Thread oficial: Barrio del AVE

[Perolk]

Noticia de elperiodicodearagon.com
El barrio del AVE, planificado y sin acuerdo político

La sociedad pública Zaragoza Alta Velocidad (ZAV) preveía tener listo el diseño del barrio del AVE a principios del 2004. Un año después, el plan especial sigue bloqueado porque sus socios --los gobiernos central y autonómico y el consistorio-- no son capaces aún de ponerse de acuerdo. El consejo de administración de ZAV ha mareado casi hasta la extenuación a sus creadores, Idom y los arquitectos Manuel Castillo y Julio Clúa, para reajustar el barrio según las peticiones políticas.

Del desarrollo urbanístico de sus 95 hectáreas de superficie depende la financiación de la mayoría de las grandes obras pendientes en Zaragoza. El montante asciende a 600 millones de euros, dinero con el que se afrontará la transformación de los accesos de la AP-68 en bulevar y de la vía de Oliver en un corredor verde, el soterramiento casi integral de las vías, el traslado de las instalaciones de carga de Renfe a Pla-Za y la ampliación de la Ronda Sur.

Para hacer frente a todas las obras se levantarán 3.150 pisos libres en el entorno ferroviario de Delicias, en el que se reservará un tercio de la superficie a zona verde.

Las instituciones están de acuerdo en su diseño, aunque permanece bloqueado por las diferencias entre el PSOE autonómico y municipal en el destino de las plusvalías extra. Los tres socios de ZAV pactaron en noviembre construir unos 800 pisos más para financiar parcialmente el metro y el tranvía. Alcaldía no lo asumió y reclamó el dinero para la milla digital. La paralización del convenio del AVE y la premura que imprime la Expo ha llevado a Fomento a urgir ya el acuerdo.

[Perolk]

noticia de elperiodicodearagon.com
Ultiman el sistema viario básico del barrio del AVE

El Gobierno de Aragón y el Ayuntamiento de Zaragoza ultiman el sistema viario básico del entorno de la estación intermodal de Delicias, cuyo desarrollo debe obtener en breve el visto bueno de la Administración para poder ajustarse a los plazos de celebración de la Expo del 2008. El teniente de alcalde de Urbanismo, Antonio Gaspar, señaló ayer a la agencia Maaszoom que debe aprobarse "en quince días" en el Consejo de Gerencia "si se modifica o no toda la infraestructura viaria del entorno de Delicias".

Se trata de perfilar todos los viales para mejorar la entrada y salida de autobuses en la futura estación, para que las vías de tren tengan a su alrededor una anchura determinada y para que todo el tráfico quede perfectamente ordenado. Respecto a las posibles modificaciones, Gaspar aseguró que hay "un 90% de coincidencia con la DGA".

Por otra parte, el consistorio informó ayer de que tiene en marcha 27 obras de infraestructuras con un presupuesto conjunto de 85,4 millones de euros. De ellas, 16 son obras viarias de renovación de pavimentos y servicios; 8, actuaciones de mejora de las redes de agua y vertido y 3, grandes infraestructuras.

[pedro]

He encontardo un link muy intereasante sobre el barrio del ave en la página del ayuntamiento:

http://www.zaragoza.es/planac44/

[pedro]

Por ceirto salen las alturas de los edificios previstos y lo máximo son bajo + 19

Además está puesto justo tapando la vieja estación de Delicias... Vaya ****** de plan urbanístico. Yo habría reducido a la mitad los edificios, pero habría multiplicado por tres las alturas. Y por supuesto a falta de sitio para rascas no taparía la estación.

[pedro]

Como es bastante interesante estoy cogiendo fotos del pdf y las voy a subir al foro nacional.

[pedro]

Os pego el linkj de lo que he pegado en el foro nacional

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=127551

[Perolk]

es una lástima que no sean mas altas las torres. gracias por la información pedro ;)

[pedro]

GRANDES INFRAESTRUCTURAS
Nuevo trámite para soterrar las vías del AVE


Hoy sale publicada la licitación para cubrir el tramo entre Iriarte Reinoso y la estación


EL PERIODICO 12/04/2005



La playa de vías junto a la intermodal.
Foto:ROGELIO ALLEPUZ



El soterramiento de las vías del AVE entre la calle Iriarte Reinoso y la estación de Delicias en Zaragoza tendrá un plazo de ejecución de 17 meses y un coste base de licitación de 24,9 millones de euros. Según las condiciones del concurso de licitación, que hoy sale publicado en prensa, las empresas que opten a cubrir las vías tienen de plazo hasta el próximo 8 de junio para presentar sus ofertas.

El proyecto permitirá soterrar la playa de vías de unos 350 metros de longitud que separa la estación del AVE de Delicias con Iriarte Reinoso. Los casi 25 millones de euros del coste de la obra corren a cuenta de la sociedad pública Zaragoza Alta Velocidad (ZAV). Con este dinero se acometerá el cierre del túnel ferroviario. Sobre la gran losa que se construirá se habilitarán zonas libres par el ciudadano.

Como publicó en su día este diario, soprendentemente, el cubrimiento de las vías se elevará tres metros sobre el resto del trazado y creará una gigantesca loma de más de dos hectáreas de superficie. El desnivel rondará el 6%.


BRECHA Los técnicos municipales consideran una chapuza la solución técnica impuesta por la sociedad estatal del AVE, dado que se incrementará aún más el desnivel existente entre los barrios de Delicias y La Almozara, que de los ocho metros actuales pasará a once. El equipo de Gobierno municipal intenta ahora enmendar el proyecto después de apoyar la licitación de las obras como socio de Zaragoza Alta Velocidad (ZAV).

Los técnicos municipales sostienen que las razones esgrimidas por el GIF para defender la creación de un muro de tres metros en esa zona eran principalmente económicas, ya que resulta más barato y sencillo no desmontar la actual catenaria e implica menos costes de mantenimiento de la línea ferroviaria.

ZAV aprobó a principios de marzo la licitación de esta obra como también el puente del Tercer Milenio, que requiere una inversión de 30 millones de euros si al coste de la obra se suman los dos de la dirección técnica y la coordinación de la seguridad. La estructura comunicará los barrios de La Almozara y del Actur a través del meandro de Ranillas, por lo que su puesta en servicio es básica para acceder al futuro recinto de la Expo 2008.

El pacto político alcanzado días atrás entre las tres administraciones implicadas --DGA, Ayuntamiento de Zaragoza y Gobierno central-- aprobó recientemente la tramitación especial del barrio del AVE y la modificación del Plan General de Ordenación Urbana. Así, se construirán un mínimo de 750 pisos para financiar parcialmente los nuevos sistemas de transporte de la capital aragonesa. El acuerdo político también incluye sacar a concurso la redacción del proyecto para el cubrimiento de vía al Oeste de la estación intermodal

[Perolk]

los 750 pisos no serán los del portillo?

[Perolk]

noticia del heraldo.com
[El barrio del AVE debería arrancar en el verano de 2006 para llegar a la Expo

No hay tiempo. La urbanización del barrio del AVE, que comprende los suelos del Portillo y del entorno de la estación intermodal de Delicias, debería arrancar en junio o julio de 2006 para estar finalizada antes de la Expo 2008. Con este plazo, el margen para posibles retrasos sólo podría ser de dos o tres meses, si se quiere que todo el sistema viario y de comunicaciones esté a punto antes de la muestra internacional. Las obras podrían costar entre 180 y 200 millones de euros.

Con este escaso margen, durante los próximos meses será necesario acelerar toda la tramitación urbanística. En primer lugar, la Gerencia de Urbanismo tendrá que dar el visto bueno al sistema viario del entorno de la estación. Está previsto que la próxima semana se reúnan los técnicos de Zaragoza Alta Velocidad con los del Ayuntamiento de Zaragoza para llegar a un acuerdo que permita sacar a concurso la redacción del proyecto de urbanización. Además de la redacción del proyecto, habrá que contratar las obras, que tendrán un plazo mínimo de 18 meses. No obstante, fuentes consultadas consideraron que este plazo es demasiado ajustado.

Mientras tanto, tendrán que proseguir los trámites para soterrar las vías en la zona Este de la estación intermodal (ayer fueron licitadas las obras en el BOE). Los trabajos, que costarán 24,9 millones de euros y estarán terminados a finales de 2006, supondrán el cubrimiento de las vías en el tramo comprendido entre la estación intermodal y la calle de Iriarte Reinoso.

Además, ya está en tramitación el soterramiento de las vías de la zona Oeste (dirección a Madrid). Está previsto que antes de que concluya este mes se licite la redacción del proyecto con el objetivo de que las obras puedan iniciarse a principios del próximo año. Las previsiones de Zaragoza Alta Velocidad apuntan a que las obras podrían estar finalizadas en octubre o noviembre de 2006

[anglade]

no se yo si va a llegar a tiempo este barrio a la expo...
si llega a tiempo solo estara urbanizado las calles y poco mas, porque de edificios nada de na, q desastre!!1

[Perolk]

no creo que llegue a tiempo y si llega será un milagro.
si es que siempre dejan todo para el final y luego pasa lo que pasa...

[skraddel]

El Periódico de Aragón 21/04/2005

Zaragoza Alta Velocidad arremete contra el cambio del barrio del AVE


Cuestiona que el plan de un equipo de "alto nivel" no sirva ahora "para nada"


La oposición critica que Urbanismo vuelva al principio y se pierdan años de trabajo


J. A. P. / G. M. A. 21/04/2005


La decisión municipal de cambiar por completo el barrio del AVE ha provocado una tormenta política, con duras críticas de la sociedad pública Zaragoza Alta Velocidad (ZAV) y de la oposición. El consejero delegado de ZAV, Andrés Cuartero, mostró ayer su "perplejidad" por la postura de Urbanismo de plantear un nuevo plan especial para los suelos ferroviarios y de "tirar a la papelera" el ya elaborado durante casi dos años por encargo de la sociedad. Por su parte, PP y PAR cuestionaron que se vuelva ahora al diseño inicial de 1999 y "se pierdan años de trabajo".

Como adelantó ayer EL PERIODICO, la gerencia de Urbanismo plantea una nueva propuesta urbanística para las 95 hectáreas del entorno de la estación de Delicias, en la que el tráfico sólo se distribuye en superficie con cuatro glorietas en torno a la intermodal. Elimina el túnel de salida de la autopista AP-68, las calles a distinto nivel y las direcciones únicas. Además, concentra casi todos los pisos detrás del centro comercial Augusta --2.548 de los cerca de 4.000 previstos-- y elimina todos los elementos arquitectónicos singulares.

NUEVA BARRERA Técnicos consultados consideran que el mantenimiento de la autopista en superficie, aunque sea convertida en paseo, supondrá otra barrera entre Delicias y La Almozara, similar a la que se pretendía eliminar con el soterramiento de las vías. También creen que el diseño municipal pone entredicho la milla digital que ambiciona el alcalde, Juan Alberto Belloch.

Cuartero señaló que no entendía cómo un documento elaborado por "profesionales de alto nivel" --el equipo liderado por Idom y los arquitectos Castillo y Clúa-- no valga "absolutamente para nada", "ni siquiera para enmendarla", añadió.

El consejero delegado de ZAV indicó que la pretensión de empezar ahora de cero es una dificultad añadida para tener listos los viarios básicos del barrio del AVE, imprescindibles para la Expo. "Espero que haya responsabilidad y sentido común en el ayuntamiento para reconducir las cosas y llegar a un acuerdo para que la ciudad aproveche una oportunidad histórica", subrayó.

La oposición tampoco salía ayer de su asombro. El popular Domingo Buesa recordó que las soluciones ahora planteadas por el consistorio son las mismas que ya recogía el proyecto propuesto por la exalcaldesa Rudi. A su juicio, el cambio supone la "pérdida" de varios años de trabajo, algo de lo que también responsabilizó a la "mala gestión" de ZAV. Eso sí, mostró cierta prudencia y se reservó su opinión "hasta conocer la solución definitiva".

Buesa también mostró su malestar por la "falta de información" facilitada por el teniente de alcalde de Urbanismo, Antonio Gaspar.

El portavoz del PAR, Manuel Blasco, consideró que las consecuencias de la lucha política son "muy graves" para la ciudad, que debe estar lista para el 2008. "Gaspar aplica la política de lo mío o lo de nadie. El alcalde debe intervenir ya", sentenció.

[skraddel]

El Periódico de Aragón 21/04/2005

UN DISEÑO CONVENCIONAL


21/04/2005


Técnicos consultados por este diario señalaron que el barrio del AVE que propugna Urbanismo es "anodino y convencional", alejado de las inéditas soluciones del equipo de Idom, Castillo y Clúa. Así, apuntaron que "apelmaza" más de 2.500 pisos en bloques de una media de siete alturas al oeste de la estación, detrás de Carrefour, para suprimir los 700 de la milla digital que generaba un nuevo frente urbano delante de La Almozara. Borra del plan especial la torre triangular de 30 pisos y la serie de edificios de 19 alturas que servían de nueva fachada a la ciudad por la AP-68 soterrada.También desaparece el gran mirador del Ebro, situado al norte de la estación y que servía de plataforma para el ocio y los negocios.

