Noticia de elperiodicodearagon.com
El barrio del AVE, planificado y sin acuerdo político

La sociedad pública Zaragoza Alta Velocidad (ZAV) preveía tener listo el diseño del barrio del AVE a principios del 2004. Un año después, el plan especial sigue bloqueado porque sus socios --los gobiernos central y autonómico y el consistorio-- no son capaces aún de ponerse de acuerdo. El consejo de administración de ZAV ha mareado casi hasta la extenuación a sus creadores, Idom y los arquitectos Manuel Castillo y Julio Clúa, para reajustar el barrio según las peticiones políticas.

Del desarrollo urbanístico de sus 95 hectáreas de superficie depende la financiación de la mayoría de las grandes obras pendientes en Zaragoza. El montante asciende a 600 millones de euros, dinero con el que se afrontará la transformación de los accesos de la AP-68 en bulevar y de la vía de Oliver en un corredor verde, el soterramiento casi integral de las vías, el traslado de las instalaciones de carga de Renfe a Pla-Za y la ampliación de la Ronda Sur.

Para hacer frente a todas las obras se levantarán 3.150 pisos libres en el entorno ferroviario de Delicias, en el que se reservará un tercio de la superficie a zona verde.

Las instituciones están de acuerdo en su diseño, aunque permanece bloqueado por las diferencias entre el PSOE autonómico y municipal en el destino de las plusvalías extra. Los tres socios de ZAV pactaron en noviembre construir unos 800 pisos más para financiar parcialmente el metro y el tranvía. Alcaldía no lo asumió y reclamó el dinero para la milla digital. La paralización del convenio del AVE y la premura que imprime la Expo ha llevado a Fomento a urgir ya el acuerdo.

noticia de elperiodicodearagon.com
Ultiman el sistema viario básico del barrio del AVE

El Gobierno de Aragón y el Ayuntamiento de Zaragoza ultiman el sistema viario básico del entorno de la estación intermodal de Delicias, cuyo desarrollo debe obtener en breve el visto bueno de la Administración para poder ajustarse a los plazos de celebración de la Expo del 2008. El teniente de alcalde de Urbanismo, Antonio Gaspar, señaló ayer a la agencia Maaszoom que debe aprobarse "en quince días" en el Consejo de Gerencia "si se modifica o no toda la infraestructura viaria del entorno de Delicias".

Se trata de perfilar todos los viales para mejorar la entrada y salida de autobuses en la futura estación, para que las vías de tren tengan a su alrededor una anchura determinada y para que todo el tráfico quede perfectamente ordenado. Respecto a las posibles modificaciones, Gaspar aseguró que hay "un 90% de coincidencia con la DGA".

Por otra parte, el consistorio informó ayer de que tiene en marcha 27 obras de infraestructuras con un presupuesto conjunto de 85,4 millones de euros. De ellas, 16 son obras viarias de renovación de pavimentos y servicios; 8, actuaciones de mejora de las redes de agua y vertido y 3, grandes infraestructuras.

He encontardo un link muy intereasante sobre el barrio del ave en la página del ayuntamiento:

http://www.zaragoza.es/planac44/

Por ceirto salen las alturas de los edificios previstos y lo máximo son bajo + 19

Además está puesto justo tapando la vieja estación de Delicias... Vaya mierda de plan urbanístico. Yo habría reducido a la mitad los edificios, pero habría multiplicado por tres las alturas. Y por supuesto a falta de sitio para rascas no taparía la estación.

Como es bastante interesante estoy cogiendo fotos del pdf y las voy a subir al foro nacional.

Os pego el linkj de lo que he pegado en el foro nacional

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=127551

es una lástima que no sean mas altas las torres. gracias por la información pedro ;)

GRANDES INFRAESTRUCTURAS
Nuevo trámite para soterrar las vías del AVE


Hoy sale publicada la licitación para cubrir el tramo entre Iriarte Reinoso y la estación


EL PERIODICO 12/04/2005



La playa de vías junto a la intermodal.
Foto:ROGELIO ALLEPUZ



El soterramiento de las vías del AVE entre la calle Iriarte Reinoso y la estación de Delicias en Zaragoza tendrá un plazo de ejecución de 17 meses y un coste base de licitación de 24,9 millones de euros. Según las condiciones del concurso de licitación, que hoy sale publicado en prensa, las empresas que opten a cubrir las vías tienen de plazo hasta el próximo 8 de junio para presentar sus ofertas.

El proyecto permitirá soterrar la playa de vías de unos 350 metros de longitud que separa la estación del AVE de Delicias con Iriarte Reinoso. Los casi 25 millones de euros del coste de la obra corren a cuenta de la sociedad pública Zaragoza Alta Velocidad (ZAV). Con este dinero se acometerá el cierre del túnel ferroviario. Sobre la gran losa que se construirá se habilitarán zonas libres par el ciudadano.

Como publicó en su día este diario, soprendentemente, el cubrimiento de las vías se elevará tres metros sobre el resto del trazado y creará una gigantesca loma de más de dos hectáreas de superficie. El desnivel rondará el 6%.


BRECHA Los técnicos municipales consideran una chapuza la solución técnica impuesta por la sociedad estatal del AVE, dado que se incrementará aún más el desnivel existente entre los barrios de Delicias y La Almozara, que de los ocho metros actuales pasará a once. El equipo de Gobierno municipal intenta ahora enmendar el proyecto después de apoyar la licitación de las obras como socio de Zaragoza Alta Velocidad (ZAV).

Los técnicos municipales sostienen que las razones esgrimidas por el GIF para defender la creación de un muro de tres metros en esa zona eran principalmente económicas, ya que resulta más barato y sencillo no desmontar la actual catenaria e implica menos costes de mantenimiento de la línea ferroviaria.

ZAV aprobó a principios de marzo la licitación de esta obra como también el puente del Tercer Milenio, que requiere una inversión de 30 millones de euros si al coste de la obra se suman los dos de la dirección técnica y la coordinación de la seguridad. La estructura comunicará los barrios de La Almozara y del Actur a través del meandro de Ranillas, por lo que su puesta en servicio es básica para acceder al futuro recinto de la Expo 2008.

El pacto político alcanzado días atrás entre las tres administraciones implicadas --DGA, Ayuntamiento de Zaragoza y Gobierno central-- aprobó recientemente la tramitación especial del barrio del AVE y la modificación del Plan General de Ordenación Urbana. Así, se construirán un mínimo de 750 pisos para financiar parcialmente los nuevos sistemas de transporte de la capital aragonesa. El acuerdo político también incluye sacar a concurso la redacción del proyecto para el cubrimiento de vía al Oeste de la estación intermodal

los 750 pisos no serán los del portillo?

noticia del heraldo.com
[El barrio del AVE debería arrancar en el verano de 2006 para llegar a la Expo

No hay tiempo. La urbanización del barrio del AVE, que comprende los suelos del Portillo y del entorno de la estación intermodal de Delicias, debería arrancar en junio o julio de 2006 para estar finalizada antes de la Expo 2008. Con este plazo, el margen para posibles retrasos sólo podría ser de dos o tres meses, si se quiere que todo el sistema viario y de comunicaciones esté a punto antes de la muestra internacional. Las obras podrían costar entre 180 y 200 millones de euros.

Con este escaso margen, durante los próximos meses será necesario acelerar toda la tramitación urbanística. En primer lugar, la Gerencia de Urbanismo tendrá que dar el visto bueno al sistema viario del entorno de la estación. Está previsto que la próxima semana se reúnan los técnicos de Zaragoza Alta Velocidad con los del Ayuntamiento de Zaragoza para llegar a un acuerdo que permita sacar a concurso la redacción del proyecto de urbanización. Además de la redacción del proyecto, habrá que contratar las obras, que tendrán un plazo mínimo de 18 meses. No obstante, fuentes consultadas consideraron que este plazo es demasiado ajustado.

Mientras tanto, tendrán que proseguir los trámites para soterrar las vías en la zona Este de la estación intermodal (ayer fueron licitadas las obras en el BOE). Los trabajos, que costarán 24,9 millones de euros y estarán terminados a finales de 2006, supondrán el cubrimiento de las vías en el tramo comprendido entre la estación intermodal y la calle de Iriarte Reinoso.

Además, ya está en tramitación el soterramiento de las vías de la zona Oeste (dirección a Madrid). Está previsto que antes de que concluya este mes se licite la redacción del proyecto con el objetivo de que las obras puedan iniciarse a principios del próximo año. Las previsiones de Zaragoza Alta Velocidad apuntan a que las obras podrían estar finalizadas en octubre o noviembre de 2006

no se yo si va a llegar a tiempo este barrio a la expo...
si llega a tiempo solo estara urbanizado las calles y poco mas, porque de edificios nada de na, q desastre!!1

no creo que llegue a tiempo y si llega será un milagro.
si es que siempre dejan todo para el final y luego pasa lo que pasa...

El Periódico de Aragón 21/04/2005

Zaragoza Alta Velocidad arremete contra el cambio del barrio del AVE


Cuestiona que el plan de un equipo de "alto nivel" no sirva ahora "para nada"


La oposición critica que Urbanismo vuelva al principio y se pierdan años de trabajo


J. A. P. / G. M. A. 21/04/2005


La decisión municipal de cambiar por completo el barrio del AVE ha provocado una tormenta política, con duras críticas de la sociedad pública Zaragoza Alta Velocidad (ZAV) y de la oposición. El consejero delegado de ZAV, Andrés Cuartero, mostró ayer su "perplejidad" por la postura de Urbanismo de plantear un nuevo plan especial para los suelos ferroviarios y de "tirar a la papelera" el ya elaborado durante casi dos años por encargo de la sociedad. Por su parte, PP y PAR cuestionaron que se vuelva ahora al diseño inicial de 1999 y "se pierdan años de trabajo".

Como adelantó ayer EL PERIODICO, la gerencia de Urbanismo plantea una nueva propuesta urbanística para las 95 hectáreas del entorno de la estación de Delicias, en la que el tráfico sólo se distribuye en superficie con cuatro glorietas en torno a la intermodal. Elimina el túnel de salida de la autopista AP-68, las calles a distinto nivel y las direcciones únicas. Además, concentra casi todos los pisos detrás del centro comercial Augusta --2.548 de los cerca de 4.000 previstos-- y elimina todos los elementos arquitectónicos singulares.

NUEVA BARRERA Técnicos consultados consideran que el mantenimiento de la autopista en superficie, aunque sea convertida en paseo, supondrá otra barrera entre Delicias y La Almozara, similar a la que se pretendía eliminar con el soterramiento de las vías. También creen que el diseño municipal pone entredicho la milla digital que ambiciona el alcalde, Juan Alberto Belloch.

Cuartero señaló que no entendía cómo un documento elaborado por "profesionales de alto nivel" --el equipo liderado por Idom y los arquitectos Castillo y Clúa-- no valga "absolutamente para nada", "ni siquiera para enmendarla", añadió.

El consejero delegado de ZAV indicó que la pretensión de empezar ahora de cero es una dificultad añadida para tener listos los viarios básicos del barrio del AVE, imprescindibles para la Expo. "Espero que haya responsabilidad y sentido común en el ayuntamiento para reconducir las cosas y llegar a un acuerdo para que la ciudad aproveche una oportunidad histórica", subrayó.

La oposición tampoco salía ayer de su asombro. El popular Domingo Buesa recordó que las soluciones ahora planteadas por el consistorio son las mismas que ya recogía el proyecto propuesto por la exalcaldesa Rudi. A su juicio, el cambio supone la "pérdida" de varios años de trabajo, algo de lo que también responsabilizó a la "mala gestión" de ZAV. Eso sí, mostró cierta prudencia y se reservó su opinión "hasta conocer la solución definitiva".

Buesa también mostró su malestar por la "falta de información" facilitada por el teniente de alcalde de Urbanismo, Antonio Gaspar.

El portavoz del PAR, Manuel Blasco, consideró que las consecuencias de la lucha política son "muy graves" para la ciudad, que debe estar lista para el 2008. "Gaspar aplica la política de lo mío o lo de nadie. El alcalde debe intervenir ya", sentenció.

El Periódico de Aragón 21/04/2005

UN DISEÑO CONVENCIONAL


21/04/2005


Técnicos consultados por este diario señalaron que el barrio del AVE que propugna Urbanismo es "anodino y convencional", alejado de las inéditas soluciones del equipo de Idom, Castillo y Clúa. Así, apuntaron que "apelmaza" más de 2.500 pisos en bloques de una media de siete alturas al oeste de la estación, detrás de Carrefour, para suprimir los 700 de la milla digital que generaba un nuevo frente urbano delante de La Almozara. Borra del plan especial la torre triangular de 30 pisos y la serie de edificios de 19 alturas que servían de nueva fachada a la ciudad por la AP-68 soterrada.También desaparece el gran mirador del Ebro, situado al norte de la estación y que servía de plataforma para el ocio y los negocios.

ya estamos otra vez con las ocurrencias del "teniente gaspar" o "el gran visir" o "el gran dictador", porque parece que él es el único integrante del ayuntamiento. Los demás son meros figurantes. Y si cambiara los proyectos para mejorarlos... ¡pero es que la xxxx cada vez que toca algo! ¿porque no se va 20 años a la antártida y nos deja en paz?

¿es qué hay algún subnormal que la tiene tomada con los rascacielos y la Arquietectura singular?

Sr. Gaspar váyase a dar clase de Filología a su facultad de futuros parados, o mejor aún dedíquese a la investigación filológica y deje el urbanismo para los que saben.

Si estábamos descontentos por que había pocos edificios altos, ahora todavía más gris. Seguiremos siendo por muchísimos años el pueblo más grande de España.

Y el Sr. Belloch parece mentira que esté atado por una mierda de partido como la CHA o el PAR. ¿Acaso no saben pactar los grandes proyectos con la oposición para pasar de gente como Gaspar?


¡¡¡¡Qué cabreo llevo!!!!!!

¡¡¡¡Qué les paguen un viaj por Europa y América a esta chusma que nos gobierna para que aprendan!!!!!

Hay días que dan ganas de tirar la toalla y quedarse para siempre en Madrid....

Yo no sé si esto último que nos cae encima es una "gasparada" o una "bellochada". Que muchas veces le echamos la culpa a Gaspar, pero quién corta el bacalao, o debería cortarlo, es el alcalde Belloch. Adios grandes edificios, adios túnel de salida para la A-68. Bienvenidas las rotontitas de distribución del tráfico. Así, así entra Zaragoza en el siglo XXI.

pero quien es el gilipoyas que nos jode los eficios altos? cojones, estoy harto ya de estos politicos de mierda.

Cual es el edificio mas alto de zaragoza? o al menos los mas altos??? El piruli y alguno mas habra no?
Es verdad eso de que no se han costruido muchos edificios altos para que ninguno soprepase la altura de las torres del pilar y le robe protagonismo, o es solo una "leyenda urbana"?

pero este tío, ¿de qué va? Es un completo dictador. Después de años de proyectos y que parecía que se había llegado a una solución bella y vanguardista, llega el conservador Gaspar, y por sus huevos que se plantan 4 rotontas y a callar los demás.

Joder, lo de estos tipos clama al cielo, lo mismo que Berdié (sobre todo cuando estaba en IU), la Rudi (de alcaldesa), y tantos otros talibanes, es siempre lo mismo... la cultura del NO. Por su culpa hemos perdido toda la década de los 90, desde los tiempos de Gª Nieto no se ha hecho nada vanguardista en Zgz. Hemos perdido los años en los que Valencia, Bilbao, Barna y otras se han modernizado, esto me recuerda a los 15 años de bloqueo del tubo, alegando excusas ridículas. Gracias a toda esta peña no tenemos un edificio en condiciones para sala de congresos, ni metro, ni tranvía, ni parkings suficientes en el centro, ni Independencia soterrado y peatonal, ni carriles bici, etc.
Gaspar es el nuevo talibán, nunca propondrá nada, sólo objeciones.
En fin chavales, dentro de dos años hay elecciones, la próxima vez, pensáoslo antes de votar a CHA, son nuestra ERC particular, muy buenos quejándose en la oposición, pero incapaces de proponer ni construir nada cuando están en el poder.

Desde luego hay gente a la que habría que pedir indemnizaciones, hay una buena lista de ellos en Aragón.

Eso es lo malo ¿a quién votas en Aragón?
-Al PAR está claro que no, sólo son un partido que va de aragonés pero que no hacen más que sobrevivir a costa de pactos con los partidos grandes que necesitan votos.
-A la CHA. como dicen Juan EU, buen papel como oposición , pero en absoluto están preparados para gobernar. Además a mi no me acaba de cuadrar eso de ser nacionalistas y cantar la "Internacional"
-Al PP. Rudi no hizo nada más que plantar cuatro floreros. Atarés se atrevió un poco más pero le crecieron los enanos.
-El PSOE se atreve a hacer grandes ideas, con ellos se hicieron grandes cosas en los 80 y primeros 90, pero la sombra de la corrupción fue muy, muy grande. Además ahora que están en el poder están totalmente controlados por la CHA (en el ayuntamiento) o el PAR (en la DGA)

Ahora mismo no estoy empadronado en Zgz por motivos fiscales (me he comrpado piso en la CAM y sino no me desgrava) pero la verdad es que no echaré de menos el poder votar a una gente tan mediocre.

El periódico 22/04/2005

Gaspar dice ahora que el diseño del barrio del AVE no está sellado


Califica la propuesta municipal de "boceto" y apunta que todo está sometido a debate técnico


Velasco urge al consistorio a pactar una "buena" solución con los autores del plan especial

J. ALONSO / C. BLASQUIZ 22/04/2005




El diseño para el barrio del AVE no está sellado, sino en "pleno" debate técnico. Así de rotundo se mostró ayer el concejal de Urbanismo de Zaragoza, Antonio Gaspar, quien quiso rebajar la tormenta política desatada por el consistorio al elaborar otro plan especial para los suelos ferroviarios de Delicias, que desecha el ya elaborado por un equipo técnico por encargo de Zaragoza Alta Velocidad (ZAV). "Su diseño no está descartado ni asumido porque aún estamos trabajando", sentenció antes de garantizar que se llegará a la Expo "si nadie pone trabas".

El consejero de Obras Públicas de la DGA, Javier Velasco, también terció en la polémica. Urgió a los técnicos municipales a ponerse de acuerdo con el equipo de arquitectos contratado por ZAV, liderado por Idom, Manuel Castillo y Julio Clúa. "Hay que sentarse en una mesa para, de forma urgente, sacar adelante algo que sea bueno para la ciudad", dijo.

Pese al toque de atención, Velasco subrayó que las competencias urbanísticas son municipales y, por tanto, el consistorio tiene la "capacidad de decidir".

Ambos responsables políticos intervinieron tras las duras declaraciones del consejero delegado de ZAV, Andrés Cuartero, que arremetió el miércoles contra el consistorio por "tirar a la basura" el trabajo de un equipo técnico de "alto nivel".

El edil nacionalista contestó que sólo se ha elaborado un "boceto" de plan especial, que recoge los planteamientos de los servicios de Movilidad, Infraestructuras, Planeamiento, de los departamentos jurídicos y hasta de Transporte de la DGA. A su juicio, no se parte de cero sino del trabajo técnico de ZAV. "Si hay ganas de colaborar, se puede aprobar en junio y llegar al 2008", reiteró.

Gaspar argumentó que se han mantenido decenas de reuniones y que las diferencias son sólo una cuestión "estética". Sin embargo, el plan municipal elimina el túnel de la autopista, las calles a distinto nivel para ordenar el tráfico en superficie con cuatro grandes glorietas en torno a la estación. Además, erradica los edificios singulares y concentra las viviendas detrás de Carrefour en bloques uniformes.

Una vez hecho público el diseño municipal, el teniente de alcalde manifestó que no descarta nada, y que el plan definitivo estará en función de los costes y de la "suficiencia económica" del convenio del AVE --el barrio se construye para obtener plusvalías para grandes obras--.


"CELOS PROFESIONALES" El máximo responsable de Urbanismo consideró que en esta "disputa" han intervenido hasta "celos profesionales". Y añadió: "No es cuestión. Estamos en el ámbito de lo técnico. ¿Por qué debe ser mejor un edificio de 30 pisos que otro de diez? Es estética".

Antonio Gaspar concluyó que la base de discusión es la propuesta del equipo de ZAV, pero dejó muy claro que las competencias de planificación son del ayuntamiento.

La postura oficial siguió generando críticas de la oposición. El edil popular Ricardo Mur acusó al alcalde, Juan Alberto Belloch, y a Gaspar de "tirar por la borda" la transformación de la ciudad. Además, advirtió que la propuesta viaria municipal puede generar "graves problemas de ordenación del tráfico de entrada y salida de la ciudad". El portavoz aragonesista, Manuel Blasco, insistió en reclamar la intervención del alcalde: "Ya va siendo hora de que Belloch coja el timón de la política urbanística, porque necesita un poco de cordura y de sentido común, sobre todo pensando en la Expo".

Por otra parte, ZAV ha licitado el diseño y construcción de la nave prevista en la estación de Casetas para almacenar provisionalmente los trenes históricos que ahora se almacenan junto a la intermodal. El importe se eleva a casi 10.000 euros y tiene una plazo de cuatro meses.

Lo que más me jode es que el tío se despacha diciendo "Su diseño no está descartado ni asumido porque aún estamos trabajando", sentenció antes de garantizar que se llegará a la Expo "si nadie pone trabas". Será que el gran Visir no pone ninguna traba. ¡Qué inmenso morro tiene!

Y otra cuando dice que no es mejor un edificio de 30 plantas que uno de 10. Hombre, Zaragoza contaba con un casco histórico que si la piqueta lo hubiera respetado habría rivalizado con Sevilla, por ejemplo. Si así hubiera sido se podría haber apostado por un urbanismo de poca altura, en consonancia con otras ciudades europeas que mantienen ese sabor típico de antaño. Pero aquí se optó por arrasar, que no es culpa de Gaspar, sino que es un mal que viene ya del siglo XIX (siendo justos fueron los franceses quenes empezaron), reemplazando palacios, torres y demás edificios singulares por una muestra anodina de bodrios (con alguna honrosa excepción), hasta hoy. Entonces si no quedan muchos hitos sí es mejor una torre de 30 pisos que el típico bloque de 10 plantas.

A este Gaspar lo que le gusta es que Zaragoza siga siendo un pueblo, la afirmación esa del edificio de 30 plantas lo certifica.

Es como si al mismo precio te ofrecen comprarte un BMW o un hyunday de tercera mano... Para Gaspar mejor el Hyunday de tercera mano...

yo propongo esperarle a la salida del "cubo" un miercoles a las 3 y cuarto. yo lo suelo ver por ahi, le podriamos comentar nuestra opinion y de paso meterle una estaca por el culo.

noticia del heraldo.com
Gaspar dice que el diseño del entorno de la estación está aún sin decidir
El concejal de Urbanismo, Antonio Gaspar, fue ayer rotundo y aseguró que el diseño del entorno de la intermodal "todavía no está decidido". "Estamos trabajando con una hipótesis de trabajo propuesta por los servicios municipales", dijo Gaspar. "Se han mantenido más de 20 reuniones entre técnicos del Ministerio de Fomento, Ayuntamiento y DGA, con la asistencia técnica de la Sociedad Zaragoza Alta Velocidad, para saber donde van las mejores opciones, y la reunión que hubo el lunes es sólo una más: todavía no hemos superado la fase técnica".

De esta forma, Gaspar dijo no entender las declaraciones del consejero delegado de la Sociedad Zaragoza Alta Velocidad, en el sentido de que el Ayuntamiento "tira a la papelera dos años de trabajo" del Equipo Entorno 3. El teniente de alcalde de Urbanismo lo negó: "En absoluto, ¿cómo vamos a hacer un plan especial en tres meses partiendo de cero?, es inviable". E insistió en que "hacer un plan especial es hacer el trabajo de un año, analizándolo todo con la documentación que había, porque no puede ser de otra manera".

Gaspar señaló que no está decidido todavía descartar el túnel de salida bajo la autopista AP-68: "Es una cuestión a valorar en función del coste" y recordó que están también sobre la mesa la línea de tranvía Norte-Sur y el túnel de cercanías de la estación intermodal a Miraflores y que "todo esto supone un coste económico del que el entorno de la intermodal y el Portillo tienen que pagar el 25 ó el 30 % del presupuesto".

Subrayando que "las propuestas técnicas están todavía en fase de trabajo", Gaspar apuntó que para el diseño definitivo del barrio hay que tener en cuenta unas premisas básicas: "primero, que económicamente tenga suficiencia; segundo, que tenga alto nivel tecnológico tanto en terciarios como en viviendas; tercero, que haya continuidad entre un barrio y otro; y cuarto, que llegue hasta el corredor de Valdefierro, haciendo todo un espacio habitable".
Espacio para la Milla Digital

Todo lo demás, a su juicio, que "un edificio sea más alto o más bajo, con más plantas o menos", "es una disputa de celos profesionales que tampoco merece la pena". Además, añadió que en el futuro barrio habrá un espacio para Milla Digital, para las instalaciones de Justicia, "en caso de que decidan trasladarse allí"y un espacio para el Inocencio Jiménez, "que no cambia".

Gaspar afirmó que la solución definitiva para el barrio del AVE todavía no se ha adoptado, que está en fase técnica, y que aún no hay nada descartado. Eso sí, recordó que el diseño del barrio del AVE es "un planeamiento público y son los ayuntamientos los que lo aprueban".

Por su parte, el concejal del PP Ricardo Mur denunció que "Belloch y Gaspar han tirado por la borda la transformación urbanística de Zaragoza" y exigen que los rendimientos económicos del convenio se destinen prioritariamente a la reordenación de la zona ferroviaria y a poner fin a la cicatriz urbana entre Delicias y Almozara. El portavoz del PAR, Manuel Blasco, manifestó su indignación y malestar con la actitud de Gaspar y señaló que "ya es hora de que Belloch coja el timón de la política urbanística de Zaragoza". IU también exigió seriedad y rigor en el diseño urbanístico del barrio del AVE. El coordinador en Zaragoza, José Manuel Alonso, expresó su profunda preocupación por el futuro de esta importantísima actuación y pidió el fin de esta "ceremonia de la confusión".

vayasé señor gaspar, vayase!

A mi me gusta el diálogo civilizado más que la acción violenta. No creo que con un personaje con el ego tan subido como lo tiene Gaspar sirviera de mucho, pero creo que sería mucho mejor mandar una carta al director a los dos periódicos criticando el urbanismo gris frente al urbnismo cosmolita u creativo que nos están negando continuamente.

yo directamente mandaria una carta al alcalde (se puede desde la web del ayuntamiento). aunque en el periodico la leeria mucha mas gente y crearia opinion.

Pues sí, lo de la carta a los dos periódicos sería buena idea, porque no creo que nadie en este pueblo defienda los rascacielos, acordáos del grito en el cielo de la gente al ver las farolas de independencia o la fachada de puerta cinegia. Eso sí dudo que el heraldo nos la publicase.

Hola a todos.

