, Macri aprueba por decreto el presupuesto 2012 de SBASE

Con casi medio año de demora, el jefe de gobierno Mauricio Macri aprueba por decreto el presupuesto 2012 para SBASE, donde no contempla los $360 millones que requería la empresa estatal si se concretaba el traspaso del Subte a la Ciudad. Se destinarán 900 millones a obras.

Link (http://www.enelsubte.com/noticias/5-meses-atraso-macri-aprueba-decreto-el-presupuesto-2012-sbase-1967)

Esto marca que nada va a cambiar por ahora, es decir que Macri no se va a hacer cargo del subte, de su parte de los subsidios y mucho menos de las inversiones que se necesitan para modernizar la infraestructura existente.
Hace poco salió un informe donde se concluye que se necesitarían unos 250 millones de dólares anuales por diez años para poner bién a la red existente lo cual es imperioso por el estado que tiene.
La situación debiera ser que lo que se destina a obras (que una cifra menor que la sugerida pero cercana) por presupuesto se dedicara a la red existente y se hicieran las obras de expansión con financiación. Claro que esta gestión por propia impericia, desinterés y mala relación con el gobierno nacional no va a conseguir nunca eso.
No sería un delirio poder conseguir financiación para encarar la terminación de la linea H y otra que pudiera ser la F o la G pero bueno, la realidad es otra....

Macri ya definió que la ciudad no se hará cargo de los subtes

Preocupado por la marcha económica del país. Optimista en lo que hace a su futuro y el de su fuerza política de cara a 2015.

Mauricio Macri sabe que está frente a un temporal (el que le organiza cada día el kirchnerismo) que puede durar meses y hasta años. Pero apela a las enseñanzas semanales de su profesora de budismo, a quien visita cada viernes en algún lugar del norte bonaerense, para tomar coraje y definir cuestiones trascendentes.

En estos días, según cuentan a su lado, el jefe de gobierno porteño definió que no cederá a las presiones: no se hará cargo del control de los subterráneos porteños en lo que queda de su mandato, por más paros de los sindicatos, ataques desde el Gobierno o sugerencias de la empresa concesionaria que aparezcan en el horizonte. "No puedo hacer nada que perjudique a los millones de porteños que usan el subte, los que me votaron y los que no", dijo Macri a sus íntimos en las últimas horas.

Si no llegan las inversiones prometidas por el Gobierno, renovadas según el propio Macri en un diálogo veraniego con el propio ministro de Planificación Julio de Vido, los subtes no pasarán a la órbita porteña. "Los subtes están igual que el [ferrocarril] Sarmiento. Que ellos [por el Gobierno] jueguen a la ruleta rusa con la gente, yo no lo voy a hacer", se despachó Macri en diálogo reciente con colaboradores, según pudo saber LA NACION.

En tren de autocrítica, Macri reconoce como una "ingenuidad" haber firmado el acta acuerdo, que estipulaba 90 días de plazo para comenzar el proceso de traspaso y que lo habilitó, de hecho, a aumentar la tarifa del subterráneo. No se ve aceptando el subterráneo mientras su gestión conviva con el kirchnerismo en la Casa Rosada. Aunque la decisión le quite votos o popularidad.

http://www.lanacion.com.ar/1476306-macri-ya-definio-que-la-ciudad-no-se-hara-cargo-de-los-subtes

Macri ya definió que la ciudad no se hará cargo de los subtes



http://www.lanacion.com.ar/1476306-macri-ya-definio-que-la-ciudad-no-se-hara-cargo-de-los-subtes
La red está cada día más cerca del colapso y más a sabiendas de que Metrovias tiene excusas (y las está utilizando) para minimizar más aún los gastos en mantenimiento este tipo (como casi toda la clase dirigente) solo mira su ombligo y piensa en cómo llegar más "limpio" a 2015.
Quién se va a hacer cargo de esto? Tanto Nación como Ciudad se pasan la pelota y en el medio tenemos a esta operadora corrupta (e innecesaria)
Cuando haya una desgracia y simplemente haya que cerrar algún tramo o estación por colapso de infraestructura poco va a importar esta guerrita por pasarse el "problema" como una papa caliente.

Seguramente la nación tendrá para "mostrar" la extensión de la linea E y la ciudad las nuevas estaciones de la H con miras a 2015 diciendo lo mucho que vienen haciendo por el subte rezando que no ocurra una desgracia en el medio que deje a alguno (o ambos) mal parados.

lo que habria que saber es si macri le propone poner la mitad de los millones de dolares anuales para mejorar el servicio y la otra mitad la pone la nación, nuestra presidente aceptaria.. y yo , al contrario de lo que piensan mucho , no creo que macri no le interese el subte, si no no hubiese destinado tanta plata para la construción de las nuevas estaciones de la linea H, material rodante etc etc..

eso fue porque no le quedo otra. 4 años despues de las promesas, estaciones en construcción paradas.
Que retome la H, es cosa que está bien.

Pero los mamarrachos en esta materia, subtes, no terminan.

Fue otra promesa de campaña que la ciudad se haga cargo de la red!. Las cumple cada 4 años?

En general en las grandes ciudades los gastos son compartidos, acá además de la disputa política que hay y excede al subte tenemos urgencias porque estamos hablando de una red que en buena parte se empieza a caer a pedazos y los sabidos problemas de material rodante.
Necesitamos un shock de inversiones tanto para arreglar lo que está funcionando como para expander la red que como si fuera poco está atrasadísima en extensión.
La situación ideal para mi forma de ver es que la ciudad se hiciera cargo de la red, que SBASE pase a operarla y la nación colabore con parte de los gastos y avales para conseguir la financiación de las expansiones, claro que hoy todo esto está lejos de pasar.

La idea de gastos compartidos me gusta, la jurisdicción debería ser el mismo caso, así se prevée una hipotética extensión dela red en el 1º cordón de conurbano.

Es que deber ser compartidos los gastos, además debe crearse un ente que regularice y planifique la red de subtes junto con la de trenes y los colectivos de capital y conurbano. El sistema debe ser integral para que sirva realmente pero bueno, esperar que hoy se sienten a hacer algo así Nación y Ciudad es casi utópico.

¿Algo así quiqueno?

http://webappl.hcdn.gov.ar/system/modules/ar.gov.hcdn.proyectos/elements/proyXmlParser.jsp?file=2011/3509-D-2011.xml&tipo=LEY&mode=texto

Fue un proyecto de ley de Ocaña y Amoroso, si no me equivoco que murió ahí :(

edit.

Algo así! si no murió lo tienen en coma farmacológico, no sea cosa que los gobiernos de Nación y Ciudad tengan que laburar juntos y en serio!!
Se dice que SBASE tiene un plan para presentar con cambios a la ley 670 los cuales propondrían cambios en trenes como la creación de Retiro Norte pero bueno, volvemos a lo mismo, todo cae en un saco roto por ahora.

mamita no por favor, le tengo miedo a cualquier cosa viniendo tanto del GN como del GCBA...mas cuando se porponen soluciones "innovadoras" al transporte ,caso soterramiento, caso tren bala, caso metrobus, caso 40km de subtes por año, caso carriles preferenciales/exclusivos y un largo etc...

¿Algo así quiqueno?

http://webappl.hcdn.gov.ar/system/modules/ar.gov.hcdn.proyectos/elements/proyXmlParser.jsp?file=2011/3509-D-2011.xml&tipo=LEY&mode=texto

Fue un proyecto de ley de Ocaña y Amoroso, si no me equivoco que murió ahí :(

Genios. Eso es una ley coherente. Porque no la tratan estas mangas de lacras.

Ya hay una ley aprobada al respecto.

http://www1.hcdn.gov.ar/dependencias/ctransportes/Leyesweb/ley%2025031.htm

La ley 25.031 fue en efecto aprobada pero no fue promulgada dado que los municipios no la aceptaron. En 2008 se propusieron cambios, Dip. Macaluse.
Actualmente existen 3 proyectos, si no me equivoco, sobre crear o reformar o al menos
poner en marcha una autoridad metropolitana de transporte. Entre esos otro presentado por Buenos Aires Para Todos (Dip. Lozano y Dip. Parada)
El problema de tal autoridad reside en la superposición de distritos y la falta de cooperación.
Los proyectos de ley están en la comisión de transporte de la cámara de diputados y son tratados. Muchos mueren ahí, porque para la política hace falta quorum, intercambio, ceder y negociar.

La versión de MV sobre el conflicto del subte (solicitada aparecida hoy en La Razón)

http://s7.postimage.org/5scfffpqj/image.jpg (http://postimage.org/)

siempre dije que MV es una empresa muy buena! ;)

^^
Tan buena que se merece que les den más trenes a su cargo!! ;) ;)

Aca otros diarios reflejan la noticia (dicho sea de paso habia carteles hoy en el subte al respecto)
http://www.lanacion.com.ar/1479360-metrovias-le-reclama-a-macri-para-que-tome-el-control-del-subte

A LLORAR!!!

http://img26.imageshack.us/img26/3298/lineabx.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/26/lineabx.jpg/)

Fuente: Facebook (grupo de la linea B)

:cripes::cripes::cripes:

La Linea H ya lleva 38 meses y aun no es ni el 50%!!!

¿38 meses? Lleva más de 120, la obra comenzó en 2001.

