Tema oficial ampliacion de metro y tranvia 2004-2007 [Archive]

SpastiK

February 13th, 2005, 03:02 AM

ARQUITECTURA DE LA FUTURA AMPLIACIÓN DEL METRO:

La funcionalidad de las estaciones en esta nueva ampliación seguirá las mismas pautas que se aplicaron en la L12, L10 o L8, ya que estos espacios son los más percibidos y apreciados por las personas que utilizan el metro. Siempre se situarán cerca de la superficie e irán dotaas de escaleras mecánicas y ascensores que faciliten la accesibilidad a todo tipo de personas.
Serán amplias, con una geometría generosa, de uso sencillo y evidente, y dodne las personas se muevan con naturalidad.
La construcción es extraordinariamente sólida y resistente, donde la elección de los materiales de construcción y la disposición de los elementos constructivos permiten un mantenimiento y conservación fáciles y eficientes.
Las texturas elegidas para los revestimientos, así como la iluminación estratégica, convierten estos espacios en lugares vivos, acogedores y agradables.
La arquitectura subterrándea del metro busca similitudes o analogías con el mundo exterior para alcanzar el olvido de que son lugares cerrados. Por eso se dotan de cualidades, formas y tratamientos que tienden a presentar las estacciones de metro son siempre longitudinales, generados a partir de las vías férreas. Pero el espacio del metro es de fácil abstracción y puede ser a la vez contínuo y muy articulado, donde muchas de las reglas arquitectónicas de la superficie tienen cabida, como son la funcionalidad y los espacios amplios y diáfanos, libres de interrupciones visuales.

"Nueva estación de Callao"

Se está construyendo un recinto subterráneo de planta cuadrada y 20m de altura para mejorar la conexión de las líenas 3 y 5, que ahora es complicada. Se abre también un nuevo acceso a la aesatción en la calle Jacometrezo y se montan 5 escaleras mecánicas y 6 ascensores, de manera que las personas de movilidad reducida tendrán acceso cómodo a vestíbulo y andenes

Nuevo intercambiador de Chamartín:

"se desarrollará un gran intercambiador para facilitar la interconexión de cuatros líneas de metro, dos en dirección este-oeste, la propia línea 1 y una futura línea transversal, y dos en dirección norte-sur, la futura líena 10 bajo la prolongación de la Castellana y la nueva línea de Metronorte a los barrios de Tres Olivos, Montecarmelo y Las tablas, y a los municipios de Alc. y Sanse (recorrido que ahora la L10 por ahora).

Esto es:
L10 Puerta del Sur-Puerta Norte
Metronorte: Chamartín-Tres Olivos-Puerta Norte-Las Tablas-Alcobendas y Sanse.

SpastiK

February 13th, 2005, 03:07 AM

PARADAS TREN LIGERO A POZUELO:

15 Paradas en 10km:

-Colonia Jardín.
-Hospital Grupo Quirón.
-Cuartel de Prado del Rey
-RTVE prado del Rey
-Prado del Rey. Zona residencial.
-Complejo terciario: "La Finca".
-Oficinas 112.
-Via de las Dos Castillas I
-Via de las Dos Castillas II
-Campus de Somosaguas
-Via de las Dos Castillas III
-Calle Inglaterra
-Calle Berna
-Avenida de la Comunidad de Madrid
-Aravaca-Cercanías RENFE

De los 10km, hay unos 1,2km soterrados sin contar con la entrada a la estación de Colonia jardín.

Unos 700m y pico van en la zona de Prado del Rey, (con 1 o 2 estaciones bajo tierra), y otros 400 y pico en la zona de Aravaca (también con estaciones bajo tierra).

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PARADAS TREN LIGERO A BOADILLA:

Las 19 paradas de los 13,6km:

-Colonia Jardín
-Ciudad de la Imagen I (universidad)
-Ciudad de la Imagen II (aparcamiento Oeste)
-Ciudad de la Imagen III (Multicines)
-Futuros Desarrollos
-Cuartel General OTAN.
-Futura Sede Mº de Defensa
-Monte Príncipe-CEU
-Polígono Industrial Ventorro del Cano I
-Polígono Industrial Prado Espino I
-Polígono Industrial Prado Espino II
-SCH-ONCE
-Boadilla
-Ayuntamiento de Boadilla
-Avda Nuevo Mundo I
-Avda Nuevo Mundo II
-Avda del Siglo XXI (I)
-Avda del Siglo XXI (II)
-Intercambiador de Transportes.

SIMULACIONES:

Colonia Jardín:

http://tinypic.com/1o6qdz

http://tinypic.com/1o6qgm

Ciudad de la Imagen:

El antes:
http://tinypic.com/1o6qhl

Y el después:
http://tinypic.com/1o6qli

http://tinypic.com/1o6qnc

http://tinypic.com/1o6qoh

http://tinypic.com/1o6qtu

Avenida de Nuevo Mundo:

http://tinypic.com/1o6sd0

http://tinypic.com/1o6sd4

http://tinypic.com/1o6sg7

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Más paradas:

http://tinypic.com/1o6skn

http://tinypic.com/1o6smg

http://tinypic.com/1o6sna

http://tinypic.com/1o6stf

http://tinypic.com/1o7fc4

Estación del CEU-Montepríncipe:

http://tinypic.com/1o6su0

Avda. del Siglo XXI:

http://tinypic.com/1o6t69

http://tinypic.com/1o6tc1

Por Pozuelo:

http://tinypic.com/1or6oh

http://tinypic.com/1or90w

http://tinypic.com/1or90p

SpastiK

February 13th, 2005, 03:21 AM

OTRAS ACTUACIONES:

TRANVIA DE LEGANÉS:

El alcalde de esta localidad estudia reutilizar las antiguas vías del ferrocarril militar para integrar un tranvía dentro de la ciudad.

Dos nuevas paradas en Fuenlabrada:

Esperanza se reunió este Otoño con el alcalde de Fuenlabrada para acordar la construcción de las dos estaciones previstas en la L12 en Fuenlabrada.

TRANVIA DE PARLA:

-Aguirre anuncia una inversión de 84 millones de euros para llevar el tranvía al barrio de Parla-Este

Información:
12,2 kilómetros a través de una plataforma reservada al tráfico que conectará las partes más importantes de la ciudad, (Parla Este, zona centro, áreas deportivas, centros de salud, Cercanías y zonas comerciales) con 17 paradas, una cada 400 metros.

Cocheras:

-180 millones para realizar 7 nuevas cocheras de Metro. Las que se pondrán en marcha estarán situadas en Vallecas y Hortaleza (Línea 1); Arganzuela (Línea 6); Villaverde (ampliación de la Línea 3); Sanchinarro, Boadilla del Monte y Navalcarnero para atender a las necesidades derivadas de la implantación del Metro ligero que recorrerá los PAU. Las que contarán con más capacidad tras las obras serán las de Cuatro Vientos, Laguna y Hortaleza, las tres en la Línea 4, que se han quedado obsoletas. En la actualidad hay 12 cocheras y depósitos más pequeños que cumplen las mismas funciones

TRANVIA DEL MANZANARES:

Pilar Martinez:

"Habrá que solucionarlo para conseguir un entorno agraable para vecinos y visitantes. por ejemplo, podríamos incluso imaginar la existencia de untranvía que desde la zona norte recorriera la ribera del Manzanares y llegara incluso hasta Getafe. Sería un recorrido turístico que pudiera ofrecer la nueva imagen que tendrá la ciudad junto a su rio recuperado, más cuidados y más limpio"

INTERCAMBIADORES:

A concurso P.Pio, Plza Elíptica, Conde de Casal, Plza Castilla.

Queda Moncloa.

L3 a Getafe:

El Ayuntamiento de Getafe y la Comunidad de Madrid suscriben un convenio para realizar las obras de prolongación del Metro desde las futuras cocheras de Villaverde Alto hasta el barrio del Casar, y desde allí a Perales del Río en una segunda fase.

SOTERRAMIENTO DE PARTE DE LA L5

Dentro del Plan de Inversiones en el distrito:
Las vías del Metro entre Campamento y Empalme serán soterradas antes de 2007.

Prolongación de la L5 para conectarla con la L8.

Segúna las últimas informaciones, la CAM plantea su futura prolongación hacia El barrio de Corralejos (?) y su futura conexión con la L8

SpastiK

February 13th, 2005, 03:25 AM

Bueno, por el mes de Noviembre me puse a hacer un plano de Metro con todas las líneas de Cercanías, Metro y futuros sistemas de Tren ligero, integrados todos en las zonas tarifarias y con nombres de estaciones y demás. El caso es que es un auténtico "coñazo" y me he ido poniendo con él de vez en cuando (he tenido que ponerme desde 0, coloreando pixel por pixel).

Bueno, pues esto es por donde voy ahora.
En un futuro pondré estaciones, zonas tarifarias, y pajas mentales de las futuras líneas (para ver como quedan en el plano).

http://tinypic.com/1pjywo

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Bueno, y sin ánimo de crear el vigésimo tercer debate sobre las ampliaciones futuras en este foro ( ) , os pongo más o menos cómo podría quedar el plano de hacerse las ampliaciones que a día de hoy tenemos la "certeza" de por donde podrían tirar.

(he eliminado la zona "olímpica" y de los desarrollos del sureste por ser sumamente complicada (a parte que sólo se sabe con algo más de credibilidad la línea San Fernando-El Casar).

NOTA: no es un plano reivindicativo, ni "de propuestas" ni nada por el estilo, , sólo he puesto las ampliaciones que están más cerca de convertirse en realidad. (a mi juicio), para ver que tal queda.

http://tinypic.com/1pt9ig

ACTUALIZANDO YA LOS MAPAS:

http://foto.epson.com/es/crea_foto.asp?idFoto=300305&idAlbum=47928&tamanio=3

http://foto.epson.com/es/crea_foto.asp?idFoto=300305&idAlbum=47928&tamanio=5

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Mapa de la línea de Tren Ligero por los PAUs.

Tengo dos versiones, por lo que no se exáctamente cuál será al final sobre "los tramos en superficie". También hay que reconsiderar que se han modificado estos "km" y al final serán 1,6km en superficie en vez de 2.

http://tinypic.com/1ot11u

http://tinypic.com/21pstg

evol

February 14th, 2005, 06:12 PM

Buen trabajo Spastik.......yo hice algo parecido hace tiempo, quería haberlo hecho sobre el plano detallado, para saber por que calles iba, no sé si existe ese plano digitalizado, pero estaría bien tenerlo.
Saludos

Pedrillo

February 14th, 2005, 07:41 PM

Fantastico trabajo Spastik.

Tuirenn

February 15th, 2005, 12:00 AM

Eres el mejor Spastik

DaDvD

February 15th, 2005, 12:28 AM

Que crack que eres Spastik!

Miacum

February 15th, 2005, 02:22 AM

Genial spastik!!!es maravilloso

neuromancer

February 15th, 2005, 12:43 PM

menuda panzada te has dado spastik, yo creo que con esto ya ni necesito ir a comprar el mapa de las ampliaciones :D

Carretero

February 15th, 2005, 02:32 PM

Lo que más me gusta del plano de ampliaciones son esas líneas 8 y 11 :D

Pero ya puestos, lleva la 8 hasta Méndez Álvaro, ¡porfavós!

Dr. EKG

February 15th, 2005, 04:29 PM

Un par de detalles. No creo (espero) que la 11 vaya a Alcorcón, es contranatura, lo normal es que vaya a Zarzaquemada y luego termine en metrosur. Un "metroligero" Aluche-La Fortuna-?(posiblemente plaza Elíptica) creo que sería lo más lógico. Y apoyo la moción de carretero, y la amplio, de Mendez Alvaro, la 8 a el desarrollo soreste.
Felicidades Sapastik (cuantos Km de metro sería este "plano futurista", unos 350 Km de metro convencional, ¿no?, se supone que para el 2012 más o menos, ¡¡que flipada!!).
PD: En el futuro, cruz, ya propuesta por este foro, linea 11 Leganes a Móstoles y linea 10 Alcorcón a Fuenlabrada (e incluso Parla), la linea 3¿?. En fin esto ya es soñar, dependera del desarrollo del sur y la necesidad de más conexiones.

Tuirenn

February 15th, 2005, 04:55 PM

me descojono con lo de "Comunidad de Spastik" y "Por cortesia de Spastik" :D

evol

February 15th, 2005, 05:51 PM

Pues yo creo que es una buena idea lo de prolongar la linea 11 hasta Puerta del Sur, sería una manera de descongestionar la linea 10 y quizás, digo quizás..., podría entonces pensarse prolongar la linea 10 hacía el centro de Alcorcon, nuevo barrio en la zona sureste y Mostoles. En cuanto a linea 8, estoy de acuerdo con todos, a mi me parece que debería ser la primera ampliación que se hiciese después de la que estamos inmersos, bueno mejor a la vez con la de la 11 y la 3 hacía MetroSur y la 11 hacía Atocha, todo esto despejaría bastante la entrada a Madrid por la zona Sur/Sureste. En cuanto a la linea 8, creo que es fundamental que recorriese toda La Castellan y el Paseo del Prado, sobre todo con una estación en la glorieta de Neptuno, en todo el medio de los tres museos más importantes. Lo del cercanias hacia el aeropuerto como la prolongación de la linea 8 hasta la nueva terminal son tambíen muy importantes de cara el Madrid 2012. En definitiva, creo que ya tenemos la nueva ampliación 2007-2011, ¿no os parece?.. :jk: :eek2: :cucumber: :applause: m))

Reivajar

February 15th, 2005, 09:30 PM

Por cierto, no quiero ser puntilloso pero si os fijais en la foto del ptoryecto de metro ligero a su paso por la Ciudad de la Imagen las vías quedan claramente en el borde norte de la Ciudad de la Imagen, entre los edificios y la carretera de Boadilla, sin embargo en ningún momento se ha reflejado así en el proyecto y de hecho os remito al plano donde la linea de metro ligero va bordeando la Ciudad de la Imagen por el sur , donde no hay ninguna carretera y es el lado contrario al de la supuesta simulación........vamos, que esto ya no saben ni por donde van a meter el metro....miedo me dan.... U_U

SpastiK

February 15th, 2005, 10:07 PM

Tenéis razón en la L8!!, de hecho siempre he informado sobre la L8 como una gran línea para construirse en más de 15 años compuesta de tres tramos: Mar de cristal-Barajas, Nuevos Mºs-Mar de Cristal, y el tercer tramo Nuevos Mºs-Méndez Alvaro). Lo que pasa que cuando pinté la línea hasta Atocha, se me pasó y la dejé ahí!!, pero vamos, debería continuar hasta Mendez Alvaro.
También decir que en los planos que han salido del desarrollo del Sureste, pintan una línea que sale de Mendez Alvaro. Podrían tratarse de la 4ª prolongación de la línea.

Lo de la L11 hasta Puerta del Sur ha sido una rallada mía (y a parte quedaba bien en el dibujo :D ). Sin embargo no está exenta de razón. Los últimos planos de la L11 en el PAU de Carabanchel muestran un "giro" extraño para tomar dirección La Fortuna (ver planos de la página 1). No hay que descartar esta posibilidad.

Luego lo de la L11 por el Norte es casi seguro que tome esta ruta, tal y como se desprende del estudio de consultoría y de las informaciones del nuevo intercambiador de Chamartín (preparando ya la llegada de esta línea).

Pero aún queda mucho. El desarrollo del Sureste va a meter mucha "guerra" y va a pedir a gritos múltiples líneas (la que va de San Fernando hasta el Casar, desdoblamiento de la L9, L2 o desdoblamiento de la L7, y la que sale de Mendez Alvaro, según se refleja en los planos de este desarrollo).

También quedaría pendiente la incógnita de la línea que llegará hasta Valdebebas, y ver también si prepararán la estación de Colonia Jardín para permitir una posible prolongación de estas líneas hacia el Sur. (recordar que se hicieron numerosos estudios de metros y tranvías entre los márgenes de la A-5 y Crta de Andalucía.

Por cierto, el plano tiene un gazapo. He dejado sin tren a la Warner y a San Martín de la Vega :D

Tuirenn

February 16th, 2005, 12:23 AM

SpastiK

February 16th, 2005, 02:37 PM

sip, yo tp he hecho mucho caso a las simulaciones, a parte de encontrarnos doble vía a las puertas del Kinépolis y a los márgenes de la carretera (cosa imposible). En muchos planos aparecen dos tramos (de vía única, supongo) por la C. de la Imagen según la dirección, similar a lo que hay en la línea de Tren ligero a su paso por Xanadú y Coimbra.

m3c

February 17th, 2005, 04:04 AM

http://www.abc.es/abc/pg050216/prensa/noticias/Madrid/Madrid/200502/16/NAC-MAD-122.asp

MADRID
EDICIÓN IMPRESA - Madrid
Aguirre convocará un concurso mundial para cambiar la financiación del Metro
M. CALLEJA / ABC/

MADRID / BRUSELAS. La presidenta de la Comunidad, Esperanza Aguirre, convocará a las mejores consultoras del mundo para estudiar cómo se financiará en el futuro la construcción del Metro en Madrid. Según explicó a ABC, se trata de encontrar la mejor vía, a través de un concurso, para externalizar la deuda y poder seguir ampliando la red del suburbano, sin descartarse, incluso, la desaparición de la empresa Mintra, constructora y gestora de las nuevas infraestructuras ferroviarias regionales.

La presidenta autonómica ha señalado que su Gobierno seguirá invirtiendo en el Metro, pero habrá que estudiar «si se financia con cargo a Mintra o hay que externalizar la compañía, de modo que una financiera, un gran banco, una caja o incluso fondos de inversión a largo plazo se queden con los activos, es decir, las vía de Metro, y se resarzan con su alquiler».

Precisamente, Aguirre viajó ayer a Bruselas para entrevistarse con el comisario de Asuntos Económicos, el socialista Joaquín Almunia, y pedirle que cambiara el criterio de la Oficina Presupuestaria Europea (Eurostat), que ha reclasificado a Mintra como empresa pública, y no comercial, lo que supone que su deuda de 3.650 millones de euros debe sumarse a los 6.250 millones de la Comunidad de Madrid.

La reunión sirvió para que cada cual se mantuviera en sus trece. Almunia defendió que Eurostat es un organismo independiente y, por tanto, él ni quería no podía hacer nada. Sin embargo, en su página web personal se presenta como «responsable» de Eurostat. Aguirre le transmitió que Mintra en 2005 es exactamente igual que Mintra en 2003, cuando el entonces comisario Pedro Solbes la clasificó, de manera provisional, como una unidad de mercado, y por tanto no hay ninguna razón para cambiar ahora ese hecho. La presidenta regional recordó que tiene el mismo modelo que el Gesto de Infraestructuras Ferroviarias (GIF), el ente estatal que funciona como empresa comercial.

El Gobierno regional sospecha que ha podido haber un «error de cálculo» de Eurostat, al interpretar que todo la aportación del Consorcio Regional de Transportes a Metro procede de subvenciones públicas, cuando el viajero también pone una parte importante con sus billetes. La Comunidad, que pedirá una verificación de los datos, entiende que la legislación europea no ha sido bien aplicada y ha sido tratada de una manera «injusta».

Ante esta «injusticia» a la que se refiere el Ejecutivo autonómico, Aguirre anunció ayer que si no hay rectificación por parte de Eurostat recurrirá ante el Tribunal de Justicia de Luxemburgo, ya que cualquier persona, física o jurídica, que se sienta perjudicada por una decisión de la Comisión Europea puede hacerlo.

La ampliación, adelante

A pesar de que la Comunidad tenga que asumir, si no hay rectificación, la deuda de Mintra, la presidenta regional ha garantizado que se va a continuar con la ampliación prevista de Metro en los próximos años, que será de unos 90 kilómetros antes de mayo de 2007. «Madrid no se va a parar», subrayó Aguirre, quien confía, sin embargo, que la Comunidad ganará el recurso ante el Tribunal de Justicia europeo porque «demostrará que tiene razón».

Mientras, el secretario general del Partido Socialista de Madrid (PSM), Rafael Simancas, se alegró de que «Esperanza Aguirre haya utilizado un tono más comedido y prudente y haya abandonado el tono de descalificaciones que desde Madrid realiza con frecuencia a las instituciones europeas y en concreto a la Comisión». «Aguirre debería dejar de poner en evidencia a la Comunidad de Madrid y para ello tiene que asumir sus errores, puestos de manifiesto por Eurostat, un organismo europeo independiente». Simancas le pidió que «garantice la construcción de Metro de acuerdo con las normas de la Unión Europea y con transparencia en todas las cuentas».

m3c

February 18th, 2005, 04:24 AM

http://www.larazon.es/noticias/noti_mad38266.htm

Aguirre retoma la batalla del Metro 24 horas

La consejera de Transportes quiere reunirse la próxima semana con los sindicatos para relanzar el proyecto, congelado desde octubre. La Comunidad calcula que la apertura le costaría entre 16 y 18 millones

La idea de la Comunidad es que el suburbano permanezca abierto desde el viernes a primera hora hasta el domingo a última

Jaime G. Treceño
Madrid- Los que piensan que el asunto de la apertura del Metro los fines de semana está enterrado – y no es un chiste fácil– se equivocan. Aguirre está convencida de lo acertado de su compromiso y la nueva consejera de Transportes e Infraestructuras, María Dolores de Cospedal, lo comparte y en ese empeño están ambas. De hecho, la consejera tiene la intención de ponerse en contacto con los sindicatos del sector para reanudar los trabajos que se difuminaron, hasta desaparecer, en el último trimestre del pasado año. Según indicaron fuentes de la Consejería de Transportes la idea es que el encuentro se produzca la próxima semana.
La apertura del suburbano de forma continua desde el viernes hasta el domingo se ha convertido en la historia de nunca empezar. A lo máximo que se llegó fue a proyectar la apertura de las líneas 1, 4 y 6, de forma experimental, para comprobar si la cosa funcionaba. Pero la primera en la frente. La Comunidad dejó entrever que sería posible la apertura después del verano pero se encontró, como por otra parte es natural, con las exigencias de los trabajadores. Fueron tres las exigencias de los sindicatos: garantizar la seguridad; que los nuevos contratos no fuesen eventuales y que cualquier decisión que se adoptase contase con su consenso.
«La Consejería nunca creyó en el proyecto. Se dio cuenta de que el asunto era muy complicado de sacarlo adelante y, sobre todo, un despilfarro para el erario público», según indicaron ayer fuentes sindicales. Entienden que Aguirre se lanzó a hacer una promesa a los ciudadanos «sin saber lo que había y, de hecho, la empresa nunca se la creyó». Pasado este fiasco, la Comunidad decidió reconducir la situación tirando de los autobuses de la Empresa Municipal de Transportes (EMT). La idea era –y aún se sopesa– que si no salía adelante lo del Metro poner en marcha líneas de autobús que reprodujesen el recorrido del suburbano. Esta opción llegó incluso a verse como la única alternativa real debido al cariz que habían tomado los acontecimientos, y, además, resultaba mucho más barato ponerla en marcha que la del Metro. Pero al final, no se concretó nada en firme.
El objetivo de De Cospedal, según las fuentes informantes de la Consejería, es poner sobre la mesa una nueva propuesta a los sindicatos para «ver a qué les parece». La Comunidad tiene claro que tema económico no es un problema y entiende que el mayor escollo es la seguridad. «El tema de seguridad será el definitivo, no el económico». A todo esto hay que sumar el «mosqueo» de los sindicatos con la Comunidad por los términos en los que se han producido las conversaciones que incluso han llevado a la propia consejera a pensar que no quieren reunirse con ella. Para De Cospedal, no existiría ninguna razón por la que los sindicatos deban aceptar la contratación de personal a tiempo parcial para cubrir las noches, ya que otros servicios de transporte, como la EMT, lo tienen. En cualquiera de los casos, el Gobierno regional está dispuesto a «mover ficha» en el tema de los empleos pero espera que los sindicatos también lo hagan.
La intención de la consejera es tan firme que incluso tiene ya elaborado el plan económico de lo que costaría poner en marcha la propuesta. «A falta del concepto de ingresos, la puesta en marcha del proyecto costaría a la Comunidad entre 16 y 18 millones anuales», aseguraron.

javi82

February 18th, 2005, 09:45 PM

(...)habrá que estudiar «si se financia con cargo a Mintra o hay que externalizar la compañía, de modo que una financiera, un gran banco, una caja o incluso fondos de inversión a largo plazo se queden con los activos, es decir, las vía de Metro, y se resarzan con su alquiler(...)»

Pues ahí está Aguirre proponiendo la privatización de la infraestructura del metro... y ya sabemos lo que pasó en este mismo tema con el metro de Londres y como han debido dar marcha atrás :sleepy:

SpastiK

February 18th, 2005, 10:15 PM

No es eso javi.

Externalizar la deuda no es externalizar la gestión.

La deuda está en Mintra, que cobra de un pago regular de la CAM y el billete de los viajeros para ir poco a poco amortizando la deuda. Es la propietaria de las instalaciones, que alquila a Metro Madrid S.A para que explote la línea. (los pagos en realidad los realiza la CAM). Así también lo hace el GIF y SIGA (la empresa de BCN se llama sí, no? o algo parecido).

Externalizarla sería que una empresa pagara a la CAM esos 2.000 millones de euros a cambio de ir cobrando poco a poco los montantes que vayan amortizando este pago inicial (como un préstamo) por parte de la CAM y de los billetes, tal y como hace Mintra.

Dudo mucho que se llegue a privatizar totalmente la gestión de una línea de Metro en España de la forma que se ha hecho con los ferrocarriles británicos. En todo caso estarán las concesiones para determinadas líneas de Tren ligero, al igual que lo hace El tranvía de BCN, algunas líneas de Valencia, El Metro de Sevilla y un largo etc.

javi82

February 19th, 2005, 03:30 AM

¿Donde he dicho yo que se externalizará la gestión de la línea? Lo que he dicho es que se deja la puerta abierta a la privatización de la infraestructura del metro, lo dicen las palabras de Aguirre en las q comenta el tema q las financieras tengan los activos y cobren alquiler. Lógicamente es tan solo una noticia de prensa y por tanto es pronto para juzgar, pero tal y como está redactada puede dar lugar al menos a dos interpretaciones:
- La empresa financiera construye la línea, y va cobrándolo durante X años poco a poco hasta amortizar su coste.
- La empresa financiera construye la línea, y la alquila a Metro de Madrid. Cada año se paga el correspondiente dinero a la financiera, pero la infraestructura será siempre propiedad suya.

¿Por qué creo yo q lo q se está hablando es de la segunda opción? Pues muy sencillo, en la primera opción la deuda seguiría contabilizándose como integrada en la CAM, así q no serviría de nada todo ese montaje financiero. Desde la Comisión Europea se han puesto muy tiquismiquis con el tema de contabilización de deuda pública externalizada, y si se repite el modelo de financiación actual en vez de con Mintra con una financiera privada, acabará contabilizándose la deuda al igual q ya se debe integrar en deuda pública una obra financiada por el método alemán.

En cambio, con la segunda opción la administración pública solo paga las cuotas correspondiente al alquiler de la infraestructura, con lo cual el gasto de su construcción no puede ir a su cargo. Esto significa la privatización de la infraestructura de metro, y no su gestión ni la de sus servicios puesto q estas siempre corresponderán a Metro de Madrid, q es a lo q quería decir en mi primer mensaje, disculpas si no se ha entendido bien.

¿Es malo una privatización? Depende de los términos en los q estemos hablando, una privatización total de toda la infraestructura sería algo nefasto como ya se ha demostrado en el metro de Londres; pero en el caso q tan solo afecte a la obra civil y q Metro de Madrid sea propietaria de instalaciones eléctricas, de vía, señalización, etc... pues habría q ver en q términos repercutiría a los gastos de explotación de Metro y como se trasladarían al precio del billete de cara al usuario.

Saludos :hi:

SpastiK

February 19th, 2005, 11:18 AM

Pues entonces estamos de acuerdo.

Pensé que habías confundido en tu primer post la "Privatización de una infraesctructura" con la "privatización de la gestión" (como se hizo en Inglaterra) ;)

SpastiK

February 22nd, 2005, 03:01 PM

Metro de Madrid: ¿El mejor metro del Mundo?

Así lo cuestiona Ildefonso de Matías, director Gerente de Metro de Madrid en una entrevista publicada en Tecnirail. No la puedo poner entera, pues no tengo la edición on-line ni impresa a mi alcance, pero sí he memorizado algunos datos que resumiré a continuación.