Es la primera vez que participo en este foro y la verdad es que estoy tan indignado como vosotros al ver las últimas noticias sobre el barrio del AVE. Yo no sé que pasa en Zaragoza con la arquitectura de vanguardia. Muchos proyectos bonitos que luego se quedan en "agua de borrajas". ¿Y los rascacielos? Ni que estuvieran malditos. ¿Se han fijado en el Ayuntamiento lo que se está llevando a cabo en ciudades como Madrid, Barcelona y Valencia? ¡Pero si hasta el último proyecto arquitectónico en Logroño incluye torres semitruncadas de unas 20 plantas! ¿Cómo que no es cuestión de estética? ¿Qué queremos, barrios anodinos e impersonales en plan quinquenal soviético años 60 y 70?

La manía hacia los rascacielos aquí me tiene perplejo. No es que el proyecto del barrio del AVE fuera el mejor del mundo pero, al menos, daba un nuevo perfil a la ciudad más moderno y vanguardista. Creo ( y no soy arquitecto) que dos o tres torres de gran belleza de 35 o 40 plantas, y no una sola de 30, le hubieran dado una gran personalidad. Zaragoza y todos los aragoneses merecemos algo mejor que esto. Otra cosa, y si un edificio es más alto que las torres de la Basílica del Pilar ¿qué pasa?. Nadie pide que se construya al lado sino en una zona relativamente alejada y moderna. Hay algún caso en el que se prohibe sobrepasar la altura de algún edificio emblemático como en Washington donde ningún edificio puede supera la cúpula del Capitolio por razones políticas pero no creo que eso sea comparable... ¿y la Romareda? ¿Tiene que quedarse ahí por narices? ¿No hay sitios más adecuados? Porque, lo que es por falta de espacio no será...

Saludos a todos.

Bienvenido al foro!!!!

El colegio ed arquitectos debería de ser un poco más proactivo en este sentido. Parece que hay gente que no quiere que Zaragoza deje de ser el pueblo más grande de España de una vez.

Bienvenido Astarsul, veo que opinas como un buen maño jejeje. Un saludo.

bienvenido al foro!

yo creo que si hicieran algun rascacielos en zaragoza la gente vendria más. mucha gente va a las ciudades solo por ver un edificio bonito.
por ejemplo, hay gente que va a bilbao solo por ver el guggenheim.
no se por que a los politicos no les gustan los edificios altos. no me lo explico.

¡Hola de nuevo!

Esperemos que Gaspar de marcha atrás y se lo piense dos veces. Tanto en el Heraldo de Aragón como en El Periódico ha habido bastantes críticas. Ya se pide abiertamente que Belloch tome las riendas de urbanismo definitivamente. Algunos amigos míos, que apuestan por una urbe más vanguardista, piensan igual que nosotros. Estoy muy de acuerdo con que uno o varios edificios de gran altura atraerían más gente. Imaginemos que venimos por la autopista y vemos tres o cuatro torres espectaculares destacando por encima del casco urbano. Seguro que más de uno pararía un rato en la ciudad aunque sólo fuera por curiosidad. Sí, tenemos el Pilar (que por cierto, necesita una restauración de fachada pero ¡Ya!), la Seo, la Aljafería, la Lonja, etc... todo eso está muy bien pero hay que mirar también al futuro. Además, como Zaragoza está asentada sobre un llano y no hay precisamente bonitos paisajes alrededor (Madrid, por ejemplo tiene la sierra) necesita puntos de referencia y, ¿qué mejor punto de referencia que unas cuantas torres bien hermosas? Pues nada, en la concejalía de urbanismo deben de estar pensando en otra cosa. Basta con mirar las revistas de arquitectura y ver los proyectos que hay por ahí para sentir una cierta desazón y, por qué no decirlo, un poco de envidia.

A la vista de lo que está sucediendo con el barrio del AVE, me pregunto que pasará en El Portillo. Al principio se hablaba de una torre de treinta plantas, después de venticinco. Si mal no recuerdo, el alcalde afirmó que era un buen sitio para un edificio de gran altura pero ahora... pintan bastos y así, poco a poco, perdemos oportunidades. Si alguno de vosotros sabe algo al respecto...

Por cierto. Si os interesa ver el proyecto aprobado en Logroño, viene en la página 13 del la revista "Arquitectura Viva" (nº99). Lo teneís en la Biblioteca de Doctor Cerrada en la planta de arriba en la pared del fondo, detrás de la sección de consulta del BOE, junto con las demás publicaciones de arquitectura y urbanismo. El número está dedicado al pasado y presente de la arquitectura de Aragón y analiza las obras más emblemáticas que se han construido recientemente.

Que paseís buen fin de semana. Hasta la próxima.

eso eso, esperemos que se lo piense detenidamente. seria un edificio que le daria vida a la ciudad y tambien le daría prestigio.

¡Hola a todos!, yo también me he animado por fin a escribir, ya que llevo un tiempo visitando este foro tan entretenido.

En cuanto a mi parecer, estoy de acuerdo con muchos de vosotros en que con políticos como los que tenemos en nuestra inmortal ciudad (Zaragoza), no hay nada que hacer.

También creo que los que nos visiten durante la Expo 2008 no se llevarán un buen recuerdo de la zona que está al lado de la Estación porque no habrá más que las calles y todo lo demás por hacer, que el tiempo se hecha encima y el 2008 llega enseguida.

Parece que no les gusta que en nuestra capital haya algo que llame la atención a la gente que llega por una zona determinada.

Bueno, hasta otra y ya iré escribiendo.

noticia de elperiodicodearagon.com
Monopoly en Delicias

El barrio de la estación del AVE de Zaragoza tiene dos propuestas urbanísticas contrapuestas El diseño hasta ahora oficial está en tela de juicio por el ayuntamiento, que pretende cerrar su proyecto en dos meses

El diseño hasta ahora oficial del barrio del AVE está cuestionado por el consistorio zaragozano, que tiene una propuesta propia y radicalmente distinta para ordenar el tráfico y levantar los cerca de 4.000 pisos previstos en el entorno de la estación de Delicias. La solución definitiva se conocerá en un plazo de dos meses.

a ver con que nos sorprenden..... ¬¬

MIEDO me da...ami me parece INCREIBLE que a última hora "pasen" del diseño oficial de arquitectos tan prestigiosos...(personalmente m gustaba bastante, aunque podrian haber incluido algun edificio mas de 30 o 40 plantas)....sin embargo me quedo perplejo con lo que he oido a gaspar....¿no ha dicho k llevan dos años aciendo su proyecto personal a escondidas(y encima ridiculo)?...es como si aora nos dicen q la expo en vez d internacional va a ser Regional... lo de la comparacion de un edificio d 30 plantas cn uno d 10, me a parecido ESTUPIDA e increible... SIGO ALUCINANDO...

a mi me gustaria saber en que piensa gaspar cuando toma estas decisiones. y de paso, tambien me gustaria saber en que condiciones mentales estaba belloch cuando eligió a éste individuo para ser teniente general de urbanismo.

En que o pactaba con este, o se quedaba sólo, y debió pensar que el visir sería un tipo más manejable. Resulta que tenemos una mosca cojonera que además no propone.

noticia del heraldo.com
Urbanismo concluirá el entorno del Portillo y delicias el 30 de junio

El teniente de alcalde de Urbanismo del Ayuntamiento de Zaragoza, Antonio Gaspar, se ha comprometido a tener terminado el planeamiento urbanístico del entorno del Portillo y de la estación Intermodal de Delicias antes del 30 de junio para que sea aprobado por la Sociedad Alta Velocidad. Para ello, los equipos técnicos municipales asesorados por expertos urbanísticos de Masachuset (EEUU) y siguiendo ejemplos adoptados en ciudades como Berlín ha realizado distintos ajustes al proyecto elaborado por el equipo de arquitectos Entorno 3, dirigido por Manuel Castillo, sobre el que trabajaba la Sociedad Alta Velocidad.

En la rueda de prensa posterior a la Comisión de pleno de Urbanismo, Gaspar defendió, frente a las críticas realizadas por PP y PAR, que durante los dos últimos años se han mantenido reuniones entre los equipos técnicos y la asistencia técnica del proyecto, y señaló que los cambios introducidos pueden "casar" con los criterios utilizados por ambos equipos, ya que se mantienen las densidades de edificación, así como los usos comerciales y terciarios.

En el planeamiento sobre el que trabaja el Consistorio, según Gaspar, se hace un reparto distinto de los volúmenes, la zona verde y las edificaciones, para integrar el uso comercial con el residencial, permitir la continuidad viaria y peatonal entre los barrios de la Almozara, Delicias y el Portillo y favorecer la conexión visual de las distintas zonas.

En este sentido, explicó que en el ámbito de la Estación Intermodal se pretende que la circulación viaria sea "tan normal" como en el resto de la ciudad, con dos direcciones de circulación, con semáforos y a un mismo nivel y desaconseja los túneles para favorecer la conexión visual con la Estación y el meandro de Ranillas, donde se ubicará la Exposición Internacional de 2008 y se creará un gran parque metropolitano.
Viviendas

Los técnicos municipales marcan una continuidad peatonal y de espacios verdes, ya que se creará una conexión entre el corredor verde Oliver-Valdefierro hasta el meandro, así como del parque Castillo Palomar con la Intermodal, y se pretende asimismo que los espacios verdes privados en este ámbito también formen parte de las zonas públicas.

Según dijo Gaspar, la principal modificación afecta a la zona Este de la estación, donde se propone un reparto distinto de la edificación que se reparte y los equipamientos se trasladan a la cota más alta y se baja el terciario para evitar que edificios muy altos interrumpan la comunicación visual hacia La Almozara o la Aljafería.

No obstante, aseguró que estas modificaciones no implican que no se puedan construir edificios de grandes alturas al tiempo que su diseño se deja a expensas de los proyectos arquitectónicos para que sus redactores tengan un margen de maniobra más amplio dentro de los criterios que, no obstante, marquen los planes especiales.

En el plan especial del Portillo, que Gaspar anunció que estará terminado en el plazo de 15 días, se crea una gran zona verde central y se propone una zona de edificación mezcla de hotelero y oficinas con fachada hacia la autovía A-68, la calle General Mayandía y la Avenida Anselvmo Clavé. En uno de los puntos, todavía sin determinar, se ubicará además una estación de intercambio de la futura red de cercanías con el transporte urbano.

El objetivo del Ayuntamiento es conseguir una ordenación urbana "de alta calidad arquitectónica, urbanística y de calidad de vida". Respecto al número total de viviendas previstas en ambos espacios, actualmente fijado en unas 3.600-3.800 casas, Gaspar señaló que estará en función del coste de la puesta en marcha del tranvía de alta capacidad, del que el Ayuntamiento asume la tercera parte, ya que lo financiará con los aprovechamientos urbanísticos de los dos ámbitos.

El teniente de alcalde de Urbanismo aseguró que si cada parte implicada en estos proyectos (Administración central, autonómica y local) cumplen sus compromisos tanto la urbanización como la edificación de los dos entornos "estarán terminados en 2008", e insistió en que por la parte municipal tanto los dos planes especiales como la modificación del Plan General para aumentar la edificabilidad estarán terminados para su aprobación inicial el 30 de junio.

alguien ha visto el telediario de al medio dia de la 1 o antena aragon? han salido unas imagenes que mostraban como iba a quedar el portillo y me he quedao mudo. ha salido un edificio bastante guapo y mas o menos alto.

El periódico de Aragón 27/04/2005:

El nuevo barrio del AVE une mejor Delicias y Almozara, según Gaspar


El responsable de Urbanismo opina que el plan viario inicial era "muy complicado"


Asegura que los cambios municipales al proyecto no retrasarán los plazos acordados


CARMEN MARTINEZ ALFONSO 27/04/2005


El rediseño del barrio del AVE realizado por los técnicos del Ayuntamiento de Zaragoza mejora la conexión entre los barrios de Delicias y Almozara, que era el objetivo inicial del cubrimiento de las vías del tren. Este es uno de los argumentos utilizados ayer por el teniente de alcalde de Urbanismo, Antonio Gaspar, para defender los drásticos cambios introducidos por el consistorio en el trabajo que durante dos años ha realizado la empresa Entorno 3 por encargo de la sociedad Zaragoza Alta Velocidad (ZAV).

Mientras la oposición municipal criticaba la "pérdida de tiempo y de dinero" que supone rehacer el planeamiento original, Gaspar aseguraba que se cumplirán los plazos previstos: el plan se aprobará en junio con las variaciones impuestas por Urbanismo.

En el mismo paquete saldrá adelante el plan especial que reordena la antigua estación de El Portillo (ver página 11) y la modificación del Plan General de Ordenación Urbana (PGOU) que permitirá añadir entre 700 y 800 viviendas en la zona del AVE y la del Portillo. Con este calendario, para el 2008 debe estar reurbanizado el sector de la antigua estación de Zaragoza y en marcha el esquema viario en la nueva pieza de Delicias.

Gaspar presentó ambos proyectos ayer por la mañana al consejo de la Gerencia de Urbanismo y a los medios de comunicación, y por la tarde los socios de ZAV --ayuntamiento, DGA y Ministerio de Fomento-- mantuvieron una reunión en la que ratificaron los tiempos marcados para el planeamiento y no vetaron, en principio, las modificaciones municipales al barrio del AVE.

Gaspar quiso restar importancia a la revisión del plan --adelantada por este periódico-- y aseguró que las diferencias "son más de imagen que de contenidos". Insistió en que el trabajo previo realizado por Entono 3 ha facilitado mucho la labor municipal, pero ante las preguntas de los periodistas consideró que el el modelo de circulación propuesto era "muy complicado".

En su reforma, y también en el diseño de El Portillo, Urbanismo ha contado con el asesoramiento de técnicos norteamericanos --del Massachussets Institute of Technology-- y ha estudiado fórmulas usadas en ciudades europeas como Berlín.

Gaspar explicó que el objetivo final en el entorno de la estación del AVE era "la conexión perfecta" entre Delicias y Almozara. Para conseguirlo, se ha dado al vuelta el sistema viario inicial, con nuevas calles para peatones y para vehículos que unen ambos barrios. Los laterales de la intermodal tendrá doble sentido de circulación y la terminal del AVE funcionará como una gran rotonda que organizará el tráfico.

El túnel de salida de la ciudad bajo la autopista A-68 previsto por Entorno 3 se hará, pero no para los coches: estará reservado a la línea de metro-cercanías pactada con Fomento y la DGA.

Buena parte de las viviendas cambia de emplazamiento --sale de la zona este (hacia La Aljafería) para situarse cerca del centro comercial Augusta-- y su lugar será ocupado por una zona verde con la que se suavizará el desnivel entre Delicias y Almozara. El parque Castillo Palomar bajará hasta la estación para enlazar con el corredor verde de Oliver-Valdefierro y unirse, al otro lado del Ebro, con el parque del meandro. La altura de los edificios se recorta: quedará entre 6 y 13 pisos.

El Periódico de Aragón

Licitan el proyecto para soterrar las vías en el lado oeste de la estación


27/04/2005


La sociedad pública Zaragoza Alta Velocidad (ZAV) acaba de sacar a concurso la redacción del proyecto para soterrar las vías en el lado oeste de la estación intermodal de Delicias por algo más de 151.000 euros y un plazo de ejecución de cuatro meses. La pretensión es cubrir unos 300 metros de la playa de vías situada detrás del centro comercial Augusta con el fin de reducir la cicatriz ferroviaria y permitir la ejecución de una de calles perimetrales de la terminal ferroviaria.

Esta actuación se une al cierre definitivo del túnel de las vías, entre Iriarte Reinoso y la propia estación. Este tramo dispone desde hace meses de un proyecto redactado por la ingeniería Aepo, por lo que está en una fase de tramitación mucho más avanzada y se está pendiente de las ofertas de obra. Su diseño no está exento de polémica, dado que la gigantesca losa de hormigón se elevará tres metros por encima del actual túnel y agravará los desniveles entre Delicias y La Almozara.
b

El Peródico de Aragón

Los ingenieros de Caminos rechazan el plan especial del ayuntamiento


El colegio avisa que no se llegará a tiempo para la Expo 2008


JORGE ALONSO 27/04/2005


El Colegio de Ingenieros de Caminos, Canales y Puertos de Aragón rechazó ayer la decisión municipal de tramitar un nuevo plan especial para el barrio del AVE y reclamó la ejecución del ya realizado por un equipo de "expertos" por encargo de la sociedad pública Zaragoza Alta Velocidad (ZAV), "con las prescripciones que decida el ayuntamiento".

La comisión de Infraestructuras del colegio subrayó que no se debe "echar por tierra" un diseño urbanístico "muy madurado y trabajado" durante casi dos años y sometido a un largo proceso de información pública para empezar ahora "de cero".

El decano, Fausto Comenge, calificó de "precipitada" la postura municipal y criticó que desde el ayuntamiento se pretenda reducir las inversiones para infraestructuras de comunicación en la ciudad. "Su diseño se ve flojito y poco madurado", añadió.

Comenge presidió ayer una reunión de la comisión de Infraestructuras, a la que asistieron Jesús Collado, José Manuel Almarza y José Enrique Ocejo --secretario general de la Confederación de Empresarios de Zaragoza (CEZ)--. Todos coincidieron en subrayar la necesidad de tramitar ya el plan especial y encargar el proyecto de urbanización con el fin de que el sistema viario pueda estar listo para la Expo 2008.

José Enrique Ocejo se mostró especialmente duro: "Estamos jugando con fuego. El barrio del AVE es la entrada a Zaragoza y a la Expo, por lo que el consistorio no puede ahora cargarse un trabajo de varios años sin justificación ni estudio serio".

José Manuel Almarza opinó que la "funcionalidad y calidad urbanística" que pretendía garantizar el diseño hasta ahora oficial para el barrio del AVE no lo estará con el borrador municipal. En este sentido, llamó la atención sobre el sistema viario y el posible colapso de la autopista --ya reconvertida en paseo-- como consecuencia de los accesos a la estación de autobuses: "En la entrada a la ciudad por la autopista te encontrarás una fila de autocares".

La movilidad también centró la crítica de Jesús Collado. A su juicio, la ciudad no puede perder una salida rápida ni verse limitada por la conexión de la estación de autobuses a la AP-68 con una simple ramal. "Ese viario no se puede hacer. Es de locos. Habrá colas de 40 y 50 autobuses en la autopista", añadió.

LOS EMPRESARIOS, EN CONTRA La Confederación de Empresarios de Zaragoza (CEZ) también consideró que la actuación municipal está "injustificada" y que la pretensión de hacer un nuevo plan especial conllevará nuevos retrasos en la ejecución del barrio del AVE. "Lo único que hace es parchear un proyecto que debería ser atendido con visión de futuro". En un comunicado, la CEZ señala que con la solución viaria municipal seguirán existiendo "graves problemas de circulación".

Alturas entre 6 y 13 pisos. Y a ser posible todos los edificios igualicos, venga a ver si somso capaces de repetir los bloques tipo "Alferez Rojas" pero en vversión Siglo XXI.

Encima el tío dice que los edificios más bajos no son barrera visual. Estorba muchísimo más un muro de edificios bajos que varias torres altas con más separación entre ellas.

Por favor Sr. Gaspar cómprese cualquier version del Simcity y póngase a jugar con ciudades simuladas. Para las ciudades de verdad mejor déjelo.

Como salga esta mierda de plan adelante este hombre pasará a la Historia como un gestor nefasto para la ciudad.

De El Periódico de hoy

Los ingenieros de Caminos rechazan el plan especial del ayuntamiento


El colegio avisa que no se llegará a tiempo para la Expo 2008


JORGE ALONSO 27/04/2005


El Colegio de Ingenieros de Caminos, Canales y Puertos de Aragón rechazó ayer la decisión municipal de tramitar un nuevo plan especial para el barrio del AVE y reclamó la ejecución del ya realizado por un equipo de "expertos" por encargo de la sociedad pública Zaragoza Alta Velocidad (ZAV), "con las prescripciones que decida el ayuntamiento".

La comisión de Infraestructuras del colegio subrayó que no se debe "echar por tierra" un diseño urbanístico "muy madurado y trabajado" durante casi dos años y sometido a un largo proceso de información pública para empezar ahora "de cero".

El decano, Fausto Comenge, calificó de "precipitada" la postura municipal y criticó que desde el ayuntamiento se pretenda reducir las inversiones para infraestructuras de comunicación en la ciudad. "Su diseño se ve flojito y poco madurado", añadió.

Comenge presidió ayer una reunión de la comisión de Infraestructuras, a la que asistieron Jesús Collado, José Manuel Almarza y José Enrique Ocejo --secretario general de la Confederación de Empresarios de Zaragoza (CEZ)--. Todos coincidieron en subrayar la necesidad de tramitar ya el plan especial y encargar el proyecto de urbanización con el fin de que el sistema viario pueda estar listo para la Expo 2008.

José Enrique Ocejo se mostró especialmente duro: "Estamos jugando con fuego. El barrio del AVE es la entrada a Zaragoza y a la Expo, por lo que el consistorio no puede ahora cargarse un trabajo de varios años sin justificación ni estudio serio".

José Manuel Almarza opinó que la "funcionalidad y calidad urbanística" que pretendía garantizar el diseño hasta ahora oficial para el barrio del AVE no lo estará con el borrador municipal. En este sentido, llamó la atención sobre el sistema viario y el posible colapso de la autopista --ya reconvertida en paseo-- como consecuencia de los accesos a la estación de autobuses: "En la entrada a la ciudad por la autopista te encontrarás una fila de autocares".

La movilidad también centró la crítica de Jesús Collado. A su juicio, la ciudad no puede perder una salida rápida ni verse limitada por la conexión de la estación de autobuses a la AP-68 con una simple ramal. "Ese viario no se puede hacer. Es de locos. Habrá colas de 40 y 50 autobuses en la autopista", añadió.


LOS EMPRESARIOS, EN CONTRA La Confederación de Empresarios de Zaragoza (CEZ) también consideró que la actuación municipal está "injustificada" y que la pretensión de hacer un nuevo plan especial conllevará nuevos retrasos en la ejecución del barrio del AVE. "Lo único que hace es parchear un proyecto que debería ser atendido con visión de futuro". En un comunicado, la CEZ señala que con la solución viaria municipal seguirán existiendo "graves problemas de circulación".

El Periódico de Aragón

La imagen virtual del Portillo con pisos, estación y parque está lista


Al nuevo proyecto le faltan quince días, pero aún no se concreta su número de viviendas


La transformación de la vieja estación debe estar terminada en el 2008


C. M. A. 27/04/2005


Al Plan Especial que reconvertirá la zona de la antigua estación de tren de El Portillo le quedan quince días de trabajo. Así lo aseguró ayer el teniente de alcalde de Urbanismo de Zaragoza, Antonio Gaspar, que presentó la nueva imagen ideada por los técnicos del consistorio para integrar viviendas, oficinas, equipamientos y un apeadero del metro-cercanías en la zona verde que dominará el sector. Las últimas fotografías virtuales del futuro Portillo --se supone que son las definitivas-- siguen manteniendo la idea inicial de los arquitectos Pemán y Franco, que dedicaban a parque la mayor parte de la superficie disponible y destacaban un gran edificio de usos terciarios.

Pemán y Franco ganaron en su día el concurso de ideas convocado por el ayuntamiento para diseñar el espacio libre que quedaba tras el soterramiento de las vías y la desaparición de la estación de El Portillo, sustituida ahora por la intermodal de Delicias. Su trabajo, sin embargo, no se materializó y han sido los técnicos del consistorio quienes han detallado el Plan Especial de la zona.

La sociedad Zaragoza Alta Velocidad (ZAV), que gestiona el macroconvenio urbanístico del AVE, se enzarzó con el consistorio en largas discusiones sobre si en esta gran parcela debían incluirse o no viviendas.

En el el 2003 ZAV pactó con el ayuntamiento la realización del Plan Especial a cargo de los servicios técnicos de Urbanismo. En principio, libre de pisos, tal y como se recogía en el Plan General de Ordenación Urbana.

En el 2004, sin embargo, cambiaron los términos del acuerdo. A partir de septiembre se negoció entre el Ministerio de Fomento, la DGA y el ayuntamiento la financiación y construcción de una línea norte-sur de tranvía y de otra de metro-cercanías este-oeste. Según el pacto alcanzado, Zaragoza entrará en el programa estatal de cercanías, el Gobierno autónomo contribuirá en la puesta en marcha y en el pago del nuevo sistema de transporte y los terrenos del convenio del AVE (Entorno de la estación de Delicias y El Portillo) admitirán entre 700 y 800 pisos más de los 3.150 previstos inicialmente.

Con el dinero obtenido se sufragará un tercio de lo que cuesten el tranvía y la línea de cercanías.

Las viviendas de quita y pón de El Portillo han acabado quedándose, pero el número aún no se ha fijado. Antonio Gaspar reiteró ayer que este extremo no podrá concretarse hasta que estén disponibles los estudios previos de ambas líneas de transporte --el del tranvía está previsto para final de año--, con su correspondiente previsión de precios. Según lo que cueste, se colocarán más o menos pisos en el barrio del AVE y en el propio Portillo.

Para prevenir esta eventualidad , el plan que se está ultimando en los despachos de Urbanismo incluye un edificio dedicado sólo a pisos y también abre la posibilidad de mezclar el uso residencial con el terciario en el gran bloque que se levantará en la esquina de la pieza, de cara al actual acceso a la autopista A-68.

Este inmueble está concebido para albergar oficinas, comercios y un hotel; sería este último, precisamente, el que se reconvertiría en pisos en caso necesario. Según indicó el responsable municipal de Urbanismo, la torre no tendrá más de 20 o 22 alturas, para evitar la competición visual con la cercana Aljafería.

Además del parque, el elemento de que definirá el uso ciudadano de la zona será la estación-apeadero para el cercanías subterráneo y para el tranvía que se construirá en la vertiente de Anselmo Clavé, muy cerca de la sede de la DGA.

No somos los únicos en contra del plan del Filólogo. Aunque claro todo el mundo sabe que en ordenación de espacios viarios un Filólogo Francés sabe muchísimo más que esos molestos ingenieruchos de caminos. (Léase con tono 100% irónico)

Más malas noticias del Portillo:

La imagen virtual del Portillo con pisos, estación y parque está lista


Al nuevo proyecto le faltan quince días, pero aún no se concreta su número de viviendas


La transformación de la vieja estación debe estar terminada en el 2008


C. M. A. 27/04/2005


Al Plan Especial que reconvertirá la zona de la antigua estación de tren de El Portillo le quedan quince días de trabajo. Así lo aseguró ayer el teniente de alcalde de Urbanismo de Zaragoza, Antonio Gaspar, que presentó la nueva imagen ideada por los técnicos del consistorio para integrar viviendas, oficinas, equipamientos y un apeadero del metro-cercanías en la zona verde que dominará el sector. Las últimas fotografías virtuales del futuro Portillo --se supone que son las definitivas-- siguen manteniendo la idea inicial de los arquitectos Pemán y Franco, que dedicaban a parque la mayor parte de la superficie disponible y destacaban un gran edificio de usos terciarios.