[risco]

ya estamos otra vez con las ocurrencias del "teniente gaspar" o "el gran visir" o "el gran dictador", porque parece que él es el único integrante del ayuntamiento. Los demás son meros figurantes. Y si cambiara los proyectos para mejorarlos... ¡pero es que la xxxx cada vez que toca algo! ¿porque no se va 20 años a la antártida y nos deja en paz?

[pedro]

¿es qué hay algún subnormal que la tiene tomada con los rascacielos y la Arquietectura singular?

Sr. Gaspar váyase a dar clase de Filología a su facultad de futuros parados, o mejor aún dedíquese a la investigación filológica y deje el urbanismo para los que saben.

Si estábamos descontentos por que había pocos edificios altos, ahora todavía más gris. Seguiremos siendo por muchísimos años el pueblo más grande de España.

Y el Sr. Belloch parece mentira que esté atado por una ****** de partido como la CHA o el PAR. ¿Acaso no saben pactar los grandes proyectos con la oposición para pasar de gente como Gaspar?


¡¡¡¡Qué cabreo llevo!!!!!!

¡¡¡¡Qué les paguen un viaj por Europa y América a esta chusma que nos gobierna para que aprendan!!!!!

Hay días que dan ganas de tirar la toalla y quedarse para siempre en Madrid....

[skraddel]

Yo no sé si esto último que nos cae encima es una "gasparada" o una "bellochada". Que muchas veces le echamos la culpa a Gaspar, pero quién corta el bacalao, o debería cortarlo, es el alcalde Belloch. Adios grandes edificios, adios túnel de salida para la A-68. Bienvenidas las rotontitas de distribución del tráfico. Así, así entra Zaragoza en el siglo XXI.

[Perolk]

pero quien es el gilipoyas que nos jode los eficios altos? cojones, estoy harto ya de estos politicos de ******.

[chabier]

Cual es el edificio mas alto de zaragoza? o al menos los mas altos??? El piruli y alguno mas habra no?
Es verdad eso de que no se han costruido muchos edificios altos para que ninguno soprepase la altura de las torres del pilar y le robe protagonismo, o es solo una "leyenda urbana"?

[nefred]

pero este tío, ¿de qué va? Es un completo dictador. Después de años de proyectos y que parecía que se había llegado a una solución bella y vanguardista, llega el conservador Gaspar, y por sus huevos que se plantan 4 rotontas y a callar los demás.

[Juan EU]

Joder, lo de estos tipos clama al cielo, lo mismo que Berdié (sobre todo cuando estaba en IU), la Rudi (de alcaldesa), y tantos otros talibanes, es siempre lo mismo... la cultura del NO. Por su culpa hemos perdido toda la década de los 90, desde los tiempos de Gª Nieto no se ha hecho nada vanguardista en Zgz. Hemos perdido los años en los que Valencia, Bilbao, Barna y otras se han modernizado, esto me recuerda a los 15 años de bloqueo del tubo, alegando excusas ridículas. Gracias a toda esta peña no tenemos un edificio en condiciones para sala de congresos, ni metro, ni tranvía, ni parkings suficientes en el centro, ni Independencia soterrado y peatonal, ni carriles bici, etc.
Gaspar es el nuevo talibán, nunca propondrá nada, sólo objeciones.
En fin chavales, dentro de dos años hay elecciones, la próxima vez, pensáoslo antes de votar a CHA, son nuestra ERC particular, muy buenos quejándose en la oposición, pero incapaces de proponer ni construir nada cuando están en el poder.

Desde luego hay gente a la que habría que pedir indemnizaciones, hay una buena lista de ellos en Aragón.

[pedro]

Eso es lo malo ¿a quién votas en Aragón?
-Al PAR está claro que no, sólo son un partido que va de aragonés pero que no hacen más que sobrevivir a costa de pactos con los partidos grandes que necesitan votos.
-A la CHA. como dicen Juan EU, buen papel como oposición , pero en absoluto están preparados para gobernar. Además a mi no me acaba de cuadrar eso de ser nacionalistas y cantar la "Internacional"
-Al PP. Rudi no hizo nada más que plantar cuatro floreros. Atarés se atrevió un poco más pero le crecieron los enanos.
-El PSOE se atreve a hacer grandes ideas, con ellos se hicieron grandes cosas en los 80 y primeros 90, pero la sombra de la corrupción fue muy, muy grande. Además ahora que están en el poder están totalmente controlados por la CHA (en el ayuntamiento) o el PAR (en la DGA)

Ahora mismo no estoy empadronado en Zgz por motivos fiscales (me he comrpado piso en la CAM y sino no me desgrava) pero la verdad es que no echaré de menos el poder votar a una gente tan mediocre.

[skraddel]

El periódico 22/04/2005

Gaspar dice ahora que el diseño del barrio del AVE no está sellado


Califica la propuesta municipal de "boceto" y apunta que todo está sometido a debate técnico


Velasco urge al consistorio a pactar una "buena" solución con los autores del plan especial

J. ALONSO / C. BLASQUIZ 22/04/2005




El diseño para el barrio del AVE no está sellado, sino en "pleno" debate técnico. Así de rotundo se mostró ayer el concejal de Urbanismo de Zaragoza, Antonio Gaspar, quien quiso rebajar la tormenta política desatada por el consistorio al elaborar otro plan especial para los suelos ferroviarios de Delicias, que desecha el ya elaborado por un equipo técnico por encargo de Zaragoza Alta Velocidad (ZAV). "Su diseño no está descartado ni asumido porque aún estamos trabajando", sentenció antes de garantizar que se llegará a la Expo "si nadie pone trabas".

El consejero de Obras Públicas de la DGA, Javier Velasco, también terció en la polémica. Urgió a los técnicos municipales a ponerse de acuerdo con el equipo de arquitectos contratado por ZAV, liderado por Idom, Manuel Castillo y Julio Clúa. "Hay que sentarse en una mesa para, de forma urgente, sacar adelante algo que sea bueno para la ciudad", dijo.

Pese al toque de atención, Velasco subrayó que las competencias urbanísticas son municipales y, por tanto, el consistorio tiene la "capacidad de decidir".

Ambos responsables políticos intervinieron tras las duras declaraciones del consejero delegado de ZAV, Andrés Cuartero, que arremetió el miércoles contra el consistorio por "tirar a la basura" el trabajo de un equipo técnico de "alto nivel".

El edil nacionalista contestó que sólo se ha elaborado un "boceto" de plan especial, que recoge los planteamientos de los servicios de Movilidad, Infraestructuras, Planeamiento, de los departamentos jurídicos y hasta de Transporte de la DGA. A su juicio, no se parte de cero sino del trabajo técnico de ZAV. "Si hay ganas de colaborar, se puede aprobar en junio y llegar al 2008", reiteró.

Gaspar argumentó que se han mantenido decenas de reuniones y que las diferencias son sólo una cuestión "estética". Sin embargo, el plan municipal elimina el túnel de la autopista, las calles a distinto nivel para ordenar el tráfico en superficie con cuatro grandes glorietas en torno a la estación. Además, erradica los edificios singulares y concentra las viviendas detrás de Carrefour en bloques uniformes.

Una vez hecho público el diseño municipal, el teniente de alcalde manifestó que no descarta nada, y que el plan definitivo estará en función de los costes y de la "suficiencia económica" del convenio del AVE --el barrio se construye para obtener plusvalías para grandes obras--.


"CELOS PROFESIONALES" El máximo responsable de Urbanismo consideró que en esta "disputa" han intervenido hasta "celos profesionales". Y añadió: "No es cuestión. Estamos en el ámbito de lo técnico. ¿Por qué debe ser mejor un edificio de 30 pisos que otro de diez? Es estética".

Antonio Gaspar concluyó que la base de discusión es la propuesta del equipo de ZAV, pero dejó muy claro que las competencias de planificación son del ayuntamiento.

La postura oficial siguió generando críticas de la oposición. El edil popular Ricardo Mur acusó al alcalde, Juan Alberto Belloch, y a Gaspar de "tirar por la borda" la transformación de la ciudad. Además, advirtió que la propuesta viaria municipal puede generar "graves problemas de ordenación del tráfico de entrada y salida de la ciudad". El portavoz aragonesista, Manuel Blasco, insistió en reclamar la intervención del alcalde: "Ya va siendo hora de que Belloch coja el timón de la política urbanística, porque necesita un poco de cordura y de sentido común, sobre todo pensando en la Expo".

Por otra parte, ZAV ha licitado el diseño y construcción de la nave prevista en la estación de Casetas para almacenar provisionalmente los trenes históricos que ahora se almacenan junto a la intermodal. El importe se eleva a casi 10.000 euros y tiene una plazo de cuatro meses.

[skraddel]

Lo que más me jode es que el tío se despacha diciendo "Su diseño no está descartado ni asumido porque aún estamos trabajando", sentenció antes de garantizar que se llegará a la Expo "si nadie pone trabas". Será que el gran Visir no pone ninguna traba. ¡Qué inmenso morro tiene!

[skraddel]

Y otra cuando dice que no es mejor un edificio de 30 plantas que uno de 10. Hombre, Zaragoza contaba con un casco histórico que si la piqueta lo hubiera respetado habría rivalizado con Sevilla, por ejemplo. Si así hubiera sido se podría haber apostado por un urbanismo de poca altura, en consonancia con otras ciudades europeas que mantienen ese sabor típico de antaño. Pero aquí se optó por arrasar, que no es culpa de Gaspar, sino que es un mal que viene ya del siglo XIX (siendo justos fueron los franceses quenes empezaron), reemplazando palacios, torres y demás edificios singulares por una muestra anodina de bodrios (con alguna honrosa excepción), hasta hoy. Entonces si no quedan muchos hitos sí es mejor una torre de 30 pisos que el típico bloque de 10 plantas.

[pedro]

A este Gaspar lo que le gusta es que Zaragoza siga siendo un pueblo, la afirmación esa del edificio de 30 plantas lo certifica.

Es como si al mismo precio te ofrecen comprarte un BMW o un hyunday de tercera mano... Para Gaspar mejor el Hyunday de tercera mano...

[Perolk]

yo propongo esperarle a la salida del "cubo" un miercoles a las 3 y cuarto. yo lo suelo ver por ahi, le podriamos comentar nuestra opinion y de paso meterle una estaca por el culo.

noticia del heraldo.com
Gaspar dice que el diseño del entorno de la estación está aún sin decidir
El concejal de Urbanismo, Antonio Gaspar, fue ayer rotundo y aseguró que el diseño del entorno de la intermodal "todavía no está decidido". "Estamos trabajando con una hipótesis de trabajo propuesta por los servicios municipales", dijo Gaspar. "Se han mantenido más de 20 reuniones entre técnicos del Ministerio de Fomento, Ayuntamiento y DGA, con la asistencia técnica de la Sociedad Zaragoza Alta Velocidad, para saber donde van las mejores opciones, y la reunión que hubo el lunes es sólo una más: todavía no hemos superado la fase técnica".

De esta forma, Gaspar dijo no entender las declaraciones del consejero delegado de la Sociedad Zaragoza Alta Velocidad, en el sentido de que el Ayuntamiento "tira a la papelera dos años de trabajo" del Equipo Entorno 3. El teniente de alcalde de Urbanismo lo negó: "En absoluto, ¿cómo vamos a hacer un plan especial en tres meses partiendo de cero?, es inviable". E insistió en que "hacer un plan especial es hacer el trabajo de un año, analizándolo todo con la documentación que había, porque no puede ser de otra manera".

Gaspar señaló que no está decidido todavía descartar el túnel de salida bajo la autopista AP-68: "Es una cuestión a valorar en función del coste" y recordó que están también sobre la mesa la línea de tranvía Norte-Sur y el túnel de cercanías de la estación intermodal a Miraflores y que "todo esto supone un coste económico del que el entorno de la intermodal y el Portillo tienen que pagar el 25 ó el 30 % del presupuesto".

Subrayando que "las propuestas técnicas están todavía en fase de trabajo", Gaspar apuntó que para el diseño definitivo del barrio hay que tener en cuenta unas premisas básicas: "primero, que económicamente tenga suficiencia; segundo, que tenga alto nivel tecnológico tanto en terciarios como en viviendas; tercero, que haya continuidad entre un barrio y otro; y cuarto, que llegue hasta el corredor de Valdefierro, haciendo todo un espacio habitable".
Espacio para la Milla Digital

Todo lo demás, a su juicio, que "un edificio sea más alto o más bajo, con más plantas o menos", "es una disputa de celos profesionales que tampoco merece la pena". Además, añadió que en el futuro barrio habrá un espacio para Milla Digital, para las instalaciones de Justicia, "en caso de que decidan trasladarse allí"y un espacio para el Inocencio Jiménez, "que no cambia".

Gaspar afirmó que la solución definitiva para el barrio del AVE todavía no se ha adoptado, que está en fase técnica, y que aún no hay nada descartado. Eso sí, recordó que el diseño del barrio del AVE es "un planeamiento público y son los ayuntamientos los que lo aprueban".

Por su parte, el concejal del PP Ricardo Mur denunció que "Belloch y Gaspar han tirado por la borda la transformación urbanística de Zaragoza" y exigen que los rendimientos económicos del convenio se destinen prioritariamente a la reordenación de la zona ferroviaria y a poner fin a la cicatriz urbana entre Delicias y Almozara. El portavoz del PAR, Manuel Blasco, manifestó su indignación y malestar con la actitud de Gaspar y señaló que "ya es hora de que Belloch coja el timón de la política urbanística de Zaragoza". IU también exigió seriedad y rigor en el diseño urbanístico del barrio del AVE. El coordinador en Zaragoza, José Manuel Alonso, expresó su profunda preocupación por el futuro de esta importantísima actuación y pidió el fin de esta "ceremonia de la confusión".

vayasé señor gaspar, vayase!

[pedro]

A mi me gusta el diálogo civilizado más que la acción violenta. No creo que con un personaje con el ego tan subido como lo tiene Gaspar sirviera de mucho, pero creo que sería mucho mejor mandar una carta al director a los dos periódicos criticando el urbanismo gris frente al urbnismo cosmolita u creativo que nos están negando continuamente.

[Perolk]

yo directamente mandaria una carta al alcalde (se puede desde la web del ayuntamiento). aunque en el periodico la leeria mucha mas gente y crearia opinion.

[Juan EU]

Pues sí, lo de la carta a los dos periódicos sería buena idea, porque no creo que nadie en este pueblo defienda los rascacielos, acordáos del grito en el cielo de la gente al ver las farolas de independencia o la fachada de puerta cinegia. Eso sí dudo que el heraldo nos la publicase.

[astarsul]

Hola a todos.

Es la primera vez que participo en este foro y la verdad es que estoy tan indignado como vosotros al ver las últimas noticias sobre el barrio del AVE. Yo no sé que pasa en Zaragoza con la arquitectura de vanguardia. Muchos proyectos bonitos que luego se quedan en "agua de borrajas". ¿Y los rascacielos? Ni que estuvieran malditos. ¿Se han fijado en el Ayuntamiento lo que se está llevando a cabo en ciudades como Madrid, Barcelona y Valencia? ¡Pero si hasta el último proyecto arquitectónico en Logroño incluye torres semitruncadas de unas 20 plantas! ¿Cómo que no es cuestión de estética? ¿Qué queremos, barrios anodinos e impersonales en plan quinquenal soviético años 60 y 70?

La manía hacia los rascacielos aquí me tiene perplejo. No es que el proyecto del barrio del AVE fuera el mejor del mundo pero, al menos, daba un nuevo perfil a la ciudad más moderno y vanguardista. Creo ( y no soy arquitecto) que dos o tres torres de gran belleza de 35 o 40 plantas, y no una sola de 30, le hubieran dado una gran personalidad. Zaragoza y todos los aragoneses merecemos algo mejor que esto. Otra cosa, y si un edificio es más alto que las torres de la Basílica del Pilar ¿qué pasa?. Nadie pide que se construya al lado sino en una zona relativamente alejada y moderna. Hay algún caso en el que se prohibe sobrepasar la altura de algún edificio emblemático como en Washington donde ningún edificio puede supera la cúpula del Capitolio por razones políticas pero no creo que eso sea comparable... ¿y la Romareda? ¿Tiene que quedarse ahí por narices? ¿No hay sitios más adecuados? Porque, lo que es por falta de espacio no será...

Saludos a todos.

[pedro]

Bienvenido al foro!!!!

El colegio ed arquitectos debería de ser un poco más proactivo en este sentido. Parece que hay gente que no quiere que Zaragoza deje de ser el pueblo más grande de España de una vez.

[WARZECO]

Bienvenido Astarsul, veo que opinas como un buen maño jejeje. Un saludo.

[Perolk]

bienvenido al foro!

yo creo que si hicieran algun rascacielos en zaragoza la gente vendria más. mucha gente va a las ciudades solo por ver un edificio bonito.
por ejemplo, hay gente que va a bilbao solo por ver el guggenheim.
no se por que a los politicos no les gustan los edificios altos. no me lo explico.

[astarsul]

¡Hola de nuevo!

Esperemos que Gaspar de marcha atrás y se lo piense dos veces. Tanto en el Heraldo de Aragón como en El Periódico ha habido bastantes críticas. Ya se pide abiertamente que Belloch tome las riendas de urbanismo definitivamente. Algunos amigos míos, que apuestan por una urbe más vanguardista, piensan igual que nosotros. Estoy muy de acuerdo con que uno o varios edificios de gran altura atraerían más gente. Imaginemos que venimos por la autopista y vemos tres o cuatro torres espectaculares destacando por encima del casco urbano. Seguro que más de uno pararía un rato en la ciudad aunque sólo fuera por curiosidad. Sí, tenemos el Pilar (que por cierto, necesita una restauración de fachada pero ¡Ya!), la Seo, la Aljafería, la Lonja, etc... todo eso está muy bien pero hay que mirar también al futuro. Además, como Zaragoza está asentada sobre un llano y no hay precisamente bonitos paisajes alrededor (Madrid, por ejemplo tiene la sierra) necesita puntos de referencia y, ¿qué mejor punto de referencia que unas cuantas torres bien hermosas? Pues nada, en la concejalía de urbanismo deben de estar pensando en otra cosa. Basta con mirar las revistas de arquitectura y ver los proyectos que hay por ahí para sentir una cierta desazón y, por qué no decirlo, un poco de envidia.

A la vista de lo que está sucediendo con el barrio del AVE, me pregunto que pasará en El Portillo. Al principio se hablaba de una torre de treinta plantas, después de venticinco. Si mal no recuerdo, el alcalde afirmó que era un buen sitio para un edificio de gran altura pero ahora... pintan bastos y así, poco a poco, perdemos oportunidades. Si alguno de vosotros sabe algo al respecto...

Por cierto. Si os interesa ver el proyecto aprobado en Logroño, viene en la página 13 del la revista "Arquitectura Viva" (nº99). Lo teneís en la Biblioteca de Doctor Cerrada en la planta de arriba en la pared del fondo, detrás de la sección de consulta del BOE, junto con las demás publicaciones de arquitectura y urbanismo. El número está dedicado al pasado y presente de la arquitectura de Aragón y analiza las obras más emblemáticas que se han construido recientemente.

Que paseís buen fin de semana. Hasta la próxima.

[Perolk]

eso eso, esperemos que se lo piense detenidamente. seria un edificio que le daria vida a la ciudad y tambien le daría prestigio.

[Javierix]

¡Hola a todos!, yo también me he animado por fin a escribir, ya que llevo un tiempo visitando este foro tan entretenido.

En cuanto a mi parecer, estoy de acuerdo con muchos de vosotros en que con políticos como los que tenemos en nuestra inmortal ciudad (Zaragoza), no hay nada que hacer.

También creo que los que nos visiten durante la Expo 2008 no se llevarán un buen recuerdo de la zona que está al lado de la Estación porque no habrá más que las calles y todo lo demás por hacer, que el tiempo se hecha encima y el 2008 llega enseguida.

Parece que no les gusta que en nuestra capital haya algo que llame la atención a la gente que llega por una zona determinada.

Bueno, hasta otra y ya iré escribiendo.

[Perolk]

noticia de elperiodicodearagon.com
Monopoly en Delicias

El barrio de la estación del AVE de Zaragoza tiene dos propuestas urbanísticas contrapuestas El diseño hasta ahora oficial está en tela de juicio por el ayuntamiento, que pretende cerrar su proyecto en dos meses

El diseño hasta ahora oficial del barrio del AVE está cuestionado por el consistorio zaragozano, que tiene una propuesta propia y radicalmente distinta para ordenar el tráfico y levantar los cerca de 4.000 pisos previstos en el entorno de la estación de Delicias. La solución definitiva se conocerá en un plazo de dos meses.

a ver con que nos sorprenden..... ¬¬

[koru]

MIEDO me da...ami me parece INCREIBLE que a última hora "pasen" del diseño oficial de arquitectos tan prestigiosos...(personalmente m gustaba bastante, aunque podrian haber incluido algun edificio mas de 30 o 40 plantas)....sin embargo me quedo perplejo con lo que he oido a gaspar....¿no ha dicho k llevan dos años aciendo su proyecto personal a escondidas(y encima ridiculo)?...es como si aora nos dicen q la expo en vez d internacional va a ser Regional... lo de la comparacion de un edificio d 30 plantas cn uno d 10, me a parecido ESTUPIDA e increible... SIGO ALUCINANDO...

[Perolk]

a mi me gustaria saber en que piensa gaspar cuando toma estas decisiones. y de paso, tambien me gustaria saber en que condiciones mentales estaba belloch cuando eligió a éste individuo para ser teniente general de urbanismo.

[Juan EU]

En que o pactaba con este, o se quedaba sólo, y debió pensar que el visir sería un tipo más manejable. Resulta que tenemos una mosca cojonera que además no propone.

[Perolk]

noticia del heraldo.com
Urbanismo concluirá el entorno del Portillo y delicias el 30 de junio

El teniente de alcalde de Urbanismo del Ayuntamiento de Zaragoza, Antonio Gaspar, se ha comprometido a tener terminado el planeamiento urbanístico del entorno del Portillo y de la estación Intermodal de Delicias antes del 30 de junio para que sea aprobado por la Sociedad Alta Velocidad. Para ello, los equipos técnicos municipales asesorados por expertos urbanísticos de Masachuset (EEUU) y siguiendo ejemplos adoptados en ciudades como Berlín ha realizado distintos ajustes al proyecto elaborado por el equipo de arquitectos Entorno 3, dirigido por Manuel Castillo, sobre el que trabajaba la Sociedad Alta Velocidad.

En la rueda de prensa posterior a la Comisión de pleno de Urbanismo, Gaspar defendió, frente a las críticas realizadas por PP y PAR, que durante los dos últimos años se han mantenido reuniones entre los equipos técnicos y la asistencia técnica del proyecto, y señaló que los cambios introducidos pueden "casar" con los criterios utilizados por ambos equipos, ya que se mantienen las densidades de edificación, así como los usos comerciales y terciarios.

En el planeamiento sobre el que trabaja el Consistorio, según Gaspar, se hace un reparto distinto de los volúmenes, la zona verde y las edificaciones, para integrar el uso comercial con el residencial, permitir la continuidad viaria y peatonal entre los barrios de la Almozara, Delicias y el Portillo y favorecer la conexión visual de las distintas zonas.

En este sentido, explicó que en el ámbito de la Estación Intermodal se pretende que la circulación viaria sea "tan normal" como en el resto de la ciudad, con dos direcciones de circulación, con semáforos y a un mismo nivel y desaconseja los túneles para favorecer la conexión visual con la Estación y el meandro de Ranillas, donde se ubicará la Exposición Internacional de 2008 y se creará un gran parque metropolitano.
Viviendas

Los técnicos municipales marcan una continuidad peatonal y de espacios verdes, ya que se creará una conexión entre el corredor verde Oliver-Valdefierro hasta el meandro, así como del parque Castillo Palomar con la Intermodal, y se pretende asimismo que los espacios verdes privados en este ámbito también formen parte de las zonas públicas.

Según dijo Gaspar, la principal modificación afecta a la zona Este de la estación, donde se propone un reparto distinto de la edificación que se reparte y los equipamientos se trasladan a la cota más alta y se baja el terciario para evitar que edificios muy altos interrumpan la comunicación visual hacia La Almozara o la Aljafería.

No obstante, aseguró que estas modificaciones no implican que no se puedan construir edificios de grandes alturas al tiempo que su diseño se deja a expensas de los proyectos arquitectónicos para que sus redactores tengan un margen de maniobra más amplio dentro de los criterios que, no obstante, marquen los planes especiales.

En el plan especial del Portillo, que Gaspar anunció que estará terminado en el plazo de 15 días, se crea una gran zona verde central y se propone una zona de edificación mezcla de hotelero y oficinas con fachada hacia la autovía A-68, la calle General Mayandía y la Avenida Anselvmo Clavé. En uno de los puntos, todavía sin determinar, se ubicará además una estación de intercambio de la futura red de cercanías con el transporte urbano.

El objetivo del Ayuntamiento es conseguir una ordenación urbana "de alta calidad arquitectónica, urbanística y de calidad de vida". Respecto al número total de viviendas previstas en ambos espacios, actualmente fijado en unas 3.600-3.800 casas, Gaspar señaló que estará en función del coste de la puesta en marcha del tranvía de alta capacidad, del que el Ayuntamiento asume la tercera parte, ya que lo financiará con los aprovechamientos urbanísticos de los dos ámbitos.

El teniente de alcalde de Urbanismo aseguró que si cada parte implicada en estos proyectos (Administración central, autonómica y local) cumplen sus compromisos tanto la urbanización como la edificación de los dos entornos "estarán terminados en 2008", e insistió en que por la parte municipal tanto los dos planes especiales como la modificación del Plan General para aumentar la edificabilidad estarán terminados para su aprobación inicial el 30 de junio.

alguien ha visto el telediario de al medio dia de la 1 o antena aragon? han salido unas imagenes que mostraban como iba a quedar el portillo y me he quedao mudo. ha salido un edificio bastante guapo y mas o menos alto.