Al metro de Madrid no lo describe tanto como una red de transportes, sino como un producto a vender en el exterior. La calidad del servicio, junto con las millonarias inversiones en ampliación y remodelación, están haciendo que el Metro de Madrid sea un referente a nivel mundial. Resume así los actuales y futuros hitos:

-Metro de Madrid participa aportando sus servicios de consultoría, asesoramiento, y presentándose a concursos de "estudios", "seguimiento", etc... en infinidad de Metros de todo el Mundo. Hoy participa en Buenos Aires, Johanesburgo, Portoalegre, Xian, Delhi, Sevilla, Singapore o Shanghai....
(este prestigio le reportará nuevos clientes para estas labores)

-Está involucrado directamente en el I+D que realizan los institutos y empresas. Creo recordar que actualmente Metro tiene varias patentes, como la de un sistema anti-vibración en la vía o la de extinción de fuegos por agua nebulizada en trenes.
En la entrevista, se menciona también la próxima patente del Metro: "Nueva sección de catenaría rígida". Esta catenaria en forma de "Y" invertida, será mejor que la actual tipo "I", permitiendo un aumento del 25% de la velocidad, mayor distancia entre soportes (menores costes de implantación) y otras ventajas más que no me acuerdo.

-Creación de una nueva L3. Es un gran reto. Consiste en la construcción de una nueva línea, a partir de la infraesctructura existente. Los andenes se amplian en un 50% de espacio, se prolongan hasta 90m, nuevos vestíbulos, plena adaptación para PMR, implantación del último modelo de Indra de venta de billetes, nueva catenaria, vias en placa, nueva señalización para frecuencias de 90 segundos, mayor velocidad comercial y mayor capacidad en los trenes, nuevo material rodante, etc....

-Metro de Madrid cuenta con 256 ascensores. La suma de los ascensores de Londres, París, Berlín, Moscú y Nueva York no llegan a 250.

-Cuenta con 201km soterrados, frente a por ejemplo los 160 que tiene el Metro de Londres.
-En el 2007, Madrid tendrá la red de Metro con mayores km soterrados de todo el Mundo, más de 245km, superando así a NY y Moscú que ostentan los primeros puestos.

-Se está implantando un nuevo sistema de señalización en las líneas 1 y 6 para reducir las frecuencias hasta 90 segundos en ambas líneas (uniéndose así a la L3 en un futuro próximo).

-En la línea 5 el ATO entrará en fase de pruebas (sino lo está ya). Podrá entrar en funcionamiento dentro de un més.
En la L2 entrará el ATO cuando se de la apertura de la estación "La Elipa".

-En el 2007, todas las líneas del Metro de Madrid irán por ATO.

-MetroSur es una línea con un alto potencial. Es la red que más ha crecido en el último periodo, con un 17% de incremento de viajeros.
El 43% de los desplazamientos se hacen dentro del anillo.
El 38% salen al exterior del anillo por la L10.
Y el 19% sale de MetroSur para coger el cercanías.

De todos los desplazamientos, un 48% lo hacen dentro del municipio en el que cogen el MetroSur, por lo que el 52% restante terminan saliendo del término Municipal por l L12.

Anuncia que pronto superará los más de 200.000 viajeros al día (algo que también creo que tarde o temprano ocurrirá, con los nuevos desarrollos de Fuenlabrada, Getafe, Leganés y Móstoles ya en proyecto o construcción, todos con estaciones de MetroSur abietas o en Proyecto).

-La nueva serie 3000 irán a la L3, L2 y L4.
-Los 9.000 se repartirán en la L7 (totalmente cubierta por 9.000), L10 y L6 (con 6 bitensión).

-En la entrevista hace mención también a la introducción del nuevo sistema de Tren Ligero, augurando un éxito.

-Por último deja caer la cuestión con la que he iniciado este post, pues si no es la mejor, está apunto de conseguirlo. El 90% de los ciudadanos de Madrid tiene una estación de Metro o Cercanías a menos de 500m, es más limpio que el de Londres, más moderno que el de NY y París, más accesible que el de Moscú, toda la red en su conjunto tendrá estaciones en 14 municipios del Area Metropolitana de Madrid.

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Pues eso, "Metro de Madrid vuela" :D

Dr. EKG

February 22nd, 2005, 03:14 PM

Lo que no debemos caer es en la autocomplacencia. ¿Solo 160 Km soterrados el metro de Londres?, me sorprende. La diferencia entre el metro de Madrid y el de Londres/París/... es que es menos conocido. Tambien me parece una exageración lo de el "mejor del mundo", de España esá claro, pero del mundo... ¿como le evaluariamos?... en fin rayadas al poder.
Voy a poner una encuesta en el foro general sobre metros del mundo; ¿no te impota que te "pille este artículo" Spastik?, gracias.

SpastiK

February 22nd, 2005, 03:33 PM

Adelante Dr.EKG. De todas formas aún quedan bastantes datos, como son los nuevos sistemas de extinción de incendios dentro de las estaciones, el sistema de emergencias GEMINYS, el sistema de iluminación fotoluminiscente en toda la red de Metro (en caso de apagón), los km en escaleras mecánicas (creo que era tremendo), relación de estaciones modernas y viejas (aunque quedan pocos años para ver todas las estaciones remodeladas), la edad media de los trenes, relacion de km de metro por habitantes totales servidos (no es lo mismo 270km para 5millones en Madrid que 260km para 8 de Moscú) etc....

Estos datos también constatan que estamos hablando de una de las mejores redes, pero aún así creo que no son tan conocidos estos datos a nivel de población. Las favoritas siempre tendrán ese caracter de "clásicas", "logos famosos" y "redes tupidas", pero se valora poco la inversión en Metro.

Ah!, y seguimos siendo el 2º puesto del Mundo en "Plan de Apliación" en cuanto a "inaguración km/meses de construcción", detrás de NY que tiene el record debido a un ambicioso plan de hace años.

También tenemos el 2º puesto en el Mundo en adjudicación de Material Rodante de una sola vez (2004), también después de NY.

Hay redes que están metiendo mucha caña en nuevos km, pero con planes muy a largo plazo, prolongando la ampliación hasta el 2015 o 2020.

Está claro que lo de "el mejor" será dificil de medir, aunque si se hace entre las primeras 10 redes del mundo, por ejemplo, podrían sacarse mejores conclusiones. Pero poblaciones pequeñas con construcciones recientes también pueden sentirse orgullosas por incorporar las últimas tecnologías, modernidad, seguridad, etc.. y tener trenes modernos, aunque sean redes pequeñas para ciudades "modestas".

Estaría bien poner todos los datos y mostrar al foro internacional qué es lo que tenemos en Madrid.

EDITADO: va, pues para Marzo cuando termine exámenes preparo un superzred sobre el Metro y lo cuelgo en el foro interacional (explicando novedades tecnológicas, la ampliación, el material rodante actual y futuro, fotos, etc... , ad hoc para el foro internacional).
Creo que es un buen momento para hacer un poco de "ruido" (en términos de Márketing) y hacer recuerdo del Metro, pues desde el MetroSur no hemos vuelto a hablar nada.

Torrales

February 22nd, 2005, 03:50 PM

Igual que en otros posts remarco lo que me parece mal de Madrid, en cuestión de metro sí que tengo claro que es uno de los mejores del mundo. Hay otros metros que, en cuestiones particulares, adelantan al madrileño pero en términos generales poco hay que envidiar a cualquier otro. En modernidad y conservación le da mil vueltas al londinense, en horarios y limpieza supera al parisino, en material rodante y accesibilidad es mucho mejor que el neoyorkino, en mallado es infinitamente mejor que el de Chicago, en longitud y área servida es bastante mejor que el de Washington DC...

Bitxofo

February 23rd, 2005, 08:13 PM

Spastik:

El metro de Madrid es una pasada actualmente, pero de eso a decir que es el mejor metro del mundo...
¿Qué me dices de Tokio, Hong Kong, Seúl, Singapur, Moscú, Londres, Nueva York, París...?
Yo lo pondría entre los 5 primeros, y Barcelona entre los 10 primeros. :)
Salu2

David (DavoR pa'los kolegas) ;)

dirdam

February 23rd, 2005, 11:12 PM

Comparando con lo que tenemos más cerca, sin lugar a dudas el metro de Madrid es mejor que el de Londres y el de París. El de Moscú no lo conozco, pero me cuesta creer que sea mejor, sinceramente.

Con los asiáticos es más difícil comparar. Para mí almenos está claro que es el mejor de Europa (ale Vapour, ya lo puedes poner en Lo más d'Urapódromo :D).

Brunel

February 24th, 2005, 01:40 AM

Spastik, muchisimas gracias por tus tremendas aportaciones sobre este tema :applause:. Por cierto, ya que la CAM parece que en este cuatrienio no va a abrir una web sobre el particular... :D

En serio, creo que deberías considerar la idea. ;)

Leganés. El Ayuntamiento autoriza la realización de sondeos para ampliar la línea 11 del Metro hasta La Fortuna
La concejalía de Obras del Ayuntamiento de Leganés concedió la licencia de obra de menor cuantía a la empresa Intecsa-Inarsa SA para el inicio de los sondeos de reconocimiento geotécnico del subsuelo que permitirán la ampliación de la línea 11 del Metro de la capital hasta el barrio leganense de La Fortuna.

Europa Press 23/02/2005 18:04

Según el concejal de Obras y Servicios Comunitarios del Consistorio, Mariano Maroto, los sondeos han sido encargados por la Comunidad de Madrid a través de MINTRA para "la redacción del proyecto de construcción de la prolongación de la línea 11", unos trabajos que tendrán un coste de 90.000 euros.

Técnicamente, según el proyecto presentado en la concejalía, el trayecto comenzará con un falso túnel de 215 metros en el término municipal de Madrid. Posteriormente, una tuneladora ejecutará los túneles de doble vía hasta las afueras del barrio leganense, con un recorrido total de 3.100 metros.

"A partir de este punto kilométrico -explicó Maroto- se derivan dos ramales del túnel en vía única: uno con dirección a la estación de Metro del barrio y el otro, con dirección a las cocheras, situadas en el término municipal de Madrid". El proyecto básico contempla, igualmente, la ubicación de la parada del metropolitano en el parque de Serafín Antón.

El edil destacó que "con esta licencia de obra comienza a hacerse realidad una reivindicación vecinal que se acrecentó con motivo de la construcción de Metrosur y la marginación a que fue sometido el barrio por la Comunidad de Madrid".

Así, y aunque reconoció que se trata de "una buena noticia", advirtió de la necesidad de que "estos trabajos previos no se queden sólo en sondeos y sirvan para la elaboración del proyecto definitivo de ampliación de la línea de Metro".

strychnos

February 24th, 2005, 02:35 AM

eso de que el de bcn esté tan alto... no se yo. Está bien indicado y eso, el material es aceptable, pero está mal cuidado, y el metro en si es sucio e inseguro.

El metro de madrid está mejor que el de parís y londres, segun dicen muchos que los han visto.

Dr. EKG

February 24th, 2005, 03:05 AM

Pero la cuestión Brunel es ¿a donde ira la linea 11 para hacer transbordo con la 12?, yo apuesto por Leganes Central, aunque sea necesario hacer un giro un pelín raro (ya se va a hacer con la linea 3 de Villaverde a El Casar.

Brunel

February 24th, 2005, 03:14 AM

Yo también, se trata de crear alternativas a Cercanías y a las líneas de Metro entre sí para evitar la saturación, mallado, mallado y mallado :D. Además, llevandola a Leganés Norte > Leganés Central tienes la posibilidad de ampliarla en el futuro hacia el sur, en cambio, de terminar en Puerta del Sur, ya no habría ampliación plausible. En fin, que no veo que La Fortuna este tan alejada del camino "natural" de la L11 hacia el sur, como para descartar el paso de esta por el barrio.

evol

February 24th, 2005, 04:35 PM

No estoy de acuerdo con vosotros, como ya ha posteado Spastik en su plano, yo estoy de acuerdo con él en que una unión muy buena sería en Puerta Sur, formando un nudo con Metrosur y con la linea 10, todos los viajeros que viniesen del metrosur podría elegir que caimno les convence más y si después, como parece, la linea 11 se prolongará por Atocha hacia el Este de Madrid, tendriamos dos accesos a Madrid, en función del destino final. Para vertebrar más esa parte del sur, quizás habría que pensar en metro ligeros que uniesen Fuenlabrada con Leganes, o Mostoles con Alcorcon por la antigua carretera de extremadura, esas son opciones que creo que hay que tener en cuenta.
Saludos

Carretero

February 24th, 2005, 04:51 PM

Pero el problema es que no se puede unir los municipios de MetroSur con Madrid únicamente a través de Puerta del Sur (es decir, de Alcorcón). Lo suyo es que haya 3 conexiones, cada una de ellas con uno de los pueblos más al norte de esos 5:
- La línea 10 hasta Alcorcón, estación Puerta del Sur (ya existente)
- Línea 3 hasta Getafe, estación de El Casar (que además tiene Cercanías)
- Y línea 11 hasta Leganés. Yo apostaría por que tuviera enlace con Zarzaquemada (Cercanías), y con Julián Besteiro. O en todo caso, si pasa por la Fortuna, que conecte con Leganés Central. Y además así quedaría abierta la puerta a prolongarlo hasta Fuenlabrada en un futuro.

Torrales

February 24th, 2005, 05:18 PM

Lo que pasa es que si un leganense (¿se dice así?) tiene que ir a, digamos Arturo Soria, dudo mucho que le conviniera tomar directamente la L11, que le supondría darse una vuelta por La Fortuna, Carabanchel, y Arganzuela. Aunque implicara un transbordo, creo que sería más rápido tomar la C5 hasta Atocha, y ahí pillar la L11 para llegar hasta Arturo Soria.

Quizá Metrosur, con tener dos enlaces con el resto de la red de metro (L10 por el oeste y L3 por el este), va que se mata. Para llegar a Madrid, ya están las C5, C4 y C3

Carretero

February 24th, 2005, 05:36 PM

Dr. EKG

February 24th, 2005, 06:07 PM

Torrales la comunicación Leganes-Carabanchel-Plaza Elíptica es muy frecuente (sino mira los autobuses interurbanos que existen), no solo van a ir a Arturo Soria, Carabanchel-Latina también existe, a parte de la conexión por Plaza Elíptica con la linea 6. Evol, lo lógico es lo que dice carretero.
100 % de acuerdo contigo carretero, pero si llevan la 11 "por narices" a la Fortuna (yo creo que es más lógico, económico y rentable un tren ligero Aluche-La Fortuna-?) que "vuelva" a Leganes Central.

Torrales

February 24th, 2005, 06:15 PM

Amoavé, que lo que digo es que la L11 ya está siendo ampliada hacia el PAU:

http://www.imagestation.com/picture/sraid154/pc387502e8e6a60ce7a98daa28dcbbbac/f5831d58.jpg

y que según la noticia publicada por Brunel hoy, una vez que en 2007 se acabe esta ampliación, acabará yendo a La Fortuna. Y que, tal vez, no tenga por qué ampliarse más hacia el sur, ni Leganés centro, ni Alcorcón, porque seguramente no tenga sentido por falta de demanda. Dr. EKG, hoy día la gente va de Leganés a Plaza Elíptica y a Oporto, porque es la comunicación que hay con Madrid por bus. Pero, ¿cuánta de esa gente se queda en Oporto y en Plaza Elíptica? ¿No resultará que la mayoría de los pasajeros se baja allí del autobús y continúa viaje metiéndose en el metro hacia el centro o el este?

Boltzman

February 25th, 2005, 10:38 AM

POR LAS OBRAS DE AMPLIACIÓN DE LA LÍNEA 3

Desalojan la estación de Metro de Sol tras un escape de gas

MADRID.- Una máquina perforadora que trabajaba en las obras de ampliación de la línea 3 de Metro rompió una tubería y provocó una fuga de gas en la Puerta del Sol de Madrid. Cientos de pasajeros tuvieron que ser desalojados del suburbano y la circulación de trenes en algunos tramos de las líneas 2 y 3 quedó suspendida. La red de Metro ha vuelto a la normalidad a las 6.00 horas.

Una de las máquinas que trabajaban en las obras de ampliación de la línea 3 de Metro perforó una tubería de gas ubicada en la vía pública, lo que provocó una fuga de gas hacia el exterior y filtraciones hacia el interior, según informaron fuentes de Emergencias Madrid.

Como consecuencia de este incidente, y de manera preventiva, se estableció un cordón de seguridad en la zona peatonal ubicada en la calle de Preciados con la Puerta del Sol. Asimismo, los bomberos del Ayuntamiento de Madrid procedieron inmediatamente a desalojar la estación de Metro de Sol.

Además, pese a que los niveles de gas en el interior de la estación de Metro eran bajos, el tráfico de trenes quedó interrumpido sobre las 22.30 horas en la línea 2 entre las estaciones de Sevilla y Ópera y la línea 3 entre Lavapiés y Callao, mientras que en la línea 1 los trenes no efectuaban parada.

Operarios de Gas Natural taparon hacia la 1.00 la fuga de la tubería de gas perforada y los trabajos para repararla completamente continuaron durante la madrugada.

Desde las 6.00 horas, la estación de Sol está de nuevo operativa.

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De www.elmundo.es (http://www.elmundo.es/elmundo/2005/02/25/madrid/1109287868.html)

SpastiK

February 25th, 2005, 02:55 PM

REMODELACIÓN DE ESTACIONES:

http://tinypic.com/1tv66q

Bueno, pues el panorama para 2007 no pinta nada mal. Como sabéis, no todo serán nuevos km, sino también remodelación de los actuales, mejorando la accesibilidad a las estaciones antiguas y modernizándolas, dotándolas de mayor seguridad, iluminación, solados, parades, techos, impermeabilización, etc... (como ya sabéis).

Haciendo cálculos con la cuenta de la vieja (por lo que tendréis que dotarle alguna desviación a estas cantidades), esto es lo que me sale:

(solo Metro, no ML)
Primer nº: nº de estaciones.
%: Es el % de esta cantidad respecto el total de estaciones.

CON ASCENSOR
Estaciones nuevas entre 94´-03.........74.......31,76%
Estaciones nuevas entre 03-07.......... 44...... 18,8%
Estaciones viejas remodeladas: ..........33...... 14,16%
Estación Ciudad Universitaria:.............1........ 0,43%

Total estaciones con ascensor:..........152......65,23%

SIN ASCENSOR:
Estaciones viejas remodeladas...........52.......22,32%
Estaciones antiguas:........................29......12,45%

Total estaciones sin ascensor:..........81......34,77%

RESUMEN AÑO 2007

Tendremos un 65,23% de estaciones con plena adaptación a PMR, y la red contará con un 87,12% de su infraesctructura moderna.

Este último dato me gusta bastante, pues pese a ser una red de 1919 (y por lo tanto de las más antiguas), en el 2007 contaremos con el 87% de las estaciones modernas, dato que dificilmente podrán lograr buena parte de las redes más extensas y antiguas del mundo.
A parte, el 12,8% restante serían para estaciones como "Prosperidad", "Alfonso XII", "Ibiza", "Cruz del Rayo", "Barrio del Pilar", etc... las cuales pertenecen a la época de los años 70-80, por lo que su arquitectura (marmol en las paredes, recubrimiento de techos, gran amplitud, etc....) no está del todo mal.

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Por último comentar que posiblemente el Metro de Madrid tenga una seña de identidad al tener los mismos parámetros arquitectónicos en todas las estaciones, dotándola así de una singularidad que hasta ahora no tenía. (hasta ahora no se caracterizaba por nada, ni por trenes ni por las estaciones).
Ejemplo similar: Metro de Bilbao, cuyas estaciones mantienen unas líneas bastante características.

Esto puede ser bueno o malo, según se mire o quien lo mire. Muchas redes se caracterizan por tener estaciones de diseño, "artísticas", "llenas de colores", etc.... pero otras se caracterizan por la continuidad en la arquitectura (Londres, pej.). En todo caso Madrid tenía demasiados estilos diferentes de estaciones, y modernizar las antiguas conservando el diseño de las más nuevas ha sido una apuesta atrevida y que bajo mi punto de vista, traerá un reconocimiento internacional hasta ahora poco conseguido.

Tuirenn

February 25th, 2005, 03:11 PM

pozi, la verdad es que lo estan dejando que parece que lo han hecho todo ahora (si obviamos detalles como el tamaño de los túneles, de los andenes o del galibo, pero de estos poco se puede hacer)

alexbn

February 25th, 2005, 04:25 PM

Muy güeno el chiste de tu firma, Tuirenn. Me lo copiaré vilmente para uso y disfrute propios.

Carretero

February 25th, 2005, 04:52 PM

[SIZE=6]A parte, el 12,8% restante serían para estaciones como "Prosperidad", "Alfonso XII", "Ibiza", "Cruz del Rayo", "Barrio del Pilar", etc... las cuales pertenecen a la época de los años 70-80, por lo que su arquitectura (marmol en las paredes, recubrimiento de techos, gran amplitud, etc....) no está del todo mal.
Puffff, pues a mí los recubrimientos de las bóvedas y/o techos de pasillos de estaciones como Barrio del Pilar (la mía) y un montón más de la línea 9, o las de Cuzco y S.Bernabéu de la 10, me parecen CUTRÍSIMOS.

Más que porque en sí sean bonitos o feos, porque están totalmente descuidados, sucios, algunos paneles están colgando "de un hilo", y en general en bastante mal estado

Tuirenn

February 26th, 2005, 12:40 AM

Gattaca

February 26th, 2005, 01:16 AM

Ya, pero puestos a prolongar la 11, yo creo que es infinitamente mejor llevarla hacia Leganés que no a Alcorcón, y sin pasar por la Fortuna. Además no sólo daría servicio al Leganés más céntrico, también al PAU de Carabanchel, a Leganés Norte, y a lo que pueda crecer por allí enmedio (seguro que con el tiempo Carabanchel y Leganés se acaban uniendo)

A mi también me gusta más la idea de que la línea 11 llegue a Leganés y de que lo haga de la manera más directa posible, a través de Leganés Norte y conectando con la estación de cercanías y con la estación de Metrosur de Julian Besterio.

En los terrenos que hay entre Carabanchel y Leganés se está desarrollando el proyecto Leganés Tecnológico impulsado por la Comunidad de Madrid, el Ayuntamiento de Leganés y la Universidad Carlos III. Una vez completado en 2008, sus 280 hectareas acojerán diversos centros de investigación así como a empresas de alto contenido tecnológico e innovador. El proyecto consta de tres fases y la urbanización de la primera acaba de comenzar. Los promotores del proyecto quieren que las empresas y centros que allí se instalen cuiden al máximo la calidad arquitectónica de sus edificios. La inversión en urbanización alcanzará los 230 millones de euros y la inversión inducida esperada es de 700 millones.

A mi entender, además de reducir tiempos de viaje y de dar servicio a mayor número de habitantes, una conexión directa de la Línea 11 con Leganés permitiría servir a Leganés Tecnológico, dotándolo de mayor atractivo para las empresas que se instalen allí y permitiendo a los futuros trabajadores del complejo una mejor conexión con Madrid, con Leganés y con el resto de ciudades del entorno.

http://www.legatec.info/

Creo que llevar la Línea 11 de manera directa a Leganés sería más beneficioso para el Sur (por Población atendida, reducción de tiempos de viaje, mejor mallado de la red, mejor conexión con cercanías y por Leganés Tecnológico) que llevarla a la Forturna o a Alcorcón.

SpastiK

February 26th, 2005, 07:38 PM

@Spastik.- en el "periodico" en el que viene el plano ese también viene una imagen de lo que iba a ser el diseño de los trenes de galibo estrecho (¿serie 3000 puede ser?) pero que habia quedado descartado, no? cagada periodistica pues?

po zi. Ese diseño fué el primero que salió, pero hace un mes en Via Libre mostraron la serie 3000 con el último diseño, fuente muchísimo más fiable que 20minutos. Pero hay que reconocer que encontrar información sobre este tema es bien complicado salvo que te metas en este foro :D (o si quieren ser más profesionales, hacer como yo y mandar un correo a CAF para ver si te envían renders sobre el interior y exterior de los 3.000, petición que está en curso).

SpastiK

February 26th, 2005, 08:16 PM

Bueno, hace tiempo se puso en el foro las siguientes imágenes de la página sobre metros de Robert Reynolds. Las fotos las ha enviado Emiliano Durán:

Creo que no difiere mucho sobre la información que he puesto un poco más arriba:

http://www.reed.edu/~reyn/Diapositiva3.S.jpg

http://www.reed.edu/~reyn/Diapositiva5.S.jpg

http://www.reed.edu/~reyn/Diapositiva7.S.jpg

http://www.reed.edu/~reyn/Diapositiva9.S.jpg

http://www.reed.edu/~reyn/Diapositiva9.S.jpg

http://www.reed.edu/~reyn/Diapositiva11.S.jpg

http://www.reed.edu/~reyn/Diapositiva13.S.jpg

http://www.reed.edu/~reyn/Diapositiva15.S.jpg

http://www.reed.edu/~reyn/Diapositiva19.S.jpg

http://www.reed.edu/~reyn/Diapositiva21.S.jpg

http://www.reed.edu/~reyn/Diapositiva22.S.jpg

Tuirenn

February 27th, 2005, 01:48 AM

gracias Spastik, es que tenia algo de esperanza de que hubieran vuelto al diseño anterior.

una pregunta, los circulos morados son cocheras, no? y están colocadas a escala? por que algunos tuneles como los de la 1 con la 4 y la 5 con la 7 son muy largos, no?

Darconte

February 27th, 2005, 11:22 AM

MARÍA DOLORES DE COSPEDAL Consejera de Infraestructuras y Transportes de la Comunidad de Madrid
TEXTO: MERCEDES CONTRERAS FOTO: JAVIER PRIETO/

MADRID. Los contratos y las adjudicaciones de obra no le son ajenas a la nueva consejera de Infraestructuras y Transportes, María Dolores de Cospedal, tras una vida laboral a caballo entre los Ministerios de Fomento, con dos años en su servicio jurídico, e Interior.

A su llegada, antes de las Navidades, se ha encontrado con una ampliación del Metro que ya dejó encarrilada su antecesor, Francisco Granados. Pero, casualidades de la vida, ha tenido que afrontar, entre otras cosas, los «flecos»del tarifazo, la decisión del Eurostat sobre Mintra o un accidente laboral, con un muerto, en las obras del subterráneo.

Aún así, con ánimo de lucha, está dispuesta no sólo a terminar lo empezado sino a lanzarse a nuevas actuaciones en carreteras, incluso poniéndole plazos al Ministerio de Fomento.

-El accidente de Vallecas ha hecho que muchos madrileños se acordaran de Barcelona, y en particular del barrio del Carmelo. ¿Hay motivos?

-En absoluto. Lo sucedido en Vallecas ha sido un desgraciado accidente laboral. Vivimos muchos momentos de angustia porque no encontrábamos al trabajador desaparecido, pero lo sucedido no tiene que ver con el método constructivo, ni con que estuviera bien o mal planteado. Además, el accidente se produjo en un encofrado de superficie, como puede haber en muchas viviendas que se construyen en Madrid, no en el túnel.

-¿Los métodos de trabajo son distintos en Madrid y Barcelona?

-Naturalmente, porque es distinto el tipo de terreno y la profundidad a la que se trabaja. Además, nosotros seguimos los métodos que nos proponen las empresas adjudicatarias y en los concursos un tema fundamental es el de la seguridad. Ello no quiere decir que no pueda producirse un desgraciado accidente, aunque la obra estuviera bien diseñada. Aún así, hay que reseñar que en la construcción se dan la mitad de accidentes laborales que en la industria y sin embargo en ese sector es menos conocido.

-¿Hay acuerdo en la «pelea» entre Coslada y San Fernando por la estación que dará servicio al futuro Hospital?

-Estoy en ello y la solución está casi cerrada. La nueva propuesta le ha parecido bien a la alcaldesa de San Fernando puesto que ha comprendido que si se desdoblaba la línea, se perjudicaba a sus vecinos porque llegarían menos trenes a la localidad. La intención sería, por tanto, añadir otra estación y que tanto Coslada como San Fernando tuvieran tres, además de la correspondiente al Hospital.

-Eso significaría más dinero...

-Efectivamente, pero no mucho. Lo daríamos por bien empleado teniendo en cuenta que el Metro, que es un servicio público, es de verdad un servicio para el público.

-¿Se aumentó el soterramiento del tren ligero de Sanchinarro tras las protestas del alcalde Gallardón?

-No hay problemas con el Ayuntamiento. Se llegó a un pacto tras esas protestas y el tren ligero se adjudicó hace hace un mes. Sólo se hizo una pequeña modificación y de sus 5,3 kilómetros, 3,7 irán soterrados, lo que supone un 70 por ciento.

-Todos los trenes ligeros han sido adjudicados excepto Navalcarnero. ¿Qué problemas hay?

-Seguimos esperando conocer los planes del Ministerio de Fomento sobre sus inversiones en infraestructuras para Madrid y sus proyectos con Cercanías, ya que este sistema nos parece una buena opción.

-La espera puede ser larga...

-No. Si en el plazo de un mes seguimos sin conocer oficialmente las intenciones del Ministerio, nosotros empezaremos ya, sin perder más tiempo, a hacer los proyectos para construir un tren de Cercanías hasta Navalcarnero. Los vecinos de la localidad contarán con este servicio.

-¿Existe capacidad legal para que la Comunidad construya Cercanías?

-Ya lo hicimos en San Martín de la Vega. Además, no tenemos por qué llamarlo Cercanías, aunque su trazado partiera de la continuación del existente hasta Móstoles.

-¿Por qué tren convencional en lugar de ligero?

-Aunque la decisión no está totalmente tomada, yo me decanto por construir Cercanías debido a la distancia y al tipo de trayecto, ya que pasa por terrenos en los que no hay mucha recogida de viajeros, con lo que se ofrecería mayor rapidez en el trayecto.

-Por lo que se ve parece que las relaciones de la Consejería con el Ministerio siguen todavía echando chispas...

-La verdad es que nada más llegar solicité una entrevista con la ministra, Magdalena Álvarez, y todavía no he recibido una respuesta que me satisfaga. Acabo de recibir una invitación para reunirme con el secretario de Estado, algo que me parece bien, pero lo que yo quiero es reunirme con la responsable política, con la ministra. Por ello, le he contestado que estoy encantada siempre que esta reunión se considere como preparatoria para el encuentro posterior ya que tengo que defender los intereses de Madrid y he de hacerlo con Magdalena Álvarez.

-¿Sigue parado, por tanto, el metro a la nueva terminal de Barajas?

-Seguimos diciendo que si Barajas es de interés general, como dice el Ministerio de Fomento, es el Estado quien tiene la obligación de realizar la infraestructura que haga posible la llegada de los viajeros hasta las nuevas instalaciones y no se pueden amparar en un acuerdo verbal con el anterior presidente de la Comunidad, Alberto Ruiz-Gallardón. Además, no es cuestión de dinero, sino de quién es el responsable de realizar la infraestructura.

-¿Se mantiene también la incertidumbre sobre la construcción de la nueva estación de Alonso Martínez?

-Sobre Alonso Martínez tenemos información oficiosa que asegura que el Ministerio está dispuesto a mantener el compromiso de cofinanciación y de ello habló el secretario general de Fomento durante la presentación ante el COI. Como el Plan de Infraestructuras no está territorializado, no sabemos lo que realmente le corresponde a Madrid, al tiempo que tampoco se refleja ninguna partida en los presupuestos del Ministerio.

-¿Seguirá planteando que el Consorcio de Transportes se haga cargo de la gestión de Cercanías?

-Seguiré haciéndolo, aunque se haya hecho muchas veces, porque creo que desde el punto de vista integral del transporte es beneficioso. Además, cuando algo tiene fundamento no hay que dejar de pedirlo.

-En su lucha con Fomento sigue en el aire la construcción de la radial 1 de peaje...

-La radial 1, que no aparece en los proyectos del Ministerio, la consideramos totalmente necesaria porque el corredor de la nacional de Burgos está muy atascado y supondría un beneficio para los conductores contar con una alternativa para el tráfico. Por ello, estoy dispuesta a hacer lo mismo que con el tren a Navalcarnero. Sólo le doy un mes al Ministerio y, si para entonces no tengo respuesta, comenzaremos a realizar el proyecto de esta vía de peaje y la construiría la Comunidad.

-¿En las mismas condiciones que había atisbado su antecesor?

-Si. Consideramos que no debería partir desde La Cabrera, como pensó Fomento en su día, sino desde El Molar, ya que son en estos 40 kilómetros donde se da la mayor intensidad de tráfico. Por el momento, además, el corredor más idóneo sería la margen derecha en dirección Burgos-Madrid.

-El cierre de la M-50 por el norte sí cuenta con un reflejo en los presupuestos del Ministerio...

-Es un reflejo muy pequeño, sólo para realizar estudios, no para acometer obra. Por ello, si la situación no avanza, también estaríamos decididos a asumir con nuestros presupuestos la construcción de este cierre norte, aunque siempre daríamos prioridad a la radial 1, que es más necesaria.

-Los proyectos de nuevas carreteras parece que están minimizados por la ampliación del Metro...

-Puede que el proyecto conocido como Redsur sea menos lucido que el Metro porque se trata, en algunos casos, de pequeños tramos de carretera, pero que son imprescindibles para unir las poblaciones. No estamos hablando, desde luego, de una obra faraónica, pero lo importante es que es útil porque resolverá los problemas de conexiones que sufren muchos habitantes de la Comunidad. Será una gran malla que son sus 80 kilómetros vertebrará el sur y que beneficiará a más de 1,3 millones de conductores cuando esté acabada.

-¿Tiene previsto añadir alguna nueva actuación a las reseñadas por su antecesor?

-Incorporar alguna obra nueva será difícil porque está casi todo adjudicado y nos acercamos a la mitad de la legislatura. Aún así, aunque no se trate de una obra mayor, sí quiero tratar de incrementar la calidad de vida de los jóvenes y, para ello, multiplicar por dos el número de carriles bici existentes en la Comunidad, tanto de los que tenemos como de los que están en proyecto.

-¿Tiene pensada alguna zona en concreto?

-Estamos todavía realizando los estudios pero especialmente afectarán a la zona sur. No es algo costoso, pero sí una cuestión de filosofía. Pretendo que los ciudadanos disfruten de su tiempo libre y que puedan hacerlo conectando el transporte público con la bicicleta.

-¿Qué pasará con la duplicación de la carretera de Los Pantanos?

-En este asunto se necesita conciliación y diálogo. Tenemos que aunar la protección del medio ambiente con la protección a las personas y me preocupa que seamos extremadamente pulcros con el primero y sensibles con el alto índice de siniestralidad que muestra esta carretera. Una vida humana vale más que cualquier otra cosa, sin olvidar que el atasco permanente, como sucede habitualmente en esta vía, también contamina y deteriora el medio ambiente.

-¿Qué piensa hacer para aunar esos conceptos?

-Para empezar me reuniré, en pocos días, con los alcaldes de las zonas afectadas y seguiré luego con los partidos políticos porque es un tema de interés general en el que debe primar el consenso. Por el momento, los técnicos de esta Consejería ya realizan un nuevo estudio que recogerá todas las medidas correctoras y compensatorias que dicten los responsables de Medio Ambiente. No se escatimará un duro en este sentido.

-Pero el proyecto anterior ya acarrea dos declaraciones de impacto negativas...

-Efectivamente. De ahí, las medidas correctoras. Pero hay que pensar que las declaraciones negativas se solventan cuando el interés general es superior.

-¿Hasta donde se duplicaría el trazado de la M-501?

-La intención sería continuar desde Brunete, en su cruce con la carretera de Quijorna, hasta Navas del Rey, atravesando la zona más conflictiva desde el punto de vista medioambiental. Posteriormente, la zona del puerto hacia Pelayos podría salvarse dejando las carreteras existentes en un sólo sentido de la marcha.

-Es imprescindible hablar de financiación y, por tanto, de Mintra y la decisión tomada por Eurostat...

-La Comunidad hará lo que tenga que hacer para seguir construyendo Metro. Veremos si existe un cambio inmediato en la decisión tomada por Eurostat en la calificación dada a Mintra, la empresa encargada de la ampliación del subterráneo, para no tener que contabilizar la deuda de esta empresa.

-¿La Comunidad va a recurrir?

-Naturalmente que lo haremos y solicitaremos una revisión porque los criterios que se utilizan para la clasificación no han cambiado. Es cierto que contábamos con una clasificación provisional, si se cumplían ciertos parámetros frente al sector público, pero no se puede cambiar arbitrariamente. Además, siempre se permite un plazo amplio de examen de las cuentas y a nosotros se nos han hecho esas cuentas sólo con 8 meses de funcionamiento del Metrosur, cuando a cualquier empresa europea se le da un margen de tres años para la evaluación.

-La Comunidad ya ha dicho claramente que la decisión definitiva, sea cual sea, no afectará a la ampliación prevista para el Metro...

-Efectivamente. No afectará para nada y los 90 kilómetros de Metro que tenemos previsto construir durante la legislatura seguirán adelante. No sabemos si habrá que acudir a otro tipo de financiación, externalizar el servicio o acudir a concesiones. De lo que si estoy segura es que buscaremos las mejores fórmulas.

- ¿Cuánto supondría la deuda para la Comunidad?

-La deuda total ascendería a 3.540 millones, de los que 2.422 millones corresponderían a la legislatura anterior.:

xuso

February 27th, 2005, 02:07 PM

ala pregunta sobre la Parada del Hospital no la entiendo mucho....¿va hacer 1 variante con 1 estacion en San Fernando y Otra en el hospital?? o la estacion del hospital estara en San Fernando???

dirdam

February 27th, 2005, 02:17 PM

http://tinypic.com/1tv66q¡Estupendo! ¿De dónde has sacado la foto? Veo que van a adaptar a PMR alguna estación que no estaba prevista como Urgel o Barrio de la Concepción.

Tengo muchísima curiosidad por saber como se van a adaptar algunas que me parecen imposibles como Cuatro Caminos. Estas navidades vi las obras de colocación de ascensores en la L1, pero las L2 y 6 me parecen imposibles de adaptar. A ver como lo hacen.

Brunel

February 27th, 2005, 02:24 PM

Aprobado un cambio puntual del PGOUM que permitirá construir una estación de Cercanías entre Mirasierra y Montecarmelo
La Consejería de Medio Ambiente y Ordenación del Territorio ha aprobado definitivamente la modificación puntual del Plan General de Ordenación Urbana de Madrid (PGOUM) para la construcción de una estación de Cercanías en las áreas de Mirasierra y Montecarmelo, en el distrito de Fuencarral.

Europa Press 26/02/2005 12:19

El proyecto contempla además optimizar el uso de la estación mediante la instalación de un aparcamiento de intercambio modal asociado con capacidad para 185 plazas, según publica el Boletín Oficial de la Comunidad de Madrid (BOCAM).

La propuesta, que fue aprobada provisionalmente por el Pleno del Ayuntamiento de Madrid el 30 de marzo de 2004, plantea cambiar el trazado del viario de conexión previsto por el Plan General entre los ámbitos de Mirasierra y Montecarmelo que discurre con excesiva pendiente.

Este cambio de trazado deja obsoleto parte del viario ya obtenido, al tiempo que deja sin acceso a una parcela calificada como 'Servicio Público de carácter básico', situada en Mirasierra, que pasa a calificarse como 'Zona Verde'.

El ámbito de la modificación puntual tiene una superficie total estimada en 54.454 metros cuadrados. Para los accesos, conexiones y edificio de la nueva estación de Cercanías se precisa una superficie de 1.796 metros cuadrados, de los que 475 metros cuadrados están situados al norte de la franja ferroviaria, en Montecarmelo, y los 1.321 metros cuadrados restantes, al sur de la misma, en el área de Mirasierra.

xuso

February 27th, 2005, 02:56 PM

ala pregunta sobre la Parada del Hospital no la entiendo mucho....¿va hacer 1 variante con 1 estacion en San Fernando y Otra en el hospital?? o la estacion del hospital estara en San Fernando??? porfavor contestarme a esa duda, GRACIAS

SpastiK

February 27th, 2005, 03:00 PM

Buenas noticias!!

La reacción de la CAM era la que cabía esperar: "si Fomento no lo hace, lo hacemos nosotros".

Parece ser que el tren a Navalcarnero y estación de Alonso Martinez serán realidad, pero el tren al Aeropuerto todavía nada de nada. :(

Y bien por Mirasierra!, otra buena noticia.

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@Dirdam: el plano de las estaciones en remodelación lo saqué del 20minutos.

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@xuso: creo que la estación del Hospital será la última de la L7, de tal forma que la L7 deberá hacer un giro de 180 grados para llegar al Hospital, hacia el sur de la penúltima parada. (es a mi entender lo que harán finalmente).

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@Turienn: efectivamente los círculos morados son cocheras.

Tuirenn

February 27th, 2005, 03:36 PM

vas a tener que poner un consultorio Spastik :D

Carretero

February 28th, 2005, 01:06 PM

Sobre las mejora de estaciones, me parece que en la anterior "edición" de este thread se puso ese esquema, proveniente si no me equivoco de "The subway page" de Robert Reynolds (http://www.reed.edu/~reyn/transport.html), aunque ahora ya no la encuentro

http://img172.exs.cx/img172/213/diapositiva22s0tb.jpg

J.R-2012

February 28th, 2005, 03:00 PM

Hola a todos, soy nuevo por aquí, aunque hace ya bastante, como dos años, que sigo el foro.

Me encanta el tema del metro y yo tengo un plano que he hecho con las nuevas ampliaciones, el plano no es completamente mío, si no que he cogido el plano de urbanrail.com y he seguido con él ampliándolo, me gustaría subirlo al foro, pero ni idea de como se hace para ponerlo en un servidor como photoways, a ver como lo hago, también se me ocurre, si alguien quiere, mandarle el plano por email y que lo suba al foro, por ejemplo tú Spastik q lo sueles hacer, venga un saludete a todos :)

Dr. EKG

February 28th, 2005, 03:04 PM

Bienvenido JR, si quieres aprender a subir fotos pasate por "LA Barra" que tiene un dubforo con las explicaciones necesarias. De nuevo un saludo y bienvenido.

SpastiK

February 28th, 2005, 03:09 PM

Bienvenido J.R!

Yo suelo utilizar imagestation.com, pero lo más rápido es www.tinypic.com, le das a examinar, seleccionas el jpg, luego le das a "Host it", y si tienes ADSL en unos 2-3 minutos tienes la foto abajo como

[IMG]www.tinypic.com/59837[IMG/] (o algo así).

Eso lo copias y lo pegas en el "texto"; y te sale la foto.

De hacerlo con alguna página como foto.epson o imagestation, sólo tienes que copiar la "url" y pegarla en el botoncillo que tienes arriba amarillo con una montaña.

celebramos que te hayas animado después de tanto tiempo!! :cheers:

J.R-2012

February 28th, 2005, 03:50 PM

Gracias, voy a intentarlo, a ver...
El plano tendrá seguramente muchos errores, y faltan los nombres de las estaciones, así que si alguien se anima...jejeje, las nuevas líneas las he seguido nombrando con números al azar, pero su color es gris( por poner alguno)

Ampliaciones a 2007:

http://tinypic.com/1yv9ma

aynsss, sale con errores, lo he puesto en formato.gif, no se como arreglarlo mejor

J.R-2012

February 28th, 2005, 04:00 PM

Bueno la verdad que al ser un mapa tan grande, casi ni se distinguen los nobres, pero bueno, a ver si lo parto o algo

Carretero

February 28th, 2005, 04:42 PM

No hace falta que lo partas, simplemente guárdalo con un tamaño mayor (supongo que la imagen original te lo permitirá), ya que tampoco es muy "pesada" la imagen

J.R-2012

February 28th, 2005, 05:58 PM

Bueno ya más o menos creo que voy aprendiendo, por cierto tambien tengo el mismo mapa pero con los colores de la nuevas líneas inventadas, y otro siguiendo con más ampliaciones hasta el 2012, es decir:

L1-desde Pinar de Chamartín hasta la nueva terminal del Aeropuerto pasando por Valdevevas.
L-2desde la Elipa, pasando por San Blas y Las Rosas, La Villa Olímpica hacia el norte, pasando por el campo de las naciones y hasta valdevevas con L1.
L-3 desde Moncloa hasta Nuevos ministerios, pasando por cuatro Caminos, y conexión con Metrosur.
L5-alargándola hasta el Aeropueto actual.
L8-desde Nuevos Ministerios hasta Méndez Álvaro.
L9-por el norte hasta Mirasierra.
L10-Prolonagción de la Castellana, y la actual pasando a ser otra línea.
L11-conexión con Metrosur y por el norte hasta Chamartín.

Bueno esto en el plano son pajas mentales mías, pero bueno jejeje, tambien se me ocurrió alargar la L4 hasta Aravaca y la R también, saludetes...

moncloa23

February 28th, 2005, 06:23 PM

felicidades JR es un trabajo tó fetén(stupendo en madrileño),ya m lo habías enseñao, xo tngo aún una duda,las nuevas líneas de tren ligero o tranvía van a iamarse 13,14,15 y 16 respectivamente o se las nombrará con letras????hace tiempo vi una página web q no recuerdo de túneles fantasmas de la ciudaz d madriz, me gustaría si algien sabe d ella q informe x aqí, d lo q reqerdo sé q había la famosa stación fantasma de chamberí línea1, túnel de conexión de L2yL4 en goya,túnel entre L1 y L3 en sol,L9yL8 en colombia,L1yL2en 4kminos,L2yL5en ventas,L7 y L8 en av américa-n ministerios.....interesante y muxas historias q esconden esos túneles

Dr. EKG

February 28th, 2005, 09:00 PM

Porfa JR pon los mapas con las posibles ampliaciones al 2012 (y tus ralladas "postumas"). Muxas cenks y felicidades por tu excelente trabajo.

J.R-2012

February 28th, 2005, 09:26 PM

ok, ahí va el mapa, pero que sepaís que bueno es una paja mental, aunque parte de ellas son posibles, como la 8 y la 11, pero las conexiones con las demás líneas de metro en su recorrido son al azar. No están la prolongación de la 4 y la R hacia el oeste y bueno, pues si alguién sabe datos con más exactitud, como el lugar y el número de estaciones de los metros ligeros del oeste, sus nombres, las denominaciones de la líneas, si los transbordos pintados en todas las estaciones de todas las líneas incluso con cercanías existen y son correctos, etc

Me gustaría que si alguien todo esto lo pudiera mejorar por tener más información lo hiciera o me lo dijera para irlo mejorando y tener un mapa definitivo ( con todo esto me refiero al mapa del 2007).

Mapa 2012

http://tinypic.com/1ywmww

Saludetes

Dr. EKG

February 28th, 2005, 09:42 PM

Felicidades por el trabajo de nuevo. Una par de detalles, en el dosier 2M12 ya se hablaba de un metro ligero en forma de "C" entre San Fernando y El Casar. El resto creo que todos en el foro estamos deacuerdo (salvo lo de la 11 que unos dicen que mejor a Alcorcon y otros a Leganes central, también hay dudas sobre como se comunicara la Fortuna, y otra posible linea de metro ligero por el nuevo parque del manzanares).
PD: Mi opinión es que no vas muy mal desecaminado con tus pajas mentales respecto a las ampliaciones.

SpastiK

February 28th, 2005, 09:44 PM

El mapa está genial! :okay:

@moncloa: sobre las denominaciones finales de las líneas, aún no se sabe nada seguro, aunque en los últimos planos las denominen como "A", "B", etc... dependerá del tipo de explotación final (si será Metro Madrid SA, concesión, etc...).

Es una gran incógnita :)

Dr. EKG

February 28th, 2005, 09:45 PM

Por cierto cual era tu opinión sobre la R y la 4 a Aravaca JR.
PD: Si el ramal se ampliara pasaría a tener numero, como lo ves tu SpastiK

Dr. EKG

February 28th, 2005, 09:48 PM

SpastiK, que le quitas, que le pones, yo creo que está muy completo, salvo el final sur de la 11 en el que ninguno nos ponemos deacuerdo, y el tren ligero a NAvalcarnero, que al final parece ser un cercanias (y la "C" que ya comente, además de las sorpresas).

Tuirenn

March 1st, 2005, 12:28 AM

yo le pondría otra circular, pero no digo nada que luego me comen

Dr. EKG

March 1st, 2005, 12:31 AM

¿Circular con que linea, y por qué?, todo son especulaciones y todos podemos opinar, nadie te debería de comer por dar tú opinión.

skyworld

March 1st, 2005, 12:57 AM

El mapa está muy bien, aunque no veo necesario que a Barajas lleguen dos líneas casi en paralelo. Otra cosa es que viniesen desde lugares mas separados, pero dada la situación de Barajas, una línea sobra.
Con que llegue la L8 hasta la T4 me sobra.
El que el metrosur tenga mas enganches con el resto de líneas me parece perfecto para evitar cuellos de botella.

Sobre otra circular... je, creo que ya recuerdo porque dice Tuirenn que mejor no dice ná... Si es que hay cada talibán del metro en forma radial por aqui que pa que... :D :D :D

javi82

March 1st, 2005, 02:37 AM

Aguirre estudia dejar en manos privadas la gestión de las nuevas líneas de Metro tras el «golpe» de Mintra

La Comunidad baraja la posibilidad de pagar un canon por cada viajero que use el suburbano a la empresa encargada de realizar el proyecto La medida se está estudiando para paliar los efectos de la decisión europea de incrementar la deuda regional

La decisión de la UE de sumar la deuda de Mintra a la de la Administración regional ha hecho que el personal de la Consejería de Hacienda esté dándole vueltas a la cabeza en busca de una alternativa a la empresa pública. Según fuentes de la Consejería, Aguirre estudia, junto a otras dos alternativas, dejar en manos de empresas privadas la gestión de las nuevas líneas del suburbano a cambio de pagar una tarifa por viajero

Jaime G. Treceño - La Razón (http://www.larazon.es/ediciones/anteriores/2005-02-28/noticias/noti_mad40137.htm)
Todos aquellos que hayan querido escucharlo lo han hecho: «Los planes de Metro previstos seguirán adelante, con rectificación sobre Mintra de la Unión Europea o sin ella». Con esta rotundidad se manifestaba el Gobierno regional sobre el farragoso asunto de la deuda de esta empresa pública –creada por Gallardón cuando era presidente autonómico para financiar y construir Metrosur–. De forma sucinta y rápida. El pasado día 28 de enero la Unión Europea comunicó al Banco de España y al Instituto Nacional de Estadística su decisión de considerar a Mintra como empresa pública y no como de mercado. Esto suponía que la deuda del ente pasaba a engrosar la de las arcas de la Administración regional: más de 2.000 millones de euros.

Una vez con esto claro, el Ejecutivo autonómico su puso a trabajar en dos direcciones. Por un lado, elaborar todos los recursos para que la Unión Europea dé marcha atrás, y, por otro, dando nuevas formas para poder cumplir el compromiso electoral del suburbano. En este sentido, la presidenta regional estudia dejar en manos de empresas privadas la gestión de las nuevas líneas de Metro que se piensa construir y las que amplió Gallardón. Se trata de el futuro Metronorte, Metroeste, las líneas de tren ligero proyectadas para el oeste de la región y el ya existente Metrosur, según indicaron fuentes de la Consejería de Hacienda. «La red de la almendra central de Madrid quedaría exluída debido a la gran cantidad de conexiones, lo que dificultaría la gestión de un privado», indicaron.

La idea es que la Comunidad de Madrid repita el modelo que ya existe en Arganda del Rey, es decir que una empresa privada externa a Metro se encargase de explotar la línea. Por su parte, la Comunidad paga a la adjudicataria un canon por cada uno de los viajeros que hacen el recorrido. En el contrato que se firmó con la línea de Arganda se fija un máximo y un mínimo de viajeros por los que la Administración regional paga. Esto supone que si el proyecto no da los resultados apetecidos –no se llega al número mínimo de viajeros esperado– la Comunidad paga un fijo. Lo mismo ocurre en el caso de que se dé la situación contraria. Por muchas personas que tomen la línea tan sólo se paga el máximo estipulado.

Las fuentes informantes precisaron que la idea es que la Comunidad mantenga la subvención sobre el precio del billete y que el resto lo sufrague el viajero, como ocurre en la actualidad. El asunto de Mintra es de tal importancia que puede hacer cambiar los planes de financiación de un total de más de 80 kilómetros de Metro que Aguirre se había comprometido a construir para esta legislatura. De hecho, la suma de la deuda de Mintra a la de la Administración regional –que supera los 9.000 millones de euros, según datos del Banco de España– deja poco margen de maniobra al Gobierno regional, ya que la Unión Europea podría obligarle a poner en marcha un plan de viabilidad para enjugar la deuda. De esta forma, la Comunidad debería congelar todos los proyectos previstos, según señalaron fuentes del Ejecutivo autonómico. «Esto estrangularía el progreso de la región», aseguraron. Asimismo, no supieron precisar si la idea que se maneja es la de dejar la gestión de la línea en manos de la misma empresa a la que se le adjudique su construcción. Lo que sí está claro es que si se pone en marcha esta vía el operador ya no sería Metro, si no una nueva empresa, esta vez privada, que se encargaría del mantenimiento de la línea.

Las otras dos opciones de financiación que maneja Aguirre para la ampliación del Metro, en el caso de que la Unión Europea no vuelva a cambiar de criterio sobre Mintra, son dar entrada a un socio privado y dejar plenamente el ente regional en manos de particulares. Según las fuentes informantes, esta última vía es la que cuenta con menos opciones, aunque no la descartaron.

Pero el Gobierno autonómico no está dispuesto a dar su brazo a torcer sin presentar batalla hasta el último momento. La Comunidad está elaborando una carta que remitirá al Ministerio de Hacienda para que, a su vez, se la haga llevar a Eurostat –organismo de la UE que vigila las cuentas de las administraciones públicas– pidiendo que reconsidere su decisión y que le señale qué elementos de Mintra han de ser modificados para que vuelva a considerar al ente público como una empresa de mercado y no pública.

A todo esto hay que sumar la reunión que solicita la Comunidad de Madrid con los representantes del Banco de España, el Instituto Nacional de Estadística y de Eurostat. Se trataría de que un técnico de Mintra se desplazase junto con los representantes estatales a Bruselas para que explique a Eurostat los criterios que aplica la Comunidad para considerar a Mintra una empresa de mercado. Hay que tener en cuenta que la decisión de la Unión Europea es firme. No hay un periodo de alegaciones ni una fecha tope por la que se mantiene en suspenso la decisión de pasar la deuda de Mintra a la Administración. Eso ya es así desde que lo comunicó a las autoridades españolas en su momento. La presidenta regional, Esperanza Aguirre, ya ha dicho que no descartaría, si fuera preciso, llevar esta decisión ante el juez.

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Hace un par de semanas en este mismo post ya estuve debatiendo con Spastik sobre como queda el tema de la financiación, y parece que al final van a saco y cualquier nueva línea que se construya (y también el Metrosur) estará financiada su construcción de manera privada y luego el operador que lo gestione también será privado, q recibirá un canon por número de viajeros.

xito_x

March 2nd, 2005, 05:20 PM

Carretero

March 2nd, 2005, 06:06 PM

Hola a todos:

He descubierto hace poco este foro, y es impresionante!! Mis agradecimientos a todos por la información que aportais.

Dichos los halagos :) una pregunta a ver si alguien me ayuda:

Se trata de la posible ampliación de la linea 9 hacia el norte. He estado mirando los archivos del hilo, y se da como muy probable al menos su ampliación hasta la nueva estación de cercanias de Mirasierra que están construyendo. Pero mi pregunta es como llegaría hasta allí:

Actualmente existen en la zona unas cocheras de metro (calle ventisquero de la condesa, enfrente de la clinica CEMTRO), pero no estoy seguro de si son de la linea 9 o la 7. Si son de la linea 9, parecería lógico aprovechar el trazado del tunel que lleva a las cocheras para desde algún punto cercano a las cocheras trazar una curva a la derecha y seguir hacia la estación de cercanias nueva, cierto? Por ello podría haber una estación intermedia hacia la zona de la calle puerto del cura, aprox. al lado de un colegio/instituto.

Es que tengo una pequeña discusión con un conocido sobre si esas cocheras son de la linea 9 o no, he visto algun plano por ahi que parece que si que son, pero otros me dicen que no.

Un saludo a todos

Xito.
Hola, Xito. Por ser el primer forero que responde, te doy la bienvenida en nombre de todos, esperamos que te quedes con nosotros.

Sobre lo que preguntas respecto a esas cocheras, en esta página: http://www.metromadrid.es/default.asp?id=111 aparece la lista de dependencias de Metro de Madrid, entre las cuales aparece la que dices. Por las series que almacena, parece que es para las 2 líneas (ya que los 5000 son de la línea 7 y los 6000 de la línea 9)

RECINTO DE SACEDAL

Metro Herrera Oria

C/ Ventisqueros de la Condesa, s/n

- Depósito nº 7 (trenes tipo 5000 y 6000).

- Operaciones de mantenimiento (visitas y limpieza) y reparación de averías en los trenes tipo 5000 y 6000.

Por esa zona, pero para la línea 10 está este otro recinto:

RECINTO DE FUENCARRAL

Metro Fuencarral

C/ Retablo de Melisandra, s/n

- Depósito nº 6 (trenes tipo 7000 y 8000).

- Operaciones de mantenimiento (revisiones, visitas, túnel de lavado) y reparación de averías en los trenes tipo 7000 y 8000.

SpastiK

March 2nd, 2005, 07:32 PM

Bienvenido xito!