Pemán y Franco ganaron en su día el concurso de ideas convocado por el ayuntamiento para diseñar el espacio libre que quedaba tras el soterramiento de las vías y la desaparición de la estación de El Portillo, sustituida ahora por la intermodal de Delicias. Su trabajo, sin embargo, no se materializó y han sido los técnicos del consistorio quienes han detallado el Plan Especial de la zona.

La sociedad Zaragoza Alta Velocidad (ZAV), que gestiona el macroconvenio urbanístico del AVE, se enzarzó con el consistorio en largas discusiones sobre si en esta gran parcela debían incluirse o no viviendas.

En el el 2003 ZAV pactó con el ayuntamiento la realización del Plan Especial a cargo de los servicios técnicos de Urbanismo. En principio, libre de pisos, tal y como se recogía en el Plan General de Ordenación Urbana.

En el 2004, sin embargo, cambiaron los términos del acuerdo. A partir de septiembre se negoció entre el Ministerio de Fomento, la DGA y el ayuntamiento la financiación y construcción de una línea norte-sur de tranvía y de otra de metro-cercanías este-oeste. Según el pacto alcanzado, Zaragoza entrará en el programa estatal de cercanías, el Gobierno autónomo contribuirá en la puesta en marcha y en el pago del nuevo sistema de transporte y los terrenos del convenio del AVE (Entorno de la estación de Delicias y El Portillo) admitirán entre 700 y 800 pisos más de los 3.150 previstos inicialmente.

Con el dinero obtenido se sufragará un tercio de lo que cuesten el tranvía y la línea de cercanías.

Las viviendas de quita y pón de El Portillo han acabado quedándose, pero el número aún no se ha fijado. Antonio Gaspar reiteró ayer que este extremo no podrá concretarse hasta que estén disponibles los estudios previos de ambas líneas de transporte --el del tranvía está previsto para final de año--, con su correspondiente previsión de precios. Según lo que cueste, se colocarán más o menos pisos en el barrio del AVE y en el propio Portillo.

Para prevenir esta eventualidad , el plan que se está ultimando en los despachos de Urbanismo incluye un edificio dedicado sólo a pisos y también abre la posibilidad de mezclar el uso residencial con el terciario en el gran bloque que se levantará en la esquina de la pieza, de cara al actual acceso a la autopista A-68.

Este inmueble está concebido para albergar oficinas, comercios y un hotel; sería este último, precisamente, el que se reconvertiría en pisos en caso necesario. Según indicó el responsable municipal de Urbanismo, la torre no tendrá más de 20 o 22 alturas, para evitar la competición visual con la cercana Aljafería.

Además del parque, el elemento de que definirá el uso ciudadano de la zona será la estación-apeadero para el cercanías subterráneo y para el tranvía que se construirá en la vertiente de Anselmo Clavé, muy cerca de la sede de la DGA.

A ver si el rascacielos se supone que va donde estaba la estación del portillo más o menos no estorba para nada la Aljafería. Además lo bonito del palacio está dentro, por fuera lo que se ve no es nada del ptrp mundo, se trata de una remodelación de hace menos de 200 años. ¡Gaspar vete ya!

Veamos ahora lo que publica el Heraldo:

Urbanismo rehace el diseño del barrio del AVE e impone un plan más convencional
El Ayuntamiento rechaza las ideas más novedosas del entorno de la estación tras dos años de trabajo y debate.




http://www.heraldo.es/ediciones/html/2005/04/26/NO_FOTO1_130526.jpg
Fotógrafo: HERALDO
El proyecto ha dejado de lado algunas ideas






M. LÓPEZ. Zaragoza | La Gerencia de Urbanismo ha desmantelado el diseño del barrio del AVE, que ocupará 95 hectáreas junto a la estación de Delicias y que contempla casi 4.000 viviendas, y ha decidido imponer un proyecto más conservador tanto en materia arquitectónica como de infraestructuras. Tras dos años de trabajo, un proceso de debate en el que ha participado agentes sociales de toda la ciudad y más de 600.000 euros de gastos, el Ayuntamiento de Zaragoza ha desechado las .

ideas más importantes del equipo Entorno 3, encargado de la redacción del proyecto, y han planteado una propuesta más convencional.

Sin apenas documentación técnica que avalase su propuesta, el concejal de Urbanismo, Antonio Gaspar, presentó ayer unos planos iniciales en los que se descartan las propuestas más rompedoras del diseño original. Aseguró que el proyecto estará listo en junio y que se tramitará de forma conjunta con una modificación del Plan General para permitir un aumento de la edificabilidad, que como mínimo será de 750 viviendas. A su juicio, las obras estarán listas en 2008.

La propuesta de Gaspar suprime el sistema viario previsto, los hitos arquitectónicos, las torres de la avenida de Navarra o el mirador del Ebro. La zona de edificios mixtos que el equipo de arquitectos denominó Milla Digital también se descarta. Estaba situada en La Almozara, bordeando la autopista. En su lugar se deja un espacio verde y para equipamientos.

La propuesta municipal defiende edificios de ocho o diez alturas, frente a las diferencias de alturas previstas por Entorno 3, que contemplaba una torre de 30 alturas junto al barrio de La Almozara. No obstante, Gaspar defendió cierta flexibilidad y no descartó mayores alturas en función de los proyectos arquitectónicos.

La decisión de Urbanismo ha provocado una nueva crisis en el seno de Zaragoza Alta Velocidad (ZAV), sociedad pública encargada de la gestión del convenio del AVE en el que se inscribe este proyecto. De hecho, en las últimas horas se multiplicaron los contactos para reconducir la situación. "Habrá un acuerdo", sentenció Gaspar, que trató de restar importancia a los cambios introducidos en el proyecto: "El trabajo previo sirve. No hay tantas diferencias".

Entorno 3, integrado por la consultora de ingeniería IDOM y por los estudios de arquitectos de Julio Clúa y Manuel Castillo, planteaba una verdadera revolución del tráfico que convertía la estación intermodal en una gran rotonda. Los cambios de nivel (hay 8 metros de diferencia de cota entre las Delicias y La Almozara) se sorteaban con un juego de rampas y pasarelas para permitir los accesos y las salidas de la estación, así como los giros hacia todas las direcciones. Además, se contemplaba un túnel de salida rápida de la ciudad al que se accedía poco antes de llegar a la rotonda de la avenida de Madrid.

Pero Urbanismo apuesta por un sistema más simple, basado en cuatro rotondas en las esquinas de la estación. Asimismo, se suprime el túnel de salida rápida de la ciudad para vehículos, que al final podría ser sustituido por uno ferroviario destinado al metro-cercanías. "La comunicación viaria del entorno de la estación debe ser tan natural o normal como en el resto de la ciudad", dijo.

El concejal subrayó que la propuesta de Entorno 3 impedía "la comunicación visual perfecta" con Ranillas, aunque no aclaró como se solucionará el problema de la diferencia de cota. "Ahora no hay una elevación de 8 metros. Todo es una continuidad en superficie", afirmó. El edil dio por cerrado el sistema viario e incluso invitó a ZAV a contratar el proyecto de urbanización.

Gaspar subrayó que con la nueva propuesta se facilita la conexión del corredor verde con el triángulo de La Almozara. Además defendió que con su diseño se mejora la continuidad de las calles adyacentes hacia el entorno de la estación y hay una mayor permeabilidad entre el parque Castillo Palomar y la plaza de la intermodal. Otras novedades contempladas son el cubrimiento total de las vías de la zona Oeste (dirección Madrid).

Cuando llegue a casa escanearé el gráfico para que podamos verlo mejor. Y lo que dice Gasparín: "La comunicación viaria del entorno de la estación debe ser tan natural como en el resto de la ciudad." Pues nada, Gasparín, en los pueblos grandes como el nuestro nada mejor que una buena pista de tierra pa poder ir con el tractor a toda hostia.

Ya que este tío es filólogo francés propongo que le concedan una beca vitalicia para el estudio de la semántica propia del francés hablado en la Polinesia para que lo estudie in situ.

¿Y de todo esto Belloch qué opina? Porque todavía no le he oído ni mú.

¿Por qué no son capaces de pactar el PP y el PSOE un plan en condiciones y dejar de lado al iluminado este? Que un mentecato de un partido minoritario tome decisiones importantes porque otro partido más grande necesita su pacto es un probelma muy serio. Y lo tenemos en la DGA y en el Ayuntamiento.

¡¡¡Por favoooor!!! Un pacto urgente entre PSOE, PP y PAR, y que echen a este inútil ya!!! Pero que lo echen muy lejos, y que no vuelva nuncaaaaa!!!!!
No se dan cuenta de que un inepto que no tiene ni repajolera idea de urbanismo nos esta diseñando la Zargoza del 2008. Esto es inaudito.

Ahi tienes, 600.000 euros de gastos en dos años. ¿En qué se ha gastado todo eso? ¿En comilonas de políticos y chupatintas? No son capaces de ver como ciudades sin encanto turístico son ahora grandes destinos turísticos gracias a modernas y vanguardistas obras arquitectónicas y buenos sistemas de transporte.

en fin..
mirad esta recreacion virtual del barrio del portillo:
http://img4.echo.cx/img4/4099/dsc025794on.jpg

yo habría hecho más alto el edificio. que asco dan, nos joden todo.

¡Hola a todos!
Ya he visto el proyecto para el Portillo. Bueno, no está mal si lo comparamos con la catástrofe que puede ser el barrio del AVE si Gaspar se empeña en hacerlo tal y como el quiere. Al menos, la arquitectura parece bastante vanguardista. Claro, que... aquí una cosa son los proyectos y, otra muy distinta los resultados. ¿y eso de construir un edificio únicamente de 20 o 22 plantas para no competir visualmente con la Aljafería? Me parece algo de lo más absurdo. A ver, en Manhattan, la catedral de San Patricio está situada entre grandes rascacielos y no pasa nada. Tanto los neoyorkinos como los turistas la visitan, les gusta (o no) y no parece que afecte para nada la mayor o menor "visualización" del edificio. Es una excusa como cualquier otra. La cosa es que si hay que hacer alguna concesión- con la polémica que está cayendo- sea la mínima. La cosa sería más o menos ésta: vamos a darles a esos "pesaos" alguna torre aunque sea solitaria a ver si se callan de una vez.
Eso sí no la hagamos demasiado alta no sea que nos castiguen por soberbios y se nos caiga el cielo encima como a los galos de Astérix. Con todo, el diseño de El Portillo me gusta. Otra cosa es que se convierta en realidad.

En el Heraldo dedicaban la página 2 y 3 a hablar sobre el barrio del AVE y había bastantes críticas. A ver si Gaspar toma nota y se baja del burro porque con barrios anodinos no salimos de la mediocridad que, por desgracia, afecta a buena parte de nuestra querida ( y sufrida ciudad).

En el Heraldo dedicaban la página 2 y 3 a hablar sobre el barrio del AVE y había bastantes críticas. A ver si Gaspar toma nota y se baja del burro porque con barrios anodinos no salimos de la mediocridad que, por desgracia, afecta a buena parte de nuestra querida ( y sufrida ciudad).
En la página 3 del Heraldo hay un artículo de opinión firmado por Enrique Mored en la que habla de la oportunidad que se pierde de tener unas obras representativas en una de las entradas de la ciudad. Si alguien lo quiere lo copio, que tampoco son muchas líneas.

Es bueno que se lean estas opiniones en la prensa, a ver si cada vez somos más los que criticamos la concejalía de urbanismo y el "señor" que la dirige.

menos mal, alguien que piensa como nosotros. espero que lo lean en el ayuntamiento (si es que saben..)

¿podeis copiarlo? Es que estoy hoy (y hasta el miércoles que viene) en Budapest y se me va a hacer dificil conseguir un Heraldo en papel...

Cajero automático

"El nuevo barrio del AVE, la miniciudad que se levantará en el entorno de la estación intermodal de Zaragoza, no va a ser la gran opción para desarrollar una obra moderna e impactante, puerta de lujo para la inmortal urbe en la que vivimos. La decisión del responsable municipal de Urbanismo de echar por tierra el trabajo técnico de dos años -que, dicho sea de paso, cuesta unos 600.000 euros- es buena muestra de que los antiguos terrenos de Renfe se contemplan como un cajero automático del que obtener fondos para otros proyectos. Y eso aun a costa de ignorar las sugerencias de asociaciones, arquitectos, vecinos... y perder otra oportunidad con planteamientos, quizá posibilistas y pragmáticos, pero absolutamente cortos, sin la mínima y exigible visión de futuro que requiere una ciudad que pretende crecer y acudir renovada a la gran cita del 2008. El concejal Gaspar y su equipo acrecientan un grado más su leyenda, su fenomenal carrera como desastrosos planificadores del urbanismo zaragozano. Entre la decepción colectiva y una gestión absolutista, desde el principal despacho de la plaza del Pilar se guarda silencio, se deja pasar. Una más."

Firma: Enrique Mored. emored@heraldo.es

Me entran arcadas solo de leerlo

Continúan las reacciones. Heraldo:

Ingenieros, arquitectos y empresarios critican que se cambie ahora el plan del barrio del AVE
Los Colegios profesionales lamentan las formas, pero no valoran qué solución es la mejor. La CEZ rechaza de plano el proyecto del Ayuntamiento.

http://www.heraldo.es/ediciones/html/2005/04/27/NO_FOTO1_130606.jpg
Fotógrafo: HERALDO
En la intermodal, se encuentra una gran maqueta con el diseño urbano del entorno de la estación de Delicias






M. LÓPEZ. Zaragoza | Los colegios oficiales de Ingenieros y Arquitectos prefirieron ayer esperar para valorar el nuevo plan especial del barrio del AVE, que el martes presentó la Gerencia de Urbanismo y que obliga a descartar la mayoría de las propuestas del equipo redactor del proyecto. No obstante, coincidieron en que no se puede "echar a la basura" el trabajo de los últimos dos años. Por eso, lamentaron que aún no se haya conseguido cerrar una propuesta común a estas alturas, cuando se debería estar redactando ya el proyecto de urbanización. Por su parte, la Confederación de Empresarios de Zaragoza (CEZ) rechazó tanto el procedimiento seguido como el contenido del plan presentado el martes por el Ayuntamiento.

Los dos órganos colegiales mostraron su extrañeza ante la propuesta municipal, que supone un giro radical a lo ya planteado y debatido hasta ahora en el seno de Zaragoza Alta Velocidad, entidad que encargó el proyecto y donde el Ayuntamiento está representado con un 25%. La Gerencia ha eliminado el sistema viario propuesto por Entorno 3 y el modelo de direcciones únicas. Además, suprime los edificios más innovadores o el novedoso equipamiento recreativo denominado el Mirador del Ebro.

El decano del Colegio de Ingenieros, Fausto Comenge, señaló que aún no conoce la propuesta municipal, por lo que evitó valorarla. No obstante, advirtió que ha habido "precipitación" por parte del Ayuntamiento al modificar drásticamente el proyecto en dos meses. "Después de casi dos años de trabajo, lo que ha ocurrido es extraño", aseguró.

Indicó que el trabajo de Entorno 3 "es mejorable, como todo, pero no tanto como para tirarlo y hacer algo distinto". Sin querer "erigirse en juez de lo que hacen los demás", Comenge se limitó a decir que el planeamiento propuesto por el Ayuntamiento "parece un poco ligero". En este sentido, no acabó de tener claro cómo va a resolver el Ayuntamiento la diferencia de cotas que hay entre la avenida de Navarra y la autopista AP-68.

Emilio Rivas, del Colegio de Arquitectos, también declaró que "falta documentación para valorar" el nuevo plan. "No podemos saber cuál es mejor o peor", afirmó. En este sentido, explicó que el Colegio solicitará al Ayuntamiento que le facilite la información de la que disponga para poder elaborar un informe comparativo de los dos proyectos. Indicó que se debería analizar cómo se ha resuelto la diferencia de cota existente entre la estación y la autopista, aspecto que Urbanismo no quiso aclarar ayer.

A la espera de conocer la documentación, el responsable del Colegio de Arquitectos consideró un "disparate que después de año y pico no haya una solución". "Echarlo a la basura es lamentable. Por una parte o por otra no ha habido un cambio de impresiones para consensuar el proyecto. Esto debería estar ya discutido".

La CEZ fue más dura. "La modificación supondrá retrasos y graves problemas para la circulación", afirmaron fuentes de la organización. Calificaron la decisión de "injustificada", especialmente tras el proceso de participación desarrollado para elaborar el plan. "Retrocedemos a los planteamientos del 99 y esto obedece a una falta de impulso en el urbanismo de Zaragoza. Se tiran por la borda años de trabajo", dijeron.

El PAR también criticó la propuesta de Urbanismo. El portavoz aragonesista, Manuel Blasco, hizo hincapié en "la falta de concreción del nuevo barrio" y dijo que "es tiempo de hablar de obras y plazos, no de dibujos". "La lentitud y la indefinición de Gaspar nos puede dar más de un susto de aquí a 2008", agregó.

El coordinador de IU en Zaragoza, José Manuel Alonso, exigió "a la Gerencia de Urbanismo la seriedad y el rigor de la que carece en esta actuación urbanística". Reclamó al Ayuntamiento y la DGA que "pongan fin a esta ceremonia de confusión".

El Periódico:

El rediseño del barrio del AVE divide a los vecinos afectados


Delicias considera que el plan municipal empeora el tráfico y aleja los equipamientos


La Almozara lo aplaude porque gana servicios, zona verde y le quitan viviendas


JORGE ALONSO 28/04/2005


El rediseño municipal del barrio del AVE ha provocado la división de los barrios más afectados. Los vecinos de Delicias rechazan de plano la nueva propuesta al entender que empeora la organización del tráfico, elimina equipamientos y los aleja del barrio. La opinión es totalmente contraria en La Almozara, donde se aplaude los cambios propuestos desde Urbanismo porque ganan servicios y zonas verdes y se eliminan los grandes edificios propuestos delante del barrio que, a su juicio, taparían la estación intermodal.

El presidente de la Asociación de Vecinos Manuel Viola de Delicias, José Luis Zúñiga, señaló que no hay justificación para empezar el diseño "de cero" dados los plazos que marca la Expo, aunque señaló que el plan hasta ahora oficial, elaborado por un equipo contratado por Zaragoza Alta Velocidad, era "mejorable". Y añadió: "Se vuelve al esquema viario del 99. Las entradas y salidas funcionan peor y el paseo de la autopista seguirá siendo barrera".

Zúñiga también cuestionó que equipamientos previstos en el área de Delicias se trasladen a La Almozara y que "desaparezca" el centro sanitario Inocencio Jiménez, negado por CHA. "No es de recibo. El consistorio debe hacer ajustes y no machacar un trabajo de dos años", dijo.

El presidente de la entidad vecinal de La Almozara, José María Martínez, indicó que prefería el diseño municipal al de Zaragoza Alta Velocidad, aunque dejó muy claro que no conocía en profundidad la propuesta de los técnicos del ayuntamiento. "Desaparecen los pisos delante del barrio, que tenían un gran impacto visual al no dejar ver la estación", explicó como una de las principales ventajas.

Martínez destacó que la zona verde se amplía frente a La Almozara y se proponen más equipamientos para los vecinos. "La zona verde suaviza el desnivel con Delicias, que no se pueden evitar, y recoge la propuesta del metro-cercanías, que antes no figuraba", concluyó.

El periódico de Aragón.

Reunión de técnicos para intentar acercar posturas


28/04/2005


Un grupo de técnicos del Ayuntamiento de Zaragoza y del grupo Entorno 3, dependiente de Zaragoza Alta Velocidad, mantuvo ayer un nuevo encuentro para intentar acercar posturas y limar las sustanciales diferencias que separan las propuestas urbanísticas para el entorno ferroviario de Delicias. Ambas partes apuntaron que fue un "encuentro técnico" que continuará en los próximos días y que sucede a la de políticos del martes.

al final dudo mucho que esté terminado para la expo.
no se por que tocan el proyecto que ya estaba hecho, son unos chapuceros. al final vamos a tener unos atascos de la hostia. que gente, dios mio..

Ya sabes que seguimos siendo el pueblo más grande de España con 600.000 habitantes. A los que yo no entiendo es a los de La Almozara; pero bueno, que le vamos a hacer.

Y sí, creo que se van a organizar unos atascos sólo de autobuses en el momento en que todos lleguen a la estación que nos vamos a cagar. Parece que piensen con el culo.

y tanto. mira lo que decia el periodico ayer:
Habrá colas de 40 y 50 autobuses en la autopista
casi nada. no solo serán autobuses, tambien serán coches, camiones, furgonetas..

Vosotros pensar que se la gran mayoria (no se si todos) de los autobuses que van a las diferentes estaciones de Zaragoza iran a parar a la intermoldal ! Si ya en determinados sitios de zaragoza se forman atascos...no quiero ni pensar como sera el circular cerca de la intermodal como no hagan los accesos fluidos!
Pero ya sabeis lo que dice nuestro amigo Gaspar, que lo importante es el contacto visual entre los barrios... yo mas bien diria que lo que ha querido decir es el contacto visual entre las diferentes personas de los coches y autobuses atascados en las calles y rotonTas mientras se dicen de todo menos guapo.
Por cierto, esta tarde habia un atasco bastante majete para entrar a Zaragoza por los enlaces, habia un coche de policia parado encima de la acera (ahora ves y ponles una multa :D) y un triangulo de emergencia en medio de la calle... que alguien se habia olvidado ahi, porque coche averiado no habia ninguno, aunque en la gasolinera mas vieja de las dos que hay, habia una señora con un chaleco reflectante y un camion parado. Tambien ha habido un accidente de coche en la carretera madrid entre zaragoza y la muela, ( un coche con el morro chafado y mirando en direccion contraria en el carril izdo encima de una frenada de varios metros, y un camion con el culo del remolque abollado en el arcen derecho )y lo que ha provocado que hubiese un pequeño atasco en la carretera, no muy largo pero si molesto.
Zaragoza crece... sus accesos a la ciudad, no.

y por que no hacen los accesos a la intermodal en plan puentes? en vez de hacer tuneles que hagan puentes y ya está. el tunel para el metro y fiesta. joer, que piensen un poco que para eso se les paga!

noticia de elperiodicodearagon.com
Morlán: "Hay que superar rencillas porque nos jugamos la Expo"

- El número dos de Fomento subraya que el diseño tendrá que garantizar las necesidades ferroviarias
- No se inclina por ninguna de las propuestas, pero reconoce el derecho municipal a planificar la ciudad

Las rencillas deben superarse porque nos jugamos la Expo". Así de contundente se mostró ayer el número dos del Ministerio de Fomento y presidente de la sociedad pública Zaragoza Alta Velocidad (ZAV), Víctor Morlán, quien instó a las instituciones a pactar con urgencia un diseño definitivo para el barrio del AVE ante los exiguos plazos que concede la muestra internacional.

Morlán terció de esta forma en la polémica provocada por la decisión municipal de rediseñar el entorno de la estación intermodal y desechar el elaborado por ZAV, una decisión cuestionada por la oposición, los empresarios, los ingenieros de Caminos y los vecinos de Delicias. "La solución técnica tiene que ser rápida. No se puede dilatar", añadió.

El número dos de Fomento, ministerio del que dependen las 95 hectáreas ferroviarias que se pretenden urbanizar, quiso dejar muy claro que cualquier diseño urbanístico deberá garantizar los usos ferroviarios y la obtención de las plusvalías necesarias para la ejecución de las grandes obras incluidas en el convenio del AVE. Al menos, se tendrán que levantar 4.000 pisos libres para sufragar los costes de las proyectos, cuya valoración asciende ya a 800 millones de euros.

Víctor Morlán evitó pronunciarse sobre la calidad técnica del plan especial hasta ahora oficial, encargado por ZAV a un equipo liderado por Idom, Manuel Castillo y Julio Clúa, y del boceto propuesto por el ayuntamiento. En este sentido, manifestó que no conocía "detalles" y que, por tanto, no tenía opinión formada.


DIPLOMATICO El secretario de Estado de Infraestructuras, sin embargo, sí que quiso manifestar la potestad municipal para planificar el futuro urbanístico de la ciudad. Víctor Morlán incluso llegó un poco más lejos al apuntar que no rechazaría la propuesta municipal "siempre que fuera compatible con el equilibrio financiero y con las necesidades ferroviarias" del convenio del AVE.

El presidente de ZAV también se mostró convencido de que los técnicos serán capaces de acercar posturas y los socios institucionales podrán ponerse de acuerdo. "Estoy convencido de ello", concluyó.

La postura del número dos de Fomento coincide con la ya expresada la semana pasada por el consejero de Obras Públicas y Transportes del Gobierno de Aragón, Javier Velasco, quien llamó la atención sobre la necesidad de cerrar ya el acuerdo para disponer del viario básico del barrio de la estación para el 2008. El entramado de calles es esencial para dar servicio al 40% de los visitantes de la Expo.

Morlán explicó ayer que es necesario iniciar las actuaciones encomendadas a Zaragoza Alta Velocidad, como el puente del Tercer Milenio, cuya financiación corre a cuenta de los pisos del barrio del AVE.

noticia del heraldo.com
La DGA respalda a Cuartero y da una semana para pactar el barrio del AVE

El titular de Obras Públicas del Gobierno de Aragón, Javier Velasco, expresó ayer públicamente su respaldo a la gestión del consejero delegado de Zaragoza Alta Velocidad (ZAV), Andrés Cuartero, que el jueves fue duramente criticado por el alcalde de Zaragoza, Juan Alberto Belloch. "Las palabras del alcalde son del alcalde", dijo Velasco. El responsable autonómico quiso evitar la polémica e hizo hincapié en la necesidad de lograr un acuerdo técnico antes del viernes de la próxima semana que permita aprobar inicialmente el plan del barrio del AVE antes del 30 de junio.

La tormenta política arrancó con la decisión de la Gerencia de Urbanismo de modificar los aspectos más sustanciales del diseño del plan del entorno de la estación intermodal, que Zaragoza Alta Velocidad encargó a Entorno 3 hace ya año y medio. Entre los cambios más llamativos figura el sistema viario, el elemento más novedoso de toda la ordenación, o la distribución de las viviendas.

Ante las críticas de Cuartero a las modificaciones impuestas por Urbanismo, el alcalde respaldó el jueves a los técnicos municipales y cargó contra el responsable de ZAV, al que acusó de cometer "errores en cadena".

"Hasta que no se diga lo contrario, el consejero delegado de la sociedad cuenta con toda nuestra confianza", afirmó el consejero de Obras Públicas. Pese a estas palabras, dejó en el aire la duda de si la continuidad de Andrés Cuartero está garantizada a largo plazo. "Mientras esté, el consejero delegado por supuesto cuenta con todo el apoyo", subrayó.

Respecto a la controversia urbanística, dijo que "cuando se presenta un proyecto, los equipos técnicos municipales tienen que informarlo, porque quien aprueba el planeamiento es el Ayuntamiento". En este sentido, subrayó que este tipo de discrepancias son "habituales en urbanismo". El consejero añadió que "se está trabajando para resolver esta disparidad de criterios técnicos con una rapidez absoluta".

