Da gerade die Spiele von London laufen und die britische Metropole einen sehr guten Job macht (wie ich finde...), könnte man ja mal die Frage diskutieren, ob eine baldige Bewerbung Berlins für Sommespiele Sinn macht.

Ich hielte dies für eine sehr sinnvolle Sache, zumal es die Stadt weit nach vorne bringen könnte (siehe München 72).
Im Gegensatz zur 2000er Bewerbung, die viiiiiiiiiiiiiiieeeeeeeeel zu früh kam, hat die Stadt sich schon sehr gewandelt und ist auch auf einem guten Weg.

Zur Bewerbungssituation: Der DOSB hat ja neulich erklärt, dass man sich nicht mit München für die Winterspiele 2022 bewerben möchte.
Erhät Tokio den Zuschlag für 2020, wäre der Weg für eine europäische Bewerbung frei, sofern Afrika nicht mit einer starken Bewerbung dagegen hält. Als starker europäischer Konkurrent dürfte Paris auftreten, Frankreichs letzte Sommerspiel waren 1924. Allerdings hatte Frankreich die Winterspiele 1992.

Madrid wird es wieder versuchen, sollte aber aus verschiedenen Gründen (Barcelona 1992, Finanzkrise) geringe Chancen haben.
Der große Unbekannte ist Thomas Bach, wenn er nächstes Jahr zum IOC-Präsidenten gewählt wird, dürfte D für Sommerspiele bis in die 30er Jahre raus sein, als Trost käme dann doch evtl. eine Bewerbung für Winterspiele in betracht.
Verliert er die Wahl, stehen die Chancen für Deutschland als Gastgeber Olympischer Sommerspiele schon in der 20er Jahren nicht schlecht, der einzige deutsche Kandidat mit reelen Chancen beim IOC ist m.E. Berlin.

Stimmung in der Bevölkerung pro Spiele? Das müssten die Berliner beantworten.

Sportstätten / Investitionen:
Das Olympiastadion müsste m.E, für die Sommerspiele "überarbeitet" werden. Schön wäre es, wenn man eine denkmalverträgliche Lösung zur Beseitigung der unschönen Dachstützen im Zuschauerraum fände.
Vielleicht etwas spektakuläres wie einen großen Bogen, der das Dach tragen könnte.
Auf dem Reichssportfeld, das ja nahezu perfekt für den ÖPNV erschlossen ist, ist ja genug Platz für temporäre Stadionbauten für Hockey etc.

Was müsste sonst noch an Sportstätten gebaut werden?

Finanzierung: Die Frage der Fragen, Berlin wird kaum einen großen Anteil beitragen können.
Konnte München 1972 aber auch nicht, als über 5 Milliarden DM in die Stadt für Olympia gepumpt wurden....

Bin selbstverständlich für Berlin als Olympiabewerber. Prinzipiell jedenfalls. Aus gesamtdeutscher Sicht muss jedoch gesagt werden, dass München als Winterspielort die meisten Chancen bei einem 2. Versuch in 2022 hätte. Deutschland ist zudem eher Winterspieleland als Sommerspielort.

Berlin mit heutigen Vorraussetzungen könnte die Spiele praktisch nächstes Jahr austragen. Fast nichts müsste zwingend neugebaut werden. Auch der infrastrukturelle bzw. stadtentwicklungstechnische Fortschritt dürfte bei Olympia in Big B gering sein. So wie in London. Berlin ist auf einem derart hohen kulturellen Niveau, dass ein neues Olympia kaum mehr Renommee einbrächte außer eine Bestätigung des status quo.

Wenn Berlin seinen Weltstadtnimbus ausbauen will sollte man sich um einen Umzug der UN Abteilungen, die zurzeit in Bonn sind, bemühen. Ein paar Dax Konzerne an die Spree bringen , die Filmförderung verzehnfachen oder ein wirklich expressiven Bau wofür auch immer errichten, der weltweit für Aufsehen sorgt.

Ein Abblasen des grauenhaften Stadtschlossprojekt wäre auch wichtig um Berlins Ausstrahlung zu stärken.

Wie gesagt - München wird sich NICHT für die Winterspiele 2022 bewerben, wahrscheinlich auch, um Thomas Bachs Position bei der Wahl zum IOC-Präsidenten nicht zu schwächen!

Was soll denn deiner Meinung nach anstatt der Schloss-Replika an dieser exponierten Stelle gebaut werden? Einen "Volksaufmarschplatz" brauchen wir ja nun nicht...

Und Bonn wird sich nicht diese Trostpflster so leicht wegnehmen lassen!!

Was soll denn deiner Meinung nach anstatt der Schloss-Replika an dieser exponierten Stelle gebaut werden?

Die erste dekonstruktivistische, Multimedia-Hochhaus-Skulptur der Welt.

Ein Mix aus Nam June Paik

http://culture-making.com/media/1577071815_12c03a177f_b_420.jpg

Disney Konzerthalle L.A.

http://0.tqn.com/d/classicalmusic/1/5/x/disney.jpg

und Jin Mao Turm Shanghai

http://www.arqhys.com/construccion/imagenes/Jin%20Mao%20Tower.jpg

Im Grunde wäre selbst eine rattenverseuchte Currywurstbude schöner als die amateurhafte Schlossreplika, für die Berlin nichts als Auslachen verdient.

Nun ja, da finde ich das Gebäude, das an das einstige Hohenzollern-Schloss erinnern soll, beeindruckender.
Außerdem sind die Würfel ja eh schon gefallen, so wirst auch du dich an den Anblick gewöhnen (müssen).

Aber dieser Faden sollte ja keine Stadtschloss-Diskussion werden...

wirst auch du dich an den Anblick gewöhnen (müssen).

Keine Sorge, wie jeder Mensch mit Geschmack, werde ich es zeitlebens fertigbringen die unangenehmen hässlichen Dinge zu ignorieren. Wie z.B. Hundescheiße auf der Straße ;)

Ach komm. Den Abriss des Modernistenhundehaufens von Franco Stella (um bei deiner Anal..ogie, haha, zu bleiben) - den werden wir noch zu Lebzeiten bestaunen dürfen. Sofern das überhaupt so kommt. Bin ja immer noch starker Verfechter einer Stück-für-Stück-Rekonstruktion, á la Dresdner Residenzschloss. So weiß man neu rekonstruierte Abschnitte auch viel mehr zu schätzen. :)


Zurück zu Olympia: Die Leipzig-Bewerbung war sehr interessant. Berlin könnte durch Olympia unter Beweis stellen, dass es wirklich globale Ereignisse (größer gar als eine Fußball-WM) auf die Beine stellen kann - und etwas spektakuläres, einzigartiges draus machen kann. Das versucht natürlich jede Olympiastadt - aber Berlin ist hier nach '36 besonders in der Pflicht, es der Welt zu zeigen. Diesmal ohne Marschstiefel und eigenartige Fahnen. :)

Hauptsache Speers 'Deutsches Stadion' wird noch irgendwie verwirklicht.

Aus kultureller Sicht und von der Größe der Stadt her betrachtet, ist eine Olympia-Bewerbung natürlich keine schlechte Idee; allerdings ist wirtschaftlich, infrastrukturell und finanziell Berlin (momentan) absolut Olympia-unreif. Wer es gebacken bekommt einen Flughafen nicht rechtzeitig fertig zu bekommen, jede Minute 90€ Schulden zu machen und dergleichen, hat bei der Olympiabewerbung nichts verloren.

Zudem ist es in unserem förderalen Deutschland kaum möglich, geeint hinter einem Austragunsgort zu stehen. "Blamage", "Wir bezahlen das alles", "Partyhauptstadt, sonst nichts", "Berlin mich nicht voll" wären da die Stimmen aus der hessischen, baierischen und schwäbischen Provinz. Und ohne gesamtdeutsche Unterstüzung für das Projekt (so wie es im UK war) scheitert man.

Es reicht doch, wenn die Berliner und Brandenburger hinter der Bewerbung stehen! Die Bayern hätten in diesem Fall nichts zu melden, da München ungemein von den Spielen 1972 profitiert hat. Anscheinend hat dieses Ereignis München von einer Provinzmetropole in Richtung "Weltstadt" geschoben!

Aber du hast schon recht, so ein Plan wird in Deutschland IMMER zerredet, Neid und Missgunst spielen da eine nicht unbedeutende Rolle!

Was müsste denn noch gebaut werden?
Die Verkehrsinfrastruktur steht und ist leistungsfähig, vllt. nutzt man diese Chance in 12-20 Jahren, um den Fuhrpark der S- und U-Bahn zu modernisieren.

Wie gesagt, am Olympiastadion müsste noch etwas gebastelt werden, Kosten ca. 100-200 Millionen €

Ich denke, man käme mit deutlich weniger Kosten davon als London 2012.

Aber du hast schon recht, so ein Plan wird in Deutschland IMMER zerredet, Neid und Missgunst spielen da eine nicht unbedeutende Rolle!
Daran hapert es nämlich immer....
Die regionale Identität ist hier stärker als die nationale.


Was müsste denn noch gebaut werden?
Die Verkehrsinfrastruktur steht und ist leistungsfähig, vllt. nutzt man diese Chance in 12-20 Jahren, um den Fuhrpark der S- und U-Bahn zu modernisieren.
2012.

-Moderne Schwimmhalle
-neues Olympisches Dorf
-Ruder/Kanuanlagen in Brandenburg
-einige Schießstände/Sporthallen einrichten
-Pressezentrum evtl.
-Infrastruktur moderniesieren, bzw. S-Bahn-Chaos in den Griff bekommen.

Man müsste auch ein Fußballstadion noch extra bauen, da Fußball und Leichtathletik nicht gleichzeitig stattfinden kann. Ist in London auch so.

Hamburg will sich auch nochmal für die Spiele bewerben

http://www.abendblatt.de/hamburg/article2240540/Startschuss-fuer-die-Olympia-Bewerbung.html

die schulden Berlins wachsen sekündlich um 90 euro. Es wäre schon toll, wenn die olympischen Spiele nach Berlin kämen, zumal die einen richtigen Schub an Investitionen auslösen würden.

Und ohne gesamtdeutsche Unterstüzung für das Projekt (so wie es im UK war) scheitert man.


die Grösse der Städte in GB lässt als Austragungsort einfach nur London übrig; die restlichen Städte haben 1 MIO. EW oder weniger

In dem Punkt ist das in Deutschland ein bißchen ausgeglichener und offener was andere Städte ausser Berlin anbelangt

die schulden Berlins wachsen sekündlich um 90 euro. Es wäre schon toll, wenn die olympischen Spiele nach Berlin kämen, zumal die einen richtigen Schub an Investitionen auslösen würden.

bist du dir da wirklich sicher? also selbst london hat aktuell nicht wirklich was von den spielen. klar wird erst einmal investiert, aber woher kommt das geld? aus dem staatshaushalt (ich mein, wer sonst würde infrastruktur etc. bezahlen??). die unsummen, die in olympia investiert werden amortisieren sich doch nicht von heute auf morgen. sitzt athen nicht immernoch auf riesigen olympiaschulden?
in peking war das was ganz anderes, das war rein ideologisch, da wollte die partei einfach zeigen, das sie es drauf hat, ganz ähnlich wie hitler 1936...oder ist der vergleich jetzt doch etwas arg an den haaren herbeigezogen?
berlin hätte von einer IOC-zusage erst einmal nur nen haufen probleme, finanzielle, infrastrukturelle...ich erinnere nur an die fußball-wm 2006...da wurde die ach so grandiose eröffnungszeremonie radikal eingedampft, am ende waren ein paar bayern in lederhosen da...est voila...olympia ist ein ganz anderer kaliber, kostet zig milliarden und das in erster linie den steuerzahler, also alle deutschen...und maulen nicht alle anderen bundesländer, das berlin so arm und schnorrermäßig ist. da müssen wir uns hier doch sofort anhören, das die stadt hochverschuldet ist aber jetzt auf einmal noch olympia, na schönen dank auch... ich persönlich - als berliner - finde, olympische spiele in deutschland, nur in münchen oder hamburg...alles andere macht keinen sinn! hallo, mit etwas glück bekommen wir hier unseren superteuren jahrzehntelang geplanten flughafen sommer 2013 zum laufen...wow...:nuts:

Ich glaube hier wissen einige noch nicht wie eine Olympiabewerbung zustande kommt.

Die Austragungsorte bewerben sich (bzw eroieren ob das Timing stimmt), der DOSB in Frankfurt entscheidet über eine Kandidatur. Der Innenminister (zuständig für Sport) mit Sitz in Berlin gibt sein ok und der Bundeskanzler mit Sitz in der Hauptstadt Berlin nickt die gröbsten Kosten ab. Eine Olympiabewerbung ist immer eine nationale Angelegenheit und nie ein regionales Ereignis.

Wenn Angie oder ein Nachfolger im Kanzleramt ein Sportfreund ist sind die Spiele in Big B aus dem Staatsportemonaie der Republik ruckzuck finanziert.

Gute Chancen für Olympische Spiele in Berlin -Henryk M. Broder - Die Welt (http://www.welt.de/debatte/henryk-m-broder/article108471952/Gute-Chancen-fuer-Olympische-Spiele-in-Berlin.html)

Zitat:
Bouletten-Wettessen, Touristen-Vergraulen, S-Bahn-Surfen, Autos-Abfackeln und Dauergrillen im Tiergarten könnten olympisch werden. ;)

naja und wer füllt das staatsportemonaie? ich glaube kaum, das aktuell in deutschland jemand für eine olympiabewerbung berlins wäre...selbst in der regierung. das sind doch kosten, die man gerne vermeiden möchte, selbst wenn es kurzfristig ne ganze menge publicity bringen würde (aber laut diversen studien und internationalen meinungsforschungsinstituten sind wir doch eh recht beliebt, warum dann noch olympia, wenn wir eh erst einmal die eurokrise bezahlen müssen...ach ja, mist die hab ich total vergessen...die eurokrise...hat nicht herr blair neulich gemeint, deutschland müsse, solle und könnte dafür grade stehen...? ich würde mal sagen, olympia kann gann hinten anstehen...ist doch völlig unsinnig und wenn man sich den medaillenspiegel aktuell anguckt, sooo toll sind wir auch nicht)...olympia ist ne ganze menge prestige, sicher auch ne ordentliche ladung IOC-schmiererei, auf jedenfall fließen da milliarden....wer ist in 4 jahren eigentlich dran? ach ja, RIO...hat sich ja auch ewig für beworben und ich bin total dafür. SO...wäre danach wieder europa am zug? ich glaube kaum, doch eher erst... indien vielleicht mal? die arabische halbinsel? indonesien? thailand? moskau endlich mal so richtig? gibt so viele bewerber, die wirklich heiß drauf sind, aber wie sieht es da mit dem olympiarückhalt in deutschland aus? ich war wirklich für die winterspiele in münchen, das war ne tolle bewerbung und hätte auch sinn gemacht....politisch wohl eher nicht....also...südkorea, was aber auch völlig ok ist, schließlich sind die nächsten erst einmal in russland...

PS DR. Cosmo: dein verlinkter artikel ist aber auch super...völlig hanebüchen und nen hauch fies, NEIN der trieft ja nur so vor ironie....grunz...hach herrlich...gaaaacker

selbst wenn es kurzfristig ne ganze menge publicity bringen würde (aber laut diversen studien und internationalen meinungsforschungsinstituten sind wir doch eh recht beliebt, warum dann noch olympia, wenn wir eh erst einmal die eurokrise bezahlen müssen...ach ja, mist die hab ich total vergessen...die eurokrise...hat nicht herr blair

Die Olympischen Spiele wären das Sahnehäubchen, die Kirsche oben auf dem Kuchen - wenn wir es nach 2 mehr oder weniger verdorbenen Sommerspielen denn endlich mal hin bekämen....

Wenn wir den Griechen schon quasi die Sommerspiele 04 finanziert haben, die das Land im Glanz haben stehen lassen, dann sollte es auch für eigene reichen, zumal diese billiger sein sollten..

.also...südkorea, was aber auch völlig ok ist, schließlich sind die nächsten erst einmal in russland...



Das mit Südkorea wird das IOC noch bitter bereuen, Pyeongchang ist ein Dorf (40.000 EW), mit Wintersportwetter hat man dort schon böse Erfahrungen gemacht: Biathlon WM 2009 bei 11°C mit Dauerregen.....

http://sport.t-online.de/b/43/44/94/78/id_43449478/tid_da/die-pech-wm-von-pyeongchang-2009-elf-grad-plus-dauerregen-und-sturm-die-biathlon-wm-drohte-wegzuschwimmen-am-freitag-den-13-fielen-in-der-suedkoreanischen-provinz-zuerst-die-tv-kameras-und-werbebanden.jpg

Würde man mal endlich die D-Mark einführen, könnte bald hierzulande noch eine Putzfrau mit ihrem Gehalt die Spiele schmeißen!

Das Gelände wird Tempelhof, als Plastik wird endlich der Tatlin-Tower verwirklicht. Olympische Fackel wird der Fernsehturm!

Danke, Erklärbärcosmo.
(bzw eroieren ob das Timing stimmt)
Sicher, dass sie nicht erodieren? :dunno:

Olympia ist schon klasse, aber in 3 Wochen wird niemand mehr darüber reden. Nichts ist schnelllebiger als teuer gekaufte Sportereignisse.

Ich find's ohnehin besser, wenn man als Zuschauer bei so einer Veranstaltung auch was Exotisches zu sehen bekommt, statt Hausmannskost. Das alljährliche DFB Pokalfinale deckt meinen Olympiastadion Bedarf mehr als genug. Olympia in Indien fände ich da schon interessanter. Ägypten wäre auch nicht schlecht.

Wobei es nicht heißen soll, daß man sich nicht bewerben sollte. Das kann man durchaus machen. Aber wenn wir den Zuschlag nicht bekämen, dann wäre es nicht wirklich tragisch.

Würde dann heißen, noch ein zweites Olympiastadion in Berlin, oder wie?

Das "alte" momentane Stadion wird wohl mit zu viel Altlasten/Erinnerungen nicht geeignet sein und würde dann wohl zu sehr mit Spott überzogen werden...

Wobei Papst und co. das ja auch nicht gestört hat.

Tempelhof als Feld klingt gut.

Man könnte ein neues Stadion bauen, dass aber eher als Fußballstadion ausgelegt wird und dann für Hertha oder Union(wer weiß was 2020 und später ist^^) und das Olympiastadion auch mitbenutzen mit der Laufstrecke...

Man könnte ein neues Stadion bauen, dass aber eher als Fußballstadion ausgelegt wird und dann für Hertha oder Union(wer weiß was 2020 und später ist^^) und das Olympiastadion auch mitbenutzen mit der Laufstrecke...


Wie groß soll denn das "Fußballstadion" für Hertha werden? Ich denke, dass man 70.000 für eine Eröffnungs- und Schllussfeier braucht. Bei einem reinen Fußballstadion ist die Fläche für die Feiern auch viel zu klein!

Was möglich wäre, dass man das neue Olympiastadion zunächst vollständig für die Spiele mit 70.000 Plätzen errichtet und nach den Sommerspielen zu einem Fußballstadion mit 55-60 Tsd. Plätzen umbaut.

Wenn man aus historischen Gründen nicht ins alte Olympiastadion möchte, kann man auch nicht die wichtigste olympische Sportart dort austragen. Maximal einige Fußballspiele könnte ich mir dort vorstellen.

Mit einem Olympiapark in Tempelhof könnte man mit Sicherheit stark beim IOC punkten. Zudem man hätte das städtebauliche Problem gelöst und die Hertha könnte ihr ungeliebtes Olympiastadion verlassen.

Das müsste dann das Dasein fristen, welches das Münchner Olympiastadion derzeit fristet, ein monumentales Denkmal, das ab und an für Konzerte und Leichtathltik zum Leben erweckt wird.

Ein neues Stadion brucht man nicht. Olympia war doch keine Nazi Veranstaltung. Adolf war dort nur Gast, ähnlich wie heute die Queen. Gastgeber ist streng genommen immer das IOC.

Und beim WM Finale hat die Kulisse ja auch zu Recht niemanden gestört.

Hertha hätte wohl kein Interesse an ein neues Olympiastadion da man schon Pläne hat für eine richtige Arena, die Hertha bauen will, weil die Laufbahn im Olympiastadion stört.

Hertha hätte wohl kein Interesse an ein neues Olympiastadion da man schon Pläne hat für eine richtige Arena, die Hertha bauen will, weil die Laufbahn im Olympiastadion stört.

Das meine ich ja gerade...

Neues Stadion, was später Fußballstadion werden soll...

Kosten könnte man sich dann teilen und während den Spielen wäre dann das alte Olympiastadion mit der Laufbahn für 800m und co. Lauf zur Verfügung und im neuen Fußballstadion andere Sportarten, die man dort eher ausführen kann, sprich zwei Stadien, die im Mittelpunkt stehen.^^

Wäre halt albern, wenn man ein neues Olymia Stadion bauen würde, Hertha auch noch ein neues Fußballstadion baut.

@markus1234

WM oder co. ist halt nicht Olympia, die Verbindung zu 1936 wäre viel präsenter, glaube dass wäre dann nochmal etwas anderes, wenn man die Spiele an gleicher Stelle wie zu Hitler-Zeiten 1936 dort abhält.

Ich bin gegen Olympia in Berlin.

Wir können uns für's Jahr 2044 bewerben. Das wäre okay. Berlin hat Wichtigeres zu tun.

Dann dürfen aber keine Neger antreten. Die Schmach von 1936 darf sich nicht wiederholen. Hups, bin gerade im Odoaker-Modus.

Der siegreiche Schwatte von '36 berichtet übrigens in seinen Memoiren, Hitler sei aufgestanden und hätte ihn freundlich gegrüßt.

Ein Abblasen des grauenhaften Stadtschlossprojekts wäre auch wichtig um Berlins Ausstrahlung zu stärken.

Ketzer!

Das können wir noch mal im Schloßthread besprechen. Was soll denn da sonst hin? Oder wie hättest du das Schloß denn gerne?

Aber zum Thema: Immer diese radioaktive Ausstrahlungsmanie! Was soll das? Ich will nichts zum Ausstrahlen hier bauen. Es soll einfach gut für uns aussehen und Basta. Olympia können wir in Berlin haben, wenn es als Stadt mehr bei sich selbst angekommen ist. Olympia ist nicht dazu da, um irgendwas herbeizuheischen. Ich finde doch London auch nicht attraktiver, nur weil da jetzt Olympia war.

Da bringen die 36er Spiele noch viel mehr Renommee nach Berlin.

Olympia ist doch heutzutage ein Hintermofenverkriecher. Olympia sollte nur noch in Schwellenländern stattfinden. Die brauchen das wirklich. Siehe Rio de Janeiro 2016.

Das ist im Prinzip das gleiche wie mit den Weltausstellungen. Die interessieren auch kein Schwein mehr. Die klassische Zeit der Weltausstellungen ist längst vorbei. Die brauch keiner mehr wegen Internet und Vernetzung.

Und Olympia braucht keiner mehr wegen Doping und Kommerz. Und auch wegen Weltvereinigung. Man denke mal an die Ursprünge des modernen Olympia. Heute ist das selbstverständlich, die Völker vereint. Eine globalisierte Welt. Es hat nicht mehr den Reiz.

Man kann wirklich die Uhr danach stellen, wie zielgerichtet "Echter Berliner" entgegen allen Weisheiten trollt.

Das können wir noch mal im Schloßthread besprechen.

Dort wirst Du mich ganz sicher in diesem Leben niemals sehen. Schwachsinn und geplanter Bad Taste wird mich und meine gute Laune nicht herunterziehen.

Ist eigentlich bekannt, dass BERLIN der größte Olympiastützpunkt in D ist ?
Mehr als 10% aller dt. Teilnehmer kommen aus Berlin.

Ich würde gerne mal eine Statistik unter den Weltmetropolen sehen,
die die Anzahl der Olympioniken, Medaillengewinner nach Städten aufschlüsselt...

Der Weg für eine Bewerbung für die Spiele '24 wird immer offener;
Istanbul - bisher aussichtsreichster Kandidat für 2020 drängt sich selber immer mehr ins Abseits. Das IOC kritisierte die weite Entfernung des Olympiaparks vom Zentrum. Den Knaller brachte dann Ministerpräsident Erdogan, der das IOC im Falle eines Zuschlages für Istanbul aufforderte, die Entzündung der Olympischen Flamme nach Antalya zu verlegen:lol:

Somit scheint plötzlich Tokio zum Favoriten für 2020 aufzusteigen und der Weg für Spiele in Europa '24 möglich zu sein.
Der härteste Konkurrent würde wahrscheinlich Paris werden, allerdings hatte Frankreich Olympische Spiele (Winter) in 1992.
Madrid wird sich -wie fast immer.....- auch wieder bewerben!

Ein Abblasen des grauenhaften Stadtschlossprojekt wäre auch wichtig um Berlins Ausstrahlung zu stärken.

Und spätestens hier wurde mir klar, dass du absolut gar keinen Plan hast...

Somit scheint plötzlich Tokio zum Favoriten für 2020 aufzusteigen und der Weg für Spiele in Europa '24 möglich zu sein.

Bis dahin haben wir genug Zeit, ne anständige Mannschaft heranzudopen

Warum sollte man sich um dieses Milliardengrab bewerben? Außer dem IOC und der Bauindustrie verdient dabei eh niemand. Das Geld sollte man lieber anderwertig in Infrastruktur stecken.

wenn ich für eine deutsche stadt stimmen könnte, dann für wien

wenn ich für eine deutsche stadt stimmen könnte, dann für wien

Und die Segelwettbewerbe finden aufm Wörthersee statt:banana:

wenn ich für eine deutsche stadt stimmen könnte, dann für wien

Lieber nochmal EM, sonst sind wir da in den nächsten 20 Jahren nicht dabei.

wm 2026 in bayern+Ö

Der Gold Berliner,

Hartings Meinung zum Thema:

http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/harting_27941180_mbqf-25523690/2,h=343.bild.jpg

Brechende Nachrichten: Berlin muss Olympische Spiele um ein Jahr verschieben!

Olympia in Berlin:

"Der nach 12 Jahren endlich in Betrieb gegangene Brandschutz am BER ist nur wenige Tage später ausgefallen, kurz vor dem geplanten Start der Spiele. Ursache: Versagen in der Planung und im Management, alle Flüge der Sportler und Besucher mussten gecancelt werden. Alternativ sollen nun Busshuttle aus allen Teilen der Welt nach Berlin pendeln, die BVG stellt ihre Busse bereit. [....]"

Olympia in Berlin:

"Der nach 12 Jahren endlich in Betrieb gegangene Brandschutz am BER ist nur wenige Tage später ausgefallen, kurz vor dem geplanten Start der Spiele. Ursache: Versagen in der Planung und im Management, alle Flüge der Sportler und Besucher mussten gecancelt werden. Alternativ sollen nun Busshuttle aus allen Teilen der Welt nach Berlin pendeln, die BVG stellt ihre Busse bereit. [....]"

Aha. Obwohl in Heathrow bei der Eröffnung des T5 auch alles schief gegangen ist, läuft es zu den Spielen in London offensichtlich.

Ich habe mal den "Munich 2022" Fred bei gamesbids.com durchgelesen. Anscheinend hätte München dann allerbeste Chancen, da das US -NOC keine Bewerbung für 2022 abgeben möchte. Asien scheidet ja wegen Pyeongchang 2018 aus. Da ALLE Top-Wintersportnationen in jüngerer olympischer Geschichte die Spiele ausgetragen haben (CAN u. USA sogar 2x), wäre Deutschland einfach dran!

Bleibt nur noch Thomas Bach, dem seine persönliche Karriere als IOC-Präsident wichtiger scheint als Olympische Spiele in Deutschland....

Der und ein paar Garmischer Betonköpfe.
Ist aber wohl in der Tat so, dass Münchner Winterspiele die erfolgversprechendste Option ist, die Spiele nach Deutschland zu holen.

Bei allen anderen Städten ist eine Bewerbung (wie auch in anderen westlichen Nationen) auf Grund der exorbitanten Kosten eigentlich nur zu rechtfertigen, wenn sie mit sowieso anstehenden städtebaulichen Weiterentwicklungen verbunden werden kann. Siehe z. B. London.

Bleibt nur noch Thomas Bach, dem seine persönliche Karriere als IOC-Präsident wichtiger scheint als Olympische Spiele in Deutschland....

So isses.

Ich würde einen Tausender darauf setzen, dass München bei exakt der gleichen Bewerbung
den Zuschlag für 2022 erhält.

Für mich ist es aus nationaler Sicht eine große Dummheit, dass man nicht ein zweitesmal antritt.

Wenn München die Winterolympiade bekommt, stehen die Chancen aber schlecht für Berlin 2024 die Sommerspiele zu bekommen.

Insofern sollten wir alle dementsprechend innigst hoffen. ;)

Berlin als Sportmetropole von Weltrang ist für olympische Spiele zu prioritisieren, dann kommt die restdeutsche Provinz....vielleicht...oder auch nicht ^_^

Wenn die Metropole die Spiele will, sollte sie im Moment der Bewerbungseinreichung vom Länderfinanzausgleich ausgeschlossen werden. ;)

Realistischerweise würde ich für Sommerspiele mit mindestens 3 Bewerbungen rechnen. Für 2024 haben da potentielle Konkurrenten einen riesigen Vorsprung (Paris, Madrid, evtl. Prag).
2024 ist so oder so unrealistisch lurzfristig, sowas braucht längere Vorbereitung, Planung. Und Finanzmittel.

Bayern hat auch kassiert, als München sich Mitte der 60er beworben hat...

Jetzt schon über die Bewerber für 24 zu diskutieren, ist zu früh, da dies zu 100% von der Vergabe der Spiele 2020 im September 2013 abhängt!

Aber Madrid bewirbt sich wahrscheinlich immer weiter, notfalls bis zum Tag des jüngsten Gerichts....

Bei Bayern war's aber kein Versenken in einem bodenlosen Grab... ;)

Mal abwarten, ob Madrid sich bei der Krise auch weiterhin so fleißig bewerben wird.
Sollten die Spiele 2020 an Istanbul gehen ergäbe eine Berlin-Bewerbung eh frühestens 2028 Sinn. Dann wird wohl auch zum wiederholten Mal Paris sich bewerben und wäre wohl der Favorit. 2032 dann wieder außerhalb Europas, dann wäre es frühestens 2036, eher 2040 realistisch. Wenn Berlin bis dahin nicht vom Insolvenzverwalter regiert wird. ;)

Wenn die Metropole die Spiele will, sollte sie im Moment der Bewerbungseinreichung vom Länderfinanzausgleich ausgeschlossen werden. ;)

Nicht unverschämt werden, Jungchen! Wenn es die dt.-dt. Teilung nicht gegeben hätte, hätte Berlin auch nicht für die Alt-BRD bluten müssen. Erst recht für BW und BY, die vor dem Krieg unterentwickelte Armenhäuser waren.
Also: Klappe halten, weiter zechen. Es ist eure moralische Pflicht. :)

ob bis dahin der flughafen auf ist? :D

Vielleicht geht Tempelhof bis dahin wieder in Betrieb. Dann könnte man aus der Boeing direkt auf der Laufbahn aussteigen. :D

Nicht unverschämt werden, Jungchen! Wenn es die dt.-dt. Teilung nicht gegeben hätte, hätte Berlin auch nicht für die Alt-BRD bluten müssen. Erst recht für BW und BY, die vor dem Krieg unterentwickelte Armenhäuser waren.
Also: Klappe halten, weiter zechen. Es ist eure moralische Pflicht. :)
Die Diskussion ist doch schon mehrmals geführt worden und wird langsam wirklich dämlich. Wer zahlt schafft an. Und Ihr schafft zu wenig, das ist eindeutig. :banana:

Die Diskussion ist doch schon mehrmals geführt worden

Offenbar hat die Diskussion in den deutschen Provinzen noch nicht gefruchtet.
Denn sonst würden sie ja wie selbstverständlich ihre Taler in der Glanz-und-Gloria-Hauptstadt abliefern...

höhö.

hier gehts weiter (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1533148)

Das Problem ist nicht der Finanzausgleich, der ist in seiner Grundidee ja richtig. Wenn sich aber der größte Pro-Kopf-Empfänger, der eh schon Sozialleistungen bietet, die sich mancher Geber nicht leisten kann, auch noch den Luxus Olympischer Spiele leisten möchte (für London werden ja Gesamtkosten von 12 Mrd. kolportiert), dann wird das sehr sehr schwer werden, das den Bürgern zu erklären, die den Wahnsinn finanzieren sollen, ohne wirklich zu profitieren.
Das hat nix mit Berlin und einem gefühlten Metropolenstatus zu tun, sondern ist ein grundlegendes Problem. Da könnte sich auch Leipzig oder Cottbus bewerben, das würde daran nix ändern.

Ad München '72: Bayern ist kein Stadtstaat wie Berlin, wo das ganze Land marode ist. München und Umland ging es schon in den 70ern wirtschaftlich so gut, dass die lokale Ebene in der Lage war, ein lokales Großereignis (was Olympische Spiele ja sind) mit einem finanziell vernünftigen Rahmen durchzuführen. Bayern war damals auf Grund unterentwickelter ländlicher Gebiete (größtenteils am Eisernen Vorhang) Nehmerland - genau diese Gebiete sind auch heute noch weniger entwickelt als der Rest des Landes, so nebenbei.
Im Stadtstaat Berlin stellt sich aber die Finanzfrage völlig anders als damals bei München. Wenn der Horizont im Grundewald endet ist das aber nicht so ganz einfach nachzuvollziehen, zugegebenermaßen.

thun, Du hast es immer noch nicht gerafft.

Berlin ist die Hauptstadt der größten Volkswirtschaft Europas.
Berlin ist die Hauptstadt des wirtschaftlich zur Zeit am gesündesten aufgestellten Staates der G8.
Berlin verwaltet einen Bundeshaushalt von 300 Mrd Euro im Jahr und hat mal eben die Eurozone mit Bürgschaften von mehreren 100 Mrd. stabilisiert.

Geht ein Licht auf ?

Deutschland hat seit 40 Jahren keine Sommerspiele mehr gehabt, und mehr als 80 Jahre keine Winterspiele. Und das als sehr große Wintersportnation...

Gold Berliner vom VC Olympia Berlin
https://encrypted-tbn0.google.com/images?q=tbn:ANd9GcTPl887ZYAnfNlMoboC9Hh6Xix1law55U6xK0tcMRHEkIUlNpBs

eurozone stabilisiert?

in deiner kleiner fantasiewelt vielleicht.

wenn ich mir die vergangenen olympischen spiele anschaue, und bedenke wo sie demnächst station machen werden, hab ich sowieso nur den eindruck dass die olympischen spiele von ländern ausgetragen werden in denen es an allen ecken und enden bröckelt und man versucht sein image international etwas aufzubügeln und die unangenehmen dinge unter den tisch zu kehren.
deutschland und berlin haben das nicht notwendig, zum glück.

Aus meiner Sicht gibt 3 vielleicht 4 Bereiche in denen eine Nation / Zivilisation im globalisierten Zeitalter brillieren kann.

1. Mit sportlichem Erfolg incl als Austragungsort sportlicher Veranstaltungen.
2. Mit kulturellem Erfolg insbesondere mit der Exportfähigkeit von Musik-Fernseh-und Filmprodukte.
3. Mit wissenschaftlicher Exzellenz durch Nobelpreisträger und Großforschungszentren bzw
Entdeckungen.
4. Mit Anziehungskraft als Wohn-Arbeits-Studier-Tourismusstandort.

Jeder kann selbst beurteilen, wo Deutschland steht, bzw Aufholbedarf hat....

Wenn Berlin richtig innovativ wär, müsste man die ersten und größten Weltspiele der Künste in Big B veranstalten......

what if i told you, dass es eine 5. möglichkeit gibt:

- eine nation muss international gar nicht "brillieren".
das wäre allerdings jetzt die eher erwachsene variante, ohne sandkasten-geltrungsdrang und alles...

Cosmo steckt immer noch in der Ideologie der 30er Jahre.

Aus meiner Sicht gibt 3 vielleicht 4 Bereiche in denen eine Nation / Zivilisation im globalisierten Zeitalter brillieren kann.

1. Mit sportlichem Erfolg incl als Austragungsort sportlicher Veranstaltungen.
2. Mit kulturellem Erfolg insbesondere mit der Exportfähigkeit von Musik-Fernseh-und Filmprodukte.
3. Mit wissenschaftlicher Exzellenz durch Nobelpreisträger und Großforschungszentren bzw
Entdeckungen.
4. Mit Anziehungskraft als Wohn-Arbeits-Studier-Tourismusstandort.

Jeder kann selbst beurteilen, wo Deutschland steht, bzw Aufholbedarf hat....

Wenn Berlin richtig innovativ wär, müsste man die ersten und größten Weltspiele der Künste in Big B veranstalten......

Bangcock?

- eine nation muss international gar nicht "brillieren".
das wäre allerdings jetzt die eher erwachsene variante, ohne sandkasten-geltrungsdrang und alles...

...die 5. Variante ist weder erwachsen noch hochzivilisiert noch innovativ.

Sie nur eines, das ultimative Todesurteil einer jeden Gesellschaft.
Ohne Zukunftsvision, Ehrgeiz und Ideen stirbt ein jedes Land eine jede Stadt.

In so einem uninspirierten Umfeld mit visionslosen Mitmenschen könnte ich nie leben. Zum Glück sind Deutschland UND Berlin das genaue Gegenteil.

Ich denke, Sommerspiele in Berlin gibt es innerhalb der nächsten 50 Jahre nicht!
Diese Diskussion, die wir hier im kleinen Kosmos des DWF führen, wird es im ganz Großen in unserer Neidrepublik geben, sollten die Pläne Berlins für Sommerspiele publik werden!

Ich denke, dass es noch diese 50 Jahre dauern wird, bis unsere Hauptstadt die Folgen überwunden hat, die ihr die Gewaltherrschaft in den 1000 Jahren zwischen 1933 und 1945 eingebrockt hat.

Bis es soweit ist, braucht die Stadt eben Hilfen!

Schade, dass die Polizisten beim Putschversuch in München am 9. November 1923 den neben Hitler marschierenden von Scheubner-Richter erschossen. Hätten doch die Kugeln den braunen Adolf getroffen und die Weltgeschichte hätte eine dramatisch andere Richtung eingeschlagen. Ohne diesen Mega-Demagogen wäre die braune Brut irgendwann von der Bühne verschwunden....

Wie ihr seht, hing das Wohl und Wehe unserer Hauptstadt an wenigen Zentimetern an diesem Tag von München...

Nur nicht die Flinte ins Korn werfen.

Neid, Kritik und Eifersucht sind nie treibende Kräfte um Großprojekte wie Olympia umzusetzen. Sie sind Begleitersscheinungen, sie sind peripher.

Es ist eher so, dass die Idee Berlin ins Rennen zu schicken mindestens ebenso natürlich und genial erscheint, wie es Ablehnung hervorruft. Nur die großen Visionen ziehen die kleinkarierten Korinthenkacker nach sich. Damit muss man leben.

Wenn ich heute wetten müsste ob in D zwischen 2022-2036 Olympische Spiele stattfinden würde ich eine hohe Summe setzen.

Berlin ist pleite also auch keine Spiele. Ende der Diskussion.

thun, Du hast es immer noch nicht gerafft.

Berlin ist die Hauptstadt der größten Volkswirtschaft Europas.
Berlin ist die Hauptstadt des wirtschaftlich zur Zeit am gesündesten aufgestellten Staates der G8.
Berlin verwaltet einen Bundeshaushalt von 300 Mrd Euro im Jahr und hat mal eben die Eurozone mit Bürgschaften von mehreren 100 Mrd. stabilisiert.

Geht ein Licht auf ?
Ja. Infantiler Geltungsdrang deinerseits. :nuts: Sonst ist da nix dahinter.

Wenn Du die Spiele in Deutschland sehen willst, dann würde ich eher auf Münchner Winterspiele setzen. Die sind wenigstens halbwegs realistisch.

Winterspiele in München sind nicht nur realistisch, sie wären so gut wie real, wenn 1. München sich für 2022 bewirbt und 2. Thomas Bach nicht IOC Präsident wird!

So schön ich Sommerspiele in Berlin fände, man muss aber realistisch bleiben. Für Sommerspiele in Berlin ist es einfach zu früh. Wie Frankreich oder auch Italien sollte man erst auf Winterspiele als Zwischenschritt setzen, um dann in 30-40 Jahren (vllt. 2040 zum 50. Jahrestag der Deutschen Einheit?) auf die sommerspiele zu gehen.

Wenn Du die Spiele in Deutschland sehen willst, dann würde ich eher auf Münchner Winterspiele setzen.

da hat wohl einer nicht alles von Anfang an mitbekommen ... (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=93868636&postcount=2)

:lol:

Ich glaube auch, dass Deutschland in den nächsten 25 Jahren eine Sommerolympiade ausrichten wird.

Das plant übrigens Hamburg für seine Bewerbung für die Olympischen Spiele.

http://www.belebte-bruecke.de/site/downloads/114_32_olympia_broschuere_property=source.pdf

Vieles ist glaub ich schon von der Bewerbung 2012 bekannt.

Olympische Spiele sind eh rausgeschmissenes Geld. 90% der Sportarten interessieren kein Schwein und wirtschaftlich macht das ganze auch keinen Sinn.

Like any host city, London expected a three-week surge in visitors to draw record revenue for the region and its vendors.

But the 2012 London Olympics, like global sporting events before, will disappoint.

Instead of luring money to the city, it actually drives out the usual spenders and decreases tourism, drastically reducing revenue for local businesses. That means host cities hardly ever recoup the costs it takes to prepare for holding the Olympic Games.

http://www.moneymorning.com.au/20120811/2012-london-olympics-economic-benefits-not-what-you-think.html

Da reichen auch die Leichtathletikweltmeisterschaften, die Berlin ja schon 2009 ausgetragen hat.

^^
Daher sollten Olympische Spiele nur noch in Schwellenländern stattfinden. Die haben wenigstens was davon.


Berlin verwaltet einen Bundeshaushalt von 300 Mrd Euro im Jahr und hat mal eben die Eurozone mit Bürgschaften von mehreren 100 Mrd. stabilisiert.

Geht ein Licht auf ?

Das wäre in der Tat die einzige Chance, daß Deutschland wieder zu einem Schwellenland wird und somit die Spiele austragen kann. Ein zwar ungewöhnliches Argument von Cosmo, aber durchaus zielführend.

^^
Jetzt verstehe ich erst, wie er sich das gedacht hat.

Nach der Abschlussshow können wir nur inständig miteinander hoffen, dass zu unseren Lebzeiten keine Sommerspiele in Deutschland stattfinden werden. Da wären Eröffnungs- und Abschlussfeier dazu verdammt, für jeden Bürger ziemlich peinlich zu werden.

Selbstbewusste Hauptstadt

Berlin steht für Olympia 2024 bereit

Nach den Spielen in London wächst in Deutschland der Wunsch nach einer eigenen Bewerbung um das größte Sportereignis der Welt.

http://www.tagesspiegel.de/berlin/selbstbewusste-hauptstadt-berlin-steht-fuer-olympia-2024-bereit/6992378.html

Die lesen hier wohl alle mit. ^^

^^
Währenddessen baut Berlin seine Vormachtstellung im Sport weiter aus:



BMX-Supercross-Parcours
Olympisch in Köpenick

Im Mellowpark entsteht Deutschlands erster BMX-Supercross-Parcours. Der Zusatz „Super“ bedeutet, dass es höhere Hindernisse gibt als auf anderen Wettkampfstrecken. Auf dem Gelände am Spreeufer gibt es bereits Halfpipes, Rampen und Race-Strecken. Zur Eröffnung hat sich Prominenz angesagt.

Dass es in Deutschland keine geeignete Trainingsstrecke für ihren Sport gibt, haben die deutschen BMX-Olympioniken schon vor geraumer Zeit bemängelt. Luis Brethauer (19) und Maik Baier (22) sind in London bis ins Viertelfinale gekommen. Am Freitag sind Brethauer und Baier in Köpenick, auch internationale Größen wie Silbermedaillengewinner Sam Willoughby aus Australien und der französische Vizeweltmeister Joris Daudet haben sich angesagt.

Im Mellowpark, einem BMX- und Skaterpark an der Wuhlheide, wollen sie Deutschlands ersten BMX-Supercross-Parcours eröffnen. Der offizielle Zusatz „Super“ bedeutet, dass es höhere Hindernisse gibt als auf anderen Wettkampfstrecken. „Die Anfahrtrampe ist mit zehn Metern noch zwei Meter höher als die in London, was zu größeren Renngeschwindigkeiten führt“, sagt BMX-Bundestrainer Florian Ludewig.

Er will mit seinen Sportlern regelmäßig zum Mellowpark kommen: Endlich, sagt er, müsse man fürs Training nicht mehr in die Schweiz oder nach Frankreich fahren. Auch am Olympiastützpunkt in Cottbus gebe es nur eine kurze Race-Strecke. Die Strecke im Mellowpark wird 450 Meter lang und mit bis zu vier Meter hohen Hindernissen wie Roler, Double oder Box-Jumps gespickt sein.

Schulprojekte und Feriencamps

Noch schieben allerdings Radlader letzte Lehmberge zusammen, die dann von Spezialbaggern zu Hügeln geformt und schließlich mit einer Schicht Spezialkies belegt werden. Etwa 8500 Kubikmeter Lehm von Berliner Baustellen werden verbaut, aus 100 Tonnen Asphalt bestehen die Steilkurven. Der Hindernis-Parcours ist zehn Meter breit, acht Fahrer können so nebeneinander starten. Sieger ist, wer am schnellsten ins Ziel kommt. Geschwindigkeiten bis zu 70 Kilometern pro Stunde sollen möglich sein.

Ein US-Team, das auch die BMX-Strecke in London entworfen hat, baut den Parcours. Finanziert wird er vom österreichischen Brause-Hersteller Red Bull, mit dem der Mellowpark seit Jahren kooperiert. Wie hoch die Baukosten sind, will bei Red Bull niemand sagen. Zum Vergleich: Der Bau der Londoner Olympiastrecke kostete rund 500.000 Euro. Jens Werner, Projektleiter im Mellowpark, ist jedenfalls stolz: „Wir sehen die neue Strecke als Weiterentwicklung unseres Projekts“, sagt der 36-Jährige. Werner hatte den Mellowpark als Jugendlicher mit entwickelt, heute betreut er dort die nächste Generation.
Die neue BMX-Strecke, hier eine Simulation, sieht so aus wie der Parcours in London. Kein Wunder: Beide wurden von einem Team aus den USA entworfen.
Die neue BMX-Strecke, hier eine Simulation, sieht so aus wie der Parcours in London. Kein Wunder: Beide wurden von einem Team aus den USA entworfen.
Foto: Red Bull Deutschland

Auf dem 60.000 Quadratmeter großen Gelände am Spreeufer gibt es bereits Halfpipes, Dirts und Rampen sowie kleinere Race-Strecken. Man kann auch Basketball und Volleyball spielen, ebenso Tischtennis und Fußball. Der Trägerverein Alleins bietet zudem Projekttage für Schulen an und veranstaltet Feriencamps. Die meisten Sportanlagen wurden von den Mellowpark-Nutzern selbst gebaut. Ein Prinzip, auf dem das Jugendprojekt basiert, wie Jens Werner sagt: „Unsere Jugendliche, einige davon aus schwierigen Verhältnissen, lernen hier, gemeinsam etwas zu tun und dafür verantwortlich zu sein.“

Das klappt ziemlich gut, mit rund 20.000 Besuchern jährlich ist der Mellowpark inzwischen international bekannt. Bis zu 500 Kinder und Jugendliche kommen täglich auf das Gelände gegenüber dem Stadion An der Alten Försterei. Das Grundstück war vor ein paar Jahren schon an einen Investor verkauft, der dort Wohnungen bauen wollte.

Doch der Bezirk Treptow-Köpenick schaffte es in einer seltenen partei-übergreifenden Einigkeit, dass der Verkauf rückgängig gemacht und das Areal für das Jugendprojekt zur Verfügung gestellt wurde. „Die neue Strecke wird unserem Projekt neuen Schub geben“, sagt Werner. Freizeit- und Leistungssportler könnten dort voneinander profitieren. Auf dem Gelände soll es irgendwann auch ein Hostel geben, für die vielen Besucher von außerhalb, und ein Café. Jens Werner rechnet mit weiter wachsendem Zulauf: „Skaten wird sicher bald zum Schulsport gehören, dann kommen noch mehr Leute zu uns.“

http://www.berliner-zeitung.de/berlin/bmx-supercross-parcours-olympisch-in-koepenick,10809148,16867038.html


Und wieder ist Berlin um einen großen Touri-Magneten reicher, vorallem vom Osten aus gesehen (Polen etc.), wo es scheinbar, wenn man der Aussage des Cottbuser Trainers folgt, folglich auch kaum Parcour-Möglichkeiten für BMXler gibt.

Selbstbewusste Hauptstadt

Berlin steht für Olympia 2024 bereit

Nach den Spielen in London wächst in Deutschland der Wunsch nach einer eigenen Bewerbung um das größte Sportereignis der Welt.

http://www.tagesspiegel.de/berlin/selbstbewusste-hauptstadt-berlin-steht-fuer-olympia-2024-bereit/6992378.html

Die lesen hier wohl alle mit. ^^

Hamburg zieht mit :colgate:

Holt Olympia nach Hamburg! Wirtschaft ergreift Initiative

Die Begeisterung über die weltweit gefeierten XXX. Olympischen Spiele in London ist nach Hamburg übergesprungen und hat die Lust auf Olympia noch einmal gesteigert. Die Handelskammer hat jetzt wieder eine neue Bewerbung der Stadt ins Spiel gebracht. "Wenn die zweitgrößte Stadt der viertgrößten Volkswirtschaft der Welt ein solches Großereignis nicht bewältigen soll, wer bitte schön dann?", sagte Prof. Hans-Jörg Schmidt-Trenz dem Abendblatt während des Besuchs einer Hamburger Delegation in London.

http://www.abendblatt.de/sport/article2368024/Holt-Olympia-nach-Hamburg-Wirtschaft-ergreift-Initiative.html


Könnte ein Duell zwischen Berlin und Hamburg werden:banana:

Hamburg ist im internationalen Vergleich zu klein, zu unbeudetend!
GB hatte sich zuvor auch 2x mit (glaube ich..) Birmingham beworben und ist gescheitert, mit London hat es auf Anhieb geklappt!

Schaut euch mal die Bewerbungen der letzten Spiele an, stets bewarben sich die Länder mit ihren größten Metropolen, die es nicht taten, scheiterten - siehe USA/Chicago!

Mit Hamburg -so schön die Stadt auch ist- wäre eine Bewerbung gegen Weltmetropolen chancenlos!

Also entweder im Winter mit München - ich befürchte allerdings, dass man bei der Eröffnungsfeier anstatt einer Weltklasseshow (wie in London) eine provinzielle bayerische Folkloreveranstaltung zu sehen bekäme, bei der reichlich Krachlederne und Gamsbärte aufgefahren würden, die alberne Tänze aufführen...
So wie hier: http://www.youtube.com/watch?v=aDZIA9b3Pbo&feature=player_detailpage#t=1262s

Oder eben weltstädtisch-modern in Berlin!!

Hamburg ist im internationalen Vergleich zu klein, zu unbeudetend!
GB hatte sich zuvor auch 2x mit (glaube ich..) Birmingham beworben und ist gescheitert, mit London hat es auf Anhieb geklappt!

Schaut euch mal die Bewerbungen der letzten Spiele an, stets bewarben sich die Länder mit ihren größten Metropolen, die es nicht taten, scheiterten - siehe USA/Chicago!
Ach komm... Atlanta, Barcelona, früher schon St. Louis, Melbourne, Montréal, "Weltstadt" Helsinki...

Ist jetzt nicht so, als wäre die zweitgrößte Stadt der viertgrößten Volkswirtschaft der Erde da ein aussichtsloser Kandidat. Ich würde die Spiele lieber in Hamburg als in Berlin sehen.

Hätte auch Leipzig super gefunden, aber das war ziemlich verfrüht. Für 2020 hätte man sich bewerben sollen. Vielleicht wird's ja auch noch mal ins Rennen geschickt. Finde nicht, dass die Spiele ein Millionenstadt-Privileg sein sollten. Ist's für die Winterspiele ja auch nicht. (Was wiederum natürlich auch daran liegt, dass wenige Millionenstädte die topographischen & klimatischen Voraussetzungen für Winterspiele bieten...)

Entscheidend bei den Bewerbungen ist, dass man dran bleibt.

Der DOSB muss erkennen, dass MUC 2022 für die Winterspiele allerallerbeste Chancen hätte. Um den deutschen Anspruch an Olympia zu untermauern, könnte man gleichzeitig HH für den Sommer 2024 anmelden. Aus meiner Sicht käme selbst Frankfurt als Kandidat in Frage.

Für die Bewerberstädte ist es meist schon ein PR Erfolg unter Vorauswahl der letzten 5-6 zu sein.

In Berlin ist die Zeit noch nicht ganz reif. Das Klima für eine Bewerbung in der Bevölkerung, der Wirtschaft, der Bundeshauptsadt ist noch nicht da. Das liegt vielleicht an dem subjektiven Gefühl bereits das ganze Jahr über Olympia zu haben. Berlin ist schon Remmidemmi Weltmacht ....

Ach komm... Atlanta, Barcelona, früher schon St. Louis, Melbourne, Montréal, "Weltstadt" Helsinki...



Fehlt München in deiner Aufzählung!

Früher, ja, da konnten sich auch solche Städte bewerben, aber seit Atlanta (die Spiele, die von Coca Cola gekauft wurden..) haben sich 5x hintereinander die größten Metropolen der Bewerber-Länder durchgesetzt und auch für 2020 stehen nur solche Städte auf der Liste.

Mit Hamburg hätten wir nur geringe Chancen! Und was will man in Hamburg mit einem Olympiastadion für 70.000 Zuschauer? Die Nachhaltigkeit, die das IOC gerne sehen möchte, wäre dort nicht gegeben. Eben deswegen kommen nur die größten Städte infrage, da dort die Nachhaltigkeit eher zu gewährleisten ist!

^^
1980: Moskau wegen zentralistischem Kommunistenreich
1984: LA, nicht die größte Stadt des Landes (die noch nie die Spiele ausgerichtet hat und beim Entscheid um die amerikanische Bewerbung für diese Spiele an LA gescheitert war)
1988: Seoul - fällt in deine Kategorie, damals war Südkorea allerdings auch Diktatur
1992: Barcelona, zweitgrößte Stadt
1996: Atlanta, Flughafen mit angeschlossener Siedlung
2000: Sydney, passt in deine Kategorie, Melbourne war allerdings schon
2004: Athen weil schon 1896 und nicht 1996 und 2000 und kleines Land
2008: Peking weil zentralistisches Kommunistenreich
2012: London, weil zentralistischer Demokratenreich
2016: Rio - weder die größte Stadt des Landes noch die Hauptstadt oder das Wirtschaftszentrum - Mitbewerber war Chicago, fällt auch nicht in deine Kategorie

Im Übrigen war 2012 in dem Zeitraum die einzigen Spiele, in denen ausschließlich die "größten und reichsten" Städte der jeweiligen Länder in der Endrunde der Bewerbungen waren.

Diese von Dir vertretene "Gesetzmäßigkeit" ist also ziemlicher Quark.
Primärer Faktor dürften - neben politischen Faktoren in Ausnahmefällen - die mittlerweile enormen Kosten sein, die sich in 99% der Länder nur die größte und reichste Stadt leisten kann. In den reichsten Ländern der Erde (solange sie nicht zentralistisch sind) fanden die Spiele auch in anderen Städten statt: USA, Deutschland, Spanien, Australien, bald Brasilien (als Ausnahme).

Berlin ist zwar die größte, aber bei Weitem nicht die reichste Stadt in Dtl., btw.

Hamburg ist sogar die größte Stadt in der EU, die nicht Hauptstadt ist

1 London 7.825.200
2 Berlin 3.510.032
3 Madrid 3.265.038
4 Rom 2.761.477
5 Paris 2.234.105
6 Hamburg 1.800.655
7 Wien 1.737.727
8 Budapest 1.733.685
9 Warschau 1.720.398
10 Bukarest 1.680.367

http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_gr%C3%B6%C3%9Ften_St%C3%A4dte_der_Europ%C3%A4ischen_Union


Und in ganz Europa auf Platz. 11 vor Barcelona, Stockholm, Prag, Warschau, Wien, Neapel, Athen, München und Mailand.

http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_gr%C3%B6%C3%9Ften_St%C3%A4dte_Europas

Ich habe persönlich nicht gegen Hamburg und es wäre schon fantastisch, die Pläne für 2012 mit einem Olympiastadion quasi im Wasser neu aufgegriffen zu sehen.
Meine Frage oben blieb unbeantwortet, was soll mit einem extra gebauten Olympiastadion für 70.000 Zuschauer hinterher geschehen?
Wie weit wäre Hamburg denn in der Lage, die Kosten für die Spiele zu finanzieren?

Wie weit wäre Hamburg denn in der Lage, die Kosten für die Spiele zu finanzieren?

Welche Stadt in Deutschland ist in der Lage die Spiele zu finanzieren?
Ich kenn da nicht eine die mal eben so ein paar Milliarden aus den Hut zaubern könnte.
Oder bist du der Meinung das bei einer Winter-Olympiade in München die Stadt München die Zeche begleichen muss


Meine Frage oben blieb unbeantwortet, was soll mit einem extra gebauten Olympiastadion für 70.000 Zuschauer hinterher geschehen?

SV Rot Weiss Wilhelmsburg e.V und Bundesjugendspiele.

Umbau zu Wohnungen zieht in Hamburg auch immer.
5.000 Wohneinheiten im Olympia Dome
5.000 € je m², 100 m² je Bude.
2.500.000.000 € davon gehen 499 Millionen für den Bau und umbau drauf, 2 Mrd steckt sich der Investor in die Tasche und 1 Million gehen dann als Kostenbeitrag an die Olympiade.

I
Meine Frage oben blieb unbeantwortet, was soll mit einem extra gebauten Olympiastadion für 70.000 Zuschauer hinterher geschehen?


Da gibt es ja einige Möglichkeiten:

- Man lässt es einfach für sportveranstaltungen wie z.B Leichtathletik, Football, Race of Champions, Supercup, Champions League Finale, möglche Fussball EM in Deutschland...

- Man könnte es als offizielles Länderspielstadion der deutschen Fussballnationalmannschaft nehmen wie in England das Wembley Stadion.

- Oder man baut ein Dach über das Stadion, dass man zu und aufmachen kann für Konzerte.

- Wenn Hamburg die Olympia 2032 oder später bekommen sollte, wäre die Imtech Arena auch vielleicht zu alt und der HSV könnte dann in das Olympiastadion umziehen. St. Pauli wird wohl niemals das Millerntor verlassen

- Oder Hamburg baut eine Formel 1 Strecke die durch das Olympiastadion führt. Sowas ist ja auch in Kapstadt und London geplant. Wird aber wohl zu teuer werden.

---

Wenn Berlin die olympischen Spiele bekommt, wird dann ein neues Olympiastadion gebaut oder wird man das jetzige nutzen?

http://www.smart-beach-tour.de/news?news_id=186&WYSESSID=hpefldimfjppd

Es waeren bessere spiele gewesen!

http://www.leipzig-online.de/gif/berichte/1540/logo.gif

Da gibt es ja einige Möglichkeiten:

- Man lässt es einfach für sportveranstaltungen wie z.B Leichtathletik, Football, Race of Champions, Supercup, Champions League Finale, möglche Fussball EM in Deutschland...

- Man könnte es als offizielles Länderspielstadion der deutschen Fussballnationalmannschaft nehmen wie in England das Wembley Stadion.



Ich bezweifle, dass D noch ein LA-Stadion dieser Größe benötigt. Es gibt eh schon sehr wenige Meetings, die ein Stadion ausreichend füllen.

Es ist Tradition im föderalen Deutschland die Länderspiele quer durchs Land zu verteilen. Man wird sie niemals auf ein Stadion festlegen, da hätte man auch schon längst das größte Stadion Deutschlands nehmen können.

Wir hätten dann -theoretisch- 3 Stadien, die für CL-Finals geeignet wären, berücksichtigt man diese "der Reihe nach", wären das 1 CL-Finale alle 25 Jahre....


- Wenn Hamburg die Olympia 2032 oder später bekommen sollte, wäre die Imtech Arena auch vielleicht zu alt und der HSV könnte dann in das Olympiastadion umziehen. St. Pauli wird wohl niemals das Millerntor verlassen

- Oder Hamburg baut eine Formel 1 Strecke die durch das Olympiastadion führt. Sowas ist ja auch in Kapstadt und London geplant. Wird aber wohl zu teuer werden.

Ein Umbau zum neuen HSV-Stadion wäre die einzig sinnvolle Alternative, der Volkspark ist dann ja auch schon über 40 Jahre alt.

F1 - Strecken haben wir ja wohl genug in D und für 1 Rennen pro Jahr??



---

Wenn Berlin die olympischen Spiele bekommt, wird dann ein neues Olympiastadion gebaut oder wird man das jetzige nutzen?

Es klang an, dass man ein neues bauen will, sollte man den Zuschlag erhalten. Für einen neuen Olympiapark hat man ja genug Flächen, da 2 Flughäfen stillgelegt werden.
Diese neue Stadion könnte nach den Spielen zu einem Fußballstadion umgebaut werden.

Olympische SPiele sind wirklich nicht so der Hit, kostet viel und das alles nur für die paar Wochen Aufmerksamkeit...

Berlin hat ganz andere Probleme erstmal zu bewältigen und Aufmerksamkeit in der Welt hat Berlin schon oft genug genossen.^^

Wenn Berlin einen Raumhafen baut, dann, ja dann bin ich wirklich neidisch auf die Stadt.

Mit dem Budget des Londoner Olympia-Eiertanzes könnten wir eine Kleinstadt auf dem Mars errichten. :|

Wenn Berlin einen Raumhafen baut, dann, ja dann bin ich wirklich neidisch auf die Stadt.

Mit dem Budget des Londoner Olympia-Eiertanzes könnten wir eine Kleinstadt auf dem Mars errichten. :|


Ich wäre auch für die Kleinstadt auf dem Mars, man müsste halt nur Bewohner finden, die in der tristen Einöde ihr gesamtes Leben verbringen möchten, das wäre nämlich die Reise ohne Wiederkehr...

http://www.nolympia.de/2012/04/was-ist-der-wahre-preis-der-olympischen-spiele-in-london/

Nach diesen kritischen Schätzungen hat der Spaß in London bis zu 24 Milliarden Pfund gekostet.
Effekte, die diese Ausgaben rechtfertigen, wird es vermutlich in der Alpha++
Weltstadt London nicht geben.
Es waren sehr schöne Spiele und GB konnte der Welt mal so richtig zeigen, was sie drauf haben (kulturell und sportlich).

Könnten Olympische Spiele Berlin helfen, in den Kreis der Alpha-Weltstädte aufzusteigen? Würde diese eine Investition von 10 Milliarden € (man muss es ja nicht soooo teuer machen..) rechtfertigen?
London hatte die Spiele nicht unbedingt nötig, sie haben meiner Meinung nach bestätigt, was man latent immer schon wusste (wobei der spochtliche boost schon schwer überrascht hat..)

Könnten Olympische Spiele Berlin helfen,

Wer die Eurozone rettet und EUropa am laufen hält, nämlich Berlin, ist bereits Mega-Alpha.

Wenn die Olympischen Spiele in London eines gezeigt haben,
dann wohl nicht dass es in D an Sportereignissen fehlt. Siehe die prächtige WM 2006.

Wenn eines deutlich geworden ist,
dann doch wohl dass Deutschland in popkultureller Hinsicht ein Niemand, ein Nichts, ein Versager ist.

Und nur daran sollte D in den kommenden Jahrzehnten arbeiten. Scheiß auf Olympia,
ich will globale Kinokassenknüller und musikalische Superstars aus Deutschland sehen.

Wenn eines deutlich geworden ist,
dann doch wohl dass Deutschland in popkultureller Hinsicht ein Niemand, ein Nichts, ein Versager ist.

Sehr treffend, da können wir nicht im Ansatz mithalten. Aber wer kann das schon? Da haben die Briten aber auch gnadenlos ihre besten Trümpfe ausgespielt und die überperfekten Massenchoreographien von Beijing alt aussehen lassen.

Und nur daran sollte D in den kommenden Jahrzehnten arbeiten. Scheiß auf Olympia,
ich will globale Kinokassenknüller und musikalische Superstars aus Deutschland sehen.

Das kann man nicht zwingen, die Briten haben auch einfach einen Vorteil, den wir niemals werden aufholen können: die "coolere" Sprache, die nebenbei auch noch D*A*S globale Verständigungsmedium ist!

Gute Filme aus Deutschland, die international Beachtung finden, haben stets die reichhaltige Geschichte zum Inhalt.
Spannungsgeladene Filmwerke aus Deutschland werden niemals das Niveau von "Cobra 11" übersteigen.

Müssen wir es also mit kitschiger Folklore versuchen wie München 1972 und 2006:nuts:

Wenn eines deutlich geworden ist,
dann doch wohl dass Deutschland in popkultureller Hinsicht ein Niemand, ein Nichts, ein Versager ist.
.

lol so abgefuckte Sachen a la Spice Girls und den Auftritt von Victoria Beckham als Non plus ultra darzustellen find ich schon gewagt. Aber für euch ist sicherlich auch Chris de Burgh noch ne coole Sau :)

Wer die Eurozone rettet und EUropa am laufen hält, nämlich Berlin, ist bereits Mega-Alpha.



:lol: die eurozone wird allein durch geld (=vertrauen) gerettet. und wo das in deutschland erwirtschaftet wird, brauchen wir nicht zu diskutieren.

^^
um es uns allen zu ersparen, hier das übliche argument als antwort:

mimimi zweiter weltkrieg mimimi
siemens, bmw, lufthansa usw rüber nach westdeutschland mimimi
voll gemein mimimi....
:cry:

lol so abgefuckte Sachen a la Spice Girls und den Auftritt von Victoria Beckham als Non plus ultra darzustellen find ich schon gewagt. Aber für euch ist sicherlich auch Chris de Burgh noch ne coole Sau :)

Da hast du dir aber auch die richtigen rausgesucht. Und CdB habe ich dort nicht gesehen, der war den Briten vielleicht auch zu wenig "coole Sau".

Das Gesamtpaket stimmte halt, es ist unmöglich, den Geschmack aller Zuschauer zu treffen.

Übrigens, ich fand die Siegerehrung mit dem Marathonläufer aus Uganda war ein Highlight er Schlussfeier, schöne Hymne, lustige Flagge, bescheidener Sportler:

http://www.youtube.com/watch?v=ij3sgRG5sPY&feature=player_detailpage#t=4210s

http://www.nationalflaggen.de/media/flags/flagge-uganda.gif

Wenn Olympia in D ähnlich gekonnt auftreten wollte wie in London
(was die Abschlussfeier angeht)
müssten Rammstein, Modern Talking, die Toten Hosen, Kraftwerk, Boney M, Paul van Dyk und die Berliner Philharmoniker engagiert werden.

Ich persönlich würde Olympia in Berlin jedoch eher in einer europäischen oder globalen Dimension darstellen wollen, sprich nicht nur mit nationalen Elementen sondern zudem mit internationalen.

@IF

Du bist wahrscheinlich der letzte im Land, der noch nicht mitgekriegt hat, dass ohne Berlin in der Europäischen Union nichts mehr läuft. Das beinhaltet auch Zahlungen und Bürgschaften von Hunderten Mrd. Euro.

du willst anscheinend nicht verstehen, dass berlin nur das girokonto ist, mittels dessen die gelder verschoben werden. so wie das girokonto vollkommen generisch ist und jederzeit austauschbar ist, so ist der ständige zahlungseingang auf das konto es nicht.


stellen wir uns vor, der rest deutschland hätte das bip berlins: merkel könnte durch die gegend jetten bis zum erschöpfungstod. sie könnte reden und beten und hecheln: die eu wäre längst tot, weil deutschland nicht die wirtschaftliche stärke hätte, auch nur das geringste vertrauen zu schaffen.
selbes girokonto > kein gehaltseingang = pleite.

stellen wir uns stattdessen ein szenario vor, bei dem lediglich die deutsche hauptstadt eine andere wäre (großstadt xy): die eu wäre genau auf dem gleichen stand wie sie es ist. anderes girokonto > selber gehaltseingang = vertrauenserweckend


in wirklichkeit ist es eine leistung, dass deutschland TROTZ berlin es schafft, die eu noch halbwegs zusammen zu halten.

Cosmos Schwester ist bestimmt auch stolz darauf, der Mittelpunkt jeder Gang-Bang-Party zu sein.

du willst anscheinend nicht verstehen, dass berlin nur das girokonto ist.

Nö.

Berlin ist der Zuhälter und schickt FFM, Hamburg und MUC anschaffen.

Big Daddy entscheidet als Letzter wo die Kohle ausgegeben wird.

Und Big Daddy hat seinen Wohnsitz in Börlin.

:)