[skraddel]

El periódico de Aragón 27/04/2005:

El nuevo barrio del AVE une mejor Delicias y Almozara, según Gaspar


El responsable de Urbanismo opina que el plan viario inicial era "muy complicado"


Asegura que los cambios municipales al proyecto no retrasarán los plazos acordados


CARMEN MARTINEZ ALFONSO 27/04/2005


El rediseño del barrio del AVE realizado por los técnicos del Ayuntamiento de Zaragoza mejora la conexión entre los barrios de Delicias y Almozara, que era el objetivo inicial del cubrimiento de las vías del tren. Este es uno de los argumentos utilizados ayer por el teniente de alcalde de Urbanismo, Antonio Gaspar, para defender los drásticos cambios introducidos por el consistorio en el trabajo que durante dos años ha realizado la empresa Entorno 3 por encargo de la sociedad Zaragoza Alta Velocidad (ZAV).

Mientras la oposición municipal criticaba la "pérdida de tiempo y de dinero" que supone rehacer el planeamiento original, Gaspar aseguraba que se cumplirán los plazos previstos: el plan se aprobará en junio con las variaciones impuestas por Urbanismo.

En el mismo paquete saldrá adelante el plan especial que reordena la antigua estación de El Portillo (ver página 11) y la modificación del Plan General de Ordenación Urbana (PGOU) que permitirá añadir entre 700 y 800 viviendas en la zona del AVE y la del Portillo. Con este calendario, para el 2008 debe estar reurbanizado el sector de la antigua estación de Zaragoza y en marcha el esquema viario en la nueva pieza de Delicias.

Gaspar presentó ambos proyectos ayer por la mañana al consejo de la Gerencia de Urbanismo y a los medios de comunicación, y por la tarde los socios de ZAV --ayuntamiento, DGA y Ministerio de Fomento-- mantuvieron una reunión en la que ratificaron los tiempos marcados para el planeamiento y no vetaron, en principio, las modificaciones municipales al barrio del AVE.

Gaspar quiso restar importancia a la revisión del plan --adelantada por este periódico-- y aseguró que las diferencias "son más de imagen que de contenidos". Insistió en que el trabajo previo realizado por Entono 3 ha facilitado mucho la labor municipal, pero ante las preguntas de los periodistas consideró que el el modelo de circulación propuesto era "muy complicado".

En su reforma, y también en el diseño de El Portillo, Urbanismo ha contado con el asesoramiento de técnicos norteamericanos --del Massachussets Institute of Technology-- y ha estudiado fórmulas usadas en ciudades europeas como Berlín.

Gaspar explicó que el objetivo final en el entorno de la estación del AVE era "la conexión perfecta" entre Delicias y Almozara. Para conseguirlo, se ha dado al vuelta el sistema viario inicial, con nuevas calles para peatones y para vehículos que unen ambos barrios. Los laterales de la intermodal tendrá doble sentido de circulación y la terminal del AVE funcionará como una gran rotonda que organizará el tráfico.

El túnel de salida de la ciudad bajo la autopista A-68 previsto por Entorno 3 se hará, pero no para los coches: estará reservado a la línea de metro-cercanías pactada con Fomento y la DGA.

Buena parte de las viviendas cambia de emplazamiento --sale de la zona este (hacia La Aljafería) para situarse cerca del centro comercial Augusta-- y su lugar será ocupado por una zona verde con la que se suavizará el desnivel entre Delicias y Almozara. El parque Castillo Palomar bajará hasta la estación para enlazar con el corredor verde de Oliver-Valdefierro y unirse, al otro lado del Ebro, con el parque del meandro. La altura de los edificios se recorta: quedará entre 6 y 13 pisos.

[skraddel]

El Periódico de Aragón

Licitan el proyecto para soterrar las vías en el lado oeste de la estación


27/04/2005


La sociedad pública Zaragoza Alta Velocidad (ZAV) acaba de sacar a concurso la redacción del proyecto para soterrar las vías en el lado oeste de la estación intermodal de Delicias por algo más de 151.000 euros y un plazo de ejecución de cuatro meses. La pretensión es cubrir unos 300 metros de la playa de vías situada detrás del centro comercial Augusta con el fin de reducir la cicatriz ferroviaria y permitir la ejecución de una de calles perimetrales de la terminal ferroviaria.

Esta actuación se une al cierre definitivo del túnel de las vías, entre Iriarte Reinoso y la propia estación. Este tramo dispone desde hace meses de un proyecto redactado por la ingeniería Aepo, por lo que está en una fase de tramitación mucho más avanzada y se está pendiente de las ofertas de obra. Su diseño no está exento de polémica, dado que la gigantesca losa de hormigón se elevará tres metros por encima del actual túnel y agravará los desniveles entre Delicias y La Almozara.
b

[skraddel]

El Peródico de Aragón

Los ingenieros de Caminos rechazan el plan especial del ayuntamiento


El colegio avisa que no se llegará a tiempo para la Expo 2008


JORGE ALONSO 27/04/2005


El Colegio de Ingenieros de Caminos, Canales y Puertos de Aragón rechazó ayer la decisión municipal de tramitar un nuevo plan especial para el barrio del AVE y reclamó la ejecución del ya realizado por un equipo de "expertos" por encargo de la sociedad pública Zaragoza Alta Velocidad (ZAV), "con las prescripciones que decida el ayuntamiento".

La comisión de Infraestructuras del colegio subrayó que no se debe "echar por tierra" un diseño urbanístico "muy madurado y trabajado" durante casi dos años y sometido a un largo proceso de información pública para empezar ahora "de cero".

El decano, Fausto Comenge, calificó de "precipitada" la postura municipal y criticó que desde el ayuntamiento se pretenda reducir las inversiones para infraestructuras de comunicación en la ciudad. "Su diseño se ve flojito y poco madurado", añadió.

Comenge presidió ayer una reunión de la comisión de Infraestructuras, a la que asistieron Jesús Collado, José Manuel Almarza y José Enrique Ocejo --secretario general de la Confederación de Empresarios de Zaragoza (CEZ)--. Todos coincidieron en subrayar la necesidad de tramitar ya el plan especial y encargar el proyecto de urbanización con el fin de que el sistema viario pueda estar listo para la Expo 2008.

José Enrique Ocejo se mostró especialmente duro: "Estamos jugando con fuego. El barrio del AVE es la entrada a Zaragoza y a la Expo, por lo que el consistorio no puede ahora cargarse un trabajo de varios años sin justificación ni estudio serio".

José Manuel Almarza opinó que la "funcionalidad y calidad urbanística" que pretendía garantizar el diseño hasta ahora oficial para el barrio del AVE no lo estará con el borrador municipal. En este sentido, llamó la atención sobre el sistema viario y el posible colapso de la autopista --ya reconvertida en paseo-- como consecuencia de los accesos a la estación de autobuses: "En la entrada a la ciudad por la autopista te encontrarás una fila de autocares".

La movilidad también centró la crítica de Jesús Collado. A su juicio, la ciudad no puede perder una salida rápida ni verse limitada por la conexión de la estación de autobuses a la AP-68 con una simple ramal. "Ese viario no se puede hacer. Es de locos. Habrá colas de 40 y 50 autobuses en la autopista", añadió.

LOS EMPRESARIOS, EN CONTRA La Confederación de Empresarios de Zaragoza (CEZ) también consideró que la actuación municipal está "injustificada" y que la pretensión de hacer un nuevo plan especial conllevará nuevos retrasos en la ejecución del barrio del AVE. "Lo único que hace es parchear un proyecto que debería ser atendido con visión de futuro". En un comunicado, la CEZ señala que con la solución viaria municipal seguirán existiendo "graves problemas de circulación".

[pedro]

Alturas entre 6 y 13 pisos. Y a ser posible todos los edificios igualicos, venga a ver si somso capaces de repetir los bloques tipo "Alferez Rojas" pero en vversión Siglo XXI.

Encima el tío dice que los edificios más bajos no son barrera visual. Estorba muchísimo más un muro de edificios bajos que varias torres altas con más separación entre ellas.

Por favor Sr. Gaspar cómprese cualquier version del Simcity y póngase a jugar con ciudades simuladas. Para las ciudades de verdad mejor déjelo.

Como salga esta ****** de plan adelante este hombre pasará a la Historia como un gestor nefasto para la ciudad.

[pedro]

De El Periódico de hoy

Los ingenieros de Caminos rechazan el plan especial del ayuntamiento


El colegio avisa que no se llegará a tiempo para la Expo 2008


JORGE ALONSO 27/04/2005


El Colegio de Ingenieros de Caminos, Canales y Puertos de Aragón rechazó ayer la decisión municipal de tramitar un nuevo plan especial para el barrio del AVE y reclamó la ejecución del ya realizado por un equipo de "expertos" por encargo de la sociedad pública Zaragoza Alta Velocidad (ZAV), "con las prescripciones que decida el ayuntamiento".

La comisión de Infraestructuras del colegio subrayó que no se debe "echar por tierra" un diseño urbanístico "muy madurado y trabajado" durante casi dos años y sometido a un largo proceso de información pública para empezar ahora "de cero".

El decano, Fausto Comenge, calificó de "precipitada" la postura municipal y criticó que desde el ayuntamiento se pretenda reducir las inversiones para infraestructuras de comunicación en la ciudad. "Su diseño se ve flojito y poco madurado", añadió.

Comenge presidió ayer una reunión de la comisión de Infraestructuras, a la que asistieron Jesús Collado, José Manuel Almarza y José Enrique Ocejo --secretario general de la Confederación de Empresarios de Zaragoza (CEZ)--. Todos coincidieron en subrayar la necesidad de tramitar ya el plan especial y encargar el proyecto de urbanización con el fin de que el sistema viario pueda estar listo para la Expo 2008.

José Enrique Ocejo se mostró especialmente duro: "Estamos jugando con fuego. El barrio del AVE es la entrada a Zaragoza y a la Expo, por lo que el consistorio no puede ahora cargarse un trabajo de varios años sin justificación ni estudio serio".

José Manuel Almarza opinó que la "funcionalidad y calidad urbanística" que pretendía garantizar el diseño hasta ahora oficial para el barrio del AVE no lo estará con el borrador municipal. En este sentido, llamó la atención sobre el sistema viario y el posible colapso de la autopista --ya reconvertida en paseo-- como consecuencia de los accesos a la estación de autobuses: "En la entrada a la ciudad por la autopista te encontrarás una fila de autocares".

La movilidad también centró la crítica de Jesús Collado. A su juicio, la ciudad no puede perder una salida rápida ni verse limitada por la conexión de la estación de autobuses a la AP-68 con una simple ramal. "Ese viario no se puede hacer. Es de locos. Habrá colas de 40 y 50 autobuses en la autopista", añadió.


LOS EMPRESARIOS, EN CONTRA La Confederación de Empresarios de Zaragoza (CEZ) también consideró que la actuación municipal está "injustificada" y que la pretensión de hacer un nuevo plan especial conllevará nuevos retrasos en la ejecución del barrio del AVE. "Lo único que hace es parchear un proyecto que debería ser atendido con visión de futuro". En un comunicado, la CEZ señala que con la solución viaria municipal seguirán existiendo "graves problemas de circulación".

[skraddel]

El Periódico de Aragón

La imagen virtual del Portillo con pisos, estación y parque está lista


Al nuevo proyecto le faltan quince días, pero aún no se concreta su número de viviendas


La transformación de la vieja estación debe estar terminada en el 2008


C. M. A. 27/04/2005


Al Plan Especial que reconvertirá la zona de la antigua estación de tren de El Portillo le quedan quince días de trabajo. Así lo aseguró ayer el teniente de alcalde de Urbanismo de Zaragoza, Antonio Gaspar, que presentó la nueva imagen ideada por los técnicos del consistorio para integrar viviendas, oficinas, equipamientos y un apeadero del metro-cercanías en la zona verde que dominará el sector. Las últimas fotografías virtuales del futuro Portillo --se supone que son las definitivas-- siguen manteniendo la idea inicial de los arquitectos Pemán y Franco, que dedicaban a parque la mayor parte de la superficie disponible y destacaban un gran edificio de usos terciarios.

Pemán y Franco ganaron en su día el concurso de ideas convocado por el ayuntamiento para diseñar el espacio libre que quedaba tras el soterramiento de las vías y la desaparición de la estación de El Portillo, sustituida ahora por la intermodal de Delicias. Su trabajo, sin embargo, no se materializó y han sido los técnicos del consistorio quienes han detallado el Plan Especial de la zona.

La sociedad Zaragoza Alta Velocidad (ZAV), que gestiona el macroconvenio urbanístico del AVE, se enzarzó con el consistorio en largas discusiones sobre si en esta gran parcela debían incluirse o no viviendas.

En el el 2003 ZAV pactó con el ayuntamiento la realización del Plan Especial a cargo de los servicios técnicos de Urbanismo. En principio, libre de pisos, tal y como se recogía en el Plan General de Ordenación Urbana.

En el 2004, sin embargo, cambiaron los términos del acuerdo. A partir de septiembre se negoció entre el Ministerio de Fomento, la DGA y el ayuntamiento la financiación y construcción de una línea norte-sur de tranvía y de otra de metro-cercanías este-oeste. Según el pacto alcanzado, Zaragoza entrará en el programa estatal de cercanías, el Gobierno autónomo contribuirá en la puesta en marcha y en el pago del nuevo sistema de transporte y los terrenos del convenio del AVE (Entorno de la estación de Delicias y El Portillo) admitirán entre 700 y 800 pisos más de los 3.150 previstos inicialmente.