En esta foto puedes ver donde se situan las cocheras de la L9 y las futuras de la L7.

http://www.reed.edu/~reyn/Diapositiva9.S.jpg

Existen varios estudios de los años noventa sobre las ampliaciones en el norte y casi todos hacían llegar la L9 hasta "Mirasierra" con una estación intermedia.

Yo ansio ver culminarse este proyecto :) , posiblemente durante esta legislatura veremos si la nueva estación de cercanías de "Mirasierra" estará preparada para la llegada de una nueva línea, con el fin de saber más detalles.

scott83

March 2nd, 2005, 07:54 PM

Hola chicos! despues de mucho tiempo sin tener nada que aportar, alla voy:

El proyecto de la linea a Mirasierra como muy bien dice Spastik se estudio en los años 90. Es más, gracias a que Spastik se dio una vuelta por la biblioteca de la consejeria y nos descubrio las maravillas que hay alli, yo hice lo propio e investigué, no solo alli, si no en la biblioteca del Consorcio, donde se encuentra la fase dos del estudio.

En esta fase dos la estacion (que no las bocas) se situaba en la Calle Cerro del Castañar, en el tramo entre las calles Portera del cura y moralzarzal. Se aprovechaba el tunel desde herrera Oria, que llega hasta el cruce de Cerro del castañar con portera del cura (frente al colegio), aunque se ampliaria unos metros mas hasta llegar a la estacion, ya que en ese punto el tunel actual se desvía por Portera del Cura hasta Ventisquero de la Condea y las Cocheras.

El proyecto se desestimo por no ser "socioeconomicamente rentable", al menos con el baremo de la epoca. Hoy todos sabemos que obras que antes eran "socioeconomicamente no rentables" estan en ejecucion, como el metro a usera. Pero de Mirasierra se han olvidado, y yo ya he perdido la esperanza, dado que en ninguno de los planes de futuro aparece esta estacion, y mas teniendo en cuenta que el citado estudio declaraba que con la estacion de cercanias seria suficiente. Eso si, los que llevamos mas de veinte años viviendo al lado de las coheras, y que tanto Herrera Oria como la futura estacion de cercanias nos viene mal, ajo y agua.

Se nota que el tema me toca la fibra sensible no? :D

dirdam

March 3rd, 2005, 08:35 PM

@xito_x: Las cocheras que has visto (Sacedal) son de la línea 9.

@scott83: Yo creo que con la estación de cercanías es más probable que prolonguen la línea 9 para crear una nueva correspondencia entre ambos sistemas.

SpastiK

March 5th, 2005, 02:49 PM

METRO A LA FORTUNA:

Bueno, esto es más un rumor, pero apuesto a que será realidad.

Se ha realizado un cambio importantísimo en la ampliación de la red de Metro, y es la construcción finalmente del tramo de la L11 por Tuneladora en vez del método tradicional como estaba previsto.

En estos momentos están procediendo al vaciado de las tres estaciones, y permanecen a la espera de poder recibir la tuneladora que está perforando el túnel de Atocha-Nuevos Ministerios. Una vez salga por el aparcamiento dentro de unos meses, la llevarán a Pan Bendito para comenzar su escavacación hacia el PAU de Carabanchel.

Este cambio es importante, pues normalmente las tuneladoras tienen un alto coste de desmontaje, por lo que son rentables para tramos largos. Por eso inicialmente estaba previsto que construyeran este tramo por el método tradicional. Si finalmente ponen en marcha una tuneladora para estos 3km, estoy seguro que lo hacen con miras a continuar haciendo túnel hacia el sur y llegando así a la Fortuna (según los estudios geológicos que ya se están realizando).

Así que una vez puesta en marcha, a lo mejor la vemos salir en Alcorcón :)

También se están realizando estudios de consultoría encargados por MINTRA para la implantación de un tren ligero en la zona sur de Madrid (desde la franja de la A5 hasta la A4 o carretera de Toledo).

Esto confirmaría mi hipótesis de que las líneas de Tren ligero no se detendrían en "Colonia Jardín" y seguirían por la Avenida de los poblados hacia el sur. (veremos a ver si terminan en toperas o en fondo de saco).

Esta hipótesis daría también la posibilidad de llevar el tren a Leganés desde el PAU de Carabanchel.

Sin duda, en cuanto metan la tuneladora a trabajar, ya podemos ver mentalmente en obras la prolongación hacia el sur!

Dr. EKG

March 5th, 2005, 03:26 PM

La 11 a Alcorcón no tiene ni pies ni cabeza; desde Carabanchel-Latina tenemos que pasar por Alcorcón o Atocha-Villaverde para ir a Leganes (que está a nada de nosotros) mediante metro o Cercanías respectivamente.

dirdam

March 5th, 2005, 04:28 PM

Yo ya he dicho mil veces que me parece un error llevar la L11 a La Fortuna en vez de hacia Zarzaquemada. Ya que se han lanzado a la moda de los tranvías-metros ligeros, creo que este medio de transporte sería el más adecuado para La Fortuna.

Dr. EKG

March 5th, 2005, 04:36 PM

Dirdam, como mal menor, si va a la fortuna, que por lo menos acabe haciendo transbordo con metrosur en Leganes (por mucho rodeo que sea). Eso sí, la mejor opción sería:
PAU-LeganesNorte/Zarzaquemada-Besteiros(correspondencia metrosur).
Y a La Fortuna una linea de Metro Ligero que partiera de Aluche (y que el tranvía que se va a hacer en Lega, que comunique La Fortuna con Leganes Central).
Un saludo.

m3c

March 6th, 2005, 03:18 AM

Si llevan el metro ligero por la avenida de los Poblados lo podrían continuar por San Fermín, Entrevías, Pablo Neruda, Fuente Carrantona, avenida Guadalajara -no se si le cambiaron el nombre por Montecarlo-, avenida Arcentales, San Romualdo, 25 de Septiembre, avenida de los Andes, Machupichu, Emigrantes, Ayacucho-Arequipa, Valdetorres de Jarama, avenida de San Luis y Arturo Soria, y allí conectar con el metro ligero a Sanchinarro. Despues, podría continuar por Montecarmelo al pau de Arroyo del Fresno.

Así, tendríamos una línea en "herradura" que ejercería, en ese tramo, de segunda línea circular, aunque yo la haría de metro.

Prácticamente todas son avenidas amplias, y muchas con amplio bulevar, por donde sería factible instalar el metro ligero.

dirdam

March 6th, 2005, 03:56 AM

Vamos, que m3c quiere hacer la M-50 en versión tranviaria :D. No me parece mal, aunque no la veo muy cercana en el tiempo.

SpastiK

March 6th, 2005, 11:24 AM

Yo en su día pensé en una "línea olímpica".

Se quiere unir Las Musas con la L5 para que pase por el pabellón de deportes y situar junto a la de cercanías otra estación de Metro (según el proyecto olímpico). A esta línea la veo su futuro hacia la caja de Dominique Perrault, pasando por la Avenida de Guadalajara hacia el sur. Por el norte la haría pasar por Campo de las Naciones y Valdebebas :)

Reivajar

March 6th, 2005, 01:51 PM

Lo que ha pensado m3c lo estaba pensando ayer mientras estaba en la ducha... :D....y con un gran viaducto que vaya desde la Caja Mágica en el parque del Manzanares hasta la zona de Entrevías salvando la A-4 y los accesos ferroviarios a Abroñigal y a Atocha.... :D :crazy: Y por supuesto, en la Caja Mágica correspondencia con la líneas que vendría del norte suiguiendo el río Manzanares... :D :D

m3c

March 7th, 2005, 02:46 AM

http://www.madridiario.es/mdo/actual/secciones/madrid/metrociegos-060205.php

Recargarán también la nueva generación de tarjetas sin contacto
La línea 3 de Metro tendrá máquinas expendedoras con navegador de voz para ciegos

Madrid. 06/03/05. Tatiana Cuesta
El Metro de Madrid se moderniza. La línea 3 de Metro, que une Moncloa con Legazpi y que utilizan 50 millones de viajeros al año, contará con 200 nuevas máquinas expendedoras que entrarán en funcionamiento a finales de este año. Por primera vez cuentan con un sistema que facilita su uso para personas discapacitadas y con movilidad reducida. A los invidentes, un programa de navegación por voz les guiará en el proceso de compra de un ticket. Además, podrán recargarse en estas máquinas las nuevas tarjetas sin contacto, aquellas que ni siquiera es necesario sacarlas de la cartera para acceder por los tornos.

Las máquinas expendedoras incorporarán voz/Foto: Juan Luis JaénA pesar de cada día miles de invidentes se desenvuelven con absoluta normalidad por los pasillos, andenes y vagones de Metro, sigue habiendo situaciones para las que necesitan ayuda. Nada más entrar en una estación se topan con el primer obstáculo. Obtener un Metrobús o un sólo ticket se convierte en una ardua tarea ya que las máquinas expendedoras no están preparadas para invidentes.

Isabel es ciega y explica que "nunca compro el billete si no es en la taquilla. Me da miedo no saber a quien tienes alrededor. No puedes fiarte y depender de un desconocido para sacar el monedero y pagar". La compra del título de transporte no es la primera piedra en el camino. "Ahora han puesto en las entradas de las estaciones unas papeleras con las que te chocas nada más entrar. Por no hablar de algunas estaciones en obras en las que en mitad de la puerta del vagón queda una viga de hierro con la que te topas de frente. El golpe no te lo quita nadie", lamenta Isabel. A pesar de que las indicaciones de la terminación de escaleras son correctas, Isabel echa de menos "un plano en braille y que la megafonía funcione siempre, porque lo hace de forma intermitente". También que "entre el vagón y el andén haya menos separación porque al perro se le cuelan las patas dentro. La gente no respeta nada y te arrollan literalmente. Además de pensar en los ciegos a la hora de diseñar las estaciones tendrían que educar a la gente", explica Isabel.

Una vendedora ciega en el Metro/Foto:Juan Luis JaénA finales de 2005, y de forma inicial en la línea 3, que une Moncloa con Legazpi, se van a instalar 200 máquinas que estarán adaptadas para invidentes y personas discapacitadas. El proyecto se enmarca dentro de las actuaciones previstas de mejora de la línea 3 que buscan ofrecer un mejor servicio a los más de 50 millones de usuarios que utilizan esta línea cada año. Entre las ventajas de las nuevas expendedoras destaca, especialmente, el nuevo diseño desarrollado que facilita su uso a personas discapacitadas y con movilidad reducida. Para que los ciegos no necesiten ayuda a la hora de hacer algo tan sencillo como meter el dinero por la ranura y elegir un título de transporte, las nuevas máquinas que diseñará Indra, están dotadas de un sistema de navegación por voz que guiará a los invidentes a lo largo del proceso de la compra.

La iniciativa se pone en marcha en la línea 3/Foto: Juan Luis JaénLas 200 máquinas que salpicarán las once estaciones de la línea 3 únicamente admitirán tarjetas como medio de pago. Estas nuevas expendedoras complementarán los sistemas tradicionales mixtos, que admiten el pago tanto en metálico como con tarjeta, en cada punto de acceso. Todo el sistema de ticketing que implantará Indra estará, además, preparado para recargar la nueva generación de tarjetas de transporte sin contacto. Este sistema se basa en tarjetas dotadas con un chip en el que se carga el dinero o los títulos de transporte y que permiten el acceso a Metro, autobuses urbanos e interurbanos y ferrocarriles con solo aproximarlas a un lector, por lo que no hace falta ni siquiera, sacarlas de la cartera o el bolso. Este sistema de tarjetas inteligentes es más seguro, evita fraudes y agiliza los flujos de los pasajeros en los accesos al transporte público.

J&A

March 7th, 2005, 11:12 AM

Hola a todos.

Me acabo de unir al foro. Antes que nada, mi admiración por algunas de las aportaciones que he visto al mismo :applause: . Intentaré aportaros cosillas, aunque dado el nivel, no será fácil.

Saludos.

Carretero

March 7th, 2005, 11:59 AM

¡Bienvenido! :D

Torrales

March 7th, 2005, 12:23 PM

Vamos, que m3c quiere hacer la M-50 en versión tranviaria :D.

Todos los viales que ha puesto m3c en "su línea" son interiores a la M-40. Es una línea circular más externa, simplemente.

Dr. EKG

March 7th, 2005, 02:00 PM

Bienvenido otro Dr. por estos lares, saludos.

Parlavia10

March 7th, 2005, 07:54 PM

http://www.20minutos.es/noticia/9385/0/#comentarios

Obras en 2008 para ampliar la L-3 de Metro hasta Cuatro Caminos

La línea 3 de Metro,que actualmente finaliza en la estación de Moncloa, llegará hasta Cuatro Caminos, donde ya confluyen las líneas 1,2 y 6. Así lo anunció ayer la Comunidad, que ha aprovechado las obras que elAyuntamiento ha hecho para construir el túnel de Cuatro Caminos para excavar otro subterráneo en el que se ubicaría la futura estación de la línea 3. Las obras no comenzarán hasta la próxima legislatura, es decir, en 2008. La Comunidad no ha decidido aún si en esta prolongación habrá alguna estación intermedia.

Carretero

March 7th, 2005, 08:22 PM

Acojonantes algunos comentarios:

2 -
Es ridículo duplicar el servicio de una línea ya existente, la 6 que pasa también por esas dos estaciones, Moncloa y Cuatro Caminos además de Legazpi. Todavía no han aprendido nada después del hundimiento del barrio del Carmel de Barcelona y del incendio del edificio Windsor en que quedaron sin servicio varias líneas de metro debido a la costumbre de tenerlas todas juntitas. Más valiera que gastaran ese dinero en llevar el metro a zonas que aún no disponen de él o a acercarlo a otras que les queda lejos, ya que todos pagamos impuestos. 855183
Cristina
07.03.2005 - 09:43h
:|

Dr. EKG

March 7th, 2005, 08:37 PM

¿De donde has sacado eso Carretero?

Carretero

March 7th, 2005, 08:39 PM

En el link que ha puesto Parlavia10, el segundo comentario

Pedrillo

March 7th, 2005, 08:42 PM

¿De donde has sacado eso Carretero?

De donde lo va a sacar? Pues del gilipollódromo oficial de la villa de Madrid, es decir, el 20 Minutos.

Dr. EKG

March 7th, 2005, 08:52 PM

No se porque, pero no me extraña. Cual sera la siguiente idiotez de este periodico que debía de llamarse 20 milisegundos (que es el tiempo que se le debía dar para leerlo).

Dr. EKG

March 7th, 2005, 09:04 PM

Otros comentarios constructivo de este periódico:
8 -
A mi sinceramente ampliar la 3 a Cuatro Caminos me parece dilapidar el presupuesto, la 3 tiene ya 3 correspondencias con la 6 en Legazpi, Arguelles y Moncloa, 2 con la 2, en Sol y Plaza Espanya (hay demasiada gente guay en Madrid :hahaha: :hilarious , joder donde webs está esta estación¿?)y una con la 1. Ademas, Cuatro Caminos tiene ya 3 lineas de metro y tampoco es un intercambiador de importancia (no hay ni Renfe ni interurbanos). Pero como aqui cada legislatura tienen que hacer mas quilometros de metro que en la anterior, y a finales de esta el metro ya va a llegar a todos los barrios, no saben ni que inventarse.

Una crítica "constructiva" sin pies ni cabeza, que guay que es la peña (cuanta ignorancia). Y por cierto grandioso Km con "qu".

10 -
ESO, ESO A GASTAR EN AMPLIACIONES, Y LUEGO LA EMPRESA DICE QUE NO TIENE DINERO PARA ESTE CONVENIO; NOS ESTÁN EXPLOTANDO A LOS TRABAJADORES, A CAMBIO DE UNA MIERDA DE SUELDO Y UNAS PESIMAS CONDICIONES DE TRABAJO. Y LAS MEJORAS QUE PEDIMOS TANTO PARA NOSOTROS ECONÓMICAMENTE Y LABORALMENTE COMO PARA LAS ESTACIONES PARA LOS USUARIOS (REVISIONES DE ESCALERA, MÁS TRENES,...) NOS CONTESTAN UNA CARTA DICIENDO QUE SON INACEPTABLES. ES VERGONZOSO, PERO ESO SÍ, EN CAVANILLES 58 SE SEGUIRÁ TIRANDO EL DINERO EN TONTERIAS, GENTE QUE DIRIGE EL METRO Y QUE NO SABE COMO FUNCIONA PORQUE NO LO HA PISADO EN SU VIDA. ES VERGONZOSA LA SUBIDA DE PRECIOS QUE LES HAN PUESTO A LOS USUARIOS, SÓLO QUIERO QUE SEPAN USTEDES QUE ESE DINERO SE LO LLEVAN LOS DE SIEMPRE, QUE NOSOTROS LOS TRABAJADORES NO VEMOS NADA. METRO DE MADRID VUELA!!!!SÓLO PARA LOS JEFES Y LOS POLÍTICOS, PARA USUARIOS Y TRABAJADORES DE METRO, METRO DE MADRID ES UN FIASCO!!! CUANDO USTEDES VEAN QUE UNA ESCALERA ESTÁ ROTA, UNA MÁQUINA SE TRAGA EL DINERO O FUERA DE SERVICIO, O SIMPLEMENTE NO LES PARECE JUSTO LA FRECUENCIA DE TRENES, PONGAN EN LAS TAQUILLAS LAS RECLAMACIONES OFICIALES PERTINENTES, LOS TRABAJADORES LES AYUDAREMOS EN LOS POSIBLE A RELLENARLAS. SALUDOS

Un "funcionario" cabreado, aunque creo que sus explicaciones son poco convincentes, desordenadas, caóticas y exageradas (aunque en lo del sueldo y las exigencias laborales le puedo dar toda la razón, pero no hay que mezclar churras con merinas).

dirdam

March 7th, 2005, 09:25 PM

Qué jachondo este trabajador del metro que dice que las inversiones en ampliaciones se deciden en Cavanilles, 58 :D. Cuánta ignorancia.

Respecto a la crítica constructiva de más arriba, lo de "Espanya" y "quilómetros" delata que esa crítica no proviene de Madrid.

Por cierto, que si prolongan la L3 hasta Cuatro Caminos espero que hagan una estación intermedia con correspondencia con la L7, bien en Islas Filipinas, bien en una nueva estación entre Islas Filipinas y Guzmán el Bueno en el entorno del Clínico y el Constitucional. Que no se repita la chapuza de cruzar la L7 con la L1 y no hacer ningún transbordo. Si no, yo tampoco le encuentro mucho sentido a prolongar la L3 por ahí.

dirdam

March 7th, 2005, 09:28 PM

Todos los viales que ha puesto m3c en "su línea" son interiores a la M-40.No seas pijotero :D, sólo era una manera de hablar ;).

Reivajar

March 7th, 2005, 09:31 PM

Bueno, independientemente de estos valiosos comentarios :D (nótese la ironía de esta frase xD) la ampliación de la L3 a Cuatro Caminos no le veo yo mucho sentido...¿¿tanto tráfico hay entre ambas estaciones para justificar tal gasto?? ¿¿Piensan continuar la línea 3 hacia algún lado en concreto más allá de Cuatro Caminos pero lo desconocemos??? (no sé muy bien a dónde pero a algún sitio...) ¿¿¿No sería más lógico buscar otras posibles ampliaciones que no retorcer tanto la red como lo están haciendo en algunos casos en esta legislatura???

m3c

March 8th, 2005, 01:36 AM

Bienvenido J&A.

Yo no sé si habrá suficiente demanda entre Cuatro Caminos y Moncloa, quizá sea un paso intermedio para llevarla hasta Nuevos Ministerios y conectar allí con las líneas 8 y 10 y con cercanías.

En cualquier caso, creo que hacen falta más líneas por el centro, pues son las más saturadas.

Carretero

March 8th, 2005, 12:14 PM

Una pregunta: el espacio para la estación de la línea 3 que se ha dejado preparado en Cuatro Caminos, supongo que se habrá construido en mina, ¿no? Ya que el propio túnel automovilístico ha sido hecho así en su tramo central, y el de la 3 va por debajo de éste.

Yo no sé si habrá suficiente demanda entre Cuatro Caminos y Moncloa, quizá sea un paso intermedio para llevarla hasta Nuevos Ministerios y conectar allí con las líneas 8 y 10 y con cercanías.

En cualquier caso, creo que hacen falta más líneas por el centro, pues son las más saturadas.Y estoy de acuerdo con m3c, pienso que ya que se lleva la 3 hasta Cuatro Caminos, lo lógico es llevarlo por lo menos hasta Nuevos Ministerios para mejorar el mallado de la red (tendríamos conexión entre líneas 3 y 8, que hasta ahora no había, además del cercanías)

Esa línea por el centro que pides, debería, es más, DEBE ser la línea 8 en su futura prolongación hasta Atocha y M.Álvaro :D

J&A

March 8th, 2005, 01:03 PM

En el siguiente link aparecen los costes totales de las últimas licitaciones, por si queréis echarle un vistazo.

http://www.carreteros.org/tonterias/roldan/mintra/licitaciones/2004.htm

ctp

March 8th, 2005, 04:31 PM

¿Alguien sabe algo de ampliaciones de metro en la siguiente legislatura, o proyectos que salieron en la prensa en el pasado y estén parados?

En concreto me gustaría saber algo de la línea 11, en su recorrido hacia el norte. Hace años (sobre 2002, si no recuerdo mal) se habló en los medios de comunicación de que dicha línea se preveía que se extendiera tanto por el norte (en dirección a Atocha) como por el sur (hacia el PAU de Carabanchel, como se está haciendo en la presente legislatura).

SpastiK

March 8th, 2005, 10:24 PM

FUTURAS AMPLIACIONES:

Estas son las fijo se van a hacer en un futuro y probablemente en la próxima legislatura (dependerá obviamente del futuro resultado de las elecciones):

L3:
-Por el Norte, hacia Cuatro Caminos.
-Por el Sur, hacia El Casar y Perales del Rio (se espera que este último tramo forme parte de una nueva línea "El Casar-San Fernando de Henares").

L5
-Por el norte, conexión con la L8 (posiblemente en el Bº del Corralejo).
-(por el sur no tiene más posibilidades de ampliación).

L8
-Por el Norte, a la T4 de Barajas.
-Por el Sur, Gregorio Marañón, Rubén Dario, Colón, Banco de España, Prado, Atocha Renfe (L1 y L11) y Mendez Álvaro.
Existe también un proyecto de prolongar el Metro a partir de Mendez Alvaro hacia el nuevos Desarrollos del Sureste "Valdecarros", pasando por Vallecas. Puede que sea la L8 o bien otra línea.

L9
-Terminará en un futuro en el nuevo aeropuerto de Campo Real. En este tramo L9b tendrá 2 nuevas estaciones en los nuevos Desarrollos del Sureste, entre Los Berrocales y Los Ahijones.
-Por el Norte, hacia Mirasierra-Cercanías.

L10
-Por el sur tiene en principio una prolongación proyectada hacia Móstoles (en un principio iba a ser Manuela Malasaña para continuar hacia Arroyomolinos según el Plan Estratégico Territorial 2017, pero ya veremos donde termina finalmente y por donde discurre.
-Tendrá otra estación más en la Operación Campamento (Dario Gazpo).
-Por el Norte, discurrirá por un nuevo trazado a partir de Chamartín, pasando por la nueva castellana, nueva estación de cercanías de Fuencarral y Puerta Norte.

Metronorte
-Partirá de Chamartín y hará el actual recorrido de la L10.

Metro Ligero a Majadahonda y Las Rozas:
-Seguramente de ganar el PP lo llevará por estos municipios (pues ha sido el partido que ha impulsado este medio de transporte por el Oeste y quien está hablando de su prolongación hacia estos dos nuevos municipios. Cuestiono si el PSOE propondría esta ampliación).

L11
-Por el sur a La Fortuna.
-Por el Norte el trazado previsto de Santa María de la Cabeza, Palos de la Frontera, Atocha Renfe, Sainz de Baranda, La Elipa, Ascao, Ciudad Lineal, Arturo Soria, L8 y Chamartín.
(ya se cuenta con el espacio reservado bajo las vías de AVE de Puerta de Atocha, la correspondencia en La Elipa con la L2 en construcción, y las vías de Chamartín para la L11 también en construcción).

También habría que añadir la estación de "Arroyo Fresno" en la L7, y 2 estaciones más en Fuenlabrada (MetroSur).

FUTURAS POSIBILIDADES (rumores, estudios, etc...)

L2:
-Por el Este, pasará por los nuevos desarrollos del sureste del Cañaveral y Los Cerros.

L3
-Nuevo tramo de la L3 entre Cuatro Caminos y Nuevos Ministerios.

L9
-Desdoblamiento de esta línea para llegar a los Berrocales.

L11:
-Por el sur llegará a conectar con MetroSur.

Línea del Sureste
-Discurrirá entre El Casar y San Fernando (cercanías), vertebrando los desarrollos del sureste y conectando las líneas que llegarán a estos barrios.

También tendremos:
-Cobertura por Metro al nuevo barrio de Valdebebas.
-Tranvía por el Manzanares ¿? (a la espera de ver el proyecto definitivo del ayuntamiento).
-Tranvía por la Complutense ¿? (lo propuso la Universidad complutense pero no se volvió a hablar).
-Prolongación de "Ramal". Creo que se hizo el estudio de prolongarlo hacia La Bombilla, Cardenal Cisnero, y complutense. Es un estudio ya bastante antiguo.
-En estudio la nueva línea de tren ligero del Sur de Madrid, entre los márgenes de la A5 y Carretera de Toledo.
-Tren por el Norte más allá de San Sebastián de los Reyes (Metronorte o Cercanías).
-Y haciendo un remember: Tranvía por la M30 en el tramo Este (Avenida de La Paz) "para descongestionar la M30 de coches una vez se pongan los semáforos y se transforme en avenida", perla de Trinidad Jimenez :D

Seguramente se me olvide alguna que otra estación, pero es a lo que llega mi memoria en estos momentos. También supongo que estarán haciendo muchos más estudios, pero bueno, más o menos podemos deducir cómo será el "encabezado" de la propuesta del PP para el siguiente lustro.
Del PSOE no puedo ya augurar nada, viendo las "modestas" propuestas de Metro en los últimos 3 lustros y habiendo agotado las demandas de "villaverde, Carabanchel, Alameda de Osuna y La Elipa".... no puedo augurar la apuesta para un futuro.

ctp

March 9th, 2005, 09:22 AM

FUTURAS AMPLIACIONES:

Estas son las fijo se van a hacer en un futuro y probablemente en la próxima legislatura (dependerá obviamente del futuro resultado de las elecciones):

(...)

Muchas gracias, SpastiK, por la info.
¿de dónde has sacado esta información? ¿sabes de alguna fuente que se pueda consultar en internet, o donde estén publicados estos estudios?

Saludos.

Dr. EKG

March 9th, 2005, 02:11 PM

SpastiK, una pregunta que ya hice fue que si ampliaban el ramal se convertiría en linea (¿se pordía ampliar el centro hacia las dos direcciones?). Por cierto con estas ampliaciones nos pondriamos en los 350 Km aproximadamente.
Por cierto la linea de El Casar no iba a ser metro ligero?.

SpastiK

March 9th, 2005, 03:04 PM

Ups!! También se me ha olvidado el tramo entre la L7 y la L5 por el Anillo Olímpico, tal y como está proyectado en el proyecto.

@ctp: la información han venido de muchas fuentes, desde estudios pasados (Biblioteca de la Consejería de Transportes), MINTRA, información en internet, noticias, información en la prensa inmobiliaria....

@Dr EKG: todavía es pronto para saber qué es lo que saldrá en esta línea, aunque sí que es cierto que en el proyecto de 2M12 lo llaman "ML" (Metro Ligero). En todo caso tendrá una parte importante soterrado, que es la de Perales del Rio y Coslada. De aquí a dos añitos lo mismo ya sabremos la propuesta del PP.

Dr. EKG

March 9th, 2005, 03:07 PM

Y a ver con que nos sorprenden (para bien) IU y PSOE

Carretero

March 10th, 2005, 12:14 PM

http://www.gacetaslocales.com/madrid/2004/s53/inf.10.htm

Podrían empezar en febrero de 2005 pero no habrá cortes de tráfico

Las obras del Metronorte obligarán a hacer desvíos en la autovía de Colmenar durante seis meses

Las obras de Metronorte, la línea que conectará la 10 desde Fuencarral con Alcobendas y San Sebastián de los Reyes, acaban de comenzar. La primera estación estará en Tres Olivos y la línea podría entrar en servicio en 2007.

Carmen Delgado

Las obras recién comenzadas, ejecutadas por la UTE integrada por Obrum, Teconsa y Arias Hermanos, son las del primer tramo del proyecto, de 818 metros, que va desde la estación de Fuencarral –en la línea 10– a la primera parada de Metronorte en Tres Olivos, para cruzar después la carretera de Colmenar. Su presupuesto es de 42,7 millones de euros, y su plazo de ejecución, 20 meses. Este tramo constituye, como explicaba Martín Perea, delegado de Obra Civil de la constructora Obrum, “la puerta de Metronorte”.

Esta fase tiene una gran complejidad técnica –además de cruzarse con el actual túnel de servicio que conduce a las cocheras, discurre a poca profundidad y cruza la M-607– por lo que no podrán utilizarse tuneladoras, y se hará mediante el método cut and cover. Es decir, primero se excavan las zanjas para cimentar las pantallas laterales, luego se cubren con una losa, y finalmente se vacía el espacio interior.

La primera estación de Metronorte –y la última de la línea 10, ya que se prolongará desde Fuencarral– estará en Tres Olivos, en la confluencia de las calles Afueras a Valverde y Campo de Calatrava. La estación tendrá dos andenes, uno en el que finalizará la línea 10, y otro del que partirá Metronorte, permitiendo el intercambio directo entre ambas.

Servicio

Sólo en este punto se prevé que dé servicio a unos 8.000 vecinos, aunque el proyecto beneficiará en total a más de 184.000 viajeros de la región.

A partir de aquí, el túnel continuará hacia la M-607 –de hecho, la constructora pretende comenzar por esta fase–, donde será necesario establecer desvíos en la calzada a la altura de Monte Carmelo y Tres Olivos. Obrum asegura que este desvío, que podría producirse dentro de un par de meses y prolongarse durante seis, no afectará al tráfico en la carretera de Colmenar, ya que simplemente se desviará la calzada sin estrechamientos.

http://www.gacetaslocales.com/madrid/2004/s53/inf.10.1.jpg

Miacum

March 13th, 2005, 05:12 AM

Hoy venía en el país esta noticia sobre el intercambiador de Pinar de Chamartín. Aquí os la pongo:

Pinar de Chamartín contará con la primera estación que una el metro y el tren ligero

La infraestructura tiene un presupuesto de 30 millones y estará finalizada en 2007

MANUEL CUÉLLAR - Madrid

EL PAÍS - 12-03-2005

La Comunidad de Madrid ya tiene en marcha la construcción de la primera estación en la que se podrá hacer transbordo entre el metro convencional y el tren ligero. Esta macroestación estará situada en Pinar de Chamartín, en la unión de las líneas 1 y 4 de metro, y será utilizada aproximadamente por 100.000 viajeros al año. La estación intercambiador estará situada en la calle de Arturo Soria, a la altura de la esquina con las calles de Dalia y Caleruega, y contará sólo con dos niveles para seguir los criterios de fácil acceso, evacuación y transbordo de viajeros.
Antes de que acabe la legislatura, los 60.000 vecinos del Pinar de Chamartín (Ciudad Lineal) verán satisfecha una de sus reivindicaciones históricas: una estación de metro.

Esta estación será una de las primeras que conectará el metro tradicional con el tren ligero que dará servicio a los cerca de 80.000 ciudadanos que habitarán en los nuevos barrios de Las Tablas y Sanchinarro. Según adelantó la Comunidad de Madrid durante la presentación del tren ligero en París, esta nueva línea estará terminada y en servicio durante el primer trimestre de 2007.

Esta nueva estación tendrá tres andenes: uno central de intercambio entre las líneas 1 y 4, y dos laterales, uno para cada línea, de 60 metros de longitud en la línea 4 y de 90 en la línea 1. El intercambio entre metro y tren ligero será subterráneo en su primer tramo, se hará en el nivel 1, -el más cercano a la superficie- en el que también se ubicarán los vestíbulos de la estación. Más tarde, la nueva línea que llegará a los nuevos barrios del norte de la capital discurrirá en superficie.

Esta infraestructura ferroviaria contará con dos fondos de saco para guardar trenes y un ramal que conectará con las cocheras que se construirán en el distrito de Hortaleza y en la que habrá espacio para albergar al menos 22 trenes. El fondo de la línea 4 será de 150 metros de longitud y el de la línea 1 de 700 metros.

Con solo un tramo de escaleras se accederá al segundo nivel de la estación en el que estará situado el trazado de las dos líneas de metro convencional. La unión de las líneas 1 y 4 tendrá cinco estaciones: una en Chamartín, otra paralela a la calle del Bambú en la prolongación del paseo de la Castellana, la tercera será el intercambiador del Pinar de Chamartín; otra más se ubicará en la calle de Bacares, a la altura del parque de Manoteras, y una última en el distrito de Hortaleza, en la calle de la Virgen del Carmen. La ampliación tendrá una longitud de 5,3 kilómetros y dará servicio a la avenida de Burgos y a los barrios de Apóstol Santiago, Pinar del Rey y el distrito de Hortaleza.

El anterior consejero de Transportes, Francisco Granados, ya informó de que esta línea tendría en Chamartín un gran intercambiador en el que confluirán cuatro líneas de metro. Allí será construida una nueva estación de autobuses que conectará también con la estación de Renfe. La actual estación de metro de la línea 10 que existe en este mismo punto será demolida, y en su lugar se construirá la nueva.

xuso

March 14th, 2005, 04:08 PM

DE COSPEDAL ACUERDA CON EL ALCALDE DEL MUNICIPIO DOTAR A LA LOCALIDAD DE UNA TERCERA ESTACIÓN
La Comunidad construirá una estación más en Metro Este, en San Fernando de Henares
14/03/2005

La línea contará con un total de diez estaciones, y la nueva parada dará servicio a un futuro desarrollo urbanístico
Metro Este recorrerá los recintos olímpicos y los municipios de Coslada y San Fernando de Henares

La consejera de Transportes e Infraestructuras de la Comunidad de Madrid, Mª Dolores de Cospedal, ha llegado a un acuerdo con el municipio de San Fernando de Henares para construir una estación más en la localidad dentro del proyecto de Metro Este, con lo que la nueva línea aumentaría su número de paradas a un total de diez: tres en Madrid, cuatro en Coslada y tres en San Fernando de Henares.

Según informó la consejera, esta nueva parada expone una vez más el claro compromiso del Gobierno regional de proporcionar un transporte público de calidad a todas aquellas zonas que lo requieran, siempre en consonancia con las propias peticiones de los vecinos.

De esta forma, De Cospedal recordó que el proyecto inicial de Metro Este ha sufrido dos modificaciones, la primera de ellas para dotar de metropolitano al futuro hospital de Coslada y en esta nueva ocasión, con el objetivo de dar servicio a un futuro desarrollo urbanístico que se realizará en la zona.

Asimismo, la consejera aseguró que ambos cambios no provocarán retrasos en la puesta en marcha de la nueva línea, prevista para la primavera del 2007, si bien estas dos nuevas estaciones no entrarán en servicio hasta finales de ese mismo año o principios del año 2008, cuando el nuevo barrio cuente con habitantes y se abra el nuevo centro hospitalario.

Las dos paradas supondrán un crecimiento total de la línea de Metro Este de 1,2 kilómetros, que se suman a los 8,5 kilómetros iniciales, y una inversión de aproximadamente 50 millones de euros. El presupuesto total de la nueva línea que dará servicio a Coslada y San Fernando de Henares es superior a los 480 millones de euros entre obra civil, las instalaciones, las asistencias técnicas y el material móvil.

Beneficio para 120.000 ciudadanos

Con este nuevo compromiso, De Cospedal completa el proyecto unir por medio del suburbano la capital con los municipios de Coslada y San Fernando de Henares, además de proporcionar transporte público a la futura Villa Olímpica. Esta actuación se enmarca, además, dentro del apoyo constante que la Administración regional está ofreciendo a la candidatura Madrid 2012 y el objetivo de la Comunidad de potenciar el transporte público, llevando a cabo la mayor ampliación de la historia del metro madrileño.

En este sentido, De Cospedal destacó Metro Este como uno de los mayores proyectos dentro del plan de actuación, por su largo trazado y por el beneficio que obtendrán más de 120.000 ciudadanos del este de Madrid.

Las obras consistirán en la prolongación de la actual línea 7 de Metro hasta la estación de cabecera de la nueva línea de Metro Este, que se situará junto al estadio de la Peineta y que contará con un diseño especial para grandes eventos, garantizando los desplazamientos del gran número de usuarios que se dan cita en este tipo de celebraciones.

Además, el Anillo Olímpico contará con otras dos estaciones, que darán servicio a los desarrollos urbanísticos proyectados en el complejo residencial para los deportistas y el crecimiento urbano conocido como “Nueva Centralidad” del Este, en el distrito de San Blas.

Esta nueva línea suburbana será la que proporcione servicio a los municipios de Coslada y San Fernando, con un total de cuatro estaciones en la primera de las localidades y tres en la segunda. Con ello se dará respuesta a una de las necesidades básicas de estos municipios, cuyo desarrollo ha sido continuo desde los años 90, lo que unido a una industria especializada en distribución de mercancías con el tráfico de camiones que eso supone, ha provocado graves dificultades de accesibilidad.

Además, la planificación de la Comunidad de Madrid con el resto de redes del transporte público, permitirá que una de las estaciones de Coslada se convierta en un intercambiador con las líneas C1, C2 y C7 de Cercanías de RENFE

ES DECIR QUE METRO ESTE SERA UNA LINEA DE 9,8 KM Y 10 ESTACIONES

ctp

March 14th, 2005, 05:16 PM

Reivajar

March 14th, 2005, 06:16 PM

Por lo que ponía en el 20 Minutos de hoy -tampoco os hagáis mucho caso:D que ya sabemos cómo las gastan...- hay un plan para adecuar la estación al tráfico de Cercanías, aunque según he leído hasta dentro de tres años no será posible. No obstante tampoco lo dejan muy claro porque en principio el periódico dice que esto permitirá que pasen por ahí trenes hacia Atocha y hacia Chamartín desde el corredor del Henraes con parada en el Campo de las Naciones (y posiblemente también en la estación igualmente abandonada de Hortaleza,aunque esto ya es de mi cosecha :D). El problema está en que el actual tráfico que desde el corredor del Henares va hacia Atocha no pasan por el apeadero, sino por una vía que está más al este que es la que pasa por la estación de Coslada, con lo que desviar todo el tráfico por O'Donnell supondría dejar a Coslada sin trenes. O eso, o piensan desviar sólo una de las tres líneas que pasan por Coslada, o también puede ser un error del periódico y realmente sólo preveen que pasen trenes de Cercanías desde el corredor del Henares hacia Chamartín, y no hacia Atocha.

Lo más lógico para mí sería que por esa estación desviarán una de las líneas de Cercanías que pasan por Coslada desde el corredor del Henares hacia Atocha, ya que Coslada no necesitará tantas líneas si las frecuencias de las otras dos son buenas y además con la ampliación de la L7 se darán otras alternativas; y por otro lado que también pasara por la estación de O'Donnell una línea que desde el corredor llegara a Chamartín con parada como poco en Campo de las Naciones y Hortaleza.

Además, también informan en el periódico de la existencia de un hueco en el tunel de la línea C5 de Cercanías junto a la calle Valmojado, entre las estaciones de Aluche y Laguna, que se hizo previendo la construcción de una estación de Cercanías, y que también tienen pensado construir definitivamente.

SpastiK

March 14th, 2005, 09:52 PM

Buff!! ya me he hecho un lío con "las 2 modificaciones" propuestas por de Cospedal.

La primera curiosamente era de 1,2 para llegar al Hospital, pero la segunda habla de 2 nuevas estaciones y otros 1,2, que no se si serán los anteriores u otros dos :?

¿a alguien le cuadra? :D

A ver si pronto vemos algún plano con la situación exacta de las estaciones del 2007 y las nuevas del 2008.

--------------

Me hace gracia lo de la estación de cercanías de Valmojado. Mis tios vivien en este barrio desde los años 60-70, y en aquella época, cuando construyeron el túnel entre Aluche y Atocha, se comentó por entonces que abrirían una estación al lado de estas viviendas (supongo que todavía en construcción). Pero nunca la llegaron a construir y aquellas protestas se quedaron en el pasado.

Sería una buena idea. Es una estación que dista 1km de Aluche y con bastante densidad de población.

De la de O`donell también se ha hablado en alguna que otra ocasión, pero siempre bajo la condición de duplicar las vías en el eje O´donell y establecer un normal servicio de cercanías (no civis), para abrir así la de O´donell, Campo de las Naciones y Hortaleza (conexión con tren ligero).

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Y en cuanto a la estación de Pinar de Chamartín, también me intriga saber si terminarán en fondo de saco o en toperas (al igual que me intriga la de Colonia Jardín). Según la noticia los andenes del tren ligero estarían en el nivel -1, compartido con el vestíbulo. (puede ser un gazapo del periodista, pero la duda ahí queda).

xuso

March 14th, 2005, 10:17 PM

Aver no es ningun lio sobre este asunto, sino solo el propio interes de San Fernando. En un Primer lugar se iva a crear 1,2 kilometros mas de Metro para llegar al Hospital de Coslada y por ella tendrian que perforar un Kilometro en suelo de San Fernando y su Alcaldesa no lo permitia a no ser que otra estacion estubiera hubicada en su Termino y asi a sido. Sin esa estacion nueva de San Fernando, Coslada se hubiera quedado sin 4 estacion ya que descartaban la lanzadera que antes proponia SanFer. La 1º estacion estara en La Carretera de Mejorada y la 2º a 20 metros del Hospital de Coslada(Cabe destacar que en la zona de la 1º estacion se van a construir 1000 viviendas en Sanfernando y en la 2º junto al hospital 4500 viviendas por eso lo retrasan hasta 2008).SALUDOS

SpastiK

March 14th, 2005, 10:44 PM

wee!! Ya lo pillé (si los periodistas supieran explicarse mejor...)

Lo que harán será una estación intermedia entre el 1,2km de más que iban a construir hasta el hospital, dentro del término municipal de San Fernando, entiendiendo que estos 1,2km tienen una forma curva hacia el Sur para llegar hasta el Hospital, no?

Miacum

March 14th, 2005, 10:52 PM

Y en cuanto a la estación de Pinar de Chamartín, también me intriga saber si terminarán en fondo de saco o en toperas (al igual que me intriga la de Colonia Jardín). Según la noticia los andenes del tren ligero estarían en el nivel -1, compartido con el vestíbulo. (puede ser un gazapo del periodista, pero la duda ahí queda).

Si, a mi tampoco me quedó muy claro. Entonces el metro quedará en el segundo nivel, con el intercambio de las líneas 1 y 4 y el metro ligero quedaría en el nivel 1 ¿No?

xuso

March 14th, 2005, 11:19 PM

Metroeste pasa de ser una linea de 8,5 kilometros y 8 estaciones a 9,7 km y 10 estaciones, solo se va ampliar 1.2 km nada mas, no otro kilometro mas para hacer la otra estacion sino que en ese mismo 1,2 km se hacen 2 estaciones, sera 1 curva que si mirais en un callejero de San Fernando lo podeis mirar y seguir estos datos de la tuneladora que pasara por hay: La 2 estacion de San Fernando esta situada en la plaza de Guernica, esta baja para abajo por la Av/Somorrostro y da un giro en la Av/de Algorda direcciones Carretera de Mejorada, justo al final donde hay una rotonda es donde se situara la estacion 3 de SanFernando y despues seguira hacia la izquierda hasta llegar al Hospital de Coslada.

Gattaca

March 15th, 2005, 05:56 PM

Este es el plano de la prolongación de la Línea 7 que aperecía hoy en El Pais y que incluye el nuevo tramo de 1,2 km y las 2 nuevas estaciones (en el nuevo desarrollo residencial y en el Hospital).

http://www.imagestation.com/picture/sraid161/p20c5e6133c6a799fcf0600f347fa9fdb/f4d2373d.jpg

Reivajar

March 15th, 2005, 09:25 PM

Pues con esa vuelta ya queda descartada una posible nueva ampliación de la L7 más al este por el Corredor, aunque de todas formas no sería muy util..o sí??

AeroSp

March 15th, 2005, 09:42 PM

Je, yo cojo todos los días la continental (el autobus) y te aseguro que para todos los viajeros esa ampliación nos sería MUY util. El cercanias esta bien, pero tiene sus problemas y hay suficiente movimiento de viajeros desde Alcalá a Madrid como para tener tres posibilidades de transporte (otros municipios menos poblados si tienen esa ventaja).

Personalmente y debido a esa curva creo que podria empezar a pensarse en una ampliación de la linea 5 hasta Torrejón y Alcalá, lo que los conectaría también con el aeropuerto que es otra de las peticiones de la ciudad.

Dr. EKG

March 16th, 2005, 01:41 AM

Cuantos Km hay de el final futuro de la 7, o desde el final actual de la 5 hasta Alcala?, personalmente creo que lo que se debía hacer es mejorar el cercanias, pues el metro sería carisimo y no muy efectivo ni rentable. Eso si como la 5 la llevaran a Alcala de Henares (o la 7 da igual), se convertiría en una linea larguuuuuuuuuisima.

Reivajar

March 16th, 2005, 01:47 AM

Ufffff, lo de la L5 si la quieren llevar aun más al norte para que tenga correspondecia en Corralejos con la L8, veo muy complicado que luego enfile hacia el Corredor del Henares, aunque vistos los churros que hay porahí todo es posible..xDD

Miacum

March 16th, 2005, 03:11 AM

Si, yo creo que metro al ir tanto tiempo a descubierto no merecería la pena. Yo abogo por mejorar el Cercanías y Metro ligero hasta conectar con alguna zona que tenga metro, bien en San Fernando, bien en el mismo Aeropuerto o Barajas

Torn

March 16th, 2005, 05:27 AM

¿Alguien sabe si la antigua estación de O'Donnell se va a reconvertir en una de cercanías y/o intercambiador con algún desarrollo futuro de Metro?
(esta estación está cerca del Nudo Eisenhower).

Gracias.

¿ Y que me dices de la estación de tren abandonada de Hortaleza ?
¿ Rescatarán estas estaciones para 2M12 ?

xuso

March 16th, 2005, 11:24 AM

yo creo que el metro a torrejon es una tonteria, se tendria que llevar a puntos donde no ay ni tren de cercanias que es el caso de mejorada, un pueblo de 23.000 habitantes que ni tiene tren ni nada y 5 autobuses de mala muerte, por eso deberia llevarse hasta mejorada a traves de metro por tuneladora o metro ligero da igual.

AeroSp

March 16th, 2005, 01:44 PM

Hombre, vamos a ver, en lo que es Alcalá puestos a priorizar inversiones lo primero es el tercer carril en la A-2 a lo largo de la circunvalación más las vías de servicio (Cualquiera que haga ese trayecto sabrá el atasco que se monta ahí).

La linea de Cercanias ya os digo que bueno :sly: no está mal, es mejorable, trenes bastante llenos y el mayor problema es el aumento de tiempo que suponen las estaciones nuevas y las futuras, pero poco se puede hacer.

Ahora, el autobus es una autentica verguenza, coches hasta los topes, tiempo perdido por la cantidad de personas que tienen que sacar el billete, por no decir que llevar gente de pie por la autopista es ilegal más los atascos. Total mucho tiempo perdido.

Aun así a mi personalmente me viene mejor el bus pues la parada está al lado de mi casa y ese es el problema la estación de tren ya queda lejos de varios barrios y diferentes estaciones de metro paliarien eso.

Claro, habrá poblaciones que necesiten más el metro, pero viendo la linea 9 hasta Arganda pues no parece tan descabellado llevar el metro a una población estimada de 200 ó 300000 personas.

Un saludo :)

Darconte

March 16th, 2005, 03:29 PM

Esperanza Aguirre inaugura las obras del Metro Oeste, que conectarán Pozuelo y Boadilla con la capital

EUROPA PRESS

MADRID.- La presidenta de la Comunidad de Madrid, Esperanza Aguirre, ha inaugurado las obras de Metro Oeste, que conectará Pozuelo y Boadilla del Monte con la estación del subterráneo Colonia Jardín (Línea 10).

En este acto, que comenzó a las 11.00 horas en la Ciudad de la Imagen, Aguirre está acompañada de la consejera de Transportes e Infraestructuras, María Dolores de Cospedal, y en él se han aportado detalles de esta nueva infraestructura de transporte.

El Metro Oeste, cuya puesta en funcionamiento está prevista para la primavera de 2007, permitirá a los vecinos de Pozuelo y Boadilla del Monte acceder a la capital en 20 minutos, informó la Comunidad de Madrid.

Carretero

March 16th, 2005, 05:15 PM

La noticia ampliada y con enlace:

http://www.elmundo.es/elmundo/2005/03/16/madrid/1110971593.html

EN 20 MINUTOS EN EL CENTRO
Esperanza Aguirre inaugura las obras del Metro Oeste, que conectarán Pozuelo y Boadilla con la capital

EUROPA PRESS

MADRID.- La presidenta de la Comunidad de Madrid, Esperanza Aguirre, ha inaugurado las obras de Metro Oeste, que conectará Pozuelo y Boadilla del Monte con la estación del subterráneo Colonia Jardín (Línea 10).

Esperanza Aguirre lanzó al Gobierno central, del PSOE, la advertencia de que la Administración regional "cumplirá sus compromisos" de la legislatura: construir 90 kilómetros de Metro y Metro ligero, poner en marcha la carretera Radial-1 y cerrar la M-50 con un túnel en el monte de El Pardo que "evite cualquier afectación ambiental".

Aguirre, que se comprometió a llevar este tipo de transporte hasta Majadahonda y Las Rozas si es reelegida como presidenta en las elecciones autonómicas de 2007, destacó que su Gobierno "construye Metro y no como otros, que han suprimido el 25% de las inversiones de la Comunidad de Madrid y hacen que compute la deuda de Mintra", en alusión a la Administración General del Estado.

La presidenta regional realizó estas manifestaciones tras poner en marcha de forma simbólica un reloj que marcará la cuenta atrás para la llegada del Metro ligero a Pozuelo de Alarcón y Boadilla del Monte, prevista para mayo del año 2007. A día de hoy, faltan 777 días para la inauguración de este transporte, que beneficiará a cerca de 90.000 ciudadanos que podrán acceder a la capital en apenas 20 minutos.

Un total de 29 estaciones

El futuro Metro Oeste contará con una longitud de 23,8 kilómetros y un total de 29 estaciones, en su mayoría en superficie, que estarán divididas en dos ramales. Esta actuación, que se enmarca en el Plan de Infraestructuras de la Comunidad de Madrid, incluye la construcción de más de 92 kilómetros de Metro y 90 estaciones durante esta legislatura, con una inversión que supera los 4.000 millones de euros.

Según la Consejería de Infraestructuras y Transportes, con el comienzo de esta obra se dará respuesta a las peticiones de los vecinos de las localidades de Pozuelo y Boadilla, con los que la Administración regional ha consensuado el trayecto, ofreciéndoles un nuevo sistema de transporte que ya utilizan otras ciudades europeas como París, Londres, Berlín o Milán.

Para todo ello, el departamento que dirige María Dolores de Cospedal invertirá 362 millones de euros en la construcción de dos líneas que partirán desde la estación de Colonia Jardín, en la que se construirá un nuevo intercambiador para que los usuarios del Metro ligero puedan conectar con la línea 10 del suburbano mediante un solo tramo de escaleras mecánicas.

Ambos ramales compartirán el mismo trazado hasta bifurcarse a la altura de la intersección de las carreteras M-501 y M-511. El primero de ellos, con dirección a Pozuelo de Alarcón, seguirá hacia el norte, mientras que el segundo, que dará servicio a Boadilla, proseguirá hacia el oeste.

Metro a Boadilla

Este último tramo será el que tenga una mayor longitud, al alcanzar un total de 13,8 kilómetros y 14 paradas, si bien podrá ampliarse a cinco más cuando se concreten los futuros desarrollos urbanos en la zona oeste de la región. Partiendo de Colonia Jardín, la nueva línea tendrá paradas en la Ciudad de la Imagen y en los terrenos donde se ubicará el Cuartel General de la OTAN, para después avanzar hacia Boadilla pasando por el Centro de Estudios Universitarios (CEU) y los polígonos industriales de la zona.

El Metro Oeste continuará hasta el complejo de la Ciudad Financiera del Banco Santander, donde se ubicará una nueva parada que también dará servicio a la sede de la Once, y se adentrará en el núcleo urbano de la localidad, recorriendo la carretera a Majadahonda, la avenida del Nuevo Mundo y la avenida del Siglo XXI, hasta acabar en las inmediaciones del cruce con la avenida Condesa de Chinchón.

Además, gracias al convenio firmado el pasado mes de diciembre se construirá en el municipio un intercambiador con dársenas para autobuses urbanos e interurbanos, que aumentará la funcionalidad y la eficacia del nuevo Metro ligero.

Pozuelo

En el caso de Pozuelo, el Metro Oeste contará con 10 kilómetros y un total de 15 paradas, desde Colonia Jardín hasta la estación de cercanías de Aravaca. En este trayecto se dará servicio al Centro de Radio Televisión Española (RTVE), el futuro centro hospitalario del Grupo Quirón, las zonas residenciales de Prado de la Vega, el Complejo Empresarial La Finca y El Zoco de Pozuelo, así como al Campus de Somosaguas, el edificio del servicio de Emergencias 112 y todo el centro urbano del municipio.

Tal y como indicó la presidenta, las obras convertirán ambos municipios en "los pioneros en el disfrute de un nuevo medio de transporte que destaca por su versatilidad, accesibilidad y proximidad al ciudadano". "Se trata del medio de transporte más moderno y eficaz para entornos como los de Pozuelo y Boadilla, a los que se adaptará perfectamente, sin ruidos, sin crear heridas urbanas, y llegando a todos los vecinos, que tendrán paradas muy próximas a sus viviendas", señaló.

http://speedera.cache.el-mundo.net/elmundo/2005/graficos/mar/s3/metro_oeste.gif

dirdam

March 16th, 2005, 09:04 PM

Esa curva final ahoga cualquier posibilidad de ampliación futura de la línea 7 hacia el este. Personalmente, creo que lo que podrían hacer Alcalá o Torrejón es desarrollar un proyecto como el de Parla que, aún siendo una localidad más pequeña, va tener un tranvía interno que comunique la mayor parte de la población con la estación de Cercanías. Alcalá y Torrejón podrían hacer algo similar con las estaciones de Cercanías que tienen en su municipio, acercarlas a la mayor población posible vía metro ligero/tranvía.

Lo de prolongar la línea 5 hacia el este lo veo más difícil aún porque, como ha dicho Reivajar, su futuro es conectar con la línea 8 y finalizar allí. Es una línea con demasiada poca capacidad y demasiado lenta como para llegar a Alcalá. Las líneas de gálibo ancho tienen mucha más capacidad de crecimiento y hay que tener en cuenta que la línea 5 es la tercera con más usuarios (después de las líneas 6 y 1) y la que tiene mayor número de estaciones (de momento) con 30.

Miacum

March 17th, 2005, 02:09 AM

Personalmente, creo que lo que podrían hacer Alcalá o Torrejón es desarrollar un proyecto como el de Parla que, aún siendo una localidad más pequeña, va tener un tranvía interno que comunique la mayor parte de la población con la estación de Cercanías. Alcalá y Torrejón podrían hacer algo similar con las estaciones de Cercanías que tienen en su municipio, acercarlas a la mayor población posible vía metro ligero/tranvía.

Si, estoy de acuerdo. Es tranvía o metro ligero son buenos sistemas de transporte para estas ciudades medias para conectarlas con los grandes ejes de comunicación de transportes públicos. Cumplirían la doble función de mejorar el transporte interno de estas ciudades y a la vez mejorar las conexiones con Madrid, aprovechando y mejorando las actuales con cercanías y autobuses.

Torn

March 17th, 2005, 05:27 AM

Hoy he escuchado a Esperanza Aguirre decir que si gana la próxima legislatura llevará el metro hasta Las Rozas y Majadahonda.

Darconte

March 17th, 2005, 10:03 AM

Spastik ya puso unos planos con el proyecto del tranvia a Majadahonda y Las Rozas.

J&A

March 17th, 2005, 12:32 PM

En el último ejemplar de Vía Libre, se comentaba que el estudio estaba casi finalizado y que las obras deberían empezar este año. Pero, claro, la pela... :dunno:

SpastiK

March 17th, 2005, 03:36 PM

Os dejo este cuadro COPYRIGHT he realizado con los datos semi-exáctos de la red de Metro. Me hubiera gustado poner hasta el último "metro", pero hay un par de tramos, como la distancia entre Las Musas y la primera nueva estación, o entre Fuencarral y Tres Olivos (lo he tenido que hacer con visualmap, por lo que puede haber un desfase de unos 100-300 metros, aunque se compensa con el resto de la línea, por lo que el cómputo global de la "ampliación" o la suma de L7 y L7b no queda mermado).

http://tinypic.com/28wp06

LEYENDA:

Las primeras 6 columnas muestran los km/estaciones a 2005, las nuevas y a 2007.

En el caso de las estaciones, se computa individualmente por línea. La suma de estas estaciones no son "destinos" o "distintos nombres de estaciones", sino es una suma que computará en el cálculo de "distancia media entre estaciones" total de la red.

La Fila que habla de "Neto", son destinos, lo que realmente se denomina "estaciones de Metro": (bilbao, alonso martinez..... y no Bilbao L1, Bilbao L4, Alonso Martinez L5. etc....)

Km/stat: muestra la distancia media entre estaciones para esa línea, tanto en el 2005 como en el 2007.

PMR: estaciones con ascensor y su % respecto la línea (año 2007)
Modern: estaciones pon parámetros modernos en el 2007. Computa por ejemplo las últimas estaciones inaguradas en 1994-1995 (L6 y L1), no computan por ejemplo la arquitectura de los años 80.

Notas:
-La estación de Arroyo Fresno la he descontado de las 190 estaciones actuales al no estar en servicio, pero la he sumado en el 2007.
-He considerado L9b, L7b y L10b desglosadas del resto de la línea, por lo que hay una estación de correspondencia.
-He considerado también la información inicial de los ML (estaciones previstas).
-He separado también ML del resto de la red, aunque también he puesto los cálculos en caso de integrarse en la red.
-El tramo adicional de L7b para 2007-2008 lo he incluido.

-Hay un error-lapsus en la fórmula de "km/estaciones total de la red"

Al arrastrar la fórmula hacia abajo se me pasó poner "-nº de líneas" en vez de "-1" en el sustraendo.

Parte de este cuadro lo he hecho a raiz de una lista "excel" con todas las estaciones, detalles, características, etc... por lo que el análisis puede ir más allá, como:
-Relación de estaciones simples, dobles, triples,etc.... entre 2005 y 2007.
-Vestíbulos por estación.
-Correspondencia con Cercanías.
-km soterrados y en supeficie entre 2005-2007....

Esto forma parte del macrozred que estoy preparando para el foro internacional acerca del Metro de Madrid y sus datos :)

Carretero

March 17th, 2005, 04:34 PM

SpastiK, te tenían que contratar los medios de comunicación como agente informativo para estos temas :D
Esto forma parte del macrozred que estoy preparando para el foro internacional acerca del Metro de Madrid y sus datos :)Ya tardas :pepper:

Torrales

March 17th, 2005, 05:00 PM

Km/stat: muestra la distancia media entre estaciones para esa línea, tanto en el 2005 como en el 2007.

Bien hecho, te has dado cuenta de restar 1 al divisor. :okay:

xuso

March 17th, 2005, 06:03 PM

para cuando vas a tener listo ese macrozred??? con lo ingenioso que eres tu, tiene que ser la polla lo que estas preparando!!!

Carretero

March 17th, 2005, 07:52 PM

Y cuando lo pongas, ponnos el enlace aquí, que si no igual no nos enteramos :D

SpastiK

March 17th, 2005, 08:12 PM

Bueno, más o menos tengo el esquema del zred planificado y redactado (en inglés), ahora falta meterle las fotos que tengo en la lista.

Así que hasta 2 semanas después de Semana Santa como máximo no creo que esté :) (ya avisaré en el foro de "Infraesctructuras y Transportes")

Darconte

March 21st, 2005, 09:43 AM

Transportes. La Comunidad de Madrid ha convocado un concurso para dotar de un diseño atractivo a los futuros trenes en superficie -el Metro ligero- que llegarán a los PAU del norte, a Pozuelo y a Boadilla. Los vehículos tendrán 30 metros de largo y alcanzarán los 80 kilómetros por hora en los tramos no urbanos
Nueva imagen para el nuevo Metro

SpastiK

March 21st, 2005, 02:56 PM

Acabo de leer la noticia en El Mundo, y era un detalle que ansiaba a conocer. Lo que no sabía es que lo fuéramos a saber tan pronto.

Sabía que el nuevo sistema de Red de Trenes Ligeros del Oeste debería tener una nueva consideración al estar en explotación por concesión, lo cual implicaría un nuevo nombre, "concepto", logotipo y colores corporativos.

Sin embargo no lo tenía tan claro para la línea de los Paus del Norte, pues se asemeja más a una línea urbana de Metro y está dentro de la zona A.

Pero bueno, al final han metido las tres líneas dentro del sistema de "metro ligero".

Con esta red, en Madrid ciudad tendríamos Cercanías, Metro, Metro Ligero y EMT. (distinguiendo las redes de Metro y Metro Ligero).

Ahora sólo falta saber el diseño definitivo del logitipo, la numeración de las líneas (A, B.... T1, T2....) y el tipo de traza sobre plano (que usando la lógica debe de llevar una traza más fina que la del Metro y más gruesa que Cercanías).

Sobre el billetaje, para las líneas del Oeste no supone ningún problema, pues al estar todas las estaciones a partir de la primera en zona B, habría que usar distintos billetes de 10 viajes (si mantienen la actual política de billetes).

Sin embargo para los vecinos del norte ahora cabe la posibilidad de que se encuentren ante un sistema distinto de transporte, como lo es el autobús respecto el Metro. Habría que ver como integran en los billetes esta línea o bien la considerarán como una red de transportes distinta a la de Metro (y por lo tanto, distinto billete, aunque válido para el abono mensual A).

SpastiK

March 21st, 2005, 03:05 PM

Por cierto, los días 24 y 25 de Marzo se cortará el tramo de la L10 entre Alonso Martinez y Nuevos Ministerios.

La noticia no dice mucho, solo que son mejoras de la infraesctructura, pero apuesto a que será el enclavamiento de Gregorio Marañón que está ocasionando bastantes molestias y la puesta en servicio de nuevo de la conducción ATO en este tramo (ahora en ATP manual).

pedro

March 21st, 2005, 04:34 PM

Sigo pensando que una solución buena y barata para el Corredor del Henares sería la siguiente:

http://www.foto.epson.com/es/crea_foto.asp?idAlbum=18476&idFoto=295333&tamanio=5

La línea roja corresponde a los actuales cercanías Alcalá/Guadalajara a Atocha por Coslada y Vallecas.

Esta línea se desdoblaría en dos una como la actual (roja) a la que le daría no más del 25% de los trenes actuales que van de Coslada a Alcalá. Habría que mantener las frecuencias actuales en el tramo Coslada-Vallecas-Atocha.

La línea azul sería la línea "Express" del Henares, llegando a Chamartín de manera rápida por la variante norte por la que circulan ahora unos pocos trenes civis en hora punta.

Tanto la línea roja como la azul sólo pararían en las estaciones señaladas con un círculo.

La línea verde sería el "MEtro Corredor", aprovechando la vía cuádruple circularía parando en todos los apeaderos nuevos indicados en el mapa. En las estaciones marcadas con el círculo se haría un trasbordo a los trenes "Express" para no ralentizarlos con tanta parada. Igual que funcionan algunas líneas del metro de NYC que van de Brooklyn al Bronx pasando por todo Manhattan y que están divididas en "normales" y "Express" aprovechando que hay cuádruple vía.

Aquí la vía cuádruple llega que yo sepa sólo hasta la estación de San Fernando. Lo ideal sería que el MetroCorredor (en realidad un cercanías más) llegara hasta Coslada, para enlazar con la L7 (MetroEste) o incluso hasta Vicálvaro para enlazar con la L9.

Los apeaderos nuevos los he puetso un poco a ojo, habría que ver cuantos serían necearios y donde, como los trenes "Express" no pararían en ellos se podrían poner con distancias entre apeaderos más pequeñas para facilitar el acceso a pie.

En los barrios alejados de la línea en Alcalá y Torrejón habría que poner autobuses "lanzadera" que en el futuro y en función del tráfico de viajeros podrían ser tranvías.

Como colofón se podrían cubrir las vías y dejar un largo pasillo verde encima de ellas, aunque esto ya es accesorio.

Creo que es mucho más barato, rápido e incluso eficiente que llevar el ´metro con una linea nueva subterránea hasta Alcalá.

Eso si, electoralmente no sería tan rentable.

Miacum

March 21st, 2005, 07:40 PM

:applause: Pedro. Me parece una solución bastante buena. Multimodal y funcional. Utilizando los dos medios de transporte más importantes (Metro y Cercanías) potenciándolos diversificando su oferta con más trenes a Chamartín por la vía rápida y con muchas conexiones intermedias con la línea 7 y la 9.

dirdam

March 22nd, 2005, 07:53 PM

Dr. EKG

March 22nd, 2005, 08:14 PM

Peor sonaba lo del todoterreno "pajero",... pero si lo hacen, no te preocupes Dirham que lo venderan a bombo y platillo, y casi seguro que sería metro (vende más, aunque yo preferiría una parada de cercanías en vez de metro al lado de mi casa, por mucho que me guste el metro; la que me queda más cerca es Aluche... y ya me queda lejos)

SpastiK

March 22nd, 2005, 08:56 PM

pedro, a mi también me gusta esa solución!!!

Cuando voy hacia Alcalá de Henares siempre pienso... ¿porque estas vias de al lado no las preparan para 220km/h y ponen lanzaderas desde Alcalá hasta Madrid?

Una vez calculé el tiempo y me salía entre 10 y 15 minutos, dependiendo las paradas.

Por cierto, creo que no somos los únicos que pensamos en mejorar el corredor del Henares:

20minutos (http://www.20minutos.es/noticia/12444/0/ramal/tren/corredor/)

Fomento estudia un ramal rápido de tren entre Chamartín y el Corredor

Técnicos de Fomento están estudiando incorporar a la red de Cercanías una estación de tren en desuso, la de O’Donnell (situada frente al barrio de Ciudad Pegaso, en el distrito de San Blas), según confirmaron fuentes de este ministerio. La recuperación de este viejo apeadero estaría unida a la creación de un nuevo ramal de tren que conectaría directamente Chamartín con el Corredor del Henares.

Este nuevo tramo (que no estaría listo antes de tres años y que obligaría a adquirir doce nuevos trenes) dispondría de paradas en la futura Villa Olímpica, los recintos feriales de Ifema y zonas residenciales de Hortaleza. El distrito de San Blas se convertiría así en un punto neurálgico de conexión entre Atocha, Chamartín y los municipios del Corredor del Henares.

20 minutos de ahorro

La puesta en marcha del nuevo ramal permitiría a los usuarios del Corredor del Henares ahorrar tiempo en sus desplazamientos a la zona norte de la capital, ya que podrían ir directamente a la estación de Chamartín en lugar de pasar previamente por Atocha y Nuevos Ministerios. El ahorro rondaría los 20 minutos para un viajero que tomase el tren en Alcalá de Henares (desde donde actualmente se tardan unos 50 minutos en llegar a Chamartín).

La recuperación de la estación de O’Donnell daría respuesta a una vieja reivindicación de los vecinos de Ciudad Pegaso, que llevan años reclamándolo, tal y como publicó 20 minutos el 14 de marzo. El apeadero en liza, situado junto a la carretera A-2, fue antiguamente una estación de mercancías, pero ahora sólo es un lugar de paso por la que circulan, sin detenerse jamás, algunos trenes de largo recorrido y los Civis (convoyes rápidos que no hacen paradas intermedias) entre el Corredor del Henares y la capital.

Piden una estación en Latina

La de O’Donnell no es la única estación reclamada por los vecinos para su incorporación a la red de Cercanías. La Asociación de Aluche (Latina) está luchando por conseguir la construcción de un apeadero en Valmojado, entre Laguna y Aluche, donde se dejó espacio reservado para una parada cuando se hizo la C-5. Por ahora, esta reivindicación ni siquiera ha llegado a la fase de estudio por los técnicos de Fomento.

Boltzman

March 23rd, 2005, 01:05 AM

Un pequeño añadido (a modo de corolario):

Aparte de Illescas/Valmojado, se llegó a hablar de otras estaciones, después nunca construidas, como San Diego en Puente de Vallecas (pensada a la vez que El Pozo, que sí se hizo); e Imperial, entre Príncipe Pío y Pirámides. Ya no sé si es mi imaginación o si lo leí también en otro lugar (no sabría decir dónde), acerca de otra estación por el Puente de los Franceses.

Aparte de O'Donnell, la otra estación que está construida es la de Hortaleza, que parece indicar el texto que sí entrará en uso también. Queda por ver una posible conexión con metro en Campo de las Naciones. Me uno al grupo de los que tampoco entienden aún qué hace el ferrocarril de enlaces ferroviarios sin uso para cercanías.

Una que sí parece que se realizará con toda seguridad, será la estación de Mirasierra/El Saceral. Mientras que Sol/Gran Vía va en camino, la de Alonso Martínez, veremos.

xuso

March 23rd, 2005, 01:06 AM

Segun mis INFORMACIONES la nueva linea tendria paradas en:

CHAMARTIN--HORTALEZA--IFEMA--O,DONELL--VILLA OLIMPICA--COSLADA-SANFERNANDO--TORREJON--LA GARENA--ALCALA DE HENARES.

segun a informado FOMENTO y que esta linea esta pendiente de la decision del COI sobre los juegos de madrid

Reivajar

March 23rd, 2005, 01:13 AM

Pues que dependa de la decisión del COI me parece un error, parece que la ciudad y su área metropolitana no puede avanzar a menos que tengamos juegos..pues menuda porquería! Independientemente de los juegos esa línea debe abrirse.

xuso

March 23rd, 2005, 02:59 AM

pues eso diselo a la ministra de FOMENTO, si estubiera Mariano Rajoy como presidente del gobierno esa linea se aria realidad sin los juegos o con los juegos pero es asi! ami tb me parece un error pero bueno no se puede hacer otra cosa.

Darconte

March 23rd, 2005, 09:53 AM

Pues si esta pendiente de la decision del COI, adios linea :D

Reivajar

March 23rd, 2005, 01:13 PM

Darconte...no cambies...sigue así.xDDDDDDDd :D Te queremos tal y como eres.

Y si se puede hacer otra cosa. Ni que se hubiera que tragar a pies juntillas todo lo que los políticos quieran, aunque nos la quieran meter doblada. Además España siempre se ha caracterizado por ser un país muy rebelde..pues hagamos honor a nuestra historia...(xDDDD que patriótico ha sonado esto :D).

pedro

March 23rd, 2005, 01:15 PM

@Pedro: No me parece mal, pero si la línea roja hace todas las paradas y la azul sólo unas pocas, los trenes de la línea azul alcanzarían a los de la roja. Los de la línea azul deberían tener dos vías para ellos solos, y las otras dos para la línea roja y la que denominas "Metro Corredor". Por cierto, lo de corredor es que me suena fatal, mejor "Metro Henares" ¿no? :D

Creo que no me he explicado bien.

Las líneas roja y azul son las dos "Express" es decir sólo paran en las paradas principales. Esas dos irían por las mismas vías y salvo avería no deberían de encontrarse.

La línea verde "llámalacomotesalgadelasnarices.com" sería la que iría por otras vías parando en cada apeadero. El único problema que veo es la convivencia de la línea "express" vía Coslada/Vallecas con la verde, aunque la verdad es que en el tramo que tienen común no habría ninguna parada intermedia. Todo sería que en la parada final, Vicálvaro hubiera un par de vías en topera para los trenes que allí acaban el recorrido.

pedro

March 23rd, 2005, 01:25 PM

@Xuso: ¿De verdad crees que si Rajoy gobernara todo sería perfecto?

Esa línea apenas requiere de una gran inversión, puesto que ya está hecha y sólo hay que reformar o construir algunas estaciones. Los trenes podrían salir de los que se dejasen de usar en el trayecto actual.

Creo que sólo hacen faltan buenas ideas y eso no está asegurado con ningún partido político. Especialmente con los dos de siempre que cuando gobiernan parece que hacen las cosas más por fastidiar o poner en evidencia al partido contrario que por beneficiar a la gente a la que se supone representan.

Además esta línea podría ser de cercanías desde hace mucho tiempo. Vale que entonces pasaban unos cuantos trenes de GL, pero eso ocurre desde hace mucho tiempo en la línea de cercanías de Barcelona a Sant Vicent de Calders por la costa y se puede compatibilizar.

xuso

March 23rd, 2005, 04:13 PM

@pedro: si gobernara Rajoy o como si el Presidente de la comunidad de Madrid es Simancas solo e querido decir que esa linea no se hace por los diferentes colores politicos que gobiernan en la comunidad y en la nacion na mas a no ser que se eligiera Madrid 2012. ademas de esto una noticia que e encontrado:

EN LA INAUGURACIÓN HOY DEL CENTRO DE PROMOCIÓN AL DESARROLLO BEATRIZ GALINDO DE NAVALCARNERO
Aguirre anuncia que llevará el tren de Cercanías a Navalcarnero si Fomento no lo decide en próximas semanas
23/03/2005

El Gobierno regional ha invertido 1,8 millones de euros en la construcción del Centro de formación inaugurado hoy

La presidenta de la Comunidad de Madrid, Esperanza Aguirre, aseguró hoy que llevará el tren de Cercanías a Navalcarnero en caso de que el Ministerio de Fomento no adopte esta decisión en las próximas semanas. Además, señaló que si el Ministerio no clarifica sus proyectos e intenciones respecto a esta infraestructura, el Gobierno regional comenzará a redactar los proyectos para traer el tren de Cercanías a Navalcarnero.

Aguirre se pronunció así durante el acto de inauguración del Centro de Promoción al Desarrollo Beatriz Galindo, de Navalcarnero, que la Comunidad de Madrid ha financiado con 1,8 millones de euros para albergar entre otras instalaciones una Escuela Taller y un Taller de Empleo destinados a la formación de desempleados de la Región y procurar su inserción en el mercado laboral.

El Centro Beatriz Galindo dispone, según explicó la presidenta, de un Taller de Empleo dedicado a la “Creación de un jardín de 2.400 metros en el barrio de El Señorío de Navalcarnero” al que se han destinado 421.423 euros para formar en la especialidad de “jardinería y viverismo” a 24 alumnos desempleados. Este Taller de Empleo tiene una parte práctica que es la construcción del jardín y una parte teórica.

Aguirre, acompañada por el alcalde de la localidad y por miembros de la corporación municipal, recorrió las instalaciones del nuevo edificio moderno y funcional, destinado a promover el desarrollo y la formación de nuevos profesionales para favorecer su incorporación al mercado laboral.

El edificio, con una superficie de 1.500 metros cuadrados distribuidos en dos plantas, se ha construido respetando la arquitectura tradicional de la villa de Navalcarnero, y se ha dotado de todos los medios precisos, además de la supresión de barreras arquitectónicas, para facilitar el acceso al mismo a todos los usuarios del Centro.

Formación laboral y empleo

Los talleres de empleo tienen una duración mínima de seis meses y un plazo máximo de un año. Son proyectos dirigidos a desempleados de 25 o más años en los que se combina la formación y el empleo. Están prioritariamente dirigidos a personas con mayores dificultades de inserción laboral, en especial parados de larga duración, mayores de 45 años, mujeres y personas con discapacidad.

Además, en este Centro también se ubica una Escuela Taller denominada “Los Tejares: Rehabilitación de la Ermita de San Juan Bautista y su entorno”, que financiada con un importe de 395.641,76 euros, está compuesta por tres especialidades formativas “forja, cerrajería y carpintería y albañilería”. En esta Escuela Taller se están formando 24 alumnos que en la parte práctica rehabilitarán la ermita de San Juan Bautista, la Escuela finalizará en junio de 2006.

Promoción del patrimonio histórico

Las Escuelas Taller son proyectos de carácter temporal en los que el aprendizaje se alterna con un trabajo productivo en actividades relacionadas con la recuperación o promoción del patrimonio artístico, histórico, cultural o natural mediante la rehabilitación de entornos urbanos o del medio ambiente permitiendo así la inserción a través de la profesionalización y adquisición de experiencia de los participantes.

En la fase profesional de los proyectos de las Escuelas Taller y los Talleres de Empleo los alumnos son contratados por la entidad promotora. El Servicio Regional de Empleo subvenciona el 75% del Salario Mínimo Interprofesional (SMI) establecido para cada año, incluyendo la parte proporcional de dos pagas extraordinarias. Además el Servicio Regional de Empleo costea la totalidad de las cuotas que el empleador debe abonar a la Seguridad Social.

Durante la visita Aguirre recordó que en 2004 la Comunidad de Madrid concedió a Navalcarnero una subvención de 1.054.096 euros para la contratación de 158 personas, 132 para un proyecto denominado “Rehabilitación y recuperación de enclaves Villa Real” y 26 para el proyecto denominado “Desarrollo, actualización, catalogación e informatización SOS”.

Asimismo, el pasado año la Comunidad concedió al Ayuntamiento de Navalcarnero una subvención de 25.534,97 euros para la contratación de un agente de desarrollo local y otros 46.235,07 euros para el desarrollo de acciones de orientación profesional para el empleo y asistencia para el autoempleo.

SpastiK

March 23rd, 2005, 07:38 PM

xuso, un apunte.

De venir el tren por O´Donell, al ir hacia el corredor del Henares no podría pasar por Coslada, sino directamente iría hacia San Fernando después de la estación de "Campo de las Naciones" (o IFEMA) y O´Donell.

El tramo de "Pabellón Olímpico" (Metro), "Villa Olímpica" (L7) y "Vicálvaro" (L9) para ir hacia Atocha me parece que tampoco pasa por Coslada según el proyecto olímpico. ;)

Pedrillo

March 23rd, 2005, 08:45 PM

Osea que el tranvia a Navalcarnero descartado, no??? Ojalá, porque a mi siempre me pareció un error.

dirdam

March 23rd, 2005, 08:49 PM

Yo es que no entiendo a esta mujer. El Cercanías a Navalcarnero lo tiene que construir el Estado, y si el Estado no lo construye que proteste hasta que lo construyan; estará en su derecho. Sin embargo se mete en competencias que no son suyas desatendiendo las que si son suyas como es la prolongación de la L8 del metro. No hay quien lo entienda.

@pedro: si gobernara Rajoy o como si el Presidente de la comunidad de Madrid es Simancas solo e querido decir que esa linea no se hace por los diferentes colores politicos que gobiernan en la comunidad y en la nacion.Han tenido 8 años con el mismo color político en las tres administraciones y nadie movió un dedo por esa línea.

La línea verde "llámalacomotesalgadelasnarices.com"...Jo, no se te puede decir nada

SpastiK

March 23rd, 2005, 09:53 PM

Ya dirdam pero me da que podemos estar esperando largos meses/años (como la reunión de Octubre de la OPCH que todavía estan esperando a que les llame la ministra)

Tal y como están las cosas, creo que la actuación de la CAM es la más deseable. Desde hace ya unos meses se planteó el cercanías al ser mejor poyecto que un tren ligero (cosa que reivindiqué en su día a pesar de los posibles problemas "físicos" a la hora de llevarlo).
Pero es que todavía NO se han podido reunir con la Ministra para debatirlo y proponerlo, ni siquiera para saber que contiene el PEIT ni el PEIM para Madrid, y los meses pasan y la legislatura de la CAM se va agotando.

Por supuesto mandar a un 5º nivel por debajo de la Ministra para que se reuna en un futuro con De Cospedal es todo un desprecio (algo que no se ha producido en ninguna CCAA), por lo que cuando veas las orejas al lobo.....

Seguramente la obra se financie por concesión.

En la L8 a Barajas te doy la razón, en mi opinió ya deberían estar haciendo las trincheras. :(

dirdam

March 23rd, 2005, 09:57 PM

Entonces estamos de acuerdo en todo SpastiK.

Darconte

March 24th, 2005, 09:43 AM

La Comunidad llevará el Cercanías a Navalcarnero si no lo hace Fomento

Redacción
Navalcarnero- La presidenta de la Comunidad de Madrid, Esperanza Aguirre, dijo ayer que si en las próximas semanas el Ministerio de Fomento «no aclara cuáles son sus proyectos y sus intenciones respecto a que el ferrocarril venga a Navalcarnero, el Gobierno regional va a sacar a concurso el proyecto para que el tren llegue». Aguirre subrayó que la localidad «está en constante crecimiento y tiene vida propia» por lo que, a su juicio, «necesita recuperar el ferrocarril del que todavía disfrutaba hasta 1966».
Por este motivo, defendió la llegada del medio de transporte «más cómodo, rápido, seguro y respetuoso con el medio ambiente» y agregó: «Vamos a ver si son capaces (Fomento) de decir que pagándolo íntegramente la Comunidad de Madrid se niegan a que la Renfe venga a Navalcarnero. Estoy convencida de que no lo van a hacer».
Aguirre señaló que van a dar al ministerio dos ó tres semanas de plazo y, «si transcurrida la semana de Pascua y la otra no lo dicen claramente, sacaremos a concurso el ferrocarril a Naval carnero porque creemos que lo necesita». «Es un compromiso que he adquirido estoy absolutamente decidida a cumplirla», apostilló. La llegada del tren ligero hasta el municipio, partiendo desde Móstoles, es uno de los compromisos que Aguirre adquirió durante la campaña electoral.

Centro de formación. La presidenta inauguró ayer el centro Beatriz Galindo que la Comunidad de Madrid ha financiado con 1,8 millones de euros para albergar entre otras instalaciones una Escuela Taller y un Taller de Empleo destinados a la formación de desempleados de la región y procurar su inserción en el mercado laboral.
El centro de formación tiene una superficie de 1.500 metros cuadrados distribuidos en dos plantas y dispone de un taller de empleo dedicado a la creación de un jardín de 2.400 metros en el barrio de «El Señorío de Navalcarnero» al que se han destinado 421.423 euros para formar en la especialidad de jardinería y viverismo a 24 alumnos desempleados, informa Ep.

dirdam

March 25th, 2005, 02:20 AM

@Darconte: Como moderador que eres, en mi humilde opinión deberías dar ejemplo incluyendo la fuente cuando cuelgas una noticia ;).

xuso

March 25th, 2005, 04:24 PM

estoy contigo dirdam aparte que esa noticia ya la expuse yo en este foro, tambien hay que recordar que a parte de Navalcarnero, muchos vecinos de Mostoles del Barrio de Parque Coimbra necesitan una estacion de Cercanias porque estan totalmente aislados del municipio( incluso se presento un partido para que se independizara este barrio y consiguio mas de 2000 votos ) por ello ese tren de cercanias tiene que ser una realidad ya.

dirdam

March 25th, 2005, 06:30 PM

Eso pasa por construir barrios en medio del campo al estilo Loranca.

Carretero

March 25th, 2005, 07:38 PM

@Darconte: Como moderador que eres, en mi humilde opinión deberías dar ejemplo incluyendo la fuente cuando cuelgas una noticia ;).:yes:

SpastiK

March 25th, 2005, 11:10 PM

Bueno, pues como alguno de vosotros sabéis, he estado trabajando desde Noviembre en la realización de un Plano de Transportes Ferroviarios de Madrid. Y hoy por fin he terminado la parte "gorda".

Finalmente no voy a poner las zonas tarifarias, porque esto implicaría estar otros 4-6 meses. Así que de momento lo dejo así, aunque faltan poner "ascensores" y otros logotipos donde correspondan, y quizás darle los últimos remaches.

Salvo los logotipos corporativos de la Comunidad de Madrid, el resto de "píxles" son todos míos, desde la esquina superior izquierda hasta la esquina inferior derecha.
Lo de "tranviparla" ha sido una fricada mía, pero algún nombre y logo le tendríamos que poner.... y el logo de metroligero está sacada de un boceto de la CAM que ví publicado en El Mundo.

Hasta que no lo termine, lo registre y lo proteja de chorizos y ladrones (por lo legal, me refiero), os dejo un preview, por si alguno tiene alguna sugerencia o se avispa de algo que no me había dado cuenta (obviamente hay alguna que otra estación cambiada de nombre a posta ;) ). Siento que no podáis ver alguna que otra parte pero entenderme que ha sido un trabajo de chinos (ya digo, píxel por píxel), por lo que no voy a correr el riesgo de que venga alguien y lo publique en cualquier lado sin antes advertirle de la protección legal y su prohibición de publicación sin el consentimiento del autor.

A todo esto, es el plano de cómo quedaría la red en 2007 más o menos, incluyendo algunas líneas proyectadas. Una vez hecho será fácil ir actualizándolo.

Espero que lo disfrutéis tanto como yo :)

SpastiK

March 25th, 2005, 11:13 PM

http://foto.epson.com/es/crea_foto.asp?idFoto=297853&idAlbum=47928&tamanio=3

http://tinypic.com/2chdgx

http://foto.epson.com/es/crea_foto.asp?idAlbum=47928&idFoto=297853&tamanio=5

skyworld

March 26th, 2005, 12:16 AM

Gran trabajo, SpastiK, grandísimo!! :bow:
Me ha gustado el nombre de una nueva parada de la 10b ;)

neuromancer

March 26th, 2005, 12:17 AM

Toma ya!!! pedazo de mapa te has currao.

No me convence que la L11 llegue hasta puerta del sur, yo oprtaria por Leganes.

Juas!!! y esa estación que se llama Esperanza Aguirre???? Huy!!! tambien esta Rafael simancas...yo que tu a los politicos los quitaba de enmedio, y dejaria la de skyscrapercity.com :D

Cardiaz

March 26th, 2005, 12:55 AM

:applause::applause::applause::applause::applause::applause::applause:
:bow::bow::bow::bow::bow::bow::bow::bow::bow::bow::bow::bow:
:bow::bow::bow::bow::bow::bow::bow::bow::bow::bow::bow::bow:
Gran trabajo!! Mola la estación de OCH

Parlavia10

March 26th, 2005, 01:14 AM

Una obra de Arte :eek2: :applause: :applause: :applause:
Solo una cosa: ¿Seguro que la C-3 va a acabar en Barajas? Yo he leido que iría a Villalba. Sería preferible que llegara la C-4.

m3c

March 26th, 2005, 01:23 AM

La de horas de trabajo que tiene que haber ahí.

xuso

March 26th, 2005, 03:49 PM

Sin ninguna duda ese plano es ESPECTACULAR!! aunque la amplacion de la linea 11 no me convence mucho.... por cierto el logotipo del Metro Ligero sera el que se va a usar????? o es una hecho por ti????

SpastiK

March 26th, 2005, 04:31 PM

Al final he borrado el tramo de "La Fortuna-Puerta del Sur" y he dejado la prolongación más allá de La Fortuna indeterminada (como el tramo de la L3 a partir de El Casar). Es cierto que si está basado en cosas más o menos certeras, lo de llevarlo a Puerta del Sur responde más a una conjetura mía que a algún rumor o noticia.

Sobre las líneas de Cercanías está más indefinido todavía, pues tras la entrada en servicio del nuevoTúnel Atocha-Chamartín, el cambio de líneas será considerable, así que de momento no tenemos mucha información fiable. Pero bueno, tenía que llevar algún lado la C3 y C4 más allá de Atocha como está previsto.

Y en cuanto al logo de "metroligero", lo he hecho yo pero a base de una imagen que publicó El Mundo sobre cuál era el logo que estaba barajando la CAM para la "Red de Metro Ligero". Puede que sea algo parecido o al final decidan hacer otra cosa.

Esta semana que viene colgaré el plano terminado y sin restricciones "visuales" pero con advertencias de derecho de autor.

Me alegro que os haya gustado.... yo no dejo de mirarlo :D (y seguramente lo imprima para llevármelo a todas partes :) )

zoltan

March 26th, 2005, 05:03 PM

Admiro profundamente a Spastik por su curro, un rascaole para él ya!.

Pedrillo

March 26th, 2005, 09:48 PM

:master: Que grande eres!!!

dirdam

March 27th, 2005, 04:41 AM

Gran trabajo SpastiK. Yo estuve un tiempo haciendo algo parecido hasta que me cansé y mi ordenador se quedó sin RAM :D. Esta semana me he montado un pepino nuevo con mis manitas así que a ver si un día de estos lo continúo.

m3c

March 29th, 2005, 02:01 AM

Por no abrir un nuevo thread y como también se refiere a transporte público, lo pongo aquí:

http://www.madridiario.es/mdo/actual/secciones/madrid/carrilbus-270305.php

Lisboa, Barcelona, Bilbao y Sevilla quieren la aleta de tiburón del carril bus
Los separadores del carril bus se endurecerány se extienden a otros tramos . 27/03/05.

Tatiana CuestaSuscitaron polémica cuando se instalaron en las calles de la capital, pero las aguas han vuelto a su cauce. Los separadores del carril bus "han sido un éxito", según el Ayuntamiento. Tras los primeros meses en los que las agresiones, voluntarias o involuntarias, han sido constantes, el ritmo de reposición de las piezas ha descendido notablemente. El Ayuntamiento pondrá en marcha en breve la segunda fase, en la que además de ampliar los tramos de carril bus con separadores, añadirá nuevos elementos que los señalicen. Además, Lisboa, Barcelona, Bilbao y Sevilla ya se han interesado por la aleta de tiburón madrileña.Los separadores del carril bus se convirtieron en blanco de polémicas cuando el Ayuntamiento de Madrid comenzó a instalarlos. Las aletas de tiburón, como se las bautizó, se granjearon muchos enemigos, y durante las primeras semanas sufrieron muchos ataques "premeditados e involuntarios", según Fernando Autrán, vicepresidente de la EMT. Lo cierto es que ahora "ha descendido notablemente el ritmo de reposición de las piezas, porque además de estar destinados a proteger una plataforma de transporte público, se ha convertido en un elemento de disciplina viaria", explica Autrán. Tanto es así, que el Ayuntamiento ya proyecta la ampliación a otros tramos de la ciudad. Actualmente los separadores están instalados a lo largo de 22 kilómetros, "aunque no podemos ponerlo en los 98 kilómetros de carril bus que hay en Madrid porque hay muchos viarios que no lo admiten por el ancho de las calles, o que necesitan una reordenación de carriles", detalla Autrán, aunque sí adelanta que los separadores estarán presentes en mayor cantidad en las calles de la capital. Piezas más resistentesAdemás, el Ayuntamiento estudia introducir novedades. "Estamos intentando rigidizar y endurecer las piezas que sufren más, las del principio y del final de los tramos. Los técnicos están haciendo pruebas para hacerlo con un material muy flexible, para que siga primando la seguridad por encima de todo". Además los tramos tendrán "una solución de continuidad", avanza Autrán. "En una sola línea de autobús hay muchos cortes, por vados, zonas de carga y descarga, etc., y parece una línea discontinua. Ahora vamos a señalizarlo desde el principio al final con una especie de ojos de gato, con catadióptricos, en el suelo, lo que permitirá incrementar la visibilidad desde el inicio del tramo". Con este nuevo diseño, cuando los conductores circulen por un tramo en el que el carril bus está separado por las aletas de plástico, verá cómo se abren los carriles, que irán `dibujados´en el firme con una luminosidad de grado tres, "que según los técnicos es muy fuerte".También las señales que marcan el inicio de un tramo de carril bus aislado de la circulación experimentan cambios. "Los 'cabezones' que hay actualmente se van a cambiar por una baliza, porque son más resistentes. Aguantan el impacto de un vehículo sin romperse y son más grandes", anuncia el vicepresidente de EMT.La experiencia es tan buena, que ya hay otras ciudades interesadas en la patente municipal. Lisboa, Barcelona, Sevilla o Bilbao ya se han interesado por los separadores del carril bus madrileño. "Hay que tener en cuenta que tienen un diseño muy novedoso, para que no se puedan rebasar ni desde afuera hacia adentro, ni desde adentro hacia fuera. No permite el aparcamiento porque si aparcas ahí no puedes abrir la puerta del coche. Está hecho de polietileno de alta densidad, es hueco y sólo pesa 12 kilos, por lo que un solo operario puede instalarlo. Está anclado con dos tornillos internos y protegidos, por lo que si se arrancase, cosa que no ha sucedido, quedan a ras, y no produce un resalte mayor que un ojo de gato. Ha sido un éxito del Ayuntamiento", afirma orgulloso Fernando Autrán.

SpastiK

March 29th, 2005, 12:13 PM

BILLETES A 1 EURO:

Bien por la CAM. Quizás 4 meses tarde después de que anunciaran este cambio en Diciembre (para Enero), pues se habrían reducido y posiblemente evitado esas críticas y esas comparaciones con Cercanías después de que Renfe decidiera subir un 3% los precios en vez de un 6% como estaba anunciado.

Pero bueno, la noticia es buena y esperada.

Así pues tendremos en abril lo siguiente:

Billete monomodal: 1euro. Válido para moverse dentro de MetroSur, dentro de TFM o bien dentro de la red de Metro de la Zona A.

Billete multimodal: 1,15 euros. Válido para toda la red de Metro de la Comunidad de Madrid.

El billete sencillo de autobús pasa también de 1,15euros a 1 euro.

SpastiK

March 29th, 2005, 12:21 PM

Por cierto, ya teneís el nuevo plano de transportes de la CAM en el foro de "Infraesctructuras y transportes" ;)

neuromancer

March 29th, 2005, 12:38 PM

Carretero

March 29th, 2005, 04:33 PM

Parlavia10

March 29th, 2005, 06:55 PM

¿Sabeis cuando va a echar a andar la tuneladora de la ampliación de la L3?
Gracias :)

xuso

March 29th, 2005, 08:10 PM

en el mes proximo de abril se metera en funcionamiento la tuneladora de la linea 3 como muy tarde en mayo, las tuneladoras de metronorte y metroeste empezaran su funcionamiento en mayo, a mediados.

SpastiK

March 29th, 2005, 08:54 PM

En mayo me parece muy tarde para poner en marcha, aunque quien sabe, se pueden retrasar.

La nueva que están montando en Dehesa Vieja. Según las últimas noticias en las próximas semanas (calculo que 2 o 3) la Consejería iba a citar a los tres Alcaldes del "metronorte" para poner en marcha la tuneladora de última generación y que será nombrada por los niños de la comunidad en un concurso.

Del resto no estoy muy enterado, sólo sé que se están montando.

Gracias por esa info xuso.

SpastiK

March 29th, 2005, 09:00 PM

Metro de Madrid invertirá 132 millones de euros en 10 años por un sistema de seguridad coordinado

MDO (http://www.madridiario.es/mdo/actual/secciones/madrid/Metro-290305.php)

Metro de Madrid invertirá 132 millones de euros durante los próximos diez años en la contratación e implantación de un servicio coordinado de sistemas de seguridad en toda su red de transportes, cuya ejecución ha sido adjudicada a la UTE formada por SICE y Prosegur.

El proyecto, adelantado este martes por el diario económico Cinco Días, abarca una ampliación significativa del número de cámaras de videovigilancia (3.447), implantación de nuevos sistemas anti-intrusión, sistemas de control de rondas para el personal de seguridad y de controles de acceso a instalaciones sensibles o cruciales para el servicio, según los datos aportados por la compañía del metropolitano. Entre las novedades del nuevo sistema figura la incorporación de una nueva función en los trenes de forma que sus conductores podrán visualizar, cien metros antes y después de cada estación, el estado de los andenes y posibles aglomeraciones o incidencias. Igualmente será novedosa la posibilidad de visualizar el interior de los vagones desde los puestos de seguridad.

Los trabajos serán realizados por la Unión Temporal de Empresas (UTE) "Sistemas de Seguridad Metro", con sede en Alcobendas y formada por la Sociedad Ibérica de Construcciones Eléctricas (SICE) -filial de ACS- en un 90 por ciento y Prosegur Compañía de Seguridad con un 10 por ciento. La implantación del nuevo servicio coordinado de seguridad afectará tanto a los elementos fijos como al material móvil en los trenes de las series 6000, 7000 y 8000.

En concreto, el plan afecta a 187 estaciones y 121 trenes, seis puestos de seguridad en línea y 97 nodos de comunicaciones, y en él se prevé la instalación o mejora de 516 codificadores de vídeo, además de 3.447 cámaras. Abarca también el control de 286 puertas cancelas, 769 accesos a cuartos y 267 sistemas de telecontrol de estaciones. Respecto a los sistemas anti intrusión, afecta a 267 vestíbulos, 14 "cocheras/fondo de saco", 100 pozos y 68 salidas de emergencia, así como diversos sistemas de cable radiante y nodos de acceso, además del control de rondas en 187 estaciones.

La adjudicación del contrato, que se ha conocido este martes, se realizó en mayo de 2004, y dentro del servicio a prestar se incluye el mantenimiento del sistema durante los diez años de vigencia del contrato, así como un plan de renovación de equipos de acuerdo a su ciclo de vida, prestaciones u obsolescencia tecnológica. El objetivo es potenciar la seguridad y agilizar las actuaciones ante una eventual emergencia en la red, de forma que se apoye la normal operación del servicio, para lo cual se busca incrementar el numero y prestaciones de los dispositivos de seguridad de toda la red, así como la mejora de la gestión de todos los dispositivos, que estarán interconectados e integrados en la red de comunicaciones.

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Creo que es una buena noticia.

En la práctica supone externalizar la seguridad en el Metro para mejorar la coordinación entre el personal, medios, etc... . Supongo que hoy en día con tantas compañías de seguros como las que operan en el Metro puede crear problemas de competencia o movilidad del personal de seguridad.

La cosa pinta bien, sobre todo a nivel de tecnología, pues el conductor podrá ver el estado de los andenes por una pantalla 100metros antes de llegar y 100 metros después de dejarlo para incrementar la seguridad. Del mismo modo desde un puesto central se podrá ver lo que ocurre en cada uno de los vagones del Metro (los que tienen cámara, obviamente).

Como idea, me gustaría también que los uniformaran todos iguales con algún distintivo del Metro, no estaría mal. Ya hace unos 3 años se pensó en hacer una policía de metro. Quizás rescaten esta vieja idea poniendo el mismo uniforme para todos los "seguratas".

Darconte

March 31st, 2005, 09:19 AM

Xuso, si quieres hablar del tema ese del video abre un tema en el foro de politica, pero no insistas en ir por los temas oficiales (de momento el de Madrid 2012 y este) porque los borrare (y tb las respuestas al mismo) y se tendran que tomar otro tipo de medidas.

Jav

March 31st, 2005, 04:32 PM

Shin Chan

March 31st, 2005, 04:42 PM

Jav, porque Esperanza Aguirre quiere cumplir una promesa electoral que consiste en la ejecución de un determinado número de kilómetros de red ferroviaria (prometidos como "kilómetros de metro", eso sí, porque todo lo de esta mujer parece que tiene que resultar tan falso como lo de las listas de espera de sanidad); aunque suponga la chapuza de que la mitad tengan que ser de tranvía, transporte que, por lo menos en este caso, no corresponde en absoluto a la zona.

skyworld

March 31st, 2005, 06:11 PM

Estoy empezando a cansarme de que cada post que leo en hilos técnicos lleve una carga de profundidad incluida sobre el político gobernante... :sly:

Vamos al tema del hilo, la ampliación de la red, por favor: :)

http://www.madridiario.es/mdo/actual/secciones/madrid/obras-310305.php

Comienzan los desvíos en Sanchinarro por la construcción del metro ligero

Madrid. 31/03/05. MDO/Efe

Con motivo de las obras para la construcción de la nueva línea de metro ligero que conectará el Pinar de Chamartín (nueva estación de las líneas 1 y 4 de Metro) con la nueva estación de Metronorte de Las Tablas, se desarrollarán ocupaciones con afección al tráfico. A partir de este jueves, 31 de marzo, y por un tiempo estimado de nueve meses, se ocuparán las intersecciones de la avenida del Príncipe Carlos con la avenida del Alcalde Conde de Mayalde y con la calle Ana de Austria, reordenándose el tráfico en dichas intersecciones a la manera de una glorieta, sin que sea necesario habilitar desvíos. También se ocuparán la acera, la banda de aparcamiento y el carril izquierdo de la calle María Tudor en las proximidades del centro comercial, provocando un estrechamiento de sección de manera que el número de carriles hábiles se reduce de tres a dos, situación que se prolongará durante cinco meses.

Debido a las obras para la ampliación de la línea 7 de Metro, se ocupará la avenida Arcentales en su intersección con la calle Estocolmo, cerrando esta última al tráfico en ese tramo durante tres meses, periodo en que los tráficos de Arcentales se desviarán por el lateral de esta avenida. Los tráficos de la calle Estocolmo se desviarán por la calle Julia García Boután y por la calle Sofía, aunque se recomienda como itinerario alternativo la carretera de Ajalvir a Vicálvaro para conectar con la M-40, según fuentes municipales.

Mientras, las obras para la prolongación de la línea 11 de Metro ocuparán por un período aproximado de cuatro meses el bulevar central de la avenida de la Peseta, por tramos con una longitud máxima de 150 metros, con ocupación puntual y ocasional de la calzada en intersecciones con otras calles adyacentes. Las obras de ampliación de las líneas 1 y 4 de Metro hasta la nueva estación de Pinar de Chamartín ocuparán totalmente, desde el 4 al 30 de abril, la avenida de la Virgen del Carmen entre las calles Capitán Cortés y Luis Buitrago. Los tráficos se desviarán por la calle Luis Buitrago, la avenida de San Luis y la calle Totana, aunque se recomienda la utilización de la avenida de San Luis para acceder a la zona, y también la línea 4 de Metro.

SpastiK

March 31st, 2005, 06:38 PM

Lo mismo ya habéis hablado de ello, pero:

¿Por qué no hacen metro en Sanchinarro, en lugar de metro ligero y cuando llegue la linea 11 por ahí empalma directamente en lugar de ir hasta Chamartin?

Spastik, felicidades por tu plano. Me paso horas mirandolo...

Gracias por lo del plano.

Se ha hablado largo y tendido sobre la implantación de un tren ligero en vez de un tren convencional en este foro. Pero no me importará darte mi opinión. ;)

En un principio se incluyó en programa electoral la ampliación de la L4 hasta las Tablas a partir de Parque de Santa Maria, haciendo el tramo de "hortaleza" la L1 de forma completa.

Sin embargo esta línea tenía varias desventajas:

1.Dejaba a los vecinos de Sanchinarro bastante alejados del centro al tener que ir hasta Parque de Santa María para chuparse la L1 por hortaleza, o alcanzar la L8 en Mar de Cristal.
2. Solo podía tener 2 estaciones en Sanchinarro, lo que dejaba a un 40% de la población del barrio sin Metro.
3. El ratio de la rentabilidad social de la obra se incrementaba tremendamente debido a la baja densidad de población y a su demanda futura (poca población servida y poca utilidad para conectar el barrio con el centro de forma rápida).
4. Dejaba de lado la vieja urbanización de Virgen del Cortijo (que reivindicó en su día que la L4 no pasara de largo)

Visto esto, se decidió introducir otro medio de tranporte como es el Tren Ligero, el cuál tiene la principal ventaja de poder servir a mayor población al utilizar una infraesctructura más flexible.
De esta manera:

1. Sanchinarro contará con 5 estaciones en vez de 2. La población servida alcanza el 90% (hablando siempre de radios de 500m).
2. Virgen del Cortijo tendrá parada de metroligero.
3. El ratio de rentabilidad social de la obra se adecua a la demanda, pues al desarrollar una infraesctructura de menor coste hace que la obra sea más viable económicamente y no tengamos a la oposición poniendo el grito en el cielo al verse reflejado "un despilfarro" en la inversión.
4. Se crea una nueva estación con Cercanías, la cuál permitirá acercar a la población por el nuevo eje Atocha-Chamartín de forma más rápida que el Metro. A parte, se sirve también a la zona de Cines, oficinas e Isla Chamartín que de la otra forma hubieran quedado aisladas.
5.Se conecta con el metro mediante Pinar de Chamartín, más cerca de Plaza Castilla y Chamartín mediante la L1.
5. Se invierte menos cantidad de dinero a este proyecto y se destina ese ahorro a otras ampliaciones para seguir ampliando el metro a otras zonas y superar el nº de km inicialmente previsto en beneficio de la sociedad, creación de empleo, y oportunidades de movilidad.

Esta infraesctructura estará por plataforma 100% exclusiva, con un 70% de la infraesctrucutra subterránea, y 2 estaciones en superficie de las 10 que se construirán. Por lo tanto, de cumplirse la plataforma independiente, será un LRRT y el término de "metro ligero" a nivel comercial estará aceptado.

Más o menos éstas son las diferencias entre Metro Convencional y Tren Ligero.

skyworld

March 31st, 2005, 07:08 PM

Se agradece leer respuestas técnicas a las preguntas (y no simples quejas políticas) en un hilo técnico, SpastiK ;)

Darconte

March 31st, 2005, 07:46 PM

Gran argumentacion Spastik, en este caso el tranvia era una opcion bastante mejor que el metro, entre otras cosas porque la densidad de poblacion de esa zona va a ser de las mas bajas de Madrid. SI la oposicion no se ha quejado sera por algo :D VIVA EL TRANVIA!!! :D

Shin Chan

March 31st, 2005, 08:53 PM

Que alguien me corrija si me equivoco, pero ¿no se ha dicho que sólo Sanchinarro, sin tener en cuenta siquiera Las Tablas, contará con nada menos que doscientos mil habitantes cuando esté plenamente desarrollado? ¿De dónde salen entonces esas valoraciones que se hacen acerca de la densidad de población? A mí, con la información de la que parto, no me cuadran las cuentas...

Y de la oposición no me constan quejas excesivamente notorias, pero quien sí solicitó que se respetara el proyecto de metro convencional para Sanchinarro y Las Tablas, oponiéndose rotundamente al tranvía de Sanchinarro y Las Tablas, fue el propio Alcalde de Madrid. Será por algo.

Yo puedo entender que a Skyworld le lleguen a aburrir las referencias políticas en "hilos técnicos", pero en este caso tengo el convencimiento de que la elección del tranvía para esta zona se ha hecho para que económicamente sea posible la promesa política de la ejecución de un número de kilómetros de red ferroviaria.

Sinceramente, no les veo sentido a los argumentos a favor del tranvía: ¿Que Parque de Santa María no es la estación idónea para que los vecinos de Sanchinarro y Las Tablas hagan un transbordo que les permita llegar a Plaza de Castilla? Pues es bien sencillo, se opta por una nueva línea de metro, en lugar de la prolongación de la línea 4, que siga el mismo trazado del tranvía en mala hora elegido. ¿Que el tranvía proporciona una mayor accesibilidad a los vecinos...? Sí, pero desde luego yo, por mi experiencia de cuando vivía en el centro de Alcorcón, tengo muy claro que es preferible un paseo de un cuarto de hora hasta la estación de metro que corresponda, que tener una parada de tranvía a la puerta de casa y tener que tragarse media docena de paradas más antes de poder salir de la entidad (el barrio de Sanchinarro, en el caso que nos ocupa) en la que se vive...

neuromancer

March 31st, 2005, 10:11 PM

Que alguien me corrija si me equivoco, pero ¿no se ha dicho que sólo Sanchinarro, sin tener en cuenta siquiera Las Tablas, contará con nada menos que doscientos mil habitantes cuando esté plenamente desarrollado? ¿De dónde salen entonces esas valoraciones que se hacen acerca de la densidad de población? A mí, con la información de la que parto, no me cuadran las cuentas...

Error, tus fuentes no son nada fiables. San chinarro tendrá un total de 12500 viviendas, a una media de 4 personas por vivienda salen 50000 habitantes, que serán menos...

Edito: el numero total de viviendas será de 12.718, que para el caso casi es lo mismo.

Y de la oposición no me constan quejas excesivamente notorias, pero quien sí solicitó que se respetara el proyecto de metro convencional para Sanchinarro y Las Tablas, oponiéndose rotundamente al tranvía de Sanchinarro y Las Tablas, fue el propio Alcalde de Madrid. Será por algo.

Lo que pidio es que un tramo soterrado fuera mas largo, pero nada de cambiar el metro ligero por convencional.

Yo puedo entender que a Skyworld le lleguen a aburrir las referencias políticas en "hilos técnicos", pero en este caso tengo el convencimiento de que la elección del tranvía para esta zona se ha hecho para que económicamente sea posible la promesa política de la ejecución de un número de kilómetros de red ferroviaria.

Sinceramente, no les veo sentido a los argumentos a favor del tranvía: ¿Que Parque de Santa María no es la estación idónea para que los vecinos de Sanchinarro y Las Tablas hagan un transbordo que les permita llegar a Plaza de Castilla? Pues es bien sencillo, se opta por una nueva línea de metro, en lugar de la prolongación de la línea 4, que siga el mismo trazado del tranvía en mala hora elegido. ¿Que el tranvía proporciona una mayor accesibilidad a los vecinos...? Sí, pero desde luego yo, por mi experiencia de cuando vivía en el centro de Alcorcón, tengo muy claro que es preferible un paseo de un cuarto de hora hasta la estación de metro que corresponda, que tener una parada de tranvía a la puerta de casa y tener que tragarse media docena de paradas más antes de poder salir de la entidad (el barrio de Sanchinarro, en el caso que nos ocupa) en la que se vive...

Con lo cual los argumentos a favor del tranvía son totalmente válidos. Al tener plataforma exclusiva y una velocidad máxima de 70km/h (mas que la mayoria de lineas de metro) los tiempos de viaje no van a ser para nada exagerados.

SpastiK

March 31st, 2005, 10:29 PM

Que alguien me corrija si me equivoco, pero ¿no se ha dicho que sólo Sanchinarro, sin tener en cuenta siquiera Las Tablas, contará con nada menos que doscientos mil habitantes cuando esté plenamente desarrollado? ...

El barrio de Ssanchinarro tendrá 13.568 viviendas (según munimadrid), que a razón de 3 ocupantes, llegaría a 40.000 personas. Para llegar a 200.000 habitantes habría que meter a 14,75 personas por vivienda.

¿De dónde salen entonces esas valoraciones que se hacen acerca de la densidad de población? A mí, con la información de la que parto, no me cuadran las cuentas...

No se pueden comparar churras con meninas. Para este ratio no se puede utilizar a la población de un barrio entero o distrito. Normalmente se establecen círculos de 500m y 800m al rededor de la estación para calcular a la población servida y hacer los cálculos pertinentes.

Y de la oposición no me constan quejas excesivamente notorias,

Lógico, porque al final no se ha hecho la L4. De haberse hecho, y de haber obtenido ratios de rentabilidad social un tanto "llamativos" respecto el resto de la red, en su papel de oposición habrían sacado a la luz esta información.

pero quien sí solicitó que se respetara el proyecto de metro convencional para Sanchinarro y Las Tablas, oponiéndose rotundamente al tranvía de Sanchinarro y Las Tablas, fue el propio Alcalde de Madrid. Será por algo

Eso es falso. Nunca solicitó el proyecto original. Lo que si pidió fue soterrar el tren ligero para cumpliar con una normativa municipal. Por eso finalmente se han soterrado otros 500m para llegar a los 3,7km soterrados.

pero en este caso tengo el convencimiento de que la elección del tranvía para esta zona se ha hecho para que económicamente sea posible la promesa política de la ejecución de un número de kilómetros de red ferroviaria.

No.
La ampliación de la red va a superar con creces a lo prometido. De los 60,2km prometidos en campaña, de momento se están construyendo 78km, así que la promesa electoral está de sobra saldada. No creo que el ahorro en estos 5,3km sirvan para construir 4 raquíticos km de metro convencional cuando se está superando el programa en 18km más.

Por otra parte, esa argumentación de "ahorrar" costes no tiene sentido alguno si quien va a pagar la infraesctructura es la empresa concesionaria de "metroligero" como nueva red de transportes.

Pues es bien sencillo, se opta por una nueva línea de metro, en lugar de la prolongación de la línea 4, que siga el mismo trazado del tranvía en mala hora elegido.

Estamos en lo mismo.
El resultado habría sido el mismo, 2/3 paradas en vez de 7. Habría tenido menor rentabilidad social

¿Que el tranvía proporciona una mayor accesibilidad a los vecinos...? Sí, pero desde luego yo, por mi experiencia de cuando vivía en el centro de Alcorcón, tengo muy claro que es preferible un paseo de un cuarto de hora hasta la estación de metro que corresponda, que tener una parada de tranvía a la puerta de casa y tener que tragarse media docena de paradas más antes de poder salir de la entidad (el barrio de Sanchinarro, en el caso que nos ocupa) en la que se vive

Buen razonamiento, pero te faltan sumar datos.

Podríamos hablar de 15 minutos andando al metro y 5 hasta Parque de Santa Maria, o bien 5 andando al Metro y 10 a Pinar de Chamartín.

Pero no seré yo quien se ponga a calcular que es lo que le habría venido mejor a cada vecino, según las situaciones de las estaciones de Metro o Tren Ligero y dependiendo la situación de los portales de las viviendas.

neuromancer

March 31st, 2005, 10:52 PM

Los datos de población los he sacado de aquí (http://www.casaweb.com/paus/sanchinarro/sanchi-1.html), varian un poco respecto a los de spastik pero la fuente también es del ayuntamiento, aunque quiza algo mas antiguos.

Jav

April 1st, 2005, 02:25 AM

Perdón por mi incultura, ¿Qué es un LRRT?

A mí el metro ligero me gusta para Boadilla, Parla y muchos sitios mas. Pero en madrid capital (creo) que todo deberia ser metro (si es verdad que quieren convertirlo en la mejor red de metro del mundo). No digo que no se puedan completar enlaces entre lineas y barrios con metros ligeros, pero una vez que ya tengan metro. Repito, "completar con metro ligero", no substituir al metro tradicional.

Yo pago impuestos para eso ;)
pero vamos, que acepto lo que hagan y lo que decidan. Es solo mi opinión.

Shin Chan

April 1st, 2005, 03:25 AM

Pues me he podido equivocar por completo en mi análisis partiendo del dato erróneo que yo tenía de la población de Sanchinarro. De todas maneras recuerdo perfectamente que en un reportaje del programa Madrid Directo de hace muchos meses se quejaban de la incertidumbre en cuanto a las dotaciones con las que iba a contar el barrio, teniendo en cuenta que iba a albergar a una población "similar a la de Móstoles". Estoy seguro de que en ese caso eso es lo que dijeron, así que no entiendo nada...

También me he podido equivocar respecto a las declaraciones concretas de Ruiz-Gallardón cuando criticó el tranvía; pero de lo que no me cabe ninguna duda es de que este hombre, que como político no cuenta con mis simpatías, pero que como constructor de metro ha acometido la ampliación de mayor relevancia en la historia de la red (al margen de especulaciones lamentables, que las ha habido), habría elegido el metro convencional para Sanchinarro y Las Tablas si de él hubiera dependido la decisión.

El quid de la cuestión creo que es el que expone Jav: Yo también creo que en Madrid capital todo debería ser metro convencional, o por lo menos creo que no debería hacerse tranvía como sucedáneo del metro, siendo esto último algo que se ha apuntado en más de una ocasión por aquí.

El planteamiento que no puedo aceptar es el de que "de los 60,2 Km. prometidos en campaña, de momento se están construyendo 78". No es así. Se prometieron sesenta kilómetros de METRO, sin especificar más en su momento, y se están construyendo cuarenta si no recuerdo mal. Si en total se construyen ochenta entre metro y tranvía, por mí como si se construyen doscientos: Yo como ciudadano me siento estafado en tanto los kilómetros de metro convencional estén por debajo de esa cifra de sesenta prometida en campaña.

SpastiK

April 1st, 2005, 09:49 AM

@jav: son las siglas de Light Rail Rapid Transit, esto es, Tren Ligero pero "Rapid" al ir por plataforma 100% exclusiva (Metro de Sevilla, Málaga u Oporto por ejemplo). Yo al principipo deseé que fuera Metro convencional y no Tren Ligero, pero luego al ver las ventajas de éste último, y ver que Virgen del Cortijo e Isla Chamartín contarían con sendas estaciones, a parte de la conexión con cercanías, opté por desear mejor este medio de transporte. Aunque eso sí, como opinión personal yo lo hubiera soterrado todo y le habría dado una nueva denominacion de línea dentro de la red de Metro, pero bueno, al final lo van a integrar en la red de "metroligero".
Pero bueno, no te preocupes Jav porque en este foro cada uno puede mostrar libremente sus puntos de vista, opiniones, dudas, etc..... estando aceptados los errores y equivocaciones, salvo que estos sean malintencionados o no se sepa discernir entre "duda" (podría ser que...) y la "realidad" (es).

pero de lo que no me cabe ninguna duda es de que este hombre, que como político no cuenta con mis simpatías, pero que como constructor de metro ha acometido la ampliación de mayor relevancia en la historia de la red (al margen de especulaciones lamentables, que las ha habido), habría elegido el metro convencional para Sanchinarro y Las Tablas si de él hubiera dependido la decisión.

Eso es muy dificil de saber. A parte que las decisiones sobre estos detalles no dependen de él, sino de lo que digan los estudios, técnicos, etc... el solo decide si ejecuta o no la obra por medio del consejero correspondiente.

Se prometieron sesenta kilómetros de METRO, sin especificar más en su momento, y se están construyendo cuarenta si no recuerdo mal. Si en total se construyen ochenta entre metro y tranvía, por mí como si se construyen doscientos: Yo como ciudadano me siento estafado en tanto los kilómetros de metro convencional estén por debajo de esa cifra de sesenta prometida en campaña.

Otro error.
Página 230 del programa electoral del PP que votaron los madrileños y que salió ganador.
"Ampliamos nuestro compromiso 60,2 nuevos kilómetros".
Desarrolla las siguientes actuaciones:
-MetroNorte. 11km y sin llegar al Hospital o Dehesa Vieja.
-Operación Chamartín.
-Manoteras/Pinar de Chamartín, (L4 y L1 hasta pinar de Chamartín, no se habla de llevar el Metro a Sanchinarro en el programa electoral)
-Pinar del Rey.
-Alameda de Osuna
-La Peineta/Coslada/Sanfer... en tan solo 6,5km.
-La Elipa
-PAU de Vallecas.
-Estación de Arganzuela.
-Villaverde en 5,4km y sin llegar a Villaverde Alo.
-Carabanchel Alto en 1,6km sin llegar al PAU.
-Aviación Española.
-Boadilla (cito: "la solución prevista es la de metro ligero que es la que, siendo una solución moderna, más se adapta a las condiciones y necesidades de la zona") Se queda al principio de Boadilla, sin llegar hasta la Avda. de Siglo XXI.
-Pozuelo. Lo mismo. Se habla en la suma de ambos de 21,3km (menos de lo que se va a construir). (página 234)

Te lo repito. Esperanza Aguirre ha superado con creces el programa electoral, incluyendo un nuevo sistema de transporte por los PAUs que no prometió en programa electoral, y prolongando varias líneas más allá de lo prometido.
De 60,2 nuevos km de Metro y metroligero, se están construyendo 78km. Y así lo dijo Esperanza Aguirre: "Es un contrato con los madrileños de mínimos", noticia que se acogió con gran ilusión dentro de este foro, porque daba la posibilidad de más km, como así se ha demostrado.

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Normalmente la gente cuando se hacen cosas bien hechas, se construye tanto km, y se amplia la red al ritmo que lo está haciendo Madrid (56, 54 y 50 en los últimos 3 lustros), invirtiendo en la adquisición de material rodante para las viejas líneas, remodelación de la vieja infraesctructura y estaciones, y construcción de intercambiadores, yo creo que es para alegrarse. A mi desde luego me alegra.

No se a qué viene esa resignación si de haber tenido a PSOE-IU estaríamos construyendo 25 km en el mejor de los casos, pues la propuesta inicial fueron 50km en 8 años (sin especificar nunca lo que se haría en este lustro salvo lo que se acordara con IU, que eran "las demandas sociales" y restringiendo públicamente la construcción de metro que proponía Simancas).

xuso

April 1st, 2005, 01:36 PM

ahy te doy toda la razon spastik, en los años 1992-1996, el Señor Leguina, construyo nada mas que 12 kilometros de metro, tan solo 12!!!! que es eso???? y cuando llego Gallardon vinieron las grandes amplaciones, la linea 7 a Pitis, La linea 8 hasta Barajas, La 9 hasta Arganda y porsupuesto METRO SUR. Ahora con Espe se van a crear Mas de 80km de metro y eso que en el programa electoral estaba entre los 50-60km de metro y otro apunte para SIN CHAN. Mejor que haga metro ligero no como el señor Simancas que pretendia ampliar solo las lineas 3, 10 , 7 que yo recuerde y pretendia hacerlas en 2 legislaturas y mientras llenarse los bolsillos ¡¡¡POR FAVOR!!!

pedro

April 1st, 2005, 03:19 PM

A mi no me gusta nada la Espe, pero en política de infraestructuras (especialmente metro) ya la querría tener en mi querida Zaragoza....

xuso

April 1st, 2005, 03:33 PM

hombre ami no esque me agrade Aguirre, porque Gallardon lo hizo muy bien en esos 8 años de Gobierno en Madrid, la pena que no fuera elegido Candidato a las Generales... mi voto iria hacia el sin duda...

randy007

April 1st, 2005, 04:35 PM

dirdam

April 1st, 2005, 07:51 PM

Cualquier persona que se limite a comparar los 12 km de la última legislatura de Leguina con los que hizo después Gallardón es que no tiene ni repajolera idea de la historia del Metro. A ver si entendéis de una vez la de años que lleva proyectar una obra pública. Si ahora se hacen líneas de metro es porque hace años que se han hecho proyectos y estudios de viabilidad. Cuando se fundó la Comunidad de Madrid el metro estaba poco menos que en ruinas debido a la mala planificación y bajísima rentabilidad de las últimas amplicaciones de finales de los 70.

Con Leguina se fundó el Consorcio de Transportes de Madrid desde donde se replantearon las necesidades de ampliación que años después pudieron hacerse realidad. Si sucesivamente en Madrid, a diferencia de otros lugares, se pueden hacer kilómetros y kilómetros de metro es porque desde el Consorcio se han hecho con muchísima antelación dichos estudios. Si Gallardón pudo ampliar la L9 a Vicálvaro, la L4 a Hortaleza, la L1 a Villa de Vallecas, la L11 por Carabanchel... es porque anteriormente, con Leguina en el gobierno, se habían realizado esos estudios. Si Gallardón en su segunda legislatura pudo hacer el Metrosur, es porque su gobierno en la anterior empezó a planificarlo. Si la Espe puede ahora hacer el Metronorte es porque el anterior gobierno de Gallardón empezó a planificarlo. Y así sucesivamente.

SpastiK

April 1st, 2005, 07:55 PM

Bueno, reconduciendo el hilo hace temas menos políticos...... ( :) )

NOVEDADES!!!!

Creo que es la primera vez que Metro de Madrid implanta este nuevo sistema de señalización situado sobre las máquinas canceladoras para indicar la dirección que deben tomar los viajeros para salir o entrar.

A su vez, me he fijado que ya están instalando las nuevas máquinas de control de accesos (canceladoras) de INDRA, que ya incorporan un espacio para pasar la contact-less.

Vestíbulo sur de Delicias a punto de finalizar la remodelación:

http://foto.epson.com/es/crea_foto.asp?idFoto=302395&idAlbum=47928&tamanio=3

http://foto.epson.com/es/crea_foto.asp?idFoto=302396&idAlbum=47928&tamanio=3

http://foto.epson.com/es/crea_foto.asp?idFoto=302397&idAlbum=47928&tamanio=3

http://foto.epson.com/es/crea_foto.asp?idFoto=302400&idAlbum=47928&tamanio=3

http://foto.epson.com/es/crea_foto.asp?idFoto=302401&idAlbum=47928&tamanio=3

Y las obras en superficie:

http://foto.epson.com/es/crea_foto.asp?idFoto=302398&idAlbum=47928&tamanio=3

http://foto.epson.com/es/crea_foto.asp?idFoto=302399&idAlbum=47928&tamanio=3

(vale, a lo mejor peco de ignorancia y ya las habréis visto en otra estación, pero para mí esta nueva instalación me resulta nueva dentro del Metro de Madrid, aunque me suena algo parecido en P.Pio. En todo caso los paneles son de última adquisición, y ójala los veamos en más estaciones, pues facilitan la movilidad de entrada y salida y no se crean confusiones en estaciones donde las máquinas canceladoras son iguales por ambos lados)

SpastiK

April 1st, 2005, 08:06 PM

@Dirdam: yo también no hago mucho caso a los años anteriores a Gallardón, porque quizás por la situación económica de Madrid de los años 90, y quizás por las competencias de la CAM en materia de Infraesctructuras, no se pudo afrontar mayores retos. Pero sí que tengo que reconocer que el programa electoral del PSOE para la legislatura de 1995-1999 hablaban de 25km de Metro para 6 años (no incluían la L11, TFM o la L8 a Barajas). Gallardón también propuso una cifra similar (paradójicamente el mismo plan, que era el que recomendaban los estudios) pero en 4 años. En ambos casos, se pensaron que eran planes demasiado ambiciosos y difíciles de conseguir viendo la historia de la ampliación del Metro, sobre todo por parte del PSOE al decir a Gallardón que ese mismo plan en 4 años no se podría conseguir y que necesitarían como mínimo 6.

Y llegó Gallardón, les dijo a las constructoras que compraran las tuneladoras porque las amortizarían en un par de lustros, convenció, y no solo construyó los 25km prometidos, sino que llegó hasta los 56km. Desde entonces el ritmo de construcción se mantiene y esperemos que siga así para terminar de comunicar todas las zonas de Madrid con Metro y mallar la red.

El día que los políticos no sepan a donde meter el Metro porque todo esté minado de estaciones, podría ser un día histórico para gente como nosotros que estamos siguiendo la ampliación desde los últimos 12 años :D

dirdam

April 1st, 2005, 08:06 PM

Me alegra ver esas fotos porque durante toda mi vida he usado muchísimo la estación de Delicias en mis visitas a Madrid. Parece otra :D. ¿Es el vestíbulo sur? La última vez que estuve aún estaba cerrado y había que salir por el otro extremo, el más cercano a la estación de Cercanías. Ese supongo que desaparecerá con la prolongación de la estación hacia el norte y que el que le sustituya en ese extremo será el que lleve instalado el ascensor. Espero además que se construya una correspondencia directa con Cercanías. ¿Has visto algún trabajo en este sentido, Spastik? Gracias por las fotos ;).

dirdam

April 1st, 2005, 08:09 PM

Bueno, pues te respondo porque en mi anterior post aún no había visto el tuyo. Creo que no sólo el PSOE se tomó a guasa a Gallardón en su momento. ¿Si a ti te explican hace años la situación actual te la habrías creido? Yo por lo menos no :D.

SpastiK

April 1st, 2005, 08:30 PM

XDDDD cierto es amigo Dirdam. Me hubiera gustado vivir la ampliación directamente desde la campaña electoral de 1995, porque a mentes de los que la vivieron nunca creyeron ni siquiera 25km en 6 años :D . Comencé a vivir el metro de cerca cuando se inaguró la nueva estación de Príncipe Pío (hasta tengo el spot publicitario grabado en la mente, no se me olvida..... el primer anuncio de Metro que veía por la tele! :) )

En cuanto a tu pregunta he visto la zona con detalle y salvo unas casetas de obra que hay instaladas en la plaza, no hay anda más. A la altura del vestíbulo norte (ya cerrado), han trabajo en el lado que véis de la calzada, y según mi criterio, en cuanto asfalten ese lado, comenzarán con el otro. Se aprecia también esos "30m" de más que tendrá la estación y la altura a la que estarán las nuevas bocas.

Realmente estoy viendo que la nueva L3 prometerá más de lo esperado. Prácticamente tendremos una nueva línea de Metro.

dirdam

April 1st, 2005, 08:35 PM

Gracias por la explicación SpastiK. Me estoy fijando otra vez en las fotos del vestíbulo y realmente el cartel del torno para minusválidos es muy cachondo porque esa entrada y el acceso a ambos andenes está llena de escalones, y te lo señalizan con una silla de ruedas :D.

javi82

April 1st, 2005, 08:39 PM

Hoy por casualidad me he encontrado con esto y os lo he escaneado, a ver si os interesa, es un plano oficial del Metro de Madrid en enero de 1980.

http://personales.ya.com/jjgarcia/imatges/madrid1980.jpg

Por curiosidad, ¿alguien sabe cuando las líneas adaptaron sus actuales colores? Pq sólo se mantiene el azul clarito de la 1... ¿Y algún alma caritativa podría decirme donde está el post con aquella excelsa y extensa colección de antiguos planos? Es q ahora sin búsqueda en los foros... :bash:

:hi:

dirdam

April 1st, 2005, 08:47 PM

Pues sí, el 18 de enero del 80 se inauguraró la L5 de Ciudad Lineal a Canillejas y poco después, el día 31, el primer tramo de la L9. Antes de acabar el año se prolongó la L6 desde Pacífico hasta Oporto.

Lo de los colores debió ser al adoptar la actual señalización de las estaciones, que debe datar de mediados de los 80.

xuso

April 2nd, 2005, 12:05 AM

2 COSAS NADA MAS: LA 1 PARA DIRDAM, no esque hable del año 92 sino hablo del añ0 2003 donde SIMANCAS pretendia hacer metro norte, metro este y metro a villaverde nada MAS y en 2 legislaturas, es decir EN 7 AÑOS!!!!!!!!!!!!! asique no solo hablo de los años 90 sino tambien de esta legislatura. Spastik las 2 ultimas fotos son de las obras de metro ligero?? TODO DIXO

xuso

April 2nd, 2005, 12:07 AM

ahh dirdam y otra cosa, en proyectar 1 obra solo se tarda 1 legislatura y las obras de METRO NORTE, METRO ESTE y METRO OESTE las proyectaron en el gobierno de Gallardon, no en el Gobierno del PSOE y en la trayectoria de Leguina, no ha hecho ni 70 km que es lo que va hacer Espe en tan solo 3 años.

xuso

April 2nd, 2005, 12:31 AM

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Cortes en Sanchinarro por el tren ligero

Las obras de construcción del metro ligero entre Pinar de Chamartín y el nuevo barrio de Las Tablas obligarán a practicar cortes y desvíos de tráfico en Sanchinarro, mientras que desaparecerán las ocupaciones viarias en Sol y Gran Vía y se producirán cortes nocturnos en la M-30 por las obras del enlace con la A-2.

Desde hoy, y por un tiempo estimado de nueve meses, se ocuparán las intersecciones de la Avenida del Príncipe Carlos con la Avenida del Alcalde Conde de Mayalde y con la calle Ana de Austria, reordenándose el tráfico en dichas intersecciones a la manera de una glorieta, sin que sea necesario habilitar desvíos.

También se ocupa la acera, la banda de aparcamiento y el carril izquierdo de la calle María Tudor en las proximidades del centro comercial, lo que va a provocar un estrechamiento de sección, de manera que el número de carriles hábiles para la circulación se reducirá de tres a dos. Esta situación se prolongará durante, al menos, cinco meses.

DaDvD

April 2nd, 2005, 12:55 AM

Xuso son las obras de mejora de la línea 3. El metro ligero está en sanchinarro (sanchiii como lo decimos los del barrio:D) y d momento hay alguna excavación y vallas en el "cero" del corte inglés (asi llama mi papi a la calle de enfrente del corte pq tiene forma d cero:D). Ayer pusieron el cartel y la duracion es de 24 meses, a ver si un dia mi hermano me deja su camara digital y hago alguna fotillo cuando vuelva del cole a casa:)

Shin Chan

April 2nd, 2005, 01:40 AM

Otro error.
Página 230 del programa electoral del PP que votaron los madrileños y que salió ganador.
"Ampliamos nuestro compromiso 60,2 nuevos kilómetros".
Desarrolla las siguientes actuaciones:
-MetroNorte. 11km y sin llegar al Hospital o Dehesa Vieja.
-Operación Chamartín.
-Manoteras/Pinar de Chamartín, (L4 y L1 hasta pinar de Chamartín, no se habla de llevar el Metro a Sanchinarro en el programa electoral)
-Pinar del Rey.
-Alameda de Osuna
-La Peineta/Coslada/Sanfer... en tan solo 6,5km.
-La Elipa
-PAU de Vallecas.
-Estación de Arganzuela.
-Villaverde en 5,4km y sin llegar a Villaverde Alo.
-Carabanchel Alto en 1,6km sin llegar al PAU.
-Aviación Española.
-Boadilla (cito: "la solución prevista es la de metro ligero que es la que, siendo una solución moderna, más se adapta a las condiciones y necesidades de la zona") Se queda al principio de Boadilla, sin llegar hasta la Avda. de Siglo XXI.
-Pozuelo. Lo mismo. Se habla en la suma de ambos de 21,3km (menos de lo que se va a construir). (página 234)

Te lo repito. Esperanza Aguirre ha superado con creces el programa electoral, incluyendo un nuevo sistema de transporte por los PAUs que no prometió en programa electoral, y prolongando varias líneas más allá de lo prometido.
De 60,2 nuevos km de Metro y metroligero, se están construyendo 78km. Y así lo dijo Esperanza Aguirre: "Es un contrato con los madrileños de mínimos", noticia que se acogió con gran ilusión dentro de este foro, porque daba la posibilidad de más km, como así se ha demostrado.

El error en este caso lo es por tu parte, puesto que yo no me he ceñido al programa electoral del PP oficial, el que se publicase: Yo me he referido a la promesa electoral de Esperanza Aguirre de construcción de metro, la expresara donde y como la expresara; y así, como buena estafadora que es esta señora se dedicó a repetir insistentemente que construiría sesenta kilómetros de metro, como hizo por ejemplo en el mismísimo debate de las primeras elecciones del 2003, las que perdió. "Llevaré 'metro oeste' a Pozuelo y a Boadilla, para que también los ciudadanos de estas ciudades tengan metro". Reproduzco la frase de memoria pero me atrevo a asegurar que es casi textual. Si resulta que estaba contradiciendo su propio programa electoral, más a favor de mi argumentación: Valiente mentirosa y estafadora.

Por otra parte, Xuso, tú hablas de que Simancas "pretendía ampliar sólo las líneas 3, 10 y 7", que recuerdes. Como veo que no recuerdas nada bien, y hablando precisamente de programas electorales, te invitaría a que repasaras el apartado de infraestructuras del programa del PSOE si es que tienes medio de hacerlo.

Y ya que añades lo de "llenarse los bolsillos", de los líderes de los tres grupos políticos con representación parlamentaria en Madrid, no es Simancas precisamente de quien se conoce que se haya llenado los bolsillos por unas actuaciones aprobadas por su partido que afectaban a ciertos terrenos familiares suyos...

xuso

April 2nd, 2005, 01:57 AM

enfin SINCHAN... en un mitin QUE ESTUBE YO PRESENTE en Coslada, SIMANCAS DIJO QUE AMPLIARIA EL METRO EN LAS LINEAS 7 A COSLADA Y SANFER, 12 A MOSTOLES EN EL SUR Y AL NORTE HASTA ALCOBENDAS Y SAN SEBASTIAN Y EL METRO A VILLAVERDE NADA MAS, no me da miedo ver el programa electoralsino que ya lo e leido y e visto los diferentes mitines de los 3 grupos tanto en mayo como en octubre. y Si todos los Politicos se llenan los bolsillos de DINERO pero Aguirre lo hace solo 1 año y SIMANCAS LO PRETENDIA HACER DURANTE 1 LEGISLATURA ENTERA, ES DECIR DURANTE 4 AÑITOS!! y por ultimo... no esque tenga miedo de leer el programa electoral sino que verlo me producia risa... CHAOOOOOOOOO!!

xuso

April 2nd, 2005, 02:01 AM

perdon en una equivocacion queria decir la linea 12 sino la 10...lo siento xao!

xuso

April 2nd, 2005, 02:02 AM

NO QUERIA DECIR LA LINEA 12 SINO LA LINEA 10...me falta practica en escribir por aqui jaja LOSIENTO

Jav

April 2nd, 2005, 02:09 AM

Y las obras en superficie:

http://foto.epson.com/es/crea_foto.asp?idFoto=302398&idAlbum=47928&tamanio=3

http://foto.epson.com/es/crea_foto.asp?idFoto=302399&idAlbum=47928&tamanio=3

De qué calle son estas obras en superficie y de que linea?

Edu_00

April 2nd, 2005, 02:31 AM

De qué calle son estas obras en superficie y de que linea?

Son del Paseo de las Delicias. La casa que ves a la izquierda es el número 63.

Corresponden a la ampliación de andenes de la estación de Delicias (línea 3). Si te fijas un poco en la primera foto se adivina la salida a la calle Ciudad Real, que está cerrada por las obras.

Shin Chan

April 2nd, 2005, 03:07 AM

NO QUERIA DECIR LA LINEA 12 SINO LA LINEA 10...me falta practica en escribir por aqui jaja LOSIENTO

No sólo en escribir... :angel:

xuso

April 2nd, 2005, 03:47 AM

LOS COMENTARIOS DE SHIN CHAN A PARTIR DE AHORA LOS IGNORO....PASO DE SEGUIR CON LA MISMA HISTORIA.. CHAO

dirdam

April 2nd, 2005, 03:19 PM

@Xuso: Si te hubieras detenido a leer mis comentarios no me habrías respondido así. Por cierto, hay un botón que se llama "Editar" que te permite modificar los mensajes que has escrito. No hace falta que nos escribas lo mismo 3 veces. Además, podrás corregir tus faltas de ortografía.

xuso

April 2nd, 2005, 05:21 PM

que pasa todos contra mi o que? mira lo 1º escribo como yo quiero, lo 2º este foro lo llevo utilizando desde poco de 2 meses y 3º si teneis ganar de amenizar este foro pues meteros o criticar a otro va? este creo yo que es un foro libre para hablar de 1 tema en concreto asique porfavor DEJARME EN PAZ Y YO HABLARE DE LO QUE ME DE LA GANA CHAO
PD: yo si tengo faltas de ortografia por aqui, es el messenger que me confunde:D y si yo quiero repito las cosas las veces que yo quiera

dirdam

April 2nd, 2005, 05:32 PM

Ole, todo educación, sí señor :sleepy:

xuso

April 3rd, 2005, 12:20 AM

es lo que hay:P

Jav

April 3rd, 2005, 07:51 PM

Son del Paseo de las Delicias. La casa que ves a la izquierda es el número 63.

Corresponden a la ampliación de andenes de la estación de Delicias (línea 3). Si te fijas un poco en la primera foto se adivina la salida a la calle Ciudad Real, que está cerrada por las obras.

Si, ya habia visto esa salida. Pero no sabia cual era.

Muchas gracias

Dr. EKG

April 6th, 2005, 05:22 AM

Una pregunta (SpastiK), ¿en el futuro intercambiador de Chamartín (¿para cuando se supone?,¿también para el 2007-8?), se dice que llegaran 4 lineas de metro, cuales?.
Se supone que dos norte-sur (la 1 y la 10), y otras dos transversales (la 11 y la ¿una nueva?).
Por cierto la ¿prolongación de la castellana la asimilaría la linea 10, y "metronorte y el tramo de la 10 desde Chamartín" pasarían a ser linea 11?.
Gracias por aclarar las dudas.
Por cierto mi opinión sobre el mallado de metrosur, despues de estudiarme el plano de SpastiK (por cierto puramente genial, eres un crack SpastiK, muchas gracias), me parece que lo normal es:
Linea 3 a "El Casar" (Getafe) y en el futuro posibilidad de ampliación hacia Parla. En "El Casar" se supone que acabara la linea El Casar-San Fernando.
Linea 10, como está y en el futuro a Mostoles-Arroyomolinos (según lo ya dicho).
Y obviamente la linea 11 a Leganes central o Besteiros (posiblemente la primera, pues a un 90% la 11 pasara por La Fortuna). De aquí, lo lógico sería ampliar la 11 vía "Avenida de Fuenlabrada", a la población de Fuenlabrada (pero esto me imagino para después del 2012, igual que la ampliación a Arroyomolinos y Parla).
También dejaría post2012 la ampliación a "Alcala y Torrejón" (aunque como ya he dicho en otros post, quizas a partir del 2012 se debería empezar a invertir más en cercanias y menos en metro").
Saludos a todos.
PD: Conclusión para el futuro 2007-2012; mi apuesta:
-Proyecto estrella, la linea 11: Plaza Elíptica-Chamartín (15-20 Km) y PAU-La Fortuna-Leganes Central (4-5 Km).
-Linea 8, 3º tramo NM-Mendez Alvaro (no creo que en esta legislatura se amplie al "desarrollo del sureste" con un "4º tramo"), ademas de llegar el metro al NAT (unos 8-10 Km en total).
-Ampliación de la 5 a Corralejo (2 Km ¿?), nuevas estaciones de Metrosur y de la linea 9, linea 3 a Cuatro Caminos-NM (2 Km), linea 9 a "Mirasierra", (1-2 Km ¿?), linea 10 a Mostoles (3-5 Km ¿?),quizas (aunque no lo veo hasta despues del 2012) ampliación de la linea 10 por la "operación Chamartín" (pasando metronorte a la linea 11), si al final esta se hace entre el 2007-2012 (3 Km).
-Alguna sorpresa (ampliación de metronorte a Tres Cantos-Algete-Colmenar Viejo, linea 1 (y/o 2) a Valdebebas y de aquí a la NAT, ampliación del metro al desarrollo del Suroeste por linea 8 y/o desdoblamiento de la 9, linea 7 a Mejorada, ampliación del ramal hacia Aravaca,ampliación a Torrejón-Alcala por un ramal de la 7 o ampliando la 5...), aunque no me espero muchas , o si las hay, de poca envergadura (ya me daria con un canto en los dientes con las obras de la 8 y la 11).
- Lineas ML: 1) El Casar-San Fernando (sería como la linea de los PAUs con un amplio porcentaje de soterramiento, basandome en las informaciones del "sempei" SpastiK) (20-25 Km). 2) ML a Las rozas y Majadahonda (ni idea cuantos Km, unos ¿20? Km). 3) Quizas un ML por el "Manzanares", y alguna otra sorpresa (no postulo Km).

Como resumen me imagino que cumpliendose lo expuesto de la 8 y la 11 se realizaran unos 40 Km de metro (siendo optimista 45-50 Km,, dependiendo de las "sorpresas") y otros tantos Km de Metro Ligero.