Un TGV d'ici dix ans entre Casablanca et Agadir
[2004-12-04 14:07]

RABAT (Reuters) - Le Maroc se dotera à l'horizon 2015 de sa première ligne ferroviaire à grande vitesse TGV qui divisera par trois le temps de transports entre les principales villes du royaume, écrit samedi l'hebdomadaire La Vie Eco.

Une première ligne reliera Casablanca, capitale économique du pays, à la ville portuaire d'Agadir en deux heures et demie, contre huit heures actuellement. Son coût est chiffré à 22 milliards dirhams (2,63 milliards de dollars), précise l'hebdomadaire qui cite des sources au ministère des Transports.

Des études de faisabilité menées depuis 2002 par la Systra, une société française d'ingénierie spécialisée dans les transports détenue majoritairement par la SNCF et la RATP, ont conclu que l'exploitation du TGV au Maroc serait bénéficiaire.

Le TGV, qui circule à une vitesse avoisinant les 300 km/h, est fabriqué par le groupe français Alstom.

Les autorités gouvernementales n'ont pu être contactées dans l'immédiat.

Bonne nouvelle...si c'est faisable et surtout finançable.
comme quoi, après les autoroutes, le maroc s'interesse au TGV. C'est un pays qui se modernise très vite grace à M6.

Grâce à M6, c'est quoi ?(Pas la chaine de televison je pense.)

Mohamed VI

Ok je pensais que tu parlais du Roi aussi mai je connaissait pas son nom :-S :-D

merci pour l'info St!ckyesman
c'est surprenant qu'un pays comme le maroc s'interesse au TGV, y a une clientele pour le train à grande vitesse là-bas ? pour le tourisme ca peut etre interessant en tout cas et M6 a l'air de vouloir developper ce secteur (candidature à la coupe du monde de football 2006)

c'est tres prometteur pour alstom de voir que les pays en developpement commencent à s'interesser au TGV (la chine va construire une LGV Shanghaï-Pekin je crois)

Mouais, les prévisions de trafic, on sait ce que ça donne... Eurotunnel en rigole encore, du fond de sa tombe.

Et le Maroc est quand même un pays pauvre, je me demande 1. s'ils n'ont pas autre chose à faire de leur pognon 2. s'ils sont solvables 3. si la population aura les moyens de se payer un billet.

Ca me fait penser, dans une moindre mesure, aux pitreries mégalos des dictatures africaines.

mouais très sceptique aussi surtout lorsqu'on voit le marché potentiel entre ces villes, surtout Agadir qui est microscopique.

quelle la population de l'agglo de ces 2 villes ? et cbien d'hab en tout au maroc ?? j'ai vraiment la flemme de faire une recherche google ;)

http://www.citypopulation.de/Morocco.html#Stadt_gross

C'est fou ce qu'il sert ce site :D

500,000+ habitants à Agadir, je ne sais pas si la banlieue est incluse. Reste à savoir le % de la population intéressée par un voyage à 300km/h. En général, on voyage en vieille Mercedes rafistolée affichant des kilométrages hors du commun.

M6 n' a visiblement pas le sens de priorités... :D

O_°

ok merci Bender !

Si le pays veut se donner une image vraiment moderne, il faudra qu'il fasse pousser une haute tour au-dessus de sa gare de TGV.

lol monomaniaque.

Il me semble qu'il y a au Maroc d'autres priorités. Notamment en matière de logement. Des milliers de marocains vivent encore dans des taudis. Et je ne sais pas si le pays a les moyens de se payer un tel projet.

Un article plus complet:


Un TGV Casa-Marrakech-Agadir dans 10 ans
Deux études de faisabilité ont démontré la nécessité et la rentabilité du projet.
Le premier axe, Casablanca - Marrakech - Agadir via Essaouira, devrait coûter 22 milliards de DH, en plus de 100 MDH pour les études techniques.
Casa - Tanger et Casa - Oujda sont prévus par la suite.



Casablanca-Agadir par train en 2 heures et demie ! Ce ne sera pas par train classique mais par TGV. Ce n’est pas un rêve mais une option sérieusement envisagée. La réflexion menée conjointement par le ministère du Transport et l’ONCF, depuis bientôt deux ans, commence à mûrir. Mieux. On a aujourd’hui une idée très précise de certains détails comme les tracés des lignes, l’armature générale du réseau TGV Maroc, les coûts de réalisation des lignes, leur rentabilité et bien d’autres éléments. Tout est consigné dans les deux premières études qui ont été réalisées depuis 2002 par la société française spécialisée Systra (filiale commune de la RATP et de la SNCF), et dont les conclusions sont claires : le TGV au Maroc c’est plus que possible, c’est même inévitable.
En fait, tout a commencé, il y a un peu plus de deux ans, quand Karim Ghellab, l’actuel ministre du Transport, qui était à l’époque Dg de l’ONCF, avait entamé une réflexion de fond sur l’avenir du transport ferroviaire au Maroc. Les premiers constats ont tout naturellement amené à tendre vers la solution TGV. Pourquoi ? En fait, quand on parle de l’avenir du rail au Maroc, il est nécessaire de distinguer entre trois types de trafic : le transport des marchandises, le transport de voyageurs sur les courtes distances (du genre navette) et le transport de voyageurs sur les longues distances dépassant les 300 kilomètres. Il est ressorti de ce premier diagnostic que, autant pour les deux premiers créneaux, l’ONCF n’a aucun mal à se positionner autant l’avenir est incertain pour le troisième, à savoir le transport de voyageurs sur les longues distances.
C’est en se posant la question sur l’avenir de ce créneau au Maroc que l’idée du TGV Maroc est née. Il est incontestable que dans le monde entier, la tendance du ferroviaire est aux lignes à grande vitesse, appelées communément LGV. Par exemple, outre la France qui a été pionnière dans le domaine, l’Espagne et le Portugal ont pris l’option définitive du TGV. D’ailleurs, notre plus proche voisin européen mène actuellement un programme de construction de LGV à raison de 1 500 km par an. Le Portugal, pour sa part, a réservé un budget colossal de 50 milliards d’euros pour son programme LGV. Et le Maroc ? «Il faut y aller, nous n’avons pas le choix», affirme un haut responsable au ministère du Transport, considérant que «pour les longues distances, de plus de 300 km, le train classique n’a plus d’avenir à moyen et long terme».

Une ligne pour TGV est 30 % plus chère qu’une ligne classique
Le choix doit être fait d’autant plus rapidement que le réseau ferroviaire n’est pas encore parachevé.
En effet, on ne peut pas continuer d’élargir le réseau pour les trains classiques qui supposent déjà des investissements lourds, sachant que dans quelques années on sera confronté à l’option TGV. Autant arrêter un choix
dès maintenant. C’est-à-dire dans un horizon de trois ans. Du moins pour la ligne Casablanca-Marrakech. Cette ligne arrive aujourd’hui presque à saturation et il faudra lancer les travaux de doublement de la voie au plus tard en 2008. Pourquoi alors doubler une voie classique ?
Pour l’option LGV, les deux premières études se sont focalisées sur l’axe Casa-Marrakech-Agadir long d’un peu plus de 500 km. La première étude de faisabilité, réalisée en 2002, avait pour but de comparer le coût d’une ligne classique et d’une LGV. Les résultats ont été très encourageants. Une LGV est à peine 30 % plus chère qu’une ligne classique, soit 22 milliards de DH pour l’axe étudié. Peu par rapport à ce que l’on supposait.
Une fois la question du coût éclaircie, il fallait aborder la rentabilité économique du projet. C’est l’objet de la deuxième étude. Les experts ont conclu qu’une LGV Casa-Marrakech-Agadir serait économiquement rentable dans les mêmes conditions que les grands axes européens. Mais il faut distinguer la rentabilité économique de la rentabilité financière. La première prend en considération les effets induits du projet en termes de création d’emplois, d’augmentation de trafic, de flux économiques, de gains de temps (2 heures et demie pour Casa-Agadir), tandis que la rentabilité financière est une notion plus étroite, à caractère plutôt comptable. Bien entendu, financièrement parlant, une telle ligne ne peut être rentable que sur le long terme, ce qui est le cas partout dans le monde.
Pour les tarifs, le ministère du Transport répond vaguement qu’ils «se situeront entre celui du billet d’un train classique et celui de l’avion et tiendront compte du pouvoir d’achat du Marocain». Manière de dire que pour l’instant on n’en sait rien. Il est encore trop tôt.

Le Casa-Marrakech devrait être prêt en 2010
Quid de la suite ? Une troisième étude destinée à définir le schéma d’armature générale du réseau a été récemment confiée toujours à Systra. L’étude est en cours de finalisation mais, selon les informations que nous avons eues, c’est vers une armature construite autour de trois axes principaux : Casa-Marrakech-Agadir, Casa-Tanger et Casa-Oujda que l’on se dirige. Si les deux derniers axes s’inscrivent dans le long terme, le premier (Casa-Marrakech-Agadir), lui, est plutôt prévu à moyen terme, étant donné que l’ONCF devra programmer le doublement de la voie dans trois ans, au plus tard.
C’est d’ailleurs la raison pour laquelle les premières études se sont focalisées sur cet axe. A ce titre, La Vie éco a appris que l’étude sur l’armature générale du réseau a démontré que le tronçon Marrakech - Agadir serait plus rentable s’il passait par le couloir littoral et donc par Essaouira. En termes d’infrastructures, la solution qui a pratiquement été retenue consiste à poser au moment du doublement de la voie Casa-Marrakech, une ligne hybride qui permettra la circulation d’un train classique et d’un TGV qui pourra atteindre une vitesse d’au moins 200 km/h. Cette voie pourrait, selon les premières estimations, être lancée en 2007 pour être prête en 2010. Le tronçon Marrakech - Agadir (via Essaouira) serait lancé ultérieurement, mais cette fois-ci la ligne serait une vraie LGV et sur laquelle le train pourrait atteindre les 300 km/h. Si les projections sont tenues, on peut espérer prendre le TGV Casa-Agadir vers 2015.
Maintenant que les idées se précisent mieux, il s’agit de passer aux premières phases de concrétisation, à commencer par les études techniques approfondies. A ce titre, une source au ministère du Transport explique à La Vie éco que pour l’axe Casa-Marrakech-Agadir, par exemple, cette phase coûtera au bas mot 100 MDH, d’où le problème du financement. C’est d’ailleurs la raison pour laquelle, lors de son dernier déplacement à Paris, le ministre de l’Equipement et du Transport a tenu à rencontrer son homologue français et en a profité également pour s’entretenir avec des responsables d’Alsthom qui se trouve être le fabricant des rames de TGV. Objectif principal de ces entretiens : trouver déjà un financement pour ces études dans le cadre des mécanismes de coopération maroco-française. Apparemment, les Français seraient disposés à donner un coup de pouce. Pour ce qui concerne le financement de la réalisation proprement dite, il faudra commencer à y penser dès maintenant, car il nécessitera, comme l’indique M. Ghellab, plusieurs dizaines de milliards de DH.

Je vois le coup venir gros comme une maison : on va passer à la caisse.

Pourquoi commencent-ils par dire qu'ils vont constuire un TGV? Les appels d'offres, ils connaissent pas? Après on parlera de néo-colonialisme.

Enfin bon, à long terme, on peut-être imaginer un tunnel Maroc-Espagne?

Je vois le coup venir gros comme une maison : on va passer à la caisse.

Pourquoi commencent-ils par dire qu'ils vont constuire un TGV? Les appels d'offres, ils connaissent pas? Après on parlera de néo-colonialisme.

Enfin bon, à long terme, on peut-être imaginer un tunnel Maroc-Espagne?


A long terme, c'est un pont Maroc -espagne qui est envisagé et il me semble que les études sont déjà assez poussées.

Quant à un train à grande vitesse, bien que cela soit très coûteux, cela va devenir indispensable au pays. Actuellement, il n y même pas de gare à Agadir et pour aller de casablanca à Agadir, via essaouira, il n'existe qu'une route extrêmement sinueuse. Par ailleurs, au point de vue des tarifs, il ne faut pas évidemment proposer les tarifs passagers aux prix que la SNCF propose en france car les gens n'auraient pas la possibilité de les emprunter. Mais, il existe déjà au Maroc, une liaison dite rapide (120 km/H) entre casa et rabat qui propose des prix modiques (environ 3 Euros) pour des trains confortables et de bonne qualité. Aussi, pour rallier Casa à Agadir, il y a bcp de compagnies d'autocars, à commencer par la CTM, qui prpose des AR à - de 25 Euros dans des cars modernes et climatisés, donc il me semble que le pays saura adapter les tarifs aux ressources de ses habitants.

Enfin, si le TGV n'est pas la première priorité du Maroc, ce peut être un excellent moyen de développement économique et une façon d'éradiquer les bidonvilles avec la formation de nouveaux quartiers et emplois près de la ligne.

De toute façon, l'ensemble des pays africains devront construire des réseaux ferrés car les infrastructures routières seront vite insuffisantes. Comme tout le monde ne peut pas prendre l'avion, le train est la seule solution viable. si un train avait relié Dakar à la Casamance, le drame du jola aurait été évité.

Quitte a construire des chemins de fer, autant choisir la solution la plus performente qu'est le TGV sur LGV. Le choix entre TGV, ICE, Talgo, ETR ou Shinkansen n'est finalement qu'un détail (enfin, pas pour Alstom et les relations franco-marocaines...).
Pour le pont ou le tunnel au niveau de Gibraltar: c'est certainement moins important que les infra sur à l'intérieur du pays.

Rappelons au passage que de nombreux ouvriers Marocains ont participé et participent encore à la constructions de LGV en France et en Espagne. Le savoir-faire existe donc déja dans le pays.

Autre remarque pour ceux qui disent "on va passer à la caisse": un proverbe chinois dit "donne un poisson à un homme, tu le nourrira un jour. Apprend lui à pécher, tu le nourrira toute sa vie." donc, je préfère aider un pays African à construire des infras performentes que lui envoyer des surplus alimentaires ou lui fournir des armes. De plus, c'est une bonne manière de subventionner des entreprises françaises comm alstom.

Ce que la nouvelle, ce sont bien une bonne impulsion pour le tourisme. il y a aussi à laisser des plans de l'AVE espagnole vers Casablanca aller. Par le tunnel de train en dessous du la mediteranée qui est en 2015 prête.

http://www.france5.fr/cdanslair/006721/265/130243.cfm

Les Premiers ministres français et marocain, Jean-Pierre Raffarin et Driss Jettou, ont décidé, en avril 2005, de lancer des études communes pour doter le Maroc du TGV à l'horizon 2015, avec notamment des liaisons rapides Casablanca-Marrakech et Marrakech-Agadir.

Tous deux ont également convenu d'organiser, à partir de 2006, de "grandes rencontres" entre PME françaises et marocaines, avec, entre autres, le lancement d'un programme très ambitieux "pour se doter d'infrastructures de qualité".

Trouvé sur le forum sara (http://forum.sara.free.fr/viewtopic.php?t=3506) :

PARIS (Reuters) - Le Maroc négocie avec l'Elysée la fourniture du TGV après le refus du roi Mohammed VI d'acheter le Rafale, l'avion de combat de Dassault, rapporte La Tribune dans son édition de mercredi.

"Selon nos informations, des discussions ont été ouvertes entre les deux pays à deux niveaux : diplomatique entre l'Elysée et le Palais ; industriel entre SNCF International et Alstom d'un côté et les sociétés locales, de l'autre", affirme le quotidien.

Chez Alstom, personne n'a pu être joint dans l'immédiat. Les équipes de l'Elysée ont de leur côté refusé de commenter le dossier.

La Tribune précise qu'un protocole d'accord portant sur la fourniture du TGV pourrait être signé lors du voyage du président Nicolas Sarkozy au Maroc après le 20 octobre.

"On en est encore très loin, car il reste à régler la question du financement du TGV", précise une source proche du dossier.

Pour une fois que M6 a une bonne idée, c'est à souligner. Un projet qui à l'air d'avancer cahin caha.

Trouvé sur le forum sara (http://forum.sara.free.fr/viewtopic.php?t=3506) :



Pour une fois que M6 a une bonne idée, c'est à souligner. Un projet qui à l'air d'avancer cahin caha.

:ohno: :ohno: :ohno:

Pour une fois que M6 a une bonne idée, c'est à souligner.Il n'a pas que des mauvaises idées... c pas vrai. (ex reforme du droit conjugal)
Mais sinon je crois qu'on doit être fixé ce mois ci et qu'une rencontre est prévue.

un article du Figaro à ce sujet:
http://www.lefigaro.fr/actubourse/20071003.WWW000000312_un_tgv_pour_le_maroc_.html

Le Maroc s'apprête à acheter le TGV français
AFP le 19/10/2007 20h39

Le Maroc devrait signer en début de semaine prochaine avec la France un accord pour la réalisation d'une ligne de train à grande vitesse (TGV), à l'occasion de la visite de Nicolas Sarkozy, un succès à l'international qui pourrait compenser un échec de l'avion de combat Rafale.

"Les deux pays doivent signer lundi à Marrakech un accord sur (une) ligne à grande vitesse", a indiqué une source marocaine sous le couvert de l'anonymat.

Les modalités pratiques de cet accord seront précisées ultérieurement par les deux capitales, a-t-elle ajouté.

"Des experts marocains et français ont été chargés depuis un mois d'étudier la faisabilité du projet de cette ligne ferroviaire française à grande vitesse au Maroc", a précisé cette source.

Une source française proche du dossier avait indiqué auparavant que les deux pays s'apprêtaient à signer un accord, sans fournir de détails.

De son côté, le fabricant du TGV, le groupe français Alstom, dont le PDG Patrick Kron doit accompagner Nicolas Sarkozy lors de sa visite prévue de lundi à mercredi, s'est refusé à tout commentaire.

Selon le site internet de l'Express, le TGV relierait Tanger (nord) à Marrakech (sud), distantes de plus de 500 km. La première tranche porterait sur un montant d'environ 1,8 milliard d'euros pour un projet total évalué à 3 milliards et une mise en service prévue entre 2012 et 2015.

Le contrat reliant les deux Etats, les chemins de fer français (SNCF) et marocains (ONCF) et des fournisseurs, dont Alstom, serait accordé de gré à gré, c'est-à-dire sans appel d'offres, affirme aussi le site de l'hebdomadaire.

Interrogée, la SNCF a également refusé de commenter mais a précisé que la présidente de la compagnie nationale, Anne-Marie Idrac, serait aussi du voyage présidentiel.

Jeudi, le porte-parole de l'Elysée, David Martinon, avait indiqué que des contrats commerciaux pourraient être signés entre la France et la Maroc lors de la première visite du chef de l'Etat dans le royaume chérifien. "La France est le premier fournisseur et le premier client du Maroc. Un certain nombre de contrats seront signés, nous l'espérons, Inch'Allah", avait-il déclaré.

Si elle devait se concrétiser, la vente du TGV au Maroc pourrait apparaître comme une compensation à un échec du Rafale que la France ne parvient pas à exporter. En fin de semaine dernière, son fabricant Dassault espérait encore engranger au Maroc son premier contrat à l'exportation, en estimant que les négociations étaient dans une phase "politique".

Rabat n'a encore rien annoncé mais la presse marocaine et française affirme déjà que le Maroc a choisi le F-16 américain plutôt que l'avion français.

La vente du TGV serait également un succès pour Alstom, qui n'a pour le moment exporté le TGV qu'une seule fois hors d'Europe, en Corée du Sud.

Il s'apprête toutefois à le vendre à l'Argentine car le groupe français est désormais le seul candidat en lice pour réaliser la ligne Buenos Aires-Cordoba (700 km).

Selon la presse marocaine vendredi, Nicolas Sarkozy évoquera lors de sa visite d'Etat avec le roi Mohammed VI non seulement le dossier du TGV mais aussi celui de la centrale nucléaire de Safi (350 km au sud de Rabat sur la côte Atlantique).

AFP

http://www.lefigaro.fr/fil-info/20071022.WWW000000538_contrat_pour_le_tgv_au_maroc.html

Notre nouveau bébé s'apelle "LGV Tanger-Casablanca".

Vu la mutiplicité des threds sur le sujet, j'ai préféré répondre sur le thread le plus ancien.

Peut-être vaudrait-il mieux fusionner celui-ci avec Le Maroc veut s'équiper en TGV à l'horizon 2015 (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=200227)

Désolé, mais j'ai traduis cela du français à l'anglais.

The ONCF project, is to join all big cities to TGV network before 2030.

http://img706.imageshack.us/img706/1226/oncfcarte.jpg (http://img706.imageshack.us/my.php?image=oncfcarte.jpg)

Tanger-Kenitra works will begin in few weeks. Casa-Marrakesh was planned to be the first TGV line, but Tanger area is booming with Tanger med harbour. So it became an emergency to make this railway and to leave the old line for freight. We are pretty sure, that all new passengers line will be a TGV line in Morocco.

http://img541.imageshack.us/img541/5474/oncftgv.jpg (http://img541.imageshack.us/my.php?image=oncftgv.jpg)

MOROCCO - SPAIN | Gibraltar Tunnel | Project (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1218093)

http://img832.imageshack.us/img832/9018/15copie.jpg (http://img832.imageshack.us/my.php?image=15copie.jpg)

ONCF Spot^^

b996hA1bW1g

By Adif and Indra (Spain) Da Vinci System equiped for ERTMS and classical network

http://img801.imageshack.us/img801/2370/1copier.jpg (http://img801.imageshack.us/my.php?image=1copier.jpg)
http://img826.imageshack.us/img826/696/2copie.jpg (http://img826.imageshack.us/my.php?image=2copie.jpg)

^^

Gadiri, ils ont déjà commencé les les terrassements... ça ne fait pas partie des constructions ? :D

Avant de rentrer dans le coeur du sujet, et vu le manque de connaissances de pas mal de personne sur le réseau ferroviaire marocain et notament le matériel roulant voilà une petite animation de ce que l'on a et aura :

^^Animated by Ωρτimuş SSC Morocco forumer ^^

24 Ansaldo Breda Duplex (Z2M EMU)

http://a.imageshack.us/img256/5656/z2m2.gif

http://a.imageshack.us/img836/3163/z2mc.png

-----------------------------------------------

20 Prima 2 and renovated coaches

http://a.imageshack.us/img710/4221/primaii.gif



http://img828.imageshack.us/img828/5473/primaiib2.png

http://img194.imageshack.us/img194/9039/primaiia.gif
Repaint by Optimus
-----------------------------------------------

Rabat-Salé Alstom Citadis tramway

http://a.imageshack.us/img835/5295/tram05.gif

-------------------------

------------------------------------------

We are waiting for 18 TGV Duplex 2N2 in 2015:cheers:

http://a.imageshack.us/img441/3669/tgv5.png

http://a.imageshack.us/img840/1907/tgv7.gif

;65423169']^^

Gadiri, ils ont déjà commencé les les terrassements... ça ne fait pas partie des constructions ? :D

Tiens, tu te promènes dans le secteur ! :nuts:

Quand j'ai vu ton post, je me suis dis que je me suis trompé de thread. :lol:

Ca va tellement vite que j'ai zappé les terrassements préliminaires.

Tu me trouveras partout, collé à tes chevilles ! :colgate:
Sauf la section d'administration... :shifty:

Je m'attendais à voir des actualiés vu les nouvelles depuis vendredi dernier. ^^

ONCF et Alstom signent un accord pour la fourniture au Maroc de 14 trains à très grande vitesse



Sous la Présidence effective de Sa Majesté le Roi du Maroc, Mohammed VI, un contrat de près de 400 millions d'euros, concernant la fourniture de 14 rames de train à très grande vitesse à deux niveaux (Duplex), a été signé à Tanger le vendredi 10 décembre 2010, du côté marocain par Messieurs Karim Ghellab, Ministre de l'équipement et des transports et Mohamed Rabie Khlie, Directeur général de l'Office National des Chemins de Fer marocain (ONCF) et du côté français, par Messieurs Patrick Kron, Président directeur général d'Alstom et Philippe Mellier, Président d'Alstom (Paris:ALO) Transport. Ces trains Duplex circuleront sur l'axe Tanger-Casablanca qui desservira le nord du Royaume. La mise en service commercial est prévue en décembre 2015.

Ce contrat témoigne des relations de coopération étroites établies entre l'ONCF et Alstom Transport depuis plus de 40 ans. Alstom contribue ainsi à la réalisation des objectifs de l'ONCF pour répondre à l'augmentation du trafic générée par l'ouverture du port de Tanger Med, pour renforcer une offre ferroviaire de qualité, pour améliorer les capacités de la ligne existante en fluidifiant le trafic et pour participer au développement structurel et durable des régions traversées.

Les rames Duplex Maroc sont des trains à 2 niveaux conçues pour l'ONCF et adaptées aux conditions d'exploitation définies par l'opérateur sur l'axe Tanger-Casablanca. Les trains seront exploités à 320 km/h sous 25 kV entre Tanger et Kenitra, première section de 200 km du réseau marocain à très grande vitesse. Entre Kenitra et Casablanca, les rames rejoindront le réseau conventionnel où elles circuleront à 160 km/h ou à 220 km/h sous 3 kV, selon la vitesse d'exploitation prévue par le client marocain en 2015. La liaison à très grande vitesse entre Tanger et Casablanca permettra de réduire les temps de parcours de 4h45 aujourd'hui à 2h10 après la mise en service de ligne et de transporter jusqu'à 10 millions de voyageurs. Avec une capacité de 533 voyageurs, chaque rame comprendra 8 voitures dont deux voitures de première classe, une voiture restauration et cinq voitures de seconde classe. Le design intérieur et extérieur, spécialement conçu pour répondre aux attentes des voyageurs marocains, traduira la modernité et la qualité, le confort et la sérénité. Une attention particulière est accordée à l'accessibilité et la sécurité du voyage offert par l'ONCF.

Les rames Duplex destinées au Royaume du Maroc sont issues de la nouvelle génération de trains fabriqués actuellement par Alstom pour la SNCF. A ce titre, elles bénéficieront des dernières évolutions en terme de confort et d'accessibilité. Plus de 10% de la capacité totale des trains sera réservé aux personnes à mobilité réduite. Les voitures seront équipées d'un système d'information des voyageurs, bilingue arabe-français, incluant des écrans vidéo. Les rames équipées de composants parfaitement éprouvés bénéficieront du retour d'expérience accumulé depuis la mise en service du premier Duplex en 1996, notamment en termes de fiabilité et de sécurité d'exploitation, de facilité de maintenance et d'évolution du produit.

Les 14 rames seront conçues et fabriquées principalement en France dans les sites d'Alstom Transport. Elles seront livrées en éléments séparés (motrices et voitures) à l'atelier ONCF de Moghogha situé au Nord de Tanger, où seront réalisées les opérations de miseen rame. Les tests techniques préalables à la mise en service commercial s'effectueront à la fois sur le site de Moghogha et sur le réseau ONCF.

Le Maroc est le premier pays du continent africain à se doter de ce type d'infrastructure de transport ferroviaire d'un très haut niveau technologique, conforme aux standards mondiaux de la très grande vitesse. L'ONCF intègre ainsi le club des opérateurs qui offrent quotidiennement dans le monde un service ferroviaire à très grande vitesse

À propos d'Alstom et de Très Grande Vitesse

Alstom dispose aujourd'hui d'un retour d'expérience de près de 30 ans dans la très grande vitesse. Alstom a fabriqué plus de la moitié des trains exploités actuellement à plus de 300 km/h dans le monde. L'activité très grande vitesse de l'entreprise est en constante progression grâce à une expérience et une avance technologique inégalées. Depuis le lancement du 1er TGV1 en 1981, 670 trains à très grande vitesse d'Alstom ont été vendus dans le monde. Ils ont parcouru plus de 2,5 milliards de kilomètres (6 500 fois la distance terre-lune), transporté 1,5 milliard de passagers (25% de la population mondiale), sont passés d'une vitesse commerciale de 260 km/h à 320 km/h, et ont successivement battu 3 records du monde de vitesse sur rail : 380 km/h en 1981, 515,3 km/h en 1990 et 574,8 km/h en 2007. Aujourd'hui, Alstom est le seul constructeur ferroviaire à disposer d'une gamme comprenant trois plates-formes de train à très grande vitesse: Duplex (plate-forme à 2 niveaux) exploité quotidiennement en France à 320 km/h, Speedelia et l'AGV (plates-formes à 1 niveau). L'AGV a été choisi par le premier opérateur privé italien NTV.

A propos d'Alstom Transport au Maroc

Alstom Maroc participe au développement des infrastructures marocaines avec sestrois Secteurs - Transport, Power et Grid - dans une relation de partenariat à long terme basé sur la technologie et le développement durable. Le secteur Transport contribue depuis plus de 40 ans à faire du réseau ferré marocain une infrastructure de transport d'avenir pour le fret et les passagers, et un outil de développement pour le pays. Depuis 1992, 27 locomotives électriques ont déjà été livrées à l'ONCF ainsi que, depuis 2009, 20 locomotives Prima II. Alstom a aussi participé à l'amélioration du réseau ferré marocain en réalisant le doublement des voies de la ligne Fès-Meknes en service depuis juin 2007 et en modernisant la signalisation de 900 km de lignes et de 67 gares, dont celle de Casablanca. Alstom a par ailleurs été choisi pour fournir les 44 rames du tramway Citadis de Rabat-Salé et les 74 rames du tramway Citadis de Casablanca. La présence d'Alstom pour fournir au Maroc des solutions innovantes et respectueuses de l'environnement s'illustre également avec les contrats d'installation des systèmes de signalisation ferroviaire et d'alimentation électrique de la ligne de tramway de Casablanca.

Dans une logique de mobilité durable, Alstom Transport développe et propose la gamme de systèmes, d'équipements et de services la plus complète du marché ferroviaire. Alstom Transport est capable de gérer l'ensemble d'un système de transport, comprenant le matériel roulant, la signalisation, les infrastructures, la maintenance et d'offrir des solutions « clés en main ». Au cours de l'exercice 2009-2010, Alstom Transport a enregistré un chiffre d'affaires de 5,8 milliards d'euros. Alstom Transport est présent dans plus de 60 pays, emploie 26 000 salariés.

1 TGV est une marque déposée SNCF
bourse.lci.fr

Original french disposition :

http://img535.imageshack.us/img535/6212/1shma.jpg (http://img535.imageshack.us/my.php?image=1shma.jpg)




http://img221.imageshack.us/img221/8378/20france.jpg (http://img221.imageshack.us/my.php?image=20france.jpg)




Moroccan modification : the 3rd 1st class coach transformed on 2nd class

http://img221.imageshack.us/img221/5681/25marocofficiel533place.jpg (http://img221.imageshack.us/my.php?image=25marocofficiel533place.jpg)

TGV Duplex 2N2 in France

http://img195.imageshack.us/img195/7404/60727471.jpg (http://img195.imageshack.us/my.php?image=60727471.jpg)http://img714.imageshack.us/img714/817/84608098.jpg (http://img714.imageshack.us/my.php?image=84608098.jpg)
http://img337.imageshack.us/img337/3379/57774831.jpg (http://img337.imageshack.us/my.php?image=57774831.jpg)

TGV Duplex

http://img403.imageshack.us/img403/3197/tgv1e2.gif

Animated by Optimus

Il va falloir faire une modfication, car la 3ème voiture sera une 2nd classe.

D'ailleurs, il n'est pas improbable que le voiture restaurant se trouve en 3ème position, pour faire tampon entre les 2 voitures de 1ère et les 5 voitures de 2nd.


Moroccan modification : the 3rd 1st class coach transformed on 2nd class

http://img221.imageshack.us/img221/5681/25marocofficiel533place.jpg (http://img221.imageshack.us/my.php?image=25marocofficiel533place.jpg)

Petit bémol :

On aurait dû acheter 18 TGV pour 500 millions d'euros : soit 25 millions d'euros par train.

Nous avons acheté 14 TGV pour 400 millions d'euros : soit 28,57 millions d'euros par train.

Transport ferroviaire: La révolution TGV enclenchée

· Les conventions de financement signées vendredi dernier

· Alstom livrera les rames pour un montant de 4,4 milliards de DH

· La mise en service sera effectuée dès décembre 2015, soit une année après la finalisation du projet

http://www.leconomiste.com/upload/article/8_104510.jpg

LE projet de train à grande vitesse (TGV) se concrétise. L’Etat a réussi à lever les fonds nécessaires pour sa réalisation. En effet, plusieurs conventions de financement ont été signées vendredi dernier à Tanger en présence du Roi. Elles totalisent un montant de 14,2 milliards de DH, contributions de plusieurs bailleurs de fonds du Golfe arabe, ainsi qu’une participation du Trésor français et de plusieurs banques de l’Hexagone.
Parmi les bailleurs de fonds arabes figure en bonne position le Fonds saoudien pour le développement avec 1,585 milliard de DH, suivi par le Fonds koweïtien pour le développement avec 1,1 milliard, le Fonds d’Abu Dhabi pour 770 millions de DH et enfin le Fonds arabe pour le développement économique avec 626 millions de DH. Le financement est complété par un gros prêt français de 6,875 milliards de DH octroyé par le Trésor français et un groupe de banques commerciales, garanti par une convention d’application signée avec la Compagnie française d’assurance pour le commerce extérieur, Coface. A cela s’ajoute un don de l’Etat français d’un montant de 825 millions de DH.
L’Etat marocain a lui aussi mis la main à la poche. Il est prévu que le Budget général de l’Etat et le Fonds Hassan II pour le développement économique et social investissent 5,8 milliards de DH pour boucler le financement du projet dont le montant total est de 20 milliards de DH. Ce financement inclut les études et le pilotage du projet, l’infrastructure ferroviaire nécessaire, ainsi que l’acquisition des équipements ferroviaires et du matériel roulant. Ce dernier a fait l’objet d’un contrat d’acquisition lors de cette même cérémonie pour un montant total de 4,4 milliards de DH signé avec le français Alstom. Selon nos informations, le contrat comporte trois options d’un montant total de 85,7 millions d’euros. Pour deux rames, des équipements de signalisations et des pièces de rechange.
Ce contrat inclut la fourniture de 14 rames duplex à grande vitesse. Elles seront composées de deux motrices encadrant huit wagons articulés, deux de première classe et cinq de seconde. Ils seront complétés par une buvette. Chaque rame offre une capacité de 533 places assises dont une cinquantaine réservées aux usagers à mobilité réduite.
Le planning des travaux prévoit la finalisation du projet vers fin 2014. Une fois les essais réalisés, la mise en service sera effectuée, selon l’Office national des chemins de fer (ONCF), en décembre 2015. Entre-temps, le projet, déclaré d’utilité publique, a reçu l’accord du Comité national d’étude d’impact. Les travaux préparatoires ont d’ailleurs été entamés en juillet dernier. Le planning à suivre, selon l’ONCF, se déroule en trois phases.
L’approvisionnement en éléments stratégiques devrait démarrer en février prochain, alors que les grands travaux de génie civil seront lancés vers la mi-2011. Quelques mois plus tard, en août 2011, devra démarrer la phase concernant l’installation des premiers équipements ferroviaires.
A noter qu’en parallèle, un grand centre de maintenance devrait être installé à côté de la gare Tanger-Moghogha sur une superficie de 22 hectares. Il devrait assurer l’entretien des rames duplex à grande vitesse avec à la clé la création de 200 postes d’emploi.
Selon l’ONCF, le projet devrait répondre à la croissance de la demande sur la ligne Tanger-Casablanca qui a connu une progression de 70% entre 2002 et 2009. Selon les estimations de l’Office, plus de 6 millions d’usagers devront l’emprunter dès sa première année de service. Il permettra de réduire la durée du trajet entre Tanger et Casablanca de moitié et le faire passer de 4h45 mn à 2h10 mn. Quant à Rabat, elle ne sera qu’à moins de 90 minutes de Tanger, le temps d’un match de football.

Perspectives


LE projet devrait, selon ses promoteurs, offrir une réponse de qualité internationale à la demande croissante du trafic entre Tanger et Casablanca. Il devrait aussi accompagner le développement économique de la région en raccourcissant les distances entre le centre et le nord du pays.
Par la même occasion, il va permettre de libérer la capacité de transport sur les lignes actuelles pour répondre à la demande en fret ferroviaire engendrée par le port TangerMed.

Ali ABJIOU
leco

^^

FaL2BdeGmaE

En 2015 on aura le choix entre la grande vitesse automobile (autoroute) et la gande vitesse férrée (LGV). :cheers:

vwggTVKf5ao



http://img10.imageshack.us/img10/3457/22608030.jpg (http://img10.imageshack.us/my.php?image=22608030.jpg)
http://img715.imageshack.us/img715/3896/43454735.jpg (http://img715.imageshack.us/my.php?image=43454735.jpg)

http://img41.imageshack.us/img41/3401/90333404.jpg (http://img41.imageshack.us/my.php?image=90333404.jpg)
http://img525.imageshack.us/img525/5523/65449971.jpg (http://img525.imageshack.us/my.php?image=65449971.jpg)

Une partie du tracé définitif de la LGV Tanger-Kénitra jusqu'à Larache

http://img190.imageshack.us/img190/9167/130835.jpg


Les précédentes variantes du tracé
http://img842.imageshack.us/img842/4376/lgvkt.jpg

http://img690.imageshack.us/img690/222/154725b.jpg

http://img137.imageshack.us/img137/6785/lgvtk.jpg

HM the King chairs signing ceremony of six agreements on Tangier-Casablanca HST project

Tangier - HM King Mohammed VI presided, on Friday in Tangier, over the signing ceremony of six agreements on the High Speed Train (HST) project linking Tangier to Casablanca and enquired about the progress of this project worth 20 billion dirhams ($2.3 bln).

http://img89.imageshack.us/img89/4038/roic.jpg (http://img89.imageshack.us/my.php?image=roic.jpg)

- The 20 billion dirham-project is part of the policy of large-scale projects undertaken by Morocco and making citizens a central issue of the development strategy.

- The Kingdom supports the development of a system favoring multiple modes of transportation and the protection of the environment.

- The Tangier-Casablanca high speed rail will be operational late 2015.

This project is part of the policy of large-scale projects undertaken by Morocco and seeking to make citizens a central issue of the sustainable development strategy.

During this ceremony Transport and Equipment Minister, Karim Ghellab, presented before the Sovereign the six agreements signed on this occasion.

Five out of the six agreements concern additional funding for the project, the official underscored, saying that these agreements enable securing new financial resources through concessional loans with advantageous interest rates ranging between 1.2 and 3.16%, and much longer grace period of up to twenty yearss.

They are, Ghellab went on to say, two agreements on the French Emerging Country Reserve (RPE) for an amount of 625 million euros, a memorandum of understanding on the loan of the Saudi Fund for Development worth 200 million dollars, a loan agreement with Abu Dhabi Fund for Development for 100 million dollars, as well as a related guarantee agreement.

The sixth agreement is on a purchase contract under which the Moroccan railway office (ONCF) will acquire 14 high speed trains from the French company Alstom, he added.

The Tangier-Casablanca high speed rail will be operational late 2015 on receipt of the trains and the completion of the testing phase, in conformity with world’s known security standards, the Minister noted.

Morocco is making a qualitative leap through the development of its transportation system based on mass transport, multiple modes of transportation and the protection of the environment, he stressed.

The ceremony was marked by the screening of a film on the Tangier-Casablanca High Speed Train project.

Over 6 million travelers are expected to board the train as of the first year when it will be put into service.

To carry out this leading project, financial resources were mobilized namely the State’s budget (4.8 billion dirhams) and that of Hassan II Fund for Economic and Social Development (1 billion dirhams), under the program contract related to the ONCF for 2010-2015 and the agreement with Hassan II Fund, both inked under HM the King’s presidency on February 1st.

Foreign financing is made up of France’s donation of 75 million euros and the 140 million dollars-loan granted by the Kuwait fund for Arab Economic Development.

Morocco has also been approved two loans by the French Development Agency (220 million euros) and the Arab Fund for Economic and Social Development (100 million dollars).
http://www.map.ma/eng/sections/main2/hm_the_king_chairs_s3657/view

SM le Roi préside la cérémonie de signature de six conventions relatives au projet de TGV Tanger-Casablanca

Tanger- SM le Roi Mohammed VI, que Dieu L'assiste, a présidé, vendredi à Tanger, la cérémonie de signature de six conventions relatives au projet de Train à grande vitesse (TGV) devant relier Tanger à Casablanca et s'est enquis de l'état d'avancement de ce projet, d'un coût global de 20 milliards de dirhams.

http://img89.imageshack.us/img89/4038/roic.jpg (http://img89.imageshack.us/my.php?image=roic.jpg)

-Ce projet de 20 milliards de DH s'inscrit dans le cadre de la politique des grands chantiers engagée par le Maroc et plaçant le citoyen au coeur de la stratégie du développement.



-Action soutenue du Royaume en faveur du développement d'un système de transport privilégiant la multi-modalité et la protection de l'environnement.



-L'exploitation de la ligne à grande vitesse Tanger-Casablanca démarrera à fin 2015.



Ce projet s'inscrit dans le cadre de la politique des grands chantiers engagée sous la conduite éclairée de SM le Roi, que Dieu Le préserve, et visant à placer le citoyen au coeur de la stratégie du développement durable.

Lors de cette cérémonie, le ministre de l'Equipement et des Transports, M. Karim Ghellab, a présenté devant le Souverain les six conventions conclues à cette occasion, lesquelles consacrent une nouvelle phase d'opérationnalisation effective du projet de ligne de TGV entre Tanger et Casablanca.

Cinq des six conventions concernent le financement du projet et viennent s'ajouter aux ressources financières propres mobilisées, a ajouté le ministre soulignant que ces conventions permettent la sécurisation de nouvelles ressources financières à travers des prêts concessionnels avec des taux d'intérêt avantageux entre 1,2 et 3,16 pc et des délais de grâce importants allant de 5 à 20 ans.

Il s'agit, selon M. Ghellab, de deux conventions relatives au financement français RPE (Réserve Pays Emergent) par le trésor d'une part de 350 millions d'euros et par des banques françaises d'autre part de 275 millions d'euros, d'un mémorandum d'entente relatif au prêt du Fonds Saoudien pour le développement d'un montant de 200 millions de dollars US, et d'un accord de prêt avec le Fonds d'Abou Dhabi pour le développement portant sur 100 millions de dollars US, ainsi que de la convention de garantie s'y rapportant.

La sixième convention, a poursuivi M. Ghellab, concerne le contrat d'acquisition par l'ONCF de 14 rames à grande vitesse auprès de la société française Alstom, selon les meilleures conditions de compétitivité internationale.

"Les prix de ce contrat, a-t-il expliqué, sont au moins aussi avantageux que ceux des marchés comparables conclus récemment en France et en Europe.

Il a fait observer qu'avec la signature de ces nouvelles conventions, il nous sera possible d'aller de l'avant dans la concrétisation de cet important projet», notant qu'«après avoir terminé les études de conception, se poursuivent aujourd'hui les études détaillées d'exécution et les travaux préparatoires sont en cours en vue d'entamer les travaux d'infrastructures à mi-2011 et de les achever à fin 2014.

L'exploitation de cette ligne se fera à fin 2015 dès la réception des trains et l'achèvement de la phase d'essais et de tests requis en application des standards de sécurité relatifs à la grande vitesse reconnus mondialement, a ajouté le ministre.

M. Ghellab a souligné qu'"à l'instar de ce qu'il a réalisé au début des années 90 en lançant son programme autoroutier ou encore au début de l'actuelle décennie en s'engageant dans la concrétisation du complexe portuaire Tanger Med, le Maroc opère aujourd'hui, sous la conduite éclairée de Votre Majesté, un nouveau saut qualitatif, à travers le développement de son système de transport en privilégiant le transport de masse, la multi-modalité et la protection de l'environnement et ce, à travers la technologie de la grande vitesse qui s'est progressivement imposée dans les pays développés comme le mode de transport de personnes le plus performant sur les moyennes et longues distances".

La première convention relative au marché d'acquisition des rames à grande vitesse et à deux niveaux a été signée par MM. Karim Ghellab, Patrick Kron, PDG du groupe Alstom, Mohamed Rabie Khlie, directeur général de l'ONCF, Philipe Mellier, président Alstom Transport.

La deuxième convention, portant sur un protocole d'accord relatif à la participation du Fonds Saoudien pour le développement au financement du projet, a été signée par MM Salaheddine Mezouar, ministre de l'Economie et des Finances, et M. Youssef Ibn Ibrahim Al Bassam, vice-président et membre délégué du Fonds Saoudien pour le développement.

Quant à la troisième convention de garantie entre le Royaume du Maroc et le Fonds Abou Dhabi pour le développement pour le financement du projet, elle a été signée par MM. Salaheddine Mezouar et Mohamed Saif Souidi, directeur général adjoint du Fonds Abou Dhabi pour le développement.

La quatrième convention relative au prêt du Fonds Abou Dhabi pour le développement a été signée par MM. Mohamed Rabie Khlie et Mohamed Saif Souidi, alors que la cinquième convention portant sur l'application du prêt du trésor français pour le financement du projet a été signée par MM. Mohamed Rabie Khlie et Bernard Lamperière, adjoint au Directeur des activités institutionnelles de la Banque Natexis.

Concernant la sixième convention relative à l'application des crédits bancaires garantis par la Compagnie française d'assurance pour le commerce extérieur (COFACE), elle a été signée par MM. Mohamed Rabie Khlie, Jean De La Raudiere, directeur du financement export de la banque Société Générale et Mme Nelly Serkisian, responsable mondiale du financement export de la banque Natexis.

Cette cérémonie a été également marquée par la projection d'un film sur le projet de TGV Tanger-Casablanca, qui inaugure une nouvelle étape sur la voie de l'essor du système des transports et du secteur ferroviaire au Maroc, et qui contribuera à répondre à la demande du transport ferroviaire des voyageurs sur l'axe Casablanca-Tanger.

Ce projet d'envergure ne manquera pas d'accompagner le développement du nouveau pôle économique de Tanger-Tétouan, en raccourcissant les distances entre le Nord et le Sud du Royaume, et de libérer de la capacité pour fluidifier le trafic ferroviaire fret sur cet axe (effets d'entraînement du port de Tanger-Med).

Avec plus de 6 millions de voyageurs attendus dès la première année de sa mise en service à fin 2015, le projet permettra de réduire considérablement les temps de parcours : 2heurs10 au lieu de 4h45 entre Tanger et Casablanca et 1H20 au lieu de 3h45 entre Tanger et Rabat. L'offre de tarification sera compétitive et en harmonie avec le pouvoir d'achat des usagers du train.

Grâce à la construction de cette première ligne TGV, le Maroc sera le premier pays d'Afrique et du monde arabe à se doter d'un système de transport ferroviaire de très haut niveau technologique qui ouvre la voie à des réalisations futures à grande portée. Partant, l'ONCF intègre le groupe des opérateurs qui offrent quotidiennement dans le monde un service ferroviaire à très grande vitesse.

Pour la réalisation de ce projet d'envergure, des ressources financières propres ont été mobilisées par le budget général de l'Etat (4,8 milliards de DH) et le Fonds Hassan II pour le développement économique et social (1 milliards de DH) en vertu du contrat programme relatif à l'ONCF pour la période 2010-2015 et la convention avec le Fonds Hassan II, tous deux signées sous la présidence effective de Votre Majesté le 1er février dernier.

Les financements extérieurs déjà mobilisés sont constitués également du don du gouvernement français de 75 millions d'euros et du prêt de 140 millions de dollars US octroyé par le Fonds koweitien pour le développement économique arabe.

Le Maroc a, en outre, reçu l'accord concernant deux prêts octroyés par l'agence française de développement pour un montant de 220 millions d'euros et le fonds Arabe pour le développement économique et social pour un montant de 100 millions de dollars, et dont les modalités de concrétisation se feront ultérieurement, il s'avère aujourd'hui que le montage financier du projet est effectivement bouclé.

FaL2BdeGmaE

Remarques :

4:10 min, Grâce à la performance de cette nouvelle réalisation et une tarification en adéquation avec le pouvoir d'achat des marocains, le flux de passagers entre Tanger et Casablanca et prévu d'augmenter pour dépasser les 6 millions de voyageurs dès la mise en circulation en décembre 2015.

Les gares suivantes ont été mise présentées :
- Tanger
- Kenitra ville
- Rabat Agdal
- Casa Voyageurs

Exactement comme ce document d'Egis :

http://img41.imageshack.us/img41/3401/90333404.jpg (http://img41.imageshack.us/my.php?image=90333404.jpg)
http://img525.imageshack.us/img525/5523/65449971.jpg (http://img525.imageshack.us/my.php?image=65449971.jpg)

Pas de Rabat ville qui a déjà été rénovée et de Casa Port qui l'est de façon indépendante.

La gare de Casa Port et LA gare terminus de Casa. Le passage des trains par Casa voyageurs tend à confirmer que certains TGV poursuivront leur route vers Marrakech. :cheers:


7:22 min , institut de formatin d'excellence ferroviaire franco-marocain (tout concordance avec le deal franco-saoudien sur le TGV des villes saintes, dont il sera bientôt question, n'est pas fortuite) ^^

La France a aussi mis la main à la poche car : le Maroc ouvrira la porte du TGV saoudien grâce au personnel marocain.

L'Arabie Saoudite a aussi mis la main à poche car : le Maroc lui fournira son personnel de conduite voir plus (technicien de maintenance ...) .

Le Maroc a l'expertise et les compétences nécessaire pour introduire la technologie ferroviaire française dans le monde arabe. C'était gros comme une maison depuis plusieurs mois.

PS : l'attrbution du TGV saoudien va avoir lieu très prochainement, l'AGV est ultra-favori face aux espagnols (les chinois, canadiens et allemands sont passés à la trappe dans ce marché clé en main).

Dimanche 22 avril 2007

ACTU : Un TGV à 300 km/h pour l'Arabie saoudite
FRANCE / ARABIE SAHOUDITE - C'est une première : L'Arabie saoudite fait construire une ligne à grande vitesse de 444 kilomètres qui reliera Médine, Djedda et La Mecque dès 2015. Trente TGV y rouleront à 300 km/h : c'est la vitesse du TGV Atlantique français. Les innombrables pèlerins qui effectuent chaque année le « haj » (le pèlerinage) arriveront en avion à Djedda ou à Médine avant de gagner La Mecque en train. Le trajet Médine-La Mecque ne durera plus que 2 h 30 contre dix heures aujourd'hui en bus. Selon nos informations, les Saoudiens réfléchiraient également à une desserte à King Abdullah Economic City, la plus grande ville d'affaires du Moyen-Orient, qui sortira de terre d'ici à trois ans.


Ce projet de ligne à grande vitesse, chiffré à 5 milliards d'euros, a été lancé en mai 2006. À la différence des pays asiatiques qui négocient souvent des transferts de technologie, le gouvernement saoudien a exigé la livraison d'un projet « clef en mains ». Les consortiums en compétition devront impérativement réunir un fabricant de TGV, un groupe de BTP pour les infrastructures ainsi qu'un exploitant de lignes à grande vitesse. Pour l'heure, les compétiteurs sont en phase de préqualification. L'appel d'offres définitif sera lancé en 2008 pour un début des travaux début 2010.


Selon nos informations, sept consortiums auraient répondu à l'appel à candidature. On y retrouve les fabricants de trains à grande vitesse : le français Alstom, l'allemand Siemens, le canadien Bombardier, l'espagnol Talgo ou encore le japonais Hitachi (Shinkansen). Alstom se serait associé à Bouygues sur ce projet. Les deux partenaires se retrouvent d'ailleurs dans un autre consortium candidat, lui, à la construction d'une ligne fret « transarabique » longue de 1 000 kilomètres reliant Djedda à Dammam sur le golfe Persique. SNCF International intervient sur les deux projets auprès du gouvernement saoudien en tant que consultant. Dans ce cadre, la filiale de projets internationaux de la SNCF a la tâche de dépouiller les dossiers et de départager les candidats.


Les dossiers pour la construction de la ligne TGV semblent délicats à mettre sur pieds. Les groupes européens, vont en effet devoir s'associer à des exploitants de pays musulmans. « C'est la principale difficulté de ce projet, analyse un proche du dossier. Les constructeurs de TGV ne peuvent pas s'associer à des exploitants européens car les conducteurs de TGV non musulmans ne pourront s'approcher des lieux saints ». Alstom serait en pourparlers avec l'Office national des chemins de fer du Maroc (ONCF) ainsi qu'avec les Chemins de fer malais. Leurs conducteurs de trains, musulmans, pourraient être formés par des cadres de groupes européens ayant l'expérience de la très grande vitesse. En terme de prévisions de recettes ou de trafics sur la future ligne, les consortiums restent très discrets.


Mais le marché saoudien semble attractif : « Le marché des pèlerins est très important mais le marché des voyages d'affaires explose », commente ainsi un proche du dossier.

http://passion-trains.over-blog.com/article-6455653.html

Echange de bons procédés. On forme des candidats musulmans et arabes (ce qui n'est pas le cas des malais) pour le dossier de candidature Bouygues/Astom et eux nous font un prix pour le TGV au Maroc.



07:39 , train à 2 étages sur une longeur standar de 200m peut acceuillir 533 passagers sur 200m, ce qui fait qu'un train double qui sera la norme acceuillera 1066 passagers.

Il n'était envisagé de faire circuler les trains qu'en rame simple. Ce commentaire est curieux car il est prévu 1 train par heure hors heures de pointes et 1 train par 1/2 heure aux heures de pointes.

tres bien cette evolution...

À noter que le TGV marocain sera de couleur orange, aux couleurs de l’ONCF
http://www.lepays.fr/fr/article/4294632/L-emploi-assure-a-Belfort-jusqu-en-2015-avec-les-14-TGV-marocains.html
Moroccan HST will be orange, ONCF colour.


http://a.imageshack.us/img827/5032/tgvm2.jpg

Désolé j'ai écris ça en anglais :

The project is divided on 2 part :
- 200 km HSL between Tangier and Kenitra, 320km/h,
- Upgradage of the 130 km existing double line Kenitra-Casablanca to a max speed of 220 km/h and added of a 3rd track only for freight.

Between Tangier and Kenitra, the railway has only 1 rack. And we need 3 tracks on the line. The actual line 250km very old and a lot wich will be converted for freight transit between Tangier Med new harbour (biggest of Africa and Mediterranea, 8,5 millions ETU on 2015 (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=432528&page=4)).

So upgraded the existing line between Tangier and Kenitra on 260km + adding 2 tracks, is not competive than to built an HSL on 200km.

Between, Kenitra and Casablanca, this is un upggradage (500 millions euros for this other project also began). ^^


When we can upggraded we do it. When we can't we built HSL. An example, Casablanca-Marrakech was projected to be the 1st HSL before Tangier-Kenitra. This is also a sigle track line. The project was cancelled to a upgradage to 160km/h and a second track.

http://img510.imageshack.us/img510/530/30copie3.jpg (http://img510.imageshack.us/my.php?image=30copie3.jpg)

Double and single lines :

http://img810.imageshack.us/img810/3635/62209781.jpg (http://img810.imageshack.us/my.php?image=62209781.jpg)
http://img405.imageshack.us/img405/3411/50842139.jpg (http://img405.imageshack.us/my.php?image=50842139.jpg)

Sur le tronçon central Kenitra - Casablanca de 130 km, où la ligne actuelle sera triplée et apte à une vitesse V220 (500 millions d'euros pour cela + clotures + cameras), les Duplex circuleront en double rame, comme les Ansaldo Breda actuelle (180km/h) car la ligne est très chargée.

We need high capacity trains, so we had 2 choices TGV Duplex or AGV Duplex wich is not yet ready. France finance a part of project, so we only choose french technology. AGV is not higher capacity for us, and the TGV duplex will run at :

- 320 km/h between Tangier and Kenitra, intercity very fast operation,
- 220 km/h between Kenitra and Casablanca (upgraded line). On this line we have Ansaldo Breda Z2M double decker which are empty (180km/h), so we need a similar double decker because TGV will be accoupled for intercity fast operation (Kenitra - Rabat - Casablanca and other way to Fes).

http://img526.imageshack.us/img526/6753/97816856.jpg (http://img526.imageshack.us/my.php?image=97816856.jpg)

Ansaldo Breda Z2M - Double-Deck Electric Multiple Units | 160 - 180 km/h | 398 Seats | 24 Units | #Acquired (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1103491)

http://img10.imageshack.us/img10/5213/35970115.jpg (http://img10.imageshack.us/my.php?image=35970115.jpg)
http://img408.imageshack.us/img408/4645/93456712.jpg (http://img408.imageshack.us/my.php?image=93456712.jpg)
http://img59.imageshack.us/img59/7898/4ansaldobreda.jpg (http://img59.imageshack.us/my.php?image=4ansaldobreda.jpg)
http://img543.imageshack.us/img543/4787/5ansaldobreda.jpg (http://img543.imageshack.us/my.php?image=5ansaldobreda.jpg)
http://img510.imageshack.us/img510/8471/6ansaldobreda.jpg (http://img510.imageshack.us/my.php?image=6ansaldobreda.jpg)

Our Tanger Moghogha TGV center, is made for received 30 trains. And we bought 14. Next command in 5-6 year for Marrakech-Essaouira-Agadir HSL. And we hope AGV Duplex ! :cheers:

Transport ferroviaire: Les engagements d'Alstom contribueront à faire du Maroc une plateforme d'approvisionnement stratégique (Ministre)

Agadir- Les engagements du groupe français Alstom pour accompagner l'émergence de la filière ferroviaire au Maroc contribueront à faire du Royaume une plateforme d'approvisionnement stratégique "Best Cost" alliant des prix compétitifs à la proximité des principaux sites d'assemblage européens, a souligné, jeudi à Agadir, le ministre de l'Industrie, du commerce et des nouvelles technologies, M. Ahmed Reda Chami.

"Ce partenariat gagnant-gagnant renforce la compétitivité des sites du groupe français tout en permettant au Maroc de disposer d'une nouvelle filière industrielle de près de 5.000 emplois", a indiqué le ministre dans un exposé devant SM le Roi Mohammed VI lors de la cérémonie de signature d'une convention de partenariat industriel stratégique entre le Gouvernement du Royaume du Maroc et Alstom.

La convention permettra, selon le ministre, au groupe Alstom "de bénéficier d'une plateforme d'activités ferroviaires dans la production, mais aussi dans la maintenance dont le rayonnement s'étendra au-delà de nos frontières vers les pays d'Afrique et du Moyen Orient".

"Un partenariat de cette qualité a été rendu possible par le fait que notre pays a su créer les conditions pour le développement d'une industrie comme le ferroviaire", a relevé M. Chami, notant que "le Maroc offre un cadre de stabilité et de visibilité extrêmement favorable, une ouverture économique fortement ancrée et pérenne, un ensemble d'accords de libre-échange unique au monde et un coût de main d'Âœuvre faible".

"Le Royaume dispose également d'une stratégie industrielle impulsée par SM le Roi et formalisée dans le Pacte national pour l'émergence industrielle", a-t-il dit.

Le groupe français s'engage à réaliser sur les 10 prochaines années un volume d'achats auprès d'opérateurs installés au Maroc pour une valeur de 6 milliards de DH, à investir dans une unité industrielle devant générer sur la même période un volume à l'export de plus de 3,5 milliards de DH, et à contractualiser avec une société d'offshoring présente au Maroc pour près de 65 emplois à valeur ajoutée technique.

"Alstom contribuera aussi à la mise en place d'actions de formation dans ses métiers pour accompagner l'émergence de la filière ferroviaire, à travers des partenariats avec les universités, écoles d'ingénieurs et instituts de formation, ainsi que par le soutien aux activités scientifiques", a précisé M. Chami.

Le ministre de l'Industrie, du commerce et des nouvelles technologies a indiqué que la convention signée avec le groupe Alstom s'inscrit parfaitement dans la vision formulée par SM le Roi Mohammed VI, que Dieu L'assiste, pour le développement économique et humain des différentes régions du Royaume. "Cette convention, qui a été réalisée avec l'appui du ministère de l'Equipement et du Transport, est la meilleure démonstration que les investissements publics d'envergure peuvent contribuer à faire émerger au Maroc des pans entiers d'activités, économiquement viables, durables, et créatrices d'emplois et de richesses ", a-t-il ajouté.

M. Chami a qualifié de "très significatif" l'effort budgétaire consenti par le Maroc au cours des dernières années, soulignant que "l'investissement public a ainsi quadruplé entre 2002 et 2010" pour atteindre 163 milliards de dh.

Cet effort budgétaire, a-t-il expliqué, se concentre de plus en plus dans des équipements à forte valeur ajoutée, en particulier dans les domaines du transport, de l'énergie et de la sécurité, notant que ces investissements fournissent des services précieux aux citoyens et aux entreprises nationales, et contribuent de manière substantielle à la compétitivité de l'économie nationale.
http://www.map.ma/fr/sections/accueil/transport_ferroviair/view

HM the King chairs signing ceremony of industrial partnership agreement between Morocco and Alstom

Agadir - HM King Mohammed VI presided, on Thursday in the Royal Palace of Agadir, over the signing ceremony of a strategic industrial partnership agreement between Morocco and the French Alstom group in the field of railway transport.

http://img195.imageshack.us/img195/9015/patricekronagadirpalais.jpg (http://img195.imageshack.us/i/patricekronagadirpalais.jpg/)

- The agreement provides for financial commitments worth 9.5 billion dirhams in the form of investments in the railway industry.

- Around 5,000 jobs will be created in the railway sector in the next 10 years.

Signed by Industry, Trade and New Technologies Minister Ahmed Reda Chami, Equipment and Transport Minister Karim Ghellab, and Alstom's CEO Patrick Kron, the agreement provides for an active commitment of the French group to develop the railway sector in Morocco.

Under this agreement, Alstom will, over the next ten years, purchase from Moroccan suppliers the necessary equipment for European assembly plants of rolling stock as well as railway equipment, for a total cost of six billion dirhams (535 million euros).

The group also commits to invest in a new industrial unit whose exports during the same period will reach 3.5 billion dirhams (310 million euros), and to conclude a contract with an offshoring company based in Morocco to create 65 jobs in servicing.

The group will also sign agreements to support Moroccan universities and will contribute to establishing a vocational-training school in the railway industry.

In a presentation before HM the King in the beginning of the ceremony, Ahmed Reda Chami highlighted the broad lines of the agreement which targets the creation of 5,000 jobs in the next ten years.

This win-win partnership reinforces the competitiveness of the French group’s sites, while enabling Morocco to have a new industrial activity, he said.

The agreement will make it possible for Alstom “to benefit from a platform of railway activities in production, as well as in maintenance, whose implications will go beyond our borders to reach African and the Middle East states,” the minister added.

On this occasion, HM the King decorated Alstom’s CEO with the Alaouite Wissam with the rank of Commander.
http://www.map.ma/eng/sections/main1/hm_the_king_presides1488/view

Par Prinny Man

SM le Roi préside à Agadir la cérémonie de signature d'une convention de partenariat industriel stratégique entre le Maroc et le groupe français "Alstom"

Agadir- SM le Roi Mohammed VI, que Dieu L'assiste, a présidé, jeudi au palais royal à Agadir, la cérémonie de signature d'une convention de partenariat industriel stratégique entre le gouvernement du Royaume du Maroc et le groupe français "Alstom" dans le domaine du transport ferroviaire.


La convention porte sur des engagements financiers de 9,5 milliards DH sous forme d'investissements dans la filière ferroviaire.

Quelque 5.000 emplois seront générés dans le secteur durant les dix prochaines années.


Cette convention de partenariat, qui consacre l'engagement actif du groupe français aux côtés du Maroc pour développer la filière ferroviaire, a été signée par MM. Ahmed Reda Chami, ministre de l'Industrie, du commerce et des nouvelles technologies et Karim Ghellab, ministre de l'Equipement et du transport, et Patrick Kron, PDG d'Alstom.

Les engagements pris par Alstom aux termes de cette convention, pour les 10 prochaines années, consistent à acquérir des équipements destinés notamment aux usines d'assemblage de matériels roulants et équipements ferroviaires européens auprès des fournisseurs marocains, pour un montant pouvant atteindre jusqu'à 6 milliards DH (535 millions d'euros).

Le groupe s'engage aussi à investir dans une unité industrielle nouvelle qui réalisera sur la même période 3,5 milliards de DH (310 millions d'euros) d'exportations et à contractualiser avec une société d'offshoring installée au Maroc pour créer 65 postes d'emploi dans l'assistance informatique.

Le groupe veillera à conclure des accords pour soutenir des universités marocaines et participera, avec ses partenaires marocains, à la création et l'animation d'un institut de formation aux métiers du ferroviaire.

Au début de cette cérémonie, le ministre de l'Industrie, du commerce et des nouvelles technologies, M. Ahmed Reda Chami, a exposé devant SM le Roi les grands axes de cette convention de partenariat stratégique qui vise la création de 5.000 emplois sur les dix prochaines années.

"La convention s'inscrit parfaitement dans la Vision formulée par SM le Roi pour le développement économique et humain de toutes les régions du Royaume et la mise en oeuvre optimale des stratégies sectorielles", a souligné le ministre.

Ce partenariat gagnant-gagnant, a ajouté M. Chami, renforce la compétitivité de la filière ferroviaire, en permettant au Maroc de disposer d'une nouvelle filière industrielle de près de 5000 emplois.

Le ministre a indiqué que le groupe Alstom bénéficiera ainsi "d'une plateforme d'activités ferroviaires dans la production mais aussi dans la maintenance dont le rayonnement s'étendra au-delà de nos frontières vers les pays d'Afrique et du Moyen Orient".

Le PDG d'Alstom, M. Patrick Kron, a de son côté souligné l'engagement du groupe français à accompagner l'effort de développement des infrastructures ferroviaires au Maroc et à contribuer à la concrétisation des différents projets mis en Âœuvre dans le secteur.

Les actions prévues par la convention seront engagées dès 2011 afin de devenir pleinement opérationnelles en 2012. Avec ce partenariat équilibré, Alstom contribue au développement de l'économie marocaine dans la perspective de devenir le partenaire ferroviaire industriel de référence au Maroc.

La signature de cette convention permettra à l'avenir de concrétiser d'autres accords similaires particulièrement dans les domaines de l'énergie, du transport, des équipements agricoles et de l'industrie minière.

Le Maroc est engagé dans un programme pluriannuel de développement des infrastructures ferroviaires. L'effort d'investissement se combine avec d'autres initiatives telles que le Pacte National pour l'Emergence Industrielle.

Les contrats nationaux obtenus par le groupe dans le domaine du transport pour un chiffre d'affaires contractuel de 646 millions d'euros, ont montré les ambitions du Maroc dans le domaine ferroviaire et l'opportunité de sceller un partenariat stratégique durable entre le Royaume du Maroc et Alstom.

A cette occasion, SM le Roi Mohammed VI, que Dieu L'assiste, a décoré M. Patrick Kron, PDG d'Alstom, du Ouissam Alaouite de l'ordre de commandeur.

Cette cérémonie s'est déroulée en présence des conseillers de SM le Roi, Mme Zoulikha Nasri et M. Omar Kabbaj, de plusieurs membres du gouvernement, des directeurs d'établissements publics et d'autres personnalités.

map
:cheers:

0mWs_3S_0ec

Convention ferroviaire entre Alstom et le Maroc

zz7L7Te-9fQ

Aperçu du matériel roulant Asltom récemment acquis et/ou en construction :

20 Prima 2 : Alstom Prima II Locomotives | 140 km/h (Freight) - 200 km/h (Passengers) | 6 400 kw | 20 Units | #Acquired (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1238579)

http://img267.imageshack.us/img267/7594/68389907.jpg (http://img267.imageshack.us/i/68389907.jpg/)

E-1420 at Casablanca Voyageurs on train 153 to Tanger Ville

http://img94.imageshack.us/img94/5393/newimagesfotopicnet5765.jpg

http://locopage.fotopic.net


14 TGV Duplex 2N2 : TGV Duplex | 320 km/h | 14 Units | #Being Acquired (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1238619)


http://img820.imageshack.us/img820/6439/55301175.jpg (http://img820.imageshack.us/i/55301175.jpg/)

http://img413.imageshack.us/img413/6095/tgvmaroc.jpg (http://img413.imageshack.us/i/tgvmaroc.jpg/)

59 Tramways Citadis double rame :

CASABLANCA | Alstom Citadis Tramways | 70 km/h | 65 m | 158 Seats (580 Passengers) | 37 Units | #Proposition (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1239433)

RABAT-SALÉ | Alstom Citadis Tramways | 70 km/h | 65 m | 158 Seats (580 Passengers) | 22 Units | #Being Acquired (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1238623)

http://img64.imageshack.us/img64/90/83769110.jpg (http://img64.imageshack.us/i/83769110.jpg/)

http://img402.imageshack.us/img402/8161/100wm.jpg (http://img402.imageshack.us/i/100wm.jpg/)

http://img218.imageshack.us/img218/7459/1000bi.jpg (http://img218.imageshack.us/i/1000bi.jpg/)

http://img808.imageshack.us/img808/3003/dossierdepresselgvkenit.jpg (http://img808.imageshack.us/i/dossierdepresselgvkenit.jpg/)
http://img233.imageshack.us/img233/3003/dossierdepresselgvkenit.jpg (http://img233.imageshack.us/i/dossierdepresselgvkenit.jpg/)
http://img508.imageshack.us/img508/3003/dossierdepresselgvkenit.jpg (http://img508.imageshack.us/i/dossierdepresselgvkenit.jpg/)
http://img59.imageshack.us/img59/3003/dossierdepresselgvkenit.jpg (http://img59.imageshack.us/i/dossierdepresselgvkenit.jpg/)
http://img141.imageshack.us/img141/3003/dossierdepresselgvkenit.jpg (http://img141.imageshack.us/i/dossierdepresselgvkenit.jpg/)
http://img856.imageshack.us/img856/3003/dossierdepresselgvkenit.jpg (http://img856.imageshack.us/i/dossierdepresselgvkenit.jpg/)



http://www.egis-rail.fr/nos-realisations/Lignes-Grande-Vitesse
http://www.egis-rail.com/References2/High-speed-Lines

Appréciez la couleur : de l'ocre bien de chez nous. Ca se rapproche de l'orange annoncé. ^^

http://img845.imageshack.us/img845/3003/dossierdepresselgvkenit.jpg (http://img845.imageshack.us/i/dossierdepresselgvkenit.jpg/)
http://img141.imageshack.us/img141/7571/dregisraillgvkenitrasep.jpg (http://img141.imageshack.us/i/dregisraillgvkenitrasep.jpg/)

http://img6.imageshack.us/img6/5061/37864864.jpg (http://img6.imageshack.us/i/37864864.jpg/)
Plaquette synthétique 2011


http://img94.imageshack.us/img94/6248/57669244.jpg (http://img94.imageshack.us/i/57669244.jpg/)
http://www.egis-rail.fr/nos-realisations/Lignes-Grande-Vitesse
http://www.egis-rail.com/References2/High-speed-Lines

Au fait Gadiri, des anciennes locos et voitures dérivés de ceux de la SNCF, il en reste combien en service ?

Sincèrement, je suis quelqu'un de très pro-TGV pour de développement du transport et des liaisons LGV européennes :

L'europe en a besoin, notamment avec son trafic aérien qui n'en fini + de croitre alors que pourtant on sait qu'une grande majorité des vols sont régionaux a l'europe même !

L'europe doit donc a l'évidence s'équiper de liaisons LGV continues de Londres a Rome, de stockholm/amsterdam a Madrid/Lisbonne, de Berlin a Bordeaux ect !

Mais voila, gardons malgré tout en tête une chose, un investissement TGV ça ne peut se faire que dans un pays ou les citoyens ont un niveau de vie assez conséquent pour le rendre viable par une utilisation citoyenne de masse ! Travailleurs, voyageurs ... Touristes ! Voir même juste par passion et défis technologiques de concurrence a l'avion, de réduction d'émission de CO² par rapport a la voiture individuelle, aux tonnes de kérozène gaspillées pour un décollage vers une destination régionale !

Mais le Maroc ... C'est un pays très pauvre de population, certes bien entendu il existera toujours une élite et quelques "bourgeois" qui auront les moyens de le prendre : mais au niveau "citoyens" qui pourra vraiment s'offrir le luxe de prendre un TGV au maroc ?

Ah les citoyens européens en vacance au maroc : pas de soucis, ils le prendront ça c'est certains ! Ils ont les moyens pour ça ...

Mais les marocains ... ?

Franchement le développement du TGV au maroc c'est bien beau, mais j'ai bien peur que se soit une chimère qui va finir comme certaines LGV en chine, toutes belles, toutes neuves : mais avec 10-15 voyageurs qui se courent après par heure ... Par ce que les projets ne correspondaient pas a la réalité de pouvoir d'achat des locaux !

Est ce vraiment des projets responsables dans ces conditions ? Ne risque t'on pas de faire cracher de l'argent public "marocains" pour réaliser des LGV dont ils n'aurons jamais les moyens eux d'utiliser ?

Sincèrement j'ai un peu la nausée quand a ce risque qui me parait assez évident sur le cas marocain ... Et ça serait une profonde injustice que de cramer des milliards d'euros de trésor marocain la dedans alors que les marocains crèvent eux !

:dunno:

^^
Ta nausée me semble bien sélective, pour ne pas dire condescendante...:ohno:

Le TGV marocain, c'est l'affaire des Marocains !

C'est à eux d'en juger l'utilité et l'intérêt économique.

Qui plus est la comparaison avec les projets chinois me semble assez ridicule...

Que les Français fassent donc preuve de discernement concernant la multiplication de leurs propres projets et leur capacité à les financer, plutôt que critiquer les projets des autres...;)

^^
Ta nausée me semble bien sélective, pour ne pas dire condescendante...:ohno:

Le TGV marocain, c'est l'affaire des Marocains !

C'est à eux d'en juger l'utilité et l'intérêt économique.

Qui plus est la comparaison avec les projets chinois me semble assez ridicule...

Que les Français fassent donc preuve de discernement concernant la multiplication de leurs propres projets et leur capacité à les financer, plutôt que critiquer les projets des autres...;)


Attend tu te moques de qui en disant "a eux d'en juger l'utilité et l'intérêt économique" ?

Connais tu seulement, la situation démocratique marocaine ? Qui est un gigantesque "fermes ta gueule" puissance 10 ?

Tu te voiles la face la, ce projet de TGV marocain : c'est le fait du roi, et lobbying intensif de la france pour y vendre du TGV et point !

L'utilité pour les marocains eux même ? Dans un pays ou les salaires dépassent pas les 200 a 300 euros par mois ? Mais qui va le prendre ce TGV ? Qui ? Mais quasi personne au maroc faut arrêter de se voiler la face ...

Et la comparaison avec certains exemples chinois est justement a mon sens + que pertinent puisqu'on sait justement par ses exemples : Ce qui arrivera avec cette ligne TGV construite dans une zone ou les gens n'auront absolument pas les moyens de s'en offrir le luxe de l'utilisation !

Alors certes après, y a l'intérêt touristique évident : surtout en partant de Tanger : il est évident que cette ligne est construite pour les touristes ! Et leur faire gagner du temps direction Casablanca ou Marakesh

Mais dans ce cas la, c'est certainement pas aux Marocains eux même de la raquer cette ligne ! Car ils n'en seront pas les utilisateurs et ça c'est CLAIR ET NET !

En France environ 200 km de TGV = de 30 a 60 euros selon l'heure choisie, qui au maroc peut investir cette somme pour un trajet ? Certainement pas les marocains ! Puisque cela leur coutera un bras c'est vite vu !

Oui moi ça me donne la nausée mec, ça va couter des milliards d'euros d'argent public marocain, dans un pays bien connu pour sa "douceur" policière au 1er qui ouvre sa gueule sur la place public : on sait tous comment ça fini : matraque, arrestation et punition corporelle durant les gardes a vu ...

Je t'invite a aller un peu sur le net, voir c'est quoi la "démocratie" la "liberté d'expression" et "une manifestation" au maroc : y a plein d'exemple en vidéo

Alors dire : c'est une affaire de marocain : c'est du mépris TOTAL la !

Tout le monde sait très bien, que ce type de décision, c'est le fait du roi, et rien d'autre !

Ce projet de LGV ne servira qu'en "retombée" touristique : hors, dans un investissement aussi lourd qu'est une ligne LGV, le développement touristique est un argument absolument insuffisant pour justifier une telle dépense sur le dos d'un peuple qui a déja pas les moyens du début du commencement d'un petit bout de justice "sociale" !

Un investissement aussi lourd et couteux qu'une LGV doit impérativement servir tant aux locaux, qu'aux nationaux pour le développement interne de l'activité économique et de trajet de travail en + du chalandage touristique !

Hors sur un projet marocain : seul le volet touristique est "viable" et uniquement lui !

Dans ces conditions, que ce soit le peuple marocain qui raque alors que déja il est "traditionnel" et de "coutume" qu'il n'a jamais rien a dire sur rien sur le pays : par la chape de plomb royale et les pratiques policières pour que les "gens la ferme" : est proprement scandaleux !

On parle pas d'une route ou d'un hotel 5 étoile la ...

Surtout que déja, les marocains subissent assez la pression immobilière touristique qui spolie toutes les plages et zone "balnéaire" vidée de marocains ... Qui certes apportent quelques emplois : mais n'ont déja jamais changé le fait que ce pays reste très pauvre au niveau population !

Imagines seulement, par exemple, qu'en france le TGV ne servirait pas a un seul français, mais aurait été construit uniquement pour chalander et amuser touriste japonais et américains pour les ballader a 300 km/h de Paris a Lyon puis Lille et marseilles ect :

Jamais, le TGV n'aurait été accepté en france ! Il l'est parce qu'a la base il sert en masse aux français d'abord ! Et encore faut déja lutter contre les oppositions locales qui sont une chose ...

Mais au moins voila, le TGV est un outil de développement utilisé et qui béneficie aux français avant tout ! Le fait que ce soit donc le peuple qui le paye par investissement LOURD est parfaitement normal en ce sens ...

Dans le cas marocain on en sera très loin !

9 milliards d'euros ponctionné au peuple marocain qui s'en servira pas, pour amuser les "anglais, français, allemands" qui seront venu au maroc en traversant depuis Gibraltar : ce n'est pas acceptable !

D'autant + qu'on sait très bien qu'il leur est impossible d'exprimer toute opposition : ça sera matraque dans les tibias comme sait si bien faire la police anti-émeute marocaine, pour toute manif pacifique ou non ...

Je sais pas qui est donc le + "condescendants" des 2 ...

Ohlala.
Faudrait voir à baisser encore un peu la température...
Je n'avais pas répondu, et CoDen l'avait fait, mais là je ne peux pas laisser passer. En disant "C'est à eux d'en juger l'utilité et l'intérêt économique", CoDen ne "méprise" pas le peuple marocain, j'ai eu plutôt l'impression qu'il voulait le défendre.

D'abord, de manière générale, quand on s'exprime, il est de bon ton de ne pas dire à tout bout de phrase "tout le monde le sait", "connais-tu seulement ?", etc., un simple "je pense que" suffit.
Et il vaut mieux éviter de redire 5 fois le même argument, ça ne le rend pas plus pertinent.

D'autant que, sur le fond, tu n'as pas tout à fait tort, c'est une décision royale essentiellement. Mais je pense que la population sera fière que son pays soit le premier d'Afrique à disposer d'une telle infrastructure. De plus, elle est construite pour les 50 prochaines années, et qui sait quel sera le niveau de vie de la population dans 10, 20, 30 ans ?

Enfin, je ne sais pas si la ligne Tanger - Casablanca servira aux touristes. Ceux-ci arrivent dans leur grande majorité en avion, donc directement à Marrakech, Casa, Fès, Agadir. Ils ne vont pas venir d'Europe du Nord en train, cela ferait quand même un sacré périple, surtout qu'il y aurait une rupture de charge à Gibraltar... C'est donc bien à 95 % pour le peuple marocain que se construit cette ligne...

@bass
Je ne suis pas d'accord avec toi, mais il me semble aussi que tu devrais faire un effort de présentation de tes idées...　

Sur le fond, n'étant pas d'une double nationalité quelconque, je ne vois pas ce qui m'autoriserait à juger d'une décision d'aménagement du territoire hors de France, que ce soit au Maroc ou ailleurs.
Qu'un pays soit une démocratie ou non n'y change d'ailleurs pas grand-chose. On peut faire part de son opposition à des projets liés à la capacité militaire ou à un renforcement du contrôle des moyens d'expression, mais une LGV n'entre pas dans ce cadre.
Je ne me vois d'ailleurs pas plus de droits à juger du choix des Chinois d'opter pour la grande vitesse. Même si seulement 300 millions d'entre eux peuvent en profiter alors qu'un bon milliard vit toujours très simplement, il leur appartient de décider de leurs investissements...

On pourrait d'ailleurs tout aussi bien nous dire que l'argent nécessaire aux très nombreux projets de LGV en France (2000 km horizon 2020 ~80-100Mds €) pourrait être mieux investi dans le traitement de nos problèmes sociaux. D'autant que la France n'a pas non plus la capacité d'un tel investissement dans ce seul secteur en 10 ans...
Il me semble cependant que les réalités sont un peu plus complexes et que ne pas investir dans le développement de projets ou de technologies signifie rarement plus de moyens dans d'autres domaines...
Enfin, investir dans des projets structurants c'est aussi donner du travail et de l'espoir...

Dans le cas présent, je suis également de l'avis que les Marocains seront fiers d'une décision illustrant leur capacité d'initiative et leur attrait pour la modernité. De la même manière qu'ils sont sans doute attachés au tourisme qui les fait vivre, mais aussi connaître et apprécier...

Non non et Non !


Vous vous voilez complêtement la face, déja d'un :

Parce que la technologie choisie est "française" : Alors certes ça fait du bien d'être "choisie" tant par notre expérience ect :

Mais vous vous voilez totalement la face sur l'utilité pour le peuple marocain au vu des salaires moyens : ça ne colle pas !

Alstom, et le consortium maitre d'oeuvre de la réalisation LGV ne va pas faire le projet "moins" cher parce qu'il est marocain : au mieux on gagne certes 70-80% de frais de main d'oeuvre en moins pour la réalisation, pour le reste :

Matériaux, technologie, rames, infrastructure : le prix reste le même ! Et le maroc n'étant pas un pays spécialement "pétrolier" (la maroc n'ayant que peu hérité des richesses fossile du sahara), l'énergie dans ce pays y est certainement + cher qu'en france a produire avec des installations + vétuste

Résultat, l'exploitation de cette LGV sera a quelque chose pret aussi couteuse qu'une LGV classique en france sur laquelle je prend base pour les tarifs moyens connus : 200/300 km = de 25€ heures creuses a 45€ pour cette distance franchi en heure pleines

Mais qui au maroc au vu des salaires moyens a les revenus pour se payer ça ? C'est un bras sur un salaire ça la bas !

Vous révez complêtement par des sentiments d'enfants : ah c'est clair tout enfant est comme un dingue quand on déploie de la technologie :

Mais quand il grandi et se rend compte que ça lui sert pas, et que pire encore, il se rend compte que c'est lui, son voisin, sa famille qui a payé : heu non, la ça le fait pas du tout !

Ce TGV est un caprice du roi, doublé d'un lobbying français qui a trouvé le bon couillon pour faire vitrine internationale a l'heure ou la france va devoir batailler "sec" pour convaincre les USA que son "TGV" est LA solution a retenu sur le "HST california" seul ligne LGV dont on soit a peu près sure qui sera réalisé aux USA (et encore que le 1er volet ! LA-SF si j'ai bien retenu le truc)

Sur le dos d'un peuple, qui va pas faire la vache normande longtemps quand il va capter que le train : c'est pas lui qui en bénéficie ne pouvant se l'offrir !

Un TGV ça s'accepte pas financièrement pour un peuple, parce que c'est "moderne" : ça s'accepte que si ça lui sert a quelque chose en tant que peuple

Et au niveau de l'expression du peuple, ni la chine ni le maroc ne sont des exemples quand a savoir ce que le peuple (qui a payé) en pense vraiment !

Pour moi c'est un scandale financier pur et simple !

Et je vous invite a vous renseigner au + vite sur l'état "démocratique" au maroc pour vous faire une idée de l'expression de la population dans quel état elle est ...

Vous allez vite comprendre !

Ah c'est sur, pour nous français : c'est une bonne opération, y a pas a dire ! Mais en tant que peuple souverain on a d'autres responsabilité je pense quand a savoir sur la viabilité "démocratique" du projet et viabilité financière :

Hors tout va dans le sens du caprice du roi + lobbying technologique

Vous omettez complêtement le problème marocain en tant que peuple en lui même qui paye et a qui ça ne servira pas a part quelques élites !

C'est tellement facile, de vendre a un peuple ce dont il a pas besoin en priorité quand il a un roi qui fait comme il l'entend car monarchie autoritaire !

C'est bien la première fois que je tombe sur le forum francophone (parceque la conversation sur le TGV marocain était en frontpage)...et la dernière! Quel nombrilisme, quelle ignorance économique, quel ramassis de clichés, quel paternalisme, quelle condescendance...à vomir! Et cela est valable tant pour les "pros" que les "cons" (utilisable selon la terminologie anglaise que française). Si on veut s'informer, ce débat (qui est une discussion technique et informative à la base) a déjà eu lieu sur le forum marocain, mais chiffrées, argumentées. Là, on lit un ensemble de banalités atterrantes où certains débitent des clichés dénotant un manque d'information (sur tous les plans) flagrant, pendant que d'autres, se clamant d'on ne sait quelle légitimité, se posent en doctes professeur. Quelle horreur, heureusement que les discussions techniques et les photos sont là!

Sincèrement, je suis quelqu'un de très pro-TGV pour de développement du transport et des liaisons LGV européennes :

L'europe en a besoin, notamment avec son trafic aérien qui n'en fini + de croitre alors que pourtant on sait qu'une grande majorité des vols sont régionaux a l'europe même !

L'europe doit donc a l'évidence s'équiper de liaisons LGV continues de Londres a Rome, de stockholm/amsterdam a Madrid/Lisbonne, de Berlin a Bordeaux ect !

Mais voila, gardons malgré tout en tête une chose, un investissement TGV ça ne peut se faire que dans un pays ou les citoyens ont un niveau de vie assez conséquent pour le rendre viable par une utilisation citoyenne de masse ! Travailleurs, voyageurs ... Touristes ! Voir même juste par passion et défis technologiques de concurrence a l'avion, de réduction d'émission de CO² par rapport a la voiture individuelle, aux tonnes de kérozène gaspillées pour un décollage vers une destination régionale !

Mais le Maroc ... C'est un pays très pauvre de population, certes bien entendu il existera toujours une élite et quelques "bourgeois" qui auront les moyens de le prendre : mais au niveau "citoyens" qui pourra vraiment s'offrir le luxe de prendre un TGV au maroc ?

Ah les citoyens européens en vacance au maroc : pas de soucis, ils le prendront ça c'est certains ! Ils ont les moyens pour ça ...

Mais les marocains ... ?

Franchement le développement du TGV au maroc c'est bien beau, mais j'ai bien peur que se soit une chimère qui va finir comme certaines LGV en chine, toutes belles, toutes neuves : mais avec 10-15 voyageurs qui se courent après par heure ... Par ce que les projets ne correspondaient pas a la réalité de pouvoir d'achat des locaux !

Est ce vraiment des projets responsables dans ces conditions ? Ne risque t'on pas de faire cracher de l'argent public "marocains" pour réaliser des LGV dont ils n'aurons jamais les moyens eux d'utiliser ?

Sincèrement j'ai un peu la nausée quand a ce risque qui me parait assez évident sur le cas marocain ... Et ça serait une profonde injustice que de cramer des milliards d'euros de trésor marocain la dedans alors que les marocains crèvent eux !

:dunno:

N'importe quoi! :)

^^

Originally Posted by D K :
C'est bien la première fois que je tombe sur le forum francophone (parceque la conversation sur le TGV marocain était en frontpage)...et la dernière! Quel nombrilisme, quelle ignorance économique, quel ramassis de clichés, quel paternalisme, quelle condescendance...à vomir! Et cela est valable tant pour les "pros" que les "cons" (utilisable selon la terminologie anglaise que française). Si on veut s'informer, ce débat (qui est une discussion technique et informative à la base) a déjà eu lieu sur le forum marocain, mais chiffrées, argumentées. Là, on lit un ensemble de banalités atterrantes où certains débitent des clichés dénotant un manque d'information (sur tous les plans) flagrant, pendant que d'autres, se clamant d'on ne sait quelle légitimité, se posent en doctes professeur. Quelle horreur, heureusement que les discussions techniques et les photos sont là!


Dévaloriser le forum francophone, sans le connaître et le fréquenter ne témoigne pas non plus d'une grande clairvoyance...

Les chiffres ne me font pas peur, mais j'ai justement l'habitude de parler de ce que je connais.
En revanche, je répète que c'est l'affaire des Marocains de débattre de leurs projets et qu'il ne me semble pas très légitime de juger d'un projet étranger, a fortiori lorsqu'on le connaît mal, simplement par le biais de considérations politiques ou moralistes...

^^


Dévaloriser le forum francophone, sans le connaître et le fréquenter ne témoigne pas non plus d'une grande clairvoyance...

Les chiffres ne me font pas peur, mais j'ai justement l'habitude de parler de ce que je connais.
En revanche, je répète que c'est l'affaire des Marocains de débattre de leurs projets et qu'il ne me semble pas très légitime de juger d'un projet étranger, a fortiori lorsqu'on le connaît mal, simplement par le biais de considérations politiques ou moralistes...


La liberté d'expression n'existe pas au maroc !

Est ce que tu comprends ça ? Non ?

Toute opposition au fait du roi dans ce pays, tu sais comment ça fini ?

Au poste et matraque dans les tibias et POINT !

Comment les "marocains" pourraient ils donc bien "débattre" de ce TGV dans ces conditions ?

Ha oui tu peu toujours convoquer un débat avec des gens accrochés au pantalon du roi ... Tu peut etre que y aura pas la moindre opposition et arguments en défaveur du projet qui seront mis en avant : ça c'est le truc courru d'avance !

Le maroc est réputé comme monarchie autoritaire et point !

Bien qu'il y a pas si longtemps, il y a des manifs très limitées au maroc quand a la situation de révolte généralisée au maghreb (égypte, tunisie, libye et + ou - algérie) le roi a laissé faire, car cette fois ci il a eu la bonne intelligence de pas envoyer en masse police anti-émeute (ou on peut dire anti manif ...)

Au vu du climat spécifique actuel du magrheb car cette fois ci toute répression aurait fait tache d'huile ...

Sur des manifestants qui demandaient qu'une chose : l'ouverture démocratique du pays sans remettre en question la monarchie !

Réponse du roi : les "démagogues" devraient se taire ...

Super ! Ca en dit long sur le pays, mais la c'était exceptionnel, d'habitude ce type de manifestation est immédiatement réprimée et dans la violence, cette fois ci non : car vu la tension dans tout le magrheb il n'a pas pu se le permettre c'était évident ...

Mais parler de "débat marocain" c'est ridicule : dans ce pays, dans l'état démocratique ou il est, l'autorité absolu du roi ect : Impossible !

Il se peu tu connaisse mal l'état du débat démocratique au maroc, dans ce cas je t'invite vivement a aller sur le net prendre la t° de l'évidence :

La maroc est une monarchie autoritaire et toute opposition d'une décision arrêtée par la roi : c'est matraque cash ! Et j'invente rien !


Edit : et paf ... Que de l'habituel dans ce pays :


http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/monde/20110515.OBS3189/maroc-la-police-disperse-une-manifestation-par-la-force.html


Des "matraqués" et blessés : comme d'hab !

Dire dans ces conditions : c'est aux marocains d'en débattre est tout simplement : ridicule

sujet quasi-comique, sauf pour les habitants qui n'auront que leurs yeux pour compter le nombre de voitures du train.
la fantastique persistance dans le déni de la réalité difficile est ancré en tout cas dans les moeurs du peuple grace au travail en profondeur ( psychologique et moral si vous voyez ce que je veux dire... ) du dictateur.
Chapeau en tout cas aux vrp francais, apres avoir été à deux doigts de vendre l'avion que personne ne veut, le coup est rattrapé aussitôt .
prochaine etape construire une tour eiffel, un arc de triomphe et une statue de la liberté....pour les touristes bien evidemment.

sujet quasi-comique, sauf pour les habitants qui n'auront que leurs yeux pour compter le nombre de voitures du train.
la fantastique persistance dans le déni de la réalité difficile est ancré en tout cas dans les moeurs du peuple grace au travail en profondeur ( psychologique et moral si vous voyez ce que je veux dire... ) du dictateur.
Chapeau en tout cas aux vrp francais, apres avoir été à deux doigts de vendre l'avion que personne ne veut, le coup est rattrapé aussitôt .
prochaine etape construire une tour eiffel, un arc de triomphe et une statue de la liberté....pour les touristes bien evidemment.


+ 1000 :lol:

Tu résumes tellement mieux que moi le problème ...

J'ai le défaut de mal exprimer mes idées de façon courtes et brêves mais peut être autant parce que je désire voir + loin et non pas arrêter mes idées sur du trop court ...

Mais il est clair pour moi que si le sujet n'était pas aussi grave (des milliards d'euros vont être ponctionné aux marocains dans cette histoire ! Alors qu'il y a déja tellement a faire la bas sur des infrastructures de base !) je dirais aussi que c'est comique de voir comment le sujet est présenté :

On frise la masturbation et contemplation intellectuelle devant ce beau projet digne du pharaon !

Mais la réalité au coeur du problème marocain fait mal très mal !

sujet quasi-comique, sauf pour les habitants qui n'auront que leurs yeux pour compter le nombre de voitures du train.
la fantastique persistance dans le déni de la réalité difficile est ancré en tout cas dans les moeurs du peuple grace au travail en profondeur ( psychologique et moral si vous voyez ce que je veux dire... ) du dictateur.
Chapeau en tout cas aux vrp francais, apres avoir été à deux doigts de vendre l'avion que personne ne veut, le coup est rattrapé aussitôt .
prochaine etape construire une tour eiffel, un arc de triomphe et une statue de la liberté....pour les touristes bien evidemment.

Tout le temps entrain de cracher ta haine envers le Maroc! Pauvre algérien jaloux!

du tout.j'attaque avec legitimité ( et il y a de quoi ) beaucoup de dictateurs. des comportements qui n'ont plus lieux d'exister aujourd'hui. maintenant tout defenseur de dictateur ( comme tu l'est de toute evidence ) aura je le souhaite un jour ( quand la democratie s'installera ) le courage d'assumer ouvertement les positions qu'il avait auparavant.........et non pas retourner sa veste le moment venu.
maintenant, jaloux de quoi ? je ne vois vraiment pas.je ne suis envieux de rien dans la vie,mais si je devais l'etre envers le maroc je ne vois vraiment, mais vraiment pas de quoi....j'ai beau cherché......rien de rien.......du sable ?... il n'a aucune comparaison avec un pays developpé que je sache.
mais comme je vois, le deni de la réalité n'est pas qu'entré dans les moeurs, mais semble faire parti de la culture.

La question n’est pas là, et ces histoires de finances et que le contribuable marocain ne pourra se payer uhn voyage en TGV c’est une vaste blague.
Quelques arguments qui passent immédiatement par l’esprit car je n’ai pas le temps de dépeindre un portrait financier total de l’opération, mais cela mériterait d’être fait tant les clichés de basstempérature sont gênants :
- au moment du lancement du 1er TGV en France, les salaires étaient bien plus proches des salaires marocains actuels que des salaires français actuels : ça ne nous a pas empêchés de prendre le TGV et de participer à son succès.
Sans compter qu’à l’époque la techno était en plein développement donc revenait beaucoup plus cher.
- une bonne partie de la production du TGV se fera dans les usines marocaines d’alstom et de la main d’œuvre marocaine le prix d’une LGV va baisser mécaniquement
- la politique de prix d’un billet est définie par un OPERATEUR : c’est pourquoi le prix d’un même billet pour une même ligne à la même heure sera différent chez SNCF, DB ou Trenitalia.
- la ligne en question relie les principaux centres névraligique d’un pays de plusieurs millions d’habitants : avec le développement du port de Tanger comme port majeur, les besoins en déplacement des hommes et des marchandises vont exploser.
- l’avion restant encore cher pour aller au maroc, le TGV peut devenir une réelle alternative de déplacement pour les touristes locaux (Europe du sud, maghreb etc)

Et ainsi de suite.
Que ce projet soit un peu démesuré et lancé sous l’impulsion d’un roi un poil mégalo c’est une chose, mais il semble viable économiquement et peut être le début d’un vaste réseau de transport nord africain.

la comparaison avec la france est sans commune mesure, en rien comparable.
il y a 30 ans la france etait deja immensemment riche, le taux de chômage extremement bas ( le fléau du chômage faisait a peine son apparition ) tres peu de pauvreté ou d'extreme pauvreté, un pays déjà developpé, tres industrialisé avec un commerce interne et international dejà en plein regime. un des pays les plus riche d'europe déjà.
tout celà change beaucoup, enormément de chose. Je dirais tout. c'est là qu'il y a la possibilitée, les moyens et surtout le besoin de relier les agglomerations riches entre elles pour doper davantage l'economie et autre.celà repond à un besoin naturel.il suit naturellement de pres le developpement, l'accompagne mais ne le precede surtout pas!car dans ce cas il y a d'autres priorités. il ne s'agit pas juste de compter le nombre d'habitants d'une agglomeration. .il est necessaire qu'economiquement le pays soit a la hauteur.la réalité de toute facon revient vite au galop.
la technologie du tgv est toujours en developpement, les bureaux d'etudes ne cesse d'essayer de le developper encore et encore...

^^ oui et non.
En l’occurrence ici le Maroc désire se doter d'une technologie n-1, à savoir le TGV Duplex.
Une technologie par ailleurs parfaitement rodée et adaptée au pays, qui est en phase pleine d'exploitation.
La nouvelle technologie dont tu parles est aujourd'hui la phase AGV (et équivalents), qui en effet nécessite de lourds investissements en R&D.

De plus, la France à cette époque était un pays riche dans SON ENVIRONNEMENT DIRECT, c'est à dire comparativement aux pays qu'elle côtoie au "quotidien".
C'est exactement le cas du Maroc dans son environnement direct aujourd'hui, qui fait figure de pays parmis les plus riches dans le nord Afrique, et qui joue de ce fait, avec le Maghreb de façon plus large, le rôle de locomotive dans la région.

Enfin, si le taux de chômage reste en effet élevé (autours de 9% je crois, du notamment à un nombre important d'expatrié, un manque de formation encore important etc et donc un manque de main d'oeuvre qualifiée ..), le taux de croissance est lui soutenu (~5%), ce qui est un signe plutôt encourageant

du tout.j'attaque avec legitimité ( et il y a de quoi ) beaucoup de dictateurs. des comportements qui n'ont plus lieux d'exister aujourd'hui. maintenant tout defenseur de dictateur ( comme tu l'est de toute evidence ) aura je le souhaite un jour ( quand la democratie s'installera ) le courage d'assumer ouvertement les positions qu'il avait auparavant.........et non pas retourner sa veste le moment venu.
maintenant, jaloux de quoi ? je ne vois vraiment pas.je ne suis envieux de rien dans la vie,mais si je devais l'etre envers le maroc je ne vois vraiment, mais vraiment pas de quoi....j'ai beau cherché......rien de rien.......du sable ?... il n'a aucune comparaison avec un pays developpé que je sache.
mais comme je vois, le deni de la réalité n'est pas qu'entré dans les moeurs, mais semble faire parti de la culture.

C'est grave ce que tu peux être bête! et en plus tu parles du Maroc comme si tu venais d'un pays scandinave ou du Canada...! :laugh: Tu n'es qu'un petit algérien, reveille toi! :crazy2:

C'est grave ce que tu peux être bête! et en plus tu parles du Maroc comme si tu venais d'un pays scandinave ou du Canada...! :laugh: Tu n'es qu'un petit algérien, reveille toi! :crazy2:

:nono::nono:

^^ oui et non.
En l’occurrence ici le Maroc désire se doter d'une technologie n-1, à savoir le TGV Duplex.
Une technologie par ailleurs parfaitement rodée et adaptée au pays, qui est en phase pleine d'exploitation.
La nouvelle technologie dont tu parles est aujourd'hui la phase AGV (et équivalents), qui en effet nécessite de lourds investissements en R&D.

De plus, la France à cette époque était un pays riche dans SON ENVIRONNEMENT DIRECT, c'est à dire comparativement aux pays qu'elle côtoie au "quotidien".
C'est exactement le cas du Maroc dans son environnement direct aujourd'hui, qui fait figure de pays parmis les plus riches dans le nord Afrique, et qui joue de ce fait, avec le Maghreb de façon plus large, le rôle de locomotive dans la région.

Enfin, si le taux de chômage reste en effet élevé (autours de 9% je crois, du notamment à un nombre important d'expatrié, un manque de formation encore important etc et donc un manque de main d'oeuvre qualifiée ..), le taux de croissance est lui soutenu (~5%), ce qui est un signe plutôt encourageant

Les marocains ne sont pas tous pauvres! Y en a qui vivent dans la misère c'est vrai, comme partout dans le monde! Les marocains ne sont pas aussi riches que les français mais nous avons assez de riches et de classe moyenne pour s'offrir un TGV! Si le gouvernement avait le moindre doute sur ça, il n'aurait pas opté pour une ligne à grande vitesse! ;)

:nono::nono:

Je sais ce que je dis, je suis souvent sur le forum algérien! ;)

Les marocains ne sont pas tous pauvres! Y en a qui vivent dans la misère c'est vrai, comme partout dans le monde! Les marocains ne sont pas aussi riches que les français mais nous avons assez de riches et de classe moyenne pour s'offrir un TGV! Si le gouvernement avait le moindre doute sur ça, il n'aurait pas opté pour une ligne à grande vitesse! ;)

Oui c'est justement ce que je disais :)

Je sais ce que je dis, je suis souvent sur le forum algérien! ;)

Je disais ça plutôt pour le côté intolérant qui me gêne en fait

Je disais ça plutôt pour le côté intolérant qui me gêne en fait

Non t’inquiète c'est rien de méchant! :)
Cette personne ne fait que troller pour pourrir l'image du Maroc sur le forum, il n'a rien d'autre à foutre! C'est un algérien qui se fait passer pour un marocain des fois, il a déjà utilisé le nom d'une ville marocaine comme pseudo (banni)! ;)

et oui, quand on sort du deni un moment et qu'on se prend la réalité en plein visage voilà le genre de réactions qu'on obtient. oui c'est bien une réaction d'ado prépubere qui attend sa mue ( à cet age là ils sont tres spéciaux ).il y a deux réactions quand on se trouve face à une dure réalité; lui faire face et avancer intelligemment ou se ridiculiser comme casa-mor (un pseudo pour lequel je n'y suis pour rien en plus ! ).

j'ai lu que l'environnement etait bon ? en quoi est-il bon ? j'ai lu " le riche ENVIRONNEMENT de la france " à l'epoque . mais c'est le mot " RICHE " qu'il fallait mettre en majuscule et pas environnement car c'est ce mot qui change tout . je crois pas que ce soit le cas du maroc.

9% de chômage ? qui va croire ca ? qui va verifier ca ? ( soit ce chiffre est faux, soit il est vrai, mais dans ce cas : ou le pays est riche comme crésus ou alors ce sont des travailleurs pauvre, il n'y a pas d'autre issue, de la pure logique ).mais nous savons tous dans quelle categorie il se trouve, c'est purement mathematique.

5% de croissance ? faut rester sur terre quand même car 5% de croissance au maroc n'a rien à voir avec 5% de croissance en france, en espagne, en mauritanie, au bénin,en afrique du sud, aux usa,ou en angleterre voir même en algerie.c'est pas comme ca que ca marche casa-mor ( tu dois tomber des nues ! mince alors ! ).

m666 s'est piégé tout seul avec ces deux chiffres!
9% de chômage et 5 % de croissance ca veut dire:
-soit les travailleurs sont bien payés c'est un pays tres riche.
-soit les travailleurs sont en majorité de la classe moyenne, le pays est assez riche pour etre independant
-soit les travailleurs sont pauvres.

pour ce qui me concerne casa-mort, tu n'as aucune idée de qui je suis,de ce que je fais, d'ou je viens et ou je vis, c'est tant mieux car ca ne te regarde pas ( et tu ne peux même pas imaginer ).mais d'ou je suis j'ai une belle vue sur le monde et ce qu'il s'y passe.

en tout cas chez alsthom charente-maritime ils s'en frottent les mains et disent merci, non pas au maroc mais au gouvernement francais.......ca veut dire ce que ca veut dire.

maintenant je pense que tas rien compris a ce que j'ai ecri....debrouille toi un peu.le déni ne fait pas avancer.

et oui, quand on sort du deni un moment et qu'on se prend la réalité en plein visage voilà le genre de réactions qu'on obtient. oui c'est bien une réaction d'ado prépubere qui attend sa mue ( à cet age là ils sont tres spéciaux ).il y a deux réactions quand on se trouve face à une dure réalité; lui faire face et avancer intelligemment ou se ridiculiser comme casa-mor (un pseudo pour lequel je n'y suis pour rien en plus ! ).

j'ai lu que l'environnement etait bon ? en quoi est-il bon ? j'ai lu " le riche ENVIRONNEMENT de la france " à l'epoque . mais c'est le mot " RICHE " qu'il fallait mettre en majuscule et pas environnement car c'est ce mot qui change tout . je crois pas que ce soit le cas du maroc.

9% de chômage ? qui va croire ca ? qui va verifier ca ? ( soit ce chiffre est faux, soit il est vrai, mais dans ce cas : ou le pays est riche comme crésus ou alors ce sont des travailleurs tres pauvre, il n'y a pas d'autre issue, de la pure logique ).mais nous savons tous dans quelle categorie il se trouve, c'est purement mathematique.

5% de croissance ? faut rester sur terre quand même car 5% de croissance au maroc n'a rien à voir avec 5% de croissance en france, en espagne, en mauritanie, au bénin,en afrique du sud, aux usa,ou en angleterre voir même en algerie.c'est pas comme ca que ca marche casa-mor ( tu dois tomber des nues ! mince alors ! ).

m666 s'est piégé tout seul avec ces deux chiffres!
9% de chômage et 5 % de croissance ca veut dire:
-soit les travailleurs sont bien payés c'est un pays tres riche.
-soit les travailleurs sont en majorité de la classe moyenne, le pays est assez riche pour etre independant
-soit les travailleurs sont pauvres.

pour ce qui me concerne casa-mort, tu n'as aucune idée de qui je suis,de ce que je fais, d'ou je viens et ou je vis, c'est tant mieux car ca ne te regarde pas ( et tu ne peux même pas imaginer ).mais d'ou je suis j'ai une belle vue sur le monde et ce qu'il s'y passe.

en tout cas chez alsthom charente-maritime ils s'en frottent les mains et disent merci, non pas au maroc mais au gouvernement francais.......ca veut dire ce que ca veut dire.

maintenant je pense que tas rien compris a ce que j'ai ecri....debrouille toi un peu.le déni ne fait pas avancer.

ce fut un plaisir.

heureusement que la majorité des algériens ne soit pas comme toi maghreb.

achouma alik a koya c'est vraiment dommage que tu te comporte comme ca en faisant des généralités sur le maroc car la plupart ne sont pas anti-algérien et l'inverse aussi


concernant le TGV au maroc moi je suis dubitatif,je pense qu'aurait utiliser le fric ailleurs

Il serait temps que vous calmiez vos guéguerres entre voisins qui :
- sont hors sujet
- vont vite déraper
- ne nous intéressent pas, et même nous horripilent

il n'y a en rien un hors sujet.il s'agit du tgv face a son environnement economique et du sens des priorotées qu'il faut avoir dans un contexte de crise.tu ne fais que confirmer mes dires face à ce choix.
maintenant celui que ca fait hérisser le poil je peux comprendre face à une telle réalité.

je ne savais pas qu'on se connaissait. celà dit encore une fois je constate que celà doit faire parti de votre culture ( comme le deni d'ailleurs ).tu n'as aucune idée de qui je suis , ou je vis etc... et c'est tant mieux.mais c'est amusant d'observer le ridicule en tout cas.l'ouverture d'esprit semble être une totale inconnue a tes yeux.celà dit je te rappelle que le maroc de toute son existence n'est jamais arrivé au centième du niveau economique de la periode dont tu fais reference pour l'algerie.donc le " béni " que tu semble envier est une inconnue pour toi que tu semble envier.
y a du boulot......

mince........j'avais pas compris...........c'est pour ca que le neocolonialisme francais est en train de s'installer au maroc qui recherche et cours apres une copie de ce fameux temps " béni " dont tu fais tant reference.

mince........j'avais pas compris...........c'est pour ca que le neocolonialisme francais est en train de s'installer au maroc qui recherche et cours apres une copie de ce fameux temps " béni " dont tu fais tant reference.

Euh, c'est bien gentil tout ça mais ça n'a pas vraiment de rapport avec le TGV marocain. Ceci dit (sans jeu de mot laid) j'espère que la ligne Casa-Oudja sera un jour prolongée a Alger via Oran... Mais pour cela, il faudrait que les deux pays frères se décident a rouvrir leur frontière commune.

il n'y a en rien un hors sujet.il s'agit du tgv face a son environnement economique et du sens des priorotées qu'il faut avoir dans un contexte de crise.tu ne fais que confirmer mes dires face à ce choix.
maintenant celui que ca fait hérisser le poil je peux comprendre face à une telle réalité.
T'es jaloux qu'ils fassent un TGV et pas l'Algérie ? :dunno:

certainement pas. il y a des prioritées a definir.elles n'en font pas parties pour le moment heureusement.
il faut avoir le sens des priorités, et non pas ceder aux puissants lobbys.agir dans l'interet du peuple, en fonction des besoins....et des moyens.

il faut avoir le sens des priorités, et non pas ceder aux puissants lobbys.agir dans l'interet du peuple, en fonction des besoins....et des moyens.
Tout à fait d'accord. Par exemple la construction d'une autoroute à 2x3 voies dans l'arrière pays algérien de la frontière marocaine à la frontière tunisienne est clairement mégalomaniaque et inadaptée aux besoins vu le trafic automobile en Algérie. Une simple autoroute à 2x2 voies aurait suffi. Ou comment jeter l'argent par les fenêtres, sans compter le coût faramineux de l'entretien de 6 voies sur plusieurs centaines de km...

va dire ca aux decideurs.celà dit le desenclavement ou qu'il soit est indispensable, et celà passe avant tout par des routes........c'est aussi par la que l'economie circule.maintenant la taille et d'autres aspects ca se discute evidemment. enfin "IL" en discute. Il y avait certainement d'autres priorités.

Pour l'autoroute de l'arrière pays algérien, je pense que ce n'est pas idiot de prévoir la place pour une 2x3 voies quitte a ouvrir la majorité des tronçons en 2x2, surtout dans la perspective d'un développement de villes nouvelles.

Le Maroc a 10 ans d'avance sur l'algerie en matière d'infrastructures: il possède déjà un bon réseau d'autoroutes au moins jusqu'à la l'attitude de marakech et peut donc se lancer dans le TGV. Nul doute que l'algerie rattrapera son retard mais le linéaire a construire est bcp plus important.

Pour l'autoroute de l'arrière pays algérien, je pense que ce n'est pas idiot de prévoir la place pour une 2x3 voies quitte a ouvrir la majorité des tronçons en 2x2, surtout dans la perspective d'un développement de villes nouvelles.
Ils ont ouvert tous les tronçons en 2x3 voies (voir ci-dessous), peu importe le trafic réel. C'est juste de la mégalomanie histoire de se faire un petit plaisir en faisant mieux que les pays du premier-monde (la France notamment, mais chut, faut pas le dire).

C'est pas très malin, parce qu'il ne suffit pas de construire une autoroute, il faut aussi l'entretenir après, surtout dans un pays aux pluies brutales comme l'Algérie, avec tous les ravinements que ça engendre. 2x3 voies, c'est 50% d'entretien en plus qu'une autoroute à 2x2 voies, et 3 fois plus d'entretien qu'une route à 2x1 voies. Rendez-vous dans 10 ans pour voir quelle sera l'état de la chaussée sur cette autoroute. ;)

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/28/Autoroute_est_ouest_ghomri2.JPG/1000px-Autoroute_est_ouest_ghomri2.JPG

Tiens le thread tgv maroc s'est transformé en thread autoroute d'algerie. l'interet que suscite ce projet au point de faire de l'ombre au tgv marocain est interessant et peut-etre revelateur.ceci dit les travaux de l'autoroute n'ont même pas encore été attribués et tout peut changer d'ici là ( l'avenir de boutef est inconnu ),mais l'interêt y est apparemment.avec un pays aussi vaste il est evident que les projets en soit autant.on ne peut pas se limiter à servir une partie du territoire et ignorer l'autre, et les montagnes ne doivent pas representer un obstacle.entre isoler et desenclaver des territoires il n'y a pas d'hesitations a avoir.le pire serait justement de ne rien faire ce n'est que logique.les consequences à venir seraient pire sans autoroute.de plus devant l'explosion des ventes de voitures en algerie ( une des plus importante du continent )il n'y a pas de doute sur la circulation.maintenant qui dit autoroute dit entretien, il n'y a rien de surprenant la dessus et logiquement les péages servent à y contribuer.le reseau autoroutier serait ainsi un des plus complet, des plus moderne et des plus important du continent.

pour revenir au vrai sujet je vous informe que les ateliers d'entretiens et de maintenance des tgv ont un coût tres consequent et lourd......a moins que le maroc ne decide de faire circuler que deux tgv par jour.la france a déjà fait un don de 70 millions d'euros pour les etudes, elle ne pourra pas toujours se comporter ainsi pour ce tgv.

Je suis vraiment pas d'accord avec Brisavoine et l'idée qu'il faille faire des économies sur l'infra. D'autant que pour un pays en développement ce type d'infras coûte nettement moins cher (prix du terrain, zones périurbaine moins étalées...) maintenant que dans dix ans.
Quant aux autoroutes à deux voies, il suffit de voir nos autoroutes vides (l'A5 par exemple) pour se dire que l'on fait pareil en France - mais sans la même perspective de développement. Et puis un bref rappel : les autoroutes Françaises étaient aussi vides dans les années 70.

Et j'en profite pour dire la même chose sur le TGV Marocain. On ne va pas leur demander d'attendre 30 ans pour construire du rail. Et en 2011 on ne va pas leur dire de construire les voies que l'on se payait entre Paris et Bordeaux en 1852... si c'est pour doubler cette infrastructure 30 ans plus tard, autant pouvoir le faire en suivant le même tracé.

Tiens le thread tgv maroc s'est transformé en thread autoroute d'algerie. Il est temps de faire un thread séparé, non?

Pour l'autoroute de l'arrière pays algérien, je pense que ce n'est pas idiot de prévoir la place pour une 2x3 voies quitte a ouvrir la majorité des tronçons en 2x2, surtout dans la perspective d'un développement de villes nouvelles.

Le Maroc a 10 ans d'avance sur l'algerie en matière d'infrastructures: il possède déjà un bon réseau d'autoroutes au moins jusqu'à la l'attitude de marakech et peut donc se lancer dans le TGV. Nul doute que l'algerie rattrapera son retard mais le linéaire a construire est bcp plus important.

Je ne suis pas sur que tu sois vraiment à jour:

L'autoroute Marrakech - Agadir est opérationnelle depuis Juin 2010.
Fès - Oujda sera opérationnelle le mois prochain.
Casablanca - Rabat est entrain d'être élargie de 2*2 à 2*3.
et plusieurs autres tronçons sont en construction comme Berrechid - Beni Mellal, El Jadida - Safi, rocade de Rabat...

Casablanca - Rabat est entrain d'être élargie de 2*2 à 2*3.
Casa-Rabat en 2*3 voies ça fait sens, mais Tiaret-Saïda.... :nuts:

Ma grand-mère est née à côté de Saïda au passage. :bowtie:

Casa-Rabat en 2*3 voies ça fait sens, mais Tiaret-Saïda.... :nuts:

Ma grand-mère est née à côté de Saïda au passage. :bowtie:

T'as des origines marocaines alors! :okay:

Saidia est reliée par voie express à Oujda! ;) En attendant la rocade méditerranéenne qui reliera Saidia à Nador, Al Hoceima, Tanger...

T'as des origines marocaines alors! :okay:
Saïda c'est au Maroc ? :sly:

Ceci dit j'avais des cousins au Maroc (Casa et Petitjean).

^^ Ah tu parlais de Saida l’algérienne, d'accord! :)

I read this thread page 1to6. personally I believe it is a good work.All the countries must go with world. No matter if it Morocco or something else.

Attend tu te moques de qui en disant "a eux d'en juger l'utilité et l'intérêt économique" ?

Connais tu seulement, la situation démocratique marocaine ? Qui est un gigantesque "fermes ta gueule" puissance 10 ?

Tu te voiles la face la, ce projet de TGV marocain : c'est le fait du roi, et lobbying intensif de la france pour y vendre du TGV et point !

L'utilité pour les marocains eux même ? Dans un pays ou les salaires dépassent pas les 200 a 300 euros par mois ? Mais qui va le prendre ce TGV ? Qui ? Mais quasi personne au maroc faut arrêter de se voiler la face ...

Et la comparaison avec certains exemples chinois est justement a mon sens + que pertinent puisqu'on sait justement par ses exemples : Ce qui arrivera avec cette ligne TGV construite dans une zone ou les gens n'auront absolument pas les moyens de s'en offrir le luxe de l'utilisation !

Alors certes après, y a l'intérêt touristique évident : surtout en partant de Tanger : il est évident que cette ligne est construite pour les touristes ! Et leur faire gagner du temps direction Casablanca ou Marakesh

Mais dans ce cas la, c'est certainement pas aux Marocains eux même de la raquer cette ligne ! Car ils n'en seront pas les utilisateurs et ça c'est CLAIR ET NET !

En France environ 200 km de TGV = de 30 a 60 euros selon l'heure choisie, qui au maroc peut investir cette somme pour un trajet ? Certainement pas les marocains ! Puisque cela leur coutera un bras c'est vite vu !

Oui moi ça me donne la nausée mec, ça va couter des milliards d'euros d'argent public marocain, dans un pays bien connu pour sa "douceur" policière au 1er qui ouvre sa gueule sur la place public : on sait tous comment ça fini : matraque, arrestation et punition corporelle durant les gardes a vu ...

Je t'invite a aller un peu sur le net, voir c'est quoi la "démocratie" la "liberté d'expression" et "une manifestation" au maroc : y a plein d'exemple en vidéo

Alors dire : c'est une affaire de marocain : c'est du mépris TOTAL la !

Tout le monde sait très bien, que ce type de décision, c'est le fait du roi, et rien d'autre !

Ce projet de LGV ne servira qu'en "retombée" touristique : hors, dans un investissement aussi lourd qu'est une ligne LGV, le développement touristique est un argument absolument insuffisant pour justifier une telle dépense sur le dos d'un peuple qui a déja pas les moyens du début du commencement d'un petit bout de justice "sociale" !

Un investissement aussi lourd et couteux qu'une LGV doit impérativement servir tant aux locaux, qu'aux nationaux pour le développement interne de l'activité économique et de trajet de travail en + du chalandage touristique !

Hors sur un projet marocain : seul le volet touristique est "viable" et uniquement lui !

Dans ces conditions, que ce soit le peuple marocain qui raque alors que déja il est "traditionnel" et de "coutume" qu'il n'a jamais rien a dire sur rien sur le pays : par la chape de plomb royale et les pratiques policières pour que les "gens la ferme" : est proprement scandaleux !

On parle pas d'une route ou d'un hotel 5 étoile la ...

Surtout que déja, les marocains subissent assez la pression immobilière touristique qui spolie toutes les plages et zone "balnéaire" vidée de marocains ... Qui certes apportent quelques emplois : mais n'ont déja jamais changé le fait que ce pays reste très pauvre au niveau population !

Imagines seulement, par exemple, qu'en france le TGV ne servirait pas a un seul français, mais aurait été construit uniquement pour chalander et amuser touriste japonais et américains pour les ballader a 300 km/h de Paris a Lyon puis Lille et marseilles ect :

Jamais, le TGV n'aurait été accepté en france ! Il l'est parce qu'a la base il sert en masse aux français d'abord ! Et encore faut déja lutter contre les oppositions locales qui sont une chose ...

Mais au moins voila, le TGV est un outil de développement utilisé et qui béneficie aux français avant tout ! Le fait que ce soit donc le peuple qui le paye par investissement LOURD est parfaitement normal en ce sens ...

Dans le cas marocain on en sera très loin !

9 milliards d'euros ponctionné au peuple marocain qui s'en servira pas, pour amuser les "anglais, français, allemands" qui seront venu au maroc en traversant depuis Gibraltar : ce n'est pas acceptable !

D'autant + qu'on sait très bien qu'il leur est impossible d'exprimer toute opposition : ça sera matraque dans les tibias comme sait si bien faire la police anti-émeute marocaine, pour toute manif pacifique ou non ...

Je sais pas qui est donc le + "condescendants" des 2 ...
210 euros c'est le salaire minimum d'un salarié au Maroc... Oublie pas qu'au Maroc la plupart sont propriétaire aussi ;) 30 euros au Maroc c'est ce qu'un marocain consomme en 1 heure :nuts: Tu connait mal les marocains mon vieux :lol: et ton délire de la police c'est la même en France et à ce jour les manifestants du 20 février sortent manifester librement sans autorisation de la préfecture, toi sort manifester dehors sans autorisation tu va passer ta nuit au commisariat :lol: Lol tu sait combien de Km de plage nous avons ? plus de 1000 km :lol: et mon vieux on parle pas de je ne sais quel ville, on parle de Tanger-Rabat-Casablanca ;) va juste voir le Morocco Mall tu risque de perdre tes cheveux :D

^^
Faut pas lui en vouloir, en France on fait aussi des bébés congelés !
Et visiblement certains y restent un peu trop longtemps (d'où le pseudo...) :lol:

T'es jaloux qu'ils fassent un TGV et pas l'Algérie ? :dunno:

Oui, avec toutes les ressources qu'ils ont en algérie ils se trouvent dans les abysses des différents classements mondiaux lorsqu'il s'agit des infrastructures...

Alors tu penses, un TGV c'est la goutte d'eau qui fait déborder le vase, sachant que chez eux ils en sont toujours au train diesel... :nuts:

Il y aura bientôt un fossé technologique, qu'il sera difficile de rattraper... on comprend mieux le pourquoi, du comment de ses interventions qui ont la même valeur qu'une déjection canine sur un trottoir parisien :)

TGV Maintenance Center at Tangier #U-C

http://img38.imageshack.us/img38/3963/110102bookworksampleslo.jpg

http://img827.imageshack.us/img827/5984/102011131352c.jpg

http://img864.imageshack.us/img864/5159/06102011131352c.jpg

http://img542.imageshack.us/img542/2961/06102011131405.jpg

http://img821.imageshack.us/img821/2802/06102011131411.jpg

http://img836.imageshack.us/img836/2202/06102011162814.jpg
http://www.issuu.com/aurelie.vagharchak/docs/avportfolio2011

The Tangier - Kenitra HSR are are on works : TANGIER - KÉNITRA | High-Speed Rail (LGV) | 200 km (CASABLANCA + 130 km Upgraded Classic Line) | 320 km/h | #U-C (2010 - 2015) (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=538272&page=73)

And Kenitra - Settat is on study ^^ : KÉNITRA - SETTAT (Rabat and Casablanca suburbs & bypass) | High-Speed Rail (LGV) | 170 km | 320 km/h | #Project (http://farm7.static.flickr.com/6136/5998470882_e9157a4391_z.jpg)

http://farm7.static.flickr.com/6136/5998470882_e9157a4391_z.jpg

http://img847.imageshack.us/img847/8416/casarabatshemadeveloppe.jpg (http://img847.imageshack.us/i/casarabatshemadeveloppe.jpg/)

The Casa-Marrakech line will be doubled and uppragrade for a 200km/h up speed after 2015. Now there are works for a 120km/h average speed. There will not be new HSR between Casa and Marrakech .

http://img841.imageshack.us/img841/204/36427461.jpg (http://img841.imageshack.us/i/36427461.jpg/)

---------------

And new stations are programmed. The major will be Rabat - Technopolis where the Atlantic HSR will cross the Maghreb HSR : RABAT-SALÉ | Gare TGV Salé-Technopolis | #Project (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1388460)


Tout d'abord ce sera la gare d'où partira la ligne maghrébine Rabat-Khemisset-Meknes-Fes ... et qui fera sauté le verrou de Sidi Kacem.

D'autres part, cette gare assurera l'interconnexion de cette ligne maghrébine avec la ligne Atlantique Tanger-Kenitra-Rabat-Casa-Marrakech-Agadir. La création de la LGV, qui est la 2ème phase du projet TGV entre Tanger et Casa, la 1ère phase étant Tanger-Kenitra, permettra de ne pas faire circuler sur le tronçons actuellement triplée Kenitra-Casa les TNR-TGL à 160 km/h avec des TGV dont la vitesse sera située entre 160 km/h et 220 km/h. Cette LGV et cette gare permettront une meilleure desserte des liaisons transversales du type Marrakech-Fes ou Tanger-Fes par exemple.

http://img825.imageshack.us/img825/3469/34oncftgv3.jpg (http://img825.imageshack.us/i/34oncftgv3.jpg/)

Il ne faut pas oublier que Technopolis s'affirme comme une grande technopole de l'high-tech qui aura une envergure incontournable. La tendance actuelle en France est à la prolifération de gare hors des villes pour pouvoir à la fois circuler des TGV qui s'arrêtent et qui ne s'y arrêtent pas à pleine vitesse (nouvelle gare TGV d'Avignon par exemple).

http://img860.imageshack.us/img860/3930/32atgvrabat.jpg (http://img860.imageshack.us/i/32atgvrabat.jpg/)

High Speed Railway Master Plan in Morocco | 3000 Km | 2010 - 2030



Atlantic Line : Tangier to Agadir (via Rabat, Casablanca, Marrakech and Essaouira) | 882 km | 4 hours



Maghreb Line : Casablanca to Oujda (via Rabat, Meknes, Fez) | 625 km | 3 hours


http://www.oncf.ma/Images/visuels/carte_gc.jpg

b996hA1bW1g

MARRAKECH - ESSAOUIRA - AGADIR | High-Speed Rail (LGV) | 312 km | 320 km/h | #Project (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1189901&highlight=agadir)


It will be HSR by Essaouira and not a classical railway trought Atlas mountains.

http://img823.imageshack.us/img823/7467/21mtpnet.jpg (http://img823.imageshack.us/my.php?image=21mtpnet.jpg)
http://img705.imageshack.us/img705/9540/22mtpnet.jpg (http://img705.imageshack.us/my.php?image=22mtpnet.jpg)

http://www.mtpnet.gov.ma/NR/rdonlyres/BBAA5A92-9288-479C-AF6B-B55BBA00A3AB/456/Ouvragesetprogrammes.pdf

-------

:nocrook:

(3 archives payantes mis bout à bout :nuts:)

International TRANSPORTS SYSTRA : expérience marocaine

Groupe Moniteur - publié le 07/11/2003

Systra vient de remporter une étude de rentabilité pour un projet de ligne à grande vitesse reliant Casablanca, Marrakech et Agadir (Maroc). Cette nouvelle Sur le tronçon Marrakech-Agadir, deux variantes de tracé de ligne nouvelle ont été identifiées : un couloir direct par l'Atlas (222 km), avec un temps de parcours de 73 mn, nécessitant la construction de viaducs et de tunnels et un couloir Atlantique par Essaouira (292 km), avec un temps de parcours de 95 mn. L'étude comportera trois phases : prévisions de trafic et analyse économique, estimation des investissements



Archives du Moniteur des TP - N°5215 du 07/11/2003 page 69 - Magazine Le Moniteur des Travaux Publics et du Bâtiment n° 5215 du 07-11-2003 - 284 mots
http://www.lemoniteur.fr/P_resultats.php?afs=&thm=&tri=&typ=&geo=&year=&month=&gen=&ssg=&pg=1&nbpp=10&rr=agadir
et http://www.lemoniteur.fr/P_resultats.php?afs=&thm=&tri=&typ=&geo=&year=&month=&gen=&ssg=&pg=&nbpp=10&rr=agadir+atlas&x=32&y=11
et http://www.lemoniteur.fr/P_resultats.php?afs=&thm=&tri=&typ=&geo=&year=&month=&gen=&ssg=&pg=&nbpp=10&rr=essaouira+parcours


The HSR was envisaged by the Argana pass, trought Atlas like the highway.

The classical ralway also :MARRAKECH - AGADIR | Railway | #Proposed (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1156743&page=2)

http://img832.imageshack.us/img832/46/41marrakechagadiressaou.jpg (http://img832.imageshack.us/my.php?image=41marrakechagadiressaou.jpg)

Hight speed projects

http://img801.imageshack.us/img801/1226/oncfcarte.jpg (http://img801.imageshack.us/my.php?image=oncfcarte.jpg)

By Optimus

http://img338.imageshack.us/img338/2984/hsrma10.jpg

http://img836.imageshack.us/img836/7817/75290355.jpg (http://img836.imageshack.us/my.php?image=75290355.jpg)

Ligne de grande vitesse entre Casablanca - Marrakech et Agadir

Etude de rentabilité économique et financière de la ligne TGV entre Casablanca et Agadir.
http://www.team-maroc.com/etu-1.html

Etude des liaisons ferroviaires à grande vitesse Settat-Marrakech (180km) et Marrakech-Agadir (260km)
http://www.cid.co.ma/references/page-9-2

262 and not 290km in this study. The Essaouira station, is maybe far from the city.

edit

edit

Tanger-Kenitra



9dfMrLOsCIw



Par donquichotedelmedina

Travaux ligne TGV (Base Travaux kénitra)
Site pour fabrication des travées monoblocs en béton précontraint

http://img27.imageshack.us/img27/9213/tgv1b.jpg

http://img820.imageshack.us/img820/4397/tgv1.jpg

http://img515.imageshack.us/img515/4397/tgv1.jpg

http://img12.imageshack.us/img12/4397/tgv1.jpg

http://img21.imageshack.us/img21/3135/tgv1x.jpg



Instrumentalisation

http://img607.imageshack.us/img607/4397/tgv1.jpg

http://img191.imageshack.us/img191/4397/tgv1.jpg

http://img846.imageshack.us/img846/4397/tgv1.jpg

http://img404.imageshack.us/img404/4397/tgv1.jpg

Préchargement & Terassements

http://img440.imageshack.us/img440/8065/tgv1g.jpg

http://img88.imageshack.us/img88/4397/tgv1.jpg

http://img859.imageshack.us/img859/4397/tgv1.jpg

http://img215.imageshack.us/img215/4397/tgv1.jpg

http://img823.imageshack.us/img823/4397/tgv1.jpg

http://www.tgvmaroc.ma/photos.php

The High-Speed Rail project in Morocco, work in progress

IPKwPO8a6cQ

Micro trottoir usagers

iRP6wYnGGMo

Micro trottoir enfants

PkPrAtFr0yg


TGV Maroc: Pourquoi le Maroc a besoin d'un TGV?

GGPlzqitNK8

Pendant ce temps là, les investissements de modernisation de réseau férré existant se poursuite avec le plan national de suppression des passages à niveau :

National level crossing program

1- No created level crossing on new lines (Tanger-Tanger Med, Nador-Taourit)
2- Transformation on tunnel or bridge of 40 level crossing per year
3- No yet level crossing in urban area and all lines between Settat-Fes (passing by Casablanca, Rabat, Kenitra, Meknes)

Exemple :

30/01/2012

Inauguration d’un Pont Route à Kénitra en remplacement d’un Passage à Niveau


Le Dimanche 29 Janvier 2012, Mr Aziz Rabbah, Ministre de l’Equipement et du Transport, accompagné de Mr Mohamed Rabie Khlie, Directeur Général de l’ONCF, a présidé la cérémonie d’inauguration d’un Pont Route construit en remplacement du passage à niveau 1052 (Nkhakhssa) à Kénitra.
Cet ouvrage dont les travaux de construction ont duré 13 mois, a nécessité un investissement de 13 Millions de DH, financés dans le cadre d’un partenariat entre l’ONCF et la Région Gherb Chrarda Béni Hssen de la Commune Urbaine de Kénitra.

http://img534.imageshack.us/img534/4743/58721271.jpg (http://img534.imageshack.us/i/58721271.jpg/)http://img585.imageshack.us/img585/208/35679199.jpg (http://img585.imageshack.us/i/35679199.jpg/)

...

.
http://oncf.ma/Fr/Actualites.aspx?id=212&ep=2&bHome=0


L’ONCF poursuit son vaste programme de suppression des passages à niveau


31/07/2012


A l’occasion de la célébration de la Fête du Trône qui coïncide avec la 13ème année de règne de Sa Majesté le Roi Mohammed VI, Que Dieu le Glorifie, l’ONCF et les autorités locales de plusieurs villes procèdent à la mise en service d’ouvrages d’art (Ponts-rails, ponts-routes et passerelles) construits en remplacement de passages à niveau supprimés et au lancement des travaux de construction de nouveaux ouvrages.

Ces réalisations qui mobilisent un investissement global de 183 Millions de DH -supporté à hauteur de 113 Millions par l’ONCF- s’inscrivent dans le cadre du programme volontariste de l’office visant la suppression des passages à niveau et leur remplacement par des ouvrages de franchissement. Elles consistent en la construction de 12 ponts routes, 05 ponts rails et 02 passerelles pour la suppression de 20 passages à niveau (voir détail ci-joint).

La construction de ces ouvrages marque l’engagement pris par l’ONCF pour supprimer tous les PN sur les lignes à fort trafic.

En effet, même si le train reste incontestablement l’un des modes de transport les plus sûrs, il n’en demeure pas moins que les passages à niveau (points d’intersection entre la voie ferrée et la route) constituent une importante source de risques tant pour les usagers routiers que pour les trains.

Pour sécuriser la traversée au droit d’un passage à niveau, la solution rationnelle consiste évidemment à le supprimer et à le remplacer par un ouvrage de substitution: pont, passages souterrains, route de déviation des circulations routières vers des points de franchissement sécurisés.

Conscient de l’importance de cette problématique, l’ONCF qui a hissé la sécurité en priorité absolue et valeur fondamentale en fait une préoccupation au quotidien, et déploie dans ce cadre une stratégie qui s’articule autour de 2 principes essentiels, à savoir:

- Ne plus créer de nouveaux passages à niveau dans toutes les nouvelles lignes comme c’est d’ailleurs le cas pour les nouvelles liaisons ferroviaires de Nador et Tanger Med;
- accélérer la cadence de suppression des PN existants. Dans ce sens, une étude globale a été menée pour la classification des passages à niveau selon des paramètres précis, prenant en compte la masse du trafic, le risque d'accident, la fréquence des circulations….

Ainsi, le rythme de suppression des passages à niveau est passé de 2 passages par an avant 2005, à 15 passages par an pour la période 2005- 2009. Durant cette période, le nombre de passages à niveau supprimés a atteint 77 passages, ce qui a nécessité un budget de 50 milliards de centimes supportés par l'ONCF en partenariat avec les communes, régions, ....

Le programme actuel pour la période 2010/2015, prévoit de relever encore la cadence de suppression des passages à 20 passages par an et un budget de 60 Milliards de centimes.
Cette cadence sera relevée davantage sur la période 2013/2015 pour atteindre 40 PN par an.

Par ailleurs, 30 Milliards de centimes seront également alloués durant cette période pour endiguer le phénomène de traversée anarchique des voies, à travers la construction de passerelles pour piétons et la construction de murs de clôture le long des emprises ferroviaires à forte agglomération.
Ces actions d’envergure sont menées en parallèle avec un programme complémentaire arrêté par l’ONCF et qui consiste dans l’immédiat à:

- Lancement d'une grande campagne annuelle de sensibilisation au sujet des risques de traversée de la voie ferrée. La dernière campagne, réalisée durant le mois de Juin 2012, a connu la participation d’associations et d’ONG, et a été effectuée sur le terrain et moyennant les canaux de communication à grand impact ;
- La mobilisation de personnel aux droits des passages à niveau à forte circulation, pour poursuivre l’action de sensibilisation auprès des usagers et leur rappeler les règles à observer pour une traversée sûre de ces passages ;
- Le renforcement des installations et équipements aux droits des passages à niveau pour plus de sécurité en attendant leur suppression ou leur équipement par système automatique (annonce sonore, signalisation routière, barrières automatique).
http://oncf.ma/Pages/Actualite/ProgrammeDeSuppressionDesPassagesaNiveau.aspx


ONCF : Sécurité passages à niveau

PkPrAtFr0yg

Mohamed Rabie Khlie : Stop les passages à niveau

Hmq1iV08Gdw

ONCF MAROC

mlwsUsIiOy4

-------------


gTT_q1UKiWY

En plus, de ce que je peux, des Marocains sont employés sur les chantiers (et non des Chinois contrairement à ce qu'on peut observer en Algérie) !

En plus, de ce que je peux, des Marocains sont employés sur les chantiers (et non des Chinois contrairement à ce qu'on peut observer en Algérie) !

Je pense que tu parles des 10 000 ouvriers chinois venu pour construire la grande mosquée d'Alger je pense.

En ce qui nous concerne, la règle de la préférence nationale (:lol: et oui je sais Marine, c'est surprenant à entendre) a été appliquée, et dès les études (commerciales, techniques, juridiques ...) les sociétés marocaines sont dans le coup. On constuira pas dans 10 ans un KTK2 comme les coréens, mais on sera capable de faire des LGV encore moins cher (en l'occurence 7millions d'euros/km la moins cher du monde, on construit le km d'autoroute à 3 millions d'euros, les français ont constuits 0km au Maroc pas interessant) pour notre réseau voir, d'exporter notre savoir faire en LGV.

Infrastructures

Le futur viaduc du TGV incarne pleinement la préférence nationale

Long de 3,5 km, ce sera le plus grand viaduc dans le Royaume. Bien que le projet ne soit encore qu’au stade de l’adjudication des marchés et des études, le chantier a déjà mis sur les rails une mesure longtemps attendue : la préférence nationale.


La mise en circulation du train à grande vitesse (TGV) est prévue en 2015.


Le projet de ligne à grande vitesse LGV) remet en lumière la notion de préférence nationale.
Cette mesure qui consiste à accorder davantage de chance aux entreprises marocaines de remporter des marchés a été favorablement accueillie par les professionnels du bâtiment, des travaux publics et du génie civil. Ils en demandent même l’élargissement aux autres secteurs.

De l’économie. L’ouvrage au centre de l’actualité est un projet de viaduc qui devrait être construit par le groupe SGTM, une entreprise à 100 % marocaine. Un communiqué a été diffusé à cet effet par l’Office national des chemins de fer (ONCF), en date du 4 juillet. Quelques semaines avant l’adjudication du marché, Aziz Rebbah, ministre de l’Équipement et du transport, s’adressait aux responsables de son département dans une circulaire datée du 21 février 2012, leur recommandant ce qui suit : «(…) Je vous demande, à compter de la réception de la présente, de fixer au niveau de tous les règlements de consultation relatifs aux marchés de travaux et d’études, une majoration de 15% à appliquer sur les montants des offres présentées par les entreprises et bureaux d’études étrangers (…) Toute mesure contraire à cette disposition de préférence nationale devra recevoir mon accord préalable (…)».
Le mot est lâché : préférence nationale.

À travers cette mesure, et afin de soutenir les opérateurs nationaux, une entreprise étrangère est censée facturer 15 % moins cher qu’une entreprise marocaine pour espérer remporter un marché.

Genèse d’une préférence

Même si dans le milieu des BTP on le laisse entendre, peu importe de savoir si c’est grâce à cette préférence que la SGTM a remporté le marché de la construction du viaduc d’El Hachef, long de 3,5 kilomètres pour un investissement de 1,31 milliard de DH, dans le cadre de la réalisation de la LGV. Et qu’importe aussi de savoir si cette même entreprise a également remporté les marchés de deux autres viaducs : celui de Oued M’harhar (650 mètres) et celui de Oued Sebou (850 mètres) à la faveur de cette même mesure. Le plus important est que la préférence nationale, dans le secteur des BTP, a été érigée en loi.

Du haut de sa longue expérience dans le secteur, Bouchaïb Benhamida, président de la Fédération nationale du bâtiment et des travaux publics BTP (FNBTP), apporte sa pierre à l’édifice : «Nous avons constaté une faible participation des entreprises marocaines aux réalisations des grands projets. Dans celui du TGV, il ne s’agit que de quelques points de pourcentage. Nous l’avons fait remarquer au ministre de l’Équipement. La principale raison avancée par l’ancien ministre de l’Équipement, Karim Ghellab, ainsi que par l’actuel ministre, Aziz Rebbah, est que le Maroc, avec la LGV, s’inscrit dans le futur. Notre réponse est la suivante : pour nous, le futur est de maîtriser la technologie liée au TGV. Nous avons besoin d’accéder à ces nouvelles technologies. Nous avons donc examiné avec
M. Rebbah la façon de permettre une meilleure participation des entreprises marocaines».

Cette préférence avait d’abord été imaginée par l’ancien gouvernement qui avait introduit une préférence à hauteur de 5 % «sans résultat», témoigne M. Benhamida qui précise : «Cette majoration a été portée à 10 %, car selon les accords qui avaient été passés bien avant, elle ne pouvait dépasser les 10 %. L’actuel ministre de l’Équipement et du transport l’a fixée à 15 %». Rappelons qu’en 2004, la FNBTP avait signé un contrat-programme avec l’État qui constitue «le premier jalon d’une stratégie globale visant le développement du secteur dans son ensemble».

Les propos de cet autre entrepreneur, qui n’a pas souhaité décliner ni son identité ni l’entreprise pour laquelle il travaille, rejoignent ceux de M. Benhamida, mais avec cependant quelques nuances : «Le Maroc a adopté la préférence nationale il y a longtemps de cela. Sauf que cette mesure était plafonnée mais non imposée.

En conséquence de quoi, chaque donneur d’ordre en fixait le taux comme bon lui semblait ou ne l’appliquait tout simplement pas. C’est l’actuel gouvernement qui l’a imposée à 15 % et nous ne pouvons que nous en réjouir». Afin de marquer sa préférence à la décision du ministre de l’Équipement et du transport, cet opérateur en veut pour preuve la participation d’entreprises marocaines à la réalisation de la ligne à grande vitesse, notre TGV national, le premier en Afrique : «La préférence nationale n’est pas propre au Maroc, c’est une mesure de protectionnisme très courante à travers le monde. Dans le cas de cette ligne, dont le projet a été fractionné en tronçons et autant de marchés, il y a eu à chaque adjudication une dizaine d’entreprises concurrentes dont la moitié est étrangère.
Avec la promulgation de la préférence nationale, des entreprises locales sont désormais en mesure de remporter de gros marchés», atteste l’entrepreneur.

Avec l’entrée en vigueur de la préférence nationale, la participation des entreprises marocaines dans la réalisation de la LGV, devant relier Tanger à Casablanca, devrait arriver à sa vitesse de croisière. Dans une conférence de presse, tenue en mars dernier, Mohamed Rabie Khlie, directeur général de l’ONCF, a dit s’attendre à un taux de 67 % d’intégration.

Pour l’heure, selon le responsable, ce taux est de 32 % : «Sur les 17,6 milliards de DH engagés à cette date (NDLR : 20 milliards de DH pour le projet total), il y a eu injection de 5,6 milliards de DH dans l’économie nationale via la participation de plusieurs entreprises marocaines». Dans le secteur de la construction des autoroutes, Bouchaïb Benhamida estime à 50 % cette participation et à presque 100 % dans celle des barrages. «Je n’aime pas trop l’expression de préférence nationale, je trouve qu’il y a une connotation d’économie de rente. Il ne s’agit pas de donner de l’argent, mais de favoriser l’accès aux marchés aux entreprises locales», tient à préciser Bouchaïb Benhamida. Selon lui, le Royaume, même en période difficile, a toujours honoré ses dettes. Il est suffisamment crédible auprès des bailleurs de fonds internationaux. «Si l’un des bailleurs n’est pas d’accord avec cette majoration, d’autres accepteront.
Aujourd’hui, le Maroc doit imposer ses conditions à ces bailleurs de fonds. Nous demandons la généralisation de la préférence nationale à tout ce qu’entreprend le Maroc».

Des projets abandonnés en cours de route

L’adoption de la préférence nationale n’est pas synonyme de fermeture, bien au contraire. Le Maroc est et restera un pays ouvert à toutes les compétences. Il s’agit simplement de prendre certaines mesures qui, peut-être, mettront fin ou du moins réduiront certaines pratiques comme le dumping ou la concurrence déloyale. «Les entreprises espagnoles et portugaises, qui traversent une crise sévère, sont capables de prendre des marchés à n’importe quels prix afin d’éviter la faillite et bon nombre d’entre elles se sont d’ailleurs cassé les dents», témoigne M. Benhamida qui donne l’exemple de l’autoroute Casablanca-Rabat dont les travaux ont été abandonnés par la société portugaise Conduril. Idem pour l’axe autoroutier de Marrakech-Agadir, où le chantier a été abandonné par l’opérateur koweïtien Borhan.

À citer encore la rocade méditerranéenne qui risque de connaître le même sort avec le groupe italien Salini Construttori Spa. Sans parler de l’autoroute Fès-Oujda… À chaque fois, c’est une société marocaine qu’on appelle à la rescousse! Laquelle ne peut casser les prix au risque de disparaître…!».
Pour la plupart de création récente, les entreprises marocaines doivent faire face à une autre forme de concurrence, contre laquelle elles sont souvent désarmées. Regardons le cas des entreprises turques, très présentes dans le Royaume. Lorsqu’elles font gagner à leur pays des devises étrangères, l’État turc leur accorde un bonus de 12 % du montant rapatrié. Une manière de les encourager à décrocher davantage de marchés à l’international.

Autre pays, autre manière de faire : le dumping chinois est sur toutes les lèvres. «Les firmes chinoises cassent les prix, car elles sont subventionnées par leur État», soutient le président de la FNBTP. Un autre entrepreneur est plus tranchant dans ses propos : «Les Chinois ramènent avec eux-mêmes de la nourriture pour les ouvriers ! Ils ne créent aucune dynamique. Par contre, les entreprises marocaines créent des emplois indirects lorsqu’elles décrochent des marchés».

D’autres formes de préférence

En plus de voir la préférence nationale élargie à l’ensemble des secteurs économiques, la FNBTP propose au gouvernement l’idée selon laquelle lorsque le Maroc réalise un projet, quel qu’en soit le montant, sur ses propres fonds, la concurrence ne doit être ouverte qu’aux entreprises marocaines.
De même que lorsqu’il y a un appel d’offres financé par un bailleur, inférieur à 300 millions de DH, il n’est ouvert qu’aux entreprises nationales. «En principe, c’est le ministère de l’Économie et des finances qui décide», conclut M. Benhamida.
À traves le projet de construction du futur viaduc de la LGV, le secteur national du BTP a montré la voie de la préférence nationale. Reste à espérer qu’il permettra d’élargir ce choix à d’autres secteurs de l’économie du Royaume.

--------------------------------------------------------------------------------

La préférence selon l’ONCF

La liaison Tanger-Casablanca par ligne à grande vitesse, longue de 350 km, se fera en deux heures au lieu des cinq actuelles. Auprès de l’Office national des chemins de fer (ONCF), la participation des entreprises marocaines dans les travaux d’infrastructures et de génie civil a atteint 40 % grâce à l’introduction de la clause de préférence nationale au niveau des appels d’offres.

Repères
•La préférence nationale au Maghreb :
•Algérie : 25 %.
•Mauritanie : 20 %.
•Tunisie : les produits tunisiens sont préférés aux produits de toute autre origine dans la mesure où les prix des produits locaux ne dépassent pas de plus de 10 % les prix des produits étrangers.

Publié le : 22 Juillet 2012 - Samir Benmalek, LE MATIN
http://www.lematin.ma/journal/Infrastructures_Le-futur-viaduc-du-TGV-incarne--pleinement-la-preference-nationale/169335.html

Classement 2012 a réactualisé en 2014

African top 5 speed trains classment :

1- Morocco 200km/h

Prima 2 and renovated coaches

http://a.imageshack.us/img710/4221/primaii.gif

http://img828.imageshack.us/img828/5473/primaiib2.png

http://img194.imageshack.us/img194/9039/primaiia.gif


2- Morocco 180km/h

Ansaldo Breda Duplex (Z2M EMU)

http://a.imageshack.us/img256/5656/z2m2.gif

http://a.imageshack.us/img836/3163/z2mc.png



3- Algeria 177km/h

http://www.vialibre-ffe.com/images/image/p36f01-495.jpg



4- South Africa and Morocco 160km/h

South Africa Gautrain
http://a.imageshack.us/img693/7557/gautrainelectrostar.png


Morrocco BN/AEC - AM 80 Serie 03 - Electric Multiple Units
http://img51.imageshack.us/img51/6148/20bnaec.jpg (http://img51.imageshack.us/my.php?image=20bnaec.jpg)

Classement 2012 a réactualisé en 2014

African top 5 speed trains classment :

1- Morocco 200km/h

Prima 2 and renovated coaches

http://a.imageshack.us/img710/4221/primaii.gif

http://img828.imageshack.us/img828/5473/primaiib2.png

http://img194.imageshack.us/img194/9039/primaiia.gif


2- Morocco 180km/h

Ansaldo Breda Duplex (Z2M EMU)

http://a.imageshack.us/img256/5656/z2m2.gif

http://a.imageshack.us/img836/3163/z2mc.png



3- Algeria 177km/h

http://www.vialibre-ffe.com/images/image/p36f01-495.jpg



4- South Africa and Morocco 160km/h

South Africa Gautrain
http://a.imageshack.us/img693/7557/gautrainelectrostar.png


Morrocco BN/AEC - AM 80 Serie 03 - Electric Multiple Units
http://img51.imageshack.us/img51/6148/20bnaec.jpg (http://img51.imageshack.us/my.php?image=20bnaec.jpg)

Et bien-sûr :

TGV Duplex 2N2

http://img528.imageshack.us/img528/5039/tgvduplexop2.gif

http://img403.imageshack.us/img403/3197/tgv1e2.gif

Animated by Optimus