Con el dinero obtenido se sufragará un tercio de lo que cuesten el tranvía y la línea de cercanías.

Las viviendas de quita y pón de El Portillo han acabado quedándose, pero el número aún no se ha fijado. Antonio Gaspar reiteró ayer que este extremo no podrá concretarse hasta que estén disponibles los estudios previos de ambas líneas de transporte --el del tranvía está previsto para final de año--, con su correspondiente previsión de precios. Según lo que cueste, se colocarán más o menos pisos en el barrio del AVE y en el propio Portillo.

Para prevenir esta eventualidad , el plan que se está ultimando en los despachos de Urbanismo incluye un edificio dedicado sólo a pisos y también abre la posibilidad de mezclar el uso residencial con el terciario en el gran bloque que se levantará en la esquina de la pieza, de cara al actual acceso a la autopista A-68.

Este inmueble está concebido para albergar oficinas, comercios y un hotel; sería este último, precisamente, el que se reconvertiría en pisos en caso necesario. Según indicó el responsable municipal de Urbanismo, la torre no tendrá más de 20 o 22 alturas, para evitar la competición visual con la cercana Aljafería.

Además del parque, el elemento de que definirá el uso ciudadano de la zona será la estación-apeadero para el cercanías subterráneo y para el tranvía que se construirá en la vertiente de Anselmo Clavé, muy cerca de la sede de la DGA.

[pedro]

No somos los únicos en contra del plan del Filólogo. Aunque claro todo el mundo sabe que en ordenación de espacios viarios un Filólogo Francés sabe muchísimo más que esos molestos ingenieruchos de caminos. (Léase con tono 100% irónico)

[pedro]

Más malas noticias del Portillo:

La imagen virtual del Portillo con pisos, estación y parque está lista


Al nuevo proyecto le faltan quince días, pero aún no se concreta su número de viviendas


La transformación de la vieja estación debe estar terminada en el 2008


C. M. A. 27/04/2005


Al Plan Especial que reconvertirá la zona de la antigua estación de tren de El Portillo le quedan quince días de trabajo. Así lo aseguró ayer el teniente de alcalde de Urbanismo de Zaragoza, Antonio Gaspar, que presentó la nueva imagen ideada por los técnicos del consistorio para integrar viviendas, oficinas, equipamientos y un apeadero del metro-cercanías en la zona verde que dominará el sector. Las últimas fotografías virtuales del futuro Portillo --se supone que son las definitivas-- siguen manteniendo la idea inicial de los arquitectos Pemán y Franco, que dedicaban a parque la mayor parte de la superficie disponible y destacaban un gran edificio de usos terciarios.

Pemán y Franco ganaron en su día el concurso de ideas convocado por el ayuntamiento para diseñar el espacio libre que quedaba tras el soterramiento de las vías y la desaparición de la estación de El Portillo, sustituida ahora por la intermodal de Delicias. Su trabajo, sin embargo, no se materializó y han sido los técnicos del consistorio quienes han detallado el Plan Especial de la zona.

La sociedad Zaragoza Alta Velocidad (ZAV), que gestiona el macroconvenio urbanístico del AVE, se enzarzó con el consistorio en largas discusiones sobre si en esta gran parcela debían incluirse o no viviendas.

En el el 2003 ZAV pactó con el ayuntamiento la realización del Plan Especial a cargo de los servicios técnicos de Urbanismo. En principio, libre de pisos, tal y como se recogía en el Plan General de Ordenación Urbana.

En el 2004, sin embargo, cambiaron los términos del acuerdo. A partir de septiembre se negoció entre el Ministerio de Fomento, la DGA y el ayuntamiento la financiación y construcción de una línea norte-sur de tranvía y de otra de metro-cercanías este-oeste. Según el pacto alcanzado, Zaragoza entrará en el programa estatal de cercanías, el Gobierno autónomo contribuirá en la puesta en marcha y en el pago del nuevo sistema de transporte y los terrenos del convenio del AVE (Entorno de la estación de Delicias y El Portillo) admitirán entre 700 y 800 pisos más de los 3.150 previstos inicialmente.

Con el dinero obtenido se sufragará un tercio de lo que cuesten el tranvía y la línea de cercanías.

Las viviendas de quita y pón de El Portillo han acabado quedándose, pero el número aún no se ha fijado. Antonio Gaspar reiteró ayer que este extremo no podrá concretarse hasta que estén disponibles los estudios previos de ambas líneas de transporte --el del tranvía está previsto para final de año--, con su correspondiente previsión de precios. Según lo que cueste, se colocarán más o menos pisos en el barrio del AVE y en el propio Portillo.

Para prevenir esta eventualidad , el plan que se está ultimando en los despachos de Urbanismo incluye un edificio dedicado sólo a pisos y también abre la posibilidad de mezclar el uso residencial con el terciario en el gran bloque que se levantará en la esquina de la pieza, de cara al actual acceso a la autopista A-68.

Este inmueble está concebido para albergar oficinas, comercios y un hotel; sería este último, precisamente, el que se reconvertiría en pisos en caso necesario. Según indicó el responsable municipal de Urbanismo, la torre no tendrá más de 20 o 22 alturas, para evitar la competición visual con la cercana Aljafería.

Además del parque, el elemento de que definirá el uso ciudadano de la zona será la estación-apeadero para el cercanías subterráneo y para el tranvía que se construirá en la vertiente de Anselmo Clavé, muy cerca de la sede de la DGA.

A ver si el rascacielos se supone que va donde estaba la estación del portillo más o menos no estorba para nada la Aljafería. Además lo bonito del palacio está dentro, por fuera lo que se ve no es nada del ptrp mundo, se trata de una remodelación de hace menos de 200 años. ¡Gaspar vete ya!

[skraddel]

Veamos ahora lo que publica el Heraldo:

Urbanismo rehace el diseño del barrio del AVE e impone un plan más convencional
El Ayuntamiento rechaza las ideas más novedosas del entorno de la estación tras dos años de trabajo y debate.




http://www.heraldo.es/ediciones/html/2005/04/26/NO_FOTO1_130526.jpg
Fotógrafo: HERALDO
El proyecto ha dejado de lado algunas ideas






M. LÓPEZ. Zaragoza | La Gerencia de Urbanismo ha desmantelado el diseño del barrio del AVE, que ocupará 95 hectáreas junto a la estación de Delicias y que contempla casi 4.000 viviendas, y ha decidido imponer un proyecto más conservador tanto en materia arquitectónica como de infraestructuras. Tras dos años de trabajo, un proceso de debate en el que ha participado agentes sociales de toda la ciudad y más de 600.000 euros de gastos, el Ayuntamiento de Zaragoza ha desechado las .

ideas más importantes del equipo Entorno 3, encargado de la redacción del proyecto, y han planteado una propuesta más convencional.

Sin apenas documentación técnica que avalase su propuesta, el concejal de Urbanismo, Antonio Gaspar, presentó ayer unos planos iniciales en los que se descartan las propuestas más rompedoras del diseño original. Aseguró que el proyecto estará listo en junio y que se tramitará de forma conjunta con una modificación del Plan General para permitir un aumento de la edificabilidad, que como mínimo será de 750 viviendas. A su juicio, las obras estarán listas en 2008.

La propuesta de Gaspar suprime el sistema viario previsto, los hitos arquitectónicos, las torres de la avenida de Navarra o el mirador del Ebro. La zona de edificios mixtos que el equipo de arquitectos denominó Milla Digital también se descarta. Estaba situada en La Almozara, bordeando la autopista. En su lugar se deja un espacio verde y para equipamientos.

La propuesta municipal defiende edificios de ocho o diez alturas, frente a las diferencias de alturas previstas por Entorno 3, que contemplaba una torre de 30 alturas junto al barrio de La Almozara. No obstante, Gaspar defendió cierta flexibilidad y no descartó mayores alturas en función de los proyectos arquitectónicos.

La decisión de Urbanismo ha provocado una nueva crisis en el seno de Zaragoza Alta Velocidad (ZAV), sociedad pública encargada de la gestión del convenio del AVE en el que se inscribe este proyecto. De hecho, en las últimas horas se multiplicaron los contactos para reconducir la situación. "Habrá un acuerdo", sentenció Gaspar, que trató de restar importancia a los cambios introducidos en el proyecto: "El trabajo previo sirve. No hay tantas diferencias".

Entorno 3, integrado por la consultora de ingeniería IDOM y por los estudios de arquitectos de Julio Clúa y Manuel Castillo, planteaba una verdadera revolución del tráfico que convertía la estación intermodal en una gran rotonda. Los cambios de nivel (hay 8 metros de diferencia de cota entre las Delicias y La Almozara) se sorteaban con un juego de rampas y pasarelas para permitir los accesos y las salidas de la estación, así como los giros hacia todas las direcciones. Además, se contemplaba un túnel de salida rápida de la ciudad al que se accedía poco antes de llegar a la rotonda de la avenida de Madrid.

Pero Urbanismo apuesta por un sistema más simple, basado en cuatro rotondas en las esquinas de la estación. Asimismo, se suprime el túnel de salida rápida de la ciudad para vehículos, que al final podría ser sustituido por uno ferroviario destinado al metro-cercanías. "La comunicación viaria del entorno de la estación debe ser tan natural o normal como en el resto de la ciudad", dijo.

El concejal subrayó que la propuesta de Entorno 3 impedía "la comunicación visual perfecta" con Ranillas, aunque no aclaró como se solucionará el problema de la diferencia de cota. "Ahora no hay una elevación de 8 metros. Todo es una continuidad en superficie", afirmó. El edil dio por cerrado el sistema viario e incluso invitó a ZAV a contratar el proyecto de urbanización.

Gaspar subrayó que con la nueva propuesta se facilita la conexión del corredor verde con el triángulo de La Almozara. Además defendió que con su diseño se mejora la continuidad de las calles adyacentes hacia el entorno de la estación y hay una mayor permeabilidad entre el parque Castillo Palomar y la plaza de la intermodal. Otras novedades contempladas son el cubrimiento total de las vías de la zona Oeste (dirección Madrid).

Cuando llegue a casa escanearé el gráfico para que podamos verlo mejor. Y lo que dice Gasparín: "La comunicación viaria del entorno de la estación debe ser tan natural como en el resto de la ciudad." Pues nada, Gasparín, en los pueblos grandes como el nuestro nada mejor que una buena pista de tierra pa poder ir con el tractor a toda hostia.

[pedro]

Ya que este tío es filólogo francés propongo que le concedan una beca vitalicia para el estudio de la semántica propia del francés hablado en la Polinesia para que lo estudie in situ.

[skraddel]

¿Y de todo esto Belloch qué opina? Porque todavía no le he oído ni mú.

[pedro]

¿Por qué no son capaces de pactar el PP y el PSOE un plan en condiciones y dejar de lado al iluminado este? Que un mentecato de un partido minoritario tome decisiones importantes porque otro partido más grande necesita su pacto es un probelma muy serio. Y lo tenemos en la DGA y en el Ayuntamiento.

[risco]

¡¡¡Por favoooor!!! Un pacto urgente entre PSOE, PP y PAR, y que echen a este inútil ya!!! Pero que lo echen muy lejos, y que no vuelva nuncaaaaa!!!!!
No se dan cuenta de que un inepto que no tiene ni repajolera idea de urbanismo nos esta diseñando la Zargoza del 2008. Esto es inaudito.

[cierzo]

Ahi tienes, 600.000 euros de gastos en dos años. ¿En qué se ha gastado todo eso? ¿En comilonas de políticos y chupatintas? No son capaces de ver como ciudades sin encanto turístico son ahora grandes destinos turísticos gracias a modernas y vanguardistas obras arquitectónicas y buenos sistemas de transporte.

[Perolk]

en fin..
mirad esta recreacion virtual del barrio del portillo:
http://img4.echo.cx/img4/4099/dsc025794on.jpg

yo habría hecho más alto el edificio. que asco dan, nos joden todo.

[astarsul]

¡Hola a todos!
Ya he visto el proyecto para el Portillo. Bueno, no está mal si lo comparamos con la catástrofe que puede ser el barrio del AVE si Gaspar se empeña en hacerlo tal y como el quiere. Al menos, la arquitectura parece bastante vanguardista. Claro, que... aquí una cosa son los proyectos y, otra muy distinta los resultados. ¿y eso de construir un edificio únicamente de 20 o 22 plantas para no competir visualmente con la Aljafería? Me parece algo de lo más absurdo. A ver, en Manhattan, la catedral de San Patricio está situada entre grandes rascacielos y no pasa nada. Tanto los neoyorkinos como los turistas la visitan, les gusta (o no) y no parece que afecte para nada la mayor o menor "visualización" del edificio. Es una excusa como cualquier otra. La cosa es que si hay que hacer alguna concesión- con la polémica que está cayendo- sea la mínima. La cosa sería más o menos ésta: vamos a darles a esos "pesaos" alguna torre aunque sea solitaria a ver si se callan de una vez.
Eso sí no la hagamos demasiado alta no sea que nos castiguen por soberbios y se nos caiga el cielo encima como a los galos de Astérix. Con todo, el diseño de El Portillo me gusta. Otra cosa es que se convierta en realidad.

En el Heraldo dedicaban la página 2 y 3 a hablar sobre el barrio del AVE y había bastantes críticas. A ver si Gaspar toma nota y se baja del burro porque con barrios anodinos no salimos de la mediocridad que, por desgracia, afecta a buena parte de nuestra querida ( y sufrida ciudad).

[cierzo]

En el Heraldo dedicaban la página 2 y 3 a hablar sobre el barrio del AVE y había bastantes críticas. A ver si Gaspar toma nota y se baja del burro porque con barrios anodinos no salimos de la mediocridad que, por desgracia, afecta a buena parte de nuestra querida ( y sufrida ciudad).
En la página 3 del Heraldo hay un artículo de opinión firmado por Enrique Mored en la que habla de la oportunidad que se pierde de tener unas obras representativas en una de las entradas de la ciudad. Si alguien lo quiere lo copio, que tampoco son muchas líneas.

Es bueno que se lean estas opiniones en la prensa, a ver si cada vez somos más los que criticamos la concejalía de urbanismo y el "señor" que la dirige.

[Perolk]

menos mal, alguien que piensa como nosotros. espero que lo lean en el ayuntamiento (si es que saben..)

[pedro]

¿podeis copiarlo? Es que estoy hoy (y hasta el miércoles que viene) en Budapest y se me va a hacer dificil conseguir un Heraldo en papel...

[cierzo]

Cajero automático

"El nuevo barrio del AVE, la miniciudad que se levantará en el entorno de la estación intermodal de Zaragoza, no va a ser la gran opción para desarrollar una obra moderna e impactante, puerta de lujo para la inmortal urbe en la que vivimos. La decisión del responsable municipal de Urbanismo de echar por tierra el trabajo técnico de dos años -que, dicho sea de paso, cuesta unos 600.000 euros- es buena muestra de que los antiguos terrenos de Renfe se contemplan como un cajero automático del que obtener fondos para otros proyectos. Y eso aun a costa de ignorar las sugerencias de asociaciones, arquitectos, vecinos... y perder otra oportunidad con planteamientos, quizá posibilistas y pragmáticos, pero absolutamente cortos, sin la mínima y exigible visión de futuro que requiere una ciudad que pretende crecer y acudir renovada a la gran cita del 2008. El concejal Gaspar y su equipo acrecientan un grado más su leyenda, su fenomenal carrera como desastrosos planificadores del urbanismo zaragozano. Entre la decepción colectiva y una gestión absolutista, desde el principal despacho de la plaza del Pilar se guarda silencio, se deja pasar. Una más."

Firma: Enrique Mored. emored@heraldo.es

[rufi]

Me entran arcadas solo de leerlo

[skraddel]

Continúan las reacciones. Heraldo:

Ingenieros, arquitectos y empresarios critican que se cambie ahora el plan del barrio del AVE
Los Colegios profesionales lamentan las formas, pero no valoran qué solución es la mejor. La CEZ rechaza de plano el proyecto del Ayuntamiento.

http://www.heraldo.es/ediciones/html/2005/04/27/NO_FOTO1_130606.jpg
Fotógrafo: HERALDO
En la intermodal, se encuentra una gran maqueta con el diseño urbano del entorno de la estación de Delicias






M. LÓPEZ. Zaragoza | Los colegios oficiales de Ingenieros y Arquitectos prefirieron ayer esperar para valorar el nuevo plan especial del barrio del AVE, que el martes presentó la Gerencia de Urbanismo y que obliga a descartar la mayoría de las propuestas del equipo redactor del proyecto. No obstante, coincidieron en que no se puede "echar a la basura" el trabajo de los últimos dos años. Por eso, lamentaron que aún no se haya conseguido cerrar una propuesta común a estas alturas, cuando se debería estar redactando ya el proyecto de urbanización. Por su parte, la Confederación de Empresarios de Zaragoza (CEZ) rechazó tanto el procedimiento seguido como el contenido del plan presentado el martes por el Ayuntamiento.

Los dos órganos colegiales mostraron su extrañeza ante la propuesta municipal, que supone un giro radical a lo ya planteado y debatido hasta ahora en el seno de Zaragoza Alta Velocidad, entidad que encargó el proyecto y donde el Ayuntamiento está representado con un 25%. La Gerencia ha eliminado el sistema viario propuesto por Entorno 3 y el modelo de direcciones únicas. Además, suprime los edificios más innovadores o el novedoso equipamiento recreativo denominado el Mirador del Ebro.

El decano del Colegio de Ingenieros, Fausto Comenge, señaló que aún no conoce la propuesta municipal, por lo que evitó valorarla. No obstante, advirtió que ha habido "precipitación" por parte del Ayuntamiento al modificar drásticamente el proyecto en dos meses. "Después de casi dos años de trabajo, lo que ha ocurrido es extraño", aseguró.

Indicó que el trabajo de Entorno 3 "es mejorable, como todo, pero no tanto como para tirarlo y hacer algo distinto". Sin querer "erigirse en juez de lo que hacen los demás", Comenge se limitó a decir que el planeamiento propuesto por el Ayuntamiento "parece un poco ligero". En este sentido, no acabó de tener claro cómo va a resolver el Ayuntamiento la diferencia de cotas que hay entre la avenida de Navarra y la autopista AP-68.

Emilio Rivas, del Colegio de Arquitectos, también declaró que "falta documentación para valorar" el nuevo plan. "No podemos saber cuál es mejor o peor", afirmó. En este sentido, explicó que el Colegio solicitará al Ayuntamiento que le facilite la información de la que disponga para poder elaborar un informe comparativo de los dos proyectos. Indicó que se debería analizar cómo se ha resuelto la diferencia de cota existente entre la estación y la autopista, aspecto que Urbanismo no quiso aclarar ayer.

A la espera de conocer la documentación, el responsable del Colegio de Arquitectos consideró un "disparate que después de año y pico no haya una solución". "Echarlo a la basura es lamentable. Por una parte o por otra no ha habido un cambio de impresiones para consensuar el proyecto. Esto debería estar ya discutido".

La CEZ fue más dura. "La modificación supondrá retrasos y graves problemas para la circulación", afirmaron fuentes de la organización. Calificaron la decisión de "injustificada", especialmente tras el proceso de participación desarrollado para elaborar el plan. "Retrocedemos a los planteamientos del 99 y esto obedece a una falta de impulso en el urbanismo de Zaragoza. Se tiran por la borda años de trabajo", dijeron.

El PAR también criticó la propuesta de Urbanismo. El portavoz aragonesista, Manuel Blasco, hizo hincapié en "la falta de concreción del nuevo barrio" y dijo que "es tiempo de hablar de obras y plazos, no de dibujos". "La lentitud y la indefinición de Gaspar nos puede dar más de un susto de aquí a 2008", agregó.

El coordinador de IU en Zaragoza, José Manuel Alonso, exigió "a la Gerencia de Urbanismo la seriedad y el rigor de la que carece en esta actuación urbanística". Reclamó al Ayuntamiento y la DGA que "pongan fin a esta ceremonia de confusión".

[skraddel]

El Periódico:

El rediseño del barrio del AVE divide a los vecinos afectados


Delicias considera que el plan municipal empeora el tráfico y aleja los equipamientos


La Almozara lo aplaude porque gana servicios, zona verde y le quitan viviendas


JORGE ALONSO 28/04/2005


El rediseño municipal del barrio del AVE ha provocado la división de los barrios más afectados. Los vecinos de Delicias rechazan de plano la nueva propuesta al entender que empeora la organización del tráfico, elimina equipamientos y los aleja del barrio. La opinión es totalmente contraria en La Almozara, donde se aplaude los cambios propuestos desde Urbanismo porque ganan servicios y zonas verdes y se eliminan los grandes edificios propuestos delante del barrio que, a su juicio, taparían la estación intermodal.

El presidente de la Asociación de Vecinos Manuel Viola de Delicias, José Luis Zúñiga, señaló que no hay justificación para empezar el diseño "de cero" dados los plazos que marca la Expo, aunque señaló que el plan hasta ahora oficial, elaborado por un equipo contratado por Zaragoza Alta Velocidad, era "mejorable". Y añadió: "Se vuelve al esquema viario del 99. Las entradas y salidas funcionan peor y el paseo de la autopista seguirá siendo barrera".

Zúñiga también cuestionó que equipamientos previstos en el área de Delicias se trasladen a La Almozara y que "desaparezca" el centro sanitario Inocencio Jiménez, negado por CHA. "No es de recibo. El consistorio debe hacer ajustes y no machacar un trabajo de dos años", dijo.

El presidente de la entidad vecinal de La Almozara, José María Martínez, indicó que prefería el diseño municipal al de Zaragoza Alta Velocidad, aunque dejó muy claro que no conocía en profundidad la propuesta de los técnicos del ayuntamiento. "Desaparecen los pisos delante del barrio, que tenían un gran impacto visual al no dejar ver la estación", explicó como una de las principales ventajas.

Martínez destacó que la zona verde se amplía frente a La Almozara y se proponen más equipamientos para los vecinos. "La zona verde suaviza el desnivel con Delicias, que no se pueden evitar, y recoge la propuesta del metro-cercanías, que antes no figuraba", concluyó.

[skraddel]

El periódico de Aragón.

Reunión de técnicos para intentar acercar posturas


28/04/2005


Un grupo de técnicos del Ayuntamiento de Zaragoza y del grupo Entorno 3, dependiente de Zaragoza Alta Velocidad, mantuvo ayer un nuevo encuentro para intentar acercar posturas y limar las sustanciales diferencias que separan las propuestas urbanísticas para el entorno ferroviario de Delicias. Ambas partes apuntaron que fue un "encuentro técnico" que continuará en los próximos días y que sucede a la de políticos del martes.

[Perolk]

al final dudo mucho que esté terminado para la expo.
no se por que tocan el proyecto que ya estaba hecho, son unos chapuceros. al final vamos a tener unos atascos de la hostia. que gente, dios mio..

[Javierix]

Ya sabes que seguimos siendo el pueblo más grande de España con 600.000 habitantes. A los que yo no entiendo es a los de La Almozara; pero bueno, que le vamos a hacer.

Y sí, creo que se van a organizar unos atascos sólo de autobuses en el momento en que todos lleguen a la estación que nos vamos a cagar. Parece que piensen con el culo.

[Perolk]

y tanto. mira lo que decia el periodico ayer:
Habrá colas de 40 y 50 autobuses en la autopista
casi nada. no solo serán autobuses, tambien serán coches, camiones, furgonetas..

[chabier]

Vosotros pensar que se la gran mayoria (no se si todos) de los autobuses que van a las diferentes estaciones de Zaragoza iran a parar a la intermoldal ! Si ya en determinados sitios de zaragoza se forman atascos...no quiero ni pensar como sera el circular cerca de la intermodal como no hagan los accesos fluidos!
Pero ya sabeis lo que dice nuestro amigo Gaspar, que lo importante es el contacto visual entre los barrios... yo mas bien diria que lo que ha querido decir es el contacto visual entre las diferentes personas de los coches y autobuses atascados en las calles y rotonTas mientras se dicen de todo menos guapo.
Por cierto, esta tarde habia un atasco bastante majete para entrar a Zaragoza por los enlaces, habia un coche de policia parado encima de la acera (ahora ves y ponles una multa :D) y un triangulo de emergencia en medio de la calle... que alguien se habia olvidado ahi, porque coche averiado no habia ninguno, aunque en la gasolinera mas vieja de las dos que hay, habia una señora con un chaleco reflectante y un camion parado. Tambien ha habido un accidente de coche en la carretera madrid entre zaragoza y la muela, ( un coche con el morro chafado y mirando en direccion contraria en el carril izdo encima de una frenada de varios metros, y un camion con el culo del remolque abollado en el arcen derecho )y lo que ha provocado que hubiese un pequeño atasco en la carretera, no muy largo pero si molesto.
Zaragoza crece... sus accesos a la ciudad, no.

[Perolk]

y por que no hacen los accesos a la intermodal en plan puentes? en vez de hacer tuneles que hagan puentes y ya está. el tunel para el metro y fiesta. joer, que piensen un poco que para eso se les paga!

[Perolk]

noticia de elperiodicodearagon.com
Morlán: "Hay que superar rencillas porque nos jugamos la Expo"

- El número dos de Fomento subraya que el diseño tendrá que garantizar las necesidades ferroviarias
- No se inclina por ninguna de las propuestas, pero reconoce el derecho municipal a planificar la ciudad

Las rencillas deben superarse porque nos jugamos la Expo". Así de contundente se mostró ayer el número dos del Ministerio de Fomento y presidente de la sociedad pública Zaragoza Alta Velocidad (ZAV), Víctor Morlán, quien instó a las instituciones a pactar con urgencia un diseño definitivo para el barrio del AVE ante los exiguos plazos que concede la muestra internacional.

Morlán terció de esta forma en la polémica provocada por la decisión municipal de rediseñar el entorno de la estación intermodal y desechar el elaborado por ZAV, una decisión cuestionada por la oposición, los empresarios, los ingenieros de Caminos y los vecinos de Delicias. "La solución técnica tiene que ser rápida. No se puede dilatar", añadió.

El número dos de Fomento, ministerio del que dependen las 95 hectáreas ferroviarias que se pretenden urbanizar, quiso dejar muy claro que cualquier diseño urbanístico deberá garantizar los usos ferroviarios y la obtención de las plusvalías necesarias para la ejecución de las grandes obras incluidas en el convenio del AVE. Al menos, se tendrán que levantar 4.000 pisos libres para sufragar los costes de las proyectos, cuya valoración asciende ya a 800 millones de euros.

Víctor Morlán evitó pronunciarse sobre la calidad técnica del plan especial hasta ahora oficial, encargado por ZAV a un equipo liderado por Idom, Manuel Castillo y Julio Clúa, y del boceto propuesto por el ayuntamiento. En este sentido, manifestó que no conocía "detalles" y que, por tanto, no tenía opinión formada.


DIPLOMATICO El secretario de Estado de Infraestructuras, sin embargo, sí que quiso manifestar la potestad municipal para planificar el futuro urbanístico de la ciudad. Víctor Morlán incluso llegó un poco más lejos al apuntar que no rechazaría la propuesta municipal "siempre que fuera compatible con el equilibrio financiero y con las necesidades ferroviarias" del convenio del AVE.

El presidente de ZAV también se mostró convencido de que los técnicos serán capaces de acercar posturas y los socios institucionales podrán ponerse de acuerdo. "Estoy convencido de ello", concluyó.

La postura del número dos de Fomento coincide con la ya expresada la semana pasada por el consejero de Obras Públicas y Transportes del Gobierno de Aragón, Javier Velasco, quien llamó la atención sobre la necesidad de cerrar ya el acuerdo para disponer del viario básico del barrio de la estación para el 2008. El entramado de calles es esencial para dar servicio al 40% de los visitantes de la Expo.

Morlán explicó ayer que es necesario iniciar las actuaciones encomendadas a Zaragoza Alta Velocidad, como el puente del Tercer Milenio, cuya financiación corre a cuenta de los pisos del barrio del AVE.

[Perolk]

noticia del heraldo.com
La DGA respalda a Cuartero y da una semana para pactar el barrio del AVE

El titular de Obras Públicas del Gobierno de Aragón, Javier Velasco, expresó ayer públicamente su respaldo a la gestión del consejero delegado de Zaragoza Alta Velocidad (ZAV), Andrés Cuartero, que el jueves fue duramente criticado por el alcalde de Zaragoza, Juan Alberto Belloch. "Las palabras del alcalde son del alcalde", dijo Velasco. El responsable autonómico quiso evitar la polémica e hizo hincapié en la necesidad de lograr un acuerdo técnico antes del viernes de la próxima semana que permita aprobar inicialmente el plan del barrio del AVE antes del 30 de junio.

La tormenta política arrancó con la decisión de la Gerencia de Urbanismo de modificar los aspectos más sustanciales del diseño del plan del entorno de la estación intermodal, que Zaragoza Alta Velocidad encargó a Entorno 3 hace ya año y medio. Entre los cambios más llamativos figura el sistema viario, el elemento más novedoso de toda la ordenación, o la distribución de las viviendas.

Ante las críticas de Cuartero a las modificaciones impuestas por Urbanismo, el alcalde respaldó el jueves a los técnicos municipales y cargó contra el responsable de ZAV, al que acusó de cometer "errores en cadena".

"Hasta que no se diga lo contrario, el consejero delegado de la sociedad cuenta con toda nuestra confianza", afirmó el consejero de Obras Públicas. Pese a estas palabras, dejó en el aire la duda de si la continuidad de Andrés Cuartero está garantizada a largo plazo. "Mientras esté, el consejero delegado por supuesto cuenta con todo el apoyo", subrayó.

Respecto a la controversia urbanística, dijo que "cuando se presenta un proyecto, los equipos técnicos municipales tienen que informarlo, porque quien aprueba el planeamiento es el Ayuntamiento". En este sentido, subrayó que este tipo de discrepancias son "habituales en urbanismo". El consejero añadió que "se está trabajando para resolver esta disparidad de criterios técnicos con una rapidez absoluta".

Pero no se quiso mojar a favor de una u otra propuesta. "Estoy convencido de que el equipo que contrató Zaragoza Alta Velocidad es un gran equipo, igual que estoy convencido de que los técnicos municipales son grandes técnicos", afirmó. A su juicio, que haya "un debate de una semana no es preocupante, siempre que no se retrasen ni un solo día los compromisos adquiridos".

En cualquier caso, pese a lo que dijo Gaspar, no dio por definitivo el diseño urbano planteado por Urbanismo. Admitió además que su Departamento aún no ha estudiado el proyecto y por lo tanto no sabe si garantiza la accesibilidad a la terminal de autobuses, que desarrolla la DGA en la estación intermodal de Delicias. Sin embargo, precisó que "en el proyecto que quede estarán garantizados que la estación de autobuses funcionará bien".

[Perolk]

noticia de elperiodicodearagon.com
Velasco y Gaspar se dan siete días para consensuar el barrio del AVE

-El consejero de Obras Públicas considera "muy habitual" que haya diferencias técnicas de diseño

-El concejal de Urbanismo reitera que el plan se aprobará en junio y se llegará así a la Expo

El Gobierno de Aragón y el Ayuntamiento de Zaragoza garantizaron ayer públicamente que el diseño del barrio del AVE estará consensuado en una semana. El consejero de Obras Públicas, Javier Velasco, y el teniente de alcalde de Urbanismo, Antonio Gaspar, subrayaron que las diferencias técnicas estarán resueltas el próximo viernes y restaron importancia a la fuerte polémica política provocada por la decisión municipal de rediseñar el plan especial para la estación de Delicias, firmado por el equipo Entorno 3 y avalado por Zaragoza Alta Velocidad (ZAV).

La reacción política fue inmediata a la advertencia lanzada el jueves por el número dos de Fomento, Víctor Morlán, quien reclamó la superación de las "rencillas" porque está en "juego" la Expo.

El consejero socialista, socio al 25% de ZAV, reconoció la existencia de "criterios de disparidad" y la disposición a resolver la situación, pero incidió en que las divergencias responden, según dijo, "a un procedimiento muy habitual. Se presenta un proyecto y el ayuntamiento, que lo tiene que aprobar, lo informa".

Para el concejal nacionalista, las discrepancias sobre el diseño del plan del AVE "son exclusivamente técnicas" y se están resolviendo, por tanto, a ese nivel. Reiteró que habrá un acuerdo y señaló, además que será "por unanimidad y salvará las diferencias existentes".

Según el consejero, los planteamientos de Entorno 3 y los de los técnicos municipales son igual de respetables. "No hay problema --reiteró-- siempre que el plan no se retrase ni un solo día". "Siempre pongo el mismo ejemplo: si encargo dos casas en el mismo lugar y con los mismos elementos a dos buenos arquitectos, harán dos casas distintas".

El edil de Urbanismo confirmó el anuncio de Velasco sobre la fecha fijada para el consenso sobre el barrio del AVE, el próximo viernes, y recordó que su compromiso es aprobar ambos planes, el de Delicias y el del Portillo, en junio. "Lo que he transmitido al resto de las administraciones es que hay que mantener la tranquilidad y la serenidad. Así, cumpliremos los plazos", concluyó.

Javier Velasco, muy cauto, sí se mostró explícito a la hora de valorar las duras críticas realizadas por el alcalde contra Andrés Cuartero, consejero delegado de ZAV, a cuenta de este nuevo episodio sobre las obras relacionadas con la Expo. Después de aclarar que no comparte las palabras de Juan Alberto Belloch, aseguró que "hasta que no se diga lo contrario, Cuartero goza de nuestra confianza. Le voté como consejero".

Por su parte, el portavoz municipal del PP, Domingo Buesa, adelantó que pedirá responsabilidades al alcalde y al presidente aragonés, Marcelino Iglesias, "por ir cada uno por su lado" en el diseño del barrio del AVE y les recordará que por encima "de intereses partidistas y tensiones de poder" está el proyecto.

[astarsul]

No sé vosotros pero yo cruzo los dedos pensando en los resultados del acuerdo al que se tiene que llegar el viernes que viene como muy tarde. El que sepa rezar.. Espero que por alcanzar el consenso entre todas las instituciones implicadas deprisa y corriendo, no diseñen un barrio del AVE que sea una monumental chapuza y Gaspar se lleve el gato al agua con sus "geniales" proyectos. Comentando con varios amigos la cuestión, todo el mundo está muy, muy cabreado con Gaspar y con Belloch que lo defiende a capa y espada. Asi que, en las próximas elecciones con mi voto que no cuenten. No defiendo todo lo que hiciera Atarés (ahí está el "paseo de los ahorcados") pero, en este caso, se podría decir muy bien aquello de... "otros vendrán que bueno te harán".

Porque con esta gente tomando decisiones sobre nuestra ciudad, el que quiera ver rascacielos en España tendrá que irse a Madrid, Barcelona, Valencia... Por lo visto, a algunos les pesa mucho la "boina mental" que llevan en la cabeza. Demasiado.

[Perolk]

a mi no es que me guste mucho atarés, pero esos rascacielos que proyectó en la romareda estaban muy bien. 2 "torres gemelas" de 30 plantas...

[astarsul]

Pues llegó a haber un proyecto que no vimos para levantar una torre de 65 plantas pero, claro, demasiado para una ciudad con una mentalidad como la nuestra. De todas formas, tengo la esperanza de que cuando se vea lo que se construye en Madrid, Barcelona, Valencia o Bilbao tal vez les cambie el "chip". Aunque, desgraciadamente, siempre nos quedamos en el furgón de cola. Y la animadversión contra los rascacielos es compartida por muchos aquí. Una persona me llegó a decir que los edificios en el barrio del AVE de 14 plantas proyectados delante de la estación eran "excesivos" y que "Zgz no es una ciudad para rascacielos". ¿Tenía la menor idea de lo que es un rascacielos? (mínimo 30 plantas y es pequeño...) pero así están las cosas y claro así nos va. Porque, en teoría tenemos mucho potencial pero la verdad es que se hace de rogar. Ya vendrán las elecciones, ya...

[Perolk]

65 plantas?!?!?! donde salió eso? quien dijo que "no"?

[astarsul]

Creo que el mismo equipo o uno de los equipos de arquitectos que diseñaron los proyectos de la Romareda. Al parecer, o se dieron cuenta de que era algo muy ambicioso para una ciudad como Zgz o encontraron una gran oposición pero hubiera sido el rascacielos más alto de España hasta la construcción del las torres de Calatrava en Valencia. Demasiado bonito para ser realidad.

[randy007]

cuando seran las elecciones n zaragoza? hay mucha diferencia entre PP y PSOE? kien kreis k ganara las proximas elecciones?

[Perolk]

con tal de que gaspar no repita cargo, a mi me da igual

[cierzo]

Hoy mientras cenaba con unos amigos hablaba sobre los edificios de este barrio en una conversación que ha surgido a raiz del intercambiador. Todos mis amigos se maravillan cuando han visitado Londres o mismamente les gusta el aire cosmopolita de Madrid o Barcelona, pero sin embargo dicen que en Zaragoza mejor que los edificios sean bajitos, que menos mal que han echado para atrás los proyectos para el barrio del AVE. Les he preguntado el por qué de esas afirmaciones y no sabían responderme o me decían que para qué queríamos semejantes edificios y semejantes alturas en Zaragoza.

Tenemos que hacer un hilo con un montón de ideas y respuestas a esas preguntas, con razones de por qué nos gusta lo modernos, edificios altos, vanguardistas, así para el próximo día iré con mi chuleta bien aprendida.

[WARZECO]

Redios ladron, todos, bueno no todos, sino muchos, piensan con esa mente de pueblerinos. Si por ellos fuese en Zaragoza todo casas de dos plantas.

[Perolk]

Ya te digo, si todos tuvieran esa mentalidad en las casas tendriamos corrales, ordeñaríamos las vacas, las calles serían de tierra... en fin, que como no cambie esta mentalidad seguiremos siendo el pueblo mas grande de españa

[skraddel]

Los técnicos avalaron hace un año el barrio del AVE que critican hoy


Movilidad apoyó las calles de sentido único y el túnel de salida de la AP-68


Los funcionarios apuntan ahora que el diseño viario no funciona, según Gaspar


EL PERIODICO 04/05/2005


Donde dije digo, digo diego. Esta es la máxima que parece que han aplicado los técnicos municipales en sus informes oficiales sobre el diseño del barrio del AVE. Hace más de un año, el servicio de Movilidad Urbana avaló en dos escritos la organización del tráfico mediante calles a distinto nivel, direcciones únicas y el soterramiento de la autopista de Logroño (AP-68), algo a lo que se opondría ahora en un reciente documento, fechado el pasado marzo. Según el teniente de alcalde de Urbanismo, Antonio Gaspar, los informes municipales desaconsejan la unidireccionalidad y el túnel viario y apuestan por una "circulación viaria tan normal como en el resto de la ciudad: con semáforos en dos direcciones y al mismo nivel".

El edil nacionalista aún dio ayer un paso más en la polémica política y social desatada por la decisión municipal de rediseñar el barrio del AVE al sentenciar a la agencia Maaszoom que las calles bidireccionales son "innegociables". A su juicio, ejecutar la AP-68 y la avenida Navarra en sentido único obligaría a cambiar las direcciones "de media ciudad". Eso sí, reiteró que el diseño definitivo se pactará este viernes como muy tarde entre los técnicos municipales y los redactores del hasta ahora plan oficial, el equipo Entorno 3.

Los primeros informes técnicos de Movilidad Urbana, fechados el 22 de enero y el 3 de febrero del 2004, apoyaban la propuesta de tráfico que se dibujaba en el avance del diseño del barrio del AVE, redactado por Entorno 3. Fuentes cercanas a la negociación señalaron que uno nuevo, redactado tras recibir el consistorio el plan especial hasta ahora oficial, diría todo lo contrario, justificándose en el impacto que supondría el viario inicial para el barrio del AVE en el resto de la ciudad.

CONCLUSION ROTUNDA El servicio municipal llegaba incluso a la "conclusión" en el 2004 de que la alternativa de sentidos únicos para la AP-68 y la avenida Navarra era "funcionalmente más correcta" que la otra barajada, la de doble dirección que justamente se defiende ahora. Y lo justificaba: "No sólo por razones de capacidad sino de simple espacio físico para desarrollar soluciones urbanísticas viarias adaptadas a las necesidades actuales (aceras anchas, plantaciones, plataformas reservadas para transporte, carril-bici, etc.)".

Movilidad Urbana también se mostraba firme partidario de un túnel rápido de salida de la ciudad, calificado como "muy interesante y conveniente". Sólo hacía dos advertencias hace un año: este diseño podría suscitar "reticencias ciudadanas" porque los sentidos únicos obligan a dar más rodeos, además de generar "problemas más o menos importantes en la circulación" en relación con la ciudad.

Por otra parte, la postura de la DGA --que no quiere opinar en la polémica-- también quedó clara en el proceso de exposición del diseño, recogido en un informe de los sociólogos de Entorno 3 del pasado septiembre y dado a conocer por Maaszoom . En cuanto a los accesos, el Gobierno regional cree "inadmisible" la AP-68 de doble sentido por los "problemas de inseguridad y confusión que puede ocasionar".

La versión oficial parece haber cambiado radicalmente en el ayuntamiento. La semana pasada, Gaspar dijo que los informes técnicos "desaconsejan" viales de sentido único porque no funcionan, y que los "expertos" tampoco avalan un túnel de salida para la AP-68. Ayer, añadió que el plan municipal de tráfico es "innegociable". Como colofón, señaló que el diseño se debe cerrar ya, y recordó que el barrio del AVE acumula "avances" desde 1998.

[pedro]

Dios mío cuanto despropósito.

Sigo pensando que Belloch no es más que un alcalde florero, quien manda de verdad es el inepto de Gaspar. La verdad es que lo llevamos crudo.

Atarés no me gustó mucho como alcalde. El proyecto de Inpdependencia estaba bien , pero le eché en falta que se hubiera hecho una reserva de espacio para un futuro metro/tranvía subterráneo a la vez que se hacía el malogrado parking. Respecto a las farolas de Independencia me parecen de lo más acertado que se ha hecho en Zaragoza desde las torres de luz de la plaza del Pilar. Es un diseño vanguardista y genial que nos hace destacar aunque sólo sea un poco. ¿Acaso alguien hubiera preferido un Paseo con las anodinas farolas alfonsinas de hierro forjado como las de la calle Alfonso?

[Perolk]

se supone que mañana diran cual será el proyecto definitivo, no?

[Perolk]

noticia de elperiodicodearagon.com
Los políticos decidirán mañana el barrio del AVE ante el bloqueo técnico

Los políticos decidirán mañana el diseño para el barrio del AVE ante las insalvables diferencias entre la propuesta municipal y la que hasta ahora era oficial, redactada por Entorno 3 y respaldada por la sociedad pública Zaragoza Alta Velocidad (ZAV). El bloqueo técnico parece insalvable tras varios días de maratonianas reuniones entre los técnicos de Urbanismo y de los redactores del plan especial, en las que se han constatado los planteamientos radicalmente distintos para ordenar las 95 hectáreas del entorno ferroviario de Delicias.

Funcionarios municipales y de la DGA se reunieron ayer de nuevo por la tarde en el Cubo --la sede de Urbanismo-- con los especialistas de ZAV y del equipo Entorno 3. Ambas partes no lograron acercar posturas en una discusión técnica contrarreloj, dado que el viernes expira el plazo fijado por el consejero de Obras Públicas, Javier Velasco, y por el edil de Urbanismo, Antonio Gaspar, para pactar una propuesta urbanística.

Las negociaciones están muy limitadas por la postura transmitida por Antonio Gaspar el pasado martes. El edil nacionalista subrayó que la organización del tráfico del barrio del AVE mediante calles de sentido único --planteado por Entorno 3-- no puede ser motivo de discusión. "La unidireccionalidad es innegociable porque nos obliga a cambiar las direcciones de media ciudad; otras cosas sí, pero esto no", manifestó.

El ayuntamiento defiende un sistema viario convencional, en superficie, con glorietas y semáforos. El diseño de Entorno 3 plantea calles a distinto nivel, el soterramiento de la AP-68 y direcciones únicas para la avenida de Navarra y la actual autopista --reconvertida en paseo--. Esta propuesta era respaldada hace un año por el servicio de Movilidad.

Por otra parte, las asociaciones vecinales de Delicias, La Almozara, Centro, con el apoyo de la Federación de Barrios, reclamaron ayer una reunión urgente con Gaspar para que aclare la postura municipal. La preocupación común por el futuro urbanístico ha logrado acabar con los más de cuatro años de alejamiento de Delicias y la FABZ.

[Javierix]

Ahora dice que lo que es innegociable es las direcciones únicas. A mí en principio no me hacía mucha gracia lo de que la Av Navarra tuviera sólo la dirección de entrada y la autopista A-68 la de salida. Eso sí lo del diferente nivel para las calles es de cajón, porque entre las Delicias y la Almozara hay una diferencia de altura de unos 8 metros y si van a hacer rotontas al mismo nivel la van a cagar porque habrá otra cicatriz que no se quitará.

Estos políticos cada vez dan más asco.

Y sí, creo que realmente el que manda en el Ayuntamiento es Gaspar, pero porque le dejan; yo creo que el alcalde debería dar un "puñetazo en la mesa" y decir que él es el máximo dirigente de la ciudad.

[Perolk]

entonces, si hacen que la av. navarra sea una avenida de entrada a la ciudad, cuantos carriles tendrá? 5, 6? y los de la autopista?
bueno, sigue sin gustarme como va a quedar este entorno. no se para que lo tocan si estaba bien.

[astarsul]

¡Hola!

Por lo visto, nuestro gran urbanista que es Gaspar considera la dirección de las vías de circulación del futuro barrio del AVE "innegociable" porque, según él, afectarían a las de media ciudad. Sin embargo, parece dispuesto a transigir o negociar en lo demás. ¿Quiere eso decir que veremos arquitectura emblemática y respetará las torres de 20 y 30 plantas o el resultado final será un bodrio espantoso y anodino?
Ayer estaba en Madrid y aproveché un rato para contemplar los restos calcinados del Edificio Windsor (algunos pisos de la estructura superior ya han sido demolidos) y algunas otras edificaciones de la zona como la torre Picasso y me preguntaba qué rayos pasa en Zgz que no hay forma de construir nada similar Parece ser que quieren sustituir el viejo Windsor por un rascacielos de 53 plantas y más alto que la vecina torre Picasso.
Por cierto Perolk. Las dimensiones del edificio dle proyecto de la Romareda que mencioné equivalían al Canary Wharf de Londres. Pero claro, eso aquí, con la mentalidad tan "cosmopolita" de esta urbe es mucho pedir.
Otra cosa. Imagino que habreís visto el diseño definitivo del palacio de hielo de Jaca que tiene que estar listo en 2007. Una maravilla ¿verdad? Pues a ver si aquí toman nota, "se ponen las pilas" y lo aplican al barrio del AVE. No estaría mal ¿verdad?

[Juan EU]

Sigo pensando que Belloch no es más que un alcalde florero, quien manda de verdad es el inepto de Gaspar. La verdad es que lo llevamos crudo. Atarés no me gustó mucho como alcalde. El proyecto de Inpdependencia estaba bien , pero le eché en falta que se hubiera hecho una reserva de espacio para un futuro metro/tranvía subterráneo a la vez que se hacía el malogrado parking. Respecto a las farolas de Independencia me parecen de lo más acertado que se ha hecho en Zaragoza desde las torres de luz de la plaza del Pilar. Es un diseño vanguardista y genial que nos hace destacar aunque sólo sea un poco. ¿Acaso alguien hubiera preferido un Paseo con las anodinas farolas alfonsinas de hierro forjado como las de la calle Alfonso?

Pedro, en esto del Pº Indepdendencia, el malogrado parking, tranvía y carril bici, estoy casi de acuerdo (yo además hubiera soterrado todo el tráfico), pero en lo de las farolas, totalmente de acuerdo. Estoy hasta los mismísimos de la estética Rudi trasnochada de farolas, quioscos, floreros que impera en esta ciudad...Un poco de modernidad, por favor! los zaragozanos somos uno de los pueblos con menos gusto de Europa, querríamos en general una ciudad igualica a la de hace 100 años, qué horror! Las décadas pasan, afortunadamente.

[Perolk]

astarsul, yo no he visto como quedará el palacio de hielo de jaca. puedes poner fotos? (abre otro thread para ello)

[pedro]

Creo que en su día abrí un thread en el foro nacional (aún no teníamos este) con el proyecto cuando salió, pero sin buscador puede ser muy dificil de encontrar

[skraddel]

astarsul, yo no he visto como quedará el palacio de hielo de jaca. puedes poner fotos? (abre otro thread para ello)

En octubre colgué la noticia en el foro pero no hay fotos:

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=143500

[pedro]

He encontrado el que puse, aunque en la foto se ve más al aruiqtecto que al proyecto:

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=143143

[pedro]

En la web de los arquitectos estos viene algo sobre el proyecto:

www.coll-barreu.com

¡¡¡Cómo se nota que son de Bilbao!!!

[pedro]

He encontrado fotos, las pego mejor en su propio thread que este es del barrio del AVE y no viene muy a cuento...

[astarsul]

Lo siento. No tenía fotos. Os iba a recomendar buscarlas en la red pero, ya veo que las habeís encontrado. Supongo que os gustará el nuevo palacio al igual que supongo que ya os habreís enterado del proyecto que acaba de rechazar el ayuntamiento de Utebo. Un complejo con cinco torres de 32 plantas, un hotel, centro comercial, un lago... Lo teneís en El Periódico de hoy.

Según el alcalde de la localidad unas construcciones semejantes no respetaban el PGOU de Utebo. De todas formas, no lo descarta del todo aunque, por el momento, lo considera "una curiosidad urbanística". Creo que hubiera sido una oportunidad para situar a Utebo en el mapa. Pero lo de siempre en nuestra tierra: demasiado alto, demasiado atrevido... Creo que, a este paso, muchos despachos de arquitectura van a considerar a Aragón como un territorio a descartar en futuros proyectos urbanísticos. Para eso otras ciudades españolas se prestan mucho más a ello.

Por cierto, el nuevo rascacielos que están construyendo en Bilbao, ¿tiene 35 o 40 plantas? ¿alguien lo sabe?

[Perolk]

como han podido rechazar eso??? estan locos o que? seguro que gaspar está metido en el ajo..

[skraddel]

El Periódico de Aragón

Las instituciones pactan al final el diseño oficial para el barrio del AVE


El sistema viario se mantiene con el túnel de salida de la AP-68, pero las calles serán de doble sentido


El esquema arquitectónico se respeta y la milla digital se sustituye por parque y equipamientos


JORGE ALONSO 07/05/2005


El diseño oficial para el barrio del AVE se respetará, aunque sufrirá retoques municipales. Así lo acordaron ayer las tres instituciones implicadas en Zaragoza Alta Velocidad (ZAV) --los gobiernos central y autonómico y el ayuntamiento--, que pusieron punto final a la fuerte polémica política y social de las últimas semanas generada por la pretensión municipal de rediseñar las 95 hectáreas ferroviarios del entorno de la estación de Delicias. El sistema viario a distintos niveles se mantiene, al igual que el esquema urbanístico con nuevas fachadas a ambos lados de la autopista.

Los socios de ZAV mantuvieron ayer una larga reunión en el Pignatelli y pactaron mantener el plan especial encargado al equipo Entorno 3, encabezado por la consultora Idom y los arquitectos Manuel Castillo y Julio Clúa. El encuentro, mantenido en secreto, acabó con un comunicado oficial del que se pactó hasta los términos de su redacción.

La organización del tráfico seguirá siendo con calles a distinto nivel y se mantiene el túnel de salida de la autopista AP-68, aunque los dos tramos del paseo de la estación --actual AP-68-- y de la avenida Navarra que se dibujaban en dirección única serán de doble sentido. No obstante, se deja claro que la ejecución no debe impedir "en el futuro otro funcionamiento que pueda demandar la ciudad", lo que supondría volver a la direcciones únicas.

Las tres instituciones también reconocen que esta organización vial garantiza mejor el acceso a la estación, especialmente de los autobuses. De hecho, uno de los puntos fuertes del diseño de Entorno era la separación del tráfico urbano --a cota 208, la de Delicias-- del de los autocares que acudirán a la terminal --ocho metros más abajo, la cota de La Almozara y del futuro túnel--. <