MUDANÇA DE MINISTÉRIOS E SERVIÇOS
O programa da futura Cidade Administrativa de Lisboa vai ser hoje apresentado em Chelas, freguesia de Marvila, local onde será construído o empreendimento que receberá alguns ministérios e respectivos serviços.

Embora considere que o pólo poderá constituir um factor benéfico para a freguesia, já que "trará mais pessoas para a zona e criará postos de trabalho" o presidente da Junta de Freguesia de Marvila acusa a Câmara de não ter contactado com os autarcas da zona "Para um projecto com esta envergadura deveriam ter sido ouvidas as juntas de freguesia da área envolvente" disse ao JN António Pereira.

O autarca e os presidentes das juntas do Alto do Pina e Beato estiram ontem reunidos com o arquitecto coordenador da equipa, Sá Machado, para uma breve apresentação do programa. Hoje, durante a cerimónia que contará com a presença do primeiro-ministro, do ministro das Cidades, Administração Local, Habitação e Desenvolvimento Regional e do presidente da Câmara de Lisboa, estarão também presentes os arquitectos Gonçalo Byrne e Nuno Portas.

Recorde-se que a saída dos ministérios do terreiro do paço tem sido anunciada ao longo dos tempos. Como locais alternativos já foram apontados Carnide, Ajuda e Chelas.

fonte (http://jn.sapo.pt/2005/01/19/ultima/projecto_cidade_administrativa_sera_.html)

Chelas city ta em alta :D, será que isso vai avante cas novas eleições?

Boas notícias para uma das zonas mais "xungas" da cidade (desculpem-me algum chelense que esteja aqui no forum), mas aquilo tem que levar uma ganda volta e esta ideia de transferir a maioria dos ministérios parece-me uma boa ideia, pois é urgente tirá-los da Praça do Comércio para assim, devover a praça á população. :)

Parece-me óptima ideia. A zona tem que deixar de ser um suburbio dentro da própria urbe pah! Projectos como este ajudam...
E já agora, estava (ou está) em construção um tribunal lá próximo não era? Um grande centro judicial ou qualquer coisa parecida...em que pontos está? Se estou certo, é mais um contributo para uma mudança naquela zona!

Acho muito bem que metam a chungaria toda junta na mesma zona, MINISTERIOS PRA CHELAS JA!!!

Vai ser bonito vai.. os chungas todos os dias a assaltar os miniterios, a riscar os carros, a assaltar os secretarios de estado a facada, e pior ainda a pedir a moedinha do estacionamento a porta!!!

hahahahah :lol:

Vai ser bonito vai.. os chungas todos os dias a assaltar os miniterios, a riscar os carros, a assaltar os secretarios de estado a facada, e pior ainda a pedir a moedinha do estacionamento a porta!!!

Vai ser fantástico :colgate:

Eu acho que Lisboa tinha muito a ganhar se os ministérios saissem do Terreiro do Paço! Eu acho que a Praça deveria ser aproveitada como o expoente cultural/social de Lisboa, com museus, cafés, restaurantes, exposições, etc. Acho é que se devia arranjar soluções para acabar com o trânsito na zona (excepção feita na continuação da Infante D. Henrique, junto ao Tejo...)
Acho também que a Ajuda seria uma opção melhor!

...se bem que eu acho excelente os ministro em Chelas, para verem de bem perto a realidade social do país onde vivem...A vida não é só andar de BMW ou de Mercedes...;)

Qualquer dia vemos o Bagão Felix a cantar com os Da Weasel, mostrando o que aprendeu com a mudança de zona dos ministérios! :lol:
...ou outro qualquer a ser apanhado no detector de metais da Assembleia com uma ponta-e-mola...
...etc! ;)

chelense

:colgate: até o nome é xunga

hihihi :D sois terriveis, a ver se tiram aquela malta da Praça do Comércio, nimguem lá pode estacionar mas os carrões da velhada dos ministerios ta la toda caida :rant:

:colgate: até o nome é xunga

:rofl:

hihihi :D sois terriveis, a ver se tiram aquela malta da Praça do Comércio, nimguem lá pode estacionar mas os carrões da velhada dos ministerios ta la toda caida :rant:
Compreende-se, Arpels... sabes que eles não gostam lá muito de andar de bus, preferem o metro... em 2006 vais ver os ministros a deixarem os carrões em casa e a sairem todos engravatadinhos do metro do Terreiro do Paço...:okay: (com água até ao joelho...mas isso é outra historia! :D)



Ah, é verdade!!! Se tudo correr bem, eles em 2006 já estão a ser assaltados pela malta dos prédios coloridos!!! :lol:

Eu realmente nao sei qual e a ideia, mas da ultima vez que eu la fui aquando do Rock in Rio aquilo assustava. Basta meteres-te por algum sitio mais equisito e podes ter a vida em risco!!!

Basta meteres-te por algum sitio mais equisito e podes ter a vida em risco!!!
A ideia de meterem lá os ministérios é essa mesma!!! :naughty:

A ideia de meterem lá os ministérios é essa mesma!!! :naughty:
heheh :naughty:

malta temos de avisar a mafia chelense :D, não queremos que falte comite de recepção aos ministérios ne verdade?

Já devem ter sido informados a esta hora... esses gajos são melhores que o FBI... (aliás, pelo que parece, hoje em dia qualquer 1 é melhor...) ;)

Transferência Governo anunciou saída dos ministérios do Terreiro do Paço e construção da Cidade Administrativa em Marvila Projecto terá de ser aprovado pelo futuro Executivo

Na Praça do Comércio, sujeita a um plano de requalificação, ficarão só dois ou três ministérios

A deslocalização dos ministérios do Terreiro do Paço para Chelas, na zona oriental da cidade (freguesia de Marvila), foi ontem anunciada no âmbito da apresentação da futura Cidade Administrativa. De acordo com José Luís Arnault, ministro das Cidades, Administração Local, Habitação e Desenvolvimento Regional, a expectativa é a de que "dentro de seis anos (em 2011) os ministérios estejam todos reinstalados".

Tendo em conta a transferência desses organimos de Estado e dos seus respectivos serviços, o programa Cidade Administrativa implica a reestruturação, requalificação e reorganização dos espaços que vão ficar libertos. Desigdamente Pedrouços/Dafundo (zona da Docapesca), Ajuda/Belém e Terreiro do Paço. Por outro lado, frisou José Luís Arnault, "a escolha de Chelas para a construção dos ministérios", aliada "a uma componente habitacional e de serviços, contribuirá para a sua requalificação social". "Queremos ministérios voltados para um Portugal moderno, do século XXI", disse.

A mudança de quase todos os ministérios e serviços que actualmente se encontram dispersos pela cidade, num total de 170 moradas, para Chelas visa igualmente pôr um ponto final nos "actuais problemas de articulação, custos elevados e manutenção das instalações".

Além disso, afirmaram os arquitectos Sá Machado (Câmara Municipal de Lisboa) e Pedro Neves (assessor do ministro das Cidades), com esta operação, Chelas, "agora cidade/dormitório" será palco da criação de "22 mil postos de trabalho e da chegada de mais 31.500 residentes".

Pedro Neves fez ainda questão de explicar, no final da cerimónia onde esteve presente o primeiro-ministro e vários ministros e secretários de Estado, que a sustentabilidade económica do programa assenta em três princípios "Há património não alienável, como os edifícios do Terreiro do Paço que poderão acolher novas funções, sendo arrendados ou concessionados; há outros que podem ser alienados sem problemas e, finalmente, serão abandonadas instalações onde actualmente funcionam, por exemplo, os ministérios da Educação e da Economia".

Engenharia financeira
Esta engenharia financeira permitirá um encaixe na ordem dos 500 milhões de euros. A grande aposta será, contudo, num maior investimento público cujo efeito multiplicador ascenderá aos 4000 milhões de euros. Este facto levou os diversos intervenientes a enaltecerem um "projecto auto-sustentável que, não recorrendo aos orçamentos de Estado e camarário, atraia investimento e capital humano, financeiro e ambiental".

As novas centralidades a serem criadas em Chelas implicarão, de acordo com o estudo apresentado, a criação de um interface de transportes, a construção de habitação, serviços, comércio e vários equipamentos de saúde, nomeadamente do hospital da zona Oriental de Lisboa. Prevista está ainda a instalação de outras infraestruturas, a nível de acessbilidades e transportes, que reduzam a utilização do transporte individual, de uma rede de parques urbanos e espaços verdes e de equipamentos de desporto e lazer.

Embora ainda não existam planos definitivos quanto à transferência de alguns dos ministérios - o da Cultura poderá permanecer na Ajuda e o da Marinha no Terreiro do Paço - ,segundo Santana Lopes "o projecto foi feito para começar já". Porém, lembrou o primeiro-minstro demissionário, que recusou qualquer intuito de aproveitamento eleitoral com a apresentação da Cidade Administrativa, "tudo isto tem de ser aprovado pelo Conselho de Ministros. Portanto, será o próximo governo a fazê-lo, já que este se encontra em gestão".

O presidente da Câmara de Lisboa, por seu turno, considerou que o projecto visa "corrigir assimetrias, acabar com o estigma que marca a zona de Chelas e vai proporcionar a libertação de locais para escritórios e habitação no centro da cidade".

Alegadamente, a transferência dos ministérios para Chelas - no Terreiro do Paço ficarão os das Finanças e da Marinha, a Direcção-Geral dos Edifícios e Monumentos Nacionais e o Supremo Tribunal Administrativo - induzirá a transformação de mais quatro frentes de cidade (ver caixa).

No programa, além do ministério das Cidades e da Câmara, estão envolvidos os ministérios da Defesa e da Administração Interna, o Instituto Português do Património Arquitectónico, Carris e a Parque Expo'98.

Vozes
António Pereira - Presidente de Marvila
"Para aqui já foram anunciados os projectos do hospital de Todos-os-Santos e da Cidade Judiciária. Portanto, espero que esta apresentação não seja mais uma promessa eleitoral".
(http://jn.sapo.pt/2005/01/19/ultima/projecto_cidade_administrativa_sera_.html)

a Praça do Comércio quando tiver arranjadinha vai ser das mais lindas do mundo, eles tem as pedras do cais das colunas guardadas num armazem pa repor :) ao mesmo tempo é como dizes ai Reflex a zona de Chelas vai ser urbanizada para mais 30 e tal mil habitantes, parece não tar mal a ideia da transferencia dos ministerios!!

Sim realmente n esta ma, alem de que eles dizem que o edificio onde estam os da educacao e economia (aqueles horriveis ali depois da 24 de Julho ao pe daquela fabrica transformada em lofts) vao ser abandonados por isso estou com esperanca que sejam demolidos e substituidos por algo muito melhor. So nao estou e a ver onde e que sao os ministerios da Docapesca e da Ajuda/Belem!!

Afinal, parece que sempre vai haver uma deslocalização e descentralizaçao governamental. Do Terreiro do Paço para Chelas! Nao percebi bem foi aquela Engenharia Financeira... Aquele investimento publico de 4000 milhoes de Euros, refere-se a quê??

Arquitectos Condenam Cidade Administrativa Sábado, 22 de Janeiro de 2005
http://jornal.publico.pt/2005/01/22/LocalLisboa/LL03.html

Entre os arquitectos há quem defenda novos ícones em Lisboa, mais modernos e dignos, para os ministérios, e quem prefira a sua manutenção nos palácios e edifícios de qualidade. Mas a maioria acha que não há necessidade de uma Cidade Administrativa concentrada, tal como o Governo demissionário a propôs. Chelas pode receber alguns, mas o Terreiro do Paço deve manter-se como cento do Poder. Por Fernanda Ribeiro

A ideia de se criar uma Cidade Administrativa na zona de Chelas, em Lisboa, apresentada na última quarta-feira pelo executivo liderado por Santana Lopes, foi recebida com pouco entusiasmo por vários arquitectos contactados pelo PÚBLICO. Não só pelo facto de ser apenas uma intenção, sem garantias de concretização, dado que o Governo está demissionário, mas também porque a maioria não vê com bons olhos uma grande concentração dos serviços numa única área da cidade.

"Não me parece que haja necessidade de uma Cidade Administrativa. A disseminação dos ministérios é melhor que a sua concentração num só sítio da cidade. A única que conheço onde isso acontece é Brasília, mas essa é uma cidade planeada", diz Egas José Vieira, sócio de Manuel Graça Dias no atelier Contemporânea.

"A ideia da Cidade Administrativa é um pouco como a das cidades universitárias. Juntar todos os 'campus' não faz sentido. Se queremos que a cidade seja um organismo vivo, essas coisas têm de estar mais mescladas, senão ficaria uma cidade chatíssima", sublinha.

Idêntica opinião expressaram outros arquitectos de várias gerações, como João Luís Carrilho da Graça, Manuel Tainha, Nuno Mateus e Michel Toussaint.

"Não vejo grande razão para se estarem a criar novas superfícies de terciário, que aliás estão em excesso e não se vendem. O que pode acontecer é os ministérios precisarem de ser reorganizados, mas não vejo necessidade de novas superfícies. Sou a favor dos palácios e dos edifícios de qualidade para os instalar. Não digo que não devam sair alguns do Terreiro do Paço, mas para isso é preciso que haja utilizações mais interessantes e não para ali fazer feiras", diz Carrilho da Graça.

A melhor cidade é a que mistura funções

Já Nuno Mateus entende que há ministérios e serviços públicos mal instalados e acha que vale a pena ter o poder em "edifícios de qualidade, a construir, que possam ser novos ícones". Mas não aposta na concentração.

"Chelas é um troço de cidade entre espaços consolidados que está ainda fragmentado e tem sido 'guetizado'. Posicionar lá os elementos mais altos da cadeia social tem um aspecto que pode ser motivante, mas não acredito que a concentração funcionasse."

"A cidade que funciona melhor é a que tem mistura de funções, contínua e contraditória. É dessas cidades que gostamos. E os ministérios devem ser edifícios de excepção. Ora, um lugar onde tudo são edifícios de excepção é muito cansativo. Veja-se Brasília, que é bela, plástica e estética, mas que não funciona como cidade", salienta.

Michel Toussaint também não defende a concentração: "Esse tipo de solução é incompatível com a construção de um Estado moderno". Mas não lhe parecem mal os pólos anunciados: "Chelas precisa da introdução de uma população nova e era bom que houvesse diversificação social. A ideia pode ter pés para andar, mas tem de ser integrada num plano da cidade".

Já Francisco Silva Dias, que nos anos 60 foi o coordenador da equipa do Plano de Chelas, aplaude a implantação desse pólo de serviços na zona oriental, tendo em conta que haverá também alguns que se mantêm no Terreiro do Paço (Finanças, Justiça, Supremo Tribunal de Justiça e Marinha) e que a Presidência do Conselho de Ministros irá para a Ajuda.

"A ida de ministérios para Chelas é benéfica; isso pode equilibrar o ciclo diário e evitar um sentimento de gueto. Mas há que ter alguma cautela e não exagerar. Um zonamento muito rígido acaba por ser prejudicial", sublinha.

Manter alguns ministérios no Terreiro do Paço é uma ideia que agrada a todos os arquitectos que o PÚBLICO ouviu. Manuel Tainha considera mesmo que aquele é por excelência o lugar do Poder com que a população se identifica, o símbolo de que a cidade precisa.

"Serei contrário a uma decisão de saída dos ministérios. Nós precisamos do símbolo do Terreiro do Paço. Para o mal e para o bem, ele representa o Poder, e nós identificamo-nos com essa imagem. A nossa memória do 25 de Abril passa também por ali. E a saída dos ministérios empobrecia o nosso sentido de pertença e de identificação, e interrompia um curso histórico."

O arquitecto Frederico Valsassina sublinha também que "o Terreiro do Paço foi feito para ser sede do Poder e por isso mesmo tem uma escala brutal". Acha "interessante que tenha vida nas arcadas, e talvez um grande hotel. Mas se se tirar de lá as pessoas dos ministérios, aquilo fica deserto. Alguns devem permanecer".

Direcções-gerais para a província

Sobre a mudança para Chelas, diz que "não é por irem para ali ministérios que a classe média vai para lá, ou se garante que a zona deixe de ser um gueto. De dia fica com muito mais movimento, mas à noite perde essa vida". E recorda que, em Paris, o parque da ciência de "La Villette, à noite, é horrível".

O facto de o Governo garantir que estas deslocalizações se farão sem grandes encargos para o erário público e à custa da venda de património actualmente ocupado pela Administração Central (exceptuando os imóveis do Terreiro do Paço, o Palácio Foz e o Palácio Nacional da Ajuda) também não suscita grande acolhimento.

"Não é preciso fazer da deslocalização uma operação imobiliária", diz o urbanista Fernando Gonçalves, para quem "a verdadeira reforma seria a deslocalização das direcções-gerais para a província, para estarem mais próximo das populações".

"Os serviços públicos não têm que estar todos em Lisboa", diz o urbanista, que é partidário do modelo sueco, em que muitas direcções-gerais foram disseminadas pelo território, e que em Julho de 2004 aplaudira o anúncio feito por Santana Lopes de levar ministérios para outros pontos do país.

Poderá Chelas Passar a Chamar-se Bela Vista?
Sábado, 22 de Janeiro de 2005
http://jornal.publico.pt/2005/01/22/LocalLisboa/LL03CX01.html

Poderá Chelas mudar de nome? A intenção do Governo é passar a chamar Bela Vista à zona onde quer instalar os ministérios, porque essa designação lembraria antes o parque onde no ano passado se realizou o Rock in Rio, e poderia evitar o estigma que o nome Chelas eventualmente provoque nalgumas pessoas. Esta intenção soa ridícula a muita gente. "Não é mudando o nome que se muda a vida de um lugar, ou que ele deixa de ser um gueto", diz o arquitecto Frederico Valsassina. Sobre a Bela Vista, diz, "é um parque urbano lindíssimo que depois do Rock in Rio ficou emparedado e que agora parece um estaleiro". O mesmo reparo fez o arquitecto Francisco Silva Dias. "Há que ter cautela. O Rock in Rio trouxe algumas vantagens e o Parque da Bela Vista tornou-se mais conhecido, mas os benefícios transformaram-se em prejuízos, com aquela vedação que faz o parque parecer um 'bunker' e com outros estragos ali feitos". F.R.

Arquitectos Condenam Cidade Administrativa Sábado, 22 de Janeiro de 2005
http://jornal.publico.pt/2005/01/22/LocalLisboa/LL03.html

"A ideia da Cidade Administrativa é um pouco como a das cidades universitárias. Juntar todos os 'campus' não faz sentido. Se queremos que a cidade seja um organismo vivo, essas coisas têm de estar mais mescladas, senão ficaria uma cidade chatíssima", sublinha.



Pq caralho não faz sentido??

Pq caralho não faz sentido??

realmente.. tb n atingi.. :weird:

Esses gajos sao malucos :nuts: nao se liga!! :sleepy:

os Arquitectos em formação e os já formados (não todos como é lógico) tem ideias medonhas :nuts:, por isso é que nada vai pa frente, ainda n tao formados ja tão armados em velhos do bairro ca gente sabe :sleepy:

...ou seja, ou vamos buscar arquitectos estrangeiros para a criação a Cidade Administrativa ou entao fica tudo na mesma, porque já vi que estes não querem mexer 1 palha...:ohno:


...olha, vão buscar o Frank Gehry...! :laugh:

Excelente ideia ou o Foster que curte torres!!:P

Excelente ideia ou o Foster que curte torres!!:P

ai é que é.. :applause: :D

...e a esse já sabem que ninguém lhe chumba projectos na CML!!! Ave Foster!!! :master:


Humm... que tal o pessoal convidar o Foster para recuperar a Margueira??? ;)

Humm... que tal o pessoal convidar o Foster para recuperar a Margueira??? ;)
Com a velha comuna ranhosa que la esta nem esse teria hipotese!!!

...mas as eleições sao em Outubro! Tenhamos esperança...:)

...mas as eleições sao em Outubro! Tenhamos esperança...:)
Isso tinha eu quando o projecto foi apresentado e ela disse nao! As eleicoes eram nesse ano e havia a possibilidade, se ela nao fosse re-eleita, de que fosse avante! :cry: Mas como ali em Almada e tudo comuna la se foi o maior e melhor projecto jamais proposto em Portugal pelo cano abaixo!!

Pois...:(

Mas como ali em Almada e tudo comuna la se foi o maior e melhor projecto jamais proposto em Portugal pelo cano abaixo!!

são uns comunas estranhos, será que eles nunca viram fotos das cidades chinesas, ou dos projectos em Moscovo? :D

LOL - Nah, acho que eles estão mais virados em seguir o modelo das aldeias alentejanas, ultimo grande reduto comuna em Portugal...

são uns comunas estranhos, será que eles nunca viram fotos das cidades chinesas, ou dos projectos em Moscovo? :D
Por acaso!!! Mas eles sao comunas portugueses- tem de ser tudo pequeno como a sardinha!!! Agora em aspecto Almada nao fica nada atras dessas cidades!!!

Excelente ideia ou o Foster que curte torres!!:P
:appalause: bravô bravô bravô!!!!!

o Richard Rogers tb aprecia torres, e ele está a trabalhar em Almada, mas numa entrevista disse que "não haveriam torres altas no projecto, mas numa das propostas (foram apresentados vários cenários possíveis de intervenção) existiam alguns edifícios de 35 andares...

sabes Marco, esse caso da Margueira não tenho a minima fezada em torres dessa envergadura, para mim se vieram a haver torres só daqui a umas decadazitas, quando ja td estiver podre e bem degradado em redor!!