A LLORAR!!!

http://img26.imageshack.us/img26/3298/lineabx.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/26/lineabx.jpg/)

Fuente: Facebook (grupo de la linea B)

:cripes::cripes::cripes:

La Linea H ya lleva 38 meses y aun no es ni el 50%!!!


En esos tiempos habia ganas de laburar y progresar. Hoy Lo que primero se piensa en la rentabilidad despues lo demas.

A LLORAR!!!

http://img26.imageshack.us/img26/3298/lineabx.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/26/lineabx.jpg/)

Fuente: Facebook (grupo de la linea B)

:cripes::cripes::cripes:

La Linea H ya lleva 38 meses y aun no es ni el 50%!!!

Lito...me pianto lagrimon loco ajajja

En los últimos años todo tarda DEMACIADO! Para lo que conozcan el hospital Pedro Elizalde (Ex Casa Cuna) la obra duro 30 meses! la Sub Sede del CGP de la comuna 4 (Suarez) lleva mas de un año en "refacciones" (y van obreritos todos los días...)


Suciovias sale a apotar al GN, luego de que le dan 2 lineas de tren..cuac.

En esos tiempos habia ganas de laburar y progresar.

Coincido con lo de las ganas de laburar y progresar, pero no estoy de acuerdo con:
Hoy Lo que primero se piensa en la rentabilidad despues lo demas.

En esa época las empresas privadas pensaban en la rentabilidad: se financiaban (hoy diríamos "fondeaban") adecuadamente y hacían la obra en tiempo y forma para poder cobrar por el servicio y recuperar la inversión.

Hoy el estado (cualquiera de los estados) arranca la obra, se quedan sin plata y los tiempos se estiran sin límite...

Coincido con lo de las ganas de laburar y progresar, pero no estoy de acuerdo con:


En esa época las empresas privadas pensaban en la rentabilidad: se financiaban (hoy diríamos "fondeaban") adecuadamente y hacían la obra en tiempo y forma para poder cobrar por el servicio y recuperar la inversión.

Hoy el estado (cualquiera de los estados) arranca la obra, se quedan sin plata y los tiempos se estiran sin límite...
Un placer leerlo Don ELC.

(TopoUrbano) ;)

Estoy de acuerdo, siempre se pensó en rentabilidad, larga o corta, pero rentabilidad monetaria al fin. Las que no califican como tal, los estados(cualquiera en este mundo) se hacen cargo porque va mas allá de un beneficio monetario, para que sea la sociedad entera la beneficiada siendo esta la rentabilidad social, llamese a esto por ejemplo el sistema educativo o sanitario.

A LLORAR!!!

http://img26.imageshack.us/img26/3298/lineabx.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/26/lineabx.jpg/)

Fuente: Facebook (grupo de la linea B)

:cripes::cripes::cripes:

La Linea H ya lleva 38 meses y aun no es ni el 50%!!!

:cry: :cripes:

Somos un desastre, mi viejo gobierno ya no es lo que era, ya no es lo que era, ya no es lo que era...

que verguenza, en estos ultimos 10 o 20 años tendriamos que tener 10 lineas tranquilamente si se usaba ese ritmo.

Y redujéramos los requerimientos de seguridad de las estaciones, sus tamaños y no nos olvidemos de las leyes laborales! No hay punto de comparación entre las estaciones originales de la línea B con las que se están construyendo ahora.

Además de lo mencionado buena parte de la linea B se construyó a cielo abierto, lo cual facilita bastante las cosas.
Hoy con toda la plata disponible y voluntad no se puede terminar una obra de subte tan rápido.
El tema no es la velocidad de construcción; si hubiéramos tenido un buen nivel de inversión en infraestructura de subte a partir de los años 40s hoy probablente tendríamos el doble de kilómetros de red.

Y redujéramos los requerimientos de seguridad de las estaciones, sus tamaños y no nos olvidemos de las leyes laborales! No hay punto de comparación entre las estaciones originales de la línea B con las que se están construyendo ahora.

Las únicas estaciones "sencillas" de la B son Lacroze, Dorrego, Malabia, A. Gallardo y Medrano. El resto tiene un grado de complejidad constructiva igual o superior a las que se construyen actualmente, aún más para las técnicas de esa época.

No es excusa pero hoy el tiempo de obra normal es de unos 36 meses y obviamente por varios motivos en general minimamente duplicamos esos tiempos y solo encima se encaran pocas estaciones. El resultado está a la vista.

Las únicas estaciones "sencillas" de la B son Lacroze, Dorrego, Malabia, A. Gallardo y Medrano. El resto tiene un grado de complejidad constructiva igual o superior a las que se construyen actualmente, aún más para las técnicas de esa época.

Son estaciones con cavernas chicas, mal ventiladas, construidas en galería y ni siquiera tienen solera. Una estación moderna en caverna es Corrientes, y aún con sus defectos no se la puede comparar con lo que hay.

Son más chicas, pero una solera y la ventilación forzada no hacen la diferencia, ¿se entiende el punto?

Es simple, antes los plazos posibles eran de 21 meses, ahora de 36 sea para una linea o una estación, a partir de ese número son nuestros retrasos habituales.

Si se les cobrasen impuestos a los expertos en elusión y evasión, las líneas H, G, F e I se harían en un periquete.

Igual ojo... porq en la primer mitad del siglo las líneas se podrían hacer rapídisimo, joya, pero ¿en qué condiciones laborales de confort y de seguridad?

Las únicas estaciones "sencillas" de la B son Lacroze, Dorrego, Malabia, A. Gallardo y Medrano. El resto tiene un grado de complejidad constructiva igual o superior a las que se construyen actualmente, aún más para las técnicas de esa época.

Me perdi..... Por que esas son sencillas? Porque se hicieron a cielo abierto y las otras no?

La bella metrodelegada que lucha por los derechos de los trabajadores
Agustina Ionno tiene 25 años, es sindicalista de la línea C del subte y tuvo que vencer prejuicios por ser una "mujer sindicalista"

http://bucket1.clanacion.com.ar/anexos/fotos/99/conflicto-en-el-subte-1544199w645.jpg

La pregunta: le das si o no? :D:D:D:D:D

http://www.lanacion.com.ar/1479359-la-bella-metrodelegada-que-lucha-en-un-mundo-de-hombres

A dejar CV's en MV :banana:

buenos dias : " Dame 5 subtepass y tu numero de telefono por favor""

paren,, tampoco esta taaan buena , es verdad que al lado del pollo sobrero o de segovia es un 50.. jajja

Es teñida?

...Torta, obvio!

^^

http://i.imgur.com/uCA2s.jpg

Vuelvan al tema.

Y los madrileños para la Linea B en donde andan??

Y los madrileños para la Linea B en donde andan??

En adaptación.

En adaptación.

Yo los veía hasta Marzo desde el bus cuando iba a trabajar en el momento de cruzar las vías en Villa Lynch.
Hasta ese momento todavía se notaba alguno con el rombo rojo madrileño.
Ahora no se ve ninguno. ¿Dónde estarán ?

Yo por algun lado habia leido que algunos andaban por el taller Rancagua pero vaya a saber...

Como prometí en otro post, les dejo algunas fotos de los grafiteros en acción. Estas son dificiles de encontrar, ya que la mayoría le saca al estropicio terminado nomas.

Linea B
http://www.flickr.com/photos/28867818@N06/2696751879/in/faves-debbieindreams/
http://www.flickr.com/photos/28867818@N06/2695482041/in/faves-debbieindreams/
http://www.flickr.com/photos/sarmientoteam/5215350850/in/faves-78937863@N05/
Linea E
http://www.flickr.com/photos/ojocivil/7068375133/in/photostream
Otros:
http://www.flickr.com/photos/74879425@N06/6828738132/in/faves-debbieindreams/
http://www.flickr.com/photos/debbieindreams/6790901982/in/photostream
http://www.flickr.com/photos/48007495@N02/6179274011/in/photostream

Deje lo de lineas que pude identificar, en fin las peores son las de la linea B a mis queridos Mitsus.

Eso es lo que se encuenta en Flickr, luego si se busca en otros lugares tipo fotolog y ese tipo..hay más.

Hay nombres y apellidos de estos? Direcciones, teléfonos, ocupaciones, etc? Solo para darlos a conocer y saber que NUNCA en la vida se los contrate...

viendo algunas fotos, y en el lugar que estan trabajando se me ocurre pensar que alguien les abre la puerta para ir a jugar....

Hay que armar banda, esperarlos algun dia en un taller a oscuras y demolerles su arte cosmico junto con todos los dientes.

(Me pone violento esto, juro que no lo soy :D)

Hay nombres y apellidos de estos? Direcciones, teléfonos, ocupaciones, etc? Solo para darlos a conocer y saber que NUNCA en la vida se los contrate...

Ojala...de tener algo de eso, ya estaría haciendo la denuncia en la policia. De todas maneras vengo siguiendolos para ver si en algún momento se puede hacer algo.

Seguiré buscandolos..algún día los luquidaremos! algún día..

Hay que armar banda, esperarlos algun dia en un taller a oscuras y demolerles su arte cosmico junto con todos los dientes.

(Me pone violento esto, juro que no lo soy :D)

x1000000..

Que destino les espera a los nuevos coches :S

Y pensar que hay quien los apaña con eso de "son chicos":rant: