Ferrol y Santiago pierden población. Pontevedra y Lugo 6ª y 4ª respectivamente

[Pablos_ou]

Ferrol y Santiago pasan a ser la 7ª y 5ª ciudad respectivamente
Ferrol pierde población de nuevo y cede su condición de sexta ciudad de Galicia
El Gobierno otorgará este mes al concello un máximo de 78.020 habitantes y a Pontevedra, al menos 600 más
Santiago cede su puesto a Lugo que sobrepasa a la capital en casi 800 habitantes
Vilagarcía aguanta el pulso de Narón y continuará como octava localidad



Tanto zozobraba el barco que al final -claro- se fue a pique. Ferrol, tercera ciudad de Galicia en los años setenta, ya no es ahora ni siquiera la sexta, sino la última. Tras una nueva pérdida de habitantes, acaba de ceder esa condición en beneficio de una pujante Pontevedra.

El Consejo de Empadronamiento, orgánicamente adscrito al Ministerio de Economía y Hacienda, aprobará antes de que acabe el mes nuevas cifras de población para todos los ayuntamientos españoles. A la urbe naval, con fecha 1 de enero del 2004, le otorgará entre 77.859 vecinos, dato propuesto por el Instituto Nacional de Estadística (INE), y 78.020, registro que plantea el Concello. A la del Lérez, en cambio, le atribuirá 78.621, como poco, y 78.877 a lo sumo.

Dicho de otra forma, hacia finales de diciembre, los pontevedreses superarán a los ferrolanos oficialmente. En el mejor de los casos, la diferencia entre ambos grupos quedará establecida en 601 personas, a favor del primero. Pero esa separación podría incluso elevarse hasta los 1.018 pobladores, distancia ya muy considerable, de 1,4 puntos porcentuales.

¿Cómo se ha llegado a esta situación? El asunto viene de lejos, aunque definitivamente ha cristalizado en los últimos meses. Porque, desde primeros del 2003 hasta la misma época del año siguiente, Ferrol se ha dejado atrás de 905 a 744 habitantes, según la fuente consultada. Mientras, en idéntico período de tiempo, Pontevedra ha ganado entre 884 y 628.


Hoy, mayor distancia aún

Y a día de hoy la distancia entre ambas localidades es todavía mayor. De acuerdo con sus dos oficinas municipales de estadística, ayer vivían en la ciudad naval 77.480 personas, unas 500 menos que hace once meses, frente a las 79.600 de su rival demográfica. Aunque estos guarismos no los validará el Gobierno central hasta diciembre del 2005, pues -en esto también- la burocracia camina un puñado de pasos más atrás que la realidad.

Cualquiera que sean las deliberaciones del Consejo de Empadronamiento, Narón, a pesar de su crecimiento, continuará siendo la novena población de la comunidad autónoma. Vilagarcía, cuando menos de momento, le aguanta el pulso y se va a mantener en el octavo puesto del ránking oficial.

Según fuentes técnicas del Ayuntamiento que dirige el independiente Xoán Gato, allí residen hoy más de 35.150 personas, número que, de ser ratificado por el Ejecutivo español, marcaría un techo histórico.


Lugo escala y se pone por encima de Santiago

Santiago, a pesar de presumir del título de capital autonómica y de una fuerte inversión por parte de la Xunta, con respecto a otras ciudades mas importantes de la comunidad, continua con una clara tendencia al retroceso poblacional
A falta de datos oficiales, con fecha 1 de enero del 2004, se le otorgarán entre 91.721 vecinos, dato propuesto por el Instituto Nacional de Estadística (INE), y 92.420, registro que plantea el Concello.

Esto provoca que Lugo sobrepase a Santiago, ya que según las cifras oficiales del estado, dependientes del INE (Instituto Nacional de Estadística) la población de la ciudad de las murallas sumará mas de 92.000 personas.

Estas cifras vienen a reflejar el claro retroceso de la capital autonómica en materia poblacional, así como en general toda su áera metropolitana, que se ve claramente mermada por áreas de otras ciudades con más industria.


Vigo, A Coruña y Ourense, las urbes más pujantes de la comunidad

Desde hace algunos años, estas tres ciudades forman el triángulo mágico de Galicia. Su población e industria aumentan a ritmos imparables, creando auténticos núcleos urbanos competentes en materias tan diversas como las altas tecnologías en Ourense, la industria del motor en Vigo o diferentes industrias relacionadas con el puerto en A Coruña.

Esta situación a provocado la creación de ciertas "islas" de desarrollo en la comunidad, como es el caso de Ourense, ciudad interior, convertida hoy en el tercer núcleo industrial mas pujante de Galicia, por encima de ciudades del eje atlántico, con importantes motores económicos como son Coren, situada entre las 8 primeras empresas alimentarias españolas o como es el Parque Tecnológico de Galicia (PTG), foco todo el desarrollo tecnológico de Galicia, con la presencia de importantes empresas como IBM, Cysco Sistems, Egatel o Retevisión.

Tanto Vigo y A Coruña, como Ourense, aumentan año tras año su población, rondando, la ciudad olívica los 300.000 habitantes. A Coruña por su parte sobrepasará los 245.000 habitantes, aunque aun estará lejos de la ansiada cifra de 250.000. Ourense este año rondará los 111.000 habitantes.






Con todo este, queda demostrado, que las ciudades no las hacen crecer los políticos, ¿o si?, por mucho que lo intenten.

[Rutenio]

Esa última frase es "by pablos", ¿no?

Bueno, unos comentarios:

Ferrol: pierde habitantes pero Narón gana algunos más. La suma de ambos (¿conurbación?) parece que sube ligeramente. Narón se queda este año detrás de Vilagarcía pero probablemente la cogerá al siguiente o al otro. Cuestión de tiempo, creo yo.

Santiago: la pérdida moderada de población no es demasiado preocupante en sí misma, pero el hecho de que no crezca el entorno de la ciudad, como se apunta, puede ser síntoma de un ligero parón. Ames, Teo y todo eso debería estar expandiéndose y parece que no crecen los censos. Habría que analizar las causas.

Lugo: es una isla interior. Tiene una función administrativa importante y un municipio muy grande, de modo que su crecimiento "metropolitano" no se va a ayuntamientos vecinos, sino que lo absorbe en su propio territorio. Eso le hará seguir creciendo moderadamente. Veremos hasta donde, depende de la pirámide demográfica porque no es un gran receptor de población.

Pontevedra: pienso que crece un poco a la sombra de Vigo. Tiene potencial pero la cercanía de una ciudad mucho mayor le corta un poco las alas. Habría que saber los datos de Poio y Marín para hacerse una idea más clara de la zona.

Ourense: absorbe crecimiento a la sombra de Vigo, por descentralización de industria respecto a la gran ciudad, y además crece por el mismo motivo que Lugo: isla interior. Irá tirando hacia arriba poco a poco, podría tener en diez años unos 130.000 habitantes fácilmente.

A Coruña: ciudad central estancada. Que un año salga 242.000, otro 247.000 y otro 245.000 es relativamente irrelevante. Son oscilaciones que vienen dadas poco menos que por la casualidad. Lo que crece es la zona de los alrededores. Oleiros parece haber roto la barrera de los 30.000 hace unos meses. Arteixo y Culleredo probablemente la de los 25.000, veremos si se confirma. En una superficie parecida a la del municipio de Vigo se concentra una población del orden de 300.000 habitantes, igual que la capital del sur. Sólo sumando Oleiros hablamos de 276.000 en 80 km2. Hasta llegar a 107 km2, "anexionas" la ría del Burgo y te pones en números similares.

Vigo: es más que probablemente la más dinámica de las 7 ciudades. Un poco atenazada por el tráfico y otros problemas, pero tiene mucho pulmón económico para seguir en la carrera. Y le queda suelo todavía por desarrollar. Con el nuevo PGOM desarrollado de forma satisfactoria, se va a colocar en el "top 10" a nivel del Estado. Necesita unos 8-10 años para ello, calculo.

[Pablos_ou]

sisisi, ya la separe del resto que no me habia dado cuenta
es cosecha personal

comento en un rato, que tengo el pescao en la sarten y se me va a qemar XD

[Rutenio]

El señor moderata parece haber tenido un accidente doméstico, que no comenta ná de ná, xD.

[kio]

Las cifras van por un lado u otro. Hace nada Pablo puso una noticia en la que decía que Ourense andaba por los 114.000, Vigo 304.000 y Coruña más de 252.000, así que cada vez que sale algo sale también datos distintos.

Respecto a lo que dice esta noticia, es lo de siempre. Es una cuestión proporcional y en el caso de Coruña personalmente no "valen" los datos. Oficialmente da un dato pero realmente es otro. Yo siempre digo que una cosa es el municipio y otra la ciudad. El dato de municipio es el oficial, el de la ciudad sería el real que es bastante superior, pero esto es lo que pasa por tener un municipio de 38 km2.

En el caso de Ferrol es un poco distinto. Pierde población (el municipio) pero eso no se puede interpretar de una forma tan negativa ya que realmente la ciudad SI crece por la parte de Narón.

En el caso de Santiago si que es más preocupante porque no crece el municipio pero tampoco la ciudad, el área de esta.

Las demás, pues lo de siempre, aunque creo que en Vigo el año pasado Redondela y Cangas creo que habían perdido población.

[zoltan]

El dato de 303.300 habitantes de Vigo es del padrón municipal a fecha de 1 de enero de 2003, el INE adjudicó 294 y mil. La diferencia es por las duplicidades de vecinos que viven más de 6 meses de un año en Vigo y que están empadronados en dos sitios a la vez y sin embargo, la INE solo reconoce el del municipio más pequeño, es decir las aldeas.

Hoy, a fecha de 1 de enero de 2004, en el ine rondaría los 297.000 mas o menos y el padrón municipal por los 310.000

[Pablos_ou]

El señor moderata parece haber tenido un accidente doméstico, que no comenta ná de ná, xD.


juas juas
no no, mis medallones de merluza salieron estupendos XD

[Pablos_ou]

Las cifras de la otra noticia creo recordar que hacian referencia a los datos de los padrones municipales no a los datos, un tanto bajos, del INE.
Esa cifra que va reconocer el INE de 111.000 era la cifra del padron municipal de Ourense de hace un par de años...

En Coruña esa claro que el dato es ligeramente algo mas alto, pero coincido en lo que comenta Rutenio; esa posibilidad de aumento o retroceso de la poblacion de la ciudad, no representa nada. El area metropolitana crece de una forma continua y el municipio esta casi agotado.

Vigo crecera y cercera. Aun hoy sigue chupando pobalacion de Ourense. El potencial de la ciudad es tremendo. No le veo tope en muchos años

El caso de Santiago es un tanto especial. En parte no entiendo el retroceso de poblacion de la ciudad. Tiene potencial, una fuerte funcion administrativa, buenas comunicaciones, importantes inversiones, dinero para diferentes aspectos sociales ( hospital espectacular=sanidad envidiable, bunoas ofertas de ocio y cultura)
No se... es raro raro raro


Otra cosa que no entiendo es lo de Ferrol. Con el potencial que tiene esa ciudad, la industria, la tradicion naval y militar, el area metropolitana... no se; otro expediente X

[Necker]

[SIZE=4
Con todo este, queda demostrado, que las ciudades no las hacen crecer los políticos, ¿o si?, por mucho que lo intenten.

Santiago é a segunda cidade de GZ en canto a nivel de vida, o cal se reflicte nos prezos dos pisos. Vivir no centro de OU ou LU é máis asequible ca na periferia de STG, o cal explica por si mesmo o panorama demográfico.
Pero á marxe destes datos, a poboación real de Santiago segue a ser a terceira de GZ en cantidade, superando claramente á de OU. Só botade contas. En todo caso, as diferencias de tamaño entre as 5 cidades medianas galegas son mínimas: persoalmente non aprecio diferencias significativas entre PO e OU, ou entre Ferrol e STG, ou entre calquera destas cidades e LU.
Agora ben, se alguén se quere facer pallas polo feito de q na súa cidade haxa máis xente censada pq é máis barato vivir alí, pois felicidades. Non serei eu o q lle diga q os Reis Magos non existen.
O q vale é a importancia das cidades, e niso as posicións están máis ca claras.

[Rutenio]

Sendo certo o asunto dos prezos, permiteme un matiz.

Ourense
Santiago e Lugo
Pontevedra e Ferrol.

Hay diferencias entre as cinco. Eu as dividiría nestas categorías.

[Rutenio]

Ademais a túa aclaración non ten en conta o parón da periferia.

[Necker]

Pois eu sigo sen ver grandes diferencias. Todo depende de canto precisemos. Se nos poñemos así, Vigo é moito máis grande ca Coruña: case 60 mil habitantes de diferencia en cidades deste tamaño é moito.
Agora ben, na práctica, para min Coruña e Vigo son iguais. E as outras cinco entre si, tamén.

[Rutenio]

É que Vigo é mais grande, e ninguén o discute se consideramos criterios estrictos de municipio. Vigo vai quedar sobre 297.000 e A Coruña en 245.000. Son 52.000 habitantes de diferencia, que é moitísima. Ningún municipio galego que non sexa cidade ten números así.

Con ese criterio, pois Ourense anda en 111.000, Lugo e Santiago arredor de 92.000 e Pontevedra e Ferrol arredor de 78.000. Isto mostra unha escala clara, con cinco niveis. Vigo no primeiro, FE e PO no quinto.

Esas consideracións son as escrupulosas, con datos na man. Todos sabemos que teñen matices. A mín Santiago paréceme bastante mais importante que Lugo, só hai que recorre-las dúas cidades para darse conta. Pero Ourense, para mín, está nun nivel algo (non moito) por encima de Santiago.

A partir de ahí, podemos inicia-la fase das consideracións metropolitanas. E nese terreno, Lugo perde claramente distancia respecto a todas. Ferrol ten Narón e Fene, Pontevedra ten Marín, Santiago ten Ames e outros, A Coruña e Vigo teñen municipios que son pequenas cidades. Pero Lugo, pouco ou nada. Só unha dependencia económica crecente da zona ártabra. Xa hai industria en Curtis, e O Ceao non é tan lonxe.

[Rutenio]

Me permito refrescar la memoria con los datos del año pasado. 32 municipios pasaban de los 15.000, sumando un total de 1.538.720 habitantes.

1 Vigo 292,566
2 Coruña (A) 243,902
3 Ourense 109,475
4 Santiago de Compostela 92,339
5 Lugo 91,158
6 Ferrol 78,764
7 Pontevedra 77,993
8 Vilagarcía de Arousa 34,469
9 Narón 33,825
10 Redondela 29,415
11 Carballo 28,949
12 Oleiros 28,643
13 Ribeira 26,589
14 Marín 24,825
15 Arteixo 24,668
16 Cangas 24,458
17 Culleredo 23,851
18 Estrada (A) 22,362
19 Lalín 20,648
20 Ponteareas 20,432
21 Cambre 20,297
22 Ames 20,016
23 Monforte de Lemos 19,710
24 Boiro 18,241
25 Moaña 18,165
26 Nigrán 16,806
27 Porriño (O) 16,511
28 Tui 16,326
29 Sanxenxo 16,312
30 Teo 16,028
31 Vilalba 15,598
32 Viveiro 15,379

[Pablos_ou]

A mi esas afirmaciones de que Santiago tiene mas habitantes porque si me producen tanta risa como la del otro dia de Cavanillas "Son falsas porque no son verdaderas" ; en fin...

A lo que voy. Sbre el tema de diferencia de precios esta claro que en Santiago son muy altos, pero la afirmacion "vivir no centro de OU ou LU é máis asequible ca na periferia de STG" es incorrecta.
Los pisos mas caros en el centro de Santiago estan en 6000 euros por metro cuadrado y en la periferia rondan los 1.800-2.000
En el centro de Ourense los mas caros rondan los 4.400 en el centro y en la perferia los 1200-1500; un tanto desproporcionado.
Ademas en Vigo, los pisos mas caros tambien se situan por encima de los 6000 y en la periferia en torno a los 1800 E x m2 y no pierde poblacion.



Sobre las calsificaciones, coincido con Rutenio en que aunque la diferencia no es clara, si se puden hacer ditinciones. 20.000 habitantes de diferencia ya es una cifra considerable, todo un barrio como es en el caso de Ourense el de As Lagoas.
Sobre lo de la importancia, como tu bien dices "O q vale é a importancia das cidades, e niso as posicións están máis ca claras" y por eso yo siempre me remito a los datos:

Nivel economico: Ourense: 6 - Santiago: 5
Cuota de mercado: Ourense: 280 - Santiago: 238
Oficinas bancarias: Ourense: 117 - Santiago: 99
Indice de actividad economica: Ourense: 293 - Santiago: 286

Pero, en fin, como siempre no voy entrar en discusiones tontas que tengo mas cosas que hacer. A parte de eso hay que considerar por ejemplo que Ourense, en su municipio casi no tiene industria; esta concentrada en San Cibrao y Pereiro y aun asi el indice de actividad economica es superior. Santiago tiene el Pol. de Tambre en su municipio. Si incluyo la actividad economica de San Cibrao, del PTG y de Barreiros, la cuota de mercado y el indice de actividad economica se disparan.

[Necker]

@Pablos: Aínda q un soldado sexa máis alto, un oficial sempre será xerarquicamente superior a el ;)

[Rutenio]

@pablos: coincido con tu valoración global, pero: ¿fuentes de esos datos?

@Necker: ¿Manda la ciudad de Santiago en la de Ourense? ¿En qué?

[kio]

Joer, no se puede estar tranquilo sin que salgan datos de población que ni siquiera son oficiales. Que más dará, a lo mejor este año Santiago no crece, y en cinco años si lo hace y coge buena racha.
También sirve como ejemplo Coruña (municipio), ahora "no crece" tanto como debería hacerlo pero dentro de unos años con los nuevos barrios y se estabiliza el precio puede cambiar y mucho la cosa.
Pontevedra y Lugo llevan una buena racha, pero eso es algo que estoy seguro no dudará muchos más años, por no decir que le veo más futuro a Ferrol.
En Vigo hay grandes expectativas, pero nunca se sabe lo que puede pasar, a lo mejor sube mucho el precio de la vivienda nueva y puede llegarse a estancar.
Son muchos los factores que influyen en el crecimiento de una ciudad y uno de ellos es el empleo. Y siguiendo estos parámetros en el futuro veo un "dominio" claro de Coruña, Vigo y Ferrol y quizá Ourense.
Es solo una opinión y suposición, espero que no moleste a nadie.

[Pablos_ou]

@pablos: coincido con tu valoración global, pero: ¿fuentes de esos datos?

@Necker: ¿Manda la ciudad de Santiago en la de Ourense? ¿En qué?

Agenda de la Comunicacion de la Xunta de Galicia; la maravillosa fuente de informacion que sen envia a los medios de comunicacion; es algo asi como Galicia en datos y mapas. Por otro lado, en el estudio de La Caixa, los datos creo recordar que eran muy similares.

Por cierto, mas vale ser sabio de mentirijillas, que tonto de verdad

[Necker]

Por cierto, mas vale ser sabio de mentirijillas, que tonto de verdad

Home pablos, eu tampoco dixen publicamente q foses tonto xD

[RASCA]

Solo quisiera comentar que, en lo referente a Vigo, tanto Ponteareas hasta ahora y Porriño en un futuro con su nuevo plan de urbanismo, le van a quitar futuros habitantes, en Porriño se calcula un incremento de poblacion de unos 5000 o 6000 hab. en cinco años. Conozco casos de edificios en construccion en Porriño que estan vendidos en un 90% a gente de Vigo que no puede pagar un piso en la ciiudad olivica y que en Porriño si pueden hacerlo, teniendo a Vigo a escasos 10 minutos por autovia. Tambien hay que pensar en el continuo crecimiento industrial de Porriño lo que conlleva una gran afluencuia de trabajadores de muchos sitios que ahora si podran vivir en Porriño debido al crecimiento urbanistico que este pueblo esta desarollando (mas de 50 licencias para edificios ya otorgadas).
Saludos

[Pablos_ou]

Home pablos, eu tampoco dixen publicamente q foses tonto xD

¿quien dijo que esta frase iba por ti?

[Necker]

¿quien dijo que esta frase iba por ti?

Quén dixo que eu dixera que tí dixeras que a parte contratante da primeira parte era a parte contratante da primeira parte? Quere que llo repita?

[Pablos_ou]

Quén dixo que eu dixera que tí dixeras que a parte contratante da primeira parte era a parte contratante da primeira parte? Quere que llo repita?

Maleni es la culpable

[Necker]

Tres tetas

[cellete]

Tres tetas

Juas juas juas

[zoltan]

@Rasca: El plan de Vigo previsiblemente estará antes que el de Porriño que está más verde, entonces na na de quitar a Vigo, que los 3000-4000 pisos en 5 años que dices en Porriño queda pequeño con los 30000 de las previsiones pesimistas y 50000 de las optimistas que se harán en Vigo en el mismo plazo.

[Pablos_ou]

me autoazoto y hago una correcion:
la culpa es de Fraga

[Rutenio]

Expectativas de pisos no equivale a pisos. Pisos no equivale a nuevos habitantes. Vayamos paso a paso, que según eso Vigo se pone en 400.000 mínimo habitantes en 2010, y eso es bastante difícil de creer.

Repito que el PXOM coruñés lleva seis años y está a menos de la mitad de su desarrollo máximo. Los precios están empezando a parar un poquito, así que entramos en una posible época de cierta moderación de aquí a 2010.

Eso sí: la gente está volviendo a comprar en la ciudad. Las afueras de hace diez años son ahora ciudad consolidada, y tienen precios altos como los barrios (no como el centro) y además los problemas de vivir en otro municipio (transporte y tal). Por eso alguna gente está volviendo o planeando volver a la ciudad.

[zoltan]

OURENSE ES LA EXCEPCIÓN EN GALICIA, DONDE LUGO REGISTRA 20 Y A CORUÑA 12 DE ESTOS LUGARES
Los otros treinta y seis Vigo

J. Conde / VIGO

L a ciudad de Vigo cuenta con una población total de 292.566 habitantes, según los datos oficiales del INE (Instituto Nacional de Estadística), aunque el número real de vigueses asciende a 295.671. Esos 3.105 de diferencia son los que residen en las treinta y seis entidades de población homónimas a la del sur de Galicia que se hallan repartidas en cinco provincias españolas. Son los otros Vigo.

La provincia de Lugo es la que acumula mayor número de lugares con este topónimo que procede del vicus latino, que significa "aldea" En concreto, veinte entidades menores de 18 ayuntamientos. Estas "unidades de población", como las define el INE, se encuentran en Begonte, O Corgo, Chantada, Foz, Guitiriz, Guntín, Láncara, Lugo capital, Mondoñedo, Ourol, Outeiro de Rei, O Páramo, Pol, Portomarín, Samos, Sarria, O Saviñao y Vilalba.

En la provincia de A Coruña Ðrival en muchos aspectos de la urbe viguesaÐ aparecen 12 entidades con el nombre de Vigo: en Arteixo, A Baña, Boqueixón, Cambre, Carral, Dodro, Fisterra, Malpica de Bergantiños, Miño, Moeche, Paderne y Padrón.

La primera referencia de este Instituto sobre el término Vigo aparece asignada a la provincia de Burgos. Se trata de El Vigo, en el municipio de Valle de Mena, con 12 vecinos.

El ayuntamiento asturiano de Navia también tiene registrado un Vigo: el situado en la misma localidad. Aparte, en Cudillero existe un Vivigo; y en Villaviciosa, un Rodavigo.

Esta relación se completa con el Vigo de Galende, en la provincia castellano-leonesa de Zamora, con una población de 237 habitantes. Ésta es una de las ocho entidades con dicho topónimo que supera el centenar de vecinos, sin tener en cuenta la urbe gallega.

Por el contrario, en tierras lucenses se hallan los dos lugares de menor población: el Vigo que pertenece al Concello de Sarria y el de Guitiriz. Ambos cuentan con ocho vecinos, nada más.

Curiosamente, Ourense es la excepción en Galicia a este topónimo y esta provincia no aporta ningún vigués en esta relación. Solamente en el municipio de Os Blancos existe una forma similar: Ouvigo, donde residen 64 habitantes, según el INE.

Ni añadiendo al censo de la Praza do Rei esos tres millares de vigueses repartidos por cinco provincias, la ciudad más poblada e importante de la Comunidad gallega alcanzaría la deseada cifra de 300.000 habitantes, con la que obtendría mayores fondos económicos del Estado. La única solución que aportan los políticos locales es una revisión profunda del padrón de habitantes y animar a empadronarse a quienes residiendo aquí están censados en otra localidad.

Las viguesas superan en número a los vigueses

El número de mujeres supera en 13.231 al número de hombres en esta relación de todos los vigueses que están empadronados en España. Esta superioridad la marca la urbe pontevedresa Ð154.451 frente a 141.220Ð porque en los otros Vigo se invierte la tendencia, ya que de los 3.105 habitantes, 1.664 son hombres y 1.441, mujeres.

El INE incluye, asimismo, otras formas compuestas del topónimo. En la provincia coruñesa aparecen Vigobó (A Baña), Vigovidín (Culleredo) y Campos de Vigo (Moeche). En Lugo están Vigón (Guitiriz), Vigo de Mosteiro (Guntín), Vigo do Real (Samos) y Agra de Vigo (Sarria). En Ourense: Ouvigo (Os Blancos). Y en Asturias: Vivigo (Cudillero) y Rodavigo (Asturias).

Aunque el INE no lo tiene registrado como entidad de población, en la provincia de Zamora se encuentra Vigo de Sanabria.

Aparte de la urbe del sur gallego, la otra gran aglomeración humana con el nombre de Vigo está situada en Estados Unidos. En concreto, en el Estado de Indiana. Allí se fundó, en 1818, el Condado de Vigo, que Ðsegún los datos estadísticos del año 2002Ð tiene una población de 58.642 habitantes. Estos vigueses hablan inglés, a pesar de que el condado lo fundó un italiano que se alistó en el Ejército español: Francis Vigo.

[Necker]

Precisamente hoxe tiven unha conversa sobre os Vigos de GZ. Comentei q había un cerca de STG e outro cerca da Coruña, e aínda q sabía q había algún outro, non sabía q houbese ata 33 Vigos máis xD

[Rutenio]

En Cambre hai San Vicente de Vigo e Santa María de Vigo, que están moi preto entre sí. Probablemente a un par de quilómetros. Hai un bo restaurante por alí, pero non recordo o nome.

Por certo: ¿para cando os datos cociñados xa de forma oficial?

[Pablos_ou]

pronto, pronto.
De hecho, La Voz y la Región hoy sacan de nuevo datos demográficos

El ránking de las ciudades gallegas cambia por primera vez desde 1991
Pontevedra ascenderá en unos días al sexto puesto de la clasificación demográfica
Vigo, A Coruña y Ourense se distancian del resto de urbes
Ferrol ha perdido al 15% de sus habitantes en sólo 23 años y cae hasta el último lugar
Cinco urbes (Ourense, A Coruña, Ferrol, Vigo y Lugo) reclaman al Gobierno 3.160 vecinos más de los que les da el INE


agencias|galicia

Le veía venir y vino. En cuestión de días, el ránking demográfico de la Galicia urbana cambiará. Cosa rara, pues no sucedía desde 1991. Entonces, Lugo desplazó del quinto al sexto puesto a Ferrol, que ahora desciende otro peldaño, en beneficio de una pujante Pontevedra. La ciudad de los astilleros se desangra, se hunde en caída libre: en apenas 23 años, ha perdido casi 14.000 vecinos, o sea, el 15%. En la década de los setenta, sólo a Vigo y A Coruña tenía por encima; en cambio, hoy ya nada tiene debajo, nada pisa, salvo la sombra de lo que fue.

El Consejo de Empadronamiento, adscrito al Ministerio de Economía y Hacienda, prevé reunirse antes de que acabe diciembre y aprobar nuevas cifras oficiales de población para todos los ayuntamientos españoles. A Ferrol le otorgará, con fecha de 1 de enero del 2004, entre 77.859 y 78.020 habitantes, datos propuestos por el Instituto Nacional de Estadística (INE) y el Concello, respectivamente. A Pontevedra le asignará, como poco, 78.621, pero podría concederle hasta 256 más, como demanda el gobierno que preside Miguel Anxo Fernández Lores.

Dicho de otra forma, con independencia de las decisiones que adopte el organismo estatal antes citado, hacia finales de mes, la ciudad del Lérez superará a la naval en al menos 601 residentes de derecho. Este intercambio de lugares en la clasificación se venía cocinando desde 1996, aunque el 2003 ha resultado definitivo: grosso modo, a lo largo de esos doce meses, la primera localidad ganó un millar de vecinos, mientras la segunda se dejó por el camino otros tantos.

Una diferencia que crece

Y, al menos a corto plazo, no parece que el vuelco se vaya a invertir, de acuerdo con la información facilitada por las oficinas municipales de estadística. Lejos de frenar su mengua, en lo que va de 2004, el padrón ferrolano se ha visto reducido en otras 500 unidades, aproximadamente. Por contra, el pontevedrés ha aumentado en casi mil. De forma tal que hoy viven allí 79.600 personas, frente a las 77.480 que lo hacen en su rival demográfica. Sin embargo, estos números no los validará la Administración central hasta finales del 2005.

El Consejo de Empadronamiento también resolverá si se produce variación o no en el puesto octavo del ránking de localidades. A no ser que adopte una decisión totalmente satisfactoria para Narón y desfavorable por completo para Vilagarcía, esta última localidad arousana continuará liderando la segunda división de la Galicia urbana.


Ourense continúa en el podium

Vigo sigue siendo la urbe más poblada de la comunidad y una de las ciudades del estado con mayor ritmo de crecimiento.
Se espera que en 2004, el INE le reconozca una población superior a los 300.000 censados, lo que le otorgaría a la ciudad olívica nuevos beneficios por parte del Estado.
A Coruña, mantiene su pulso anual de crecimiento, aumentando su población con respecto al pasado año, al igual que Ourense, que sigue separada del resto de ciudades gallegas por más de 20.000 habitantes.



Cinco urbes reclaman al Gobierno 3.160 vecinos más de los que les da el INE

En un tira y afloja ya clásico, cada año, cientos de administraciones locales defienden la validez de sus registros de población frente a los manejados por el Instituto Nacional de Estadística, que generalmente son más bajos. El organismo que aprobará el primer cambio desde 1991 en el ránking de la Galicia urbana, el Consejo de Empadronamiento, se encarga también de resolver esos frecuentes desacuerdos.

En estos momentos, al menos cinco ciudades gallegas se encuentran en casos de conflicto. A Coruña, Ferrol, Lugo, Ourense y Vigo reclaman que, con fecha de 1 de enero de 2004, les sean reconocidos 3.160 habitantes más de los que el INE les atribuye, según datos facilitados por las oficinas municipales especializadas en esta materia. La solución a la disputa se conocerá en unos días. Parece que este año, Pontevedra también reclamará más habitantes de los que le son otorgados por el INE, mientras que Santiago sufre la paradoja de que el propio censo del Concello de Santiago registra menos habitantes que los oficiales del Instituto Nacional de Estadística.

[Rutenio]

Lo de Santiago es de traca (perdón Necker, no podía callarme).

[zoltan]

Se espera que en 2004, el INE le reconozca una población superior a los 300.000 censados, lo que le otorgaría a la ciudad olívica nuevos beneficios por parte del Estado.


OLEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

Más dinero, dos concejales más para 2007, un peldaño más :D:D:D:D:D:D:D

Ya estoy comprando un champán para cuando se confirmen las cifras :D:D:D

El siguiente paso es ir casa por casa de Vigo para inscribir unos miles de ciudadanos que siguen empadronados en otros sitios.

[Pablos_ou]

Creo recordar que el padron de Santiago hablaba de mil habitantes menos que los propios de los censos del INE en 2003.
Por algun lado tengo la noticia.

Zoltan, no te alegres demasiado. En otra noticia que pegamos por ahi dicen que aunque es lo que se espera, los de estadistica no lo reconoceran como minimo hasta el censo de 2005. Por el bien de todos, a ver si es cierto y pegan el bote, pero me da a mi que a Vigo le van a dar asi a ojo sobre 297-298 mil para joder un poco...

[zoltan]

Tenemos aún dos años de censos para las elecciones municipales del 27 de Mayo de 2007. Lo superaremos en el año pasado o en este.

[Rutenio]

En 2007 (censo de 1/1/06) va a tener los 300.000 fijo. Me extrañaría mucho que no fuese así.

Por cierto, noticia de hoy en La Voz. Se barrunta que A Coruña pueda tener un estatus fiscal específico, como el de Cádiz. Ciudad de municipio pequeño, que no puede crecer, y se embolsa 5.000.000 euros extra del gobierno por esa razón. Ese tema puede estar moviéndose, aunque todavía no llegamos al nivel de agotamiento total de suelo de la Tacita de Plata.

[zoltan]

Esa noticia lo puse en el noticodromo, por no saber donde colocarla. Coruña aún puede crecer, pero poco y ademas puede tener la ultima alternativa de anexión o absorbción de municipios limitrofes y en el Caso de Cádiz es diferente, es una ISLA grande con 2 puentes (uno de ellos puente-playa) como únicas conexiones con la península

[Rutenio]

La fusión de municipios tampoco está prohibida en la Bahía de Cádiz.

En el caso de A Coruña todavía hay sitio para como poco 20.000 viviendas según el actual PXOM. Y se empieza a mover el polígono de industrial de Agrela como centro de las apetencias de los promotores. Son un puñado de metros cuadrados.

[Pablos_ou]

sobreentiendo que se esta pensando en la reconversion de A Grela en zona de viviendas ¿?

[kio]

Eso es una cosa que se lleva pensando desde hace años, y que seguramente se llegará a hacer en un futuro MUY lejano. De momento hay algunas viviendas sueltas por ahí, el WorkCenter con el hotel Husa Center de 4* y en pocos años habrá 3 CCs, el Comcor (operativo desde hace un par de años y que quieren ampliarlo), otro CC al que se dio visto bueno hace unos meses y por último el segundo Alcampo, todo esto son síntomas del cambio.
Supongo que cuando llegue la gran operación celebraremos el Forum Coruña 2020 XDDD.

[Rutenio]

Permitir usos terciarios fue la primera maniobra. Las oficinas como el Work Center son la punta de lanza. Pero hay otros rumores:

-Vegonsa podría irse, para hacer un gran centro de distribución en Sigüeiro.
-Alcoa está planteándose modificar su planta. Desconozco si trasladarla, mala noticia para el sector industrial de la ciudad.
-La planta de hormigones de al lado del Work se fue hace tiempo. El solar es para otro edificio de oficinas.
-Vioño se va a urbanizar y quedará con las viviendas y el parque pegadas al polígono.

El problema es que el área metropolitana carece de suelo suficiente para trasladar la industria(caso Vegonsa). Cuando ese tema se desbloquee, con los grandes polígonos previstos en Arteixo y Laracha, se podrá hacer el cambio a viviendas. Con la tercera ronda cerquísima es un terreno apetecible.

[kio]

En los preámbulos del área metropolitana ya se ha acordado que todos los municipios tienen que reservar al menos 1.000.000 de m2 para suelo industrial, así que no creo que corra peligro el sector industrial de la ciudad. Lo que hace falta es que se haga de una vez el puerto exterior para agilizar todas esas maniobras, sino muchas empresas pueden irse a otras ciudades gallegas.

[Pablos_ou]

que no se entere la Xunta, que si no, yo me se de un sitio que va a chupar del bote, una de industrias que flipas :angel:

[Necker]

Parece q desde q vives en Santiago aumentaron os teus complexos ao respecto de OU. De tódolos xeitos, non entrarei nas túas provocacións.

[Pablos_ou]

La población de Santiago sigue este año con una leve tendencia a la baja
Discrepancias entre el Instituto Nacional de Estadística y los padrones
Las ciudades reclaman que se reconozca la población flotante

agencias|e.p.
El censo poblacional de Santiago sigue su tónica descendente, de acuerdo a los datos al 1 de enero 2004 que en su momento aprobará la corporación. La cifra que refleja el Ayuntamiento compostelano para 2004 es la de 92.359 habitantes, aumentando curiosamente la cifra de 2003 en algo más de 1.100 habitantes. Pero hay un pequeño problema, y es que no coincide con la del Instituto Nacional de Estadística, que computa una cifra en torno a los 92.000 habitantes.

El INE le remitió el pasado mes de junio al Ayuntamiento su documentación para el oportuno contraste de cara a fijar la población oficial, que como es sabido se revisa anualmente. El Concello aportará sus alegaciones y los dos organismos analizarán los datos para concluir el próximo mes en una cifra concreta para su aprobación.

Desde 1998 Santiago viene perdiendo población de forma progresiva, con la salvedad del 2001. Un año en el que precisamente la distancia entre el dato del INE y la del Concello fue importante.


Población flotante en Galicia

De acuerdo a los datos del INE del 2001, los últimos que reflejan el espectro demográfico del Instituto publicados hace poco, la población flotante de Santiago es significativa, si se tiene en cuenta que el total habitantes es de 140.000. De los 57.000 pobladores vinculados a Compostela, pero que no figuran como residentes, unos 25.000 trabajan en la capital gallega y 27.000 se encuentran en esta ciudad por motivos de estudio. También hay una pequeña parte de ellos (5.000 personas) que tienen una segunda vivienda en la ciudad.

De los más de 90.000 empadronados en la capital gallega, utilizan la ciudad sólo para residir 50.000 personas. Los demás también trabajan o estudian.

Otras ciudades gallegas como A Coruña, Vigo u Ourense reclaman el reconocimeinto de su población flotante.
La ciudad olívica es claro ejemplo de una espectacular población flotante. Cada día cerca de 190.000 personas se suman a los 293.000 habitantes oficiales de Vigo, oficiales que no reales. A Coruña ejerce una fuerte función administrativa, lo que le proporciona entre 140.000 y 150.000 habitantes flotantes, destacando por ejemplo el caso del municipio coruñés de Arteixo, que tiene una población flotante -de 18.000 personas- similar a sus datos demográficos oficiales.

Ourense es una isla demográfica en el interior de Galicia. La ciudad de As Burgas tuvo una población oficial de 110.000 personas en 2003. La población total que se le reconoce a esta ciudad es de 180.000 personas, casi 61.000 mas que los residentes oficiales, debido a las fuertes funciones administrativas que ejerce, al igual que A Coruña, por si situación de capital provincial.


Santiago y Ourense son las ciudades gallegas con más bares por habitante

Con un bar por cada 109 habitantes, Compostela encabeza el ránking de ciudades gallegas con más amplia oferta hostelera. En una situación prácticamente de empate, le sigue Ourense, donde el promedio es de 134 habitantes por bar. A Continuación Lugo y A Coruña, rondando los 133 vecinos por cada local de restauración.

El promedio de habitantes por cada local, la ciudad olívica ocupa el último puesto, con 161 habitantes por negocio de restauración.

El desfase entre los habitantes de hecho y de derecho —en Santiago sólo hay censadas 92.000 personas, el peso del sector servicios en una ciudad que vive en buena parte del turismo, y la presencia de la Universidad, permiten explicar el papel de Compostela en el ránking de ciudades con más bares por habitante.


Tres urbes por debajo de la media

La media de habitantes de las ciudades gallegas por cada local de hostelería se sitúa en 135. Ferrol, con un ratio que supera los 136, Pontevedra con 140 y Vigo con 161 están por encima de este nivel. Compostela está veintiséis puntos por debajo, con un local de copas o un restaurante por cada 109 vecinos.


Diecinueve mil locales en total

En toda Galicia hay 15.60 establecimientos de bebidas 3.441 restaurantes, lo que suma 19.061 locales de restauración y ocio. El promedio, para los 2,69 millones de habitantes de la comunidad autónoma, es de 141 vecinos por cada local, treinta y dos más que en el caso de Santiago.

[Rutenio]

Que alguien me dé una definición exacta del concepto de población flotante porque me da la risa. Supongo que se refiere a los cruceristas que llegan a los puertos, xD.

Arteixo tiene 18.000 de población flotante porque es por ejemplo gente que vive en La Coruña y trabaja allí. Y La Coruña tiene 140.000 flotantes porque el director del banco tiene un chalet en Oleiros y se viene a trabajar, y la cajera del súper se compró el piso en Culleredo, y ................

Las "poblaciones flotantes" son intercambios de gente entre municipios. Por eso te sale una cantidad tan alta. Pero no son personas reales. Son reales de un municipio y flotantes de otro, así que no pueden contar en los dos.

Salvo que efectivamente hayan venido en un crucero.

[Rutenio]

Por cierto, Necker y pablos. Lleven ustedes las cosas con humor, please.

[Necker]

Niso tiña moita razón o foreiro q dicía q España ten q ter un mínimo de 60 millóns de habitantes, pq nos recontos de poboación flotante TODOS os concellos multiplican os seus efectivos xD

[Rutenio]

A Coruña borrou o ano pasado a 43 persoas por duplicar censo para ter bonobús, ou algo así.

[Pablos_ou]

Yo siempre me lo tomo todo muy tranquilo. Me remito a datos oficiales; nunca hablo de "supuestas suposiciones personales" :whisper:

Sobre los datos de los que habla el articulo, decir que no son datos de los ayuntamientos. Son datos del espectro demográfico del INE del año 2002 (proyeccion de datos del 2001 ); de Estadistica, el cual recuerdo, siempre suele tirar a la baja en cifras de poblaciones.

[Pope]

Interantes datos de población. ¿Cuando suele sacar el I.N.E los datos oficiales?
Muchas cosas quedan demostradas con las cifras de habitantes reales de las ciudades.

[alexbn]

Los censos se publican la última semana de diciembre.

[Pablos_ou]

Vigo superará los 400.000 habitantes en 2024



Vigo registrará en los próximos veinte años la llegada de más cien mil personas, que elevarán su población por encima del listón de los 400.000 habitantes. Es la opinión de los expertos que han participado en la redacción del nuevo Plan General de Ordenación Municipal, que la próxima semana se somete a la aprobación inicial. Para ser exactos, 105.000 trabajadores y acompañantes llegados de fuera de Vigo y su área de influencia, que responderán a la llamada de una economía, la viguesa, en constante crecimiento, y que en diez años dejará de cubrir sus demandas de empleo con sus propios recursos humanos.

Las perspectivas hablan de un contraste entre posibilidades económicas y demográficas. La población se estanca, pero la economía crece. De la combinación entre ambos factores, los redactores del Plan General han lanzado su propuesta residencial: 125.000 nuevas viviendas en un período algo mayor, veinticinco años, "que estarían lejos de provocar una sobreoferta". El economista Joaquím Clusa sentó las bases del trabajo, para el que se valió de los estudios del catedrático de Economía Xavier Vence y del arquitecto y consultor Josep María Carrera.

"Llegarán inmigrantes porque se necesitan inmigrantes", asegura Carrera. De ellos, la mitad serán extracomunitarios y la otra mitad, "tanto de la Unión Europea como del resto de España o de Galicia". Serán ellos quienes ocuparán todos los puestos de trabajo que Vigo sea capaz de generar, dado el estancamiento de su población.

Añade Carrera: "Nos hemos preguntado qué pasaría si en Vigo no entrara ni saliera nadie; sólo los movimientos naturales de la población. Y al ver la pirámide de su población, tenemos que al principio evolucionaría para caer después de pasados diez años, lo que impediría cubrir las demandas del mercado de trabajo". Se perderían 10.000 habitantes, "lo que no impediría una necesidad de generación de vivienda para los que se van emancipando". Veinte mil viviendas principales más, para ser exactos.

40.000 empleos

Pero llegados a este punto, ocurre que el trabajo de Xavier Vence revela que, en diez años, Vigo podría generar 40.000 nuevos puestos de trabajo. "Con lo cual, para llegar a cubrir esa demanda de empleo necesitamos inmigración, que puede venir del resto de Galicia, de España o del mundo".

El propio Xavier Vence justifica esa cifra. "De partida, Vigo tiene un crecimiento en los últimos años elevado; lo ha sido desde la segunda mitad de los noventa, e incluso en los años de recesión, entre 2000 y 2003, no se ha resentido. Ese ritmo va acompañado de un proceso de terciarización: no crece sólo por el empleo industrial, que es importante, sino desarrollando un conjunto de actividades del sector terciario. El sector industrial se expande, con importancia del automóvil y relacionados, pero además se desarrolla el tejido de los servicios, sobre todo servicios a empresas, logística o transporte".

La clave de sus optimistas previsiones reside en que no se han hallado "síntomas de flaqueza" en los últimos años. Por ello considera "razonable" que hacia 2015 esas tendencias se vayan a mantener, "aunque pueda haber fluctuaciones y un par de ciclos por el medio". "Con esa hipótesis fundamental es como llegamos a la conclusión de que, a la altura de 2015, podría haber en Vigo 173.000 empleos, que son 40.000 nuevos, en términos netos", concluye.

Para Vence se podrían incluso establecer previsiones por encima de esa tasa, "si se le diera una ponderación importante a que el propio Plan General se tradujese en una dinámica expansiva, y el sector de la construcción tirase por un volumen superior del empleo". Pero han preferido analizarlo sin esa variable, "asumiendo que también podrían surgir contratiempos no analizados".

Explica el catedrático de Economía Aplicada que el crecimiento se basará en el sector servicios, vinculado a tres grandes ramas: los servicios a empresas, la educación y la investigación. "Pero también está el sector de las actividades comerciales, que consolidarán a Vigo como la principal área comercial no sólo de Galicia, sino de la Eurorregión". A este respecto, explica: "El dinamismo de Vigo es superior a cualquier área urbana de Galicia y de la Eurorregión; mayor incluso al del área de Oporto".

Como conclusión, una valoración general: "Vigo es hoy la principal área económica y tiene que crecer. Pero no sólo porque le interese a Vigo, sino porque Galicia necesita que Vigo crezca. Si queremos equilibrar de alguna forma el vaciamiento de las áreas rurales, la compensación para que la población no tenga que salir fuera de Galicia tiene que venir por el crecimiento de las áreas urbanas. Y la mayor y de mejor potencia es Vigo. Por eso Vigo debe asumir ese reto, confirmar su condición de área principal de expansión económica. Para eso es muy importante que la población y las fuerzas sociales de Vigo asuman ese reto; que no se amilanen ni caigan en el desánimo o el derrotismo de frenar el crecimiento por visiones miopes de corto plazo, porque sería una pena no sólo para Vigo sino para el resto del país". Y agrega: "No se necesitan grandes cosas; sólo no frenar las potencialidades".

Crece la economía y se estanca la demografía. Se trata pues de ver qué población se precisa y con qué necesidades de vivienda para cumplir las previsiones económicas. "Porque la población actual por sí misma no da para 40.000 empleos; da para 8.000", advierte Josep María Carrera. "Para mantener las tasas de crecimiento, Vigo en veinte años llegaría a los 400.000 habitantes".

Necesidad

Se llega así al cálculo de necesidades de vivienda. "Hay que ver en primer lugar cuánta gente se va a emancipar y cuántas viviendas se liberan por mortandad. No estudiamos la demanda, sino la necesidad, y en 10 años necesitaríamos ir a 20.000 viviendas principales, en 20 años a 45.000 y en los 25 años del plan a 55.000 o 60.000 viviendas, para cumplir las tasas de crecimiento y llegar al final del período a sobrepasar los 400.000 habitantes. Para que esto sea posible necesitamos además a veinte años unos 120.000 inmigrantes".

Interviene Joaquím Clusa para explicar esa diferencia entre las 60.000 viviendas que se necesitan y las 125.000 que prevé el Plan General. Aunque advierte de que "la previsión se puede quedar incluso corta, porque a esas 60.000 viviendas principales se podrían sumar otras veinte mil viviendas secundarias, e incluso otras 30.000 para ofrecer la posibilidad de vivir en Vigo a todos los que trabajan en esta ciudad".

Así, a la necesidad de vivienda determinada por Josep María Carrera hay que sumar otras 15.000 viviendas: las que será necesario derribar para ejecutar el plan en su totalidad. "Tendríamos ya 75.000 viviendas, 30.000 menos que las que prevemos. Estas últimas proceden de las dificultades que entraña construir hasta el máximo que permiten las ordenaciones, lo que a menudo deja muchas viviendas por el camino". Concluye Clusa: "Y ya digo que nos quedamos cortos porque quedarían los inmigrantes que vuelven tras jubilarse y ese componente de segunda casa o de inversión en vivienda. Pero creo que las 125.000 dan holgura; es una cifra prudente y razonable. Es una buena hipótesis en un plan que es bueno".

[cellete]

Yo creo que Coruña invertirá su tendencia a la pérdida de población también en los próximos decenios con la puesta en marcha de Langosteira. Se crearán miles de empleos. La pujanza que se antoja tendrán las dos áreas urbanas más importantes de Galicia a medio plazo es una gran noticia para todos.

Por una Galicia urbana y metropolitana xa!

[Pablos_ou]

La pujanza que se antoja tendrán las dos áreas urbanas más importantes de Galicia.


Santiago y Ames dices, no ¿? :|

[cellete]

Santiago y Ames dices, no ¿? :|

XDD

[Necker]

Santiago y Ames dices, no ¿? :|

Non, Ourense e... e... e..., hai algo en Ourense? É q como é unha das provincias e cidades máis atrasadas do Estado hai cousas que descoñezo...

[cellete]

Non, Ourense e... e... e..., hai algo en Ourense? É q como é unha das provincias e cidades máis atrasadas do Estado hai cousas que descoñezo...


Ufff Necker, os teus contraataques son demasiado cañeiros.. :eek2:

[Necker]

Que se foda; se empeza el e é certo o que digo, que se foda.

[Pablos_ou]

Si, pero tiene :

mas habitantes que Santiago
mas edificios que Santiago
mas centos comerciales que Santiago
mas industria que Santiago
mas indice comercial que Santiago
mas telefonos que Santiago
mas coches matriculados que Santiago
mas empresas que Santiago
mas locales comerciales que Santiago
mas puentes que Santiago
mas indice de actividad economica que Santiago
mas puntuacion en nivel economico que Santiago



luego pongo mas cosas, que ahora me siento alagado por los comentarios del gran Necker que ultimamente esta que se sale en el foro

[Pablos_ou]

Que se foda; se empeza el e é certo o que digo, que se foda.


Esta frase se salta dos normas del foro:

1 - No se permiten los insultos ni las descalificaciones personales directas

2 - No se permite la descalificacion empleando tonos prepotentes o chulescos.


Pasara por el foro de moderadores y se tomaran las medidas correspondientes

[cellete]

Señores, por favor..no hagan de esto un problema. SE LES NECESITA A LOS DOS EN EL FORO, ¿COMPRENDEN? Son ahora mismo la muestra perfecta del cáncer de esta tierra.

[cellete]

@ Pablos:

Aún en su posición de moderador, y muy de acuerdo en la infinidad de aseveraciones en relación al tema que nos ocupa, inclusive haciéndome gracia muchas de sus "bromas" hacia Santiago, tengo a bien proponerle un ejercicio de autocrítica, sobre todo en lo referente a la "frecuencia" de las mismas.

La misma sugerencia, en tanto en cuanto a las formas de contestación, le sugiero a Antón.

[Pablos_ou]

yo NO HE HECHO NINGUNA alusion descalificativa hacia Necker ni hacia Santiago.
Ayer por poner los dtos del censo de viviendas de 2001 ya salto; hoy por esa coña vuelve a saltar.
Y no seran las primeras quejas que los moderadores recibamos de el; hasta aqui podiamos llegar.

Busqen una sola descalificacion mia hacia Necker y bajare la cabaza. De momento, las normas del foro son las que son y se aplicaran las correspondientes medidas

[Necker]

Si, pero tiene :

1-mas habitantes que Santiago
2-mas edificios que Santiago
3-mas centos comerciales que Santiago
4-mas industria que Santiago
5-mas indice comercial que Santiago
6-mas telefonos que Santiago
7-mas coches matriculados que Santiago
8-mas empresas que Santiago
9-mas locales comerciales que Santiago
10-mas puentes que Santiago
11-mas indice de actividad economica que Santiago
12-mas puntuacion en nivel economico que Santiago



luego pongo mas cosas, que ahora me siento alagado por los comentarios del gran Necker que ultimamente esta que se sale en el foro

1-Porque é unha cidade na q é barato vivir. Ademáis, só ten máis habitantes dende hai poucos anos. Historicamente non hai cor.

2-Idem. Pero para ter edificios así, mellor non telos...
Con todo, STG e OU son cidades de tamaño similar, ou pretendes vendernos a moto de q OU é unha gran cidade? Por favor, non nos fagas rir q das pena.

3-OU é un deserto demográfico e todo se concentra na cidade. STG está rodeado de vilas e zonas poboadas con comercos propios. Onde está o centralismo entón?

4-Falas como se a industria fose mellor có turismo ou os servios. Por se non o sabes, a terciarización da economía e n síntoma de desenvlvemento económico, e as zonas industriais están en clara recesión (en xeral) en europa. Con todo OU NON é unha zona industrial nin moitisimo menos. Que ten máis ca STG? Vale, pero pq aquí vivimos doutras cousas q non son mellores nin perores, senon distintas. A diferencia é q o q ofrecemos en STG gustalle á xente de fóra, e o q hai en OU tráelles ó fresco.

5-Mentira, poño en dúbida a validez desas fontes, e non son o único q o fai neste foro. Creo q só tí as cres coma a Biblia.

6-Se hai máis poboación pq é máis barato vivir, é loxico. Tamén haberá mais yonkis ou gitanos.

7-Idem

8-E de q lle serven?

9-Tamén Calcuta ten máis tendas ca NYC se contamos os postos ambulantes...

10-STG non ten río... Acaso as pontes son sintomas de desenvolvemento económico? Por favor, chegas a ser patético.

11/12-Falso.

En resumo, sexa como sexa, todos sabemos q STG está varios escalóns por riba de OU como cidade. Punto. Se iso che fode, é o teu problema.

[Necker]

yo NO HE HECHO NINGUNA alusion descalificativa hacia Necker ni hacia Santiago.
Ayer por poner los dtos del censo de viviendas de 2001 ya salto; hoy por esa coña vuelve a saltar.
Y no seran las primeras quejas que los moderadores recibamos de el; hasta aqui podiamos llegar.

Busqen una sola descalificacion mia hacia Necker y bajare la cabaza. De momento, las normas del foro son las que son y se aplicaran las correspondientes medidas

A miña resposta non vai polo dos edificios, nos q por certo ten máis STG, senon por moitas das tuas ironías. Ó insulto directo non é a unica forma de buscar problemas. A ironía é ainda máis cobarde, e máis ainda negala.

[cellete]

La tolerancia brilla por su ausencia..yo tengo mis propias opiniones al respecto y no pienso perder un segundo tratando de convencerles.

[Necker]

de qué medidas falas? Só dixen q OU é unha provincia pobre, o cal é veridico e constatable, e dixen q ultimamente estas a tocarme os collóns (sic). Vas tomar algunha medida contra iso?
Mira cómo me río de ti: JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA!!!

Se es tan infantil e arbitrario non vales para moderador; mellor deixallo ós q estaban, q nunca deron mostras de incapacidade e arbitrariedade como as q estás dando ti.

[cellete]

Joder Antón, ¿dormiste mal anoche?

[Pablos_ou]

Como ya comente en alguna ocasion SIEMPRE pongo datos oficiales publicados por organismos como La Xunta o el INE a los cuales usted siempre le quita punta diceiendo que son falsos. Yo no quedo en evidencia, mis datos son reales Y OFICIALES.

Por otro lado las numerosas quejas que hemos recibido de usted a lo largo del ultimo año estan guardadas y se suman a las que acabo de presentar yo. Se tomaran las medidas correspondientes. Si no se sabe las normas del foro, le recomiendo que se las lea. Y es lo ultimmo que digo sobre el tema.

[Necker]

Como ya comente en alguna ocasion SIEMPRE pongo datos oficiales publicados por organismos como La Xunta o el INE a los cuales usted siempre le quita punta diceiendo que son falsos. Yo no quedo en evidencia, mis datos son reales Y OFICIALES.

Por otro lado las numerosas quejas que hemos recibido de usted a lo largo del ultimo año estan guardadas y se suman a las que acabo de presentar yo. Se tomaran las medidas correspondientes. Si no se sabe las normas del foro, le recomiendo que se las lea. Y es lo ultimmo que digo sobre el tema.

Agora faslle caso á Xunta? Qué curioso...

Montei moitas broncas neste foro, pero esta montáchela tí soíño, e o foro está aberto para o q queira velo. Se te escudas na túa condición de moderador demostras unha arbitrariedade q te incapacita para o posto.

[cellete]

Que se foda; se empeza el e é certo o que digo, que se foda.


Acabo de repasar el zread; esta es al primera alusión personal que se produce; esta vez estoy de acuerdo con Pablos.


P.D La mejor manera de defenderse de una ironía, es con otra ironía. Perder los estribos sólo lleva a problemas.

P.D2 Veo que os importa una ****** que alguien trate de terciar entre los dos, así que les dejo que se maten.

[Necker]

Acabo de repasar el zread; esta es al primera alusión personal que se produce; esta vez estoy de acuerdo con Pablos.


P.D La mejor manera de defenderse de una ironía, es con otra ironía. Perder los estribos sólo lleva a problemas.

P.D2 Veo que os importa una ****** que alguien trate de terciar entre los dos, así que les dejo que se maten.

Por suposto q é a primeira alusión persoal, se estou denunciando unha actitude censurable q é merecedora de baneo, teño que acusar ó culpable sen facer gala da cobardía q outros amosan.

A mín si me importa a túa actirude, lete. Valóroa moito e supuxo unha grande melloría para o foro galego.

[cellete]

No s trate de la acitutd de uno u otro (aunque se agradece), se trata de convivir. Si lo hacen así en el ciberespacio, imagínense en la realidad..Curren por esta tierra coño y déjense de chorradas localistas. Ojalá Galicia fuera una sola ciudad cagonla..

[Necker]

Espero q esta bronca sirva para mellorar a convivencia, aínda q pareza contradictorio.
Evitemos determinados comentarios e por min sigamos tranquilos.

PD: Xa sabes q en persoa son moi tranquilo, incluso fixemos bromas sobre eso cando nos coñecimos.

[cellete]

Esto se arreglaría con una kedada de una puta vez; discutirían tranquilamente, aunque no se pondrían de acuerdo...

Fíjense, yo tengo mi opinión sobre las ciudades gallegas. Necker la conoce, Pablo la sospecha. No me pongo, por Dios, de ejemplo pero como sé que no podré convencer de mi tesis a algunos, pues no pierdo mi energía. Me limito a colgar noticias que considero importantes, que denotan realidades y en todo caso comentarlas. Permítanme que les diga que su "lozanía" les hace perder los estribos con facilidad.

Fdo.

Abue"lete"

[Pablos_ou]

Yo nunca he hecho una sola descalificacion personal sobre nadie y ese mismo respeto quiero hacia mi.
Me limito a usar el foro para divertirme, informarme y hacer coñas con todo lo que crea conveniente.
Por eso esta bronca me ha desmostrado que algunas personas se toman esto del foro mas en serio de lo que deberian. Mi actitud desde hoy va ser totalmente inflexible y seria respecto a este tema. Se han acabado las tonterias.

[cellete]

Pablo, algo tendrás que ver en todo esto ¿no? Mirarse al ombligo no va mal de vez en cuando..

[Necker]

Ok, pola miña banda terás o q queres, só pido o mesmo. Por min déixoo eiquí.

[cellete]

Yo nunca he hecho una sola descalificacion personal sobre nadie y ese mismo respeto quiero hacia mi.
Me limito a usar el foro para divertirme, informarme y hacer coñas con todo lo que crea conveniente.
Por eso esta bronca me ha desmostrado que algunas personas se toman esto del foro mas en serio de lo que deberian. Mi actitud desde hoy va ser totalmente inflexible y seria respecto a este tema. Se han acabado las tonterias.


Hombre Pablo, estarás conmigo que el que más en serio se lo tiene que tomar es un moderador, y calibrar hasta que punto reiteradas coñas, que repito a mi me hacen graci, a otro forero le pueden acabar cansando. Eso si, censuro totalmente la acirurd de Necker en ´cuanto al ataque personal, pero que cada mastil aguante su vela..

[Pablos_ou]

Pablo, algo tendrás que ver en todo esto ¿no? Mirarse al ombligo no va mal de vez en cuando..

Mi enfado no viene de por las descalificaciones de Necker hacia Ourense. No es la primera vez (recuerdo alguna otra como la del aeropuerto) y nunca me he enfadado por dichas descalificaciones, porque simplemente las considero un juego que se usa en el foro o yo por lo menos las considero un juego sin mas trascendencia. Si alguien las usa mas alla de eso e incluso llega a insultar por las mismas, saltandose normas del foro, no es mi problema.

[Necker]

Veña, propósito de enmenda e listo. Cada un que se faga eco das críticas constructivas dos demáis e q rectifique o q teña q rectificar. Pola miña banda, fareino sen ningún problema.

[cellete]

Joder que sea la última vez ¿ok?

Por cierto,a mí los juegos de ese tipo me molan, aunque Necker hace tiempo que no se mete con LaCoru XDD
Pero eso QUE SEAN JUEGOS

Moraleja: si se abusa del mismo juego, puede acabar cansando.

Lete dixit

[Necker]

Exacto xD

PD:Gracias Lete; perdón pablos. Non busco a polémica pero deféndome se me sinto atacado.

[kio]

Joer, esto es como hacer el amor. No parais de daros por culo y luego os fumáis el cigarro tranquilitos XD.

[cellete]

Bueno Kio, yo ni doy ni me dan por c.. al hacer el amor, pero entiendo el símil XD

[Necker]

Joer, esto es como hacer el amor. No parais de daros por culo y luego os fumáis el cigarro tranquilitos XD.

Ás veces as relacións entre as persoas son como a Historia (q non é senón o conxunto das relacións entre moitas persoas): son necesarias as revolucións ou as revoltas para avanzar... ou, se queredes unha visión máis conservadora, é necesario cambiar as cousas para q todo siga igual.

[Pablos_ou]

Joer, esto es como hacer el amor. No parais de daros por culo y luego os fumáis el cigarro tranquilitos XD.

Yo, desde hoy, no me fumo el cigarro ni con mi pareja.

[Rutenio]

PERO BUENO.

Os dejo solos un rato para ir a negociar mi nuevo empleo y la armais. Es que no se os puede dejar solos, chavales.

Veo que el problema ya está medio resuelto y me alegro. Como otras veces yo fui partícipe de las broncas con Necker, quiero romper hoy una lanza en su favor, si que eso suponga atacar, cuestionar ni desautorizar en modo alguno a pablos.

Lo que quiero decir lo llevaba pensando 2-3 semanas, y creo que esta diatriba es la oportunidad perfecta para soltarlo. Mi comentario va en el sentido de que veo a Necker (Antón, encantado de conocerte) un poco apartado de los hilos del foro de Galicia en los últimos tiempos. Creo que le estamos dando en las últimas semanas un enfoque y una actividad interesante al foro, con nuevos foreros como Lord y la impresionante irrupción de zoltan, con el enorme caudal de información que siempre suministra.

Sin embargo, todo esto está coincidiendo con un cierto declive de la actividad de Necker. Mi sensación es que él se ve un poco desplazado de la nueva estructura de la comunidad forera. Seguro que parte de esta apreciación corresponde a la intención y las ganas que él ponga en participar. Pero parte puede estar siendo culpa nuestra (me pongo de primero). Es posible que con esas alusiones veladas que hay a veces, por mi parte y por otras, le estemos "echando" un poquito de esta comunidad.

Me parece una persona que pese a ciertas peculiaridades vale la pena. Conservémosle entre todos.

[Pablos_ou]

1-Porque é unha cidade na q é barato vivir. Ademáis, só ten máis habitantes dende hai poucos anos. Historicamente non hai cor.

2-Idem. Pero para ter edificios así, mellor non telos...
Con todo, STG e OU son cidades de tamaño similar, ou pretendes vendernos a moto de q OU é unha gran cidade? Por favor, non nos fagas rir q das pena.

3-OU é un deserto demográfico e todo se concentra na cidade. STG está rodeado de vilas e zonas poboadas con comercos propios. Onde está o centralismo entón?

4-Falas como se a industria fose mellor có turismo ou os servios. Por se non o sabes, a terciarización da economía e n síntoma de desenvlvemento económico, e as zonas industriais están en clara recesión (en xeral) en europa. Con todo OU NON é unha zona industrial nin moitisimo menos. Que ten máis ca STG? Vale, pero pq aquí vivimos doutras cousas q non son mellores nin perores, senon distintas. A diferencia é q o q ofrecemos en STG gustalle á xente de fóra, e o q hai en OU tráelles ó fresco.

5-Mentira, poño en dúbida a validez desas fontes, e non son o único q o fai neste foro. Creo q só tí as cres coma a Biblia.

6-Se hai máis poboación pq é máis barato vivir, é loxico. Tamén haberá mais yonkis ou gitanos.

7-Idem

8-E de q lle serven?

9-Tamén Calcuta ten máis tendas ca NYC se contamos os postos ambulantes...

10-STG non ten río... Acaso as pontes son sintomas de desenvolvemento económico? Por favor, chegas a ser patético.

11/12-Falso.

En resumo, sexa como sexa, todos sabemos q STG está varios escalóns por riba de OU como cidade. Punto. Se iso che fode, é o teu problema.


Por cierto, como NO soy un mentiroso, todos esos datos que he puesto ahi estan avalados por la IGE (a esto me referia cuando hablaba de la Xunta)y por el INE

http://img.photobucket.com/albums/v93/pablos_ou/datos01.jpg

http://img.photobucket.com/albums/v93/pablos_ou/datos2.jpg


y su zred correspondiente

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=2743467#post2743467

[cellete]

Pablos, no le des más vueltas, plis.

@ Rutenio:

Coincido bastante con tu análisis, pero no creo que Necker se sienta desplazado para nada. Desde que frecuento los foros, allá por Mayo, su índice de participación es más o menos siempre el mismo, y menor tal vez que el de otros entre los que me incluyo. Pero dada su veteranía, como puede ser tu caso y el de Pablo, me infunde respeto, además de que sus enorme conocimineto en ciertas materias me resulta instructivo, motivador e interesante.

Haciendo autocrítica, por lo que a mi respecta inundo de noticias referentes a Coruña los foros, aunque estoy realizando un giro consciente hacia noticias del área santiaguesa (al fin y al cabo es dónde vivo y no me disgusta para nada). Sueño con una red de trenes veloces que me sitúen cuando me plazca en cualquiera de las dos ciudades sin depender de un coche, con que Galicia se estructure en grandes áreas metropolitanas en dónde las actividades industriales, empresariales culturales y educativas florezcan y se desarrolen naturalmente y que vayan desintegrando los prejuicios y complejos que nos caracterizan y atenazan. Santiago es la capital de Galicia, esa es la realidad, pero antes de nada es una ciudad (aunque no sea del gusto de todos) con ciudadanos como Necker a los que les duele que hagamos un contínuo bombardeo de puyas (YO EL PRIMERO) hacia una situación cuyo análisis en directo comprobé no difiere tanto de su opinión. Sólo que cada uno tiene su carácter y defiende su tribu, e Internet es muy dado a los malentendidos. Todo esto se arreglaría con UNA GRAN KEDADA NAVIDEÑA.

[cellete]

Por cierto Pablo, el tema está cerrado creo yo. El resquemor que desprendes aún no creo que sea bueno. Supongo que habrás pasado algún tipo de informe al respecto de la bronca, pero no estaría de más que pasaras otro de cómo se puede arreglar un asunto interno de un foro regional, tal vez les interese..

[Pablos_ou]

Lo siente cellete. Con este tema no pienso ser ni un plis de pasota. Otras broncas similares a estas, ya guardadas en el foro de moderadores, hacen una suma considerable. Yo he puesto el asunto a debate posteando links. Si los cinco moderadores estan de acuerdo, se tomaran las medidas correspondientes que seran anunciadas en el zred - Relación de "brigged" -

[cellete]

Ok, pero no me parece bien. Ayer Necker era un forero eximido de culpa tras otras broncas y hoy no. No es justo, además considero que cada uno debe cargar con su responsabilidad, y en este caso es cierto que de un tiempo a esta parte tus alusiones a Compostela son muy frecuentes, sólo en un sentido y de esto doy yo fé además de otros foreros galegos. Tú verás lo que haces, pero un moderador debería tener un carácter bastante neutro en todos los temas, porque sino acabará teniendo que moderar sus propias discusiones..como es el caso.

[Pablos_ou]

Vamos a ver si nos entendemos: me da igual que ponga a Ourense a caer de un guindo, pero lo que no PASO son alusiones personales. No se han pasado con otros foreros y porque en el foro gallego "nos llevemos todos muy bien" no se va a hacer una excepcion.
Las normas del foro son claras y simples y como puse por ahi arriba se salto dos ya y no solo conmigo. Otros moderadores tienen recogidas otras discusiones aun peores segun sus propias palabras con Brunel por ejemplo. La decision no la tomo yo. La toman 5 personas respecto a sus valoraciones personales y lo que han visto y pueden ver en el foro.
A los moderadores se nos pide neutralidad, lo que no esgrime que tengamos nuestras propias opiniones y mas yo que la mayoria de las veces paso de todo. Pero cuando me insultan se me llena el coco de mariposillas; se siente. Si los insultos hubiesen sido hacia Kio, por ejemplo, hubiese adquirido la misma actitud.

Ademas antes de yo poner nada en el foro de moderadores, otros moderadores como Adema ya respondieron a Necker en otro zred.

[cellete]

Ok

1º Sólo se ofende el que quiere y sólo ofende el que puede.

2º Si es cierto que ha habido un cambio en tu actitud últimamente, espero que no sea a raíz de ser moderador, no lo creo, pero aún no te he leído una sola disculpa respecto a la bronca, aparte de todo lo que decidáis con Necker.

[Pablos_ou]

Disculpa de que ¿¿¿???
YO NO HE INSULTADO A NECKER, por lo tanto no tengo que disculparme de nada.
Siento estar y ser tan borde ahora mismo, pero es lo que hay. Como ha dicho Necker en alguna ocasion, si me insultan, no espereis que no me defienda, eso si, yo lo hago con los medios correctos: las normas del foro, no con mas insultos

[Pablos_ou]

Si Necker cree que yo lo he "agredido" en algun momento tiene un medio que son los PM que puede enviar a otros cuatro moderadores expresando todas las quejas del mundo mundial. Lo que no se puede permitir es un acoso y derribo con post de este estilo:

http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=2842910&postcount=139

[cellete]

A mi me parece genial que te defiendas de los insultos, yo tb te he defendido (repasa el zread); pero se ha hablado de una continuada ofensiva irónica hacia temas de Santiago por tu parte últimamente, y no lo has admitido. Y es obvio que es así. La condición de moderador no exime de la autocrítica, pienso yo.

[Pablos_ou]

como que no lo he admitido ¿? si soy yo mismo el que los hace. Por supuesto que los hago.
Si a Necker no le hacen gracia esos comentarios, lo siento. A mi no me hace gracia que ponga en el foro nacional "no se como podeis votar a pablo..." en plan campaña politica.
A partir de hoy mi relacion con este señor se ceñira exclusivamente a asuntos que conciernan que hablemos; mientras tanto no tendra ningun tipo de cruce con el.
Que yo haga comentarios como "Santiago y Ames" o "astropuerto de Santiago" haciendo una clara referencia al centralismo de la Xunta, no implica que caigan sobre mi persona chuzos de punta como si hubiese puesto a parir a Necker y a su familia.

[cellete]

No tengo más que comentar.

[Rutenio]

Por favor. Mañana reabrimos el debate con más serenidad. Dejadlo por hoy. Hacedme ese favor ¿vale? Os lo pido.

[cellete]

Necker ha sido castigado por unos días, habrá que tener cuidado.

[Lord]

Pasa uno el día fuera y...............
Solo pienso que me acabo de montar en un barco en el que vamos todos juntos; y para navegar hacia nuestro destino, debemos de remar todos en la misma dirección. Las diferentes opiniones son necesarias para enriquecer la travesía pero que nadie se baje del barco porque sino, nos hundimos.

[Pablos_ou]

¿Por que habra que tener cuidado cellete? asombrado me hallo

[Rutenio]

Lo de las barbas del vecino. Supongo que lo dirá por eso.

[AdemA]

Necker ha insultado y no es la primera vez, da igual k haya sido ha pablo o a cualkier otro. Tampoco hagamos de este hecho un mundo, tampoco es para tanto.

Cellete, si no te saltas una norma tan fundamental cm la de no insultar nadie puede mandarte al bring.

[Rutenio]

Pregunta inocente: ¿esas normas están escritas en algún sitio?

[AdemA]

Es de sentido comun k el no insultar sea una norma, se da por hecho.

Si k estan escritas, si kereis abrimos un thread (sticky) para recordarlas a todos los foreros.

[Rutenio]

Por supuesto que es de sentido común.

Hace cosa de dos meses, con unos líos que hubo, yo comenté que había unas antiguas normas (no sé si venían ya de Euroscrapers) que convendría mostrar a los nuevos, que son legión. Alguno de los moderadores posteó que se estaban redactando unas reglas. Por eso mi pregunta (amigable). No sabía si habían salido o no.

[AdemA]

Nuestro funcionario darconte esta trabajando en ellooooou pa publicarlas en la barra en breves instantes:)

[AdemA]

bueno pues ya las tienes en la barra, rutenio:)

[Pablos_ou]

Pues sigo sin entender lo de las barbas rute

[AdemA]

Ay pablillo: "Cuando veas las barbas de tu vecino arder pon las tuyas en remojo"

mas k nada, pa k no te pillen las llamas:D

[Rutenio]

Thank you.

pablos, yo interpreté lo de lete como una invitación general a la prudencia. Por ahí iban los tiros. Nada más.

[cellete]

Pues sí, por ahí iban los tiros. Por lo tanto, como acabo de leer un post en el Noticiódromo de nuestro bien hallado moderador aludiendo de nueva a la injusticia de que Santiago tenga mejores infraestructuras que una ciudad el triple mayor, y aún coincidiendo en tal apreciación, tengo a bien sugerirle, inclusive desde mi modesta opinión de forero a secas ,que tal vez no sea buen momento para tal tipo de posts.

[Rutenio]

Dejemos morir este thread. Ya está.

[Pablos_ou]

Vale: cambio Santiago por Ourense en ese post que si no se revoluciona el ambiente

[cellete]

Sorry but... :deadthrea

[Pablos_ou]

Vale: cambio Santiago por Ourense en ese post que si no se revoluciona el ambiente

ya esta cambiado

[cellete]

Vale: cambio Santiago por Ourense en ese post que si no se revoluciona el ambiente


¿?? :sleepy:

[Pablos_ou]

pues que portestais porque pongo a Santiago, pues lo cambio y pongo a Ourense o a Lugo; el caso era hacer un simil con una ciudad

[cellete]

No tengo ánimo de polemizar pero..

"No me extraña que se quejen. Con el triple de poblacion que Ourense por ejemplo tiene la mitad de infraestructuras y las que hay no consiguen solucionar el problema del trafico. Asi vamos en Galicia, para atras como los cangrejos.."

Evidentemente, el cambio de Ourense por Santiago no funciona en este caso, reitero que mejor dejemos las alusiones a la capital en los próximos días, yo el primero; lo contrario me parecería injusto. A buen entendedor pocas palabras bastan.

[Pablos_ou]

Cierto, no sirve por el ejemplo de las infraestructuras. Por eso puse a Santiago. Si a alguien le molesta la verdad que es esa, se siente.

[cellete]

A mi me molesta únicamente la falta de delicadeza. Como bien dijo un forero no presente, se puede molestar sin insultar, y reitero, FUI EL PRIMERO, EN CENSURAR SU ACTITUD, pero hago un esfuerzo, EN ESTE CASO QUE NOS OCUPA, por entender como se pudo haber sentido; esto implica:

Que desconozco sus problemas anteriores con otros foreros, menos con Rutenio en una ocasión y conmigo mismo que acabó de una manera amistosa tras en enorme ejemplo de dialéctica a tres bandas quefue un ejemplo de tolerancia, tras el inicial acaloramiento.

Que en este caso concreto ( y siempre según mi análisis), el sujeto perdió los estribos tras una acusada reiteración en alusiones a la capital, que es dónde vive no lo olvidemos, por parte de un moderador que estoy seguro jamás quiso llegar a este punto de fricción, pero que visto lo visto debe asumir su responsablidad y ser capaz, más en su papel de moderador incluso, de analizar y asumir su parte de responsabilidad y ser capaz de ver esta ocasión el carácter local de la bronca sin acudir al "curriculum" del sujeto en cuestión; el foro galego se caracteriza por el uso de la dialéctica para resolver conflictos que en otros foros incluso regionales derivarían en "guerra civil". Por lo tanto, estoy decepcionado con la resolución del tema, el uso de privados podría haber sido una medida inteligente para haber manteinido el increíble ambiente que habíamos creado entre todos. Ser moderador implic NEUTRALIDAD ante todo, así lo veo yo, no creo que sea el único. No trato de defender a Necker a capa y espada, pero volviendo al comienzo de mi post, me dececiona y hasta molesta que tras lo ocurrido uno de los implicados no tome distancia, simplemente. Un saludo, no tengo más que decir, esta vez de verdad.

[Pablos_ou]

Como moderador se me pide neutralidad; pues bien

Necker puso en el foro nacional una alusion negatva hacia mi. Por eso el tema se extrapolo a nivel nacional. Si esa alusion no hubiese exitido, todo hubiese sido distinto.
Que le pareceria a otros foreros que han sido explusados por insultos como los de Necker que a Necker no se le expulse y a ellos si ¿?

neutralidad neutralidad :crazy:

ah y la delicadeza la he perdido hace algo mas de 48 horas

[cellete]

Me voy a dormir.

No rebato lo que dices, me parece lógico. Pero relee mi post si te interesa saber el porqué estoy molesto. Ni me refería a la Neutralidad que citas y sí creo dejo claro lo que me decepciona; en lo que estoy de acuerdo no me hace falta repetirlo. Repito, a buen entendedor...hasta mañana, y buenas fiestas.

[Pablos_ou]

si por refranes no sera:

tanto lle quere o demo os fillos, que os mata

[andrin]

Bueeeeeeeeeno, haya paz de una vez.


Por qué extraña razón montamos tales líos por nimiedades y que se pueden solucionar fácilmente?.
A ver si yo que lo veo desde fuera zanjo este tema.
Está claro que Necker cometió dos torpezas. La primera decirle a Pablos "que se joda" y la segunda su post en el thread de los "rascaolés" poniendo en entredicho la labor de Pablos.
Por la primera razón yo jamás habría propuesto que se expulse temporalmente a Necker, está claro que en el contexto en el que estaba dicho únicamente expresaba su malestar (equivale a decir "estoy hasta los cojones"), la prueba es que Necker terminó por disculparse por emplear aquellas palabras.
En cambio, por la segunda sí, más que nada por una actitud que podría derivar en caldear el ambiente fuera de este tema y de este subforo sin que haya ninguna razón "de fuerza mayor" para ello. Estoy seguro de que lo hizo en un impulso de impotencia o rabia (vaya usted a saber!), pero tampoco dudo después de haber visto a Necker durante tanto tiempo en este foro de que pueda recapacitar y así, cuando vuelva se pensará dos veces que escribir cuando se caliente.

Pablos, he de decirte que tu también has cometido dos errores, y no pienses que por decirtelo aquí te descalifico en público, creo que en este foro gallego estamos en petit comité y mi intención es la de hacer una crítica constructiva y que esta discusión se cierre y que no vuelvan a suceder estos enfrentamientos. El primero es que cuando tienes una bronca/discusión con un forero a raiz del tema de un thread, has de actuar como un usuario más del foro y tratar de arreglar el asunto de forma personal. Si Necker te dice "que te jodan", pues tú le dices que se calme o le explicas que no has escrito nada como para que se ponga así, que sé yo.. hay muchas maneras, pero núnca leerle la cartilla de las reglas del foro y decir que se informa a los moderadores (siendo tú mismo un moderador) sin haber intentado solucionarlo antes. Tu segundo error es que una vez definido cual es el "tema candente" del foro gallego vuelves a incidir sobre ello, si me permites una comparación un tanto bestia, es como cuando sickobcn abre threads Madrid-Barcelona. A veces conviene dejar ciertos temas por un tiempo y no hace falta insistir en ellos, porque siempre vendrá alguien tarde o temprano que lo saque a la luz otra vez.

No os hagais mala sangre con esto :) ... que es Navidad! (puaj! ni yo me creo a mi mismo diciendo esto) :D

[Pablos_ou]

dios este tema me trae dolor de cabeza ya.
a partir de hoy y como ya dije con Necker mi relacion sera cero patatero. no soporto que me insulten y menos que hagan campaña politica en mi contra. ahora el que no razona soy yo.

y como me han pedido otros foreros, cierro el zred