View Full Version : Lights Europe From Landsat 7 Satelite
brajam February 2nd, 2005, 09:56 PM Espero y les guste estas imagenes de noche de su pais y continente
View From Landsat 7 satelite
http://img61.exs.cx/img61/8034/1564517he.jpg
http://img61.exs.cx/img61/2816/1939117hy.jpg
El continente
http://img61.exs.cx/img61/2718/lightseurope2lq.gif
saludos
BioHazard February 2nd, 2005, 10:01 PM Vaya fotos mas wapas. Increible
PRoViDeZ February 2nd, 2005, 10:28 PM Los paises bajos, alemania, inglaterra, norte de italia y moscú es lo que más me llama la atención, q burrada!
cierzo February 2nd, 2005, 10:31 PM Paris, Londres u Holanda, impresionantes. Gracias por las imágenes.
BstiaNegra February 2nd, 2005, 10:51 PM ostiaa lo de aqui no hay quien viva!xD
gracias
Czas na Żywiec February 3rd, 2005, 12:15 AM Wow! Los mapas son increibles! Me gusta la segunda mapa especialmente. ;)
Enmekar February 3rd, 2005, 12:21 AM De estas fotos siempre me ha llamado mucho la atencion la vision del rio Nilo de noche.
rufi February 3rd, 2005, 12:46 AM :eek: espectaculares
rufi February 3rd, 2005, 01:21 AM Hay que ver que poco densos somos..
Met February 3rd, 2005, 05:53 AM Thanks a lot brakam! :applause:
Ciudades como París y Moscú parcen auténticas estrellas...
Una imagen perfecta para mostrar la teoria de jerarquización urbana de Kristaller. :)
¿Habéis visto como dos ciudades de un tamaño similar como Toulouse y Zaragoza tiene una luminosidad tan distinta?
a10! :runaway:
ILICITANO February 3rd, 2005, 09:57 AM Se ve claro que el triángulo de Alicante-Elche-Murcia es el tercero de España, a la par con Valencia...y eso sin agua,
Pedrillo February 3rd, 2005, 10:09 AM Están chuilísimas. Lo de los paises bajos e inglaterra es la caña
roadtomadrid February 3rd, 2005, 12:34 PM increibles fotos, pero q poco dispersos estamos no? o será q no ponen farolas en cyl y clm?
aparejata February 3rd, 2005, 12:47 PM buenisimas, lo de alemania es una pasada.
gohcan February 3rd, 2005, 12:53 PM increibles fotos, pero q poco dispersos estamos no? o será q no ponen farolas en cyl y clm?
faralas se ponen :D lo que no hay es población para rellenar tanto espacio. Ten en cuenta que la ciudad más grande de ambas castillas es Valladolid, y junto con el área metro apenas llega a las 400.000 (dependiendo de las fuentes :D)
Icy_Fog February 3rd, 2005, 01:26 PM La zona del Nilo es muy curiosa....por Europa la luz les sale gratis o qué??? ¿no tienen zonas de campo o las iluminan de noche?, x dios, aquí en las citis no se ven las estrellas, pero por allí...ni la luna vamos.
Salu2
jordicoll February 3rd, 2005, 04:16 PM La 3a imagen es una caña !!
jorge skyline February 3rd, 2005, 06:23 PM La zona del Nilo es muy curiosa....por Europa la luz les sale gratis o qué??? ¿no tienen zonas de campo o las iluminan de noche?, x dios, aquí en las citis no se ven las estrellas, pero por allí...ni la luna vamos.
Salu2
A mi tambien me choca,ya que entre Assuan,al final del tramo iluminado tierra adentro(250.000 hab) y Luxor a mitad(otros tantos) no hay ciudades importantes (como mucho 30.000 hab) y luego entre Luxor y el Cairo tampoco hay nada "grande".Sin embargo entre Cairo y Alejandria en la costa mediterranea se apiñan perfectamente 30 o 40 millones de habitantes en un área de 150x100 km.
alai February 3rd, 2005, 07:31 PM muy buenas, si señor...
Vapour February 3rd, 2005, 07:39 PM En el centro y norte de Europa tienen más luces que en el Mediterráneo....
jeros February 3rd, 2005, 08:13 PM Las fotos impresionantes :) ahora, a pelearse a ver quién es el que brilla más :D
Valle de Olid February 3rd, 2005, 09:45 PM Impresionante... pero qué es ese moco amarillo del tamaño de Madrid o mas... que hay en medio del desierto de Argelia? :eek2:
Como no sean pozos petrolíferos... es que es enorme!
gohcan February 3rd, 2005, 10:32 PM Las fotos impresionantes :) ahora, a pelearse a ver quién es el que brilla más :D
:rofl: :rofl: juassss
Me has leido el pensamiento :D:D:D
Ya veo ahí a los entendidos con el photocho midiendo la intensidad de los tonos...
BioHazard February 4th, 2005, 12:06 AM j0saajsj0asj0jsa :rofl: :rofl:
aparejata February 4th, 2005, 02:12 AM jjajajajajjajajajajjajajajajajjajaj
brajam February 4th, 2005, 02:38 AM Les traigo otras imagenes de noche
Vista desde 155 km de distancia
http://img224.exs.cx/img224/812/1146915zd.jpg
Vista desde 703 km de distancia
http://img224.exs.cx/img224/8148/735113dg.jpg
http://img224.exs.cx/img224/6864/1269715iy.jpg
Vista desde 3990 km de distancia
http://img212.exs.cx/img212/7182/1601012rb.jpg
Vista desde 6502 km de distancia
http://img224.exs.cx/img224/5417/791711xp.jpg
saludos
gohcan February 4th, 2005, 11:09 AM Joder brajam, muchísimas gracias :applause:
Vaya imágenes
Vapour February 4th, 2005, 11:12 AM Las luces del desierto son de refinerías, yacimientos de gas y petróleo, kioskos de helados, etc.
Carretero February 4th, 2005, 04:45 PM Joooooder! ¿Os habéis fijado en la línea del Nilo?
Carretero February 6th, 2006, 12:55 PM Con este post, celebro el aniversario de este hilo :D
Urban Dave February 6th, 2006, 01:06 PM Joder CarreGoogle, también buscas los hilos por fechas?
Asterix February 6th, 2006, 02:05 PM Brajam, muchisimas gracias. Las fotos son impresionantes. :)
DonQui February 6th, 2006, 02:24 PM Con este post, celebro el aniversario de este hilo :D
:crazy:
:bow:
rubengtez February 6th, 2006, 04:05 PM Las Primeras fotos seguro que son de los dias de la Tormenta Delta,en Canarias solo hay un farolillo sobre Lanzarote,jejeje. :rofl:
Erziego February 6th, 2006, 04:34 PM No es desde el satelite, sino desde 600 metros de altura :D
Pero sirve para que veais más de cerca la adorable contaminación luminica del valle en el que se asienta Murcia.
Panorámica-------> ---------> ----------> -----------> ------------> ------------------>
http://www2.filehost.to/files/2006-02-06_03/163249_bua.JPG
La foto esta tomada desde aqui y abarca esto:
http://img101.imageshack.us/img101/2491/planometropolipano5ay.jpg
art February 6th, 2006, 04:53 PM Qué fotos más fashion :clown:
En España la que más brilla es la zona de Barcelona :D
viborilla February 6th, 2006, 11:41 PM hombre la mancha q mas brilla es madrid.
Puce86 February 6th, 2006, 11:45 PM ¿Y Carpio? ¿Dónde está Carpio? :crazy:
Hush February 7th, 2006, 08:51 PM En BCN con la bonita ley "los insectos y los astronomos tienen derechos" tenemos cuatro luces mal puestas, iluminacion monumental cero, y ahora van y le recortan una hora a la Agbar...
Asi incluso territorios con menos poblacion como Murcia (foto panoramica) dan mas el pego que BCN...
patapum February 7th, 2006, 11:58 PM @Erziego, la panoramica de Murcia es espectacular :eek2: gracias
snijder February 8th, 2006, 12:13 AM Las luces del desierto son de refinerías, yacimientos de gas y petróleo, kioskos de helados, etc.
Lo que pasa que los camellos del desierto son fluorescentes y todos se concentran en los chiringuitos, McDonalds y kioskos de helado por la noche.
Estas imágenes tienen de realidad lo que mi perro de verde. :sleepy:
artistaycreativo February 8th, 2006, 07:43 AM Hay que ver la contaminación lumínica que hay en Madrid. Pese a ser una ciudad menos importante y menos grande que París casi es igual o más grande la mancha luminosa. Con razón pude ver desde la sierra una noche de vivac más de 2.000 metros todo Peñalara y Cabezas de hierro recortados al contraste de la contaminación lumínica de la ciudad :crazy:
Y es que no se trata tampoco de andar recortando farolas y luces sino de iluminar con cabeza, a ver para cuando llegan los leds a la iluminación vial.
DonQui February 8th, 2006, 07:58 AM Nota relacionada, sigo sin entender porque Espanya, mas al oeste que casi todo el Reino Unido, esta en la misma zona (time zone) que Francia.
:crazy:
Puce86 February 8th, 2006, 11:35 AM Pues porque somos así de guays, y nuestros horarios, como por ejemplo las comidas o de trabajo se ven retrasados respecto a los de Europa.
Pero tengo entendido que antes de que se produjera el cambio de hora definitivo (porque antes sí teníamos el horario que nos pertenece por el huso horario en el que nos encontramos), las costumbres horarias de los españoles eran muy parecidas a las del resto de europeos.
cesitar February 8th, 2006, 12:14 PM Nota relacionada, sigo sin entender porque Espanya, mas al oeste que casi todo el Reino Unido, esta en la misma zona (time zone) que Francia.
:crazy:
Eso mismo me lo he preguntado yo mil veces. Realmente nos correspondería tener la hora del Reino Unido, y no la de Centroeuropa.
Supongo que lo habrán hecho para que tengamos la misma hora en la mayor parte de Europa continental, aunque por ejemplo en Portugal han sido más racionales y han adoptado la hora que les corresponde por su longitud.
Yo, personalmente, soy partidario de cambiarlo.
Efectivamente, antes de que se adoptara esta hora (que fue cuando llegó Franco al poder) las costumbre horarias españolas eran prácticamente iguales que las de los centro europeos, es decir, se desayunaba mucho antes, se comía al mediodía o la 1 y se cenaba sobre las 7 o las 8, en lugar de las 9 o las 10 como se hace ahora. Hasta la II República, la hora que correspondía a España era la misma que la de Portugal o la del Reino Unido.
Puce86 February 8th, 2006, 01:10 PM Seguro que Javier_BF nos puede comentar algo de todo ésto xD
Zayalote February 8th, 2006, 01:16 PM Pues podríamos "mover" la línea de separación de usos horarios en España desde el Oeste de la península, que es donde está ahora, a la mitad de la misma, y así no tendríamos que oir "...una hora menos en Canarias", ¡por fin! Propongo que sea recta como un meridiano y que atraviese Madrid, así en Torrejón, Alcalá, etc. sería una hora más que en Alcorcón, Pozuelo...
:crazy2: :crazy: :crazy2:
En fin, ahora ya más en serio, en lo que influiría la hora menos es en la cantidad de luz a diferentes horas de la jornada, pero no en nuestros horarios de vida, que dependen de otros factores como la normativa laboral, etc.
A mi particularmente me resulta muy cómodo tener la misma hora que en la mayor parte de Europa, si viajas sólo debes de estar pendiente de la hora en RU y Portugal, y de la otra manera en todo el resto de países salvo en esos dos.
Bitxofo February 8th, 2006, 06:39 PM Nota relacionada, sigo sin entender porque Espanya, mas al oeste que casi todo el Reino Unido, esta en la misma zona (time zone) que Francia.
:crazy:
Geográficamente España debería tener 2 husos horarios:
1) G.M.T. (Greenwich Meridian Time) para el este.
2) C.E.T. (Central European Time) para el oeste.
;)
Por convención y ventajas se adoptó el C.E.T. para tener el mismo horario que casi toda Europa occidental.
:wink2:
Portugal tiene el G.M.T., adoptó el C.E.T. durante unos 2 años en los 90, pero no les convencía eso de tener puestas de sol a medianoche en Lisboa y regresaron a su horario natural: el G.M.T.
:bowtie:
cellete February 8th, 2006, 07:00 PM En Galicia deberíamos tener una hora menos
snijder February 8th, 2006, 07:28 PM Geográficamente España debería tener 2 husos horarios:
1) G.M.T. (Greenwich Meridian Time) para el este.
2) C.E.T. (Central European Time) para el oeste.
;)
Por convención y ventajas se adoptó el C.E.T. para tener el mismo horario que casi toda Europa occidental.
:wink2:
Portugal tiene el G.M.T., adoptó el C.E.T. durante unos 2 años en los 90, pero no les convencía eso de tener puestas de sol a medianoche en Lisboa y regresaron a su horario natural: el G.M.T.
:bowtie:
España ya tiene dos usos horarios :sleepy:
Lo bueno de tener una hora menos es que las pelis porno te las ponen temprano aunque cuando uno era un crío te jodía que te pusieran los dibujos animados de la mañana tan temprano.
Ahora los Lunnis mandan a los crios de Canarias irse a la cama a las 7 de la tarde cuando aún es de día, que poco considerados estos Lunnis.
BPT February 8th, 2006, 09:17 PM España ya tiene dos usos horarios :sleepy:
A lo que se referia Bitxo es a que España PENINSULAR deberia tener dos husos horarios distintos.
Empezamos:
La Tierra esta dividida en 24 usos horarios. Eso repartido a grados da: 360/24=15 grados de arco. Por tanto, cada uso horario abarca 15 grados de longitud. Teniendo como punto central el Meridiano de Greenwich, el primer uso abarcaria desde los 7º30' Este hasta los 7º30' Oeste. Por tanto, todos aquellos territorios situados al Oeste del Meridiano 7º30'W deberian tener otro huso horario. Esto sucede en el caso de Galicia donde dicho meridiando cae aproximadamente en la vertical de Lugo.
Esto es posible gracias a que 360 es divisible por 12.
3x10 te digo 3x10 m))
Y otra cosa:
Quieniluminamasnódromo ya!!!
En España la que más brilla es la zona de Barcelona
hombre la mancha q mas brilla es madrid.
Cuando clarisimamente se ve que la que mas brilla es Bilbao.
Carretero February 9th, 2006, 02:42 AM Joder CarreGoogle, también buscas los hilos por fechas?Realmente fue casualidad (tan friki no soy :D), me encontré este hilo cuando subí los otros de fotos satélite...
Y ahora le paso el recado a Javier BF xD
Bitxofo February 9th, 2006, 03:59 AM España ya tiene dos usos horarios :sleepy:
Lo bueno de tener una hora menos es que las pelis porno te las ponen temprano aunque cuando uno era un crío te jodía que te pusieran los dibujos animados de la mañana tan temprano.
Ahora los Lunnis mandan a los crios de Canarias irse a la cama a las 7 de la tarde cuando aún es de día, que poco considerados estos Lunnis.
1000 perdones por olvidar a Canarias.
:dunno:
Me refería a la España peninsular.
;)
DonQui February 9th, 2006, 04:01 AM Una peninsula tan pequena con 2 zonas?
:crazy: x 2343545845
Bitxofo February 9th, 2006, 04:25 AM ^^¿Pequeña la península Ibérica?^^
Tiene 600.000 km2, para Europa es mucho.
;)
DonQui February 9th, 2006, 05:00 AM ^^¿Pequeña la península Ibérica?^^
Tiene 600.000 km2, para Europa es mucho.
;)
Pero Francia es mas grande y Francia "metropolitana" solo tiene una zona. :yes:
Bitxofo February 9th, 2006, 05:29 AM ^^Francia está más hacia el este.^^
;)
BPT February 9th, 2006, 02:29 PM ^^¿Pequeña la península Ibérica?^^
Tiene 600.000 km2, para Europa es mucho.
;)
504.781 km2 Bitxo, me lo aprendi en el colegio hace muchos años, pero me parece que no hemos invadido nada asi que seguira igual.
Erziego February 9th, 2006, 02:55 PM ^^Eso es España, en la Peninsula Ibérica también está Portugal si en el momento que lees este mensaje no lo hemos invadido todavia ;)
jrg85 February 9th, 2006, 03:32 PM En BCN con la bonita ley "los insectos y los astronomos tienen derechos" tenemos cuatro luces mal puestas, iluminacion monumental cero, y ahora van y le recortan una hora a la Agbar...
Asi incluso territorios con menos poblacion como Murcia (foto panoramica) dan mas el pego que BCN...
joer que exagerado :P No creo que si se hace una foto nocturna a Barcelona salga una zona densa y el resto farolillas sueltas, por mucho que le hayan quitado una hora a la Agbar. :)
Por cierto, la foto de Murcia está chulísima. Es una suerte que desde ese lugar se pueda ver todo ese valle.
Xabi February 9th, 2006, 04:28 PM En los Países Bajos, Bélgica e Inglaterra no hay terreno sin urbanizar, ¿o qué? :crazy: Eso, o les ha dado por iluminar el monte. :sleepy:
TíoFanega February 9th, 2006, 04:39 PM En los Países Bajos, Bélgica e Inglaterra no hay terreno sin urbanizar, ¿o qué? :crazy: Eso, o les ha dado por iluminar el monte. :sleepy:
No, simplemente les ha dado por iluminar sus carreteras y autopistas. Ahora creo que tienen un plan para iluminar las cañadas reales, ponieno pilotitos en los cuernos de las vacas.
snijder February 9th, 2006, 07:54 PM 1000 perdones por olvidar a Canarias.
:dunno:
Me refería a la España peninsular.
;)
Perdonado :) , ya imaginaba que te referías a la España Ibérica, sólo era por fastidiar en plan broma :D
Javier BF February 11th, 2006, 08:18 PM A lo que se referia Bitxo es a que España PENINSULAR deberia tener dos husos horarios distintos.
Empezamos:
La Tierra esta dividida en 24 usos horarios. Eso repartido a grados da: 360/24=15 grados de arco. Por tanto, cada uso horario abarca 15 grados de longitud. Teniendo como punto central el Meridiano de Greenwich, el primer uso abarcaria desde los 7º30' Este hasta los 7º30' Oeste. Por tanto, todos aquellos territorios situados al Oeste del Meridiano 7º30'W deberian tener otro huso horario. Esto sucede en el caso de Galicia donde dicho meridiando cae aproximadamente en la vertical de Lugo.
Esto es posible gracias a que 360 es divisible por 12.
3x10 te digo 3x10 m))Más bien habría que empezar por revisar el propio sistema de coordenadas geográficas centrado en el meridiano de Greenwich, que ya de por sí es uno de los mayores absurdos de nuestra civilización. ;) Aquí podéis ver un mapa centrado en dicho meridiano:
http://history.sandiego.edu/gen/maps/2000s/2004world.jpg
−Un menda: ¿No observáis algo raro? (aparte de que Suecia parece ser mayor que España y Groenlandia mayor que Sudamérica)
−Las convenciones heredadas son sagradas: :? ¿Raro? ¿De qué me hablas? Todo en el mapa está correctísimo.
−Un menda: :sleepy: Para más señas, fijaos en los extremos del mapa a ambos lados.
Ahora observemos la prodigiosa distribución de zonas horarias:
http://show.imagehosting.us/show/1159902/0/nouser_1159/T0_-1_1159902.png
Aquí podéis observar su aplastante lógica con mayor colorido y elocuencia:
http://www.indiana.edu/~animal/fun/conversions/convertpix/timezone647x331.gif
To be continued...
alber February 11th, 2006, 10:36 PM joer javier BF que poco te gustan los mapas XD... (es broma)
Hay que diferenciar por un lado los sistemas de coordenadas geografias por un lado y por otro las proyecciones cartograficas ("mapas") a nivel del globo terraqueo.
Si te refieres al sistema de coordenadas geograficas de (Latitud, Longitud y altitud)... es cierto que puede ser incomodo manejarse con magnitudes angulares... pero tambien es cierto que estamos hablando de la tierra "esferica" (que no es un objeto plano) y es mas intuitivo de dar un posicion atraves de angulos.
¿El Origen del sistema? En algun sitio estara... pero este tema es como en todo... quien investiga, quien lo inventa es el que lo define, como pudo ser el meridiano de Greenwhich, o el elipsoide WGS84 en el que se basa el sistema GPS americano.
Existen mas sistemas globales y locales (el UTM para España) pero son mas extensos y complicados de explicar.
En cuando a los mapas: El ejemplo que nos muestras... es un mapa con proyeccion Mercator... este mapa solo conserva como magnitudes reales los "angulos", ideal para navegacion.
Ningun mapa (plano) puede conservar a la vez magnitudes reales como la distancia, superficie y angulos de la Tierra. ES IMPOSIBLE
¿Alguien seria capaz de envolver un papel de plata en una naranja sin que en este se produzca ningun tipo de arruga?
Las deformaciones que ves de SUPERFICIE en ciertos paises (cuanto mas cercanos a los polos mayores son) Si te fijas... el polo tiene... 40.000 km!!!, independientemente de que sistema se este utilizando
Hay mapas que mantienen reales las superficies (m2) aunque tengan distorsionados las formas debido a que no puede mantener las distancias. Se utilizan sobre todo para temas de agricultura, medioambiente
Si queremos una representacion grafica de la Tierra Real... olvidemonos de las 2 dimensiones (plano). Aun asi una Tierra en 3D, nuestro propio sistema de representacion (ya sea una pantalla plana del monitor, o nuestros ojos) hace que veamos una cara de la Tierra y sus correpondientes deformaciones en los bordes, solo veremos en verdadera magnitud la parte central de la vista (vease... la primera imagen de noche del Landsat7)
Lo de los usos horarios tambien tiene su historia... es un pupurri de costumbres de paises, politica, tiempo civil y tiempo atomico.
Espero no haberos aburrido demasiado despues de este truño que os que metido jeje.
Saludos
snijder February 11th, 2006, 10:49 PM Eso de que Suecia parece mayor que España y Groenlandia que sudamérica es lógico teniendo en cuenta que la cartografía que se ha impuesto en el mundo occidental es la cartografía norteamericana de Mercator y compañía, esa cartografía estadounidense tiene la peculiaridad de que las zonas más próximas al polo Norte se exagera su tamaño para aparentar que USA es grandiosamente enorme. Fijate que Canadá es más grande que toda África por ejemplo y si te sigues fijando hay muchos ejemplos. Simplemente es una estratégia de USA que como es quien hace los mapas, al menos los sistemas UTM que se han impuesto en el mundo occidental, pues ellos lo hacen a su antojo y por supuesto favoreciéndose.
Javier BF February 12th, 2006, 12:02 AM joer javier BF que poco te gustan los mapas XD... (es broma)
Hay que diferenciar por un lado los sistemas de coordenadas geografias por un lado y por otro las proyecciones cartograficas ("mapas") a nivel del globo terraqueo.
Si te refieres al sistema de coordenadas geograficas de (Latitud, Longitud y altitud)... es cierto que puede ser incomodo manejarse con magnitudes angulares... pero tambien es cierto que estamos hablando de la tierra "esferica" (que no es un objeto plano) y es mas intuitivo de dar un posicion atraves de angulos.
¿El Origen del sistema? En algun sitio estara... pero este tema es como en todo... quien investiga, quien lo inventa es el que lo define, como pudo ser el meridiano de Greenwhich, o el elipsoide WGS84 en el que se basa el sistema GPS americano.
Existen mas sistemas globales y locales (el UTM para España) pero son mas extensos y complicados de explicar.
En cuando a los mapas: El ejemplo que nos muestras... es un mapa con proyeccion Mercator... este mapa solo conserva como magnitudes reales los "angulos", ideal para navegacion.
Ningun mapa (plano) puede conservar a la vez magnitudes reales como la distancia, superficie y angulos de la Tierra. ES IMPOSIBLE
¿Alguien seria capaz de envolver un papel de plata en una naranja sin que en este se produzca ningun tipo de arruga?
Las deformaciones que ves de SUPERFICIE en ciertos paises (cuanto mas cercanos a los polos mayores son) Si te fijas... el polo tiene... 40.000 km!!!, independientemente de que sistema se este utilizando
Hay mapas que mantienen reales las superficies (m2) aunque tengan distorsionados las formas debido a que no puede mantener las distancias. Se utilizan sobre todo para temas de agricultura, medioambiente
Si queremos una representacion grafica de la Tierra Real... olvidemonos de las 2 dimensiones (plano). Aun asi una Tierra en 3D, nuestro propio sistema de representacion (ya sea una pantalla plana del monitor, o nuestros ojos) hace que veamos una cara de la Tierra y sus correpondientes deformaciones en los bordes, solo veremos en verdadera magnitud la parte central de la vista (vease... la primera imagen de noche del Landsat7)
Lo de los usos horarios tambien tiene su historia... es un pupurri de costumbres de paises, politica, tiempo civil y tiempo atomico.
Espero no haberos aburrido demasiado despues de este truño que os que metido jeje.
SaludosMi comentario pretendía poner de relieve lo inconveniente de situar el meridiano 0 en Greenwich y las arbitrariedades en la elección oficial de zonas horarias. Lo de la proyección de Mercator y similares ya lo comenté en otro hilo (http://skyscrapercity.com/showthread.php?t=306490&page=2&pp=20) no hace mucho; aquí sólo pretendía mencionarlo como guiño tangencial ;). Por supuesto tales proyecciones tienen su utilidad práctica para determinadas necesidades, pero son muy nocivas para el «inconsciente colectivo» en tanto que su ubicuidad en la vida diaria nos las presenta como si tal fuese la apariencia «normal» de la superficie terrestre (recuerdo que de niño estaba convencido de que Suecia era un país enorme mucho mayor que España :doh: ). Como ya se comentó en el mencionado hilo, existe una proyección, la Dymaxion de Buckminster Fuller, que presenta la superficie terrestre de manera mucho más fiel y sin imponer ciertos prejuicios culturales que, de tan comunes, se asumen como «lo normal» y hasta como «lo natural» sin cuestionarlos. La siguiente es sólo una de las muchas maneras de desplegar una mapa Dymaxion icosahédrico (en ésta aparecen las masas continentales formando un todo casi continuo rodeado de océano; en otro despliegue podría presentarse a las masas oceánicas como un todo continuo rodeado de continentes), siendo posible igualmente hacer una proyección Dymaxion no icosahédrica (de hecho, el diseño original de Fuller era en base a un cuboctahedro):
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/a/a8/Dymaxion_map_unfolded.png
Javier BF February 12th, 2006, 12:18 AM Eso de que Suecia parece mayor que España y Groenlandia que sudamérica es lógico teniendo en cuenta que la cartografía que se ha impuesto en el mundo occidental es la cartografía norteamericana de Mercator y compañía, esa cartografía estadounidense tiene la peculiaridad de que las zonas más próximas al polo Norte se exagera su tamaño para aparentar que USA es grandiosamente enorme. Fijate que Canadá es más grande que toda África por ejemplo y si te sigues fijando hay muchos ejemplos. Simplemente es una estratégia de USA que como es quien hace los mapas, al menos los sistemas UTM que se han impuesto en el mundo occidental, pues ellos lo hacen a su antojo y por supuesto favoreciéndose.En realidad, los EE.UU. salen perjudicados por la proyección de Mercator y similares, ya que en ellas tanto su vecino Canadá, al que como sabemos tienen en gran estima y consideración, como Rusia, su amigo del alma de toda la vida, parecen mucho mayores de lo que son en realidad (Canadá parece casi el doble de grande cuando en realidad tiene aproximadamente el mismo tamaño que EE.UU., y Rusia parece ser más de tres veces mayor cuando apenas pasa de una vez con dos tercios).
snijder February 12th, 2006, 12:24 AM En realidad, los EE.UU. salen perjudicados por la proyección de Mercator y similares, ya que en ellas tanto su vecino Canadá, al que como sabemos tienen en gran estima y consideración, como Rusia, su amigo del alma de toda la vida, parecen mucho mayores de lo que son en realidad (Canadá parece casi el doble de grande cuando en realidad tiene aproximadamente el mismo tamaño que EE.UU., y Rusia parece ser más de tres veces mayor cuando apenas pasa de una vez con dos tercios).
Es verdad todo lo que está más al norte de EEUU sale más beneficiada, pero aún así salen ganando con respecto a posiciones más al sur y Alaska es super Estado de Alaska de exagerado que sale en los mapas.
Puce86 February 12th, 2006, 12:40 AM La elección de tales proyecciones como las proyecciones estándar se hizo por conveniencia, al realzar más las regiones desarrolladas.
De hecho, la elección de la proyección para cualquier trabajo o estudio se rige por unas normas. Existen más de 200 sistemas de proyección, pero se elige la que puede ofrecer mayores ventajas a la hora de representar el ámbito que queramos.
Si queremos valorar la superficie, utilizaremos proyecciones equivalentes; si queremos valorar ángulos o comparar formas, usaremos proyecciones conformes; ¿que queremos representar los polos? Pues la proyección estereográfica; ¿Que por contra queremos representar zonas ecuatoriales? Pues elegiremos una homolográfica de Mollweide o una sinusoidal, etc etc...
En algunos casos, antes de sacar conclusiones de un mapa se deben conocer las características de la proyección utilizada. Para cualquier estudios estadístico, no creo que sea tan inconveniente usar una proyección de Mercator.
@Javier BF, por cierto, ¿por qué te parece mala la elección de Greenwich como meridiano de referencia? Fue una elección al azar e influenciada por el dominio preponderante británico pero ¿qué tiene de malo? Si np hubiera sido ese, hubiera sido otro cualquiera... :dunno:
Javier BF February 12th, 2006, 01:56 AM @Javier BF, por cierto, ¿por qué te parece mala la elección de Greenwich como meridiano de referencia? Fue una elección al azar e influenciada por el dominio preponderante británico pero ¿qué tiene de malo? Si np hubiera sido ese, hubiera sido otro cualquiera... :dunno:Échale un vistazo a este mapa:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/61/International_Date_Line.png
¿Te parece lógico que el meridiano de cambio de fecha pase tan cerca del estrecho de Bering, pero no precisamente por el estrecho de Bering, de modo que un trocito de Rusia tiene que quedar absurdamente cortado al representar un mapa centrado en el meridiano 0?
http://history.sandiego.edu/gen/maps/2000s/2004world.jpg
¿Por qué ponerlo justamente donde está, cuya única justificación es que el meridiano 0 pase por Londres como si Londres fuese el centro del Universo, en lugar de en algún punto entre aproximadamente los meridianos 169º W y 167º W como hubiera sido muchísimo más conveniente tanto para dibujar mapas sin cortar trocitos de continentes aquí y allá, como para evitar que la línea de cambio de fecha tenga que hacer tremendos zigzagueos ya que el absurdamente incómodo meridiano 180º atraviesa por pleno centro de una de las zonas con mayor densidad de islas de los archipiélagos de Micronesia y Polinesia?
El meridiano 180º no podría estar en peor lugar teniendo en cuenta que su único motivo para estar ahí es para inflar el ego londinense y que con sólo que se hubiese situado unos doce grados más el este la línea de cambio de fecha no habría tenido que convertirse en un zigzag continuo.
Por otra parte, ¿por qué no sencillamente poner el meridiano 0 en el meridiano de cambio de fecha, y así evitarse el incordio de tener que andar especificando que si equis horas más o equis horas menos que la hora de Greenwich y que si equis grados al este o equis grados al oeste de Greenwich. El meridiano 180º, ¿está al oeste o al este de Greenwich?, y el meridiano 170º oeste, ¿acaso no está al este de Nueva Zelanda?
Puce86 February 12th, 2006, 11:52 AM Bueno, ese problema se solventa muchas veces representando 5º "de más" por cada lado.
Además, si de esta manera se corta en el extremo del mapa la península de Chukchi, de la otra manera se cortarían la fosa y el archipiélago de las Aleutianas, por ejemplo, y ésto sería un círculo vicioso.
De todos modos, la elección del meridiano 0º no influye a la hora de representar un mapa del mundo centrado en otro punto. Mira los mapas estadounidenses cómo centran sus mapas en su continente.
De ese modo, el estrecho de Bering aparece bien representado, tal que así:
http://www.scanmaps.dk/butik/digitalkort/download/bering.jpg
Pero tienen que cortar por otro lugar, previsiblemente con mucho mayor porcentaje de tierras emergidas que lo que lo hace la proyección centrada en el meridiano 0º.
Respecto a lo de fijar el meridiano 0º en la línea de cambio de fecha, totalmente de acuerdo. Menudo coñazo es cambiar la hora entre un país que tiene tantas horas más que GMT y otro que tiene tantas horas menos :sleepy:
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