Pero no se quiso mojar a favor de una u otra propuesta. "Estoy convencido de que el equipo que contrató Zaragoza Alta Velocidad es un gran equipo, igual que estoy convencido de que los técnicos municipales son grandes técnicos", afirmó. A su juicio, que haya "un debate de una semana no es preocupante, siempre que no se retrasen ni un solo día los compromisos adquiridos".

En cualquier caso, pese a lo que dijo Gaspar, no dio por definitivo el diseño urbano planteado por Urbanismo. Admitió además que su Departamento aún no ha estudiado el proyecto y por lo tanto no sabe si garantiza la accesibilidad a la terminal de autobuses, que desarrolla la DGA en la estación intermodal de Delicias. Sin embargo, precisó que "en el proyecto que quede estarán garantizados que la estación de autobuses funcionará bien".

noticia de elperiodicodearagon.com
Velasco y Gaspar se dan siete días para consensuar el barrio del AVE

-El consejero de Obras Públicas considera "muy habitual" que haya diferencias técnicas de diseño

-El concejal de Urbanismo reitera que el plan se aprobará en junio y se llegará así a la Expo

El Gobierno de Aragón y el Ayuntamiento de Zaragoza garantizaron ayer públicamente que el diseño del barrio del AVE estará consensuado en una semana. El consejero de Obras Públicas, Javier Velasco, y el teniente de alcalde de Urbanismo, Antonio Gaspar, subrayaron que las diferencias técnicas estarán resueltas el próximo viernes y restaron importancia a la fuerte polémica política provocada por la decisión municipal de rediseñar el plan especial para la estación de Delicias, firmado por el equipo Entorno 3 y avalado por Zaragoza Alta Velocidad (ZAV).

La reacción política fue inmediata a la advertencia lanzada el jueves por el número dos de Fomento, Víctor Morlán, quien reclamó la superación de las "rencillas" porque está en "juego" la Expo.

El consejero socialista, socio al 25% de ZAV, reconoció la existencia de "criterios de disparidad" y la disposición a resolver la situación, pero incidió en que las divergencias responden, según dijo, "a un procedimiento muy habitual. Se presenta un proyecto y el ayuntamiento, que lo tiene que aprobar, lo informa".

Para el concejal nacionalista, las discrepancias sobre el diseño del plan del AVE "son exclusivamente técnicas" y se están resolviendo, por tanto, a ese nivel. Reiteró que habrá un acuerdo y señaló, además que será "por unanimidad y salvará las diferencias existentes".

Según el consejero, los planteamientos de Entorno 3 y los de los técnicos municipales son igual de respetables. "No hay problema --reiteró-- siempre que el plan no se retrase ni un solo día". "Siempre pongo el mismo ejemplo: si encargo dos casas en el mismo lugar y con los mismos elementos a dos buenos arquitectos, harán dos casas distintas".

El edil de Urbanismo confirmó el anuncio de Velasco sobre la fecha fijada para el consenso sobre el barrio del AVE, el próximo viernes, y recordó que su compromiso es aprobar ambos planes, el de Delicias y el del Portillo, en junio. "Lo que he transmitido al resto de las administraciones es que hay que mantener la tranquilidad y la serenidad. Así, cumpliremos los plazos", concluyó.

Javier Velasco, muy cauto, sí se mostró explícito a la hora de valorar las duras críticas realizadas por el alcalde contra Andrés Cuartero, consejero delegado de ZAV, a cuenta de este nuevo episodio sobre las obras relacionadas con la Expo. Después de aclarar que no comparte las palabras de Juan Alberto Belloch, aseguró que "hasta que no se diga lo contrario, Cuartero goza de nuestra confianza. Le voté como consejero".

Por su parte, el portavoz municipal del PP, Domingo Buesa, adelantó que pedirá responsabilidades al alcalde y al presidente aragonés, Marcelino Iglesias, "por ir cada uno por su lado" en el diseño del barrio del AVE y les recordará que por encima "de intereses partidistas y tensiones de poder" está el proyecto.

No sé vosotros pero yo cruzo los dedos pensando en los resultados del acuerdo al que se tiene que llegar el viernes que viene como muy tarde. El que sepa rezar.. Espero que por alcanzar el consenso entre todas las instituciones implicadas deprisa y corriendo, no diseñen un barrio del AVE que sea una monumental chapuza y Gaspar se lleve el gato al agua con sus "geniales" proyectos. Comentando con varios amigos la cuestión, todo el mundo está muy, muy cabreado con Gaspar y con Belloch que lo defiende a capa y espada. Asi que, en las próximas elecciones con mi voto que no cuenten. No defiendo todo lo que hiciera Atarés (ahí está el "paseo de los ahorcados") pero, en este caso, se podría decir muy bien aquello de... "otros vendrán que bueno te harán".

Porque con esta gente tomando decisiones sobre nuestra ciudad, el que quiera ver rascacielos en España tendrá que irse a Madrid, Barcelona, Valencia... Por lo visto, a algunos les pesa mucho la "boina mental" que llevan en la cabeza. Demasiado.

a mi no es que me guste mucho atarés, pero esos rascacielos que proyectó en la romareda estaban muy bien. 2 "torres gemelas" de 30 plantas...

Pues llegó a haber un proyecto que no vimos para levantar una torre de 65 plantas pero, claro, demasiado para una ciudad con una mentalidad como la nuestra. De todas formas, tengo la esperanza de que cuando se vea lo que se construye en Madrid, Barcelona, Valencia o Bilbao tal vez les cambie el "chip". Aunque, desgraciadamente, siempre nos quedamos en el furgón de cola. Y la animadversión contra los rascacielos es compartida por muchos aquí. Una persona me llegó a decir que los edificios en el barrio del AVE de 14 plantas proyectados delante de la estación eran "excesivos" y que "Zgz no es una ciudad para rascacielos". ¿Tenía la menor idea de lo que es un rascacielos? (mínimo 30 plantas y es pequeño...) pero así están las cosas y claro así nos va. Porque, en teoría tenemos mucho potencial pero la verdad es que se hace de rogar. Ya vendrán las elecciones, ya...

65 plantas?!?!?! donde salió eso? quien dijo que "no"?

Creo que el mismo equipo o uno de los equipos de arquitectos que diseñaron los proyectos de la Romareda. Al parecer, o se dieron cuenta de que era algo muy ambicioso para una ciudad como Zgz o encontraron una gran oposición pero hubiera sido el rascacielos más alto de España hasta la construcción del las torres de Calatrava en Valencia. Demasiado bonito para ser realidad.

cuando seran las elecciones n zaragoza? hay mucha diferencia entre PP y PSOE? kien kreis k ganara las proximas elecciones?

con tal de que gaspar no repita cargo, a mi me da igual

Hoy mientras cenaba con unos amigos hablaba sobre los edificios de este barrio en una conversación que ha surgido a raiz del intercambiador. Todos mis amigos se maravillan cuando han visitado Londres o mismamente les gusta el aire cosmopolita de Madrid o Barcelona, pero sin embargo dicen que en Zaragoza mejor que los edificios sean bajitos, que menos mal que han echado para atrás los proyectos para el barrio del AVE. Les he preguntado el por qué de esas afirmaciones y no sabían responderme o me decían que para qué queríamos semejantes edificios y semejantes alturas en Zaragoza.

Tenemos que hacer un hilo con un montón de ideas y respuestas a esas preguntas, con razones de por qué nos gusta lo modernos, edificios altos, vanguardistas, así para el próximo día iré con mi chuleta bien aprendida.

Redios ladron, todos, bueno no todos, sino muchos, piensan con esa mente de pueblerinos. Si por ellos fuese en Zaragoza todo casas de dos plantas.

Ya te digo, si todos tuvieran esa mentalidad en las casas tendriamos corrales, ordeñaríamos las vacas, las calles serían de tierra... en fin, que como no cambie esta mentalidad seguiremos siendo el pueblo mas grande de españa

Los técnicos avalaron hace un año el barrio del AVE que critican hoy


Movilidad apoyó las calles de sentido único y el túnel de salida de la AP-68


Los funcionarios apuntan ahora que el diseño viario no funciona, según Gaspar


EL PERIODICO 04/05/2005


Donde dije digo, digo diego. Esta es la máxima que parece que han aplicado los técnicos municipales en sus informes oficiales sobre el diseño del barrio del AVE. Hace más de un año, el servicio de Movilidad Urbana avaló en dos escritos la organización del tráfico mediante calles a distinto nivel, direcciones únicas y el soterramiento de la autopista de Logroño (AP-68), algo a lo que se opondría ahora en un reciente documento, fechado el pasado marzo. Según el teniente de alcalde de Urbanismo, Antonio Gaspar, los informes municipales desaconsejan la unidireccionalidad y el túnel viario y apuestan por una "circulación viaria tan normal como en el resto de la ciudad: con semáforos en dos direcciones y al mismo nivel".

El edil nacionalista aún dio ayer un paso más en la polémica política y social desatada por la decisión municipal de rediseñar el barrio del AVE al sentenciar a la agencia Maaszoom que las calles bidireccionales son "innegociables". A su juicio, ejecutar la AP-68 y la avenida Navarra en sentido único obligaría a cambiar las direcciones "de media ciudad". Eso sí, reiteró que el diseño definitivo se pactará este viernes como muy tarde entre los técnicos municipales y los redactores del hasta ahora plan oficial, el equipo Entorno 3.

Los primeros informes técnicos de Movilidad Urbana, fechados el 22 de enero y el 3 de febrero del 2004, apoyaban la propuesta de tráfico que se dibujaba en el avance del diseño del barrio del AVE, redactado por Entorno 3. Fuentes cercanas a la negociación señalaron que uno nuevo, redactado tras recibir el consistorio el plan especial hasta ahora oficial, diría todo lo contrario, justificándose en el impacto que supondría el viario inicial para el barrio del AVE en el resto de la ciudad.

CONCLUSION ROTUNDA El servicio municipal llegaba incluso a la "conclusión" en el 2004 de que la alternativa de sentidos únicos para la AP-68 y la avenida Navarra era "funcionalmente más correcta" que la otra barajada, la de doble dirección que justamente se defiende ahora. Y lo justificaba: "No sólo por razones de capacidad sino de simple espacio físico para desarrollar soluciones urbanísticas viarias adaptadas a las necesidades actuales (aceras anchas, plantaciones, plataformas reservadas para transporte, carril-bici, etc.)".

Movilidad Urbana también se mostraba firme partidario de un túnel rápido de salida de la ciudad, calificado como "muy interesante y conveniente". Sólo hacía dos advertencias hace un año: este diseño podría suscitar "reticencias ciudadanas" porque los sentidos únicos obligan a dar más rodeos, además de generar "problemas más o menos importantes en la circulación" en relación con la ciudad.

Por otra parte, la postura de la DGA --que no quiere opinar en la polémica-- también quedó clara en el proceso de exposición del diseño, recogido en un informe de los sociólogos de Entorno 3 del pasado septiembre y dado a conocer por Maaszoom . En cuanto a los accesos, el Gobierno regional cree "inadmisible" la AP-68 de doble sentido por los "problemas de inseguridad y confusión que puede ocasionar".

La versión oficial parece haber cambiado radicalmente en el ayuntamiento. La semana pasada, Gaspar dijo que los informes técnicos "desaconsejan" viales de sentido único porque no funcionan, y que los "expertos" tampoco avalan un túnel de salida para la AP-68. Ayer, añadió que el plan municipal de tráfico es "innegociable". Como colofón, señaló que el diseño se debe cerrar ya, y recordó que el barrio del AVE acumula "avances" desde 1998.

Dios mío cuanto despropósito.

Sigo pensando que Belloch no es más que un alcalde florero, quien manda de verdad es el inepto de Gaspar. La verdad es que lo llevamos crudo.

Atarés no me gustó mucho como alcalde. El proyecto de Inpdependencia estaba bien , pero le eché en falta que se hubiera hecho una reserva de espacio para un futuro metro/tranvía subterráneo a la vez que se hacía el malogrado parking. Respecto a las farolas de Independencia me parecen de lo más acertado que se ha hecho en Zaragoza desde las torres de luz de la plaza del Pilar. Es un diseño vanguardista y genial que nos hace destacar aunque sólo sea un poco. ¿Acaso alguien hubiera preferido un Paseo con las anodinas farolas alfonsinas de hierro forjado como las de la calle Alfonso?

se supone que mañana diran cual será el proyecto definitivo, no?

noticia de elperiodicodearagon.com
Los políticos decidirán mañana el barrio del AVE ante el bloqueo técnico

Los políticos decidirán mañana el diseño para el barrio del AVE ante las insalvables diferencias entre la propuesta municipal y la que hasta ahora era oficial, redactada por Entorno 3 y respaldada por la sociedad pública Zaragoza Alta Velocidad (ZAV). El bloqueo técnico parece insalvable tras varios días de maratonianas reuniones entre los técnicos de Urbanismo y de los redactores del plan especial, en las que se han constatado los planteamientos radicalmente distintos para ordenar las 95 hectáreas del entorno ferroviario de Delicias.

Funcionarios municipales y de la DGA se reunieron ayer de nuevo por la tarde en el Cubo --la sede de Urbanismo-- con los especialistas de ZAV y del equipo Entorno 3. Ambas partes no lograron acercar posturas en una discusión técnica contrarreloj, dado que el viernes expira el plazo fijado por el consejero de Obras Públicas, Javier Velasco, y por el edil de Urbanismo, Antonio Gaspar, para pactar una propuesta urbanística.

Las negociaciones están muy limitadas por la postura transmitida por Antonio Gaspar el pasado martes. El edil nacionalista subrayó que la organización del tráfico del barrio del AVE mediante calles de sentido único --planteado por Entorno 3-- no puede ser motivo de discusión. "La unidireccionalidad es innegociable porque nos obliga a cambiar las direcciones de media ciudad; otras cosas sí, pero esto no", manifestó.

El ayuntamiento defiende un sistema viario convencional, en superficie, con glorietas y semáforos. El diseño de Entorno 3 plantea calles a distinto nivel, el soterramiento de la AP-68 y direcciones únicas para la avenida de Navarra y la actual autopista --reconvertida en paseo--. Esta propuesta era respaldada hace un año por el servicio de Movilidad.

Por otra parte, las asociaciones vecinales de Delicias, La Almozara, Centro, con el apoyo de la Federación de Barrios, reclamaron ayer una reunión urgente con Gaspar para que aclare la postura municipal. La preocupación común por el futuro urbanístico ha logrado acabar con los más de cuatro años de alejamiento de Delicias y la FABZ.

Ahora dice que lo que es innegociable es las direcciones únicas. A mí en principio no me hacía mucha gracia lo de que la Av Navarra tuviera sólo la dirección de entrada y la autopista A-68 la de salida. Eso sí lo del diferente nivel para las calles es de cajón, porque entre las Delicias y la Almozara hay una diferencia de altura de unos 8 metros y si van a hacer rotontas al mismo nivel la van a cagar porque habrá otra cicatriz que no se quitará.

Estos políticos cada vez dan más asco.

Y sí, creo que realmente el que manda en el Ayuntamiento es Gaspar, pero porque le dejan; yo creo que el alcalde debería dar un "puñetazo en la mesa" y decir que él es el máximo dirigente de la ciudad.

entonces, si hacen que la av. navarra sea una avenida de entrada a la ciudad, cuantos carriles tendrá? 5, 6? y los de la autopista?
bueno, sigue sin gustarme como va a quedar este entorno. no se para que lo tocan si estaba bien.

¡Hola!

Por lo visto, nuestro gran urbanista que es Gaspar considera la dirección de las vías de circulación del futuro barrio del AVE "innegociable" porque, según él, afectarían a las de media ciudad. Sin embargo, parece dispuesto a transigir o negociar en lo demás. ¿Quiere eso decir que veremos arquitectura emblemática y respetará las torres de 20 y 30 plantas o el resultado final será un bodrio espantoso y anodino?
Ayer estaba en Madrid y aproveché un rato para contemplar los restos calcinados del Edificio Windsor (algunos pisos de la estructura superior ya han sido demolidos) y algunas otras edificaciones de la zona como la torre Picasso y me preguntaba qué rayos pasa en Zgz que no hay forma de construir nada similar Parece ser que quieren sustituir el viejo Windsor por un rascacielos de 53 plantas y más alto que la vecina torre Picasso.
Por cierto Perolk. Las dimensiones del edificio dle proyecto de la Romareda que mencioné equivalían al Canary Wharf de Londres. Pero claro, eso aquí, con la mentalidad tan "cosmopolita" de esta urbe es mucho pedir.
Otra cosa. Imagino que habreís visto el diseño definitivo del palacio de hielo de Jaca que tiene que estar listo en 2007. Una maravilla ¿verdad? Pues a ver si aquí toman nota, "se ponen las pilas" y lo aplican al barrio del AVE. No estaría mal ¿verdad?

Sigo pensando que Belloch no es más que un alcalde florero, quien manda de verdad es el inepto de Gaspar. La verdad es que lo llevamos crudo. Atarés no me gustó mucho como alcalde. El proyecto de Inpdependencia estaba bien , pero le eché en falta que se hubiera hecho una reserva de espacio para un futuro metro/tranvía subterráneo a la vez que se hacía el malogrado parking. Respecto a las farolas de Independencia me parecen de lo más acertado que se ha hecho en Zaragoza desde las torres de luz de la plaza del Pilar. Es un diseño vanguardista y genial que nos hace destacar aunque sólo sea un poco. ¿Acaso alguien hubiera preferido un Paseo con las anodinas farolas alfonsinas de hierro forjado como las de la calle Alfonso?

Pedro, en esto del Pº Indepdendencia, el malogrado parking, tranvía y carril bici, estoy casi de acuerdo (yo además hubiera soterrado todo el tráfico), pero en lo de las farolas, totalmente de acuerdo. Estoy hasta los mismísimos de la estética Rudi trasnochada de farolas, quioscos, floreros que impera en esta ciudad...Un poco de modernidad, por favor! los zaragozanos somos uno de los pueblos con menos gusto de Europa, querríamos en general una ciudad igualica a la de hace 100 años, qué horror! Las décadas pasan, afortunadamente.

astarsul, yo no he visto como quedará el palacio de hielo de jaca. puedes poner fotos? (abre otro thread para ello)

Creo que en su día abrí un thread en el foro nacional (aún no teníamos este) con el proyecto cuando salió, pero sin buscador puede ser muy dificil de encontrar

astarsul, yo no he visto como quedará el palacio de hielo de jaca. puedes poner fotos? (abre otro thread para ello)

En octubre colgué la noticia en el foro pero no hay fotos:

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=143500

He encontrado el que puse, aunque en la foto se ve más al aruiqtecto que al proyecto:

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=143143

En la web de los arquitectos estos viene algo sobre el proyecto:

www.coll-barreu.com

¡¡¡Cómo se nota que son de Bilbao!!!

He encontrado fotos, las pego mejor en su propio thread que este es del barrio del AVE y no viene muy a cuento...

Lo siento. No tenía fotos. Os iba a recomendar buscarlas en la red pero, ya veo que las habeís encontrado. Supongo que os gustará el nuevo palacio al igual que supongo que ya os habreís enterado del proyecto que acaba de rechazar el ayuntamiento de Utebo. Un complejo con cinco torres de 32 plantas, un hotel, centro comercial, un lago... Lo teneís en El Periódico de hoy.

Según el alcalde de la localidad unas construcciones semejantes no respetaban el PGOU de Utebo. De todas formas, no lo descarta del todo aunque, por el momento, lo considera "una curiosidad urbanística". Creo que hubiera sido una oportunidad para situar a Utebo en el mapa. Pero lo de siempre en nuestra tierra: demasiado alto, demasiado atrevido... Creo que, a este paso, muchos despachos de arquitectura van a considerar a Aragón como un territorio a descartar en futuros proyectos urbanísticos. Para eso otras ciudades españolas se prestan mucho más a ello.

Por cierto, el nuevo rascacielos que están construyendo en Bilbao, ¿tiene 35 o 40 plantas? ¿alguien lo sabe?

como han podido rechazar eso??? estan locos o que? seguro que gaspar está metido en el ajo..

El Periódico de Aragón

Las instituciones pactan al final el diseño oficial para el barrio del AVE


El sistema viario se mantiene con el túnel de salida de la AP-68, pero las calles serán de doble sentido


El esquema arquitectónico se respeta y la milla digital se sustituye por parque y equipamientos


JORGE ALONSO 07/05/2005


El diseño oficial para el barrio del AVE se respetará, aunque sufrirá retoques municipales. Así lo acordaron ayer las tres instituciones implicadas en Zaragoza Alta Velocidad (ZAV) --los gobiernos central y autonómico y el ayuntamiento--, que pusieron punto final a la fuerte polémica política y social de las últimas semanas generada por la pretensión municipal de rediseñar las 95 hectáreas ferroviarios del entorno de la estación de Delicias. El sistema viario a distintos niveles se mantiene, al igual que el esquema urbanístico con nuevas fachadas a ambos lados de la autopista.

Los socios de ZAV mantuvieron ayer una larga reunión en el Pignatelli y pactaron mantener el plan especial encargado al equipo Entorno 3, encabezado por la consultora Idom y los arquitectos Manuel Castillo y Julio Clúa. El encuentro, mantenido en secreto, acabó con un comunicado oficial del que se pactó hasta los términos de su redacción.

La organización del tráfico seguirá siendo con calles a distinto nivel y se mantiene el túnel de salida de la autopista AP-68, aunque los dos tramos del paseo de la estación --actual AP-68-- y de la avenida Navarra que se dibujaban en dirección única serán de doble sentido. No obstante, se deja claro que la ejecución no debe impedir "en el futuro otro funcionamiento que pueda demandar la ciudad", lo que supondría volver a la direcciones únicas.

Las tres instituciones también reconocen que esta organización vial garantiza mejor el acceso a la estación, especialmente de los autobuses. De hecho, uno de los puntos fuertes del diseño de Entorno era la separación del tráfico urbano --a cota 208, la de Delicias-- del de los autocares que acudirán a la terminal --ocho metros más abajo, la cota de La Almozara y del futuro túnel--.

Los técnicos municipales avalaron esta propuesta por escrito hace más de un año, aunque en un reciente informe cambiaron de opinión. De hecho, el edil de Urbanismo, Antonio Gaspar, sostuvo la semana pasada que la estructura viaria inicial era "muy complicada" y que el plan municipal, con tan sólo calles en superficie, mejoraba la conexión entre Delicias y La Almozara.

El esquema arquitectónico también se respeta y se introducen dos cambios municipales. Los visitantes y zaragozanos que circulan por el paseo de la AP-68 se encontrarán nuevas fachadas de edificios singulares a ambos lados. Una de ellas, la de La Almozara, se reservaba para la milla digital, que se sustituirá por zona verde y equipamientos de ciudad. Los políticos consideran "sustancial" que el lado de La Almozara constituya un corredor verde y de equipamientos "con inicio en el Portillo y que, incorporado el entorno del palacio de la Aljafería, llegue hasta el río Ebro".

Al igual que proponía Entorno 3 en su avance del plan especial, se abrirá un gran espacio peatonal en la fila de torres que se interponían entre la estación y la avenida de Navarra. El aumento de edificabilidad fue impuesta por la sociedad pública ferroviaria ADIF.

Los 700 pisos y los 160.000 metros cuadradados de la milla digital se repartirá por el resto del barrio aumentando alturas. En total, se edificarán en torno a 4.000 pisos, gran parte de ellos en la futura zona residencial que se levantará detrás de Carrefour, donde ahora hay vías. El diseño oficial de este sector sólo sufrirá "algunos ajustes no sustanciales", pero se respetará la gran apuesta por la edificación de grandes torres junto a la AP-68 para generar "la nueva imagen de la ciudad frente al recinto de la Expo". También se construirá el mirador del Ebro, la zona de equipamiento y terciario situada al norte de la estación, en la trasera de La Almozara.

El Periódico de Aragón

RENCILLAS SUPERADAS CON EL AVE


El acuerdo sobre el diseño debe ser sólo el primer paso que suponga la armonía necesaria en esta pieza clave para la ciudad.


07/05/2005


Al final se ha impuesto la cordura y las tres partes implicadas en el diseño y el desarrollo del nuevo barrio del AVE han sellado una fórmula que permite agilizar la urbanización de esta zona de la ciudad. Tras una etapa de tensiones iniciales, el pacto debería ser sólo la antesala de un acuerdo de bases para impedir que pequeñas fricciones puedan paralizar el proyecto. Estos meses no sólo ha peligrado la unión institucional, sino la cabeza de algún responsable de la sociedad pública. Superar las rencillas, como reclamó el secretario de Estado Víctor Morlán, también es perdonar errores pretéritos y evitarlos en el futuro.

noticia del heraldo.com
El barrio del AVE tendrá doble dirección pero sin alterar las bases del diseño inicial

Responsables del Ayuntamiento de Zaragoza, el Gobierno de Aragón y el Ministerio de Fomento alcanzaron ayer un acuerdo político sobre el diseño del entorno de la intermodal y que trata de contentar a todos con un intercambio de concesiones. Tras dos semanas de enfrentamiento entre los técnicos municipales y los de Entorno 3, empresa contratada por Zaragoza Alta Velocidad (ZAV), se van a respetar las grandes líneas del proyecto elaborado por los segundos, especialmente en lo referido al sistema viario previsto al norte de la estación, junto a la AP-68. No obstante, se limita el sistema de direcciones únicas previsto inicialmente y se prepara un diseño que pueda admitir tanto esta solución como la que planteó después el Ayuntamiento, basada en el doble sentido.

El acuerdo implica cambios en algunos aspectos del diseño original de Entorno 3, sobre el que se ha estado trabajando en los dos últimos años y que ha contado con un proceso de consulta pública en el que han participado todo tipo de colectivos y entidades. Pero son cuestiones secundarias que no desbaratan el espíritu del diseño inicial. De hecho, contemplan buena del contenido de la contrapropuesta que hizo Entorno 3 después de Urbanismo desmantelara su proyecto. No obstante, el acuerdo debe trasladarse a los planos, que serán los que finalmente definan la imagen del nuevo barrio.

El pacto, calculadamente ambiguo para no dar una imagen de ganadores y perdedores en la negociación después de una semana de tensas negociaciones, se apoya en seis puntos que detallan los diferentes aspectos de la ordenación. El primero se refiere al esquema de movilidad: se apuesta por calles preparadas para circular en doble sentido, como quería el Ayuntamiento. Pero se prevé un diseño que "no impida otro funcionamiento que pueda demandar la ciudad", en referencia a la única dirección propuesta por Entorno 3.

Otro aspecto de la ordenación, quizá el más importante, es el sistema de accesos a dos niveles previsto en la zona norte de la estación, en el espacio que ocupa hoy la autopista AP-68. Se toma como referencia la cota de la avenida de Navarra (208 metros por encima del nivel del mar) y no la de la autopista, situada 8 metros más abajo. Esta diferencia de cotas obliga a establecer dos niveles de circulación para permitir la accesibilidad a la estación intermodal, especialmente a la de autobuses.

En este sentido, se salva la previsión de Entorno 3 y se descarta la propuesta municipal, que propugnaba un sistema basado en un solo nivel. Pese a que el acuerdo no hace referencia a este asunto, no se rechaza la inclusión del túnel de salida rápida de vehículos que partiría desde la rotonda de la avenida de Madrid y llegaría hasta la estación de autobuses.

En los suelos situados al este de la estación, también se opta por una solución salomónica. Se elimina la franja de edificios mixtos (vivienda y oficinas) y de gran altura que había previsto Entorno 3. Se opta por sustituirlos por dotaciones públicas y zonas verdes, como pretendía el Ayuntamiento. Según el acuerdo, se quiere "constituir un corredor verde y dotacional", que comenzaría en el Portillo, integraría el parque de la Aljafería, pasaría por La Almozara y llegaría hasta el meandro de Ranillas. La solución reducirá la edificabilidad y permitirá la ampliación de las zonas verdes.

No obstante, se rechaza la pretensión municipal de colocar todos los equipamientos junto a los pisos de La Almozara dejando un espacio libre a lado de la avenida que sustituirá a la autopista. El acuerdo asume la idea de Entorno 3 de que los edificios de este espacio sean la fachada de la nueva calle y sirvan para resolver las diferencias de cota entre Delicias y La Almozara.
Avenida de Navarra

Respecto a la avenida de Navarra, se acepta la pretensión municipal de separar los edificios situados enfrente de la estación para permitir una mayor permeabilidad entre el parque Castillo Palomar y la plaza de la intermodal. Pero esta cuestión no ha sido conflictiva ya que Entorno 3 la planteó en cierto modo cuando presentó el primer avance de ordenación.

En el barrio del oeste, situado en la trasera del Centro Comercial Augusta, se respeta la solución de Entorno 3 y sólo se prevén "ajustes no sustanciales". No obstante, se advierte que hay que prestar atención a la conexión del corredor verde Oliver-Valdefierro con las riberas del Ebro y con la plaza de la estación. No se descarta la posibilidad de construir edificios de gran altura.

Pese a que el documento dice que hay acuerdo respecto a la "necesidad de garantizar" las plusvalías que permitirán financiar el programa de obras del convenio del AVE, se abren varias incógnitas, al eliminar pisos de la zona más privilegiada del barrio. No se sabe cómo se distribuirán ahora las viviendas o hasta qué punto habrá que elevar las alturas al dejar más zonas libres.

noticia del heraldo.com
¡Hola!
Después de el "disgusto" de ayer por la noticia de Utebo (menuda oportunidad que van a perder) ya ha salido el diseño sobre el barrio del AVE. No se que os parecerá aunque, al menos, no es el desastre que iba a resultar si Gaspar se hubiera salido con la suya. Se respeta, en parte, el sistema viario de Entorno 3. Según "El Periódico" se mantiene o, en todo caso, no se descarte el túnel de salida rápida para vehículos. Aunque la circulación viaria sea de doble dirección se tiene en cuenta un trazado que permita en un futuro "si la ciudad lo demanda" un sistema de único sentido.

Eso sí, parece que la famosa Milla Digital de Belloch pasa a mejor vida aunque el mirador del Ebro se respeta ¡gracias a Dios! Respecto a la Ap-68, según "El Periódico" habrá equipamientos públicos y edificios singulares pero también un "corredor verde" que es lo que quería Gaspar. Gran parte de los 700 pisos que desaparecen de esta zona van al área residencial al oeste de la estación donde se respetará el concepto de torres de "gran altura" de Entorno 3.

La pregunta que me hago es hasta donde llegará la altura. Porque una cosa está clara: si hay más zonas libres y se tienen que construir cerca de 4000 viviendas al oeste de la estación para rentabilizar el barrio, creo que habrá bastantes posibilidades de ver edificios de más de 20 plantas en esta zona. Además, en "El Periódico" se decía que esa parte del barrio del AVE representaría la nueva imagen de la ciudad enfrente del recinto de la Expo.
Lo que me pregunto es qué dimensiones tendrán los pocos edificios que se construyan entre la avenidad de Navarra y la estación.

Así que, le guste a Gaspar o no, probablemente habrá que aplicar la vieja fórmula de los americanos del "go vertical!"

En resumen, tengo la esperanza de que las cosas se van a hacer bien y si El Portillo también se convierte en una realidad, entonces será verdad que la imagen de Zaragoza va a cambiar. A partir de ahi... ya veremos.

Por cierto, un amigo me dijo que había oído hace unos días en la COPE que la altura definitiva del WTC en el Actur iba a ser de 23 plantas. ¿Alguno podeís confirmarlo o es sólo un rumor?

A ver si tenemos suerte y nos cae algun edificio de 20 o mas plantas por esa zona, por cierto esperemos que el rumor de las 23 plantas del WTCZ sea cierto. Un saludo.

Esperemos que haya suerte. De todas maneras a mí siguen sin salirme las cuentas y más después de ver que el edificio de 30 plantas que estaba al lado de La Almozara lo quitan; si quieren hacer un número concreto de pisos sin ponerlo en una zona determinada, tendrán que construirlo en otro lugar. La verdad es que quedaría muy bien a ambos lados de la autopista AP-68 alguna torre de 25 ó 30 plantas.

También es de esperar que salgamos de esta mentalidad de pueblo que tienen muchas personas de las que viven aquí.

De todas formas, se nota que es una decisión a tres bandas y había que bajarle los humos a ese individuo que tenemos como concejal de urbanismo.

yo creo que podremos ver alguna torre alta. cuando sale el proyecto definitivo? con los planos y los datos..

A mi lo que más me ha mosqueado es lo de la milla Digital que desaparece.

Zaragoza necesita atraer empresas de nuevas tecnologías para que se instalen aquí como lo está EDS. La fórmula de la Milla Digital, pese a mi escepticismo con esas iniciativas, era interesante como atracción para empresas, al estar situada junto a la estación del AVE.

Al final está claro que al filólogo le importa un bledo que los que nos hemos tenido que ir fuera de Zaragoza por falta de empleo cualificado podamos volver. Claro ¿para qué queremos que vuelvan esos que se fueron y han visto mundo? ¿A lo mejor hay miedo a que dejemos de ser tan catetos y salgamos de la ruralidad?

En fin que cada día que pasa me parece más inútil el Sr. Gaspar.

A mí lo de la milla digital me parecía interesante, pero en esta tierra siempre pasa lo mismo: cada vez que se propone algo innovador, se va a la mierda. Es el "quiero y no puedo" de siempre. "Que arriesguen otros...". Luego nos quejamos.

Y todo por culpa del "Gasputín" éste. Pensé que una coalición le iría bien al Ayuntamiento de Zaragoza, por aquello de la falta de control de las mayorías absolutas, pero fue Belloch quien lanzó la idea de dos líneas de metro, inspiradas en el de Sevilla, soterradas casi en su totalidad. Ya me veo al final renunciando a un mínimo soterramiento del tranvía por culpa del inefable concejal de Urbanismo...

bua, no se como no le da vergüenza salir a la calle a este tipo. como se puede ser asi de incompetente?

QUÉ??? LA MILLA DIGITAL DESAPARECE?
Leche, no me gusta nada Belloch, pero esto es increible, qué quieren hacer? Viviendas y equipamientos nada más? Desaprovechar un lugar como este!!
Walqa, Pla-za y Teruel Digital son iniciativas importantes para las TICs en Aragón, pero la Milla Digital es el único modo de lograr atraer realmente cerebros de fuera y de que todos los nuestros que están fuera vuelvan (verdad, Pedro?) e innovar algo.

No creo que Belloch y Cavero se dejen meter este gol, es su único proyecto propio para esta legislatura (la EXPO no la ha creado él, por mucho que lo pretenda).

bueno, su proyecto tambien era el tranvia.

creo que se está desperdiciando una oportunidad única. belloch, piensatelo!!

Mirad esta noticia de Valencia...ASI se construye un barrio...a ver si aprenden..


"Nueva Manises es el nombre que recibirá el proyecto que la Generalitat
Valenciana presentará en el Ayuntamiento de Manises para la
construcción de más de medio centenar de torres, dos de ellas de 50
alturas.

Esta previsto que todos los edificios que se levanten sean de entre 10 y 15 plantas cada uno de ellos, y sólo superará estas medidas los dos que llegarán a las 50 alturas.

Este diseño de las viviendas en altura permitirá liberar amplias áreas de terreno sin ningún tipo de construcción, por lo que la urbanización ganará en espacios abiertos. De esta forma, todo este suelo liberado se destinará a parques, jardines, instalaciones deportivas...

La nueva urbanización será totalmente abierta, con grandes espacios verdes, sin los vicios de las construcciones de los años 70 y 80.

La nueva ciudad que se levante con este plan urbanístico estará perfectamente comunicada a través de un tranvía que discurrirá por las grandes avenidas que atraviesen los bloques de edificios."

El sábado en Barcelona, paseando por la Diagonal con sus edificios altos de la Caixa y demás tuve otra de las maravillosas conversaciones que tengo con mis amigos. Varios de ellos se quejaban del espacio libre entre edificios, que lo veían una chorrada y quedaba "feo". Prefieren edificios de 8 alturas y todos apelotonados. Creo que mi pandilla es un fiel reflejo del pensamiento zaragozano, así no vamos a despegar nunca.

joer, valencia se está poniendo las pilas. les construyen rascacielos y tranvia...casi na

Cada vez que voy a Valencia me muero de envidia (sana eso si) de lo que es una ciudad poco mayor que la nuestra y como se están haciendo allí las cosas. La zona de la Ciudad de las Artes y la zona de la Avenida de las Corts Valencianas (o como se diga) tienen varios edificios de más de 30 palnatas e incluso uno de 40, la torre de Francia. Aunque a decir verdad arquitectónicamente no son los edificios más bonitos que haya visto.

Aparte está su metro (lo tienen desde los 80) su tranvía y la ampliación de ambos.
A los catetos que nos gobiernan les mandaba yo a que se dieran una vuelta por las ciudades españolas para que aprendieran un poco.

Por otro lado, estou totalmente de acuerdo con Juan Eu en lo de la Milla. El único sitio realmente estratégico para tener empresas tecnológicas es la zona de la intermodal, como muy lejos la zona de la Expo. Estar a un paso del AVE te pone al lado de Madrid y Barcelona a corto plazo y al lado de Bilbao y Valencia un poco más a medio plazo. Lo de Walqa y Teruel están bien como pequeños desarrollos, pero no nos llevemos a engaño: Ninguna gran empresa tecnológica se va a instalar en sitios tan "incomunicados". Además walqa está mal situado totlamente, si al menos estuviera en Huesca ciudad cerca de la estación, pero no, en una ciudad en la que puedes ir andando a casi cualquier sitio, van y ponen walqa a varios km de la ciudad.

Aún recuerdo las palabras de un iluso (por no decirle algo más gordo) consejero de la DGA que comparaba a walqa con Silicon Valley....

lo q mas me jode a mi de todo esto, es que el proyecto estrella de belloch(LA MILLA DIGITAL) CON EDIFICIOS INTELIGENTES..... nos lo han cambiado por un parque y equipamientos.
Zgz como siga asi va a ser la ciudad de los equipamnietos!!!!!!!!!!!!
y tb me jode que ningun puto periodista haya dicho nada de lo de la milla digital, es una puta verguenza, un escandalo!!!!!!!!!!!
BELLOCH Y GASPAR A LA CALLE YA!!!!!!!!!

Yo tambien he flipado con lo de que la quitan, pero me extrañaria que se anulara ese proyecto y la prensa no le diera bola. La podrian poner en los supuestos edificios altos de enfrente de la intermodal? que usos tienen esos edificios?
pandilla de politicastros...

En teoría, lo que quieren hacer es llevar la mayoría de los casi 4.000 pisos a la zona de la trasera del centro comercial Augusta así que los edificios de viviendas tendrán que ser altos porque no salen las cuentas.

Hay que crear un hilo oficial para quejarse de los politicos :bash:

Y con Valencia, teneis razon... quizas esos edificios no sean maravillas arquitectonicas, pero los prefiero de lejos a un barrio con casas de 4 pisos como maximo

Por supuesto, una cosa es que no sean una maravilla como edificios altos y otra es que sean mucho más espectaculares y bonitos que el típico bloque de 4-5 alturas de las zonas residenciales.

a saber de cuantas alturas serán los pisos que van detras del CC Augusta...

yo tambien pienso que es mas bonito un barrio de edificios altos que uno de edificios de 4 o 5 plantas.

noticia de elperiodicodearagon.com
Los técnicos cierran este semana el diseño del entorno de la estación

Los técnicos municipales de Urbanismo y el equipo Entorno 3 tienen previsto cerrar esta semana el diseño del futuro barrio del AVE, que conlleva plasmar en un plano el acuerdo político alcanzado hace tres semanas para desbloquear la reordenación de las 95 hectáreas ferroviarias de Delicias. Dicho diseño será remitido a los políticos para que den su visto bueno y arranque así su tramitación. El edil de Urbanismo, Antonio Gaspar, señaló que el diseño de El Portillo estará en quince días.

Pues nada. Recemos todos para que, finalmente incluyan algunas torres y edificios emblemáticos. Por cierto, Calatrava, ¿está "vetado" en esta ciudad o es que sus sensacionales diseños (a mí me lo parecen) son demasiado avanzados para nuestra bimilenaria urbe? Porque la oportunidad para que haga algo bonito aquí es inmejorable.

Otra cosa. Respecto al Plan Aceralia, ¿Va a haber edificio de 17 plantas o no? ¿alguien lo sabe? ¿alguien sabe también si el proyecto de la torre -o torres de 20 plantas- junto al pabellón Príncipe Felipe se va a llevar a cabo? :runaway:

ojala incluyan alguna torre.
yo oí hace varios años que iban a construir 2 torres de 18 plantas en lo de Aceralia.
lo de las torres del Pr.Felipe lo desconocía

Buenas noticias,

Mi chica que aunque no fomenta estos foros está muy interesada en el tema de la Milla Digital (por lo que supone para los que estamos fuera y queremos volver) como estaba un poco mosqueada por la supresión de la misma, ha escrito un mail al concejal de Ciencia y Tecnología, Ricardo Cavero. Pues bien, en el mismo día le ha contestado:

"El asunto es que tradicionalmente los periodicos (probablemente mal
informados) desde un rpincipio dijeron que la milla digital era un
hilera de edificios para oficinas muy cerca de la estación de Declicias.
Esto no es asi y corresponde aun concepto equivocado de Milla Digital.
El proyecto sigue adelante, sigue siendo un proyecto prioritario para el
Alcalde y abarca todo el área desde el Portillo hasta la Expo y pretende
ser un referente internacional de ciudad digital con el que, entre otras
cosas, queremos ser atractivos para empresas del conocimiento y crear
empleo cualificado.
La prensa indica que esa fila de edificios ya no está y en su lugar hay
verde y equipamientos, lo que implica que esas oficinas están
distribuidas de otra forma, pero no que la MD este KO.
Todo sigue en pie !"

pues vaya mierda de periodicos que tenemos en aragon. no se enteran de nada o que?

Sí, hay que reconocer que,a veces, la prensa anda algo despistada y termina confundiédonos a todos. :bash: Esperemos que la milla digital salga al final adelante. Ya que no hay "Tigre", que nos quede al menos eso.

Más ejemplos de pq deben mirar a lo q se ace x ahi...


AVILÉS!!!...PROYECTO DE DOS TORRES DE 25 PLANTAS...

http://www.aunaocio.com/personal/6/2/Ambl/imagenes/album/divinapastora2.jpg

esto ya clama al cielo. se verán antes rascacielos en botorrita que en zaragoza, ya lo veréis.

noticia del heraldo.com
Urbanismo logra que Zaragoza Alta Velocidad deseche el plan ganador para el barrio del AVE

Tras semanas de fuertes tensiones entre el equipo de arquitectos e ingenieros Entorno 3, encargado de definir el diseño de AVE, y los técnicos municipales, la Gerencia de Urbanismo forzó ayer un acuerdo en el seno de Zaragoza Alta Velocidad (ZAV) para desechar buena parte de los elementos más importantes de la propuesta original e imponer la suya. Con esta decisión y pese al principio de acuerdo alcanzado entre las instituciones hace dos semanas, el Ayuntamiento vuelve a poner en cuestión dos años de trabajo técnico y de participación ciudadana y rompe con algunos de los atractivos más importantes de la propuesta original, como el mirador del Ebro o la franja de edificios emblemáticos situados al lado del futuro paseo de la estación (actual AP-68).

Representantes de los socios de ZAV (Ayuntamiento, DGA y Fomento) se reunieron ayer para conocer cómo se había plasmado en los planos el acuerdo cerrado el pasado 6 de mayo y que respetaba las propuestas más importantes de Entorno 3 para el entorno de la intermodal, que tendrá 3.396 pisos. Pero a la hora de convertir en dibujos ese pacto político, el Consistorio ha conseguido imponer la interpretación más cercana a sus posiciones y ha vuelto a cercenar buena parte de las ideas de los técnicos contratados por ZAV y que ganaron el concurso público para diseñar el barrio del AVE hace casi dos años.

Con el acuerdo alcanzado ayer, la Gerencia de Urbanismo asume todo el poder sobre el diseño definitivo del barrio del AVE y desplaza a los técnicos que han trabajado durante los últimos dos años para desarrollarlo. Se tramitará como "zona G", una fórmula urbanística con la que la Gerencia se garantiza el control de la ordenación. En principio, a finales de junio deberá estar listo el trabajo técnico para aprobarlo ese mismo mes. Las instituciones confían en iniciar las obras del nuevo barrio antes de que acabe el año.

El cambio más importante afecta a la zona de equipamientos de La Almozara. El acuerdo rubricado el día 6 indicaba que se debía construir una franja de equipamientos junto al paseo de la estación (actual AP-68) con el objetivo de "conformar una fachada en la nueva calle y resolver las diferencias de cotas a las que se encuentran los dos barrios contiguos: Delicias y Almozara".

Urbanismo ha reinterpretado este aspecto y ha impuesto su tesis de hacer una gran zona verde con equipamientos dispersos y sin edificios emblemáticos. Este espacio, que se ha definido como una "zona verde equipada" se concretará en el futuro tal y como disponga el Ayuntamiento.

Al eliminarse las viviendas previstas en esa zona, se ha tenido que aumentar la edificabilidad en el entorno de la avenida de Navarra. Por eso, habrá que aumentar la altura de los bloques residenciales (de 8 plantas a 12). Asimismo, se suprime el gran edificio emblemático situado junto a la intermodal para hacer viviendas (se tendrá que llegar a los 19 pisos para encajarlas todas).
Sin mirador del Ebro

El proyecto de Urbanismo opta por propuestas más conservadoras respecto al futuro mirador del Ebro. Pese a que la estructura viaria permite incorporar un gran edificio con usos terciarios o públicos que sirva para salvar la diferencia de cotas entre la riberas y enlazar el barrio del AVE con la ribera del río, en el nuevo diseño este espacio se convierte también en una "zona verde equipada", donde el mirador no está previsto, salvo sorpresas.

El nuevo diseño del barrio ya recoge el doble sentido de circulación rodada tal y como acordaron Ayuntamiento, DGA y Fomento el pasado 6. Esta decisión obligará a ampliar las dimensiones de los viarios, ya que Entorno 3 dibujó la mayoría de la urbanización con sentidos únicos. Los análisis de los flujos de circulación han determinado que aumentará el tráfico en la zona del vestíbulo de salidas, hecho que incrementará el riesgo de atascos.

Respecto al resto de la ordenación, no hay excesivas novedades. El barrio del oeste (trasera del centro comercial Augusta), donde se concentran la mayoría de las viviendas, no tiene apenas modificaciones. El Ayuntamiento ha respetado lo contenido en el acuerdo del 6 de mayo respecto a los edificios de gran altura junto a la autopista. Además, el centro de especialidades Inocencio Jiménez se construirá junto a la avenida de Navarra, pese a que Urbanismo descartó esta opción en su propuesta inicial.

como los odio. hay que ser gilipoyas!

... en fin. Solo queda rezar para ver como quedaran esos " edificios de gran altura" ( es que me parto) junto a la autopista.
... que gentuza...

Pico y pala para Antonio Gaspar, para que empiece él a construir SU barrio del AVE. Y rapidito, que lo quiero para 2008...

El sábado en Barcelona, paseando por la Diagonal con sus edificios altos de la Caixa y demás tuve otra de las maravillosas conversaciones que tengo con mis amigos. Varios de ellos se quejaban del espacio libre entre edificios, que lo veían una chorrada y quedaba "feo". Prefieren edificios de 8 alturas y todos apelotonados. Creo que mi pandilla es un fiel reflejo del pensamiento zaragozano, así no vamos a despegar nunca.
:hammer:

pero este tio, cuando toma estas decisiones en que estado mental se encuentra? borracho o algo asi? es que no me entra en la cabeza como se puede ser asi.

YO YA NO TENGO PALABRAS :( NO HAY DIOS Q ENTIENDA ESTO...
SALVO Q LLEGUE ALAS REUNIONES BORRACHO PERDIDO Y DÉ UN PUÑETAZO EN LA MESA Y DIGA: "LARGUENSE TODOS Q AKI SOLO JUEGO YO!!"

-¿¿¿Q HEMOS HECHO PARA MERECER ESTO???

-¿¿POR QUÉ AVILES O LOGROÑO PUEDE TENER EDIFICIOS MODERNOS Y DE CALIDAD, Y ZARAGOZA NO??

-¿¿POR QUÉ GIJÓN O PALMA DE MALLORCA ESTÁN CONSTRUYENDO UN METRO Y ZARAGOZA NO??

-¿¿POR QUÉ MONEO, CALATRAVA, ISOZAKI O FOSTER ESTÁN DISEÑANDO MODERNOS E IMPACTANTES PROYECTOS Y EDIFICIOS PARA LA MAYORIA DE CIUDADES DE ESPAÑA Y PARA ZARAGOZA NO??

QUE REFLEXIONEN SOBRE ESTO LOS SEÑORES DE TRAJE BIEN PAGADOS Q SE HACEN LLAMAR POLITICOS Y Q CAMBIEN TOTALMENTE DE MENTALIDAD O Q SE VAYAN POR FAVOR DE ESTA CIUDAD BIMILENARIA POR SU TOTAL INCOMPETENCIA, INCAPACIDAD, INEPTITUD, CEGUERA, SORDERA, ETC...QUE NOS HA HECHO ACUMULAR DECADAS DE RETRASO FRENTE A OTRAS CIUDADES ESPAÑOLAS DE INCLUSO MENOR IMPORTANCIA O POBLACIÓN.

Estoy harto de escribir siempre indignao, pero es q es triste, q ni con una expo vamos a levantar cabeza....

como dice Perolk...ESTO YA CLAMA AL CIELO !!! :bleep:

Estoy totalmente de acuerdo contigo Koru. Yo también me hago esas mismas preguntas. Por lo visto, Gaspar ataca de nuevo. Debe ser que el acuerdo final del otro día sobre el barrio del AVE no le satisfizo del todo (bueno, ni del todo ni de ninguna otra manera). Te aseguro que el cabreo que llevas lo compartimos muchos. De todas formas, no todo está perdido. Aunque el mirador del Ebro queda en el aire, tampoco está descartado del todo y, en cuanto a los edificios de gran altura junto a la autopista, es bastante probable que alguno alcance las 30 plantas básicamente porque si tienen que construir 4000 viviendas no les queda espacio suficiente. Tiene que "construir hacia arriba" (el "go vertical" de los americanos) por narices. Por otro lado, según el proyecto y, si no me equivoco, se erigirá un edificio de 19 plantas junto a la estación. No es mucho si lo comparamos con lo que están levantado en otras ciudades pero, al menos, ya indica por donde va a ir la cosa en las viviendas junto a la autopista.

Y eso sí, cada uno que haga lo que quiera, pero con mi voto ¡que no cuenten ni de coña! Ánimo, ya queda menos para las próximas elecciones municipales y autonómicas. :bash:

y pensar que les pagamos...

Me aferro a tu frase del "go vertical" como ultima oportunidad, si al final llegan a las 30 plantas que tu dices... habria que montar un homenaje o algo, o un billete pa valencia y que espabilen. Yo pensaba que los llamados "edificios de gran altura", rondarian la estatura de la torre del agua, me das un alegron, aunque si son de viviendas...no tendran gandes diseños... bueno y si no, tampoco.
Lo de las elecciones, si, es un consuelo, pero la oportunidad no la tendran los proximos. Son lo peor... pero todos!
Salud!

esa es otra, a ver que diseño tienen esos edificios. que viniendo de gaspar puede que la fachada sea todo hormigón (como su muro de la romareda).

no, si el diseño es de gaspar igual lo hace de cañizo pa que parezca mas de pueblo

La verdad es que lo de el diseño si que preocupa. Esta mañana he tenido que ir a la estación del AVE y al fijarme en el entorno, hay que reconocer que la inmensa mayoría de las fachadas de las edificaciones del lugar (dejando a salvo la propia estación, claro está) no dicen nada. Aunque imagino que ahí los arquitectos tendrán más libertad porque supongo que no se les ocurrirá levantar únicamente "edificios ladrilleros". Claro que con Gaspar... a saber. :runaway:
Un buen ejemplo a seguir serían los edificios levantados en torno al Forum de Barcelona pero no sé si aquí se les habrá pasado por la cabeza algo semejante y dejarán a los arquitectos libertad para diseñar...

si si, esos que tienen un tono marron claro me encantan. aunque uno parecido al hotel pricess no estaría nada mal :P

Hola a todos, buscando por la red he encontrado lo que parece las nuevas ideas acerca del barrio del AVE, comparandolas con el proyecto anterior, se ve que ya no aparecen las torres de la estacion con avenida navarra, que no aparece el mirador del Ebro, convertido ahora en un parque lineal, pero lo que si aparece es algo un poco más esperanzador, en lo que sera la avenida de la estación aparece una zona empresarial con 10 torres que comparandolas con los edificios, parecen altas, no se aprecia bien la cota de estas.

Aquí os pego el vínculo para que le echeis un vistazo

http://www.zaragoza.es/azar/ciudad/pgouz/Memoria/anejos/Anejo10/Estacion_Intermodal/Intermodal.html

Antes el vínculo con el que he accedido a esta página, te enviaba a la del plan ac-44.

Al menos esperemos que este sea definitivo, que a este paso (si no se ha quedado anticuado esto) la zona empresarial se la ventilan.

Un saludo a todos.

PLAN GENERAL DE ORDENACIÓN URBANA DE ZARAGOZA
Texto Refundido. Aprobado definitivamente 13/12/02. (BOA 3/01/03)

no es de hace varios años? ese es el proyecto de ZAV. el de gaspar no lo han subido.

por cierto, bienvenido :D

Está claro q es el Viejo.
UN APUNTE PARA LA ESPERANZA:
Fijaros q en la trasera del C.C.Augusta se plantean unos 40 edificios residenciales, q parecen tenr una altura de no mas de 6 plantas , lo q pueden suponer unas 1000 viviendas, y en el nuevo proyecto se deben de hacer 4000 en el mismo espacio...
con lo cual ahi bastantes posibilidades de ver varios edificios por encima de las 20 plantas...
Es lo único q nos queda de esperanza en este proyecto..."Go Vertical!"

O una concentración bestial al más puro estilo "francoblock" es decir tipo alférez Rojas....

no creo que hagan edificios de más de 20 alturas. mas que nada saldrá gaspar y dirá que quitan visibilidad...que ganas tengo de que lleguen las próximas elecciones.

Creo que Gaspar aun no se ha dado cuenta que tantas casas no caben en bloques de 6 alturas... y hay un espacio limitado para hacer casas, no las van ha hacer encima de la intermodal!!!
A ver cuando se da cuenta Gasparin y nos sorprende con otra de las suyas. Igual como decian en otro hilo, nos hacen torres subterraneas para meter todo!!

Gaspar no se entera que si quiere urbanizar un pueblo se tiene que ir a un pueblo, no que ahora nos va ha dejar Zaragoza con aspecto de pueblo grande.

La verdad es que no me gusta nada el sistema de las elecciones. Las listas son cerradas y creo que sólo puedes votar a una lista y no a una serie de personas.

¿por qué lo digo? Por que se podría votar por gente independientemente del partido, por ejemplo si se pueden elegir 10 poder designar a los que lo hagan bien y así castigar por ejemplo a gente no capacitada como Gaspar o Berdié.

eso estaría muy bien, votar al teniente alcalde de urbanismo, al de economía...etc todo por separado

Si seria el sistema casi perfecto,pero en serio creeis que en una sociedad donde cada vez la gente va menos a votar se haria el esfuerzo de votar uno a uno a cada representante del ayuntamiento o del gobierno?

Muchas personas no votan porque las propuestas de un partido le convenzan mas que las de otro, si no por ideales. Asi pues, seguiriamos estando en las mismas. Los pocos que votasen votarian a la gente del partido de sus amores.

Pero aun con todo, pienso que seria un mejor sistema que dar el poder a una sola persona para que sea él el que haga y desaga. Con este sistema el que quiera ser teniente de alcalde de urbanismo, que se lo gane... y estoy convencido de que Gaspar optendria nuestros votos, jejeje

Es que además se podría criticar la política interna de los partidos: si por ejemplo en el PP acaban de quitar de candidato a Atarés para poner a Buesa (creo) si la gente vota más a uno que a otro sería un buen varapalo para las estúpidas disciplinas de partido que no corresponden sino a mangoneos y amiguismos.

claro, gaspar contaría con mi voto (el de meterlo a un avion y llevarselo lejos de aqui)

Váyase señor Gaspar (léase con voz de la viejecita de Aquí no hay quine viva)

Del Heraldo de hoy:

http://www.heraldo.es/heraldo.html?noticia=133047

Un arquitecto del barrio del AVE advierte que es "difícil" que Entorno 3 firme el plan
Manuel Castillo cuestiona los cambios impuestos por Urbanismo.





HERALDO. Zaragoza | Manuel Castillo, uno de los arquitectos que ha trabajado con Entorno 3 en la redacción del plan especial del barrio del AVE cuestionó ayer los cambios introducidos por la Gerencia de Urbanismo y advirtió que será "difícil" que su equipo firme la propuesta. A su juicio, el Ayuntamiento ha eliminado aspectos "sustanciales" del diseño que han elaborado durante los dos últimos años. "Si no se mantienen estos elementos básicos no tiene sentido que lo firmemos, ya sólo por decencia profesional y personal", anunció.

Castillo hizo estas declaraciones ayer en el programa "La Rebotica", de Radio Zaragoza. No quiso valorar en profundidad la calidad de la propuesta municipal, que descarta algunos de los elementos más importantes del plan original, encargado por Zaragoza Alta Velocidad (ZAV) a Entorno 3. Pero rechazó la tesis del concejal de Urbanismo, Antonio Gaspar, que declaró el pasado lunes que la propuesta de la Gerencia "respeta el 90 %" del contenido del plan de Entorno 3 y que el 10 % restante responde a sugerencias ciudadanas "que se habían quedado en el camino".

En este sentido, Castillo mostró su desacuerdo con las palabras de Gaspar y subrayó que el proyecto del Ayuntamiento "no recoge las sugerencias de los colectivos". Por eso, indicó que "si es un proyecto que no responde a lo que habíamos presentado es difícil que lo firmemos". Castillo tampoco fue más allá a la espera de que Urbanismo concrete los cambios que quiere hacer en el planeamiento.

De momento, el Ayuntamiento ya ha descartado la línea de edificios junto al parque de la Aljafería y ha cuestionado el mirador del Ebro. Tampoco figura en el proyecto municipal el equipamiento público denominado "La Puerta de Aragón". Además de la imagen urbana del barrio, Urbanismo ha alterado todo el sistema de movilidad, basado en un modelo de direcciones únicas alrededor de la estación intermodal.

La situación en la que queda ahora el proyecto del barrio del AVE es compleja, ya que el Ayuntamiento de Zaragoza quiere que los técnicos de Entorno 3 firmen el proyecto a pesar de los cambios introducidos. Lo contrario sería sumar un nuevo elemento de crispación a la ya grave crisis interna que atraviesa Zaragoza Alta Velocidad, sociedad integrada por el Ministerio de Fomento, el Ayuntamiento de Zaragoza y la DGA y que se encarga de gestionar el convenio urbanístico para desarrollar los suelos ferroviarios de Delicias y el Portillo.

ZAV tendrá que analizar en los próximos días las consecuencias jurídicas de la decisión de Urbanismo, con el apoyo de la DGA, de modificar el proyecto de Entorno 3. Hay que tener en cuenta que este equipo de arquitectos e ingenieros fue contratado para redactar un plan especial.

No obstante, el departamento que dirige Antonio Gaspar ha descartado utilizar este instrumento urbanístico para aprobar el proyecto como "zona G", un sistema más inconcreto que permitirá al Ayuntamiento tramitar de forma conjunta tanto el diseño urbano como la modificación del Plan General para elevar la edificabilidad. El cambio introducido obligaría a modificar el contrato con Entorno 3 o proceder a su rescisión.

La decisión del Ayuntamiento de Zaragoza ha provocado una cascada de críticas. No sólo han rechazado la medida los partidos políticos de la oposición, sino los colegios profesionales, los empresarios y los sindicatos, que participaron activamente en la elaboración del plan durante un procedimiento de participación pública inédito en este tipo de proyectos urbanísticos.

bueno y que pasa si no firman los arquitectos??? se podria volver a modificar el barrio???

Por lo que veo, nuestro inefable Gaspar sigue a su bola. Pero, ¿no se había llegado a un acuerdo? Aquí el único acuerdo es que Gaspar quiere un barrio a su medida... y lo demás sobra. :bash:

No si al final llegará la Expo y todo será un solar polvoriento... si las elecciones no lo remedian.

no creo que remedien nada las elecciones. son en el 2007 y en un año no se puede levantar un barrio.

Gaspar con el unico que ha llegado a un acuerdo es con el mismo.

Estoy harto de este personaje que no hace nada mas que desprestigiar un partido politico que no olvidemos que tiene representacion en el congreso de los diputados

Estoy harto de este personaje que no escucha a los tecnicos cualificados y si a sus amigotes... porque si no, no me explico yo muchas cosas

Estoy harto de este personaje que se carga en segundos proyectos de 3 años

Estoy harto de este personaje que derriba grandes propuestas urbanisticas

Estoy harto de este personaje que juega con zaragoza como si fuera un Lego

Estoy harto de este personaje que se cree el elegido por Dios para llevar nuestro futuro

Y sobre todo, estoy harto de este personaje, porque cada dia que pasa estoy mas convencido de que Zaragoza no va ha llegar a la expo 2008 con ningun beneficio para la ciudad.
Cuando se consigio la expo se dijo que se iba a invertir tanto dinero en zaragoza para modernizarla y hacerla objeto de visita y asombro, que se avanzarian 16 años en solo 3!
Pues señor Gaspar, llevamos 6 meses, y nuestro avance de momento ha sido 1 mes, si llega

¿no podemos hacer algo para que se entere de una vez que el pueblo no esta con el?
¿una manifestacion?¿enviarle 1000 cartas cada uno donde ponga que se vaya?¿hablar con Belloch para que lo quite? ALGO por favor, este hombre nos va a joder la Expo!, y lo que es peor, Zaragoza no va ha aprobecharse de la muestra!!!!

Me uno a Pedro : VAYASE SEÑOR GASPAR, VAYASE

ya somos 3 en el movimiento anti-gaspar.

por cierto, dentro de un año habrá un hotel de 4 estrellas en la parte trasera de la intermodal

Ale, ya somos 4.

Cinco (sin rimas por favor)

y al señor belloch que le parecen estos proyectos? nunca dice nada, siempre está cayado.

noticia del heraldo.com
El barrio del AVE y otros planes urbanísticos agravan la ruptura entre Gaspar y la oposición

| El pleno municipal de ayer agravó la situación de ruptura en la que se encuentran las relaciones entre el concejal de Urbanismo, Antonio Gaspar, y los grupos de la oposición PP y PAR. Tras elevar esta semana una queja al alcalde por el talante de Gaspar, los portavoces de la oposición escenificaron en el pleno la crispación que existe en materia urbanística y cargaron los proyectos que lidera el equipo de gobierno PSOE-Chunta.

El momento de mayor tensión se se produjo cuando el portavoz del PP, Domingo Buesa, preguntó a Gaspar por el desarrollo del barrio del AVE. En una intervención furibunda, Buesa calificó al concejal de "demagogo trasnochado" y "cínico". Lamentó que Urbanismo elimine los elementos más innovadores del proyecto inicial, elaborado por el equipo de ingenieros y arquitectos Entorno 3 y que ha modificado el Ayuntamiento. Respecto a las formas de Gaspar, el concejal del PP llegó a acusarle "de querer echar a la oposición del Ayuntamiento de Zaragoza".

Cómodo ante el protagonismo que le dio el líder de la oposición, Gaspar se limitó a decir que el 30 de junio se aprobarán el planeamiento de Delicias y el Portillo. Reclamó a Buesa que "eleve el nivel" y le exigió que ejerza "una oposición razonable en lugar de frenar". Le emplazó a esperar a que terminen los trabajos técnicos para evitar dar demasiados detalles sobre la propuesta municipal. Se limitó a decir que habrá arquitectura de calidad y que se atenderán demandas ciudadanas como el doble sentido de circulación.

El segundo asalto llegó con la moción del PAR en la que se solicitaba paralizar de momento la operación Romareda para dar prioridad a las obras de la Expo. El portavoz aragonesista, Manuel Blasco, mostró su "preocupación" ante la posibilidad de que la acumulación de proyectos relacionados con la muestra el equipo de gobierno "recorte" sus previsiones. Por eso, planteó descartar el nuevo estadio para dar prioridad a otras obras que cuentan con consenso político. "En 2008 nos podemos encontrar con aquella zona colapsada. El proyecto es muy complicado y se complicará aún más", auguró. Javier Muñoz (PP) apoyó la propuesta del PAR, pero fue más allá y abogó por descartar el proyecto definitivamente ante su "falta de viabilidad económica y técnica".

Gaspar cargó contra PP y PAR y dijo que el nuevo campo de fútbol es un proyecto que "tiene más consenso político que ningún otro". Dijo que afirmar que el nuevo campo no se puede hacer "es hilarante" y mostró su "perplejidad" porque la oposición quiera "paralizar" proyectos de la ciudad. Respecto a los problemas de viabilidad de la operación, replicó que "si no se puede ejecutar, no habrá ninguna empresa que quiera hacerlo". La moción fue rechazada por PSOE y CHA.

Además, la aprobación definitiva del plan del Seminario, que se aprobó de forma definitiva, fue utilizada por el PP para cuestionar las grandes líneas de la política urbanística de Gaspar. El concejal popular Ricardo Mur atacó la "conversión" de CHA, que votó en contra de este proyecto cuando estaba en la oposición. "Antes se sentía cómodo con sus compañeros de partido y hoy se siente mejor con los peces gordos del Urbanismo", afirmó. Aprovechó además su intervención para recordarle las polémicas permutas que está impulsando el Consistorio y con las que se financiarán proyectos como la reforma del Seminario.

"Los promotores y constructores actúan de banco de la ciudad", criticó Mur, que recordó que con esta política "se dilapida el patrimonio municipal". Antonio Gaspar defendió la política de permutas porque "se incorpora patrimonio municipal de suelo" y recordó que la rehabilitación del Seminario permitirá que el Ayuntamiento "consiga unas oficinas municipales en condiciones".

noticia de elperiodicodearagon.com
Los hoteles de la intermodal salen de nuevo a concurso

El consejo de administración del Administrador de Infraestructuras Ferroviarias (ADIF) aprobó ayer el nuevo concurso para la explotación de los dos hoteles de la estación intermodal de Delicias, que en la nueva convocatoria se convierte tan solo en un establecimiento de categoría "superior " con actividades complementarias", entre ellas, un posible segundo hotel. Los 27.000 metros reservados para estos usos deberán estar acabados en el plazo de un año. La ganadora explotará las dependencias 26 años.

La licitación se repite tras una primera adjudicación a Hospes Hoteles hace cinco años, que fue recurrida por la firma perdedora, AC Hoteles. Tras un largo litigio judicial, el extinto GIF declaró desierta la convocatoria y ahora el ADIF inicie de cero el proceso.

Por otra parte, el ADIF adjudicó a Cobra y Logitel el suministro y mantenimiento de detectores de objetos en la línea del AVE Madrid-Lérida por un importe de 12,3 millones de euros.

" Le emplazó a esperar a que terminen los trabajos técnicos para evitar dar demasiados detalles sobre la propuesta municipal. Se limitó a decir que habrá arquitectura de calidad y que se atenderán demandas ciudadanas como el doble sentido de circulación. "

1¿arquitectura de calidad?, 2¿demandas ciudadanas?, 3¿evitar dar demasiados detalles?

1 las casas de paja y adobe seran curiosas de ver y puede que frescas en verano, pero creo que se pueden calificar como arquitectura de calidad

2 la unica demanda que escucha es la suya, y me callo, porque podria ponerlo a parir

3 por favor, que no nos asuste con mas detalles, que lo deje todo como esta, que no lo joda aun mas por favor, que no haya mas detalles!!!

BUENO EL 30 DE JUNIO SE APRUEBA DEFINITIVAMENTE...y vamos a ver q pasa...que un mes es muy largo...y la gente, los medios, muchos politicos y LOS PROPIOS ARQUITECTOS DEL PROYECTO están en contra del GIRO ILÓGICO q le dio Gaspar.

Este hombre es una caja de sorpresas y casi todas desagradables...pero...y "sus tecnicos" del ayuntamiento??? De q coño van?? es otra de mis inquietudes...como pueden, tecnicos de urbanismo del ayuntamiento, hacer semejante destrozo sobre el trabajo de 3 años de Arquitectos importantes??
Me gustaria saber quienes son esta gente q anda detrás de esta chapuza...

¿Tal vez porque hayan sido designados de forma "digital" (pese a las oposiciones) y tengan que agradecer los servicios prestados?

La verdad es que Chunta no está criticando para nada a su concejal Gaspar. Me da la sensación de que si algún día la Chunta está en el gobierno de Aragón van a ser igualicos que Gaspar... La verdad es que este partido me ha defraudado mucho en su paso de oposición al poder.

pero como pueden dormir tranquilos sabiendo que estan puteando a la ciudad?
para mi que los tecnicos serán como belloch, se quedan calladitos.
esto parece una dictadura, con el señor gaspar a la cabeza

noticia de elperiodicodearagon.com
Paso clave para soterrar las vías en Delicias

- Tres empresas optan a proyectar el tramo en dirección a Madrid

Tres empresas optan a redactar el proyecto para soterrar otro tramo de vías junto a la estación de Delicias, en el lado de Madrid. Las ingenierías Tifsa, Payma Cotas y Cygsa han presentado ofertas al concurso convocado por la sociedad pública Zaragoza Alta Velocidad (ZAV), que licitó el proyecto por un importe de algo más de 151.000 euros y con un plazo de redacción de cuatro meses.

El objetivo de la sociedad pública es duplicar la superficie de vías soterradas en el lado Oeste de la estación --lado Carrefour--, con lo que se generará una plataforma de 350 metros necesaria para los viales del futuro barrio del AVE. Además, se tapará el hueco abierto junto al vestíbulo de llegadas de la terminal, de 160 metros de diámetro.

Los técnicos no se atreven a aventurar un plazo de ejecución, dado que las obras serán muy complejas al tenerse que compatibilizar con la circulación ferroviaria, tanto del AVE como de trenes convencionales.

Mientras se redacta el proyecto, arrancarán las obras para cubrir el tramo de vías situado entre la estación y el túnel de Iriarte Reinoso, de unos 350 metros de longitud. La previsión oficial es que se empleen casi año y medio en la construcción de una gigantesca losa de hormigón, aunque las empresas podrían rebajar este plazo.

Me parece que ando perdido, este barrio debe estar para el 2008 no? o me equivoco, me pareceria todo un milagro que estuviera mas o menos decente para entonces, y acabado, como mucho para 2010. Yo no se con que plazos estan contando, pero aqui no se mueve nadie. Acabaran haciendo zona verde desde El Portillo, hasta El Meandro ( por lo menos tendriamos el parque mas grande del mundo Xd ), y asi fijo que llegan.
En fin...

o igual para entonces aun están con polemicas y no se ha construido nada, que puede pasar porque a este paso..

La verdad es que lo que está ocurriendo en Zaragoza con el barrio del AVE es realmente inaudito. De película de los Hermanos Marx y, por supuesto, creo que ellos lo hubieran hecho mucho mejor que Gaspar. :runaway:

Dice que el 30 de junio estará todo definido y que veremos "arquitectura de calidad". Claro que, cuando Gaspar habla de calidad échate a temblar. Por cierto, si no estoy mal informado, en el caso de que los arquitectos de Entorno 3, decidan no firmar (y lo entendería porque si yo fuera arquitecto y tuviera que tratar con este tío ya estaría medio desquiciado o asqueado o ambas cosas a la vez) la posibilidad que se abre sería la de seleccionar el equipo que quedó en segundo lugar, después el tercero... o, en el peor de los casos, empezar todo de nuevo con lo que el barrio quedaría terminado hacia el 2011 o 2012.

Yo tampoco quiero a Gaspar. Uno más para el grupo. :bash:

que proyecto quedó en 2º lugar? tenia algun rasca?

Ni idea. Pero sí hubo uno muy bonito que recogía las ideas de las asociaciones de vecinos del barrio donde se incluía una torre de 40 plantas redonda preciosa que hacía contraste con la estación. Claro que como eso para los de urbanismo es tabú... :eek2:

me extraña que las asociaciones de vecinos dijeran eso. normalmente se oponen a los edificios altos

Es verdad, todo lo que se salga de lo normal no suele gustar a las AAVV.

Pues, por lo visto, en este caso, hubo una excepción. No se si salió el dibujo del proyecto en el Heraldo o en el Periódico. Si me entero os lo diré...

Oye, pues nada, eliminamos a la que gano el concurso porque a Gaspar no le gusta. A las que tengan cosas que se salgan de lo normal porque a las AAVV no les va, a todas aquellas que tengan gente cualificada para hacer un buen proyecto.... y de lo que quede elegimos....¿quien se apunta conmigo a diseñar el barrio de la intermodal? si ponemos un pajar, unos chamizos, alguna vivienda unifamiliar de dos plantas (no nos excedamos con la altura) y mucha zona verde seguro que nos eligen y nos sacamos una pasta!

La verdad es que Chunta no está criticando para nada a su concejal Gaspar. Me da la sensación de que si algún día la Chunta está en el gobierno de Aragón van a ser igualicos que Gaspar... La verdad es que este partido me ha defraudado mucho en su paso de oposición al poder.

Y no te digo nada en el resto de Aragón... los correligionarios del visir en municipios fuera de zgz son para mear y no echar gota. No quiero generalizar, pero da la casualidad de que en los cuatro casos que conozco, sus ideas son tan geniales como para hacerles presidentes de la asociación de amantes del botijo en Detroit. Como nunca han gobernado nada, todo lo que supone mandar algo, les hace tener ideas de bombero, al lado de las cuales Gaspar es un visionario de la Bauhaus. Es como si ponemos a los responsables de la peña de mi pueblo de presidentes de la DGA, íbamos apañados!! En serio, este es el típico partido bueno para quejarse y protestar, pero incapaz de gestionar ni siquiera la construcción de un pabellón de festejos.

chabier, yo te ayudo. pero mejor que las casas sean de una planta....que si no...no podremos ver la aljaferia

Yo también me apunto. Podemos hacer una aldea muy bonita en plan Astérix y Obélix. Con casas bajitas para no ofender a los dioses y se nos caiga el cielo encima. Y, por supuesto, no faltará la poción mágica por si viene el césar Gaspar :bash: y sus legiones...

Ok, acepto la propuesta de Perolk, mejor de una planta pa que no tapen la aljaferia.

Naturalmente todo al mismo nivel, nada de tuneles que son soluciones de los años 60, y nosotros aun estamos en el año 05.....1905 !!! aun nos faltan 55 años pa poder hacer cosas asi.

El sentido de circulacion... para que? si con aplanar un poco el terreno pa que pasen bien los carros vale. Zaragoza es una ciudad de librepensadores, asi que nada de organizar bien el trafico, que cada uno vaya por donde quiera. Eso si, habra que poner rotontas, muchas rotontas, y en cada una de ellas un menhir para dar culto a los Dioses y que no nos tiren el cielo encima.

Despues la zona verde, como estamos en epoca de sequia... pues oye, no ponemos nada y que crezca lo que haya de crecer. Aunque podriamos poner unos huertecicos de tomates y lechugas para sacar plusvalias para financiar un nuevo menhir mas grande y dedicado al gran césar Gaspar, no vaya a ser que se enfade.

En vez de museo del ferrocarril, que eso es un invento demasiao moderno y solo accesible a otras culturas, pues podemos hacer un museo dedicado a la agricultura francesa, que como el señorito Gaspar es filologo frances seguro que le gusta.

Y pa que no se nos rian en la expo, pues podemos hacer una acequia con agua del ebro que pase por el barrio pa mostrar que si que sabemos usar el agua.

Y en el tema casas... pa que matarnos la cabeza, yo creo que lo mejor seria contratar un grupo de expertos chavoleros de algun barrio marginal, eso si de una gran ciudad, para que hiciesen el proyecto, que ese seguro que convencia al señorito Gaspar.
Recalco lo de gran ciudad, porque no olvidemos que ante todo zaragoza es una ciudad, asi que no nos podemos andar con tonterias de chavoleros de tres al cuarto, tendrian que ser por lo menos de.... algun lugar de la costa, de esos que se montan las casas al lado de vias de trenes, que su especiencia en trenes pa nuestro barrio "AVE" nos vendria genial.

¿alguna idea mas?

un par de frontones para el visir xD

lo de la.... "Azequia por el barrio pa k vean k sabmos usar el agua"....
no lo digas muy alto k esta gente (filologo y tesnicos del ayuntamnto) son capaces de tirar al ebro el proyecto entero d la expo y dibujarlo ellos mismos a mano alzada con un lapiz 'staedler' ....Y TE DIGO YO K PINTAN LA AZEQUIA COMO EMBLEMA !!!!!

pues viendo todo lo que han hecho hasta ahora no me extrañaría nada...

Ya podía aprender algo Gaspar :bash: de Valencia. ¿Os acordaís de la maravillosa esfera armilar que no llegó a construirse en Madrid hace unos años? Pues van a construirla en Valencia. Tendrá 100 metros de altura, 80 de diámetro y una base de 2000 metros cuadrados que albergará restaurantes, terrazas...

A mí me ha puesto los dientes largos... Me alegro por los valencianos que sí saben colocar a su ciudad en el mapa. ¡Esos sí que van a por todas!. :horse:

A ver si aquí aprenden y se ponen las pilas aunque, francamente, con "la materia grís" que se ve por el patio, lo dudo, lo dudo mucho.

pero es un poco cara. 60 millones de euros...

No problem. Con la cantidad de turistas que ya atrae Valencia y la gente que vendrá sólo por ver unos diseños arquitectónicos sensacionales. Lo amortizarán. Es otra forma de revitalizar la región y la ciudad. A ver si un "genio" que yo me sé hace lo mismo. :bash:

noticia de elperiodicodearagon.com
Velasco reitera que el expediente del barrio del AVE estará el día 30

- El proyecto urbanístico será sometido después a exposición pública

- El PP denuncia que se ha cambiado "todo" del convenio del entorno de Delicias

El consejero de Obras Públicas, Javier Velasco, garantizó ayer que el día 30 estará listo todo el expediente del desarrollo urbanístico del entorno de la estación de Delicias de Zaragoza para su exposición al público y la presentación de alegaciones.

Así lo aseguró Velasco en respuesta a una interpelación formulada en el pleno de las Cortes por el diputado popular Octavio López, quien descalificó las continuas modificaciones que ha sufrido en los últimos meses el convenio que el Ministerio de Fomento, el Gobierno aragonés y el Ayuntamiento de Zaragoza suscribieron en la anterior legislatura para desarrollar los suelos del entorno de la estación de Delicias. López reclamó al consejero "racionalidad, eficiencia y coordinación" en la gestión del convenio, que estableció un volumen de inversiones de 414 millones de euros a financiar con las citadas plusvalías. Pero, denunció, se ha empezado a cambiar "todo", desde la financiación, que se ha incrementado hasta mil millones, al número de viviendas previstas, lo que hace que "llevemos unos meses sujetos a una zozobra permanente".

El consejero pidió en su réplica que no se "dramatice tanto" con lo sucedido en el proyecto del entorno de Delicias. Velasco recordó que llegar a un acuerdo "costó bastante" y recalcó que el convenio se firmó, en parte, porque "yo me entendía muy bien con el PP cuando estaba en el Gobierno". "Las cosas van en su trámite normal", es decir, los trabajos estarán finalizados en el tiempo previsto y negó que se hayan cambiado los esquemas del equipo redactor, aunque hay modificaciones, "como ocurre siempre".

a ver con que nos sorprenden... ¬¬

En otra ciudad seria impensable, esperar el diseño de todo un barrio, que se supone emblematico, con tanto excepticismo.
Pero tambien seria impensable, un Concejal de Urbanismo como Gaspar en cualquier otra ciudad.
Salud!

Ponemos un anuncio en el Heraldo o en algun periodico de tirada nacional?
" Vendemos concejal de Urbanismo, barato, es mas, regalado si se quiere, 'gran esperiencia' en urbanismo de baja altura, os asegurara contacto visual en vuestras ciudades y mil sorpresas en los futuros proyectos. ¿Vuestra ciudad es aburrida? ¿quereis emociones fuertes? ¿creeis que estais avanzando demasiado? ¿pensais que el cielo se os va a caer encima? Gaspar es vuestro hombre!
Se vende barato, precio a negociar, pero se puede hasta regalar "

yo incluso pagaria por que se fuera xD

noticia de elperiodicodearagon.com
´Competición´ para cerrar el soterramiento

- ZAV ha recibido quince ofertas para cubrir el tramo de Iriarte Reinoso

La conclusión del soterramiento de las vías en Zaragoza afronta por fin el último paso administrativo. La sociedad pública Zaragoza Alta Velocidad (ZAV) escogerá en los próximos días a la empresa adjudicataria entre las 15 ofertas presentadas por las principales empresas constructoras del país. Si se cumplen los plazos de la obra, la playa de vías entre Iriarte Reinoso y la estación de Delicias habrá pasado a la historia a finales del próximo año.

El presupuesto de licitación de los trabajos ascendía a 24,9 millones de euros, aunque se espera una importante baja económica como en el resto de las grandes obras públicas. En el listado de empresas nacionales figuran Vías y Construcciones --del grupo ACS--, FCC, Necso, Ferrovial, Dragados, Sacyr, Corsan-Corviam, OHL, COMSA, Coalvi, Copisa y Azvi. La mayoría de estas grandes constructoras presentan ofertas junto a firmas locales, como Mariano López Navarro, Marcor Ebro o Arascón --de Alfonso Soláns--.

La actuación consiste en tapar la playa de vías de unos 350 metros de longitud que separa la estación intermodal de Delicias de la boca del túnel de Iriarte Reinoso: las tres vías ya soterradas --dos de ancho internacional (AVE) y una convencional-- se desdoblan en varias más al llegar a la terminal, dando forma a un gigantesco triángulo ferroviario equivalente en superficie a dos campos de fútbol. En total, se soterrarán más de 22.000 metros cuadrados.

El proyecto, redactado por la consultora AEPO, está rodeado de polémica desde que este diario desvelara a finales de marzo que este tramo de soterramiento superará en tres metros de altura al resto del túnel ya construido. Los vecinos cuestionan la obra, al entender que generará una nueva barrera arquitectónica. El gran impacto urbanístico se mantuvo en secreto hasta entonces, al igual que en su día la decisión de dejar este tramo de vías sin cubrir.

El desnivel total entre los barrios de Delicias y La Almozara llegará a ser de once metros en este sector, cuando la diferencia natural que deberán salvar coches y peatones es de ocho metros. El Ministerio de Fomento ha prometido dinero extra para suavizar el muro entre los dos barrios, aunque el proyecto no se ha modificado en las últimas semanas

El plazo de construcción se alargará 17 meses. Las obras se deberán compatibilizar con el tráfico ferroviario, por lo que la contratista estará muy limitada pará cortar la catenaria u ocupar las vías para ejecutar los muros pantalla y las vigas que cerrarán la estructura.

Este mismo problema se tuvo a la hora de unir el cubrimiento con el túnel de Goya y se solucionó cortando la circulación por las noches. Ahora se dispone de la Ronda Sur ferroviaria, por lo que se podrían desviar los trenes nocturnos, que entrarían en la intermodal en fondo de saco.

aqui os dejo unas fotos de la noticia que ha salido en el heraldo
http://img296.echo.cx/img296/8457/dsc033210yd.jpg

http://img296.echo.cx/img296/1391/dsc033223hh.jpg

el unico edificio alto será una "torre" de 17 plantas. vaya mierda. yo quiero la de 30 y los edificios de 19!!!!
gaspar, vete ya!

Parece ser que con 7 bloques de 17 plantas se da mayor relevancia a la entrada a la ciudad. Yo no se lo que estarán pensando, pero me temo que las viviendas, si quieren poner 4000 no llegarán en ningún caso a los 100 metros cuadados, si no crecen más en altura. Pero en fin, una prueba más de que estamos viviendo en el pueblo más grande de España.

Lo que es la política, en el Ayuntamiento desde luego no manda el señor alcalde. Hay que joderse, lo que se tiene que llegar a hacer para salir elegido máximo gestor de una capital de Comunidad Autónoma como es Zaragoza (esta última frase me da mucha risa, lo de máximo gestor me refiero).

Me temo que Gaspar :bash: quiere salirse con la suya a toda costa. No sólo deja un barrio que va a terminar dando muchos problemas de circulación sino que se carga la posibilidad de cualquier edificio que supere las 17 alturas. Es decir que estamos hablando de edificaciones de unos 55 metros como máximo. La cosa se resume en el verbo "rebanar". A ver: yo rebano, tu rebanas, sobre todo él :bash: rebana, nosotros rebanamos... y así nos van quedando unas torres de lo más pitufo y, en definitiva, un barrio que va a parecer un churro. Y esperad al proyecto final de El Portillo porque a lo mejor hay sorpresas... :runaway: Y en cuanto a lo de vender al gran visir, yo creo que no lo querrían ni regalado salvo en Villa Conejos de Abajo o sitios así.

Definitivamente, estamos en el pueblo más grande de España. Y lo malo del asunto es que hay gente que no quiere que esto crezca más porque ya es muy grande y a lo mejor se pierden (pues me temo que lo llevan claro). Esa es la mentalidad de Zaragoza. Una pena pero así es. Los que pensamos de forma más distinta, moderna y abierta, lo llevamos más claro que los violinistas de la orquesta del "Titanic" :fiddle: :fiddle: :fiddle: :fiddle: El que quiera ver rascacielos, tendrá que irse fuera. A... Madrid, por ejemplo. Claro que, ya llegarán las elecciones, ya... :guns1:

Un consejo, no os cabreeis demasiado y tomarlo con filosofía... :pet:

es que no me entra en la cabeza como se puede ser asi de incompetente. para que quieres joder 2 años de trabajo?
llevo unos dias con un cabreo....

¿Por qué? Muy sencillo, yo creo que en realidad, este tío :bash: no llevaba ninguna intención de aceptar cambios en ningún sentido. Porque no ha hecho más que tirar todas las demás opciones para imponer la suya y hacer lo que le dá la gana. Ahora bien, pudiera ser que las cosas se torcieran. Bastaría con que los arquitectos de Entorno 3 dijeran que no están por aceptar un proyecto en el que, prácticamente ya no queda apenas nada de la idea original que ellos habían concebido. Así de sencillo y entonces ¿qué? :eek2:

Pues entonces, un montón de problemas porque, o empieza a seleccionar el siguiente proyecto, y el siguiente, o habría que volver a empezar todo de nuevo entre la crítica y el cabreo generales. Lo que nos íbamos a reir. :bleh: Porque francamente para hacer churros... que quieres que te diga...

Ojala pase algo gordo y Gaspar se quede con el culo al aire, a ver que hace y que dice. Le tenian que decir todos que no y que si quiere que se lo diseñe y se lo construya el. A ver si de una vez hay un acoso y derribo desde algun medio para que se lo cargen y lo quiten del medio. Es muy triste decirlo, pero es verdad

sueño con que llegue ese dia.....xD

No es por poneros los dientes largos, pero... en "World Forums", en el espacio de "News and Developments" vienen los nuevos proyectos para Tel Aviv y hay que decir... ¡Olé los israelíes! ¡Esos si que van a por todas! :horse: Van a construir (o ya están construyendo) hasta 80 torres que irán de las 40 a las 102 plantas. ¡Buaaaaaaa! Yo también quiero uno (o varios) aquí, ¡Buaaaaa! :tiasd: Claro que, en Tel Aviv no hay Gaspares :bash: y si hay alguno lo mandan al desierto o a alguna aldea perdida y ya está. En fin, ¡vaya "depre" que me he pillado! :pet:

80 torres que irán de las 40 a las 102 plantas
dios santooooo, eso es el paraiso

Más "dientes largos". No se si habreís visto cómo quedarán las torres de Calatrava en Valencia pero va a ser una pasada. Creo que los valencianos tendrán motivos para celebrarlo:dance: y los demás también. Entre Madrid, Barcelona, Bilbao y Valencia se va a crear una competición muy sana. Al final, espero que algo de eso llegue a Zaragoza. ¡Brindo por ello!:cheers1:

mientras en valencia se construyen rascacielos aqui se construyen "gasparcielos"
espero que algun dia podamos tocar el cielo...

No se si os habeis metido en el foro nacional, en la parte de Todo sobre construcción el altura; pero el caso es que dicen que en Málaga, donde estaba la Térmica, van a construir tres edificios altos. Parece que se como tiene una chimenea que hay que conservar, pensaban hacer 4 edificios de entre 20 y 30 plantas, pero ahora, como van a ser tres lo que hacen es aumentar el número de plantas para que quepan las mismas viviendas que en el original de 4 torres de 20-30 pisos. Bien es cierto que dice que todavía no se sabe el número de plantas; como podeis ver, en Málaga pasa al revés que en nuestra querida Zaragoza. Yo mandaría a Gaspar a que aprendiera como se tiene que edificar un nuevo barrio. Bueno no se si le mandaría porque igual les comería el coco para que no subieran tanto en altura.

PD. estarán en la zona oeste de la ciudad.

No problem. En cuanto oyeran sus ideas geniales lo empaquetarían para aquí de inmediato. :bash:

noticia del heraldo.com
Los vecinos de Delicias alegarán contra el plan del AVE y estudian movilizaciones

Tras la decepción y la indignación, llega la acción. Los vecinos de Delicias recibieron hace unos días la noticia de los cambios en el barrio del AVE como un jarro de agua de fría. Atrás quedaban dos años de trabajo y colaboración con el grupo de arquitectos e ingenieros de Entorno 3 para diseñar la urbanización del área de la intermodal. La asociación de vecinos Manuel Viola se reunió ayer para empezar a preparar las alegaciones que presentarán en el periodo de exposición pública.

Las alegaciones vecinales se centrarán especialmente en la falta de equipamientos y en el aumento de la densidad de viviendas. La avenida de Navarra y, sobre todo, la zona de la calle de Santa Orosia, al este de la estación, concentrarán la mayor parte de pisos que se han añadido al plan. Inicialmente, sólo estaba prevista la construcción de 2.842 viviendas en el barrio del AVE y ninguna en el Portillo.

La última propuesta presentada el martes por el teniente de alcalde de Urbanismo, Antonio Gaspar, y el consejero de Obras Públicas y Transporte, Javier Velasco, es de 3.616 viviendas, 774 más. Se han suprimido los edificios de usos terciarios y viviendas en la zona entre los barrios de Delicias y La Almozara, y los pisos se han redistribuido entre la avenida de Navarra y la calle de Santa Orosia. Los vecinos denuncian que prácticamente se duplica el número de viviendas en esta zona. En Santa Orosia, los edificios previsto inicialmente de seis alturas pasan a tener doce, y los de cuatro aumentan a seis.

El Ayuntamiento aprobará inicialmente la próxima semana los planes para el entorno de la Intermodal y del Portillo. En julio saldrán a exposición pública para presentar alegaciones. Los vecinos se quejan de las fechas. "El proyecto saldrá a información pública en plenas vacaciones, sin tiempo para un verdadero proceso de participación ciudadana", afirmó el presidente de la asociación de vecinos Manuel Viola de Las Delicias, José Luis Zúñiga.
El lunes, asamblea vecinal

La asociación convocará el lunes una asamblea dirigida a los vecinos del barrio y, especialmente, a los de la zona de Santa Orosia. La reunión se celebrará en el centro cultural de Las Delicias, en pleno corazón de la zona más afectada por los cambios en el barrio del AVE. "Si los vecinos quieren, saldremos a la calle a movilizarnos", aseguró Zúñiga. Los vecinos de Las Delicias se han manifestado en varias ocasiones para reivindicar zonas verdes o mejoras en los accesos (para pedir el cubrimiento de las vías o que se acelerara la construcción de la rotonda de la avenida de Madrid).

La principal queja de los vecinos de Las Delicias (no compartida por los de La Almozara, que sí están de acuerdo con las últimas modificaciones) es el cambio de uso en la extensa área entre los dos barrios. Inicialmente estaban previstos edificios de uso terciario (como la Milla Digital) y de viviendas. Ahora queda como parque equipado: zona verde con una reserva del 30 % para equipamientos (sin definir cuáles).

La asociación Manuel Viola recuerda que el anterior proyecto de Entorno 3 preveía la ampliación del centro cultural y del centro de salud de Delicias Norte, una guardería nueva, un colegio y un centro de acogida en la plaza de la estación. "Ahora todo queda en el aire, es un despropósito total", lamentó Zúñiga. "No concretar estos equipamientos supone dejar la puerta abierta a futuras modificaciones del planeamiento, como en la salchicha del Actur", señaló la FABZ.

Por lo que veo, estos de las AAVV en según que casos son peores que Gasparín manostijeras. Osea, que protestan por las alturas de las edificaciones (la leche, 6 alturas, dónde vamos a llegar) pero no dicen nada por haber suprimido los edificios emblemáticos. Estos solo quieren parques y colegios por doquier.

estos de las AAVV no hacen mas que jodernos. a quien le han preguntado sobre lo del proyecto de delicias? a mi no. hablan por ellos mismos sin contar con la opinion de los vecinos.

. Estos solo quieren parques y colegios por doquier.
siguiendo un poco con eso, en el heraldo, habia una frase cojonuda," es como si en Bilbao hubieran cambiado el Guggenheim por un parque y un colegio " o algo asi.
Dan pena, y la vamos a acabar dando tod@s!

Esa frase es simplemente genial. El inútil (dícese de la persona no apta para una actividad) de Gaspar no se que pretende. Es que como la Chunta es de extrema izquierda se ve mal que se establezcan empresas en la ciudad. Deberíamos deportarlo a NY o Shangai para que sufriera viendo tanto edificio alto.

Por el progreso de Zaragoza, Gaspar vuélvete a tus clases de Filología!!!!!!!!!!!

Igual le daba un sincope entre tantos rascacielos... Os imaginais a gaspar de teniente de urbanismo en NY? seria una ecatombe

noticia del heraldo.com
El plan del barrio del AVE se aprobará el lunes sin estudio de tráfico ni memoria económica

El Ayuntamiento tiene prisa por cerrar cuanto antes la polémica en torno al nuevo barrio del AVE y a los terrenos del Portillo. El compromiso con Zaragoza Alta Velocidad le obliga a aprobar los dos planes urbanísticos de forma inicial antes del 30 de junio. Y así lo hará. El equipo de gobierno PSOE-CHA dará luz verde este lunes en comisión de pleno de Urbanismo a las dos modificaciones de Plan General necesarias para poder construir en las dos parcelas 3.616 viviendas libres (3.396 en la zona de la intermodal y la avenida de Navarra, y 220 en la antigua estación), 774 más de las previstas inicialmente.

Y en este afán por llegar a tiempo, la coalición aprobará ambas modificaciones sin haber elaborado una memoria económica que justifique el incremento de pisos, ni haber estudiado al detalle las consecuencias en el tráfico que provocarán los nuevos diseños urbanos. Así lo constata el expediente urbanístico, al que ha podido tener acceso este periódico.

No existe en la documentación ningún cálculo que cifre en exactamente 774 pisos las necesidades de financiación del tranvía y de las cercanías. Sólo consta el compromiso de Zaragoza Alta Velocidad de que "el incremento de edificabilidad se aplicará al cumplimiento de las obligaciones de inversión contraídas en el convenio y a la participación en la financiación de un sistema de comunicación que incluirá el transporte ferroviario de Zaragoza y su entorno".

A pesar de la complejidad del sistema viario de la zona, puerta de entrada a la ciudad y foco continuo de atracción de vehículos cuando entre en funcionamiento la estación de autobuses, el Servicio de Movilidad ha despachado el asunto en apenas medio folio. "Este departamento no tiene nada que objetar, bien entendido que las cuestiones relacionadas con la funcionalidad y seguridad en la gestión del tráfico deberán analizarse con todo detalle y someterse a informe de este Servicio en la redacción del correspondiente proyecto de urbanización", se limita a señalar.

Como ya publicó este periódico, el nuevo diseño recibirá además el visto bueno sin que ningún técnico se haga responsable del mismo. Tanto el informe de los servicios jurídicos, como el de Planeamiento llaman la atención sobre esta anomalía. Los letrados municipales advierten de que, aunque puede aprobarse de forma inicial, antes de su visto bueno definitivo, deberá subsanarse esta carencia y "acreditar que en su redacción ha participado personal cualificado".

La falta de informes es aún más notoria en el diseño del Portillo. Según consta en el documento que se aprobará el lunes, los estudios de Movilidad Urbana, Medio Ambiente e Ingeniería "se incorporarán al expediente conforme se vayan emitiendo". En este caso, los servicios jurídicos recuerdan también que antes que nada es necesario solicitar la desafectación de los terrenos.

En ambos planes, los técnicos municipales recuerdan además que habrá que aportar informes de ruidos y vibraciones, y del Ministerio de Fomento porque en los dos sectores permanecen todavía instalaciones ferroviarias.

Bueno Perolk, yo es que no me lo puedo imaginar más que de teniente de alcalde de urbanismo de este lugar en que lo sufrimos. Me parece que al ver sus ideas no lo querría nadie. Por cierto, ecatombe se escribe "hecatombe". Estoy seguro de que el único lugar en el mundo en el que un filólogo francés es teniente de alcalde de urbanismo es aquí.

Por cierto, ecatombe se escribe "hecatombe".
bueno, un fallo lo tiene cualquiera xD :colgate:
por cierto, esta mañana me ha parecido ver a gaspar. no estoy muy seguro de que fuera el (lo he visto de lejos) pero se le parecia mucho

imagen aerea de la estacion intermodal
http://maps.google.com/maps?q=zaragoza+spain&ll=41.658633,-0.912080&spn=0.010493,0.015385&t=k&hl=en

noticia del heraldo.com
El nuevo plan del AVE rompe el consenso alcanzado en 2003

"Pedimos que no nos engañen en el proceso de este Plan Especial. Queremos datos claros". Seis asociaciones vecinales (La Almozara, Delicias, Nuevo Futuro, Bombarda, Alférez Rojas, Cesaraugusta) y la Federación de Barrios (FABZ) suscribieron este deseo después de un proceso de participación abierto a finales de 2003 por Entorno 3, el equipo encargado de elaborar el plan del AVE.

A la cita, que se celebró para que pudieran aportar sus propuestas sobre el avance del Plan Especial, fueron convocados también agentes sociales y actores económicos de la ciudad, así como varios medios de comunicación. Dos años después, los mismos que pidieron no ser engañados y, en concreto, la asociación Manuel Viola y la FABZ, preparan alegaciones al diseño del barrio del AVE.

El proyecto que hoy aprueba el Ayuntamiento de Zaragoza en comisión de pleno de Urbanismo, y que da luz verde a las dos modificaciones del Plan General necesarias para poder construir en esta zona y el Portillo 3.616 viviendas libres (774 más de las previstas inicialmente), no respeta muchas de las premisas que los colectivos invitados al foro de 2003 consideraban fundamentales.

Las principales se refieren al tráfico, la vivienda o el concepto del barrio al que se aspira. Así, por ejemplo, tanto la asociación de vecinos de Delicias como la de Nuevo Futuro pidieron "viviendas de altura limitada". El martes pasado, sin embargo, el teniente de alcalde de Urbanismo, Antonio Gaspar, y el consejero de Obras Públicas y Transporte, Javier Velasco, anunciaron no sólo la edificación de más bloques, sino que algunos de estos tendrían más alturas. En concreto, en la calle de Santa Orosia, los edificios previstos inicialmente de seis pisos pasan a tener doce, y los de cuatro aumentan a seis.

La llegada de nueva vivienda, y libre, echa por tierra también las demandas de "pisos económicos para jóvenes" (a propuesta del Consejo de Juventud de Zaragoza) o la instalación de un cupo de alquiler, como barajó Ebrópolis.

El tráfico es otro punto de conflicto. Los ciudadanos pidieron soluciones y el colegio de Ingenieros Agrónomos apuntó la necesidad de habilitar "calles con dirección única". Aunque en un principio ésta parecía la opción que se iba a desarrollar en la avenida de Navarra, Urbanismo contempla ahora una red más compleja, con calzadas de dos carriles y doble sentido que, según muchos expertos, complicará la circulación por la zona.
Sin señas de identidad

Ahora bien, si existió algún punto en el que todos coincidieron fue en el de convertir esta parte de la ciudad en uno de los "nuevos símbolos que identifiquen a Zaragoza con una ciudad moderna". Así lo recogía Entorno 3 en el informe posterior a las jornadas. "La construcción de una puerta de Aragón, como está previsto en el proyecto, puede ser un acierto", destacaba.

Sin embargo, los planos que hoy son aprobados ya no barajan las dos opciones estrella que iban a brindarle a la zona su principal atractivo: el mirador del Ebro y la Milla Digital.

Para hacer de esta entrada a la ciudad una nueva seña de identidad "y ofrecer algo diferente", HORECA animó a que se tomarán como modelos las ciudades de Bilbao (en referencia al Gugghenheim) o Valencia (por su Ciudad de las Artes y las Ciencias). La Confederación de Empresarios de Zaragoza, por su parte, pidió "instalar equipamientos de interés nacional e internacional" y Comisiones Obreras confió en la llegada de un proyecto que lograse "el entusiasmo de la sociedad".

Sin embargo de la construcción de edificios emblemáticos, como la Milla Digital, y de los proyectos para la Ciudad de la Justicia o el Palacio de Congresos se pasa a diseñar para el área que separa los barrios de Las Delicias y La Almozara un espacio de zona verde (70%) y otro destinado a equipamientos aún sin definir (30%). .

Dos años después, el plan ha roto un consenso que parecía indiscutible y sigue dejando en los planos muchas incógnitas sobre el trazado definitivo.

noticia del heraldo.com
Urbanismo amplía a dos meses el plazo para alegar al barrio del AVE y el Portillo ante las críticas

Los vecinos y colectivos sociales y profesionales tendrán dos meses para presentar sus alegaciones al barrio del AVE y el entorno del Portillo. Urbanismo, en su comisión de asuntos para pleno municipal, aprobó ayer inicialmente la polémica ordenación de los dos ámbitos, con 774 viviendas más de las previstas (3.616 en total), mayor edificabilidad en la zona de Santa Orosia, eliminación de los rasgos más sustanciales del proyecto de Entorno 3 -como la Milla Digital o el Mirador del Ebro- y dejando en la indefinición un espacio de 30 hectáreas de parque equipado, entre Las Delicias y La Almozara.

El teniente de alcalde de Urbanismo, Antonio Gaspar, confirmó ayer que se ampliará el plazo de exposición pública. Las alegaciones se podrán presentar durante julio y agosto y el Ayuntamiento confía en tenerlas resueltas a finales de septiembre u octubre para aprobar definitivamente el documento a finales de año.

Tanto la Federación de Barrios como la asociación de vecinos Manuel Viola, de Las Delicias, han expresado públicamente su rechazo al plan y su intención de alegar. Gaspar minimizó las numerosas críticas que ha recibido su rediseño del barrio del AVE. "No tengo ningún inconveniente en que esté dos meses a exposición pública. Todos los que dicen conocer el plan pueden empezara a preparar alegaciones. Hay manifestaciones que se han hecho desde el desconocimiento. Con las modificaciones introducidas, aumentan las hectáreas destinadas a equipamientos y zonas verdes", afirmó el responsable de Urbanismo.

Gaspar defendió el "consenso institucional" sobre el plan, pese al rechazo de la oposición y las críticas generalizadas de diversos sectores sociales (vecinos, arquitectos, ingenieros, empresarios y sindicatos). El edil de CHA justificó el aumento del número de viviendas (554 más en el entorno de la Intermodal y 220 en el ámbito del Portillo) en la obtención de más recursos para financiar la línea Norte-Sur de tranvía o metro ligero. Además, las viviendas de la zona del Portillo (donde inicialmente no se preveía ninguna) servirán en 2008 como alojamiento para los visitantes de la Expo.

"Lo que se hace es ajustar los plazos y cumplir los compromisos con el resto de socios de Zaragoza Alta Velocidad para llevar el documento a aprobación antes del 30 de junio", subrayó.

Las plusvalías que se logren por el aumento del número de viviendas servirán para financiar las "infraestructuras iniciales" de las nuevas líneas de transporte: la Norte-Sur de tranvía o metro ligero (posiblemente desde Parque Goya a Valdespartera, aunque aún no se ha fijado el recorrido) y la Este-Oeste de cercanías (desde la Intermodal al pabellón Príncipe Felipe). Gaspar aseguró que la línea de metro ligero (de cuyas obras se encargarán Ayuntamiento y DGA) estará lista en 2008, aunque la de cercanías tardará más en completarse. Dentro de tres años podría estar funcionando el tramo de cercanías entre la Intermodal y El Portillo.

Entre los principales cambios que, con el apoyo de la DGA, ha introducido Urbanismo en el diseño del barrio del AVE destacan los aumentos de viviendas y de densidad en la zona de Santa Orosia. Gaspar les quitó importancia y señaló que la modificación más importante es la apertura de la plaza de la estación al barrio de Las Delicias.

Entre La Almozara y Las Delicias queda un área de 30 hectáreas de zona verde, con equipamientos sin definir. Gaspar dejó la puerta abierta a que en el futuro se construya allí la Ciudad de la Justicia. Esta pieza del barrio del AVE, que iba a ser el referente urbanístico de la ciudad, queda en el aire, a expensas de futuras ordenaciones. "A medida que las diferentes instituciones soliciten parcelas para equipamientos, se irán haciendo", afirmó. De momento, sólo apuntó la intención del Gobierno de Aragón de construir allí un nuevo centro de salud para La Almozara.

lo mismo pero del periodico
Gaspar defiende el barrio del AVE y asegura que se añaden zonas verdes

- El responsable de Urbanismo pide no convertir en "guerra de barrios" la nueva urbanización

- El plan especial estará en exposición pública dos meses y en octubre se remitirá a la DGA

El teniente de alcalde de Urbanismo, Antonio Gaspar, no sólo defendió ayer la nueva ordenación de los barrios del AVE y del Portillo, sino que salió al paso de las críticas surgidas desde la oposición municipal de PP-PAR sobre la ruptura del consenso social y político existente hasta ahora y pidió "no convertir en una guerra de barrios o de enfrentamientos entre asociaciones" la ubicación de los futuros equipamientos y la urbanización de la zona.

Gaspar confirmó que los planes especiales de estas dos nuevas piezas, aprobados en la reunión del Consejo de Gerencia y la Comisión de pleno de Urbanismo celebradas ayer, contarán con más zonas verdes y más edificios de servicios. Y que las modificaciones introducidas recogen importantes mejoras en movilidad e innovación tecnológica.

En cuanto a los plazos, ambos planes salen hoy a exposición pública y así permanecerán durante dos meses, es decir hasta el 30 de septiembre, para que todos los interesados puedan presentar las alegaciones pertinentes. No obstante, Gaspar advirtió ya ayer que algunas de las críticas lanzadas se basan "en el desconocimiento del fondo del documentación y hay argumentos que no se corresponden con la realidad del proyecto", por lo que tras la consulta, admitió, los vecinos determinarán que "prácticamente todas sus demandas están incluidas".


LAS NOVEDADES En concreto, el responsable aseguró que las zonas verdes pasarán de 215.000 a 293.000 metros cuadrados, es decir, que aumentarán en unas ocho hectáreas. Y sobre la superficie para los equipamientos, aumentará de 84.000 a más de 97.000.

También recordó la "nueva perspectiva de ciudad" que supone este reordenamiento. Y citó, por ejemplo, la Ciudad de la Justicia , que "ya cuenta con suelo reservado, al igual que un nuevo centro de salud para La Almozara en la avenida de la Autonomía". Gaspar insistió en que "más allá de los pareceres vecinales está el hacer ciudad".

En cuanto a las modificaciones realizadas a las propuestas iniciales, Gaspar citó como las más significativas la apertura de la plaza de la Estación de Delicias para acceder a ella desde la avenida de Navarra, el establecimiento de más conexiones entre Delicias y La Almozara a nivel de tráfico rodado y peatonal y la desaparición de una línea de continuidad de edificios de hasta 30 plantas.

El ayuntamiento tiene previsto, una vez estudiadas las alegaciones, presentar el próximo mes de octubre al Consejo de Ordenación Territorial de Aragón (COTA) del Gobierno aragonés los planes especiales de estas dos zonas nuevas de la ciudad. El objetivo es "ajustar los plazos al máximo" para llegar con la tarea terminada al 2008.

La nueva ordenación afecta a un total de 1.200.000 metros cuadrados del área de la estación Intermodal y del Portillo y se encuadra como consecuencia de la elección de Zaragoza como sede de la Expo del 2008. Así, el proyecto incluye, por un lado, la implantación del tranvía o metro ligero como un sistema de transporte complementario en la ciudad y, por otro, un plan de financiación del mismo basado en la construcción de 774 viviendas.

Ayer, Antonio Gaspar cifró en 380 millones de euros la inversión necesaria para la red de tranvías y la que será de trenes de cercanías, a la que se ha comprometido el Ministerio de Fomento.


RETRASO ACUMULADO El responsable de Urbanismo insistió en que todos estos planes "llevan un retraso acumulado de cinco años por el anterior equipo de gobierno municipal, e intentaremos ir lo más rápido posible" para llegar al 2008. Asimismo, recordó que desde 1998, fecha en que se decide ubicar la Intermodal en Delicias, "se podría haber tenido perfectamente diseñados los nuevos barrios", pero "nos encontramos con un diseño sin rematar a pesar de que se habían elaborado tres anteproyectos".

La densidad de vivienda construida será de 34 pisos por cada hectárea

Antonio Gaspar precisó ayer que a pesar del aumento de la edificabilidad en 774 viviendas, de las que 500 se construirán en el barrio del AVE y alrededor de 200 en el Portillo, la densidad urbanística será de 34 pisos por hectárea, "por debajo de valores como los de Valdespartera, en donde se ha fijado 41 viviendas por hectárea". El teniente de alcalde justificó esta construcción para su utilización como Ciudad Expo, ya que unos 220 pisos en el Portillo servirán de alojamiento para los turistas, mientras que los del AVE financiarán las infraestructuras de implantación de la red de cercanías y tranvía.

"desaparición de una línea de continuidad de edificios de hasta 30 plantas."

PERFECTO SEÑOR GASPAR! JUSTO LO Q USTED KERIA..DESAPARICION!

AH Y OS HABEIS FIJAO Q NO SE NOMBRA "METRO" PARA NADA, PORQUE LA NORTE-SUR ES TRANVIA Y LA ESTE-OESTE SOLO PASARAN CERCANIAS.

se nos acaban de ir unas torres de 90 metros de altura como minimo. gaspar vete a tu casa y no salgas de ahi!

hombre, la norte sur es de metro ligero. se supone que algun tramo irá soterrado.
la de este-oeste creo que será para metro. y de ahí saldran los cercanias hacia las afueras de la ciudad (es lo mas logico)

ere algo q se podia esperar viniendo de quien viene..........

Y el hijop*** se queda tan ancho! y seguro que tras decir lo de la DESAPARICION de las torres de 30 alturas solto esa asquerosa sonrisa cinica....

el otro dia gaspar estaba en la carcel de torrero (era el ultimo dia que se podria visitar). lo podrian haber dejado alli..

.. y haberla derrumbado

Me lo temía. Hacía unos días que no me metía en el foro. Sí, parece que el señor Gaspar :bash: se ha salido con la suya. ¡Ojo! parece, porque si empiezan a salir alegaciones por un tubo y el equipo de arquitectos de "Entorno 3" se planta, la cosa puede empezar a ponerse peliaguda. En mi opinión este señor siempre ha detestado las torres y me temo que la arquitectura emblemática. De lo que iba a ser el nuevo escaparate de la ciudad queda un barrio anodino. Las edificaciones no superarán las 20 plantas y me temo otra cosa. Que los edificios que se realicen sean de los más anodino. Francamente, es increíble. No lo entiendo, cuando en otras ciudades de España la arquitectura emblemática y los grandes edificios que, al fin y al cabo nadie lo dude, dan la imagen de un país, se imponen, en Zaragoza no se pasa de la mediocridad. ¿Y el alcalde? ¿Por qué no ha reaccionado? Porque por mucho acuerdo político que haya, decisiones de ese tipo no pueden tolerarse. ¿Por qué un solo señor tiene que imponer su voluntad a toda la urbe? Ni siquiera tiene la mayoría del voto y aunque fuera así hay que contar con todos y no sólo lo que quiera uno... En Madrid o Barcelona esto sería impensable y, en cuanto a Valencia, ni que dudar tiene que en un caso semejante, esto no se consentiría ni de lejos. Pero, claro somos el pueblo más grande de España y lo malo es que gran parte de la ciudadanía está dormida o se conforma con cualquier cosa. Y así vamos de chapuza en chapuza hacia mediocridad total. Pierde Zaragoza, pierde Aragón y no digo que pierda España porque, afortunadamente, en otros sitios esto ni se plantea. Una pena tíos. :pet: Entre tanto, no nos queda otro recurso que el derecho al pataleo :wallbash: cosa que al gran visir parece importarle un comino. Claro que si ve un montón de alegaciones encima de la mesa y unas críticas fenomenales en toda la prensa, a lo mejor se lo piensa dos veces. Porque una chapuza monumental y la sensación de haber perdido una oportunidad histórica pueden terminar por pasar una factura muy indigesta al PSOE y a la Chunta. En otros sitios, la gente se une y presionan todos a una :horse: Lo malo que aquí carecemos de falta de unidad y, claro, así nos va. :eek2:

Tienes razón, astarsul, lo de este tío es increíble. Sólo así se entiende por qué lo aborrecemos casi todos los que intervenimos en el foro. Parece mentira que un tío que se dice de izquierdas pase como de la m... de la opinión pública, de la prensa, del Colegio de Arquitectos y de los ciudadanos.

Espero que en el período de exposición pública alegue todo Dios... ciudadanos, asociaciones de vecinos, Colegios Profesionales, Entorno 3...

Es una absoluta vergüenza que el barrio que iba a ser la puerta de entrada y de presentación de la ciudad se convierta en otro barrio más. Se deje de lado el balcón del Ebro, edificios emblemáticos, todo lo que lo singularizaba... Este tío está enfermo de soberbia y no rectifica ni a la de tres. Espero que le demos un buen correctivo en las urnas. A ver si esto si lo entiende.

Ahora seguro que se empeña en colarnos un tranvía norte-sur enterito por superficie y sin correspondencia con el metro. Querrá tenerlo listo para la Expo, y como se empeñe, cogerá la opción más rápida y barata y a correr. Espero que Belloch o la DGA por una vez respiren.

eso es lo k temo oskir...lo del tranvia superficie 99% y sin correspondencia cn la este-oeste.. Gaspar seguro k esta pensando en k no caven ni un solo hoyo ...k planten vias y k kiten carriles d vehiculos a prisa y corriendo.. y ellos cn la dga tienen la ultima palabra...bua k miedoooo!!.

El proyecto de Gaspar no tiene nada que ver con lo que a mi me gustaría, pero yo estoy tan desilusionado con esta ciudad, que ya digo que hagan lo que quieran, pero ya. Es que si no me temo lo peor, se van a pegar años y años presentando propuestas, intentando alcanzar consensos, y mientras tanto, los pedregales esos en medio del centro de la ciudad. No sé a vosotros, pero yo cuando paso por la autopista A-68 y veo esa desolación, o cuando paso por la avda. de Navarra y veo el descampado que hay en frente de la estación, me entra mucho desasosiego, y aunque lo que proponga Gaspar sea un proyecto mediocre y cutre, estará mil veces mejor que lo que hay ahora.

Creo que desde la distancia que da vivir en Madrid y ver como se hacen de bien allí las cosas (verdad Atlan?) te da aún más rabia ver lo mal y despacio que se hacen las cosas en Zaragoza.

Rezaremos para que esté la expo a tiempo, que la línea de metro ligero sea útil y sobre todo para que ese personaje llamado Gaspar acabe fuera de la Gerencia de Urbanismo, lo ideal que vuelva a su cátedra filológica.

En fin que esto cada día da más asco.

noticia del heraldo.com
Belloch hace suyo el diseño del barrio del AVE entre críticas de vecinos y oposición

Después de dos semanas de intenso debate social y en un pleno de más de seis horas, el alcalde de Zaragoza, Juan Alberto Belloch, expresó ayer su apoyo al polémico rediseño del barrio del AVE y le echó una mano a su socio de gobierno. "Que conste en acta que el alcalde tiene plena confianza en su teniente de alcalde de Urbanismo. El alcalde está particularmente satisfecho de que se incorporen viviendas al barrio del AVE", afirmó Belloch. Y dicho esto se marchó (tenía un viaje oficial de la Expo a Portugal), en mitad de la discusión sobre el diseño del entorno de la Intermodal.

El pleno del Ayuntamiento de Zaragoza aprobó ayer los planes iniciales de ordenación del barrio del AVE y del Portillo (con la incorporación de 774 viviendas más de las previstas inicialmente, y la creación de un parque equipado sin definir entre Las Delicias y La Almozara), con los votos a favor de PSOE y CHA, y la oposición de PP y PAR. También expresaron su rechazo las asociaciones de vecinos Manuel Viola de Las Delicias y la de Bombarda-Monsalud, el coordinador de IU-Zaragoza, José Manuel Alonso, y el presidente de la Federación de Barrios, Miguel Ángel Mallén.

El PP intentó convertir en protagonista a Belloch pero éste no entró en las provocaciones (salvo la escueta muestra de apoyo a su socio) y se ausentó. "La responsabilidad de la aprobación de estos expedientes es única y exclusivamente del alcalde. Ya vale del discurso de buenos y malos. Vamos a desenmascarar la treta política. El señor alcalde está encantado de que usted, señor Gaspar, se coma las bofetadas políticas", le espetó el portavoz adjunto del PP, Jorge Azcón. "Al alcalde le va bien que la CHA se ocupe de Urbanismo", añadió el concejal popular Ricardo Mur.

El PP reclamó al binomio Belloch-Gaspar que se comprometa a hacer los equipamientos al mismo tiempo que las viviendas y denunció la ruptura del consenso social y político en torno al barrio del AVE. "Este plan abre hoy una cicatriz política entre el equipo de gobierno y la ciudad", afirmó Mur, que criticó la indefinición de los equipamientos y el aumento de la densidad de viviendas en la zona de Santa Orosia.

Respondió Gaspar, convertido en protagonista y blanco de las acusaciones del pleno: "Esta versión del PP defendiendo equipamientos es nueva para mí", ironizó. "Señor Azcón, no soy malo, otra cosa es que su partido me quiera presentar así. El PP, una vez perdido el Gobierno, está echado al monte. No pidan que se paralicen proyectos, intenten añadir algo positivo y mejoren ese humor", añadió.

Gaspar volvió a defender su proyecto para el barrio del AVE y justificó el aumento de viviendas (3.616 pisos libres en total) para pagar el tranvía. El teniente de alcalde de Urbanismo argumentó que el nuevo planeamiento recoge "prácticamente todo" lo propuesto por los vecinos y colegios profesionales. Defendió que el espacio en el nuevo diseño para zonas verdes y equipamientos es el mismo en El Portillo e incluso aumenta en la Intermodal. "La ciudad sale ganando, porque después de muchos años hablando de tranvía y cercanías, por fin están contemplados", afirmó.

Por su parte, el portavoz del grupo municipal del PAR, Manuel Blasco, criticó el retraso del plan del barrio del AVE y las "incoherencias de Gaspar". "Si quería hacer viviendas para pagar el metro, las podía haber hecho en La Romareda. ¿Por qué es malo hacer 800 viviendas en La Romareda y sí es bueno en la Intermodal?", señaló Blasco.

Tras la aprobación en el pleno, los planes para la ordenación del entorno de la Intermodal y del Portillo saldrán dos meses a exposición pública (se ha duplicado el plazo) y el equipo de gobierno quiere aprobarlos definitivamente antes de final de año.

noticia de elperiodicodearagon.com
Luz verde al Portillo y al barrio del AVE sin consenso político ni vecinal

- PSOE y CHA votan a favor mientras la oposición critica el "exceso" de viviendas

- Los ciudadanos de Delicias acusaron de "especular" al equipo de Gobierno

PSOE y CHA sacaron ayer adelante en solitario los dos planes urbanísticos más importantes de la legislatura para la ciudad de Zaragoza, el del entorno de la estación de Delicias y el de los terrenos del Portillo. Ni los partidos de la oposición en el ayuntamiento (PP y PAR) ni las asociaciones de vecinos afectadas (Delicias y La Almozara) apoyaron la decisión del equipo de Gobierno municipal.

Dos fueron los argumentos esgrimidos por unos y otros para rechazar la propuesta: el número de viviendas extra incluidas en los ámbitos (220 en el Portillo y 550 en las Delicias) y la imprecisión de los equipamientos públicos que se levantarán en las parcelas reservadas.

El teniente de alcalde de Urbanismo, Antonio Gaspar, repitió en varias ocasiones la misma explicación acerca de los 220 pisos añadidos en El Portillo: "Se respetan los metros de zonas verdes y equipamientos que aparecían en el proyecto ganador del concurso de ideas (el de Pemán y Franco) y lo único que se hace es reducir el uso terciario previsto para hotel y oficinas para encajar las viviendas. Merece la pena incluir los pisos porque a cambio Zaragoza consigue financiación y permiso para implantar el tranvía y una red de trenes de cercanías".

En el caso del diseño del barrio del AVE, los propios vecinos de Delicias acudieron a la Casa Consistorial para mostrar su rechazo a los planes urbanísticos de PSOE y CHA. "El ayuntamiento ha tenido ocasión de resolver el desarrollo del barrio pero sólo nos ha ofrecido especulación e insostenibilidad", acusó Angel Muñoz, de la Asociación de Vecinos Manuel Viola. Muñoz recordó que Delicias ya ha sido "castigada" en otras ocasiones: "Como cuando se decidió emplear el suelo destinado a ampliar el centro cívico de la avenida Navarra a la construcción de viviendas".


DUDAS SOBRE LOS EQUIPAMIENTOS El presidente de la FABZ, Miguel Angel Mallén, rechazó el planeamiento porque supone "una pérdida de equipamientos" para la ciudad. "A estas alturas todavía no se han definido y corren el peligro de quedar en el aire mientras que los pisos ya se han garantizado", argumentó.

En la misma línea se mostró el concejal del PP, Jorge Azcón, quien instó al equipo de Gobierno a incluir una prescripción en el plan que obligue a construir los equipamientos al mismo tiempo que las viviendas. "A ver si al final van a dormir un largo sueño, o una pesadilla", apuntó.

Esta es la unica imagen que han distribuido del barrio "nuevo". No se xq no publican todo en la pag. web

http://img269.imageshack.us/img269/9809/plano1ob.jpg (http://www.imageshack.us)

tambien ponen esto:

3.396 viviendas
293.007 metros cuadrados de Parque y zonas verdes
209.000 metros edificables de equipamientos públicos
Nuevo Centro de Especialidades Inocencio Jiménez
Túnel de Salida de la ciudad desde el Portillo hasta la A-2
Nuevo túnel para cercanías entre Intermodal y Portillo
Tranformación del Corredor Oliver-Valdefierro en bulevar verde
Conexiones peatonales entre Delicias y La Almozara
Prolongación c/ Casanova hasta Av. Autonomía
Gran parque hasta la Aljafería, continuo hasta el Ebro
Acceso peatonal Intermodal desde Av. Navarra y conexión con el Parque Castillo Palomar
En período de información pública (2 meses). Consultar en Oficina de Planeamiento de la Gerencia de Urbanismo, en calle Domingo Miral nº3(Antiguo Cuartel Palafox).
Presentación de alegaciones en Registro General Ayuntamiento de Zaragoza y Registro Gerencia de Urbanismo

noticia del heraldo.com
Zaragoza Alta Velocidad desbloquea la urbanización del barrio del AVE y el Portillo

El consejo de administración de Zaragoza Alta Velocidad (ZAV) desbloqueó ayer, por fin, la urbanización de los barrios del AVE y el Portillo, además de adjudicar el puente del Tercer Milenio y el cubrimiento de las vías entre la estación de Delicias e Iriarte y Reinoso. Además, encargó al Administrador de Infraestructuras Ferroviarias (ADIF) la redacción de los proyectos de los apeaderos del Portillo y Tenor Fleta y de la prolongación de la Ronda Sur ferroviaria.

"Nuestro objetivo es que todas las actuaciones estén desarrolladas para la Expo y no haya ningún tipo de dificultades", aseguró el secretario de Estado de Infraestructuras, Víctor Morlán, a la salida de un consejo de administración que calificó de "trascendental" por la importancia de los acuerdos adoptados para la ciudad de cara a la Expo 2008. Al consejo de administración también asistió el consejero de Obras Públicas de la DGA, Javier Velasco, y el alcalde de Zaragoza, Juan Alberto Belloch.

Precisamente uno de esos acuerdos fue aprobar los pliegos de condiciones para contratar la redacción de los proyectos de urbanización del barrio del AVE y del Portillo -que acumulan un retraso de cuatro meses- y su inmediata licitación. El plazo para redactarlos concluye en marzo.

Según explicó Morlán, esta obra se ejecutará en varias fases. La primera -para su ejecución inmediata- incluirá los viarios del cierre del Tercer Cinturón y los del entorno de la intermodal con el fin de "mejorar la funcionalidad y la circulación de la zona". "Queremos darle la máxima urgencia a estas actuaciones", dijo.

Para poder urbanizar la zona será necesario, además, trasladar las instalaciones ferroviarias de la Almozara a Pla-Za, lo que obliga a construir la prolongación de la Ronda Sur ferroviaria. ZAV aprobó ayer el trazado para su posterior traslado al ADIF, para que éste desarrolle los proyectos constructivos.

El puente, seis millones menos .

En la reunión de ayer, también se adjudicó a la empresa Dragados y Construcciones S. A. las obras del puente del Tercer Milenio, por un importe de 22,8 millones (se licitó por 28,2) y un plazo de ejecución de 18 meses. Serán financiadas al cien por cien por ZAV. La asistencia técnica para la dirección, control y vigilancia de las obras la .

realizará la UTE Arenas Asociados (que diseñó la infraestructura) y Sers, por un millón de euros.

Otra de las obras de gran envergadura que se encargó ayer fue la del cubrimiento de las vías entre la estación de Delicias e Iriarte y Reinoso. La empresa COMSA llevará a cabo los trabajos durante 17 meses y por un importe de 20,3 millones de euros.

Por otra parte, las cercanías dieron ayer un primer avance, con la encomienda al ADIF, por parte de la sociedad, de la redacción de los proyectos de los apeaderos del Portillo y Tenor Fleta. "Queremos que cuando se establezcan las cercanías, tengamos estos dos apeaderos operativos y pueda funcionar el servicio sin dificultad", señaló Morlán.

pronto veremos las obras del puente del 3º milenio :D

los cercanias estarán para la expo o no? por que a este paso creo que no

noticia de elperiodicodearagon.com
Acuerdo para licitar los proyectos de urbanización del barrio del AVE y El Portillo

Las tres administraciones que forman parte de Zaragoza Alta Velocidad aprobaron ayer los pliegos para la contratación de los proyectos de urbanización del barrio del AVE y de El Portillo, en los que se levantarán en torno a 4.000 pisos. Los concursos, que se convocarán de inmediato, fijarán un plazo máximo de ocho meses para redactar el diseño básico para la transformación de los suelos ferroviarios. Ambas zonas disponen ya de planes especiales redactados por un equipo contratado por ZAV y por el propio ayuntamiento, que se aprobarán definitivamente antes de finalizar el año. El secretario de Estado de Infraestructuras, Víctor Morlán, explicó que las obras se acometerán por fases con el único fin de priorizar los viales del entorno de la estación de Delicias y el cierre del tercer cinturón para la Expo 2008. En este paquete se incluye el túnel de salida de la AP-68, según aclaró Morlán.


El consejo de administración de ZAV también aprobó el proyecto básico de trazado de la prolongación de la Ronda Sur ferroviaria, que será remitido ahora al ente público Administrador de Infraestructuras Ferroviarias (ADIF) para que éste desarrolle los proyectos constructivos, algo que es imprescindible para trasladar todas las instalaciones ferroviarias de mercancías de Zaragoza a la Plataforma Logística.

Al final que diferencias va a haber? En este nuevo no se podran edificar ni oficinas ni edificios emblematicos? info please

solo habrá bloques de viviendas cn una altura maxima de 17 plantas y "equpamientos" (los tipicos centros culturales, bibliotecas,etc). tambien un edificio d oficinas de 22 pisos. PERO NADA EMBLEMATICO. NADA DE NADA. PISOS POR TODAS PARTES.

Mucho me temo que al final lo de el barrio de el AVE va a ser otra gran oportunidad perdida. Aunque si tardan mucho a construirlo, puede ser que el gran visir :bash: ya no esté y el próximo consistorio modifique parte del plan. ¡Ojala podamos ver alguna torre de gran altura o edificios emblemáticos! Porque lo de la arquitectura vanguardista y "de calidad" comienza a sonarme a tomadura de pelo. Ya se que las comparaciones son odiosas pero esto no es Valencia o Barcelona. Por desgracia. Entretanto, a consolarnos como podamos:pet:

¿¿¿Conoceis a Carmelo Bosque???.
Es el gerente de urbanismo del Ayto. de Zaragoza.
El pasado mes Julio tuve la oportunidad de asistir a una junta en la Almozara donde esta lumbrera explicaba el por qué de los cambios en el plan ideado por Entorno 3...bueno en realidad estaba invitado por la asociación de vecinos de dicho barrio por que ellos sí aprobaban la reforma..
En definitiva venía a decir a unos cuantos jubilados (unos 15 que cuando llegó la hora de cenar salieron pitando del salón de actos) que los visitantes que lleguen a Zaragoza lo primero que vean serán unos cuantos árboles y columpios por que eso es lo que necesita el barrio y claro los vecinos aplaudiendo por que no les iban a construir más en su entorno...
Pronto contaré más cosas del citado personaje... a lo mejor el inútil de Gaspar no es el único tonto en todo esto.....

Creia entendido que el gerente de urbanismo era el señor gaspar no?. En cuanto a lo que dice es totalmente cierto, entorno 3 se lo curró mogollon para ahora directamente tirar a la basura su trabajo.

El tema del cambio del proyecto de Entorno 3 tiene bastante que ver con las gestiones de unos cuantos personajes, que, por envidias personales (coño, esto es nuevo en Aragón, no me suena que hubiese pasado nunca antes :) ) se cargaron un montón de trabajo que habían llevado un montón de urbanistas, arquitectos, ingenieros, sociólogos, etc., convenciendo principalmente a nuestro político más querido. De todas formas tendremos sorpresas en los próximos años en este barrio, no todo se va a hacer antes de 2007, fecha crucial para este proyecto, tras las elecciones las cosas cambiarán.

el proyecto de entorno 3 era muy bueno.
tenia una buena distribucion del trafico y un rascacielos de 30 plantas. que mas se puede pedir?

El Señor Gaspar es el teniente de alcalde de urbanismo, al fin y al cabo es un político que está ahí porque ha sido elegido en las urnas, pero el gerente de urbanismo es un señor que un día se ganó el puesto (no sé cómo) y está apoltronado en su sillón imponiendo sus tesis paletas y reaccionarias. Por eso me dan más miedo los técnicos de tráfico amantes de las rotondas, y de los autobuses, y los de urbanismo amantes de las casitas de 3 plantas y que todavía no han descubierto que en las grandes ciudades el subsuelo se puede utilizar para muchas otras cosas que para que pasen las tuberías (Se puede hacer metro, pasos a diferente nivel en las vías importantes, soterrar las rondas etc., si no que viajen a 300 km.ya sea a Barcelona, Madrid, Bilbao o Valencia).... por lo menos al inútil de Gaspar se le puede echar a través de los votos...

como ya dijo otro usuario.. habria que pagarles un vuelo de ida a marruecos, meterles droga en los bolsillos y.. asunto arreglado :D :D

Estoy de acuerdo con Juan. El 2007 va a ser una fecha crucial. Yo creo que habrá bastante gente que se dará cuenta de lo necesario que es aplicar un severo correctivo a esta gente y pasarles factura en las urnas. :mad: Ahora bien, también es cierto que las envidias personales tan típicas de esta región y la cortedad (enorme) de miras que caracteriza a nuestros políticos :bash: están haciendo muchísimo daño. Los aragoneses somos incluso más individualistas que el resto de los españoles. En muchas ciudades ves asociaciones de gallegos, extremeños, andaluces, vascos pero los aragoneses brillamos por nuestra ausencia. Simplemente, pasamos desapercibidos. Yo lo estoy viendo en Madrid. Es increíble la de gente que no conoce Aragón o que ni siquiera ha estado en Zaragoza. Personas muy bien formadas con sus carreras y un alto poder adquisitivo que apenas conocen nada de nuestra ciudad y menos aún de nuestra región (salvo el Pirineo). :eek2: Yo estoy repartiendo folletos del Monasterio de Piedra, de Uncastillo, de Sos de Rey Católico o de Albarracín que tenía guardados. Les gusta lo que ven y se quedan sorprendidos porque no pensaban que en Aragón existieran lugares tan pintorescos y bonitos. De Zaragoza conocen, mejor dicho, saben de la existencia del Pilar y poco más. Por eso es tan importante la EXPO 2008 y por eso me cabreo tanto cuando posibles obras emblemáticas que podrían hacerse se malogran por esas pequeñas miserias que tanto daño nos están haciendo. Porque de Valencia os aseguro que si se habla y mucho. Así están las cosas chicos. Toda la labor que podaís hacer para promocionar nuestra región en los Threads es poca. Koky tu haces unas webs impresionantes... sería genial si pudieras colgarlas no sólo en el foro nacional sino en el de otras regiones... Si nuestros políticos no son capaces de ello ¿por qué no tratar de suplir su falta de iniciativa? :horse: