View Full Version : Μεταφορές (Μέτρο,Προαστιακός,Τράμ κλπ) / Transportations (Metro,Suburban,Tram etc)
Pages :
1
[ 2]
3
4
5
6
7
8
9
gm2263 May 27th, 2007, 11:10 PM Πολύ ωραίες φωτογραφίες και τραβηγμένες από ωραίες γωνίες! Προφανώς δεν σε ένοιαζε να είσαι διακριτικός όπως ήμουν εγώ!
Για να πω την αμαρτία μου το έπαιξα και λίγο. Συνήθως δεν πολυνοιάζονται αν και φοβάμαι οτι είναι με τις μέρες τους. Η αλήθεια είναι ναι, την ψάχνω να βρώ τη σωστή θέση αλλά αυτο με ξεθεώνει. Όπως επίσης το ότι πριν σμικρύνω κάθε φωτογραφία από τη μηχανή τη σενιάρω λιγάκι (rotation, contrast και λοιποά). Αν δείς, τις φωτογραφίες σου, κάποιος που θέλει να πάρει μια καλή γεύση από τους σταθμούς θα το κάνει καλύτερα με τις δικές σου φωτογραφίες είναι πιό "down to earth". <οι δικές μου είναι λίγες, και ειδικά στο σταθμό του Αιγάλεω δεν πήρα σχεδόν καμμία από το σταθμό.
Βρε παιδιά, τώρα που σας βρήκα για να σας ρωτήσω κάτι: δε σας φαινεται λίγο "μικρός" ο σταθμός του Ελαιώνα; Θα είναι το γήπεδο εκεί, θα είναι και τα γραφεία, πες, είτε ουρανοξύστες είτε όχι, θα είναι και το εμπορικό του Βωβού (μεγαλύτερο του "the mall"). Πως θα εξυπηρετηθούν ολοι αυτοί;
nastyathenian May 27th, 2007, 11:44 PM Πρόβλημα θα υπάρχει μόνο όταν θα αδειάζει το γήπεδο. Αλλά και αυτό μπορεί να λυθεί με πυκνότερα δρομολόγια των τρένων. Σε άλλα μετρό υπάρχει χρονοαπόσταση του 1,5 λεπτού. Αν βελτιωθεί η σηματοδότηση μπορούμε να το πετύχουμε και δω.
Αν κοιτάξουμε όμως λίγο το χάρτη θα δούμε ότι το γήπεδο θα απέχει γύρω στο 1 χιλιόμετρο. Να δούμε πόσοι θα αντέχουν τόσο περπάτημα! Εμένα προσωπικά δε θα με χάλαγε αν έκλειναν τελείως το σταθμό Ελαιώνας μέχρι να ολοκληρωθούν τα κατασκευαστικά έργα στη γύρω περιοχή. Θα είχαμε εξοικονόμηση και χρόνου στη διαδρομή μέχρι το Αιγάλεω και ρεύματος.
Όσον αφορά τις φωτογραφίες, μια ψιλοβελτίωση όλοι την κάνουμε σε ορισμένες. Σωτήριο έχει αποδειχτεί το gamma correction, ειδικά στις φωτογραφίες με κυλιόμενες που οδηγούν έξω!
SouthernEuropean May 28th, 2007, 03:16 AM Emena mou fenetai ok o stathmos ston Elaona kai pistevo tha leitourgei mia xara kai tha einai arketos akoma kai gia tis meres agonon-kai to gegonos oti kataskevastike mafton to tropo-kai to gegonosi oti einai etsi littos kapos isos exei sxesh kai h kataskevh tou gipedou...
a kai poly orees fotografies!!!!
touristas22 May 28th, 2007, 04:32 PM ^^ I will have to agree with SouthernEuropean...I believe the station is designed to be simple due to the footballcourt...also concider hooliganism or vandalism as a factor...i mean...imagine if a fb match between Olympiacos and Panathinaikos would take place with all these angry fans in that underground station....having fine art appliances or any other decoration would be a risk...i know that there is security, but i dont think security could control such a mass of people...furthermore having a simple design is good for replacing parts of the station easyer. for instance i know that those 18 year old fans would not respect the good looks of our underground and with the first chanse they will have they will start writting PAO13 or THIRA 7 OR AEK 21 on the walls.Its good to be able to replace parts of the walls the roofing and more, in a short period of time. I also believe, that this type of aesthetics is matching with the future looks of the arena next to it. I know some of you would be saying that people in Greece do respect the underground but i also know that in Greece you should never say never, especially when football is involved with...
:cheers:
touristas22 May 28th, 2007, 04:35 PM oh!!!! Congrads for the pics!!!!!!! i apreciate your devotion...:)
GrigorisSokratis May 28th, 2007, 05:02 PM I believe the station is designed to be simple due to the footballcourt...also concider hooliganism or vandalism as a factor.
How sad we have to further consider hooliganism and vandalism as a factor within the next upcoming years :ohno:
I consider the cure to many dieseases will be achieved earlier than the cure to this massive mental disorder that thousands around Europe still have.
touristas22 May 28th, 2007, 09:39 PM ^^ I know dude.:ohno: ..it is sad...but changing a persons mentality is a really dificult thing . Hooliganism and vandalism is a worldwide fenomenon. Thats why there are designers, to design and make the object adapt to the man because we all know that the man is not going to adapt to the object/as a designer im telling you/that Designers over the years are focusing on one think...to get into peoples minds in order to create the ideal environment for them including their good and bad characteristics and ideals:) . So...dont think that in Greece we are that lame...hools and vandals are receving bad critisism in every country, im just happy that we are starting to get the ability of constructing facilites that adapt to these senarios. :)
pilaf May 30th, 2007, 01:03 AM εμενα παντως μου αρεσαν πολυ οι νεοι σταθμοι, το προβλημα ειναι οτι ειναι απλα λιγοι. η αθηνα θελει αλλους 30 σταθμους χτες, οχι σημερα.
οσο για κατι που σημειωσε καποιος, το θεμα των καφρων που χωνονται και δεν αφηνουν τον κοσμο να κατεβει, η λυση ειναι απλη: ανακοινωσεις συνεχως απο μεγαφωνα κτλ που να λενε οτι ειναι υποχρεωμενοι να αφησουν τον κοσμο να κατεβει. αν δεν εχουν το μυαλο να το σκεφτουν, ας τους το πουμε ρε παιδι μου...
touristas22 May 30th, 2007, 04:26 AM ^^ hahaha!!! san ta provata pou theloun tsopani na ta kathodigei....lol
:lol:
NMBS1 May 30th, 2007, 09:29 AM Great pics. I'm loving the improvements!
SouthernEuropean May 30th, 2007, 06:33 PM hope this is the right thread to post some good news..:
Με μεγάλη χαρά και ικανοποίηση σάς γνωστοποιούμε ότι με ανακοίνωση της Νομαρχίας Μαγνησίας και της εταιρείας Kretafly αρχίζουν οι Πτήσεις από Μόναχο για Βόλο (Νέα Αγχίαλο).
Η έναρξη αυτών των πτήσεων από 29 Μαΐου 2007 αποτελεί την υλοποίηση του αιτήματος των Θεσσαλών μεταναστών της Ευρώπης για απευθείας αεροπορική σύνδεση της Θεσσαλίας με το εξωτερικό μέσω Βόλου / Νέας Αγχιάλου.
Ένα κύριο αίτημα της Ομοσπονδίας, το οποίο είχε ζητήσει από το Υπουργείο Μεταφορών και από τις αντίστοιχες Νομαρχίες της Θεσσαλίας με επιστολή Αρ. Πρωτ. 1028/11.12..2004, ήδη άρχισε να υλοποιείται κι ευχαριστούμε τους αρμόδιους της Νομαρχίας Μαγνησίας και της εταιρείας Kretafly που ανέλαβαν αυτή την ευθύνη να εξυπηρετήσουν εμάς τους Θεσσαλούς μετανάστες και κάθε ενδιαφερόμενο.
Εναπόκειται λοιπόν σε μας όλους τώρα να δείξουμε το απαιτούμενο ενδιαφέρον να κάνουμε γνωστή τη νέα αεροπορική σύνδεση σε όλους τους Θεσσαλούς και γενικότερα στους Έλληνες συμπατριώτες μας και Γερμανούς φίλους μας. Οι πτήσεις θα εκτελούνται προς το παρόν κάθε Τρίτη από Μόναχο Βόλο (Νέα Αγχίαλο) Πρέβεζα Μόναχο με αεροσκάφη της Viking Airlines 160 θέσεων.
Kuivamaa May 31st, 2007, 02:39 AM .
How sad we have to further consider hooliganism and vandalism as a factor within the next upcoming years :ohno:
I consider the cure to many dieseases will be achieved earlier than the cure to this massive mental disorder that thousands around Europe still have.
When I first saw the pics of the new metro station at Elaionas,I knew why,just like every Athenean. The good ol' metro line 1 wagons and stations alike have suffered so much damage,so many times that the decision to keep the Elaionas station simple is a no brainer ,really. Even cameras wouldn't be sufficient against fans that hide their faces behind their scarves.
nastyathenian June 1st, 2007, 01:07 PM Ο ΟΑΣΑ κυκλοφόρησε αυτό το χάρτη για τις λεωφορειακές γραμμές που θα εξυπηρετούν το σταθμό του Αιγάλεω. Από εδώ φαίνεται ότι η εμβέλειά του ξεπερνάει κατά πολύ την Πλατεία Εσταυρωμένου και τις γύρω περιοχές, σε αντίθεση με τους άλλους δύο σταθμούς που θα υπολειτουργούν. Μάλιστα στο βαθούλωμα μπροστά από τη γρανιτένια πρόσοψη του Κεραμικού άρχισαν να μαζεύονται αλητοπαρέες! Φαίνεται ότι θα καταντήσει και εκεί σαν το Σύνταγμα όπου μαζεύονται τα βράδια ***όπαιδα με σκέιτμπορντ.
http://img508.imageshack.us/img508/7724/egaleoleoforiawi8.jpg (http://imageshack.us)
GrigorisSokratis June 1st, 2007, 06:01 PM Πειραιάς - Σπάτα σε 50΄
http://www.tanea.gr//Article.aspx?d=20070601&nid=4869831
Από τη Δευτέρα με προαστιακό η σύνδεση με το αεροδρόμιο
Πειραιάς- αεροδρόμιο Ελευθέριος Βενιζέλος σε 50 λεπτά... Τόσο θα διαρκούν οι μετακινήσεις των κατοίκων του Πειραιά προς το αεροδρόμιο, από την ερχόμενη Δευτέρα 4 Ιουνίου που θα ξεκινήσουν τα τακτικά δρομολόγια με τα τρένα του προαστιακού σιδηροδρόμου.
Το κόστος του εισιτηρίου από τον Πειραιά προς το αεροδρόμιο θα είναι 6 ευρώ, ενώ το κόμιστρο από την Αθήνα ώς τον Πειραιά θα είναι 0,70 ευρώ. Αρχικά θα εκτελούνται δύο δρομολόγια την ώρα από τον Πειραιά με κατεύθυνση εναλλακτικά προς αεροδρόμιο και Κόρινθο.
Συγκεκριμένα, βάσει του σχεδιασμού, την ερχόμενη Δευτέρα θα λειτουργήσουν οι στάσεις στη Λεύκα, τον Ρέντη και τον Ρουφ-Βοτανικό. Σύμφωνα με τις εκτιμήσεις, η επέκταση του προαστιακού στον Πειραιά σε συνδυασμό με τη λειτουργία των ενδιάμεσων σταθμών θα προσθέσει σε πρώτη φάση περίπου 4.000 επιβάτες, στους περίπου 16.000, που ήδη χρησιμοποιούν καθημερινά το μέσο για τις μετακινήσεις τους. Μεγαλύτερη αύξηση της επιβατικής κίνησης αναμένεται μετά την ολοκλήρωση της σύνδεσης με Κιάτο στο τέλος Ιουνίου, αλλά και την ολοκλήρωση των έργων στο Σιδηροδρομικό Κέντρο Αχαρνών ώς το τέλος του χρόνου, η οποία θα έχει ως αποτέλεσμα τη μείωση των χρόνων διαδρομών προς Κόρινθο κατά 20 ώς 30 λεπτά.
Παράλληλα, ανακαινίζεται και η γραμμή από Άγιο Ιωάννη Ρέντη έως τον σιδηροδρομικό σταθμό Αγίου Διονυσίου στον Πειραιά ώστε να είναι δυνατή η σύνδεση του δεύτερου με τον προαστιακό, ενώ για το τμήμα της γραμμής από τον Ρουφ έως τις Τρεις Γέφυρες εξετάζονται σε συνεργασία με τον Δήμο Αθηναίων οι δυνατότητες υπογειοποίησής του.
Sodnal June 2nd, 2007, 03:02 PM When I see those brand new and clean stations it fills me with pride as a Hellene! I just hope they keep them as clean as in the pics, because it reflects so well on Greeks! :)
pilaf June 2nd, 2007, 03:20 PM "Πειραιάς - Σπάτα σε 50΄ "
ξερει κανεις γιατι ειναι τοσο αργο το τρενο ρε παιδια?
"Μάλιστα στο βαθούλωμα μπροστά από τη γρανιτένια πρόσοψη του Κεραμικού άρχισαν να μαζεύονται αλητοπαρέες! Φαίνεται ότι θα καταντήσει και εκεί σαν το Σύνταγμα όπου μαζεύονται τα βράδια ***όπαιδα με σκέιτμπορντ."
εμ γιατι τους λες αλητες? απλα επειδη υπαρχουν? ή εκαναν βανδαλισμους? τα παιδια με τα σκετημπορντ τα λυπαμαι που μενουν στην αθηνα, μια πολη με μηδενικους ελευθερους χωρους για το χομπυ τους...
ovem June 2nd, 2007, 03:28 PM an milas gia ton proastiako tote apantaw oti apo ton pirea mehri thn attikh odo to traino de mporei na anaptyxei megales taxythtes logw ths pyknokatoikimenhs perioxhs kai twn polwn stasewn... apo thn allh an milas gia to metro tote na se enhmerwsw oti meta to stathmo doukisis plakentias gia na mporesei na synehisei to treno prepei na allaxei h trofodothsh tou, apo tis grammes sta kalodia tou proastiakou kai afto pairnei ligh wra... vale mesa kai tis POLLES staseis mehri to el venizelos ktl... egw pisteyw oti sto metro prepei na yparhoun express dromologia pou tha stamatane syntagma pentagwno douk. plakentias kai aerodromio.. me toses staseis einai adynaton na ftaseis sto aerodromio se ligotero apo mia wra...
DIONGRECO June 2nd, 2007, 08:19 PM [QUOTE=pilaf;13509549]"Πειραιάς - Σπάτα σε 50΄ "
ξερει κανεις γιατι ειναι τοσο αργο το τρενο ρε παιδια?
[QUOTE]
Ti theleis, pali kala den les oti thelei 50 lepta.
An den upirxe kai auto to traino, oute se 3 wres den tha efthanes ston proorizmo sou.
Auta ta pragmata pou exoun ginei s'oli tin Ellada ta teleutaia 7-10 xronia, kai eidika stin Athina eprepe na ginoun 50 xronia prin.
Gia auto den exoume pollous xwrous gia parka kai gia alla pragmata. Opou vriskoun oikopedo politikatikies xtizoun.
DIONGRECO June 2nd, 2007, 08:26 PM H athina m'auta ta erga pou exoun ginei ta teleutaia xronia exw ginei pio sugxrwni eurwpaikh poli, oxi opos palia.
Tetoia erga prepei na ginoun s'oli tin Ellada. Tosa xronia stin eurwpi eimaste, na min exoume kai emeis.
pilaf June 2nd, 2007, 08:49 PM Ευρωπη δεν γινεσαι με το φαινεσθαι, δεν τα καταλαβα ποτε αυτα τα κολληματα στυλ: να βαλουμε τραμ να μοιαζουμε ευρωπη.
Ο προαστιακος προς το παρον δυστυχως ειναι παναχρηστος, οσες φορες τον εχω παρει βλεπω τα αυτοκινητα να μας προσπερνουν με πανω απο 50 χαω διαφορα!
ovem δεν νομιζω οτι φταινει οι στασεις, το τρενο φανερα σταματαει να επιταχυνει πολυ πριν αρχισει να φρεναρει για την επομενη σταση. Δεν ξερω τι συμβαινει αλλα δεν ειναι δυσκολο να φανταστει κανεις οτι ειναι καποια τσαπατσουλια, κοιταξτε ας πουμε πως πρωτα βαλανε ντιζελοκινητα και μετα ηλεκτροκινητα ή πως δεν εκαναν προβλεψη για το διαφορετικο ψυος των βαγονιων μετρό και προαστιακου...
Kuivamaa June 2nd, 2007, 09:23 PM Εγώ πιστεύω πως και το τραμ αλλά και ο προαστιακός απλά δεν έχουν "χωνευτεί" στον μεταφορικό χάρτη της Αθήνας,ο οποίος άλλαξε ριζικά και δεν έχει βρει την ισορροπία του ακόμα. Επισης πιστεύω πως έχουν φτιαχτεί με πολύ πιο μακροπρόθεσμο ορίζοντα. Ο προαστιακός για παράδειγμα θα δείξει την αξία του όταν ολοκληρωθεί ως 'εργο ,σε μια μελλοντική Αθήνα που θα έχει επεκταθεί ακόμα περισσότερο προς τα Μεσόγεια ή και τα Μέγαρα.
Ο πατέρας μου μου έλεγε πως όταν πρωτοφτιάχτηκε ο δρόμος Αθήνα-Θεσσαλονίκη την δεκαετία του '50,ο κόσμος αναρωτιόταν τι στο καλό τον έκαναν τόσο φαρδύ μιας και δεν υπήρχαν τότε παρά ελάχιστα αυτοκίνητα.Σε βάθος χρόνου πιστεύω πως θα εκτιμήσουμε καλύτερα τα δύο αυτά μέσα. Πάντως πενήντα λεπτά από Πειραιά για Σπάτα δεν είναι και τόσο άσχημα πια, ενώ όπως αναφέρατε ήδη, υπάρχουν περιθώρια για "γρήγορα δρομολόγια" με λίγες στάσεις.
DIONGRECO June 2nd, 2007, 10:09 PM [QUOTE=pilaf;13514338]Ευρωπη δεν γινεσαι με το φαινεσθαι, δεν τα καταλαβα ποτε αυτα τα κολληματα στυλ: να βαλουμε τραμ να μοιαζουμε ευρωπη.
QUOTE]
Egw den eipa mono gia to tram. exoune ginei tosa polla erga ektos apo to tram.
prepei kai na fainetai i ellada san sugxroni europaiki xwra. ston 21 aiwna zoume.
oloi exoune, na min exei kai i ellada.
pilotos June 2nd, 2007, 10:21 PM Δεν πιστεύω ότι σκοπός ενός έργου, τραμ μετρό προαστιακός, ή οτιδήποτε άλλο είναι το να σε κάνει να νιώθεις ίσος προς τις άλλες χώρες, άλλα μάλλον το να εξυπηρετεί τους πολίτες και να διευκολύνει την καθημερινή τους ζωή, άρα η τελευταία σου φράση δεν έχει κανένα νόημα, η καλύτερα δεν θα έπρεπε να έχει νόημα.
DIONGRECO June 2nd, 2007, 11:48 PM Δεν πιστεύω ότι σκοπός ενός έργου, τραμ μετρό προαστιακός, ή οτιδήποτε άλλο είναι το να σε κάνει να νιώθεις ίσος προς τις άλλες χώρες, άλλα μάλλον το να εξυπηρετεί τους πολίτες και να διευκολύνει την καθημερινή τους ζωή, άρα η τελευταία σου φράση δεν έχει κανένα νόημα, η καλύτερα δεν θα έπρεπε να έχει νόημα.
Sumfwno. Auta ta erga prota ap ola prepei na eksipiretoun tous polites.
Alla prepei na uparxoun prwta. i ellada den eixe ola auta.
Den kserw an exeis paei sto eksoteriko.
Kapoioi edw mallon exoume polu grigora ksexasei pos itan i Athina prin 5 xronia.
H ellada einai touristiki xwra. Ti entuposi tha eixe o ksenos pou tha erxotan diakopes stin athina gia paradeigma? eimai sigouros oti den tha itan apo tis kaluteres.
Me ta erga den ginesai eurwpaios ap ti mia stin alli, alla toulaxiston i xwra pairnei mia sugxroni opsi.
prepei na arxiseis apo kapou.
Meta tous olimpiakous agwnes kai ola auta ta erga akouw polu kala logia apo tous ksenous gia tin ellada.
kai sto katw tis grammis, den einai aparaitita na ginoume europaioi. afou eimaste.
DIONGRECO June 2nd, 2007, 11:54 PM [QUOTE=DIONGRECO;13515403][QUOTE=pilaf;13514338]Ευρωπη δεν γινεσαι με το φαινεσθαι, δεν τα καταλαβα ποτε αυτα τα κολληματα στυλ: να βαλουμε τραμ να μοιαζουμε ευρωπη.
QUOTE]
Eksigise mou tote pws ginesai mia sugxroni eurwpaiki xwra?
Egw den eipa mono gia to tram. exoune ginei tosa polla erga ektos apo to tram.
prepei kai na fainetai i ellada san sugxroni europaiki xwra. ston 21 aiwna zoume.
oloi exoune, na min exei kai i ellada.
pilaf June 3rd, 2007, 03:00 AM "Eksigise mou tote pws ginesai mia sugxroni eurwpaiki xwra? "
σε δυο λεξεις? δεν ξερω, αλλα σιγουρα η κεντροδυτικη Ευρωπη διακρινεται για τον σεβασμο στους πολιτες, για την προσοχη στην λεπτομερεια, για την προνοια για ομαλη κινηση πεζων και ΙΧ, για την σχετικη καλαισθησια κτλ Οσα τραμ και να γινουν στην αθηνα, με αυτα τα εκτρωματα που ονομαζουμε δρομους (με απαραδεκτη ασφαλτο, χωρις διαγραμμισεις ή διαβασεις πεζων!), με αυτα τα εκτρωματα που ονομαζουμε πεζοδρομια (θεοστενα, με χιλια δυο εμποδια, ΙΧ, ζαρντινιερες, μηχανακια κτλ) κανεις δυτικος επισκεπτης δεν θα σκεφτει ουτε για αστειο οτι ειναι σπιτι του. Απο αυτα ξεκινας, πριν κανεις τα μεγαλομανη σχεδια καποιων πολιτικαντηδων που θελουν να χαϊδευουν τα αυτια των πολιτων. Η διευθετηση ας πουμε του κομβου Κηφισιας-Αλεξανδρας μειωσε σημαντικα την κινηση με ελαχιστο κοστος. αλλα αυτο βλεπεις δεν μπορει να το γραψει ο υπουργος στο διαφημιστικο του φυλλαδιο γιατι δεν ειναι αρκετα μουρατο!
Μαλιστα συχνα η δημιουργια καποιων υποδομων προσφατα εγινε τοσο τσαπατσουλικα που εμποδιζει αντι να βοηθα στο εργο εκπολιτισμου της πολης (ο σταθμος μετρό, στην εξοδο μπροστα στην Μ.Βρετανια ας πουμε εχει απιστευτο σχεδιαστικο λαθος, αφηνει μολις 20 εκατοστα πεζοδρομιο απο την μια μερια!).
Οποτε συμφωνω απολυτα με τον πιλοτο, δεν γινεσαι σοβαρη χωρα προσπαθωντας να μοιαζεις με αλλες σοβαρες χωρες επιφανειακα, αλλα κοιτωντας πραγματικα τις αναγκες των πολιτων σου. Σας εφερα τραμ, λεει ο παπαρας πρωην υπουργος μεταφορων. Πρωτα απολα το φτιαξες με δικα μας λεφτα και με λεφτα της ΕΕ, κατα δευτερον το εκανες χαλια! Σκοπος δεν ειναι να εχουμε τραμ, σκοπος ειναι να εχουμε ευκολες και γρηγορες μετακινησεις! αν το τραμ ειναι αυτο που ταιριαζει, Οκ. Αν ειναι κατι αλλο (αστικα διοδια, αυξηση τελων κυκλοφοριας, κυνηγι της παρανομης σταθμευσης, επεκταση μετρο), παλι ΟΚ. Φτανει να σκεφτονται καλα πριν σπαταλουν τα πολυτιμα ευρουδακια μας.
Kuivamaa
εχεις ενα δικιο εκει, αλλα νομιζω οτι ο προαστιακος ποτε δεν θα ειναι ενδιαφερουσα εναλλακτικη αν δεν γινει πιο γρηγορος. Η ερωτηση ειναι, αφου εγινε φρεσκος απο το μηδεν, γιατι ειναι τοσο αργος? Γιατι να πληρωνουμε παλι σε λιγα χρονια για ανακατασκευη του να διορθωθουν οι ατελειες?
Kuivamaa June 3rd, 2007, 05:44 AM Πρώτα απ'ολα να πω πως δεν διεκδικώ καμιά αυθεντία,έτσι; Μια υπόθεση κάνω. Ίσως η ταχύτητα (ή η έλλειψη αυτής) οφείλεται ακριβώς στο γεγονός ότι το έργο δεν έχει "κολλήσει" ακόμα με τον συγκοινωνιακό χάρτη,δεν έχει αναλάβει τον ρόλο που του αναλογεί/αρμόζει προς το παρόν,ή ο σχεδιασμός των δρομολογίων ίσως δεν έχει πιάσει το ιδανικό.Ίσως να ψάχνονται ακόμη για την ισορροπία στάσεων ως προς τον χρόνο δρομολογίου. Από την άλλη δεν μπορώ παρά να παρατηρήσω ότι σε αντίθεση με το μετρό, που η μια γραμμή του προϋπήρχε και οι υπόλοιπες εντάχθηκαν σταδιακά (άρα υπήρχαν στοιχεία για αποτελεσματικότερη εκτέλεση) ο προαστιακός ήταν κάτι το πρωτόγνωρο. Είμαστε σίγουροι ότι είναι κατασκευαστικές οι ατέλειες; Πάντως ειλικρινά το λέω, 50' από Πειραιά μέχρι Σπάτα (το αεροδρόμιο φαντάζομαι) είναι χρόνος συγκρίσιμος του αυτοκινήτου,όχι άσχημος. Από Χαλάνδρι μέχρι το λιμάνι και μόνο με το μετρό αποκλείεται να είναι λιγότερο από 30' ούτως ή άλλως. Μεγάλη απόσταση.
Για το τραμ δεν έχω κάτι να συνεισφέρω σε αυτήν τη φάση.Έχω χρησιμοποιήσει αυτό του Ελσίνκι περισσότερες φορές από το αθηναϊκό.
DIONGRECO June 3rd, 2007, 12:57 PM "Eksigise mou tote pws ginesai mia sugxroni eurwpaiki xwra? "
σε δυο λεξεις? δεν ξερω, αλλα σιγουρα η κεντροδυτικη Ευρωπη διακρινεται για τον σεβασμο στους πολιτες, για την προσοχη στην λεπτομερεια, για την προνοια για ομαλη κινηση πεζων και ΙΧ, για την σχετικη καλαισθησια κτλ Οσα τραμ και να γινουν στην αθηνα, με αυτα τα εκτρωματα που ονομαζουμε δρομους (με απαραδεκτη ασφαλτο, χωρις διαγραμμισεις ή διαβασεις πεζων!), με αυτα τα εκτρωματα που ονομαζουμε πεζοδρομια (θεοστενα, με χιλια δυο εμποδια, ΙΧ, ζαρντινιερες, μηχανακια κτλ) κανεις δυτικος επισκεπτης δεν θα σκεφτει ουτε για αστειο οτι ειναι σπιτι του. Απο αυτα ξεκινας, πριν κανεις τα μεγαλομανη σχεδια καποιων πολιτικαντηδων που θελουν να χαϊδευουν τα αυτια των πολιτων. Η διευθετηση ας πουμε του κομβου Κηφισιας-Αλεξανδρας μειωσε σημαντικα την κινηση με ελαχιστο κοστος. αλλα αυτο βλεπεις δεν μπορει να το γραψει ο υπουργος στο διαφημιστικο του φυλλαδιο γιατι δεν ειναι αρκετα μουρατο!
Μαλιστα συχνα η δημιουργια καποιων υποδομων προσφατα εγινε τοσο τσαπατσουλικα που εμποδιζει αντι να βοηθα στο εργο εκπολιτισμου της πολης (ο σταθμος μετρό, στην εξοδο μπροστα στην Μ.Βρετανια ας πουμε εχει απιστευτο σχεδιαστικο λαθος, αφηνει μολις 20 εκατοστα πεζοδρομιο απο την μια μερια!).
Οποτε συμφωνω απολυτα με τον πιλοτο, δεν γινεσαι σοβαρη χωρα προσπαθωντας να μοιαζεις με αλλες σοβαρες χωρες επιφανειακα, αλλα κοιτωντας πραγματικα τις αναγκες των πολιτων σου. Σας εφερα τραμ, λεει ο παπαρας πρωην υπουργος μεταφορων. Πρωτα απολα το φτιαξες με δικα μας λεφτα και με λεφτα της ΕΕ, κατα δευτερον το εκανες χαλια! Σκοπος δεν ειναι να εχουμε τραμ, σκοπος ειναι να εχουμε ευκολες και γρηγορες μετακινησεις! αν το τραμ ειναι αυτο που ταιριαζει, Οκ. Αν ειναι κατι αλλο (αστικα διοδια, αυξηση τελων κυκλοφοριας, κυνηγι της παρανομης σταθμευσης, επεκταση μετρο), παλι ΟΚ. Φτανει να σκεφτονται καλα πριν σπαταλουν τα πολυτιμα ευρουδακια μας.
Kuivamaa
εχεις ενα δικιο εκει, αλλα νομιζω οτι ο προαστιακος ποτε δεν θα ειναι ενδιαφερουσα εναλλακτικη αν δεν γινει πιο γρηγορος. Η ερωτηση ειναι, αφου εγινε φρεσκος απο το μηδεν, γιατι ειναι τοσο αργος? Γιατι να πληρωνουμε παλι σε λιγα χρονια για ανακατασκευη του να διορθωθουν οι ατελειες?
Egw ena pragma kserw, ta erga auta eprepe na ksekinisoun priv 25 xronia. Mas edine i EE ta lefta kai tote.
Alla logw megalis diafthoras pou uparxei stin Ellada, ta lefta opos panta ta fagane.
Auta pou den eixame ta teleutaia 100 xronia, xtisame se peripou 10 xronia.
Gia auto ta erga auta eginan opos eginan.
Edw mou les oti o proastiakos den paei grigora. Ma pws na paei pio grigora afou den uparxei xwros.
Einai toso stena stin athina pou einai polu diskolo na ftiakseis opoiodipote ergo.
Prepei na thumasai me posi duskolia xtizane to tram, metro.
O misos plithismos tis xwras exei sungentrwthei stin Athina. I poli prepei na epektathei kai na vgei pio eksw.
gm2263 June 3rd, 2007, 04:17 PM Εγώ θεωρώ ότι και ο Dion Greko και ο Pilaf εχουν δίκιο. Ο Pilaf όμως το πάει κάπου βαθύτερα, δηλαδή στο ότι οι κατασκευές υποδομών δεν πρέπει να γίνονται με τη λογική της προσφοράς καθρευτών στους ιθαγενείς όπως γινόταν κάποτε από τους αποιικιοκράτες, αλλά να ακολουθεί μια γενικότερη πολιτισμική αλλαγή οποία από ότι βλέπω δεν λαμβάνει χώρα στο βαθμό που θα έπρεπε.
Μα θα μου πεις, εδώ και χρόνια δεν τυγχάναμε σεβασμού από το κράτος με αποτέλεσμα (ιδίως οι παλαιότεροι) να υπάρχει νοοτροπία ανταρτοπολέμου καθενός από εμάς με την κοινωνία. Ναι, σίγουρα όταν ζείς σε πολυκατοικία κάπου στο κέντρο και έχεις όλες αυτές τις απαράδεκτες συνθήκες διαβίωσης, είναι λίγο δύσκολο πες να φερθείς πολιτισμένα. Έλα όμως που η καφρίλα μεταφέρεται και στην Κηφισίας και την παραλιακή όπου ούτε λόγος βέβαια για φτώχια.
Απλά, και εδώ θα πρέπει να σημειωθεί αυτό σαν δείγμα κάποιου εκπολιτισμού, τα νέα έργα και ιδίως το Μετρό με τη αισθητική τους και την καθαριότητα τους φαίνεται να λειτοιυργούν σαν "ενάρετες" νησίδες πολιτισμού. Δηλαδή, όταν ο κόσμος είδε ότι του προσφέρεται κάτι ωραίο ανταποκρίθηκε πολιτισμικά. Δυστυχώς, ο πολιτισμός είναι συνδιασμός του ήθους των αρχόντων όπως και της κοινωνίας. Όταν κάποιο από τα δύο ελλείπει (η΄και τα δύο), τότε βλέπουμε αντικοινωνικά φαινόμενα.
Kuivamaa June 3rd, 2007, 04:21 PM Bέβαια η διοίκηση του μετρό έκοψε τον βήχα από την αρχή. Όχι φαϊ-σκουπίδια-κάπνισμα, όχι αφισοκόλληση,όχι κλειδαράδες να βάζουν αυτοκόλλητα παντού κλπ.
Arxitektonas June 3rd, 2007, 04:36 PM Bέβαια η διοίκηση του μετρό έκοψε τον βήχα από την αρχή. Όχι φαϊ-σκουπίδια-κάπνισμα, όχι αφισοκόλληση,όχι κλειδαράδες να βάζουν αυτοκόλλητα παντού κλπ.
Βασικα αυτα ειναι αυτονοητα πραγματα....Μακαρι ο τομεας σκουπιδια-αφισες-αυτοκολλητα να ισχυε κι εξω απ'το μετρο...Αλλα μαλλον ο Ελληνας χρειαζεται "βουρδουλα" για να συμμορφωθει....:ohno: :ohno: :ohno:
Bluedome June 3rd, 2007, 05:29 PM Egw ena pragma kserw, ta erga auta eprepe na ksekinisoun priv 25 xronia. Mas edine i EE ta lefta kai tote.
Alla logw megalis diafthoras pou uparxei stin Ellada, ta lefta opos panta ta fagane.
Auta pou den eixame ta teleutaia 100 xronia, xtisame se peripou 10 xronia.
Gia auto ta erga auta eginan opos eginan.
Edw mou les oti o proastiakos den paei grigora. Ma pws na paei pio grigora afou den uparxei xwros.
Einai toso stena stin athina pou einai polu diskolo na ftiakseis opoiodipote ergo.
Prepei na thumasai me posi duskolia xtizane to tram, metro.
O misos plithismos tis xwras exei sungentrwthei stin Athina. I poli prepei na epektathei kai na vgei pio eksw.
Tha diafoniso me afto to telefteo pou ipes. I poli ne ehi poli kosmo se mikro shetika horo, alla to telefteo pragma pou theloume na kanoume ine na aplothi i athina sta meri giro.
Den ehoune mini pola meri stin attiki pou ehoune prasino. Afto pou prepi na gini ine na ginoun alles polis endiaferon gia doulia ke zoi, oste na mi hriasti i athina na aplothi kialo.
Kuivamaa June 3rd, 2007, 05:38 PM Kι όμως,δεν μπορούμε να επιβάλλουμε στον καθένα το που θα μετακομίσει,ενώ ούτε και το "πράσινο" είναι αυτοσκοπός.Τα πάρκα στην Ελλάδα αν δεν έχουν κατοικίες ανάμεσα ερημώνουν και ρημάζουν. Εδώ στο Τάμπερε η πόλη είναι απλωμένη τόσο πολύ που δεν πιάνει τα όρια πυκνότητας του αστικού ορισμού της ΕΕ καλά-καλά. Τα περισσότερα προάστια είναι μέσα στο δάσος. Κανονικό πυκνό δάσος,και στο Ελσίνκι συμβαίνει αυτό.Η Αθήνα θα μπορούσε να μιμηθεί στο μέτρο του δυνατού αυτό το παράδειγμα. Η πόλη πρέπει να απλωθεί και πολύ μάλιστα με τα νέα προάστια να συνδυάζουν πράσινο και κατοικημένες εκτάσεις. Το Ελληνικό θα ήταν ιδανικό για κάτι τέτοιο και τα μεσόγεια επίσης. Αλλά που μυαλό, πρέπει ντε και καλά να χτίζει ο ένας στο κεφάλι του άλλου.
http://mansetori.uta.fi/vanha_mansetori/mansetori.uta.fi/mediakuvat-vanha/yleiskuva_tesoma.jpg
DIONGRECO June 3rd, 2007, 07:55 PM Tha diafoniso me afto to telefteo pou ipes. I poli ne ehi poli kosmo se mikro shetika horo, alla to telefteo pragma pou theloume na kanoume ine na aplothi i athina sta meri giro.
Den ehoune mini pola meri stin attiki pou ehoune prasino. Afto pou prepi na gini ine na ginoun alles polis endiaferon gia doulia ke zoi, oste na mi hriasti i athina na aplothi kialo.
Den katalavainw giati na min aplwthei pio eksw;
Pou to vlepeis to kako; egw to exw dei se alles europaikes megaloupoleis kai den evlapse, antithetws eluse kapoia provlimata pou upirxan.
Auto pou lew einai, na aplothei ligo i poli, alla auti tin fora na xtizoune sumfona me to sxedio, oxi opos palia.
Na afisoune xorous gia tous pezous, parka, parking, prasino.
Prepei na ksereis pos i athina ginetai ton Augousto otan feugoune oloi gia diakopes. I poli kuriolekteka anapneei kai ginetai teleiws diaforetiki.
Oson afora gia prasinous xwrous stin upoloipi attiki, des to alliws to thema.
Kathe kalokairi vlepeis pos kaigontai ta dasi. To prasino siga siga eksafanizetai. Kai to apotelezma einai oti meta apo ligo kairo vlepeis kapoioi xtizoune tis villes tous.
prisma June 3rd, 2007, 08:12 PM Ετσι και αλλιως η πολη απλωνεται, ειτε το θελουμε ειτε οχι. Πρεπει αυτο ναγινει με προσοχη και σχεδιασμο ομως. Στη φωτο πιο πανω βλεπω μια "νησιδα αστικης ζωης" μεσα σε ενα δασος. Εδω στην Ελλαδα δυστηχως εχουμε φτωχες "νησιδες πρασινου" μεσα σε κακοσχεδιασμενους αστικους χωρους. Αρα λιγο δυσκολο να εφαρμοστει στην Ελλαδα αυτο. Λιγες εξαιρεσεις αφορουν κατι καθαρα οικιστικα προαστεια. Παντως οταν η πολη εξαπλωνεται πρεπει και τα μεσα μεταφορας να σχεδιαζονται παραλληλα με σωστες υποδομες να εξυπηρετουν αυτην την εξαπλωση. Ο προαστειακος ειναι λιγο περιεργη ιστορια για μενα.Μεγαλο μερος της γραμμης βλεπεις να εκτεινεται σε μια εκταση της Αττικης οδου που σου δινει την εντυπωση πως ειναι στη μεση του πουθενα!:lol: Δε ξερω αν μπορει να αποδειχθει καλη ως "μελλοντικη επενδυση" αλλα για την ωρα ειναι λιγο εξω απο τα νερα του αστικου ιστου.
pilaf June 3rd, 2007, 08:52 PM διονκγκρεκο
Edw mou les oti o proastiakos den paei grigora. Ma pws na paei pio grigora afou den uparxei xwros.
μα ο προαστιακος φτιαχτηκε απο το μηδεν στην μεση της Αττικης Οδου, που φτιαχτηκε απο το μηδεν σε κυριως παρθενες περιοχες! Ειναι προφανες κατασκευαστικο λαθος τωρα, ας σταματησουμε να ψαχνουμε δικαιολογιες!
Πάντως ειλικρινά το λέω, 50' από Πειραιά μέχρι Σπάτα (το αεροδρόμιο φαντάζομαι) είναι χρόνος συγκρίσιμος του αυτοκινήτου,όχι άσχημος.
μα αν ειναι ιδιος με το αυτοκινητο κανεις δεν θα παρει τρενο! Στις πολεις το τρενο και το μετρό ειναι και πρεπει να ειναι πολυ ταχυτερα του ΙΧ! Μονο τοτε καποιος θυσιαζει την ανεση του ΙΧ και την ευκολια της πορτα πορτα μεταφορας για να παει με τα ποδια στο μετρό να περιμενει καποια ωρα κτλ
Kι όμως,δεν μπορούμε να επιβάλλουμε στον καθένα το που θα μετακομίσει,ενώ ούτε και το "πράσινο" είναι αυτοσκοπός
ααακριβως. Πρεπει να σεβαστουμε την επιθυμια των ανθρωπων να μενουν στην αθηνα. Και στην πραγματικοτητα, η αθηνα δεν εχει μεγαλη πυκνοτητα πληθυσμου, ισα ισα Ισπανοι επισκεπτες μου ελεγαν οτι μοιαζει με μεγαλο χωριο (ισχυει αν δειτε το κεντρο της Βαρκελωνης με διπλασια κτιρια πχ)!
Μακαρι ο τομεας σκουπιδια-αφισες-αυτοκολλητα να ισχυε κι εξω απ'το μετρο...Αλλα μαλλον ο Ελληνας χρειαζεται "βουρδουλα" για να συμμορφωθει...
φυσικα χρειαζεται πληροφορηση και επιβλεψη για να ξεκιναει απο την αρχη η σωστη χρηση των μεσων, αυτο που λεει ο γρηγορης νησια πολιτισμου. Ειναι αυτο που λενε, το ξεραν και απο το χωριο τους οι φρεσκοι Αθηναιοι το μετρό? Οχι βεβαια, στην Αθηνα περιμεναν να το μαθουν και το κρατος γνωριζοντας την τεραστια εισοδο φρεσκων μη-αστων επρεπε να φροντισει να τους ενημερωσει και εκπαιδευσει. Αντιθετα συχνα στην Αθηνα ηρθαν τα αγρια και εδιωξαν τα ημερα, καθιερωθηκε ο ακανονιστος τροπος συμπεριφορας που μπορει να ηταν ανεκτος στα χωρια αλλα σε μια πολη εκατομμυριων προκαλει κανονικο χαος (αυτο το πραμα με τους τυπους που δεν σαφηνουν να κατεβεις απο το μετρό μου καθεται στο στομαχι ρε παιδι μου)!
Οσο για τις νησιδες πολιτισμου γενικα, ετοιμαζω ενα πεηπερ μαλλον σχετικα. Αν κανεις σας εχει σχεση με το Ματλαμπ μπορω να της/του δωσω ενα ενδιαφερον προγραμματακι.
Kuivamaa June 3rd, 2007, 09:14 PM μα αν ειναι ιδιος με το αυτοκινητο κανεις δεν θα παρει τρενο! Στις πολεις το τρενο και το μετρό ειναι και πρεπει να ειναι πολυ ταχυτερα του ΙΧ! Μονο τοτε καποιος θυσιαζει την ανεση του ΙΧ και την ευκολια της πορτα πορτα μεταφορας για να παει με τα ποδια στο μετρό να περιμενει καποια ωρα κτλ
Δεν θα το'λεγα ακριβώς έτσι. Αν οι χρόνοι είναι συγκρίσιμοι, τρένο θα πάρει αυτός που δεν έχει αυτοκινητο και αλλιώς θα έπαιρνε ταξί(φτηνότερο),αυτός που έχει αυτοκίνητο αλλά δεν θέλει να φάει τα νιάτα του για να παρκάρει (στον πειραιά) ή να πληρώσει για να παρκάρει (αεροδρόμιο),αυτός που σκοπεύει να πάρει το πλοίο χωρίς αυτοκίνητο κλπ
Πάντως επί της ουσίας δεν διαφωνούμε. Αν ένα μέσο μεταφοράς έχει την δυνατότητα να πάει γρηγορότερα χωρίς έξτρα κόστος και δεν πάει για τον Α ή Β λόγο, τότε αυτό ειναι αρνητικό. Τώρα που θα γυρίσω σκοπεύω να κάνω τη διαδρομή για να έχω προσωπική άποψη. Πάντως θυμάμαι τα τρένα του προαστιακού να πιάνου 100-120 χαω στο κομμάτι της Αττικής οδού. Έχουν προδιαγραφές για παραπάνω;
Arxitektonas June 3rd, 2007, 10:27 PM Quote:
Originally Posted by Kuivamaa
Πάντως ειλικρινά το λέω, 50' από Πειραιά μέχρι Σπάτα (το αεροδρόμιο φαντάζομαι) είναι χρόνος συγκρίσιμος του αυτοκινήτου,όχι άσχημος.
μα αν ειναι ιδιος με το αυτοκινητο κανεις δεν θα παρει τρενο! Στις πολεις το τρενο και το μετρό ειναι και πρεπει να ειναι πολυ ταχυτερα του ΙΧ! Μονο τοτε καποιος θυσιαζει την ανεση του ΙΧ και την ευκολια της πορτα πορτα μεταφορας για να παει με τα ποδια στο μετρό να περιμενει καποια ωρα κτλ
Paidia, mia xara xronos einai 50 lepta peiraias-aerodromio....edw egw thelw 30 lepta gia syntagma-agio dimitrio me to aytokinito....kai milame gia mia apostasi oute to 1/6 aytis pou dianyei o proastiakos...
Quote:
Edw mou les oti o proastiakos den paei grigora. Ma pws na paei pio grigora afou den uparxei xwros.
μα ο προαστιακος φτιαχτηκε απο το μηδεν στην μεση της Αττικης Οδου, που φτιαχτηκε απο το μηδεν σε κυριως παρθενες περιοχες! Ειναι προφανες κατασκευαστικο λαθος τωρα, ας σταματησουμε να ψαχνουμε δικαιολογιες!
Den exei xwro o proastiakos sto tmima peiraias nea filadelfeia giati oi grammes pernoun mesa apo katoikimenes perioxes....sto ypoloipo tmima exei xwro kai gi'ayto pianei kai 120km/h
φυσικα χρειαζεται πληροφορηση και επιβλεψη για να ξεκιναει απο την αρχη η σωστη χρηση των μεσων, αυτο που λεει ο γρηγορης νησια πολιτισμου. Ειναι αυτο που λενε, το ξεραν και απο το χωριο τους οι φρεσκοι Αθηναιοι το μετρό? Οχι βεβαια, στην Αθηνα περιμεναν να το μαθουν και το κρατος γνωριζοντας την τεραστια εισοδο φρεσκων μη-αστων επρεπε να φροντισει να τους ενημερωσει και εκπαιδευσει. Αντιθετα συχνα στην Αθηνα ηρθαν τα αγρια και εδιωξαν τα ημερα, καθιερωθηκε ο ακανονιστος τροπος συμπεριφορας που μπορει να ηταν ανεκτος στα χωρια αλλα σε μια πολη εκατομμυριων προκαλει κανονικο χαος (αυτο το πραμα με τους τυπους που δεν σαφηνουν να κατεβεις απο το μετρό μου καθεται στο στομαχι ρε παιδι μου)!
Den nomizw oti ftaine oi kakoi-blaxoi eparxiwtes pou irthane edw...Basika oi Athinaioi oute agapane tin poli tous oute symperiferonati swsta mesa se aytin...Egw kai posoi symfoitites mou eimaste eparxiwtes....Oute petame skoupidia stous dromous oute odigame san maniakoi, oute tsakwnomaste oli tin wra oute exoume oli tin wra ena yfos les kai mas skotwse kapoios ti mana opws exoune oloi mesa sto metro....Antitheta oi "aytoxthones" athinaioi, niwthoun asxima mesa stin poli tous, kai sa na min eftane ayto, tin kanoun akoma xeiroteri me tin symperifora tous...egw pantws ayto blepw kathimerina....
ovem June 4th, 2007, 10:50 AM ta problimata pou antimetopizei kapoios shmera sthn athina\ kai genika sthn ellada einai rizomena kai den allazoun me kanena tram kanena metro kanena proastiako kamia attikh odo kanena pathe kai me kanenan ouranoxysth... otan den kaneis to blaka ellhna na balei sto mikro egkefalo tou apo to sholeio na prosehei stro dromo, kamia attikh odos de ton apotrepsei apo to na stoukarei... otan de tou kaneis tatoo sto maylo na xrisimopoiei tis sygkinonies (kai afto einai kalo kai gia ton idio alla kai gia tous allous) kanena tram den tha ferei to epithimito apotelesma poso mallon otan ta symferonta len akribws to antitheto. otan ftiahneis leoforiolorida prepei na eheis sto nou sou oti prin thn kaneis , prepei na kaneis ton athineo na pairnei to lewforeio.(shmera logw aytwn twn "swthriwn" lewforioloridwn h alexandras apo 3 lorides ana kateythinsh ehei 2 me apotelesma na mporeis na kinise aneta mono stis 3 to prwi. oso gia ta dromologia tou metro pros to aerodromio, epidi ehw kanei arketes fores th diadromh de thymamai pote na ftanw sto aerodromio kai na ehei to treno mesa panw apo 5 atoma... to aploma ths athinas nomizw oti den einai poly kalo. oi apostaseis tha ginoun terasties... meta tous olympiakous eginan polla erga de lew, alla den eida pote ligotera aftokinita stous dromous... h asxhmh eikona pros tous xenous de feygei katholou efkola.. poso mallon otan OLH h attikh einai gemath me aftes tis apesies polykatoikies tis grizes plateies kai ta parka pou kaneis de frontizei... edw mesa polloi nomizoun oti to na ftiaxeis ena parko kostizei mono sthn kataskeyh... gia na syntirisoun shmera to pedio tou areos xodeyoun ta ekatommyria. fantasou ti tha xodeyontan an ontos to syntirousan...xtes sto gkazi otan bghka apo to metro eida kati apistefta aidiastiko... ena pragma psilo me ena pani tyligmeno... profanws mia exaorofh oikodomh ypo kataskeyh... de thelw na dw se 5 xronia to gkazi san thn kypselh...
ZHTW loipon ta kataprasina exarheia me ta neoklassika kai tous pezodromous!
touristas22 June 4th, 2007, 11:19 AM ^^ Swstos EXARXEIA ke PSIRI exoun mia goiteia....idika stou Psiri kata tin gnwmi mou.
touristas22 June 4th, 2007, 11:21 AM ^^ Swstos EXARXEIA ke PSIRI exoun mia goiteia....idika stou Psiri kata tin gnwmi mou.
theloun ke ta dio ena retousarisma omws....ena vapsimataki ke ligo akomi prasino...:)
pilaf June 4th, 2007, 12:25 PM Πάντως θυμάμαι τα τρένα του προαστιακού να πιάνου 100-120 χαω στο κομμάτι της Αττικής οδού. Έχουν προδιαγραφές για παραπάνω;
νταξει ειπαμε να μην κολλαμε σε λεπτομερειες αλλα εσυ θεωρεις οτι ενα νεο τρενο σε γραμμες φτιαγμενες απο το μηδεν εν ετει 2007 ειναι δυνατον να πηγαινει μονο με 100 χαω?? Παρεπιμπτοντως το οτι θελει για Χαλανδρι 25 λεπτα ο προαστιακος σημαινει οτι η μεση ταχυτητα ειναι ενα απαραδεκτο νουμερο, περιπου 60 χαω.
αρχιτεκτονα με παρεξηγησες. Δεν ειπα οτι φταιει η μεταναστευση στην Αθηνα σημερα, αλλα εδω και 50 χρονια. Επισης δεν ειπα οτι φταινε τα ατομα (αφου δεν ηξεραν και τιποταλλο!) ή οτι ειναι "κακοι ανθρωποι" (παιδια ειμαστε?). Λεω οτι μια μεταναστευση τετοιου μεγεθους θελει πολλη δουλεια για να ενσωματωθει στην κοινωνια. Δυστυχως στην Αθηνα μου φαινεται οτι αντι να προσαρμοστουν οι νεοι, αλλαξαν οι παλιοι!
Το αποτελεσμα ειναι σημερα ακριβως αυτο που λες, οι Αθηναιοι να εχουν μια απαραδεκτη σχεση με την πολη τους, δεν την πονανε, δεν ταυτιζονται με αυτην, δεν την σεβονται κατακαθολου.
Οσο για του Ψυρρη, αυτο που χρειαζεται πρωτα απολα ειναι μια ολοκληρωμενη πεζοδρομηση, δεν μπορω να καταλαβω πως επιτρεπονται ακομα τα ΙΧ. αυτο κιαν δειχνει αδιαφορια απο τους υπευθυνους και χοντροκεφαλια απο αυτους που επιμενουν να μπαινουν Σαββατοβραδο με το @#%#@αμαξο τους στου ψυρρη.
Kuivamaa June 4th, 2007, 12:27 PM Για την Αττική οδό θα διαφωνήσω ολοκληρωτικά. Ήταν σωτηρία, μα εντελώς. Λόγω δουλειάς πριν φύγω αναγκαζόμουν να κάνω ατελείωτα χιλιόμετρα στο μποτιλιάρισμα και να γυρνάω σπίτι εξαντλημένος. Η Αττική έκανε τις μεταφορές γρηγορότερες ΚΑΙ ασφαλέστερες.
pilaf June 4th, 2007, 03:07 PM ποιος ειπε το αντιθετο?
Arxitektonas June 4th, 2007, 03:34 PM Paidia, no need to fight...Kathe ergo ypodomis einai epithymito.....H Ellada den eixe pote oute proastiako sidirodromo, oute metro, oute aytokinitodromo polis opws i attiki odos....Kathena apo ayta ta erga apotelei enan peiramatismo kai an thelete enan "mimitismo" se sxesi me ta ksena erga ypodomis gia tous Ellines mixanikous...Apotelei mia proklisi kai logiko einai na eginan kapoia lathi giati den ypirxe kai empeiria panw sta sygkekrimena themata....Pantws opws kai na'xei prepei na eimaste pio elastikoi pisteyw...Ta erga allwste ayta kai ypersygxrona einai, kai exoun kanei tin katastasi kalyteri apo prin kai ta zileyei oli i Eyrwpi giati den yparxoun ekei etsi opws einai edw.....Ta pragmata einai poly kalytera ap'oti prin apo mia 5etia ki egw blepw to mellon (oson afora tis astikes ypodomes) na prodiagrafetai lampro....Epektaseis blepw, nea diktya blepw, apallotriwseis blepw, mia kapoia organwsi blepw, diladi ennow oti blepw kinitikotita ki eyaisthisia...Kylise to nero st'aylaki (epitelous)....to mono pou perimenw na dw, einai pote o Athinaios tha paratisei to katarameno tou 4troxo kai tha parei kana MMM.....Giati akoma na katalabei (logw blakeias, aneythinotitas i synitheias?) oti to aytokinito pia "den tsoulaei".....
DIONGRECO June 4th, 2007, 05:18 PM Sumfwno me ton Arxitetektona. Grigora ksexname emeis, oti den eixame auta ta erga prin 5-7 xronia kai tote paraponiomastan giati den ta eixame.
Simera pou ta exoume einai polu kalo kai i athina egine ligo pio sugxroni poli.
Stin Athina me ta ola auta ta erga ti to thes to amaksi?
Mou aresei to tram, metro. kai genikos ftaneis ston proorizmo sou pio grigora kai den trws ta neura opos palia kathwntas stin kinisi wres.
Auto to lene akoma kai oi ksenoi oti i athina kaluterepse.
Omws auta pou eginan prin 100 xronia, evvow ton tropo me ton opoio xtiskike i athina, dustuxws den mporoume na allaksoume kai polla.
Gia auto lew na aplothei i poli ligo pio eksw kai na arxizoume na xtizoume tin sugxroni poli sumfowna me to sxedio.
Kuivamaa June 4th, 2007, 05:39 PM ποιος ειπε το αντιθετο?
Δες το ποστ του ovem.
ovem June 4th, 2007, 10:54 PM Kathena apo ayta ta erga apotelei enan peiramatismo
egw de tha peiramatizomoun me tis zwes twn 6 ekatommyriwn pou kykloforoun shmera me amaxi sthn ellada... h attikh odos kai ola ta erga genika pou ginan ta teleftea hronia einai poly xrisima alla o ellhnas akoma AXRHSTOS kai den leei na ginei anthrwpos... kai mhn trelathoume... den ehoun thn idia barythta o aftokinitodromos korinthos - patra me ton korintho - tripolh... alla mhn rihnoume kai teleiws to epipedo ths xwras mas... akomh kai oi pio sygxrones eyrwpaikes poleis ehoun terastio problima me thn kinhsh. blepe parisi, londino... o periferiakos tou parisiou kathe prwi ginete ena potami aftokinitwn pou pane me 5 km/h. kala omws milame gia allh nootropia... sto londino prosfata ekanan mia anakalypsi. PROSOXH!! akolouthei skepsi anakalypshs: re mipws kai prepei na menoun anthrwpoi sto kentro ths polhs??
einai asteio... pikno skotadi blepw ston orizonta synadelfoi..
DIONGRECO June 4th, 2007, 11:05 PM sto Londino prepei na plirwseis lefta gia na mpeis sto kentro kai oxi mono.
Parking den vriskeis, kai an vreis tha plirwseis polla lefta gia na parkareis.
Xalia i katastasi.
Cerises June 4th, 2007, 11:16 PM Paidia, no need to fight...Kathe ergo ypodomis einai epithymito.....H Ellada den eixe pote oute proastiako sidirodromo, oute metro, oute aytokinitodromo polis opws i attiki odos....Kathena apo ayta ta erga apotelei enan peiramatismo kai an thelete enan "mimitismo" se sxesi me ta ksena erga ypodomis gia tous Ellines mixanikous...Apotelei mia proklisi kai logiko einai na eginan kapoia lathi giati den ypirxe kai empeiria panw sta sygkekrimena themata....Pantws opws kai na'xei prepei na eimaste pio elastikoi pisteyw...Ta erga allwste ayta kai ypersygxrona einai, kai exoun kanei tin katastasi kalyteri apo prin kai ta zileyei oli i Eyrwpi giati den yparxoun ekei etsi opws einai edw.....Ta pragmata einai poly kalytera ap'oti prin apo mia 5etia ki egw blepw to mellon (oson afora tis astikes ypodomes) na prodiagrafetai lampro....Epektaseis blepw, nea diktya blepw, apallotriwseis blepw, mia kapoia organwsi blepw, diladi ennow oti blepw kinitikotita ki eyaisthisia...Kylise to nero st'aylaki (epitelous)....to mono pou perimenw na dw, einai pote o Athinaios tha paratisei to katarameno tou 4troxo kai tha parei kana MMM.....Giati akoma na katalabei (logw blakeias, aneythinotitas i synitheias?) oti to aytokinito pia "den tsoulaei".....
Kai egw pistevo oti h Athina exei kaliterepsei ta teleutaia xronia eidika meta tous Olympiakous agwnes exoune ginei polla erga kalopismou kai ypodomhs kai ap'oti exw paratirisi to ergo auto sinexizetai alla me pio argous rithmous. As mi ksexname oti h Athina vrisketai akomh piso apo alles Evropaikes polis opos px Rwmh, Parisi, Londino, ktl. H apopsi mou einai oti h Athina thelei toulaxisotn alla 10 xronia gia na ftasei se ena epipedo to opoio 8a eimaste oloi yperifanoi.
YG Ena pragma mporw na pw me sigouria einai oti h eikona ths Athinas kai ths Elladas genikotera sto eksoteriko exei veltiothei para poly ta teleutaia xronia. And that is a positive thing!!!
ovem June 5th, 2007, 12:16 AM cherry eheis dikio alla proswpika emena de me noiazei ti tha pei o xenos... etsi k alios h retsinia ehei kollhsei panw mas... emena me noiazei na mporw na metakinoume sthn athina xwris na xreiastei na xekinisw 5 wres prin gia na ftasw kapou.. :)
DIONGRECO June 5th, 2007, 12:30 AM Egw nomizw oti stin athina den mporeis na kaneis alla erga. auta pou kanane ta teleutaia xronia, kapws exei kaluterepsei i katastasi. twra einai na ta sindirisoume.
Den uparxei allos xwros mes stin poli. Twra eftase i seira tis upoloipis ellados
na sugxronistei ligo.
Arxitektonas June 5th, 2007, 12:35 AM Koita....kainouria erga isws oxi....Xreiazetai na kaneis tis problepomenes epektaseis metro kai proastiakou, na oloklirwseis enan kleisto perifereiako daktylio gyrw ap'tin poli enwnontas attiki odo, lewforous kai isws ftiaxnontas merika nea tmimata kai na souloupwseis merikes kentrikes lewforous....Ayta
Pes ta xrysostome!!! Ante na doume kai tpt paraeksw stin eparxia.....
DIONGRECO June 5th, 2007, 12:36 AM cherry eheis dikio alla proswpika emena de me noiazei ti tha pei o xenos... etsi k alios h retsinia ehei kollhsei panw mas... emena me noiazei na mporw na metakinoume sthn athina xwris na xreiastei na xekinisw 5 wres prin gia na ftasw kapou.. :)
Kala ta les, alla min ksexnas oti eimaste touristiki xwra kai theloume na exei mia kali entupwsi o ksenos gia ti xwra mas.
prepei na egkxronistei oxi mono i athina, alla oli i ellada.
Auth tha einai i kaliteri diafimisi tis elladas pros eksw.
skylinearth June 5th, 2007, 12:39 AM Μου φαίνεται πώς έιχα ακούσει κάτι για έναν νέο περιφερειακό του Αιγάλεω, άν γνωρίζει κανείς κατι...
DIONGRECO June 6th, 2007, 02:17 AM Kata ti gnwmi mou i ellada einai i pio omorfi xwra s'oli tin eurwpi.
Kai i athina mazi me tin thessaloniki tha'tan i pio omorfes poleis. alla epeidi xtiskikan kata auton ton tropo exasan para polla.
nastyathenian June 6th, 2007, 10:13 AM Kata ti gnwmi mou i ellada einai i pio omorfi xwra s'oli tin eurwpi.
Kai i athina mazi me tin thessaloniki tha'tan i pio omorfes poleis. alla epeidi xtiskikan kata auton ton tropo exasan para polla.
Φαίνεται ότι δεν έχεις ταξιδέψει και πολύ! Γενικά δε μου αρέσει να ακούω υπερθετικά για καμία χώρα ή πόλη. Αν η Ελλάδα έχει κάτι σε υπερθετικό βαθμό σε σύγκριση με άλλες Ευρωπαϊκές χώρες, είναι ο χάλια χωροταξικός σχεδιασμός των πόλεων!
DIONGRECO June 6th, 2007, 12:36 PM An exeis taksidepsei perissotero apo mena pes mou tote pia xwra einai pio omorfi apo ellada stin europi? gia tin fusiki omorfia sou milaw.
Epanalamvaneis ta logia mou. Egw sou eipa an den itan o tropos me ton opioin xtistikan oi poleis tote tha'tan kaluteres apo alles eurwpaikes poleis.
nastyathenian June 6th, 2007, 03:50 PM An exeis taksidepsei perissotero apo mena pes mou tote pia xwra einai pio omorfi apo ellada stin europi? gia tin fusiki omorfia sou milaw.
Epanalamvaneis ta logia mou. Egw sou eipa an den itan o tropos me ton opioin xtistikan oi poleis tote tha'tan kaluteres apo alles eurwpaikes poleis.
Για μένα η ωραιότερη σε φυσική ομορφιά περιοχή της Ευρώπης είναι οι Άλπεις και οι γύρω περιοχές. Εκεί το δάσος είναι ο κανόνας και οι δομημένες περιοχές η εξαίρεση. Μάλιστα οι γερμανόφωνες χώρες (Ελβετία, Αυστρία, Νότια Γερμανία) διαθέτουν επιπλέον εντυπωσιακή αρχιτεκτονική και αναπτυγμένες υποδομές. Αν πάλι προτιμάς Μεσόγειο, η Ιταλία και η Κροατία συνδυάζουν βουνό και θάλασσα με τρόπο πιο θεαματικό απ ότι η Ελλάδα.
DIONGRECO June 6th, 2007, 04:06 PM Για μένα η ωραιότερη σε φυσική ομορφιά περιοχή της Ευρώπης είναι οι Άλπεις και οι γύρω περιοχές. Εκεί το δάσος είναι ο κανόνας και οι δομημένες περιοχές η εξαίρεση. Μάλιστα οι γερμανόφωνες χώρες (Ελβετία, Αυστρία, Νότια Γερμανία) διαθέτουν επιπλέον εντυπωσιακή αρχιτεκτονική και αναπτυγμένες υποδομές. Αν πάλι προτιμάς Μεσόγειο, η Ιταλία και η Κροατία συνδυάζουν βουνό και θάλασσα με τρόπο πιο θεαματικό απ ότι η Ελλάδα.
I italia einai omorfi xwra den lew tipota. alla exei kai pio megales ektaseis.
Exei italia i croatia tosa omorfa nusia, san tis ellados?
Oson afora upodomes kai tin arxitentoniki kai vevaia oi b.eurwpaioi einai pio kaluteroi.
Kuivamaa June 6th, 2007, 04:28 PM Δεν έχω πάει Κροατία,το ομολογώ. Αλλά ξεχνάμε πως έχουμε την μεγαλύτερη ακτογραμμή στην Ευρώπη και μακρύτερο καλοκαίρι από το κροατικό νομίζω.
DIONGRECO June 6th, 2007, 04:40 PM Kai mi ksexname oti exoume ta pio kathara nera sti thalassa kai kapoies paralies stin ellada einai stis protes 10 s'olo ton kosmo.
egw oute kan thelw na sugkrivw tin croatia me tin ellada otan leme gia tin omorfia.
DIONGRECO June 6th, 2007, 04:47 PM Kai oson afora tin athina, an eixame oles tis upodomes stin poli, gia mena i tha'tan i kaluteri poli stin eurwpi sigoura.
Polloi europaioi plirwnoun lefta na doun thalassa mia i duo fores to xrono.
stin athina tin thalassa tin exoume dipla mas kai oute xreiazetai na pigainoume diakopes allou an den mporoume vevaia.
Kai exoume kai vouna an theloume na kanoume allou eidous diakopes.
neorion June 6th, 2007, 05:07 PM Για μένα η ωραιότερη σε φυσική ομορφιά περιοχή της Ευρώπης είναι οι Άλπεις και οι γύρω περιοχές. Εκεί το δάσος είναι ο κανόνας και οι δομημένες περιοχές η εξαίρεση. Μάλιστα οι γερμανόφωνες χώρες (Ελβετία, Αυστρία, Νότια Γερμανία) διαθέτουν επιπλέον εντυπωσιακή αρχιτεκτονική και αναπτυγμένες υποδομές. isws, alla yia mena oi pio omorfes hores stin europh einai h bopeia ispannia, oi hora vasco kai katalania, ta Pyreneia orh kai h notia gallia mehri to Provence. Autos o topos exei fusiki omorfia kai entupwsiaki apxitektoniki. H kentriki europi einai omorfi alla...pws na to pw; 'sterile, too quaint' opos lene sta anglika.
Αν πάλι προτιμάς Μεσόγειο, η Ιταλία και η Κροατία συνδυάζουν βουνό και θάλασσα με τρόπο πιο θεαματικό απ ότι η Ελλάδα. edw den sunfwnw, h ellada exei ola ta wraia ths mesogiakes hores alla kai kati to monadiko san tin thira kai alla, opou sunantatai h arhitehtoniki tis dushs me thn anatoli.
Riksai mia matia se'auto to thread (thread)
skylinearth June 6th, 2007, 05:13 PM Η Ελλάδα φέτος έχει 428 βραβευμένες ακτές (πέρσι ήταν 411) και κατέχει τη δεύτερη θέση ανάμεσα σε 49 χώρες. Την πρωτιά την έχει η Χαλκιδική με 46 γαλάζιες σημαίες:
http://www.agelioforos.gr/archive/article.asp?date=5/31/2007&page=15
Δεν πιστεύω πώς η Κροατία μπορεί και συνδυάζει τόσο τις θάλασσες, τα βουνά, κλπ, όσο η Ελλάδα. Για την Ιταλία δεν ξέρω, αλλά άν μιλάμε για παραλίες σίγουρα την Ελλάδα δεν την φτάνει.
DIONGRECO June 6th, 2007, 07:46 PM I ellada einai mia tetoia xwra pou uparxoun ligo apo ola. Exei kai vouna, dasi, thallasa, limnes, klp.
Se mia oxi toso megali ektasi se sxesi me alles eurwpaikes xwres i ellada exei polla omorfa meri.
nastyathenian,i alitheia prepei na legetai.
nastyathenian June 6th, 2007, 08:05 PM isws, alla yia mena oi pio omorfes hores stin europh einai h bopeia ispannia, oi hora vasco kai katalania, ta Pyreneia orh kai h notia gallia mehri to Provence. Autos o topos exei fusiki omorfia kai entupwsiaki apxitektoniki. H kentriki europi einai omorfi alla...pws na to pw; 'sterile, too quaint' opos lene sta anglika.
edw den sunfwnw, h ellada exei ola ta wraia ths mesogiakes hores alla kai kati to monadiko san tin thira kai alla, opou sunantatai h arhitehtoniki tis dushs me thn anatoli.
Riksai mia matia se'auto to thread (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=481505)
Πραγματικά αυτές οι φωτογραφίες παρουσιάζουν ωραία την Ελλάδα, όμως είναι εντοπισμένες σε ορισμένα μέρη. Το μεγαλύτερο μέρος της ελληνικής επικράτειας δεν έχει και τόσο μεγάλη φωτογένεια! Ειδικά τα αστικά κέντρα με πληθυσμό από 5000 και πάνω είναι άστα να πάνε.
Θαυμάζω τις χώρες που έχουν τάξη στην πολεοδομία. Και δεν είναι θέμα μόνο οικονομικό. Η Πορτογαλία ήταν σχεδόν πάντα φτωχότερη από την Ελλάδα, όμως αν κοιτάξεις τα σχετικά θρεντ θα ντραπείς για το χάλι μας. Όσον αφορά τη φύση υστερεί, αλλά τα χωριά και οι πόλεις της απέχουν έτη φωτός από τα δικά μας. Να μη μιλήσω βέβαια για την Ελβετία και την Αυστρία. Πριν από πολλά χρόνια ήταν μια Αυστριακή δίπλα μου στο λεωφορείο και παραπονιόταν ότι η Ελλάδα ήταν στάβλος! Εγώ βέβαια την παρεξήγησα γιατί δεν είχα επισκεφτεί ακόμα τη χώρα της. Όταν πήγα, την κατανόησα. Στην Αυστρία δεν υπάρχει άσχημο μέρος. Ακόμα και αν θέλεις να φωτογραφήσεις κάτι άσχημο δεν θα βρεις. Οι πόλεις και τα χωριά είναι χτισμένα με πολύ εντυπωσιακή αρχιτεκτονική και η αυλή ακόμα και του τελευταίου σπιτιού είναι τακτοποιημένη πάνω-κάτω με τον ίδιο τρόπο. Τα εργοστάσιά τους είναι ευχάριστα στην όψη, αφού τα οχήματα και τα υλικά είναι διατεταγμένα με τάξη στο προαύλιο. Εμείς βέβαια δεν θα γίνουμε ποτέ έτσι. Αν δεν το έχεις μέσα σου, κανένας νόμος δεν μπορεί να σου επιβάλει πώς θα φτιάξεις την αυλή σου!
gm2263 June 6th, 2007, 08:07 PM Η Ελλάδα έχει ΠΟΙΚΙΛΙΑ βρε μουρλοκομεία... Συνδιαζει ΚΑΙ Αλπικά τοπία, ΚΑΙ μεσογειακά και απ' όλα.
...αν και όλες οι χώρες έχουν την ομορφιά τους, παιδιά. Οι άνθρωποι χαλάνε μια χώρα όχι ο Θεός που την έφτιαξε...
KONSTANTINOUPOLIS June 6th, 2007, 08:10 PM Μεταφορές (Μέτρο,Προαστιακός,Τράμ κλπ) / Transportations (Metro,Suburban,Tram etc)
Τέλος με τα off-topics. DIONGRECO αυτό κυρίως απευθύνετε σε εσένα.
Πριν καταχωρήσεις το μήνυμα σου δες την επικεφαλίδα του θέματος. Μην γράφεις άσχετα και άλλα των άλλων. Στο λέω ειδικά εσένα γιατί το κάνεις και σε άλλα θέματα αυτό.
GrigorisSokratis June 6th, 2007, 08:23 PM Για μένα η ωραιότερη σε φυσική ομορφιά περιοχή της Ευρώπης είναι οι Άλπεις και οι γύρω περιοχές. Εκεί το δάσος είναι ο κανόνας και οι δομημένες περιοχές η εξαίρεση. Μάλιστα οι γερμανόφωνες χώρες (Ελβετία, Αυστρία, Νότια Γερμανία) διαθέτουν επιπλέον εντυπωσιακή αρχιτεκτονική και αναπτυγμένες υποδομές. Αν πάλι προτιμάς Μεσόγειο, η Ιταλία και η Κροατία συνδυάζουν βουνό και θάλασσα με τρόπο πιο θεαματικό απ’ ότι η Ελλάδα.
Καταρχήν πρέπει να σε διορθώσω στο συγκεκριμένο σημείο που ανέφερες, μιας και η Ελλάδα διαθέτει όλα τα παρπάνω και σε εντυπωσιακότερο βαθμό. Πράγματι, γεωφυσικά οι Άλπεις καταλήγουν στην Ελλάδα, και πχ οι οροσειρές της Πίνδου ή εκείνες της Πελοποννήσου αποτελόυν αναπόσπαστο τμήμα των Δυναρικών.
Επιπλέον, αν ψάχνεις για δάσους, παγετώνες, λίμνες, πανύψηλα βουνά, αλπεική χλωριδα και πανίδα (ακομα πλουσιότερη απο εκείνες των περιοχών που ανέφερες προηγουμένως) και τέλος παραδοσιακή αρχιτεκτονική, η Βόρεια και Κεντρική Ελλάδα είναι ο,τι πρέπει για σένα.
Αν δε με πιστεύεις θα ήθελα, αν γίνεται, να θυσιάσεις λίγο απο το πολύτιμό σου χρόνο και να προσέξεις τα επόμενα νήματα που εν ολίγοις θα αλλάξουν εντελώς την άποψή σου ως προς το θέμα.
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=258371
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=455561
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=192363
Άν κοιτάξεις προσεκτικά ή καλύτερα αμα έχεις την ευκαιρία να επισκεφτείς τις προκειμένες περιοχες της χώρας μας θα παρατηρείς πως η αγριότητα του Αλπικού μας τοπίου είναι ακομα πιο παρθένα και λιγοτερο διεφθαρμένη από την επέμβαση του ανθρώπου.
Ως προς το δάσος που είπες οτι είναι ο κανόνας στην Ελβετία, Γερμανία και Αυστρία, επέτρεψέ με να σου πω οτι ΚΑΙ στην Κεντρικη Ελλάδα και Βόρεια Ελλάδα το δάσος είναι ο κανόνας. Και εγώ μπορώ να σου το πω διότι τις έχω γυρίσει αρκετά καλά, και τις περιοχές μας και εκείνες όλων των χωρών που ανέφερες (εκτός απο Βόρεια Ιταλία έχω πάει επανειλημμένως σε όλες εκείνες τις χώρες). Και άσε με να λέω πως τα δικά μας τοπία Αλπεικού είδους έχουν αυτή την όμορφη αγριότητα που δε βρήκα πουθενά αλλού (εκτός από τη Βόρεια Αμερική και Σκανδιναβία όπου κι εκεί τα τοπία ανταποδίδουν την παρθένα αγριότητα για την οποία μιλάω).
Δυστυχώς όμως, πολλοί άνθρωποι στον κοσμο κι ακόμα στην Ελλάδα έχουν αυτή τη μεθοδεμπορική εικόνα της όμορφης Νότιας Ελλάδος και κυρίως των Κυκλαδων και του Αιγαίου, κολλημένη στο μυαλό, ως μοναδικό και αποκλειστικό τοπίο, σήμα κατατεθέν της χώρας μας.
Να κάνω επίσης έμφαση στο συγκεκριμένο σημείο της ποσότητας, μιας και στη χώρα μας αυτού του είδους Γεωμορφικές αρετές καλύπτουν μεγαλύτερη έκταση από εκείνες που θα βρεις στις χωρες εκείνες:
-Στη Γερμανία μόνο θα τα βρεις στη νοτια λωρίδα και στην Οροσειρά των Ταυνους.
-Στην Αυστρια, στην μόνο θα τα βρεις στο Tirol και Νότια και Κεντρική Αυστρια, το υπόλοιπο καλύπτεται από μια απέραντη πεδιάδα.
-Στην Ελβετία, σχεδόν το 60% της χώρας έχει αυτού του είδους ανάγλυφο και κλίμα, πάντως η έκταση για την οποία μιλάμε είναι μικρότερη απο εκείνη της Στερεάς ή παρόμοια με εκείνη της Πελοποννήσου.
-Στην Ελλάδα, μια χώρα όπυ το βουνο είναι ο κανόνας, τέτοιου είδους τοπία τα συναντάς στο 90% της Ηπείρου, στο 70% της εκτασης της Μακεδονίας, σε όλη τη Δυτική Θεσσαλία, σχεδόν σε όλη τη Στερεά και Βόρεια Έυβοια, κατά μήκος της Κεντρικής Πελοποννήσου από Αχαΐα σε Λακωνία, κατά μήκος της οροσειράς Ροδόπης και τέλος σε μερικές περιοχές της ορεινής Κρίτης (κυρίως στα δυτικά).
Το μόνο καλύτερο που θα βρεις Στην Ελβετία, Αυστρία, Βόρεια Ιταλία και Νότια Γερμανία που δεν πρόκειται να συναντήσουμε στην Ελλάδα είναι οι υποδομές και εγκαταστάσεις χειμερινών κεντρων και θερέτρων, δηλαδή σε αυτό το τελευταίο σημείο συμφωνούμε απολύτως.
Αν πάλι προτιμάς Μεσόγειο, η Ιταλία και η Κροατία συνδυάζουν βουνό και θάλασσα με τρόπο πιο θεαματικό απ’ ότι η Ελλάδα.
Σοβαρολογείς;!!!!!
Έχεις παρατηρήσει καθόλου την ποικιλία συνδυασμού βουνού και θάλασσας που έχουμε στην Ελλάδα; Από τα Ιόνια νησιά μέχρι το Αιγαίο, είτε στα Δωδεκάνησα, Κυκλαδες, Σποράδες, Κρητη, ΒΑ νησιά του Αιγαίου και δε συμαζεύεται! Δηλαδη κάθε περιοχη διαφέρει απο την άλλη, αυτό παει να πει ποικιλία!!
Επιπλέον, η ακτογραμμή μας είναι μεγαλύτερη απο οποιαδήποτε άλλη ακτογραμμή της Ευρώπης (εκτός από εκείνη της Νορβηγίας, όπου και δεν μπορείς ουτε να τα συγκρίνεις με τα δικά μας ούτε καν να τα απολαμβάνεις και ιδίως αμα πας στις Βόρειες πολικές ακτές).
I italia einai omorfi xwra den lew tipota. alla exei kai pio megales ektaseis.
Η Ελλάδα έχει ίδιες αποστάσεις με εκείνες της Ιταλίας η της Γερμανίας για αυτό έχουμε μια τοσο μεγάλη ποικιλία τοπίων.
Πχ σε ευθεία γραμμή απο την άκρως ΝΑ ως τη ΒΔ Ελλάδα έχεις 992 χλμ. και απο το άκρως Νότιο σημείο μέχρι το άκρως Βόρειο σημείο βρίσκεις 800 χλμ. Δηλαδή παρόμοιες με εκείνες της Γερμανίας, Ιταλίας και βέβαια, τις μεγαλύτερες της Βαλκανικής χερσονήσου (Συμπεριλαμβανομένου και της Ρουμανίας). Αυτό το γεγονός μας προικίζει με τη διαφορετικοτητα που κάνει μοναδική τη χώρα μας στην Ευρώπη και όχι μόνο.
Και τωρα θα επιστρέψουμε στα θέματα ΜΜΜ. Αλλά πριν θέλω να πω και κάτι. Συγνώμη παιδιά, αλλά αμα δε τα λέω θα σκάσω. Πολλές φορές φίλε μου NastyAthenian, δεν μπορώ να καταλάβω την απαισιοδοξία σου και την αρνητική σου στάση απέναντι σε όλα οσα σχετίζονται με την Ελλάδα. Όλα τα ξένα τα βλέπεις τέλεια και τα δικά μας στραβά!
Άλλο είναι τα πολιτικά, η γραφειοκρατία ή ακόμα και η ασυδοσία που επικρατεί σε πολλούς τομείς της χώρας μας αλλά εσύ τελικά ούτε και τη φύση μας δεν τη θεωρείς καλή!
Ούτε και η γεωγραφία μας δεν τη γλύτωσε απο τις κατακρίσεις σου, Έλεος!
gm2263 June 6th, 2007, 08:30 PM Παιδιά για να γυρίσουμε στο θέμα μας, ο προαστιακός Αθήνα-Πειραια λειτουργεί; κανένα ρεπορτάζ κανένας; (καθότι πριν το Σάββατο εγώ ΔΕΝ παίζω) Μετακινήθηκε κανέις να μας πεί πως είναι;
greecelightning June 6th, 2007, 09:00 PM Μόλις έφτασα Αθήνα!! :) :) :) Θα πάω αύριο στον Πειραιά με τον προαστιακό να τραβήξω φωτογραφίες και να δω τι παίζει. Θα πάω επίσης στο Συγγρού-Φιξ να δω τι γίνεται με το μουσείο. Να περιμένετε αύριο ποστ!
SouthernEuropean June 7th, 2007, 12:19 AM BRAVO RE greecelightning...FILE sygnomh pou sto zhtao alla an boreis vgale oti endiaferon deis xereis otidipote kai kanto post...pote den eina arketa..kalh tyxh.
greecelightning June 7th, 2007, 10:30 PM Λοιπόν... Θα γράψω στα αγγλικά για να καταλάβουν όλοι.
Most of these are bad pictures, but the goal is to inform. I hope Photobucket can handle this. Is it just me, or does Athens look 1000 times better when it's sunny? I guess you would say that of any city, though. Here goes:
-----
Larissis Station (the central station of Athens) -> Peiraia
-----
Larissis Station
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens001.jpg
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens003.jpg
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens012.jpg
The square and outside basketball court from which the above pictures were taken are a disgrace. Fortunately, it looked like they were giving the whole thing a face lift:
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens008.jpg
Works at Larissis Station (There was no active work being done at the time.)
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens016.jpg
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens021.jpg
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens022.jpg
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens023.jpg
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens024.jpg
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens025.jpg
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens026.jpg
Trains at Larissis Station
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens027.jpg
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens040.jpg
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens046.jpg
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens047.jpg
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens054.jpg
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens055.jpg
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens056.jpg
-----
Inside the train from Larissis Station to Rouf
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens063.jpg
Rouf Station
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens067.jpg
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens069.jpg
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens070.jpg
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens078.jpg
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens090.jpg
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens092.jpg
They have a nice small garden area which I'm sure will become very green:
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens077.jpg
Trains at Rouf Station
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens073.jpg
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens082.jpg
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens088.jpg
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens089.jpg
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens100.jpg
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens101.jpg
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens102.jpg
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens104.jpg
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens105.jpg
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens106.jpg
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens107.jpg
-----
View from train when travelling from Rouf to Rentis
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens110.jpg
Rentis Station
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens116.jpg
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens128.jpg
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens129.jpg
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens130.jpg
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens132.jpg
Trains at Rentis Station
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens121.jpg
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens122.jpg
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens123.jpg
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens125.jpg
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens127.jpg
-----
Lefka Station (The station is small and simple, like all the others, with not much to see around it.)
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens139.jpg
-----
On the way from Lefka Station to Peiraia, there are many abandoned factories and shady parts of the city. It's not a pleasant view. It did look like there was construction here and there, but I think that it will take some time before these places start looking better. Here's the worst view on this stretch - right before you reach Peiraia. It looks like a mini-landfill:
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens140.jpg
Peiraias Station - they are still completing the main building (covered in green sheets) with construction generally dominant everywhere
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens141.jpg
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens142.jpg
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens143.jpg
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens146.jpg
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens147.jpg
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens148.jpg
I had just taken the above picture when this ticket lady came shouting at me and said that taking pictures is illegal. Does anybody know why that is?
Continuing to HSAP from the train station
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens149.jpg
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens162.jpg
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens165.jpg
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens168.jpg
View of train station from the bridge:
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens174.jpg
Views of surrounding areas:
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens178.jpg
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens179.jpg
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens181.jpg
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens182.jpg
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens185.jpg
The old building in the port of Peiraia was actively being renovated at the time:
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens177.jpg
-----
I took the HSAP back to the center of Athens. It was about 100 times more packed than the Proastiakos. I'm guessing that, overall, its probably quicker to take the HSAP than the Proastiakos to go from Peiraia to Syntagma since the trains leave every few minutes, as opposed to every half hour.
-----
Syggrou-Fix
Bad news guys. It's unbelievable how long such a central area like this has been in such a constructional/abandoned state. The museum looks like nothing more than an abandoned building with a poster on it. No work was being done. The good news is that the parking at Syggrou-Fix is open and well advertised.
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens186.jpg
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens192.jpg
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens194.jpg
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens195.jpg
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens196.jpg
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens200.jpg
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens201.jpg
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens202.jpg
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens204.jpg
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens205.jpg
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens206.jpg
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens207.jpg
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/mini-TrainTripinAthens208.jpg
-----
The number of people circulating at the centers of Peiraia and Athens during the morning and afternoon is truly amazing. I was very impressed at how well the mass transport system handled the crowds. Seeing that kind of population almost makes me want to forgive Athens for some of its imperfections here and there. Overall though, the city looks great and is only getting better!
SouthernEuropean June 7th, 2007, 10:49 PM oh my god,you're the man..lol...i loved your pictures,especially those showing those shady areas..i love watching industrial and abandoned areas like these making plans you know,of what could be built there..etc....oh and btw
F.U to those who paint sprayed the proastiakos train,do it in ugly walls not in brand new trains retards....great reportage from Athens:cheers:
oh and some parts of Athens look nice when in rainy weather..btw when it rains in Athens it rains haaard properly..with bad to the bone thunders
gm2263 June 7th, 2007, 11:05 PM Excellent pictures which gives us a much better idea than any other report seen in the news. I hope they have the train times posted, I may go down there this Saturday too.
Νάσαι καλά, πολύ ωραίες φωτό και πολλές... :)
DIONGRECO June 7th, 2007, 11:47 PM Oraies fotografies! Pirame mia geusi tis athinas.
Auto to ktirio sto Fix ti einai? Giati den to gkremizoun?
Kuivamaa June 8th, 2007, 12:08 AM Excellent pics. When I move back to Athens I'll try to contribute with similar posts as well.
Dion my boy, another AEK fan :)
greecelightning June 8th, 2007, 12:27 AM Oraies fotografies! Pirame mia geusi tis athinas.
Auto to ktirio sto Fix ti einai? Giati den to gkremizoun?
The building is the old Fix Brewery and the future Athens Museum of Contemporary Art. It's a very important building to the city and will be renovated - this has been delayed. Since this thread is for transportation, please go to the Fix Factory -> Museum thread for more information.
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=391969
nastyathenian June 8th, 2007, 12:44 AM Μπράβο greecelightning, κάλυψες καλά το καινούργιο κομμάτι. Εγώ τράβηξα μερικές πρόχειρες φωτογραφίες με το κινητό μου για να είμαι διακριτικός! Οι σταθμοί είναι πραγματικά πολύ καθαροί, όπως μας έχει συνηθίσει ο προαστιακός. Μάλιστα στον Πειραιά υπάρχει και τουαλέτα! Το πρόβλημα είναι ότι ο προαστιακός δεν είναι γρηγορότερος σε σύγκριση με τη γραμμή 1 του μετρό (ΗΣΑΠ). Από Πειραιά ως Σταθμό Λαρίσης κάνει 18 λεπτά, όσο δηλαδή και ο ΗΣΑΠ από Πειραιά ως Ομόνοια. Στο Σταθμό Λαρίσης σύμφωνα με το χρονοδιάγραμμα κάνει στάση 10 λεπτών :crazy2: πριν συνεχίσει για Αεροδρόμιο ή Κόρινθο. Δηλαδή από Πειραιά ως Νερατζιώτισσα κάνει 40 λεπτά, πάνω κάτω όσο και ο ΗΣΑΠ!
Μου έτυχε το ντιζελοκίνητο desiro:
http://img128.imageshack.us/img128/4827/desironl8.jpg (http://imageshack.us)
Αυτός είναι ο σταθμός του Ρουφ που δεν εξυπηρετεί και πολύ:
http://img166.imageshack.us/img166/5840/roufsi2.jpg (http://imageshack.us)
Στο ενδιάμεσο βλέπεις πράγματα πρωτόγνωρα:
Μερικά από τα λίγα ορίτζιναλ commie blocks της Αθήνας.
http://img299.imageshack.us/img299/6792/commieblockhl4.jpg (http://imageshack.us)
Τη βιομηχανική ζώνη:
http://img245.imageshack.us/img245/5938/industriesea9.jpg (http://imageshack.us)
Τον αυτοκινητόδρομο Βορρά-Νότου (ευρύτερα γνωστό ως Λεωφ. Κηφησού):
http://img519.imageshack.us/img519/9425/kifisosvi4.jpg (http://imageshack.us)
Τη θέα προς το όρος Αιγάλεω:
http://img340.imageshack.us/img340/1436/egaleogs2.jpg (http://imageshack.us)
Ο σταθμός του Ρέντη είναι λίγο απομακρυσμένος από το κέντρο του ομώνυμου δήμου:
http://img143.imageshack.us/img143/5685/rentistx8.jpg (http://imageshack.us)
Ο σταθμός Λεύκα φαίνεται ότι είναι ο πιο χρήσιμος από τους 3 ενδιάμεσους, αφού βρίσκεται σε κατοικημένη περιοχή:
http://img514.imageshack.us/img514/8198/lefkaoz5.jpg (http://imageshack.us)
http://img172.imageshack.us/img172/5666/lefkaapovacresto1.jpg (http://imageshack.us)
Ο σταθμός του Πειραιά χρειάζεται ακόμα δουλειά. Το ιστορικό κτίριο βρίσκεται υπό ανακαίνιση και η είσοδος του καινούργιου σταθμού είναι από το πλάι.
http://img514.imageshack.us/img514/8012/piraeusew9.jpg (http://imageshack.us)
http://img95.imageshack.us/img95/6862/piraeus2nt7.jpg (http://imageshack.us)
ovem June 10th, 2007, 11:54 AM kanena neo apo ton proastiako thessalonikis?? ta traina einai aragmena exw apo ton s.s. edw kai kati hronia
prasinos June 14th, 2007, 01:35 PM To prwto dokimastiko dromologio tou Proastiakou Korinthos-Kiato elabe xwra shmera to prwi. Paradosh sto koino problepetai ton epomeno mhna:
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=809700&lngDtrID=244
Sodnal June 15th, 2007, 05:14 AM Wow, great pics! I'd love to go to Greece again soon, but have too many business trips elsewhere the next few months.
From the looks of that drainage ditch, you're still getting a lot of rain in Athens?
Also, some of the older trains need to be washed a little bit. Other than that, things looked great!
AVassilios June 19th, 2007, 06:26 PM can anyone post here more pics about the proastiakos or attiko metro? i like them so much! And the best would be if someone would have in a few of months some pics of the new proastiakos line to kiato...would be great
thanks AVassilios
gm2263 June 19th, 2007, 08:09 PM Βρε Βασίλη να μας ξεκάνεις θέλεις; το ξέρεις ότι η θερμοκρασία θα φτάσει τους 40C τις επόμενες μέρες; :lol:
...Αν και η αλήθεια είναι ότι αυτό το κομμάτι του Προαστικού έχω μια τρομερή όρεξη να το εξερευνήσω. Βέβαια, πιστευω ότι η συχνότητα των δρομολογίων παίζει ένα καθωριστικό ρόλο και θα ήθελα να ρωτήσω τους χρήστες εδώ πέρα εάν θα μπορούσαν να το δούν αυτό το κομμάτι σαν μια επιπλέον γραμμή μετρό. Γιατι όντως, για αστική γραμμή πρόκειται τελικά...
ovem June 26th, 2007, 06:32 PM 50km? wraia :) http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=812544&lngDtrID=244
nastyathenian July 8th, 2007, 04:20 PM Από Δευτέρα 9 Ιουλίου αρχίζει η λειτουργία του κομματιού Κόρινθος Κιάτο του προαστιακού. Ταυτόχρονα αναδιαρθρώνονται όλα τα δρομολόγια. Πλέον θα υπάρχουν τα εξής 3:
Αεροδρόμιο Νερατζιώτισσα, που θα εκτελείται μόνο με ηλεκτροκίνητα Desiro.
Πειραιάς Νερατζιώτισσα.
Πειραιάς Κιάτο (μέσω Νερατζιώτισσας).
Στην πράξη αυτό σημαίνει ότι κόβεται η απευθείας σύνδεση του αεροδρομίου με την Αθήνα και τον Πειραιά και οι επιβάτες θα πρέπει να αλλάζουν τρένο στη Νερατζιώτισσα, κουβαλώντας όλες τις αποσκευές τους :ohno:. Πάντως τα Desiro αξίζουν όλα τα λεφτά. Σήμερα μπήκα για πρώτη φορά και θαύμασα την ομαλότατη επιτάχυνση και επιβράδυνσή τους καθώς και τη σιωπηρή λειτουργία τους. Μιλάμε για τα πιο χλιδάτα προαστιακά τρένα σε πανευρωπαϊκό επίπεδο. Ανυπομονώ πότε θα ηλεκτροκινηθεί ολόκληρο το δίκτυο.
http://img329.imageshack.us/img329/3375/desirosq6.jpg (http://imageshack.us)
AVassilios July 8th, 2007, 07:48 PM yeah i've the same opinion. the desiros are really good stuff for OSE! The swiss Stadler ones aren't so nice, i hate this awful green interior! Who chose it?? So ugly! Look this nice interior of the desiros! i see the reason why OSE plan to let the passenger change the train at nerantiotissa. they have less DMUs as they use for all proastiakos routes. And the desiro EMUs can ride the part Nerantiotissa-Aerodromio so it's a good reason for OSE, but a bad for the passengers.
GrigorisSokratis July 14th, 2007, 05:03 AM Στο Λαύριο γίνεται ...προαστιακός!
http://assets.in.gr/AssetService/Image.ashx?c=4269086&r=0&p=0&t=0&q=85&w=800&v=1
Το 2012 η απόσταση από την Αθήνα θα καλύπτεται σε 55 λεπτά!
ΡΕΠΟΡΤΑΖ: Κώστας Ντελέζος
Με οχτώ καινούργιους σταθμούς που θα εξυπηρετούν τους κατοίκους της Ανατολικής Αττικής και κυρίως των Δήμων της Λαυρεωτικής, θα φθάσει ο προαστιακός σιδηρόδρομος στο λιμάνι του Λαυρίου μέσα στα ερχόμενα πέντε χρόνια.
Το τελικό σχέδιο επέκτασης του προαστιακού από το Κορωπί μέχρι το Λαύριο, εγκρίθηκε σε ευρεία σύσκεψη που είχε χθες ο υπουργός Μεταφορών Μιχ. Λιάπης με τον νομάρχη και τους δημάρχουςκοινοτάρχες της Ανατολικής Αττικής.
Εξαίρεση αποτέλεσε ο δήμαρχος Κερατέας κ. Σταύρος Ιατρού, που απείλησε ότι οι κάτοικοι της Κερατέας δεν θα επιτρέψουν τη διέλευση του προαστιακού από την πόλη τους, εάν η κυβέρνηση δεν ακυρώσει τα σχέδιά της για δημιουργία Χώρου Υγειονομικής Ταφής Απορριμμάτων στην περιοχή, η οποία δεν αντέχει άλλες επιβαρύνσεις.
Οι δήμαρχοι των υπολοίπων πόλεων εμφανίστηκαν ικανοποιημένοι από την επέκταση του προαστιακού ώς το Λαύριο, τονίζοντας ότι με την ολοκλήρωση του έργου θα συνδέονται απευθείας- μεταξύ τους και με το αεροδρόμιο Ελευθέριος Βενιζέλος- τα δύο μεγαλύτερα λιμάνια της Αττικής (Πειραιά και Λαυρίου).
Οι πρώτες μελέτες για το έργο έχουν ήδη ολοκληρωθεί, ανακοίνωσε χθες ο κ. Λιάπης. Η οριστική μελέτη, πρόσθεσε, πρόκειται να ανατεθεί εντός του 2007 και στόχος είναι η δημοπράτηση του έργου να γίνει μέσα στο 2008 (την άνοιξη), με την προοπτική να ολοκληρωθεί το 2012. Η χρηματοδότηση του έργου, συνολικού ύψους 140 εκατ. ευρώ, είναι ήδη εξασφαλισμένη από Δ΄ ΚΠΣ.
Ιστορική διαδρομή
Στη νέα γραμμή, η οποία σε μεγάλο βαθμό (κατά 80%) θα ακολουθεί την ιστορική διαδρομή του παλαιού σιδηροδρόμου της Λαυρεωτικής, τα τρένα θα κινούνται με ταχύτητες έως 120 χιλιομέτρων την ώρα, ενώ η διαδρομή Αθήνα- Λαύριο θα γίνεται σε 55 λεπτά.
Ο νέος άξονας του προαστιακού θα έχει συνολικό μήκος 31 χιλιομέτρων. Τα τρένα μετά το Κορωπί θα κάνουν στάσεις στους σταθμούς: Μαρκόπουλο, Καλύβια, Κουβαρά, Κερατέα, Αμφιτροπή, Παλαιοκαμάριζα Θορικού και σε τρεις σταθμούς εντός του Λαυρίου, μεταξύ των οποίων περιλαμβάνεται και ο τερματικός στον χώρο του λιμανιού.
Από τον σιδηροδρομικό σταθμό Κορωπίου έως τη στάση Θορικού, έξω από την πόλη του Λαυρίου, προβλέπεται διπλή σιδηροδρομική γραμμή, ενώ για το υπόλοιπο τμήμα των τριών χιλιομέτρων έως τον τερματικό σταθμό του λιμανιού του Λαυρίου, η γραμμή θα είναι μονή και θα διέρχεται μέσα από την πόλη του Λαυρίου.
Η γραμμή θα εξυπηρετείται από σύγχρονα ηλεκτροκίνητα τρένα του προαστιακού σιδηροδρόμου. Ο συνδυασμός της ηλεκτροκίνησης και της συνεχούς συγκολλημένης σιδηροτροχιάς μειώνει δραστικά τα επίπεδα του θορύβου.
Ο υπεύθυνος Μεταφορών του ΠΑΣΟΚ κ. Ντίνος Ρόβλιας ανέφερε ότι η κυβέρνηση της Ν.Δ. εξάντλησε μία τετραετία για να χαράξει υποσχέσεις, καθώς οποιαδήποτε υλοποίηση, ακόμα και σε επίπεδο μελετών, μετατίθεται για την επόμενη κυβέρνηση.
AVassilios July 14th, 2007, 11:26 AM Yeah great news! It was time to bulid this line! The junktion is constructed yet so to normal service of the Nerantiotissa-Aerodromio line wont be disturb!
ovem July 14th, 2007, 11:41 AM den xerw an gnwrizete gia thn epektash tou proastiakou apo thn pallini pros th rafina me endiamesous stathmous: pikermi, kallitechnoupoli kai neos voutzas.
greecelightning August 8th, 2007, 02:07 AM http://news.ert.gr/c/8/332799.asp
A call for the construction of bike paths within cities!! The tax money has already been secured, with allocation to districts interested in building paths coming in the next few weeks.
"Ο υπουργός Μεταφορών, Μιχάλης Λιάπης συναντήθηκε το πρωί με εκπροσώπους του Δικτύου Ελληνικών Πόλεων για τη βιώσιμη κινητικότητα και το ποδήλατο και αποφασίστηκε η δημιουργία ποδηλατοδρόμων σε όσους Δήμους ενδιαφέρονται, καθώς οι σχετικοί πόροι έχουν ήδη εξασφαλιστεί.
...
Σε 15 ημέρες όσοι Δήμοι ενδιαφέρονται να αναπτύξουν ποδηλατόδρομους στις περιοχές τους, θα πρέπει να το γνωστοποιήσουν στο υπουργείο Μεταφορών προκειμένου να εκταμιευθούν οι σχετικοί πόροι."
MetroGuardian August 8th, 2007, 12:59 PM Έχω την εντύπωση ότι δεν είναι τα λεφτά που λείπουν, αλλά οι χώροι. Στις περισσότερες Ελληνικές πόλεις το παραπάνω δεν έχει νόημα. Απλά θα κάνουν μια σπατάλη χρημάτων η οποία δεν θα αποδίδει καθώς κανείς δεν θα χρησιμοποιεί τον ποδηλατόδρομο.
Almopos August 8th, 2007, 01:47 PM Απλά θα κάνουν μια σπατάλη χρημάτων η οποία δεν θα αποδίδει καθώς κανείς δεν θα χρησιμοποιεί τον ποδηλατόδρομο.
Η κατασκευή και μονο δεν αποδίδει. Εάν ληφθούν επιπρόσθετα μετρα όμως....
Π.χ. ο δήμος Καρδίτσας χορηγεί στον κάθε επισκέπτη για τις δουλειές του στο κέντρο της πόλης ένα δημοτικό ποδήλατο με την προϋπόθεση ότι θ' αφήσει το αυτοκίνητό του σ' έναν από τους δημοτικούς υπαίθριους χώρους στάθμευσης.
Εφόσον σταθμεύσει το αυτοκίνητο, μπορεί να δανειστεί ένα από τα ποδήλατα που έχει φροντίσει ο δήμος Καρδίτσας να υπάρχει στο πάρκινγκ, προκειμένου να κάνει τη δουλειά του και στη συνέχεια να το επιστρέψει χωρίς καμία οικονομική επιβάρυνση.
http://www.karditsa-city.gr/images/zoom/NomosKarditsas/dsc01339.jpg http://www.karditsa-city.gr/images/zoom/NomosKarditsas/dsc01341.jpg
ovem August 8th, 2007, 04:38 PM etsi h karditsara mou!!!! spaeiiiiiiiiiiii
pilotos August 8th, 2007, 06:29 PM Πραγματικά υπάρχει πρόβλημα με την έλειψη χώρου, όπως βλέπετε και στις παραπάνω φωτογραφίες, ο ποδηλατόδρομος έχει κάνει κατάληψη τμήματος του πεζοδρομίου, ώς αποτέλεσμα οι πεζοί συνεχίζουν να κινούνται σε αυτόν, και οι ποδηλάτες (αυτοι οι λιγοι) πολλές φορές αναγκάζονται να κινούνται στον δρόμο μαζί με τα αυτοκίνητα.
Επιπλέον υπάρχουν και τα καταστήματα που τοποθετούν τραπέζια στο πεζοδρόμιο με αποτέλεσμα πολλές φορές να μένει μόνο ο ποδηλατόδρομος ελεύθερος, αυτή ακριβώς είναι και η κατάσταση στη λάρισα, και όχι μόνο φαντάζομαι.
DigenisAkritas August 9th, 2007, 03:41 AM Πραγματικά υπάρχει πρόβλημα με την έλειψη χώρου, όπως βλέπετε και στις παραπάνω φωτογραφίες, ο ποδηλατόδρομος έχει κάνει κατάληψη τμήματος του πεζοδρομίου, ώς αποτέλεσμα οι πεζοί συνεχίζουν να κινούνται σε αυτόν, και οι ποδηλάτες (αυτοι οι λιγοι) πολλές φορές αναγκάζονται να κινούνται στον δρόμο μαζί με τα αυτοκίνητα.
Επιπλέον υπάρχουν και τα καταστήματα που τοποθετούν τραπέζια στο πεζοδρόμιο με αποτέλεσμα πολλές φορές να μένει μόνο ο ποδηλατόδρομος ελεύθερος, αυτή ακριβώς είναι και η κατάσταση στη λάρισα, και όχι μόνο φαντάζομαι.
Italy, spain, portugal - all have the same thing as far as tables on the pavement goes. This isn't really the problem imo.
greecelightning September 9th, 2007, 11:26 PM More news on the railway system:
"Ο υπουργός ανέφερε, επίσης, πως την άνοιξη της ερχόμενης χρονιάς η γραμμή θα επεκταθεί μέχρι το Δομοκό και τη Λάρισα αλλά και ότι μέσα στο 2008 θα ολοκληρωθεί η διπλή ηλεκτροκινούμενη γραμμή Αθήνα-Θεσσαλονίκη, πλην του ορεινού τμήματος Τιθορέα -Δομοκός, όπου τα έργα βρίσκονται σε εξέλιξη.
Ξεκινά ο προαστιακός "Θεσσαλονίκη-Σέρρες". Εξάλλου, όπως ανέφερε ο διευθύνων σύμβουλος του ΟΣΕ, Σοφοκλής Ψιλιανός, πραγματικότητα αναμένεται να γίνει μέσα στο 2009 και η ηλεκτροκινούμενη γραμμή προαστιακού Θεσσαλονίκης - Σερρών, το συνολικό μήκος της οποίας θα είναι 126 χλμ και θα περιλαμβάνει 24 σταθμούς.
...
Ο διευθύνων σύμβουλος του ΟΣΕ, ανέφερε ακόμη πως μέσα στο 2008 θα είναι έτοιμη και η μελέτη σκοπιμότητας για τη δημιουργία της νέας γραμμής Θεσσαλονίκη- Αεροδρόμιο "Μακεδονία" - Νέος Μαρμαράς Χαλκιδικής."
http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=5348&subid=2&pubid=131243
greecelightning September 10th, 2007, 01:36 AM Tram reaches Voula:
"Το πρώτο δεκαήμερο του Οκτωβρίου αναμένεται να αρχίσει η εμπορική λειτουργία της γραμμής του τραμ από τη Γλυφάδα προς τη Βούλα. Η πρώτη δοκιμαστική διαδρομή έγινε την περασμένη Παρασκευή, παρουσία του υπ. Μεταφορών Μ. Λιάπη. Η επέκταση, μήκους 670 μέτρων, ολοκληρώνει τη διαδρομή του τραμ στα νότια προάστια και συνδέει την παραλιακή ζώνη με το κέντρο της Αθήνας. Η άφιξη του τραμ στη Βούλα εκτιμάται ότι θα συνεισφέρει στην αύξηση της επιβατικής κίνησης κατά 2.500 επιβάτες ημερησίως, εξυπηρετώντας το νοσοκομείο Ασκληπιείο, την ακτή Βούλας και διάφορες τουριστικές υποδομές. Την πορεία των εργασιών επιθεώρησε ο υπ. Μεταφορών Μ. Λιάπης, ο οποίος, αφού εξέφρασε την ικανοποίησή του, ανακοίνωσε ότι τον επόμενο μήνα θα αρχίσει η εμπορική λειτουργία της γραμμής. Βάσει των ενδεικτικών χρόνων διαδρομής, η απόσταση Βούλα-Άγιος Κοσμάς θα καλύπτεται σε 20 λεπτά και Βούλα-Καλλιθέα σε 39 λεπτά."
http://www.cpress.gr/article.php?art=44452
ovem September 10th, 2007, 02:18 AM aftos o xarths dixnei to diktyo twn podhlatodromwn sthn karditsa. apo to stathmo tou ose mehri thn plateia karaiskaki kai apo ekei sthn periohi fanariou kai sto stadio kai apo to paysilipo mehri to therino kinimatografo sthn perioxh twn kaminadwn. yparhei episis enas podhlatodromos ( de fenete sto xarth ) o opoios xekinaei apo thn perioxh ths agias paraskeyhs sta notiodytika ths polhs kai bgenei peripou ena xiliometro exw apo thn polh mehri to alsos ths paparantzas. an den kanw lathos shediazetai enas podilatodromos apo to kentro ths polhs pros ta TEI kai ta sygrothmata lykeiwn kai TEE sta boreia synora ths polhs. h karditsa ehei episis ena wraio periferiako perimetrika ths polhs. einai ring road :banana: ... karditsa like paris/london lol :lol: oxi oxi einai oreos me nhsida sth mesh kai dyo lorides kykloforias ana kateythinsh... to ena tetarto tou dromou einai akoma ypo kataskeyh.. aftaaaaaaa
http://i189.photobucket.com/albums/z188/ovem/podilatodromos.jpg
ovem September 10th, 2007, 02:45 AM na rwtisw? yparhei allh polh me periferiako gyrw gyrw apo thn polh na thn perikyklonei h einai h karditsa panelladikh prwth? owowowowowowowowowowowowwowowoowowow
kardistan oeoeoeoeoeoe :)
nastyathenian September 10th, 2007, 02:43 PM Ιδού η καινούργια στάση του τραμ με όνομα Ασκλιπιείο Βούλας. Η αλήθεια όμως είναι ότι απέχει καμιά 500αριά μέτρα από την κεντρική είσοδο του ομώνυμου νοσοκομείου, πράγμα που θα κάνει τους περισσότερους επιβάτες να προτιμούν το λεωφορείο που σταματάει ακριβώς απ’ έξω :wallbash:
http://img440.imageshack.us/img440/47/tramvulama0.jpg (http://imageshack.us)
sk September 10th, 2007, 03:23 PM 500 metra einai megali apostasi,tha eprepe na ypirhan akomi 1-2 staseis se tetoia apostasi
nastyathenian September 10th, 2007, 03:29 PM 500 metra einai megali apostasi,tha eprepe na ypirhan akomi 1-2 staseis se tetoia apostasi
Το τραμ δεν προβλέπεται να επεκταθεί άλλο προς τα νότια.
greecelightning September 18th, 2007, 01:16 AM Short and sweet - train passing a station:
http://www.youtube.com/watch?v=-ez_cL_8oVA
greecelightning September 19th, 2007, 12:05 AM Does anybody have any pictures or models of what the SKA train station is supposed to look like?
alexaus September 26th, 2007, 02:14 PM In an earlier post there was a proposal to extend the train line from Athens airport to Lavrio. This will mean that there will be a eastern exit point for those wanting to go to the Cyclades without going into Athens. However just some questions regarding this proposal. I was just looking at the area on Google maps and Rafina looks much closer to the airport. Would it not be easier to simply connect the airport with this port? I was also under the impression that Rafina was already an established tourist point for the islands and the marina was more advanced. Maybe a light rail service from the airport to Rafina would be more practical or is the area's physical geography not suited to such a proposal.Can someone who knows the area enlighten us this.
Also, as I was searching I also noticed that the Temple of Artemis at Vravrona is practically next to the airport! Is it easy to get to?
Spartan_X September 29th, 2007, 12:13 AM Propably this might be very difficult to actually happen, but i think that the best place for a port used as a exit point for the Cyclades is Sounio. The place is very beatiful ( imagine the ships coming and going, passing under the temple of Poseidon ), and it is very close to the Cyclades Islands.
However i dont know if that can ever happen. There are many things forbidding it, like the very close presence of a archeological site near a possible port there.
nastyathenian October 5th, 2007, 03:28 PM The TBM boring line 2 extension has reached Argyroupoli station. Here is an article from Naftemporiki:
http://www.naftemporiki.gr/news/story.asp?id=1421496
Στην Αργυρούπολη ο μετροπόντικας
Η ΝΑΥΤΕΜΠΟΡΙΚΗ ON LINE
Παρασκευή, 5 Οκτωβρίου 2007 09:45
ΣΤΟ ΣΤΑΘΜΟ Αργυρούπολη έφθασε χθες ο μετροπόντικας, 15 ημέρες νωρίτερα από την προκαθορισμένη ημερομηνία, έχοντας διανύσει τα πρώτα 1.350 μέτρα της διαδρομής του, στην επέκταση της Γραμμής 2 του μετρό από τον Αγιο Δημήτριο στο Ελληνικό.
Αναμένεται ότι στον επόμενο σταθμό Αλίμου, ο μετροπόντικας θα φθάσει την άνοιξη του 2008 καλύπτοντας μια συνολική απόσταση 3.150 μέτρων, ενώ παράλληλα, συνεχίζονται με εντατικούς ρυθμούς οι κατασκευαστικές εργασίες της υπόγειας επέκτασης προς το Ελληνικό σε 14 εργοταξιακούς χώρους (σταθμοί, είσοδοι/έξοδοι, φρεάτια εξαερισμού, υπόγειος χώρος εναπόθεσης συρμών) όπου συνολικά εργάζονται 700 άτομα διαφόρων ειδικοτήτων.
Υπενθυμίζεται ότι το μήκος της σήραγγας είναι 5,5 χλμ, με 4 σταθμούς, 6 φρεάτια εξαερισμού και έναν υπόγειο χώρο εναπόθεσης συρμών, ενώ ο συνολικός όγκος των εκσκαφών του έργου είναι 980.000 κ.μ.το σκυρόδεμα 190.000 κμ, ο σιδηροπλισμός 32.000 τόνοι, οι πάσσαλοι 44.000 μέτρα και οι γρανίτες αρχιτεκτονικών τελειωμάτων 12.000 τ.μ.
Επίσης υπάρχουν 5 υποσταθμοί έλξης συρμών 3,3MW έκαστος, 6 μόνιμες ηλεκτρικές παροχές 20 ΚV, με 11 εγκαταστάσεις μετασχηματιστών ισχύος μεγέθους από 630 έως 2.500 kVA, 9 κύριες εγκαταστάσεις αερισμού σηράγγων συνολικής παροχής αέρα 1.600 κ.μ./δευτερόλεπτο, καθώς και πλήρης πρόσβαση σε ΑΜΕΑ με 16 ανελκυστήρες και 48 κυλιόμενες κλίμακες.
Η υπόγεια επέκταση της Γραμμής 2 προς το Ελληνικό προβλέπεται να τεθεί σε λειτουργία στα τέλη του 2009 εξυπηρετώντας σε καθημερινή βάση περισσότερα από 80.000 άτομα.
Σύμφωνα με τις μελέτες της Αττικό Μετρό (http://javascript%3Cb%3E%3C/b%3E:void%280%29;) με τη λειτουργία της επέκτασης αυτής προβλέπεται μείωση κατά 50.000 οχηματομετακινήσεων ημερησίως (630.000 οχηματοχιλιομέτρων), καθώς και μείωση της εκπομπής διοξειδίου του άνθρακος (CO2) κατά 75.000 κ.μ. (140 τόνους) στην ατμόσφαιρα της πρωτεύουσας σε ημερήσια βάση.
Αξίζει να σημειωθεί τέλος ότι το μηχάνημα ολομέτωπης διάνοιξης σηράγγων με ασπίδα εξισορρόπησης της πίεσης του εδάφους (μετροπόντικας) διαθέτει κέντρο ελέγχου με συστήματα τελευταίας τεχνολογίας, κατάστρωμα με σύστημα μονής τροχιάς για την εκφόρτωση των προκατασκευασμένων στοιχείων της σήραγγας καθώς και άλλων υλικών και γερανό.
Επίσης σύστημα αντλιών ενέματος (τσιμεντοκονιάματος), σύστημα μεταφορικών ταινιών (650 κ.μ. ανά ώρα προϊόντων εκσκαφής), υποδομή και σύνδεση με επιφανειακές εγκαταστάσεις (αερισμό, παροχή ρεύματος, νερό ψύξης, πεπιεσμένο αέρα, κ.λπ.), σύστημα ενδοεπικοινωνίας και τηλεφωνικό δίκτυο, σύστημα πυροπροστασίας και καταπολέμησης πυρκαγιάς, εξοπλισμό πρώτων βοηθειών και χώρους αποθήκευσης.
ΕΣΤΑ ΣΩΤΗΡΟΠΟΥΛΟΥ
Here is a photo of the TBM entering Argyroupoli station.
http://img112.imageshack.us/img112/9968/metropontikasargyrupoliyz8.jpg (http://imageshack.us)
The above article is rather technical, I would not bother translating it into English. Nevertheless some of the data it contains are noteworthy, such as the use of 12000 m2 of granite, which means that the 4 new stations are going to have a rather luxurious look. Lazy passengers will also enjoy the new stations, as there will be 48 escalators.
gm2263 October 6th, 2007, 07:27 AM ...which means that we should expect the new stations to open some time in 2009-2010, with 2009 being the most likely scenario given the experience that we now have in this kind of works.
One objection that I might have relates exactly to this level of luxury that the new stations of the metro have. How does it affect the overal maintenance and pace of expansion that the new metro stations are that luxurious? I am saying this because especially our friends from abroad do NOT understand unless they see it, that some stations (Syntagma, Kerameikos, Chalandri, Doukissis Plakentias, etc, ared wotld class stations and especially for the case of Chalandri, I don't understand why a subsurnban station had to look like this (it could easily be in La Defence, Canary wharf or Levent in Istanbul).
Also, can sombody tell us when the extension for Chaidari will be ready?
MetroGuardian October 6th, 2007, 11:44 AM Πραγματικά gm, το μετρό της ΑΘήνας είναι από τα πιο όμορφα που έχω συναντήσει. Οι περισσότεροι σταθμοί στην Ευρώπη είναι απλώς λειτουργικοί, με εξαίρεση κάποιους κεντρικούς ή σε συμβολικά σημεία. Στην Αθήνα ο κάθε σταθμός έχει το δικό του έργο τέχνης, το δικό του αρχιτεκτονικό σχέδιο, το δικό του χρώμα. Και όσο τους συντηρούν και τους κρατάνε καθαρούς τόσο αναδεικνύονται περισσότερο αυτά τα στοιχεία.
Το ερώτημα αν αξίζει τον κόπο, δεν έχει προφανή απάντηση. Από τη μια χαλάμε αρκετά χρήματα, από την άλλη το μέσο γίνεται φιλικο, ευχάριστο και δημιουργείται ισχυρό brand-name, άρα και αυξάνεται η χρήση, είναι πιο εύκολο να ανεβάσεις τιμές κτλ. Το που ακριβώς βρίσκεται το σημείο ισορροπίας θα δείξει στο μέλλον.
SouthernEuropean November 6th, 2007, 04:00 PM Got some good news:
Αλλάζει ο σιδηροδρομικός χάρτης της Θεσσαλίας:
http://www.e-enimerosi.gr/%2844084FEEC7372214A24327DCD5CD73E0D7F26E4C2C1ED29B%29/images/20071106/5_opt.jpg
Με την ολοκλήρωση των παρεμβάσεων, έως το 2013, μειώνονται δραστικά οι χρόνοι μετακίνησης
Στη διημερίδα που συνδιοργάνωσε τις προηγούμενες ημέρες το ΤΕΕ Μαγνησίας με τα ΤΕΕ Κεντρικής-Δυτικής Μακεδονίας και Ηπείρου στο Βόλο, έγινε για πρώτη φορά αναφορά στα χρονοδιαγράμματα κατασκευής των σιδηροδρομικών συνδέσεων που θα αλλάξουν το χάρτη της χώρας, αναβαθμίζοντας τον ελληνικό σιδηρόδρομο και μειώνοντας δραστικά τους χρόνους των διαδρομών.
Με αφορμή και τη διεξαγωγή των Μεσογειακών Αγώνων του 2013 στο Βόλο και τη Λάρισα η διοίκηση του ΟΣΕ οδηγήθηκε στην απόφαση να ανατρέψει το 10ετή σχεδιασμό των έργων, προκειμένου να προλάβει τις εξελίξεις.
Όπως αναφέρεται σε δημοσίευμα της εφημερίδας Θεσσαλία της Μαγνησίας ο διευθύνων σύμβουλος του Οργανισμού κ. Β. Μακαντάσης επισήμανε ότι θα υπάρξει νέα χάραξη δρομολογίων στην Ελλάδα, και προκρίνεται η σύνδεση Βόλου - Λάρισας - Καλαμπάκας, χωρίς ενδιάμεση ανταπόκριση.
Για τη σιδηροδρομική σύνδεση της Ηπείρου ο πρόεδρος του ΤΕΕ Ηπείρου κ. Γ. Σταμουλάκης παρουσίασε το προτεινόμενο έργο της γραμμής Καλαμπάκας-Ιωαννίνων - Ηγουμενίτσας. Όπως αναφέρθηκε το τμήμα Καλαμπάκα-Ηγουμενίτσα θα είναι μήκους 153 χιλ. προϋπολογισμού 1.130.000 ευρώ και Καλαμπάκας-Κοζάνης 113 χιλ. προϋπολογισμού 389.000.000 ευρώ.
Συνολικά το έργο θα έχει μήκος 741 χιλ. και συνολικό προϋπολογισμό 2.710.000.000 ευρώ. Έχουν ήδη ολοκληρωθεί τα έργα διαπλάτυνσης της γραμμής Παλαιοφαρσάλου-Καλαμπάκας και έτσι θα επικοινωνούν σιδηροδρομικά η Δυτική Μακεδονία με τη Θεσσαλία.
Με το έργο σύνδεσης θα συντομευτεί δραστικά ο χρόνος διαδρομής μεταξύ των πόλεων της Δυτικής Μακεδονίας και της Αττικής. Με την ολοκλήρωση των έργων σύνδεσης, οπότε θα υπάρχει πλήρης αξιοποίηση του άξονα Αθήνα-Θεσσαλονίκη, θα επιτευχθεί η διαδρομή Καλαμπάκας-Κοζάνης να διαρκεί 50 λεπτά, η διαδρομή Τρικάλων-Κοζάνης μία ώρα, η διαδρομή Αθήνα - Κοζάνη μέσω Καλαμπάκας τρεις ώρες και 45 λεπτά, η διαδρομή Αθήνα - Φλώρινα μέσω Καλαμπάκας τέσσερις ώρες και 55 λεπτά και η διαδρομή Αθήνα -Ιωάννινα μέσω Καλαμπάκας 3,5 ώρες. Εκτιμάται ότι ο ΟΣΕ με τις νέες συνδέσεις το 2015 θα αυξήσει σημαντικά και το εμπορευματικό μεταφορικό του έργο φθάνοντας τα τρία εκατομμύρια τονοχιλιόμετρα ετησίως.
Ο πρόεδρος του ΤΕΕ Ηπείρου κατέληξε ότι η κατασκευή του σιδηροδρόμου στην Ήπειρο πρέπει να αρχίσει μέσα στο διάστημα 2007-2013 με προτεραιότητα τη γραμμή Ιωάννινα - Καλαμπάκα. Στη σιδηροδρομική σήραγγα Κατάρας αναφέρθηκε ο πολιτικός μηχανικός κ. Αχιλ. Παραθύρας παρουσιάζοντας τις εναλλακτικές μεθόδους κατασκευής.
Αναφορά στις μελέτες της σιδηροδρομικής γραμμής Καλαμπάκας - Ιωαννίνων και Ιωαννίνων - Ηγουμενίτσας έκαναν οι πολιτικοί μηχανικοί κ.κ. Ασημάκης και Καρλαυτής, αντίστοιχα.
Μεταξύ άλλων προβλέπεται να κατασκευασθούν συνολικά οκτώ σιδηροδρομικές σήραγγες μήκους 1.500 και 3.500 μ. με κυριότερες της Κατάρας (μήκους 10.345 μ.) και του Δρίσκου (μήκους 6.092 μ.) και 20 γέφυρες με κυριότερη του Αράχθου (μήκους 1.064 μ. και ύψους 100 μ.), ενώ οι 10 θα έχουν μικρό ύψος και μήκος από 200 έως 500 μ. και οι εννέα θα είναι μήκους από 150 ώς και 820 μ. και ύψους από 45 έως 65 μέτρα.
Επίσης θα έχουν τρεις σιδηροδρομικούς σταθμούς (σ.σ. Καλαμπάκας, Ανθοχωρίου/Μετσόβου και Μαλακασίου) και ένα τεχνικό σταθμό στο Μουργκάνι.
www.e-enimerosi.gr
AVassilios November 17th, 2007, 03:21 PM A driving teacher from Berlin, which teached the driver for Athens' Tram told me today the recieved a mail from a guy in Athens who said the new part to Voula opened today. I'm happy, although the new station isn't really in the center of Voula...
i'd be happy to see pics!
Greets
AVassilios
Almopos November 19th, 2007, 10:59 AM Καβάλα Στα σκαριά η λειτουργία του τραμ
Feasibility study for tram in Kavalla
Δημοπρατήθηκε μελέτη βιωσιμότητας και εάν κριθεί θετική, το έργο θα ενταχθεί στο τεχνικό πρόγραμμα του δήμου. Το θέμα θα συζητηθεί στο δημοτικό συμβούλιο της ερχόμενης Δευτέρας
Τη δυνατότητα λειτουργίας τραμ διερευνά η διοίκηση του δήμου Καβάλας, όπως είχε δεσμευτεί προεκλογικά. Η μελέτη βιωσιμότητας της λειτουργίας γραμμής τραμ έχει δημοπρατηθεί και υπολογίζεται ότι θα έχει ολοκληρωθεί μέσα στο πρώτο τρίμηνο του 2008
Του Νίκου Σπιτσέρη
Εφόσον η μελέτη δείξει ότι η λειτουργία τραμ μπορεί να είναι βιώσιμη, τότε θα ακολουθήσει η δεύτερη φάση της μελέτης υλοποίησης του έργου, που έχει ενταχθεί στο τεχνικό πρόγραμμα της επόμενης χρονιάς, το οποίο θα συζητηθεί στη συνεδρίαση του δημοτικού συμβουλίου την ερχόμενη Δευτέρα.
Στο μεταξύ, το ζήτημα των μελετών για το τραμ έχει εγείρει έντονες συζητήσεις. Οι παρατάξεις της μειοψηφίας θεωρούν το κόστος των μελετών (30.000 ευρώ για τη μελέτη βιωσιμότητας και άλλες 100.000 ευρώ για τη μελέτη εφαρμογής) υψηλό.
"Η διοίκηση του δήμου λειτουργεί με υπευθυνότητα", επισημαίνει από την πλευρά του ο αντιδήμαρχος Τεχνικών Υπηρεσιών Τάσος Κακουλίδης, τονίζοντας ότι εφόσον η μελέτη βιωσιμότητας αποδείξει ότι η λειτουργία γραμμής τραμ είναι βιώσιμη, θα προχωρήσει περαιτέρω.
Η ΔΙΑΔΡΟΜΗ ΤΟΥ ΤΡΑΜ
Η γραμμή τραμ, όπως τη σχεδιάζει η διοίκηση του δήμου, θα διαπερνά την Καβάλα από ανατολικά προς τα δυτικά, από την Καλαμίτσα ως το Περιγιάλι, ενώ ενδέχεται να διασχίζει και ορισμένες από τις συνοικίες που βρίσκονται κοντά στη θάλασσα, όπως η συνοικία του Βύρωνα.
Όσον αφορά το υψηλό κόστος λειτουργίας μιας γραμμής τραμ, απαγορευτικό για ορισμένους, ο κ. Κακουλίδης επισημαίνει ότι η μεταφορά των πολιτών είναι δημόσιο αγαθό και ως εκ τούτου τα οφέλη μιας τέτοιας γραμμής δεν μπορούν να κριθούν με αμιγώς οικονομικούς όρους. Θα πρέπει δηλαδή να συνυπολογιστούν η βελτίωση της ποιότητας ζωής των κατοίκων. Το τραμ είναι μέσο όμορφο και φιλικό στο περιβάλλον, ενώ μπορεί να συμβάλει καταλυτικά στην ανακούφιση του κυκλοφοριακού. Γι' αυτό άλλωστε και τη δρομολόγηση μέσων σταθερής τροχιάς δρομολογούν πολλές πόλεις ανά την Ελλάδα, όπως η Λάρισα, ο Βόλος και η Ξάνθη.
http://www.makthes.gr/index.php?name=News&file=article&sid=9020
agnwstos November 19th, 2007, 09:52 PM Η απόσταση Περιγιάλι-Καλαμίτσα δεν είναι μεγάλη αν και είναι η είσοδος-έξοδος της πόλης στον παραθαλάσσιο δρόμο.
Δεν πιστεύω ότι έχει τόσο μεγάλο πρόβλημα η Καβάλα με την κίνηση στους δρόμους αλλά αν κατασκευαστεί κάτι τέτοιο θα είναι σίγουρα χρήσιμο παρόλο που πιστεύω πως θα βοηθούσε περισσότερο στην Πάτρα.
Βέβαια αυτό που αναγράφεται παρακάτω είναι που εμποδίζει την δημιουργία αυτής της γραμμής:
Ανέφικτη θεωρεί τη δημιουργία γραμμής τραμ ο πρώην δήμαρχος Καβάλας Στάθης Εριφυλλίδης, λόγω της ιδιομορφίας του εδάφους, της στενότητας των οδών και της έλλειψης ελεύθερων χώρων. Ο κ. Εριφυλλίδης θεωρεί ότι το κόστος που απαιτείται είναι τόσο υψηλό, που για να καλυφθεί πρέπει να διατεθούν στο σύνολό τους τα έσοδα του δήμου για δύο δεκαετίες! Γι' αυτό και θεωρεί τις μελέτες "πεταμένα λεφτά".
===
Όντως δύσκολο να βρει όσα λεφτά χρειάζονται η Καβάλα δυστυχώς είναι μια μικρή πόλη και επίσης είναι το ίδιο δύσκολο να χρησιμοποιούν το τράμ 3.000 επιβάτες την ώρα.
Η Καβάλα έχει πληθυσμό 63.000 έτσι είναι μη εφικτό καθώς δεν έχει ούτε καν τουρίστες,δεν ξέρω αν ενδιαφέρονται να έρθουν πάντως δεν έχει καλά ξενοδοχεία,εκτός από 2 που πληρώνεις λες και είσαι στο Las Vegas.
Πεθαμένη πόλη,και ελπίζω να μην εννοούν πως θέλουν να δουλεύει και το βράδυ καθώς η Καβάλα δεν έχει νυχτερινή ζωή. :)
αχχχ...
GrigorisSokratis November 21st, 2007, 05:13 PM Νέος σταθμός στα Μέγαρα
Παραδίδεται αύριο επίσημα, στο επιβατικό κοινό, το κτίριο και ο περιβάλλων χώρος του νέου Σιδηροδρομικού Σταθμού Μεγάρων. Ο νέος σταθμός, κατασκευασμένος από την ΕΡΓΑ-ΟΣΕ ΑΕ, είναι πλήρως εξοπλισμένος με συστήματα πληροφοριών και σηματοδότησης. Το κτίριο συνολικού ύψους περίπου 6 μέτρων και εμβαδού 400 τ.μ. περιλαμβάνει χώρο αναμονής επιβατών, έκδοσης εισιτηρίων, γραφείο κίνησης, τουαλέτες και ειδικούς χώρους για ΑΜΕΑ. Στον περιβάλλοντα χώρο έχουν κατασκευαστεί χώροι στάθμευσης για 80 ΙΧ και 35 δίκυκλα, ενώ προβλέπονται αντίστοιχες θέσεις προσωρινής στάθμευσης των μέσων μαζικής μετακίνησης. Οι εγκαταστάσεις του Σιδηροδρομικού Σταθμού προστατεύονται επαρκώς έναντι πυρκαγιάς, αφού έχει εγκατασταθεί αυτόματο σύστημα πυρανίχνευσης, κατάσβεσης, καθώς και φορητά μέσα πυρόσβεσης. Η κατασκευή του κτιρίου του σταθμού και του περιβάλλοντος χώρου του χρηματοδοτήθηκε από το Γ ΚΠΣ, κόστισε περίπου 2.000.000 ευρώ και ολοκληρώθηκε σε 18 μήνες.
pilaf November 21st, 2007, 11:19 PM Στην πράξη αυτό σημαίνει ότι κόβεται η απευθείας σύνδεση του αεροδρομίου με την Αθήνα και τον Πειραιά και οι επιβάτες θα πρέπει να αλλάζουν τρένο στη Νερατζιώτισσα, κουβαλώντας όλες τις αποσκευές τους :ohno:.
ας ηταν αυτο το μονο προβλημα. η ηλιθιοτητα ειναι οτι οι ανταποκρισεις φαινεται να εχουν γινει με μονο σκοπο να μην παιρνει κανεις τον προαστιακο (http://anamorfosis.net/blog/?p=139). οσα λεφτα και να ριξουμε στον ΟΣΕ αν δεν βαλουμε σοβαρη διοικηση δεν θα δουμε ασπρη μερα...
nastyathenian November 27th, 2007, 05:09 PM Today I had the chance to ride the tramway to Voula for the first time. As I expected, it is used by very few people.
http://img510.imageshack.us/img510/3968/tramesoterikozr7.jpg (http://imageshack.us)
http://img111.imageshack.us/img111/4685/tramvula1qk2.jpg (http://imageshack.us)
http://img504.imageshack.us/img504/5990/tramvula2ys9.jpg (http://imageshack.us)
krainer November 27th, 2007, 05:37 PM Duh it's a waste of space and money, I need less than 10 mins to go to Syntagma with my car and more than 45 mins with the stupid tram
nastyathenian November 27th, 2007, 05:54 PM Duh it's a waste of space and money, I need less than 10 mins to go to Syntagma with my car and more than 45 mins with the stupid tram
10 minutes? Where do you live?
krainer November 27th, 2007, 11:51 PM Double Post
krainer November 27th, 2007, 11:52 PM 10 minutes? Where do you live?Palio Faliro and yea I do exceed slightly the speed limit on Sygrou avenue :P
nastyathenian November 28th, 2007, 11:33 AM Palio Faliro and yea I do exceed slightly the speed limit on Sygrou avenue :P
The problem is that when you reach Syntagma sq. there is nowhere to park your car, unless you are willing to pay exorbitant fees to use private parking places.
The cheapest and fastest way to reach downtown Athens from Palio Faliro is to take a bus until Fix and then change to the metro. For those who do not know, Syngrou av. is a freeway on which buses move quite fast.
nastyathenian November 28th, 2007, 02:52 PM It is saddening to see how other forumers are able to show pictures from subway construction sites in their cities.
At this moment 10 stations are under construction in Athens, but I am unable to provide extensive photo coverage. Access to construction sites is normally forbidden to the public. The following pictures were taken stealthily by me.
This is the opposite side of Argyroupoli station, where the second entrance is going to be constructed. This construction site is still in the hands of the archaeologists. The main station is off-limits for photographers, as it is within the premises of the air-force base.
http://img407.imageshack.us/img407/3396/argyrupoliarheayk8.jpg (http://imageshack.us)
This is Ilioupolis main station.
http://img407.imageshack.us/img407/2461/iliupoli1ev2.jpg (http://imageshack.us)
http://img511.imageshack.us/img511/3620/iliupoli2aq0.jpg (http://imageshack.us)
Here you can see the second entrance, behind the trees on the right side.
http://img511.imageshack.us/img511/9607/iliupoli3sh9.jpg (http://imageshack.us)
This is the construction site at Peristeri.
http://img511.imageshack.us/img511/1695/peristerire5.jpg (http://imageshack.us)
krainer November 28th, 2007, 08:22 PM The problem is that when you reach Syntagma sq. there is nowhere to park your car, unless you are willing to pay exorbitant fees to use private parking places.
The cheapest and fastest way to reach downtown Athens from Palio Faliro is to take a bus until Fix and then change to the metro. For those who do not know, Syngrou av. is a freeway on which buses move quite fast.What I usually do is drive to Fix station and park in the metro parking lot and then use the metro of course, the tram option is a nightmare, I just don't have 45 mins to waste. I'm not too thrilled about buses either, the only public transportation I like to use is the subway, it's very convenient.
AVassilios December 9th, 2007, 06:02 PM why do you use the car??? stupied man! use bus+metro, year ticket!...greeks ;)
Giorgio December 12th, 2007, 03:31 AM Duh it's a waste of space and money, I need less than 10 mins to go to Syntagma with my car and more than 45 mins with the stupid tram
How many people actually use it?
nastyathenian December 12th, 2007, 11:49 AM This is the subway construction site at Hellenikon:
http://img136.imageshack.us/img136/8571/elliniko1bw6.jpg (http://imageshack.us)
The photo is from the Attiko Metro site. The TBM has already passed from that station, boring a tunnel at a decent depth.
Most stations of the Athens subway are constructed with the cut-and-cover method.
greecelightning December 17th, 2007, 01:11 AM Does anybody have an idea of how the SKA station construction is going? Do we have any models of how it will look when completed? I've tried searching around and have found absolutely nothing.
(SKA - ΣΚΑ - Σιδηροδρομικό Κέντρο Αχαρνών - This is supposed to be the new central station for Athens.)
http://i59.photobucket.com/albums/g319/greecelightning/SKA.jpg
nastyathenian December 17th, 2007, 02:17 PM Στα ανανεωμένα σάιτ της Αττικό Μετρό www.ametro.gr (http://www.ametro.gr) και www.amel.gr (http://www.amel.gr) βρήκα μεταξύ άλλων τις παρακάτω φωτογραφίες.
Αυτό το εργοτάξιο είναι στο Ελληνικό. Αυτή είναι η κατάληξη της γραμμής όπου θα γίνεται η αναστροφή των συρμών. Είναι κάτω από το δρόμο που οδηγούσε στο παλιό αεροδρόμιο. Αυτό δημιουργεί την υποψία ότι η πιθανή επέκταση προς Γλυφάδα θα ακολουθήσει διαδρομή μέσω του γκολφ και όχι μέσω Άνω Γλυφάδας.
http://img502.imageshack.us/img502/6206/ellinikojt7.jpg (http://imageshack.us)
Αυτός είναι ο σταθμός που θα ονομαστεί Χαϊδάρι, όμως βρίσκεται εντός των ορίων του δήμου Αγίας Βαρβάρας απέναντι από το Δημαρχείο Αιγάλεω.
Δε θα ήθελα να βρίσκομαι στη θέση του οδηγού της πάνω μπουλντόζας.
http://img75.imageshack.us/img75/3660/haidariic8.jpg (http://imageshack.us)
Αυτός είναι ο σταθμός στην κεντρική πλατεία του Περιστερίου. Από πάνω θα διαμορφωθεί μια τεράστια πλατεία που δε θα κόβεται πλέον στη μέση από την Παναγή Τσαλδάρη.
http://img75.imageshack.us/img75/3083/peristerisw9.jpg (http://imageshack.us)
SouthernEuropean December 18th, 2007, 08:32 AM apisteftes fotografies....pragmatika orees....nice commieblocks btw:colgate:
GrigorisSokratis December 21st, 2007, 02:33 AM apisteftes fotografies....pragmatika orees....nice commieblocks btw:colgate:
Heheheh I don't agree at all. I would like to have those commies replaced by something different (Of course not by the typical polykatikies either).
Fortunately/unfortunately they're adding roof-gardens at them. Fortunately, because it will improve their look a little; unfortunately because with that on mind they plan to have them standing there for a few more years (maybe more than a few, actually).
AVassilios January 6th, 2008, 12:43 PM I was in Athens for Xmas and took some public transport pics, have a look!
http://picasaweb.google.com/Alexis.Vassilios/Athens200708
and some videos:
http://www.youtube.com/profile?user=AVassilios
Enjoy it, dear greeks ;)
AVassilios
GrigorisSokratis January 15th, 2008, 06:32 AM Το Μετρό αποκτά αυτόματο πιλότο
Η διαχείριση των συρμών θα γίνεται από κεντρικό σύστημα
ΡΕΠΟΡΤΑΖ: Κώστας Ντελέζος
Χωρίς μηχανοδηγούς θα μπορούν να κινούνται σύντομα οι συρμοί του Μετρό, οι οποίοι τις ώρες αιχμής θα περνούν από τους σταθμούς με διαφορά ενός λεπτού ο ένας από τον άλλον!
Η ύπαρξη των μηχανοδηγών στους συρμούς του Μετρό θα είναι... διακοσμητική- για ώρα ανάγκης και μόνο- και όλες τις κινήσεις τους θα αναλάβει να καθοδηγεί το νέο αυτόματο σύστημα λειτουργίας (Αutomatic Τrain ΟperationΑΤΟ), το οποίο θα λειτουργεί σαν αυτόματος πιλότος.
Συγκεκριμένα, η διαχείριση της κυκλοφορίας των συρμών του Μετρό θα γίνεται από ένα κέντρο, απ΄ όπου θα ρυθμίζεται και θα ελέγχεται κάθε λεπτομέρεια. Ήδη τελευταία άρχισαν στο Μετρό οι δοκιμές του ΑΤΟ, βασικός σκοπός της χρήσης του οποίου είναι να μειώνει τις χρονοαποστάσεις στις ώρες αιχμής κάτω του τριλέπτου και να αυξάνει έτσι τη χωρητικότητα του μέσου.
Το ΑΤΟ θα είναι έτοιμο να τεθεί σε εφαρμογή ύστερα από περίπου 2- 3 μήνες δοκιμών, ενώ εντός του 2008 θα καλύπτει όλους τους συρμούς του Μετρό. Άλλωστε, με το συγκεκριμένο σύστημα προβλέπεται να αρχίσουν τη λειτουργία τους και οι 18 συρμοί του Μετρό Θεσσαλονίκης. Με το σύστημα αυτό, που εφαρμόζεται σε όλα τα προηγμένα Μετρό της Ευρώπης, αυτοματοποιείται κυρίως η επιτάχυνση και η επιβράδυνση των συρμών, κάτι που σημαίνει ότι θα υπάρχει και σημαντικό ενεργειακό όφελος. Ακόμα και η παρουσία των μηχανοδηγών στα τρένα θα είναι προαιρετική, καθώς η εξυπηρέτηση της κίνησής τους θα γίνεται αυτόματα. Πάντως η διοίκηση του Μετρό δεν σκοπεύει- για πολλούς λόγουςνα κατεβάσει τους μηχανοδηγούς από τους συρμούς.
Τα γκαράζ
Σε ιδιώτες αναμένεται να περάσει η εκμετάλλευση και των νέων πάρκινγκ του Μετρό, που ήδη κατασκευάζονται και πρόκειται να λειτουργήσουν στο τέλος του χρόνου και μέχρι το 2010.
Συγκεκριμένα, σε διαγωνισμό που βρίσκεται σε εξέλιξη, η διοίκηση της Αττικό Μετρό σχεδιάζει να παραχωρήσει σε ιδιωτική εταιρεία την εκμετάλλευση των πάρκινγκ Συγγρού- Φιξ (660 θέσεις), Χαλανδρίου (500 θέσεις), Νομισματοκοπείου (470 θέσεις), Κεραμεικού (250 θέσεις) και Χαϊδαρίου (380 θέσεις). Στον διαγωνισμό μετέχουν τέσσερις κοινοπραξίες εταιρειών. Πρόκειται για τις κοινοπραξίες: Παντεχνική- ΟΤΟ Πάρκινγκ, Ρolis Ρark, Central Ρarking System και Αpcoa (με έδρα τη Μεγάλη Βρετανία).
Σε πρώτη φάση ο διαγωνισμός αφορά τα δύο οργανωμένα πάρκινγκ του Μετρό που λειτουργούν στους σταθμούς Συγγρού- Φιξ και Χαλάνδρι, ενώ στον ανάδοχο θα δοθούν στη συνέχεια και τα νέα πάρκινγκ που θα ολοκληρωθούν και θα λειτουργήσουν μέσα στα ερχόμενα χρόνια. Αντίθετα, τα ελεύθερα πάρκινγκ, στους σταθμούς Κατεχάκη, Εθνική Άμυνα και Δουκίσσης Πλακεντίας θα παραμείνουν στο σημερινό καθεστώς λειτουργίας.
Εκτός των πάρκινγκ, η Αττικό Μετρό σχεδιάζει να προκηρύξει διαγωνισμό και για την ενοικίαση τεσσάρων νέων καταστημάτων στο σταθμό του Αγίου Αντωνίου.
nastyathenian January 15th, 2008, 10:10 AM Αυτό είναι ευχάριστο νέο. Βέβαια έτσι θα μεγαλώσει ακόμα περισσότερο το τεχνολογικό χάσμα μεταξύ της γραμμής 1 και των γραμμών 2 και 3.
Geokioy January 15th, 2008, 04:50 PM Πολύ ευχάριστα νέα....ας ελπίσουμε ότι θα ακολουθήσουν και οι ΗΣΑΠ...έστω και με διαφορά φάσης!!!
ovem January 15th, 2008, 08:29 PM Σε ιδιώτες αναμένεται να περάσει η εκμετάλλευση και των νέων πάρκινγκ του Μετρό, που ήδη κατασκευάζονται και πρόκειται να λειτουργήσουν στο τέλος του χρόνου και μέχρι το 2010.
Συγκεκριμένα, σε διαγωνισμό που βρίσκεται σε εξέλιξη, η διοίκηση της Αττικό Μετρό σχεδιάζει να παραχωρήσει σε ιδιωτική εταιρεία την εκμετάλλευση των πάρκινγκ Συγγρού- Φιξ (660 θέσεις), Χαλανδρίου (500 θέσεις), Νομισματοκοπείου (470 θέσεις), Κεραμεικού (250 θέσεις) και Χαϊδαρίου (380 θέσεις). Στον διαγωνισμό μετέχουν τέσσερις κοινοπραξίες εταιρειών. Πρόκειται για τις κοινοπραξίες: Παντεχνική- ΟΤΟ Πάρκινγκ, Ρolis Ρark, Central Ρarking System και Αpcoa (με έδρα τη Μεγάλη Βρετανία).
giati ta panta stous idiotes?giatio pepei kapoios na ekmetaleyetai ta lefta pou tha ,porousan na pane sto kratos? h mipws h synthrhsh enos parking einai toso megalh pou de ftanoun ta ;lefta kai den ehoun esoda... aman... apo thn allh bebea einai kalo gt standar tha aneboun oi times, pou tha ehei sigoura kapoia epibarinsh (oi idiotes den to kanoun gia thn p[syxh ths manas tous) isws apotharrynei kapoioys na xrisimopoiisoun ta aftkinita tous... (leeeme twra)
AVassilios January 23rd, 2008, 07:40 PM News from SKA?? Can someone tell me where i can find plans of SKA?
greecelightning January 24th, 2008, 02:15 AM I wouldn't expect anybody to post plans of SKA. I've searched far and wide for them online for a couple of months now and have only found one:
http://147.102.12.19:8086/appdata/m-42/m-42_583/htmls/images/mule_04.jpg
http://147.102.12.19:8086/appdata/m-42/m-42_583/htmls/images/mule_03.jpg
http://147.102.12.19:8086/RESOURCE/L0/584/1580.html
I don't know if this is the real plan though, since it was so hard to find. It's really unbelievable how no plans were made public for the supposedly central station of Athens. Nobody even takes pictures of the construction. I guess we'll see what it looks like when it opens. The following article claims that they are completing signaling systems and that it should be open (at least partially) in the next few months, but I feel like they have been saying that for 6 months now:
http://64.233.169.104/search?q=cache:_ExTUQadleEJ:www.yme.gr/getfile.php%3Fid%3D1305+%CE%BA%CE%B5%CE%BD%CF%84%CF%81%CE%BF+%CE%B1%CF%87%CE%B1%CF%81%CE%BD%CF%89%CE%BD&hl=en&ct=clnk&cd=1&gl=us&client=firefox-a
God knows... :/
nastyathenian January 24th, 2008, 12:31 PM This is NOT the central station in Athens. It is just a junction between the North-South and the East-West railway lines.
Passengers will have the opportunity to change directly between them, e.g. to travel from the Airport to Halkida, without having to reach Larissa Station, which will remain the central station.
greecelightning January 24th, 2008, 06:58 PM I guess "central" depends on how you use it. In the sense of location, the current central station will, of course, remain where it is and continue to be the "central station." In the sense of importance and passenger traffic, however, the new SKA station will be the new "central station" for passengers traveling to/from Athens.
"The Athens Central Station now actually divided into two neighbouring stations (the Larissa Station for northern service and Peloponese Station for southern service) will be rebuilt as one combined station in the area between the two existing stations and will eventually lose its status as the main station of Athens becoming only a secondary station for passengers coming directly to the city center or those wishing to transfer to the Athens Metro Red line mainly for the southern suburbs. Passengers to the northern suburbs of Greater Athens and the eastern Mesogia areas, who now have to go into the city centre and then out again will use the SKA station for direct transfer to their destination."
http://en.wikipedia.org/wiki/Acharnes_Railway_Center
AVassilios February 11th, 2008, 12:27 PM 43 pics of and around the works of SKA!!! Found in the Stadia.gr forum:
http://www.stadia.gr/forum/viewtopic.php?t=148&postdays=0&postorder=asc&start=1075
You have to scroll down, then you'll find a big big post!
Enjoy
AVassilios
Spartan_X February 14th, 2008, 10:15 PM Παιδία καλησπέρα σε όλους ... ακόμα δεν είμαι και πολύ καλα, καθως τις τελευταιές μέρες ημουν βαρία αρρώστος, αλλά σήμερα είμαι αρκετά καλύτερα. Τέλος πάντων. Θέλω να ρωτήσω αν γνωρίζει κανείς τι χτίζουν λίγο ποιό πάνω απο το σταθμό της καλλιθέας μεταξυ καλλιθέας και ταύρο. Μιάζει σαν πλατφόρμες για σταθμό, αλλα δεν ξέρω τι είναι ( δε μπορεί να είναι σταθμός τόσο κοντα στη καλλιθέα ) Ξέρει κανείς ;
GrigorisSokratis February 16th, 2008, 05:24 PM Δόθηκε το "πράσινο φως" για την επέκταση του ΗΣΑΠ στα Βόρεια Προάστεια
Το πράσινο φως δόθηκε, τα κονδύλια δεσμεύτηκαν και ο ΗΣΑΠ είναι έτοιμος να πραγματοποιήσει το μεγαλύτερο έργο επέκτασής του, το οποίο πριν από 2 χρόνια θύμιζε... όνειρο θερινής νυκτός και χαρακτηριζόταν εξαιρετικά φιλόδοξο από την τότε ηγεσία του υπουργείου Μεταφορών.
Τις προσεχείς ημέρες προκηρύσσεται η μελέτη για την επέκταση του ηλεκτρικού από τον σταθμό του ΚΑΤ (ο σταθμός της Κηφισιάς θα υπογειοποιηθεί) έως την εθνική οδό στο ύψος των 120 εργοστασίων.
Σύμφωνα με τα υπάρχοντα δεδομένα το έργο, αρχικού προϋπολογισμού 480 εκατ. ευρώ, θα ξεκινήσει να κατασκευάζεται το 2010 προκειμένου να δοθεί σε εμπορική λειτουργία το 2014, ενώ υπολογίζεται ότι θα εξυπηρετεί 100.000 επιβάτες ημερησίως.
Δημιουργία πέντε σταθμών έως την εθνική οδό
Η επέκταση, μήκους 6,5 χλμ., αρχίζει από το σταθμό ΚΑΤ και καταλήγει στο 20ο χλμ. της Εθνικής οδού Αθηνών – Λαμίας. Στο τμήμα αυτό προβλέπεται να κατασκευασθούν οι κάτωθι πέντε σταθμοί:
-Υπόγειος σταθμός Κηφισίας (υπογειοποίηση υπάρχοντος).
-Υπόγειος σταθμός επί της Τατοΐου στο ύψος του αθλητικού ομίλου Κηφισιάς.
-Υπόγειος σταθμός επί της τριγωνικής νησίδας πλησίον της διασταύρωσης Τρικούπη και Θησέως, ο οποίος θα εξυπηρετήσει τη Νέα Ερυθραία.
-Υπόγειος σταθμός παράπλευρα της Θησέως στο ύψος της συμβολής Αγ. Σαράντα και Ισμήνης στη θέση Καστρί.
-Υπόγειος σταθμός στο 20ο χλμ Εθνικής οδού Αθηνών – Λαμίας, ύψος 120 εργοστάσια.
Δημιουργία δυο σταθμών από εθνική οδό έως Αγ. Στέφανο
Μετά την εθνική οδό, το σχέδιο προβλέπει επέκταση στον Αγ. Στέφανο. Συγκεκριμένα, το δεύτερο τμήμα μήκους 4,6 χλμ, θα αρχίζει από το σταθμό που βρίσκεται στο 20ο χλμ. της Εθνικής οδού Αθηνών – Λαμίας και θα καταλήγει στον Άγιο Στέφανο. Στο τμήμα αυτό, αρχικού προϋπολογισμού 250 εκ. ευρώ, προβλέπεται να κατασκευασθούν οι κάτωθι δυο σταθμοί:
-Υπόγειος σταθμός 150 μέτρα εσωτερικά της Λεωφ. Μαραθώνος στην κοινότητα Άνοιξης.
-Υπόγειος σταθμός παράπλευρα του σημερινού σταθμού ΟΣΕ στον Άγιο Στέφανο προς το βόρειο μέρος του.
Ε, τι να πω τώρα, ευχάριστα νέα...αλλά γιατί να περιμένουμε μέχρι το 2010!!! Άντε πάλι καλά, η Αθήνα έτσι για το 2014 (ή για το 2018 όταν πιστεύω αναμένεται η ολοκλήρωση της 2ης φάσης προς Αγ. Στέφανο) θα αποκτήσει 11 χλμ παραπάνω ΜΕΤΡΟ. Και το καλύτερο είναι οτι φαίνεται πως σχεδιάζουν να τη κάνουν εντελώς υπόγεια.
AVassilios February 16th, 2008, 06:40 PM Kai ti nea apo ti grammi 4 Galatsi-Panepistimiou-Zpgrafou-Maroussi??:bash: i'm waiting for this line since X years:ohno:!!!
SouthernEuropean February 27th, 2008, 08:24 AM Σε τροχιά για Πάτρα, Γιάννενα και Βόλο μπαίνει το τραμ!
Πρόσω ολοταχώς για το λιμάνι του Πειραιά κινείται το τραμ της Αθήνας, ενώ στον κατάλογο των πόλεων με τραμ προβλέπεται να προστεθούν τα προσεχή χρόνια η Πάτρα, τα Ιωάννινα και ο Βόλος.
Όπως ανακοίνωσε την Τρίτη η διοίκηση της Τραμ ΑΕ, εντός του Μαρτίου και σε συνεργασία με τον Οργανισμό Αστικών Συγκοινωνιών της Αθήνας (ΟΑΣΑ), θα προκηρυχθεί μελέτη σκοπιμότητας για τραμ στην πόλη της Πάτρας.
Αναμένεται, όπως γράφει την Τετάρτη η εφημερίδα Τα Νέα, να ακολουθήσει αντίστοιχη μελέτη για την πόλη των Ιωαννίνων, ενώ έντονο ενδιαφέρον έχει εκδηλώσει και η δημοτική αρχή του Βόλου, που πρόκειται να φιλοξενήσει τους Μεσογειακούς Αγώνες το 2013.
Ήδη, οι δήμοι Ιωαννίνων και Βόλου άρχισαν συναντήσεις με τη διοίκηση της Τραμ ΑΕ, προκειμένου να ενημερωθούν για τη δυνατότητα λειτουργίας τραμ στις δύο πόλεις.
Παράλληλα, το τραμ υπολογίζεται ότι θα φτάσει στον Πειραιά εντός του 2010. Για το δίκτυο όλων των επεκτάσεων θα χρειαστούν 25 νέα οχήματα, ενώ το συνολικό κόστος του έργου υπολογίζεται σε περίπου 100 εκατ. ευρώ. Η δημοπράτηση του έργου θα προκηρυχθεί τον Ιούνιο, ενώ έχουν αρχίσει οι διαδικασίες για την έγκριση της Μελέτης Περιβαλλοντικών Επιπτώσεων από το ΥΠΕΧΩΔΕ.
Η επέκταση προς τον Πειραιά αναμένεται να αυξήσει την επιβατική κίνηση του τραμ κατά 50%-60%. Πάντως, ήδη με την ολοκλήρωση της επέκτασης του δικτύου προς τη Βούλα η ημερήσια επιβατική κίνηση του τραμ εμφανίζεται σταθεροποιημένη σε 63.000 επιβάτες.
Εν τω μεταξύ, από την ερχόμενη Πρωτομαγιά, όταν και θα ισχύσουν τα νέα τιμολόγια στις αστικές συγκοινωνίες της Αθήνας (ενιαίο εισιτήριο 0,80 ευρώ για όλα τα μέσα), περίπου 13.000 επιβάτες του τραμ (το 20%) θα κληθούν να πληρώνουν διπλάσιο κόμιστρο. Πρόκειται για τους επιβάτες που σήμερα χρησιμοποιούν το τραμ για μικρές διαδρομές (μέχρι πέντε στάσεις) και πληρώνουν εισιτήριο αξίας μόλις 0,40 ευρώ, το οποίο καταργείται.
http://assets.in.gr/dGenesis/assets/Content5/Photo/877011_b.jpg
:eek:
in.gr
pilotos February 27th, 2008, 12:55 PM Επίσης και η πόλη της Λάρισας είναι εδώ και καιρό υποψήφια για την κατασκευή τράμ, η μελέτη έχει γίνει εδώ και αρκετά χρόνια, τα αποτελέσματα ήταν θετικά, και στην ουσία ψάχνει χρηματοδότηση που απ'οτι φαίνεται βρήκε, ή θα βρεί καλύτερα απο το νέο ΕΣΠΑ.
Εδώ (http://img179.imageshack.us/img179/5674/32987132ed8.png) και ο χάρτης με τις δύο γραμμές , και εδώ (http://ypodomes.blogspot.com/2008/02/2013.html) αρθρο σε ιστολόγιο που δίνει κάποιες πληροφορίες.
MetroGuardian February 28th, 2008, 09:26 PM Είναι σημαντικό πως υπάρχει προκύρηξη μελέτης σκοπιμότητας για την Πάτρα, άρα δεν μιλάμε για λόγια του αέρα. Πολύ καλά τα νέα, ας ελπίσουμε ότι το ίδιο θα συμβεί τουλάχιστον και για την πόλη της Λάρισας.
pilotos March 5th, 2008, 10:46 AM Ξεπέρασε τις προσδοκίες η επιβατική κίνηση στο μεταμεσονύχτιο Μετρό
Προς μονιμοποίηση φαίνεται να οδεύει η μεταμεσονύχτια λειτουργία του Μετρό τις Παρασκευές και τα Σάββατα, καθώς η επιβατική κίνηση έχει ήδη ξεπεράσει τις μετριοπαθείς αρχικές προβλέψεις.
... (http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=879411&lngDtrID=244)
MetroGuardian March 5th, 2008, 05:42 PM Καλά τα νεα, αλλά με προβληματίζουν και λίγο.
Το μετρό, λέει το άρθρο, χρειάζεται τουλάχιστον 40-50 χιλιάδες επιβάτες για να καλύψει τα έξοδα λειτουργίας του. Και έχει 10.000.
Πραγματικά, δεν είναι λίγο άκυρο, να χρησιμοποιείται τόσο βαρύ μέσο για τη μετακίνηση 10.000 ατόμων? Και αφού αυτό γίνεται με ζημία, γιατί θα πρέπει οι υπόλοιποι επιβάτες να χρηματοδοτούν τις νυχτερινές εξόδους των 10.000 ατόμων. Τι είδους κοινωνική πολιτική επιδότησης της διασκέδασης και των νυχτερινών κέντρων είναι αυτή?
Δεν θα ήταν προτιμότερο να επικεντρωθεί το υπουργείο στα μεταμεσονύχτια λεωφορεία?
Ώστε να είναι πιο ευέλικτο στα σημεία που διαλέγει για σταθμούς (κοντά σε clusters νυχτερινών "διασκεδαστηρίων") και τα λεωφορεία άνετα μπορούν να καλύψουν 10.000 άτομα και να είναι σχετικά γεμάτα. Τα τρένα έχουν αναντίστοιχο κόστος με τα άτομα που μεταφέρουν όταν οι αριθμοί είναι τόσο μικροί.
Όλα τα παραπάνω, με την προϋπόθεση ότι το 10.000 θα παραμείνει εκεί τους επόμενους μήνες. Γιατί υπάρχει και σοβαρή πιθανότητα να αυξηθεί. Το μετρό δεν καλύπτει τη ζήτηση μόνο, αλλά τη δημιουργεί κιόλας.
pilotos March 6th, 2008, 12:38 PM Είναι ξεκάθαρο οτι δεν μπορεί να εφαρμοσθεί το μέτρο με την χρήση του Μετρό, αν αποφασίσουν να το διατηρήσουν θα πρέπει να διαλέξουν λεωφορεία, που είναι και το πιο λογικό δηλαδή.
Πάντως εμένα με προβληματίζει το γεγονός οτι αφου οι εκτιμήσεις τους ηταν για λιγότερες απο δέκα χιλιάδες άτομα, και ενώ γνώριζαν οτι θα χρειαστεί επιβατική κίνηση άνω των σαράντα χιλάδων, γιατί λοιπόν αποφάσισαν την εφαρμογή του, και μήπως τελικά οι υπάλληλοι είχαν δίκιο να διαμαρτύρονται.
Το μόνο θετικό ειναι οτι δεν επηρεάστηκε η λειτουργεία του την υπόλοιπη ημέρα όπως υποστήριζαν μερικόι.
Επίσης άλλη μια υπόθεση είναι ή οτι οι υπεύθυνοι έχουν υπολογίσει λάθος τον αριθμό ή ο δημοσιογράφος τον έχει μεταφέρει λάθος :lol:
MetroGuardian March 6th, 2008, 07:11 PM ^^Ναι υπάρχει και αυτό το ενδεχόμενο. Το κακό είναι ότι οι δημοσιογράφοι συνήθως έχουν άγνοια μεγεθών και μπλέκουν τα μπούτια τους.
Τέλος, δεν ξέρω αν έχουν υπολογίσει στη ζημία το επιπρόσθετο κόστος συντήρησης, την αύξηση της πιθανότητας βλαβών κτλ, όταν το σύστημα λειτουργεί τόσο έντονα.
ovem March 7th, 2008, 01:57 AM ti lete gia ayto?
http://i189.photobucket.com/albums/z188/ovem/LARISA_TRAM-1.jpg
mia dikia moy ekdoxh
sygxoresete me gia tis opoies ateleies mou..
pilotos March 7th, 2008, 10:36 AM Ενδιαφέρουσα εκδοχή, άλλα θα πρέπει να δω ενα χάρτη πληθυσμιακής διασποράς για να την εγκρίνω, φαίνεται λογική χάραξη πάντως και πλήρης.
MetroGuardian March 7th, 2008, 12:43 PM Αν είναι τραμ το εξετάζουμε.
Για μετρό φαίνονται πολύ πυκνές οι στάσεις, μάλλον οι μισές με το ένα τρίτο για να είναι βιώσιμο το έργο. Επιπλέον τα τρελά loop/διαχωρισμοί κοντά στο κέντρο για να καλυφθεί άλλη μια στάση που απέχει 100-200 μέτρα δεν εξυπηρετούν κάτι ενώ προσθέτον δυσθεώρητο κόστος. Οι διαχωρισμοί γίνονται συνήθως στο τέλος της γραμμής, όχι στο κέντρο της (ακριβώς γιατί οι αποστάσεις εκεί είναι μικρότερες και καλύπτονται εύκολα)
Ωραίο σχέδιο πάντως!
pilotos March 7th, 2008, 03:02 PM Ε προφανώς είναι τραμ, θα μπορούσε πάντως στο κέντρο που έχεις βάλλει τρείς γραμμές να γίνουν μία, δηλαδή ένα κοινό μέρος και για τις τρεις, όπως πρβλέπεται και για τις δύο στα πραγματικά σχέδια δηλαδή, αυτό κυρίως για λόγους χώρου.
ovem March 7th, 2008, 05:10 PM oi 3 grammes sto kentro tha exipiretoynte apo mia k mono raga ana kateythinsh. o diahorismos de ginete gia perissoteres staseis alla logw ths stenothtas twn dromwn sto kentro ths polhs. oi staseis panw stis diaxorismenes grammes exipiretoyn thn katefthinsi ths sygekrimenhs poreias.
AVassilios March 7th, 2008, 06:49 PM ti lete gia ayto?
http://i189.photobucket.com/albums/z188/ovem/LARISA_TRAM-1.jpg
mia dikia moy ekdoxh
sygxoresete me gia tis opoies ateleies mou..
Sry, i'm personally feeling a bit stupied cos i didnt follow the topic, but which city is that, i dont have any idea!
ovem March 7th, 2008, 07:17 PM AVassilios this is larisa
pilotos March 8th, 2008, 01:27 PM Ovem , ασχολείσου με καμία άλλη Πόλη γιατί διαισθάνομαι οτι έφερες κακοτυχία στους σιδηρόδρομους της Λάρισας :lol: :
Εκτροχιασμός τρένου στη Λάρισα με 28 τραυματίες
Αμαξοστοιχία που εκτελούσε το δρομολόγιο Αθήνα-Αλεξανδρούπολη εκτροχιάστηκε 15 λεπτά μετά τα μεσάνυχτα της Παρασκευής στην περιοχή της Λάρισας -κοντά στις δικαστικές φυλακές- με αποτέλεσμα να τραυματιστούν 28 άτομα, μεταξύ αυτών και τρία παιδιά.
... (http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=880496&lngDtrID=244)
Ευτηχώς χωρίς θύματα το συμβάν, που απ'ότι φαίνεται οφείλεται σε παράλειψη του σταθμάρχη.
Οσον αφορά το σχεδιό σου πάντως, μετά και απο τις διευκρινήσεις νομίζω οτι εγκρίνεται.
PAOK-4-ULTRA April 6th, 2008, 01:48 PM Παιδιά μήπως υπάρχουν κάποια νέα για το Νέα Σταθμό Λαρίσης και τα Υπό Κατασκευή Αεροδρόμια τις Χώρας...?????
Constraction PIcs?????
Ευχάριστο από τώρα....
ovem April 6th, 2008, 03:57 PM PAOK-4-ULTRA sto stathmo larisis ta prgamata einai akrivws opws prin ena hrono! :ohno: synehizeis na thes na deis construction pics?
PAOK-4-ULTRA April 6th, 2008, 04:01 PM PAOK-4-ULTRA sto stathmo larisis ta prgamata einai akrivws opws prin ena hrono! :ohno: synehizeis na thes na deis construction pics?
................:ohno::ohno::ohno::bash:
Εύχομαι να αρχίσουν πάλι τα έργα και να τελειώσουν το συντομότερο.....
ovem April 6th, 2008, 04:08 PM makari. afto to pragma me afto to stathmo einai aparadekto. kai oi ergasies pou den prohorane alla kai o hdh yparhon stathmos...
PAOK-4-ULTRA April 6th, 2008, 04:19 PM makari. afto to pragma me afto to stathmo einai aparadekto. kai oi ergasies pou den prohorane alla kai o hdh yparhon stathmos...
Όπως τα λες OVEM......
Το Πρώτο δυστυχώς είναι πολύ συνηθισμένο Ελληνικό Φαινόμενο.....
Και για το δεύτερο δεν χρειάζονται λόγια.....
Ρεζιλίκια Πράγματα......
Στην άλλες Χώρες τις δυτικής Ευρώπης και οι κωμοπόλεις έχουνε πιο άξιους σταθμούς......
Ares_K April 9th, 2008, 07:15 PM Από το in.gr (http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=889775&lngDtrID=244)
"Η απώλεια κοινοτικών πόρων για το έργο που αφορά την ηλεκτροκίνηση Αθήνας-Θεσσαλονίκης, πρέπει να θεωρείται βέβαιη, αφού μέχρι σήμερα το ποσοστό απορρόφησης μένει καθηλωμένο μόλις στο 25%, ενώ η προθεσμία λήγει στις 31 Δεκεμβρίου 2008."
homo faber April 10th, 2008, 06:09 PM Πρέπει να υπάρχει κάποια ανακρίβεια στο δημοσίευμα, γιατί η γραμμή επαφής έχει τοποθετηθεί σε όλο το μήκος της εργολαβίας δηλ. από Αχαρνές μέχρι Τιθορέα, Δομοκό - Ευαγγελισμό, Λεπτοκαρυά - Θεσσαλονίκη και έχουν κατασκευαστεί όλοι οι υποσταθμοί. Όλα αυτά είναι 95% του έργου. Εκκρεμεί η σύνδεση κάποιων υποσταθμών με τη ΔΕΗ που κατασκευάζεται και πληρώνεται όμως από τη ΔΕΗ και δεν ανήκει στο έργο. Αυτόν τον καιρό ολοκληρώνεται το σύστημα προστασίας και γείωσης παρακείμενων εγκαταστάσεων. Με άλλη μικρή εργολαβία κατασκευάζεται εναέρια γραμμή στο τμήμα Ευαγγελισμός - Λεπτοκαρυά (σήραγγες στα Τέμπη και Πλαταμώνα) που δεν περιλαμβανόταν στην αρχική μεγάλη εργολαβία (τότε προβλεπόταν η ηλεκτροκίνηση της παλιάς μονής γραμμής), και μέχρι τον Ιούνιο θα δοθεί σε χρήση πλήρως το τμήμα Θεσαλονίκη - Λάρισα, λίγο αργότερα μέχρι Δομοκό και μέχρι Δεκέμβριο το Αχαρνές - Τιθορέα που πάντως δεν προσφέρει και πολλά αν δεν κατέβει η ηλεκτροκίνση μέχρι τον Πειραιά.
AVassilios May 1st, 2008, 02:27 PM Athens Metro wants to order 17 trains for line 2, to punt into service in 2009 when the part to hellinkon will open.
http://www.ametro.gr/page/default.asp?la=2&id=39&pl=1660&pk=7&ap=1658
which trains would you prefer?
my opinion is: again ROTEM or ALSTOm, like the one's in the domenican republic.
AVassilios
ovem May 2nd, 2008, 11:47 AM poly kala nea... an kai nomizw oti yparhoun alles protereothtes. :) ta trena pou hdh ehei to metro ths athinas einai mia hara :) tha mou peis bebea an teleiosoun oi epektaseis tha xreiastoun parapanw trena :) aahhh ti na pw.. makari na teleiwsoun oi epektaseis kai as paroume meta kai 50 trena :)
nastyathenian May 9th, 2008, 07:06 PM Στον προαστιακό είχαμε εξελίξεις από τις 3 Απριλίου αλλά εγώ μόλις χτες τις πήρα είδηση.
Επιτέλους άνοιξε η ράμπα για να στρίβουν τα τρένα αριστερά προς Κόρινθο και να μη χρειάζεται να κάνουν αναστροφή στη Νερατζιώτισσα. Όμως αυτό βγήκε σε βάρος των δρομολογίων. Η Νερατζιώτισσα πλέον δεν έχει απευθείας σύνδεση με την Αθήνα. Έτσι κάποιος που έρχεται από το Αεροδρόμιο με τα φοβερά Desiro κατεβαίνει αναγκαστικά στη Νερατζιώτισσα και από κει το καλύτερο που μπορεί να κάνει είναι να μπει στη γραμμή του ΗΣΑΠ για να φτάσει στο κέντρο. Ειδάλλως πρέπει να περιμένει το τρένο που πάει Αεροδρόμιο-Κιάτο, να κατεβεί στα Άνω Λιόσια και μετά να περιμένει εκεί το τρένο που κάνει το δρομολόγιο Κιάτο-Πειραιάς. Δηλαδή φτάνει στο Σταθμό Λαρίσης του αγίου π***** ανήμερα.
Τα πράγματα θα δυσκολέψουν ακόμα περισσότερο την 1η Ιουλίου που θα κλείσει η γραμμή 3 του μετρό από την Εθνική Άμυνα ως τη Δουκίσσης Πλακεντίας.
Τα δρομολόγια έχουν ως εξής:
http://www.proastiakos.gr/files_files/Image/AIA-KIATO-AIA%20APRIL%203%202008.jpg
http://www.proastiakos.gr/files_files/Image/PirLioKia030408.jpg
http://www.proastiakos.gr/files_files/Image/KiaLioPir030408.jpg
Υπήρξε και μια ευχάριστη γενικότερη εξέλιξη από την 1η Μαΐου: καθιερώθηκε υποχρεωτικά το ενιαίο εισιτήριο για όλα τα μέσα μεταφοράς με τιμή 0,80 ευρώ. Έτσι καταργήθηκε η πληθώρα εισιτηρίων που μπέρδευε τους Έλληνες και ακόμα περισσότερο τους τουρίστες.
Ενιαίο υπήρχε βεβαίως και από πριν, αλλά κόστιζε 1 ευρώ και πολλοί τσιγκουνεύονταν να το αγοράσουν και προτιμούσαν να πηγαίνουν με τα λεωφορεία που κόστιζαν μόνο 0,50. Τώρα προβλέπω αύξηση της κίνησης στο μετρό.
Επίσης στην αστική ζώνη εντάχθηκαν και 3 σταθμοί του προαστιακού και του μετρό: Παλλήνη, Κάντζα και Κορωπί. Έτσι με 0,80 πας στο Κορωπί. :banana:
Όμως από κει μέχρι το Αεροδρόμιο θέλεις 6 Ευρώ. :nuts:
ovem May 11th, 2008, 02:49 AM Επίσης στην αστική ζώνη εντάχθηκαν και 3 σταθμοί του προαστιακού και του μετρό: Παλλήνη, Κάντζα και Κορωπί. Έτσι με 0,80 πας στο Κορωπί. :banana:
ayto einai poly kalo... pleon tha mporoume kai na theoroume thn pallini ws meros ths athinas... einai basika. sth mesogeion - marathona pigenontas gia palini de synantas xwrafia h kati tetoio.
Όμως από κει μέχρι το Αεροδρόμιο θέλεις 6 Ευρώ. :nuts:
entelws akyro. dld an thelw na paw me to metro h ton proastiako apo to koropi sto aerodromio dld mia apostash poly mikrh plhrwnw 6 eyrw kai gia na paw sthn allh akrh tou kosmou, sto aigalew, plhrwnw 0,80!!! afto einai astio alla einai kai pragmatika hazo. prepei na einai poly poly blakas aftos pou to skeftike! eyge :)
Thessalian May 11th, 2008, 10:23 AM Παιδιά α ρωτήσω κάτι;Με την γραμμή 4 του μετρό (Γαλάτσι-Μαρούσι) τι γίνεται;Έχει ξεκινήσει,θα ξεκινήσει;Και αν έχει ξεκινήσει πότε θα τελείωσει περίπου;
ovem May 11th, 2008, 01:00 PM nomizw oti kanoun akoma geotriseis sta shmeia twn stathmwn. h meleth den ehei teleiosei opote to ergo den exei xekinhsei...den eimai sigouros an ehei exasfalistei xrhmatodothsh alla lene oti h kataskeyh ths grammhs 4 tou metro ths athinas tha xrhmotodotithei apo ta mellontika esoda twn diodiwn ths attikhs odou opou tha perasei sto ellhniko dhmosio... opote de tha yparhei epibrynsh ston kratiko proypologismo. fantazomai oti to ergo ayto tha ypostei polles allages - se shmeia stathmwn, problhmata sthn ekskafh logw edafous ktl - alla kaneis den xereipote tha xekinisei h kataskeyh tou. mhn perimeneis tipota oloklhromeno prin to 2015. afta :)
GrigorisSokratis May 30th, 2008, 06:24 AM Δηλώσεις Υπουργού ΠΕΧΩΔΕ για τις επεκτάσεις του Μετρό σε Χαϊδάρι, Περιστέρι, Ανθούπολη
http://www.ametro.gr/page/
Ο Υπουργός ΠΕΧΩΔΕ κ. Γιώργος Σουφλιάς, επιθεώρησε τα έργα της Αττικό Μετρό στα δυτικά προάστια του Λεκανοπεδίου και έκανε τις ακόλουθες δηλώσεις:
http://www.ametro.gr/files/press/map.jpg
Σήμερα παρακολουθήσαμε από κοντά τις κατασκευαστικές εξελίξεις στην επέκταση της Γραμμής 3 του Μετρό προς το Χαϊδάρι, όπου πλέον απομένουν μόλις 180μ. για να ολοκληρωθεί το σύνολο της νέας Γραμμής και οφείλω να δηλώσω πολύ ικανοποιημένος από την πορεία των εργασιών του έργου. Ενός έργου όπου το Μάρτιο του 2004 δεν είχε ολοκληρωθεί ούτε καν η μελέτη του και απαιτήθηκε επίπονη και συστηματική δουλειά προκειμένου σε χρόνους ρεκόρ να μελετηθεί και να δημοπρατηθεί, να ολοκληρωθούν οι φάσεις του Διαγωνισμού και να έχει διανοιχτεί το 87% της υπόγειας γραμμής, μήκους 1.419 μέτρων από το Αιγάλεω προς το Χαϊδάρι. Και αυτό οφείλεται στις επίπονες προσπάθειες των στελεχών της Αττικό Μετρό και της αναδόχου κοινοπραξίας.
Περισσότερα από 300 άτομα εργάζονται καθημερινά προκειμένου η επέκταση του Μετρό προς το Χαϊδάρι να τεθεί σε λειτουργία στα τέλη του 2009.
Ο σταθμός ΧΑΙΔΑΡΙ βρίσκεται στο επονομαζόμενο τριεθνές σημείο, διότι χωροθετείται εντός του Δήμου Αγ. Βαρβάρας, απέναντι από το Δημαρχείο του Αιγάλεω και θα εξυπηρετεί και το γειτονικό Χαϊδάρι. Μπορείτε να φανταστείτε πόσοι ερίζουν για το όνομα του σταθμού. Ο σταθμός ΧΑΙΔΑΡΙ θα αποτελέσει σημείο αναφοράς για την ευρύτερη περιοχή και θα αναβαθμίσει, όχι μόνο συγκοινωνιακά, τα ...ξεχασμένα Δυτικά Προάστια του Λεκανοπεδίου. Σύμφωνα με τις μελέτες της Αττικό Μετρό υπολογίζεται ότι θα εξυπηρετούνται καθημερινά περισσότερα από 30.000 άτομα, οπού χάρις στο Μετρό η απόσταση από το Χαϊδάρι έως το κέντρο της Πρωτεύουσας (Σύνταγμα), θα καλύπτεται μόλις σε 9 λεπτά, μια απόσταση που σήμερα σε ώρα αιχμής διανύεται σε περισσότερα από 45 λεπτά με ΙΧ αυτοκίνητο.
Δεδομένου ότι ο σταθμός Χαϊδάρι αποτελεί έναν ακραίο Σταθμό του Δικτύου και αναμένεται να εξυπηρετεί τη Δυτική είσοδο της πόλης και τη Δυτική Αττική προβλέψαμε εγκαίρως μαζί με την κατασκευή του Σταθμού, να κατασκευαστεί και Σταθμός Μετεπιβίβασης από και προς τα Λεωφορεία και τα ΙΧ.
Σήμερα κατασκευάζεται χώρος στάθμευσης 380 ΙΧ οχημάτων ακριβώς δίπλα στον σταθμό ΧΑΙΔΑΡΙ. Πρόκειται για ένα 4όροφο κτίριο (υπόγειο, ισόγειο, 4 όροφοι) και πρόσφατα η Αττικό Μετρό ΑΕ ολοκλήρωσε τη μελέτη της επέκτασης του υπόγειου χώρου του προκειμένου να αυξηθεί η χωρητικότητά του κατά 150 θέσεις στάθμευσης ΙΧ οχημάτων ταυτόχρονα με την αναβάθμιση της περιοχής. Γίνεται επίσης η μελέτη και προβλέπεται να ξεκινήσει η κατασκευή εντός του 2009 του χώρου στάθμευσης 450 θέσεων στο Αιγάλεω, ενώ θα κατασκευαστεί χώρος στάθμευσης στην κεντρική πλατεία της Αγ. Βαρβάρας δίπλα στο μελλοντικό σταθμό του Μετρό.
Μετά το Χαϊδάρι, έχει προγραμματισθεί η επέκταση της Γραμμής 3 του Μετρό προς τον Πειραιά, στην οποία βρίσκεται ήδη σε εξέλιξη ο σχετικός Διαγωνισμός. Η κατασκευή της επέκτασης της Γραμμής 3 προς τον Πειραιά αναμένεται να ξεκινήσει στα τέλη του έτους, με την προϋπόθεση ότι δεν θα υπάρξουν εμπλοκές στο διαγωνισμό από ενστάσεις, προσφυγές, κλπ των 6 διαγωνιζομένων τεχνικών ομίλων/εταιρειών.
Εξίσου σημαντική επέκταση είναι η νέα Γραμμή του Μετρό στον 5ο μεγαλύτερο Δήμο της Ελλάδος. Όπως διαπιστώσατε σήμερα, τα έργα στους Σταθμούς ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ και ΑΝΘΟΥΠΟΛΗ προχωρούν με εντατικούς ρυθμούς, ενώ πρόσφατα (03/04/2008) ενώθηκε η υπό κατασκευή Γραμμή με το υφιστάμενο δίκτυο του Μετρό. Σε ενάμιση χρόνο, στο τέλος του 2009, ο Δήμος Περιστερίου θα διαθέτει 3 σύγχρονους Σταθμούς Μετρό, οι οποίοι με την υψηλή αισθητική τους θα αναβαθμίσουν την ευρύτερη περιοχή και θα εξυπηρετούν σε καθημερινή βάση περισσότερους από 75.000 επιβάτες.
Παράλληλα, χάρις στην κατασκευή του Μετρό, το ΥΠΕΧΩΔΕ θα δημιουργήσει στο Περιστέρι μία από τις μεγαλύτερες πλατείες του Λεκανοπεδίου, συνολικής έκτασης 10.000 τμ., στην επιφάνεια του ομώνυμου Σταθμού του Μετρό, ενώ σε εξέλιξη βρίσκεται η μελέτη για την κατασκευή υπόγειου χώρου στάθμευσης ΙΧ οχημάτων (450 θέσεων) στον τερματικό Σταθμό ΑΝΘΟΥΠΟΛΗ.
Με τα έργα αυτά, ο κάτοικος του Περιστερίου θα έχει πλέον τη δυνατότητα να βρεθεί με άνεση, ασφάλεια και ταχύτητα μόλις σε 11 λεπτά στο κέντρο της Αθήνας (Σύνταγμα) και σε λιγότερο από μισή ώρα στο Ελληνικό, μια διαδρομή που σήμερα αποτελεί ...Γολγοθά για τον χρήστη του ΙΧ σε ώρα αιχμής.
Το Μετρό όμως δεν σταματά στην Ανθούπολη. Ήδη η Αττικό Μετρό έχει ξεκινήσει την προμελέτη του έργου για τη περαιτέρω επέκταση της Γραμμής 2 προς το Ίλιον και την Πετρούπολη.
Σήμερα, κατασκευάζεται το μεγαλύτερο μέτωπο έργων Μετρό στην Ελλάδα, με προϋπολογισμό που ξεπερνάει τα 2 δισ. ευρώ. Με υπεύθυνο σχεδιασμό και συστηματική δουλειά, χωρίς μεγάλα λόγια, υλοποιούμε τα μεγάλα έργα.
Σε λειτουργία έως σήμερα στην Αθήνα: 76,6 χλμ.
Υπό κατασκευή σήμερα στην Αθήνα: 8,5 χλμ.
Συνολικά από το 2009: 85,1 χλμ.
Σταθμοί Μετρό:
Σε λειτουργία έως σήμερα στην Αθήνα: 54
Υπό κατασκευή σήμερα στην Αθήνα: 10
Συνολικά από το 2009: 64
ΕΠΕΚΤΑΣΗ ΓΡΑΜΜΗΣ 3 ΑΙΓΑΛΕΩ ΧΑΪΔΑΡΙ
Τεχνικά Χαρακτηριστικά:
http://www.ametro.gr/files/press/orizontiografia.jpg
Το έργο περιλαμβάνει :
- σήραγγα μήκους περίπου 1,5 χλμ, η οποία θα διέρχεται κάτω από την Ιερά Οδό και κατασκευάζεται υπογείως με τη συμβατική μέθοδο ΝΑΤΜ
- τον Σταθμό ΧΑΙΔΑΡΙ, ο οποίος οριοθετείται στο οικοδομικό τετράγωνο της Ιεράς Οδού, Κρήνης, Κατσαρού και Αγίας Μαρίνας, με δύο εισόδους/εξόδους εκατέρωθεν της Ιεράς Οδού
- τον Σταθμό Μετεπιβίβασης - χώρο στάθμευσης ΙΧ αυτοκινήτων, ο οποίος κατασκευάζεται ταυτόχρονα στον ίδιο χώρο με τον σταθμό ΧΑΙΔΑΡΙ και ο οποίος θα διαθέτει χώρους στάθμευσης για περίπου 380 ΙΧ
οχήματα. Το κτίριο θα αποτελείται από υπόγειο, ισόγειο και 4 ορόφους, ενώ πρόσφατα η Αττικό Μετρό ολοκλήρωσε τη μελέτη επέκτασης του προκειμένου να προστεθούν επιπλέον 150 θέσεις ΙΧ οχημάτων.
- το Αμαξοστάσιο στην περιοχή του Ελαιώνα, συνολικής εκτάσεως 86.000 τμ, έργο εντελώς απαραίτητο για την λειτουργία της Γραμμής 3. Στην πλάκα οροφής του Αμαξοστασίου θα κατασκευασθεί τμήμα του Κεντρικού Σταθμού Υπεραστικών Λεωφορείων. Με την κατασκευή του Αμαξοστασίου και μελλοντικά του Κεντρικού Σταθμού Υπεραστικών Λεωφορείων, θα εξωραϊστεί σημαντικά το περιβάλλον της περιοχής του Ελαιώνα.
Η επέκταση αυτή αναμένεται να εξυπηρετήσει συγκοινωνιακά την ευρύτερη περιοχή του Αιγάλεω, του Χαϊδαρίου και της Αγίας Βαρβάρας και ειδικότερα το Νοσοκομείο Λοιμωδών Νόσων, το Δρομοκαίτιο Θεραπευτήριο, το Αττικό Νοσοκομείο και τις εμπορικές επιχειρήσεις της περιοχής.
http://www.ametro.gr/files/press/haidari.jpg
Πρόοδος έργων πολιτικού μηχανικού:
Φρέαρ ΗΡΩΩΝ ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΟΥ
Σε εξέλιξη βρίσκονται οι εργασίες κατασκευής της σήραγγας του έργου σε ένα πλέον μέτωπο και έως σήμερα έχουν διανοιχτεί:
- σε ποσοστό 100% η σήραγγα διπλής τροχιάς με κατεύθυνση τον Σταθμό ΧΑΪΔΑΡΙ και
- σε ποσοστό 63% η σήραγγα (διπλής και τριπλής τροχιάς) προς το φρέαρ Άλσους (κατεύθυνση προς σταθμό ΑΙΓΑΛΕΩ)
Φρέαρ ΕΛΕΥΘΕΡΙΟΥ ΒΕΝΙΖΕΛΟΥ
Έως σήμερα έχουν διανοιχτεί
- σε ποσοστό 100% η σήραγγα διπλής τροχιάς με κατεύθυνση το τέλος της επέκτασης και
- σε ποσοστό 100% η σήραγγα διπλής τροχιάς με κατεύθυνση το σταθμό ΧΑΪΔΑΡΙ
Σταθμός ΧΑΙΔΑΡΙ και Σταθμός Μετεπιβίβασης
- Εκσκαφή και προσωρινή αντιστήριξη του Σταθμού (ποσοστό ολοκλήρωσης 100%)
- Εκσκαφή και προσωρινή αντιστήριξη του Σταθμού Μετεπιβίβασης (ποσοστό ολοκλήρωσης 100%)
- Eργασίες υδατοστεγάνωσης του σταθμού (ποσοστό προόδου 16%) και οι εργασίες κατασκευής μόνιμης επένδυσης (ποσοστό προόδου 14%)
http://www.ametro.gr/files/constructionathens/AM_souflias_08.05.jpg
http://www.ametro.gr/files/press/proodos.jpg
ΕΠΕΚΤΑΣΗ ΓΡΑΜΜΗΣ 2 ΠΡΟΣ ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ ΚΑΙ ΑΝΘΟΥΠΟΛΗ
Τεχνικά Χαρακτηριστικά
Το έργο περιλαμβάνει :
Σταθμός ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ, ο οποίος κατασκευάζεται κυρίως με τη μέθοδο του ανοικτού ορύγματος στη Λεωφόρο Παναγή Τσαλδάρη στο ύψος του Δημαρχείου Περιστερίου. Ποσοστό περίπου 30% του Σταθμού κατασκευάζεται με την μέθοδο της υπόγειας διάνοιξης προκειμένου να ελαχιστοποιηθεί η όχληση στην κυκλοφορία των οχημάτων καθώς στο συγκεκριμένο σημείο υπάρχει διασταύρωση 6 δρόμων. Ο Σταθμός ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ θα αποτελείται από 3 επίπεδα με ίδιο περίπου περίγραμμα συνολικής επιφάνειας 11.166 τμ.
http://www.ametro.gr/files/press/peristeri.jpg
Σταθμός ΑΝΘΟΥΠΟΛΗ, ο οποίος κατασκευάζεται με την μέθοδο του ανοικτού ορύγματος υπογείως της οδού Αναπαύσεως ανάμεσα στις οδούς Δωδεκανήσου και Θηβών
Σήραγγα διατομής διπλής τροχιάς μήκους 303 μ, η οποία ξεκινά από το φρέαρ ΦΛΕΜΙΝΓΚ και καταλήγει στον Σταθμό ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ, η οποία δεν διανοίχτηκε κατά το παρελθόν με το Μηχάνημα Διάνοιξης Σηράγγων για λόγους ασφαλείας. Το τμήμα αυτό της σήραγγας κατασκευάσθηκε υπογείως με συμβατικά μηχανικά μέσα.
Σήραγγα διατομής διπλής τροχιάς. Τμήμα σήραγγας 28 μέτρων διατομής διπλής τροχιάς που κατασκευάσθηκε με την μέθοδο του ανοικτού ορύγματος στον Σταθμό ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ.
Συνολικά 3 φρεάτια αερισμού (ανατολικό και δυτικό φρέαρ του Σταθμού Περιστέρι, και το τερματικό φρέαρ στον 'Aγιο Ιερόθεο).
http://www.ametro.gr/files/press/Anthoupoli.jpg
Πρόοδος έργων πολιτικού μηχανικού
Σταθμός ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ
- Εγκαταστάθηκαν 270 πάσσαλοι περιμετρικά των ορίων του σταθμού (ποσοστό ολοκλήρωσης 100%)
- Εκσκαφή και αντιστήριξη (ποσοστό ολοκλήρωσης 100%)
- Μόνιμη επένδυση από οπλισμένο σκυρόδεμα(ποσοστό ολοκλήρωσης 42%)
- Υδατοστεγάνωση(ποσοστό ολοκλήρωσης 41%)
Σταθμός ΑΝΘΟΥΠΟΛΗ
- Εγκαταστάθηκαν 272 πάσσαλοι περιμετρικά των ορίων του σταθμού (ποσοστό ολοκλήρωσης 100%)
- Εκσκαφή και αντιστήριξη (ποσοστό ολοκλήρωσης 100%)
- Μόνιμη επένδυση από οπλισμένο σκυρόδεμα(ποσοστό ολοκλήρωσης 21%)
- Υδατοστεγάνωση(ποσοστό ολοκλήρωσης 53%)
http://www.ametro.gr/files/press/frear-peristeri.jpg
Ελληνικό, Φεβρουάριος 2008
http://www.ametro.gr/files/constructionathens/AM_Elliniko_progress_febr08_LG.jpg
Ελληνικό, Απρίλιος 2008
http://www.ametro.gr/files/constructionathens/AM_Elliniko_progress_apr08_LG.jpg
Περιστέρι, Φεβρουάριος 2008
http://www.ametro.gr/files/constructionathens/AM_Peristeri_progress_febr08_LG.jpg
Περιστέρι, Aπρίλιος 2008
http://www.ametro.gr/files/constructionathens/AM_Peristeri_progress_apr08_LG.jpg
Χαϊδάρι, Φεβρουάριος 2008
http://www.ametro.gr/files/constructionathens/AM_Haidari_progress_febr08_LG.jpg
Χαϊδάρι, Aπρίλιος 2008
http://www.ametro.gr/files/constructionathens/AM_Haidari_progress_apr08_LG.jpg
Olympios May 30th, 2008, 01:31 PM Καλά νέα! Ευχαριστώ Γρηγόρη.
agnwstos May 31st, 2008, 01:03 PM Ευτυχώς πάει πολύ καλά το μετρό. :)
ovem June 1st, 2008, 01:49 PM nai paidia... pali kala pou ehoume kai kati pou prohoraei grigora.. :)
ovem July 10th, 2008, 10:17 AM sto shmeio apo to lianokladi kai mehri to stathmo tou thavmakou (ligo prin ftasei to treno sto thessaliko kampo, ektelounte erga. prokeite gia thn kataskeyh grammhs diplhs kateythinshs me tunnel kai gefyres. h grammh kataskebazetai se nea haraxh parallhlh me thn yparhousa grammh, kai sto shmeio tou oropediou ths apoxiramenhs limnhs xinias tha topothetithei dipla sth mia hdh yparhousa grammh, mia allh, kai h palia tha anakataskevastei. me thn oloklhrwsh aytou tou ergou to mono shmeio monhs grammhs thessalonikh - athina tha einai to lianokladi - tithorea apo episis ginonte erga se nea haraxh.
photos kai sygnwmh gia thn poiothta tous :P
http://farm4.static.flickr.com/3271/2655371366_b614fe46a4_b.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3138/2655371026_42efac5901_b.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3109/2654543167_f222fe1902_b.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3070/2654542755_cdba1de19d_b.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3147/2654543541_7d6ac074cf_b.jpg
Geokioy July 10th, 2008, 07:05 PM ^^
Μπράβο για το φωτορεπορτάζ...άντε να δούμε πότε θα τελειώσει ο εκσυγχρονισμός της γραμμής Αθήνα-Θεσ/νικη.
SouthernEuropean July 19th, 2008, 10:47 AM Let's review the new Tram extensions towars Piraeus :
Η επεκταση θα περιλαβει την εξης διαδρομη΄
Ν.Φαληρο-Μικρας Ασιας-Γρηγοριου Λαμπρακη-Βασιλεως Γεωργιου Α'-Λιμανι(Πλατεια Καραισκακη)-Εθνικης Αντιστασεως-Τροχιοδρομων και Σταδιο Ειρηνης και Φιλιας
Το τραμ με το νεο δυκτιο και με 11 νεες στασεις
1.ΓΗΠΕΔΟ ΚΑΡΑΙΣΚΑΚΗ
2.ΑΙΓΑΙΟ
3.ΛΑΜΠΡΑΚΗ
4.ΕΥΑΓΓΕΛΙΣΤΡΙΑ
5.ΠΛΑΤΕΙΑ ΔΕΛΗΓΙΑΝΝΗ
6.ΔΗΜΑΡΧΕΙΟ
7.ΑΓΙΑ ΤΡΙΑΔΑ
8.ΠΛΑΤΕΙΑ ΙΠΠΟΔΑΜΕΙΑΣ
9.34ου ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΟς ΠΕΖ.
10.ΜΕΓΑΛΟΥ ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΥ
11.ΑΚΤΗ ΠΟΣΕΙΔΩΝΟΣ
Θα αποτελει το μοναδικο μεσο που θα συνδεει τα νοτια προαστια τηs Αθηνας με το κεντρο του Πειραια και το συνολικο μηκος τηs επεκτασης οριζεται στα 5,3 χλμ.Συμφωνα με το καθορισμενο χρονοδιαγραμμα ,η ολοκληρωση του εργου αναμενεται τον Ιανουαριο του 2010.
I copied the information from the free magazine ΑΓΟΡΑ ΑΚΙΝΗΤΩΝ ΑΝΑΤΟΛΙΚΗς ΑΤΤΙΚΗς-τευχος Ιουλιου-Αυγουστου
pilotos July 19th, 2008, 01:50 PM Σε εξέλιξη βρίσκεται ο δοαγωνισμός της Αττικο μετρό για την προμήθεια 17 νέων συρμών.
Αντιγράφω απο blog "υποδομές στην Ελλάδα (http://ypodomes.blogspot.com/)":
Πριν απο λίγες μέρες ξεκίνησε ο διαγωνισμός για την παραλαβή 17 νέων συρμών όπου ο καθένας θα διαθέτει 6 βαγόνια. Ο προυπολογισμός του διαγωνισμού ανέρχεται σε 155 εκατομύρια ευρώ.
Οι συρμοί αυτοί είναι απαραίτητοι για τις ανάγκες τουν δικτύου που δημιουργούνται απο τις αναμενόμενες επεκτάσεις προς Ελληνικό, Χαιδάρι, Ανθούπολη και τους σταθμούς που προστίθενται στην Γραμμή 3 (Χολαργός, Νομισματοκοπείο, Αγία Παρασκευή).
Στον διαγωνισμό της 15-07-2008 πήραν μέρος 3 εταιρείες όπου κατέθεσαν τις προσφορές τους. Οι εταιρείες είναι οι παρακάτω:
- ROTEM-HANWHA (Κορέα)
- ANSALDOBREDA (Ιταλία)
- CAF (Ισπανία)
Συνολικά οι διαγωννισμός αφορά :
Την κατασκευή, προμήθεια, δοκιμή και θέση σε λειτουργία δεκαεπτά συρμών των έξι (6) οχημάτων.
Την προμήθεια των κύριων ανταλλακτικών των συρμών, των ειδικών εργαλείων, του διαγνωστικού εξοπλισμού δοκιμών και ομοιωμάτων.
Την τριετή εγγύηση καλής λειτουργίας των συρμών και την προμήθεια των κύριων και αναλώσιμων ανταλλακτικών της περιόδου εγγύησης που απαιτούνται για την περίοδο αυτή.
Την εκπαίδευση του προσωπικού της ΑΜ και του προσωπικού της Εταιρείας Λειτουργίας του Μετρό (ΑΜΕΛ).
Η ολοκληρωση του διαγωνισμού αναμένεται να ολοκληρωθεί στις αρχές του 2009 , πάντα με την προυπόθεση ότι δεν θα υπάρξουν ενστάσεις (πράγμα σχεδόν απίθανο).
Σε αυτό το σημείο έχω ένα ερώτημα. Αν με την κατάθεση των ενστάσεων η παραλαβή των συρμών καθυστερήσει κατά 6-8 μήνες και δεν είναι εγκαιρη η παράδοση τους αφου θα έχουν ανοίξει οι νέοι σταθμοί τότε τι γίνεται; Αναγκαστικά τα δρομολόγια θα είναι πιο αραιά, μέχρι οι νέοι συρμοί να παραληφθούν και να συμπληρώσουν το κενό...
Στο τεχνικό μέρος του διαγωνισμού, προβλέπει πως οι νέοι συρμοί τρίτης γενιάς θα είνα:
-- πλήρως κλιματιζόμενοι
-- φιλικοί προς το περιβάλλον
-- με πλήρη συστήματα στην αιχμή της τεχνολογίας
-- αναβαθμισμένοι αισθητικά τόσο εξωτερικά όσο και στους εσωτερικούς τους χώρους
-- άμεσα προσβάσιμα απο τα άτομα με ειδικές ανάγκες
Επίσης θα διαθέτουν τις απαραίτητες προβλέψεις ώστε να είναι συμβατοί με όλες τις τεχνολογικές αναβαθμίσεις οι οποίες προβλέπονται να πραγματοποιηθούν μελλοντικά στις Γραμμές 2 & 3 του Μετρό της Αθήνας.
Τα πιθανά υποψήφια οχήματα-συρμοί είναι τα εξής:
- ROTEM-HANWHA (Κορέα), πρόκειται για την κοινοπραξία που έχει προμηθέυσει το μετρό της Αθήνας με τα οχήματα που διαθέτει.
δ
http://www.ametro.gr/files/technicselements/AM_Train_LG.jpg
- ANSALDOBREDA (Ιταλία), είναι η εταρεία που έχει προμηθεύσει το Τράμ της Αθήνας με τους πολύ όμορφους συρμούς
http://bp1.blogger.com/_0FjS_4S58og/R1VTYC9yT_I/AAAAAAAAAGI/vEQe5QTINgc/s1600/oxima_fotografies0_1%5B1%5D.jpg
- CAF (Ισπανία)
http://www.urbanrail.net/eu/sev/metrocentro1.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fb/SevillaMetroCentroEnPruebas.jpg/800px-SevillaMetroCentroEnPruebas.jpg
http://www.simplonpc.co.uk/Tram_Bilbao/Metro552_070530-216.jpg
Γεγονός είνα ότι και οι τρείς είναι πολύ καλές επιλογές και απόλυτα σύγχρονες, αν και τα ακριβλη υποψήφια οχήματα δεν τα βρήκα ώστε να κρίνουμε και την αισθητική τους πλευρά.
GrigorisSokratis August 7th, 2008, 07:14 AM Ηλεκτροκίνηση σε διαδρομή ΟΣΕ Θεσσαλονίκη Λάρισα
Στην κυκλοφορία παραδίδεται την ερχόμενη εβδομάδα η ηλεκτροκίνηση στη διαδρομή Θεσσαλονίκη Λάρισα επιταχύνοντας σημαντικά τη διαδρομή. Σύμφωνα με την ανακοίνωση του ΟΣΕ η επέκταση της ηλεκτροκίνησης στο συγκεκριμένο τμήμα του δικτύου θα οδηγήσει στην αποδέσμευση τμήματος του τροχαίου υλικού από τη βόρειο Ελλάδα, το οποίο μπορεί να αξιοποιηθεί σε άλλες περιοχές. Από την ερχόμενη εβδομάδα η διαδρομή Θεσσαλονίκη Λάρισα θα διαρκεί μία ώρα και οκτώ λεπτά, ενώ μέσα στο φθινόπωρο (Οκτώβριο) αναμένεται η ηλεκτροκίνηση του Προαστιακού στο τμήμα Αεροδρόμιο Λιόσια και έως τον Ιούλιο του 2009 μέχρι το Κιάτο.
Ο ΟΣΕ ανακοίνωσε την επέκταση της ηλεκτροκίνησης ως απάντηση στα αιτήματα των εργαζομένων, που κάνουν λόγο για ποικίλα προβλήματα και σοβαρές ελλείψεις σε τροχαίο υλικό. Επισημαίνουμε και οι εργαζόμενοι το γνωρίζουν καλά, ότι ο ΟΣΕ στο σύνολό του αντιμετωπίζει στην παρούσα φάση κρίσιμα και πολυδιάστατα προβλήματα, τονίζεται στην ανακοίνωση του ΟΣΕ, οι υπεύθυνοι του οποίου μάλιστα επισημαίνουν ότι δεχόμαστε αρκετές από τις παρατηρήσεις του Συλλόγου Εργαζομένων στον Προαστιακό Σιδηρόδρομο. Σημειώνεται ότι οι εργαζόμενοι στον Προαστιακό έχουν εξαγγείλει τρεις 24ωρες απεργίες σήμερα στις 8 και στις 11 Αυγούστου. Η απόφαση του Πρωτοδικείου Αθηνών, στο οποίο έχει προσφύγει η διοίκηση καταγγέλλοντας την κινητοποίηση ως παράνομη και καταχρηστική, αναμενόταν έως αργά χθες το βράδυ. Ωστόσο οι εργαζόμενοι δήλωναν αποφασισμένοι να μην προσέλθουν σήμερα στην εργασία τους ανεξάρτητα από την απόφαση επηρεάζοντας όλες τις μετακινήσεις προς την Πελοπόννησο και το Αεροδρόμιο Ελ. Βενιζέλος. Οι εργαζόμενοι καταγγέλλουν ελλείψεις σε τροχαίο υλικό και προσωπικό που οδηγούν σε υπερωριακή εργασία και αντιδρούν στην τροπολογία του υπουργείου Οικονομίας για τις ζημιογόνες ΔΕΚΟ. Η παραδοχή των προβλημάτων του ΟΣΕ είναι άρρηκτα συνδεδεμένη με το σχέδιο ανασυγκρότησης του Οργανισμού το οποίο προωθείται από το υπουργείο Μεταφορών. Για τα προβλήματα του ΟΣΕ θα υπάρξει πολύ σύντομα σχέδιο ριζικής αντιμετώπισης, τονίζεται στην ανακοίνωση του ΟΣΕ.
pilotos August 7th, 2008, 01:48 PM Εντάξει ούτε δέκα χρόνια δεν πέρασαν απο όταν τοποθετήθηκαν οι πυλώνες και η όλη υποδομή στην Λάρισα, λίγο τους πήρε!
nastyathenian September 25th, 2008, 04:16 PM Ο μετροπόντικας έφτασε στην Ηλιούπολη
http://www.ametro.gr/page/default.asp?la=1&id=38&pl=281&pk=115&ap=261
Τώρα απομένουν 640 μέτρα ακόμα για να ολοκληρώσει το έργο του. Η δυσάρεστη είδηση που βγήκε σήμερα είναι ότι η παράδοση της επέκτασης της γραμμής 2 ως το Ελληνικό θα καθυστερήσει κατά ένα τρίμηνο. Αντί του τέλους του 2009 θα παραδοθεί στο πρώτο τρίμηνο του 2010. Αυτό οφείλεται στα αρχαιολογικά ευρήματα στο σταθμό Άλιμος ο οποίος έχει μείνει πίσω.
GrigorisSokratis September 26th, 2008, 04:25 PM Ο μετροπόντικας έφτασε στην Ηλιούπολη
http://www.ametro.gr/page/default.asp?la=1&id=38&pl=281&pk=115&ap=261
Τώρα απομένουν 640 μέτρα ακόμα για να ολοκληρώσει το έργο του. Η δυσάρεστη είδηση που βγήκε σήμερα είναι ότι η παράδοση της επέκτασης της γραμμής 2 ως το Ελληνικό θα καθυστερήσει κατά ένα τρίμηνο. Αντί του τέλους του 2009 θα παραδοθεί στο πρώτο τρίμηνο του 2010. Αυτό οφείλεται στα αρχαιολογικά ευρήματα στο σταθμό Άλιμος ο οποίος έχει μείνει πίσω.
It's OK to me, I don't care to wait three more months if the reason is archeology related. On the contrary now instead of having a new beautiful station in Alimos, we'll probably get a beautiful station with an archeological exhibition in it, making it even better; so in the long run I prefer to wait three more months and have a better themed-station.
And as far as waiting goes, we are used to more pathetic and ridiculous reasons, as in the case of Aghia Paraskevi and Nomismatokopeio where the delay reason is more NIMBY than Archeology related ;)
ovem September 27th, 2008, 03:26 AM once again... more delays... i'm sick of it... damn this supposed to be ready in 2008! :ohno: one delay covers the other... at least metro is growing faster than everything else in this darned country...
sm987 September 27th, 2008, 05:32 AM Any news on the central athens larissis railway station???
..and some renders or should i say model of the project :)
http://i400.photobucket.com/albums/pp85/sm987/station1.jpg
http://i400.photobucket.com/albums/pp85/sm987/station2.jpg
http://i400.photobucket.com/albums/pp85/sm987/station3.jpg
...and an interior shot
http://i400.photobucket.com/albums/pp85/sm987/station4.jpg
...i just cant believe its 2008 and athens still doesnt have a central 'major' rail station, hopefully we will see this project completed soon
ovem September 27th, 2008, 05:44 AM ahhhhhh xineis pliges!
sm987 September 27th, 2008, 06:12 AM ovem katalavainw pws niotheis
alla kalitera na milame kai na ananeonoume pws pane erga pou mas eixan yposxethei para na ta ksexname teleiws ...just my thought :)
ovem September 27th, 2008, 07:13 AM ouf. fysika kai kaneis kala kai to epanafereis... apla thelw na balw ta klamata pou o kentrikos ss athinwn einai san to ss kalampakas, se megethos, giati o ss kalampakas shediasmenos apo ton patera tou giorgio de chirico, einai poly omorfos! opws kai o ss volou, episis apo ton idio... :D pantws wraios tha einai otan ton ftiaxoun! ap oti katalaba ta erga proxorane an kai me argous rithmous. to simantiko einai oti prohorane. aftaaaaaaaaaaaaaaa :D
Almopos October 16th, 2008, 02:17 PM Imaginas, great pictures of the new Athens railway station. I'm glad to see that construction has finally started.
As for the closing down of OSE, this is highly unlikely. OSE has enormous debt, something has to be done about that.
Νομίζεις ότι μια νέα κυβέρνηση δεν θα λάβει μετρα για να περιοριστούν τα ελλείμματα του ΟΣΕ; Αλλα έχεις δίκιο, με μια νέα κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ δεν θα αλλάξει τίποτα και μάλλον θα διπλασιαστούν τα ελλείμματα όπως και έγινε τα 20 χρονια που κυβερνούσαν αυτόν τον τόπο.
Εσύ απαντάς με κομματικούς όρους,και δε θα μπω στη διαδικασία αντιπαράθεσης κομματικών "επιχειρημάτων",αλλά θα μιλήσω με οικονομικούς όρους που είναι και η δουλειά μου.
Ο ΟΣΕ,λέει το ΥΜΕ,έχει περίπου 500 δις ευρώ έλλειμμα.Ωραία,έχει τόσο έλλειμμα.Πρέπει να μας πει όμως από που προέρχεται το έλλειμμα.Μια μελέτη στις οικονομικές καταστάσεις που έχει δημοσιοποιήσει,εμφανίζει την πηγή του παθητικού.Τον τραπεζικό δανεισμό.Γιατί όμως προβαίνει σε τραπεζικό δανεισμό ο ΟΣΕ;Μα για να χρηματοδοτήσει τα έργα που κάνει,και φαίνονται στο ενεργητικό του.Το 70% του παθητικού του είναι για τα έργα.Διότι τα έργα σιδηροδρόμου,τα χρηματοδοτεί ο ΟΣΕ,και παίρνει και μια χρηματοδότηση για κάποια από την Ε.Ε.Όχι όμως όλα,διότι δεν είναι όλα έργα μεγάλα,αλλά είναι και η συντήρηση του δικτύου του και η συντήρηση των οχημάτων του.Το 30% που απομένει από τα 500 περίπου δις ευρώ,μπορεί να αναλυθεί περαιτέρω.Ο ΟΣΕ,σε αντίθεση με την Ο.Α,δεν επιδοτείται για κάποια δρομολόγια σε περιφεριακές γραμμές που δεν είναι κερδοφόρα,αλλά βοηθάει τις τοπικές κοινωνίες.Άρα,τις ζημίες τις καρπώνεται αυτός.Κατά συνέπεια,το χρέος που μας λέει ο ΥΜΕ,δεν είναι όσο λέει,αλλά μικρότερο.Και πώς μειώνεις το χρέος;Κόβοντας δημοφιλή δρομολόγια;Όχι βέβαια,περιορίζοντας το κόστος παροχής υπηρεσιών.Μα,θα πει κάποιος,έχουν πολύ προσωπικό που δε χρειάζεται.Θα απαντήσω εγώ,είσαι σίγουρος;Αν έχουν πολύ προσωπικό,γιατί όταν πάω να αγοράσω εισιτήριο στον Σταθμό Λαρίσης στην Αθήνα,έχει έναν ταμεία και αναμονή 60 άτομα;Γιατί πληρώνει εταιρείες σεκιούριτη (τουλάχιστον δύο διαφορετικές) και δεν κάνει κάποιους υπαλλήλους που περισσεύουν,ασφάλεια;Γιατί ενώ η γραμμή Κόρινθος-Άργος-Τρίπολη,είναι έτοιμη δεν τη δίνει στην κυκλοφορία για να αποσβέσει την επένδυση για την ανακαίνιση της;Γιατί στο σχέδιο της εξυγίανσης που λέει ο ΥΜΕ,έχει πρόσληψη μηχανοδηγών;Μα διότι για να βγει η δουλειά,οι μηχανοδηγοί κάνουν υπερωρίες,και κοστίζουν περισσότερα...Αντί να λύσει αυτά τα προβλήματα,κόβει δημοφιλή δρομολόγια,όπως το 602/603 το οποίο κόπηκε επειδή δε φτάνουν οι μηχανές Ad tranz,διότι,οι τροχοί που έπρεπε να αντικατασταθούν,δεν υπάρχουν.Δεν έκαναν παραγγελία...Οι πληροφορίες λένε για κόψιμο αμαξοστιχιών,που έχουν πληρότητα 120% όπως οι 883 αν δεν κάνω λάθος το νούμερο,που πάνε Αθήνα-Τρίκαλα.Ή τα δρομολόγια 500-501-502-503 που είναι πάντα και με όρθιους.Και θα αφήσει μόνο κάποια IC,ICE.Εδώ,ακόμα και την 604 τη νυχτερινή για Θεσσαλονίκη,σκέφτονται να κλείσουν.Κάνε μια εγγραφή στο amnizia.com και θα πάρεις απαντήσεις σε όλες σου τις απορίες.Εγώ,πρώτα είμαι φίλος του σιδηροδρόμου και μετά ψηφοφόρος κάποιου κόμματος.Όνειρο μου είναι να ξαναπάω με τραίνο στην Καλαμάτα,αλλά δεν το βλέπω.Βλέπεις,τα συμφέροντα των ΚΤΕΛ είναι τεράστια.
Imaginas, δεν τοπθετούμε πολιτικά, αλλα είμαι ρεαλιστής. Για την διόγκωση τον ελλειμμάτων φταίνε όλα τα κόμματα εξουσίας. Εάν και εφόσον αντικατασταθεί η σημερινοί κυβέρνηση είναι μάλλον βέβαιο ότι το ΠΑΣΟΚ θα συμμετάσχει στο νέο κυβερνητκό σχήμα. Πιστεύω ότι και αυτοί θα αναγκαστούν να λάβουν μετρα για να περιοριστεί το έλλειμμα του ΟΣΕ.
Όπως επισημαίνεις και εσύ τα ελλείμματα δεν προέρχονται μονο από της αναγκαίας επενδύσεις. Για το έλλειμμα ευθύνεται και η τιμολογιακή πολιτικοί, η ελλιπείς αξιοποίση της ακίνητης περιουσιας, το πολλή προσωπικό σε θέσεις άπου δεν χρειάζονται.
O ΟΣΕ δεν μπορεί να αντιμετωπίζεται διαχειριστικά όπως μια κοινή εταιρεία του ιδιωτικού τομέα για διαφορους λόγους. Αλλα αυτό δεν σημαίνει ότι ο ΟΣΕ δεν πρέπει να καλύπτει τα λειτουργικά της έξοδα για το σιδηροδρομικό έργο. Εάν υπάρχουν γραμμές που δεν είναι κερδοφόρες για τον ΟΣΕ θα πρέπει να επιδοτηθούν από το κράτος (νομίζω ότι υπάρχουν τέτοια σχέδια) η να αποσυρθεί ο ΟΣΕ από την διαχείρισης της γραμμής. Τότε θα μπορούσε να αναλάβει το μεταφορικό έργο ένας άλλος φορέας (ιδιωτικός, σύμπραξη δημοσιου και ιδιωτικού τομέα).
H Ελλάδα έχει ανάγκη ενός σύγχρονου σιδηροδρομικού δικτύου. Σε αυτό όλη συμφωνούμε. Μακάρι το όνειρο σου να γίνει πραγματικότητα και να ξανά πας με τρένο στην Καλαμάτα. Δικό μου όνειρο είναι να κατασκευαστή η προαστιακοί γραμμή από Θεσσαλονίκη προς Γιαννιτσά.
SouthernEuropean October 21st, 2008, 12:49 AM Γραμμή τραμ στα Τρικαλα?
Σκέψεις για αξιοποίηση του παραποτάμιου δρόμου εν όψει και του ΕΣΠΑ
Η μετεγκατάσταση του Υπεραστικού ΚΤΕΛ στο νέο σταθμό του στο Ριζαριό θεωρείται ότι πλέον είναι ζήτημα χρόνου και η Δημοτική Αρχή έχει αρχίσει να εξετάζει τα δεδομένα πριν προχωρήσει στη διαμόρφωση του χώρου επί της Όθωνος. Μία από τις σκέψεις είναι να λειτουργήσει γραμμή τραμ παραποταμίως επί της οδού Όθωνος.
Κατά τον Δήμαρχο Τρικκαίων κ. Μιχάλη Ταμήλο, μόλις μεταφερθεί το Υπεραστικό ΚΤΕΛ ο Δήμος Τρικκαίων θα μπορεί να ξεκινήσει τη διαδικασία,ενόψει και του ΕΣΠΑ, για το σχεδιασμό της διαμόρφωσης και μεταμόρφωσης του παραποτάμιου δρόμου.
Πολλές σκέψεις υπάρχουν για το πώς θα διαμορφωθεί ο χώρος. Μία από αυτές είναι και η λειτουργία τραμ τονίζει ο κ. Ταμήλος απαντώντας σε σχετικό ερώτημα. Κατά τον ίδιο η Δημοτική Αρχή θα εξετάσει αυτή την προοπτική (μία ιδέα που προέρχεται από το Μπορντώ της Γαλλίας όπου λειτουργεί τέτοιου είδους τραμ). Πρόκειται για ένα τραμ το οποίο για να δρομολογηθεί δεν χρειάζεται ειδική κατασκευή επισημαίνει ο κ. Ταμήλος.
Σκέψη είναι το τραμ να δρομολογηθεί παραποταμίως μόνο από τη μία πλευρά του δρόμου, ξεκινώντας από το Νοσοκομείο, να κινείται επί της Αρριανού, πίσω από το 2ο Δημοτικό Σχολείο, πίσω από το Τζαμί, πίσω από τις φυλακές, να βγαίνει στο σημείο όπου σήμερα λειτουργεί το ΚΤΕΛ και να φτάνει μέχρι την περιοχή Κλωτσοτήρα. Τούτο, κατά τον Δήμαρχο Τρικκαίων, μπορεί να υλοποιηθεί καθώς μετά τη μεταφορά του Υπεραστικού ΚΤΕΛ η οδός Όθωνος θα μονοδρομηθεί και το πεζοδρόμιο θα φαρδύνει. Θα λειτουργεί μόνο μία γραμμή του τραμ. Οι γραμμές δεν θα ξεχωρίζουν καθόλου, θα είναι επίπεδες και το τραμ θα ηλεκτροδοτείται υπογείως χωρίς να υπάρχουν υπέργεια σύρματα και καλώδια.
Η μεταφορά
Η μεταφορά του Υπεραστικού ΚΤΕΛ εκτός της πόλης των Τρικάλων συνιστά ένα από τα πιο πολυσυζητημένα θέματα. Πρόκειται για ένα θέμα αιχμής με σαφείς και προφανείς κυκλοφοριακές διαστάσεις, αλλά και γενικότερες διαστάσεις ομαλής λειτουργίας της πόλης.
Άλλωστε, είναι μάλλον περιττό να σημειώσει κανείς ότι η λειτουργία του ΚΤΕΛ στο κέντρο των Τρικάλων προκαλεί πολλά και δυσεπίλυτα προβλήματα.
Το έργο αυτό φιλοδοξεί να αποτελέσει ένα κομβικό σημείο που θα αποσυμφορίζει το κέντρο της πόλης, ελαφρύνοντας το κυκλοφοριακό πρόβλημα και που θα συμβάλλει στην ανάπτυξη της περιφέρειας.
I just pray...
AVassilios October 21st, 2008, 05:48 PM me too!
ovem October 21st, 2008, 11:35 PM wow!!! this is really cool
nastyathenian October 22nd, 2008, 09:51 PM Απ ότι φαίνεται πάμε για κατάργηση των τρόλεϊ. Μακάρι να γίνει, αφού πρόκειται για το πιο αργό και εκνευριστικό μέσο για τον επιβάτη. Μη μιλήσει κανείς για ρύπανση. Ο ηλεκτρισμός στην Ελλάδα παράγεται κυρίως από λιγνίτη, άρα τα ηλεκτροκίνητα μέσα μεταφοράς δεν είναι φιλικά προς το περιβάλλον. Για τον επιβάτη αυτό που μετράει πάνω απ όλα είναι ο χρόνος. Σε πόσους δεν έχει τύχει να βγει ο τρολές και να περιμένουν να κατέβει ο οδηγός για να τον βάλει στη θέση του;
Τα τρόλεϊ φεύγουν, λεωφορεία ή τραμ έρχονται...
Του ΝΙΚΟΥ ΜΟΥΜΟΥΡΗ
Εκσυγχρονίστηκαν μεν πριν από λίγα χρόνια, αλλά μάλλον έρχεται το πλήρωμα του χρόνου για να αποσυρθούν από τους δρόμους της Αθήνας.
Τα περίπου 350 τρόλεϊ που κυκλοφορούν σήμερα ίσως να είναι και τα τελευταία που θα δούμε ποτέ, αφού στα αρμόδια επιτελεία ωριμάζουν (με σχετικά αργούς ρυθμούς, πάντως ωριμάζουν) οι σκέψεις για την απόσυρσή τους και την αντικατάστασή τους από λεωφορεία και -γιατί όχι- τραμ. Εφόσον συμβεί το τελευταίο, θα πρόκειται για την... εκδίκηση της Ιστορίας, αφού όταν αποφασίστηκε στα μέσα της δεκαετίας του '50 η σταδιακή κατάργηση του τραμ προκρίθηκε η λύση των τρόλεϊ με το επιχείρημα ότι ήταν πιο γρήγορα και αθόρυβα.
Στα περίπου 50 χρόνια που έχουν μεσολαβήσει από τότε, το δίκτυο των τρόλεϊ έχει επεκταθεί καλύπτοντας, με τις 22 γραμμές του, συνοικίες της Αθήνας (όπως η Κυψέλη, το Παγκράτι και τα Πετράλωνα), τμήμα του παραλιακού μετώπου (Καλλιθέα, Πειραιάς) και, εσχάτως, βόρεια προάστια όπως το Χαλάνδρι.
Εκτιμάται ότι σε καθημερινή βάση γύρω στα 300 τρόλεϊ βγαίνουν από τα αμαξοστάσια για να εξυπηρετήσουν περίπου 350.000 επιβάτες, σύμφωνα με τις πιο αισιόδοξες εκτιμήσεις. Ο αριθμός είναι μικρός αν συγκριθεί με τους υπερδιπλάσιους επιβάτες του μετρό ή τους 1,6 εκατ. επιβάτες που εμπιστεύονται για τις μετακινήσεις τους τα λεωφορεία.
Το βασικό επιχείρημα υπέρ των τρόλεϊ ήταν ότι για την κίνησή τους βασίζονται στην ηλεκτρική ενέργεια και γι' αυτό τον λόγο είναι πιο φιλικά στο περιβάλλον σε σχέση με τα λεωφορεία. Αυτά πριν από αρκετά χρόνια, όταν ένα λεωφορείο άφηνε κατά τη διέλευσή του από τη στάση... προπέτασμα καπνού και ο ηλεκτροκινητήρας των τρόλεϊ εμφάνιζε συγκριτικά καλύτερες επιδόσεις κατά την κίνησή του σε ανηφορικούς δρόμους.
Στην πορεία οι πετρελαιοκινητήρες εξελίχθηκαν και σήμερα έχουμε φτάσει στο σημείο που οι εκπεμπόμενοι ρύποι είναι, πρακτικά, αμελητέοι. Ταυτόχρονα η Αθήνα έχει έναν αξιόλογο στόλο οχημάτων που κινούνται με φυσικό αέριο, ο οποίος μάλιστα αναμένεται να αυξηθεί τους επόμενους μήνες.
Το μόνο, τελικά, που μένει να χαρακτηρίζει τα τρόλεϊ είναι η παροιμιώδης δυσκαμψία τους κατά την κυκλοφορία τους στους δρόμους, με αποτέλεσμα να προκαλούν, τελικά, μεγαλύτερα κυκλοφοριακά προβλήματα από αυτά που θεωρείται πως λύνουν. Επίσης, η οδική συμπεριφορά των οχημάτων δεν είναι και η καλύτερη, αφού οι όρθιοι επιβάτες χρειάζεται πολλές φορές να επιστρατεύσουν διάφορες τεχνικές προκειμένου να διατηρήσουν την ισορροπία τους κατά την επιτάχυνση ή επιβράδυνση ενός τρόλεϊ. Σε αυτά θα έπρεπε κανείς να προσθέσει και την οπτική ρύπανση που προκαλεί το πλέγμα των εναερίων καλωδίων, για να φτάσει τελικά στο συμπέρασμα πως ίσως ήρθε η ώρα να ευχαριστήσουμε τα τρόλεϊ για τις υπηρεσίες τους και να τα βάλουμε σε κάποιο μουσείο.
Αρμόδιοι παράγοντες θεωρούν πως τα επόμενα χρόνια το θέμα θα έχει ωριμάσει και πως θα μπορούμε να μιλήσουμε για αντικατάσταση των τρόλεϊ από τα πιο ευέλικτα λεωφορεία ή το τραμ. Πάντως ο συγκοινωνιολόγος Π. Παπαδάκος εκτιμά πως ακόμη και σε μια τέτοια περίπτωση το τρόλεϊ μπορεί να εξακολουθήσει να λειτουργεί συμπληρωματικά υπό συγκεκριμένες προϋποθέσεις. Αν χρησιμοποιηθεί κατά μήκος μεγάλων οδικών αξόνων σε λωρίδα αποκλειστικής κυκλοφορίας και αποφευχθεί η δρομολόγησή του σε δύσκολες περιοχές με μεγάλες ανωφέρειες ή συνεχείς στροφές, το τρόλεϊ έχει κάποιο ρόλο. Νομίζω πως σε μεγάλο βαθμό το ζήτημα είναι καθαρά χρηματοοικονομικό, αφού έχουν γίνει επενδύσεις σε τροχαίο υλικό και σε αμαξοστάσια, που δεν ξέρω αν οι υπεύθυνοι είναι σε θέση να διαγράψουν, λέει, προσθέτοντας πως τελικά, όμως, αυτό που πρέπει να κοιτάζουμε είναι η εξυπηρέτηση των μετακινήσεων, που θα είναι προσανατολισμένη στις ανάγκες της πόλης.
ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ - 21/10/2008http://www.enet.gr/online/online_text/c=112,id=80889728
ovem October 23rd, 2008, 03:16 PM nai giati oxi? alla me polles polles proypotheseis gia tram... poswpika to trolley mou aresei san meso. den xerw alla den nomizw to tram na katanalonei ligoterh energeia apo to trolley. episis to kostos kataskeyhs, (mias kai milame gia meso statherhs trohias) to kostos sintirisis, kai oi kykloforiakes rithmiseis tha tha kostisoun akriboutsika... an pali skeftoume oti to tram sthn athina shmera stamataei gia na perasoun ta aytokinita, tote ti ousia ehei gia na ftiaxoume ki allo? ayth den einai h ousia tou tram? na stamatane ta amaxia ia na pernaei? aytes oi proheirodouleies tha mas fane. nevertheless oriste mia protash apo mena gia tram sto kentro ths athinas kai sto limani tou piraia (to kalokairi mou pire mish wra kai mou kostise 10 eyrw gia na ftasw apo ton isap sthn pili E1 tou limaniou).
Athens: http://i189.photobucket.com/albums/z188/ovem/tramathens.jpg
Piraeus: http://i189.photobucket.com/albums/z188/ovem/OLPtram.jpg
oiwnos November 4th, 2008, 12:35 PM Η απόσταση Περιγιάλι-Καλαμίτσα δεν είναι μεγάλη αν και είναι η είσοδος-έξοδος της πόλης στον παραθαλάσσιο δρόμο.
Δεν πιστεύω ότι έχει τόσο μεγάλο πρόβλημα η Καβάλα με την κίνηση στους δρόμους αλλά αν κατασκευαστεί κάτι τέτοιο θα είναι σίγουρα χρήσιμο παρόλο που πιστεύω πως θα βοηθούσε περισσότερο στην Πάτρα.
Βέβαια αυτό που αναγράφεται παρακάτω είναι που εμποδίζει την δημιουργία αυτής της γραμμής:
Ανέφικτη θεωρεί τη δημιουργία γραμμής τραμ ο πρώην δήμαρχος Καβάλας Στάθης Εριφυλλίδης, λόγω της ιδιομορφίας του εδάφους, της στενότητας των οδών και της έλλειψης ελεύθερων χώρων. Ο κ. Εριφυλλίδης θεωρεί ότι το κόστος που απαιτείται είναι τόσο υψηλό, που για να καλυφθεί πρέπει να διατεθούν στο σύνολό τους τα έσοδα του δήμου για δύο δεκαετίες! Γι' αυτό και θεωρεί τις μελέτες "πεταμένα λεφτά".
===
Όντως δύσκολο να βρει όσα λεφτά χρειάζονται η Καβάλα δυστυχώς είναι μια μικρή πόλη και επίσης είναι το ίδιο δύσκολο να χρησιμοποιούν το τράμ 3.000 επιβάτες την ώρα.
Η Καβάλα έχει πληθυσμό 63.000 έτσι είναι μη εφικτό καθώς δεν έχει ούτε καν τουρίστες,δεν ξέρω αν ενδιαφέρονται να έρθουν πάντως δεν έχει καλά ξενοδοχεία,εκτός από 2 που πληρώνεις λες και είσαι στο Las Vegas.
Πεθαμένη πόλη,και ελπίζω να μην εννοούν πως θέλουν να δουλεύει και το βράδυ καθώς η Καβάλα δεν έχει νυχτερινή ζωή. :)
αχχχ...
Ρε φιλαράκι "άγνωστε" - καλή η ανωνυμία ε? - γιατί τόση εμπάθεια με την Καβάλα? Ποιά είναι πεθαμένη πόλη? Μάλλον έχει ορισμένους "πεθαμένους" ανθρώπους, σαν κι εσένα παράδειγμα, που αρκούνται σε στείρα κριτική και δυσφήμηση, που αποτελούν παράδειγμα προς αποφυγή. Έχεις ταξιδέψει άραγε προς δυσμάς πέρα απο τη Νέα Πέραμο και προς ανατολάς περα απο τη Νέα Καρβάλη? Επειδή έχω πάει σε πολλές ελληνικές πόλεις, σου λέω οτι αυτό που φταίει είναι νοοτροπίες σαν την δική σου και όχι ο τόπος αυτός καθαυτός. Έχω πάει σε πόλεις με "ονομαστή" νυχτερινή ζωή - μοναδικό κριτήριο όπως φαίνεται για σένα για τη διαβίωση σε μια πόλη - που εσύ αν ζούσες εκεί θα έλεγες τα χειρότερα. Η Καβάλα είναι μια πόλη με ξεχωριστή ομορφιά, κουλτούρα - διάβασε λίγη ιστορία της πόλης - σαν μέγεθος απο τις μεγαλύτερες ελληνικές πόλεις που σου προσφέρει αρκετά πράγματα πλέον και δε σου ζητάει τόσα όσα αν ζούσες Αθήνα-Θεσσαλονίκη. Κακώς κείμενα παντού υπάρχουν αλλά όταν απο ένα άτομο εκφέρονται μόνο τα αρνητικά, τότε κάτι συμβαίνει. Κι αυτό το καταλαβαίνουν πολλοί...Αυτά και συγγνώμη αν έπεσα off topic.
Skaros November 4th, 2008, 05:28 PM Απ’ ότι φαίνεται πάμε για κατάργηση των τρόλεϊ. Μακάρι να γίνει, αφού πρόκειται για το πιο αργό και εκνευριστικό μέσο για τον επιβάτη. Μη μιλήσει κανείς για ρύπανση. Ο ηλεκτρισμός στην Ελλάδα παράγεται κυρίως από λιγνίτη, άρα τα ηλεκτροκίνητα μέσα μεταφοράς δεν είναι φιλικά προς το περιβάλλον. Για τον επιβάτη αυτό που μετράει πάνω απ’ όλα είναι ο χρόνος. Σε πόσους δεν έχει τύχει να βγει ο τρολές και να περιμένουν να κατέβει ο οδηγός για να τον βάλει στη θέση του;
Φίλε nastyathenian επέτρεψέ μου να διαφωνήσω μαζί σου και με την άποψη που εκφράζεται στο άρθρο. Δε νομίζω ότι τα trolley είναι πιο αργά από τα λεωφορεία (στους ίδιους δρόμους).
Αυτό που λες για τη ρύπανση δεν είναι σωστό, δεν εξετάζουμε τόσο γενικά το πως παράγεται ο ηλεκτρισμός (που στην τελική σε όλες τις χώρες υπάρχει το ίδιο πρόβλημα εκτός απο αυτές που έχουν πυρηνικά εργοστάσια).
Η Αθήνα έχει ένα ιδιαίτερα επιβαρυμένο περιβάλλον και ένας απο τους κύριους λόγους είναι οι χιλιάδες εξατμήσεις φορτηγών και λεωφορείων.
Όλοι νομίζω έχουμε δει πολλές φορές μπροστά μας να υπάρχει κάποιο ντιζελοκίνητο όχημα (κυρίως φορτηγό,ταξί ή λεωφορείο ) και βλέπουμε να βγαίνει ένα μαύρο σύννεφο καπνού.
Το ότι τα ηλεκτροκίνητα οχήματα έχουν μηδενικούς ρύπους είναι ένα γεγονός με τεράστια σημασία όταν αυτά κινούνται σε πυκνοδομημένες-άναρχες πόλεις όπως η αθήνα και πιο συγκεκριμένα σε χώρες όπως η Ελλάδα όπου η λέξη ΚΤΕΟ είναι ανέκδοτο αφού ολοι ξέρουμε ότι αν όντως λειτουργούσαν σωστά δεν θα έπρεπε να κυκλοφορεί το 80% των βαρέων οχημάτων.
Ένα λαδωματάκι και ξεμπερδέψαμε.
Ότι το τραμ είναι πολύ καλύτερο δε θα διαφωνήσει κανείς, άλλωστε ένα μέσο σταθερής τροχιάς σαφώς υπερτερεί από ένα μέσο που κολλάει στην κίνηση.
Σε συγκεκριμένες γραμμές μπορεί ίσως να γίνει τέτοια αντικατάσταση.
Όμως το να πετάξουμε τα trolley για να φέρουμε και άλλα λεωφορεία είναι τελείως λάθος.
Στην πορεία οι πετρελαιοκινητήρες εξελίχθηκαν και σήμερα έχουμε φτάσει στο σημείο που οι εκπεμπόμενοι ρύποι είναι, πρακτικά, αμελητέοι. Ταυτόχρονα η Αθήνα έχει έναν αξιόλογο στόλο οχημάτων που κινούνται με φυσικό αέριο, ο οποίος μάλιστα αναμένεται να αυξηθεί τους επόμενους μήνες.
Λάθος. Οι ρύποι από ντιζελοκίνητα οχήματα δεν είναι καθόλου αμελητέοι. Και ειδικότερα σε οχήματα που η χρήση τους και η συντήρησή τους είναι ανεπαρκής. Αυ΄τα που κινούνται με φυσικό αέριο είναι καλύτερα αλλά και πάλι δεν είναι αμελητέοι οι ρύποι. Στην τελική ας μας θυμίσει κάποιος πόσα λεωφορεία έχει ο ΟΑΣΑ και πόσα από αυτά είναι με φυσικό αέριο. Νομίζω καμια 400αρια κινούνται με φυσικό αέριο και όλα τα υπόλοιπα (πάνω από 1000 με ντίζελ).
AVassilios November 5th, 2008, 06:59 PM Athens: http://i189.photobucket.com/albums/z188/ovem/tramathens.jpg
I thought a bit about your plan...it's a nice idea, but:
-how would we bring a tram through the streets of Kolonaki -Ippokratous area? Even it would be 1000mm gauge! The same in Plaka/Akropolis -tour??
Greets
ovem November 6th, 2008, 12:20 AM I thought a bit about your plan...it's a nice idea, but:
-how would we bring a tram through the streets of Kolonaki -Ippokratous area? Even it would be 1000mm gauge! The same in Plaka/Akropolis -tour??
Greets
through skoufa st. and maybe didotou. the double or triple lines on the map doesnt mean that each line has its own rails.the route of the acropolis line is passing throug the dionysiou areopagitou pedestrian street, throuh thissio pedestrian street and then mitropoleos st.
Almopos November 10th, 2008, 11:16 AM Ιδιωτικά κεφάλαια και στον σιδηρόδρομο
Πόλος έλξης ιδιωτών έχουν γίνει οι προαστιακοί σιδηρόδρομοι Aθηνών και Θεσσαλονίκης, παρά το γεγονός ότι η απελευθέρωση των επιβατικών μεταφορών αναμένεται το 2011.
H είσοδος ιδιωτών στον σιδηρόδρομο, αφού πρώτα η Eυρωπαϊκής Ένωση δώσει το πράσινο φως για την εξυγίανση του OΣE, είναι το επόμενο βήμα που σχεδιάζει η κυβέρνηση.
Tο μοντέλο της Oλυμπιακής που την Παρασκευή πήρε τα εύσημα και από τον επίτροπο Mεταφορών της Eυρωπαϊκής Επιτροπής ανοίγει τον δρόμο για νέες μεταρρυθμίσεις στη χώρα μας, όπως είναι αυτή των σιδηροδρόμων, αλλά και των αεροδρομίων της χώρας, για τα οποία σύντομα θα συνταχθεί μελέτη για την είσοδο ιδιωτικών κεφαλαίων.
Kαι για τα δύο αυτά θέματα τις επόμενες εβδομάδες θα πραγματοποιηθούν στις Bρυξέλλες δύο συναντήσεις, όπως ήδη προανήγγειλε ο επίτροπος. Tο θέμα του OΣE συζητήθηκε και κατά τη συνάντηση του υπουργού Mεταφορών κ. K. Xατζηδάκη με τον επίτροπο Mεταφορών της Eυρωπαϊκής Eπιτροπής κ. Tαγιάνι την Παρασκευή.
Παραγραφή χρεών
Στόχος είναι η παραγραφή των συσσωρευμένων χρεών του OΣE που ξεπερνούν τα 6,5 δισ. ευρώ, ώστε η νέα εταιρεία να ξεκινήσει καθαρή και χωρίς επιβαρύνσεις και να είναι έτοιμη για την είσοδο ιδιωτικών κεφαλαίων, όπως ακριβώς και στην Oλυμπιακή Aεροπορία.
Ήδη, η κυβέρνηση εφαρμόζει ένα πρόγραμμα αναδιάρθρωσης το οποίο προσδοκά να αλλάξει τη μέχρι σήμερα λειτουργία του OΣE, με τη μετατροπή της TPAINOΣE από μία θυγατρική του Oργανισμού σε ανώνυμη εταιρεία που θα αναλάβει το σιδηροδρομικό έργο (επιβατικό και εμπορευματικό).
Στο πλαίσιο αυτό προωθείται και η εθελουσία έξοδος 3.000 υπαλλήλων, όπως ακριβώς έγινε και στην O.A.
Aξιοσημείωτο είναι ότι ήδη πόλος έλξης ιδιωτών έχουν γίνει οι προαστιακοί σιδηρόδρομοι Aθηνών και Θεσσαλονίκης, παρά το γεγονός ότι η απελευθέρωση των επιβατικών μεταφορών αναμένεται το 2011.
Iδιωτικά κεφάλαια
Tα πρώτα ιδιωτικά κεφάλαια, πάντως, στον OΣE θα εισέλθουν με τη μορφή συμπράξεων με τον ιδιωτικό τομέα, κυρίως στην επέκταση του προαστιακού σιδηροδρόμου στο Λαύριο.
Στόχος είναι η επέκταση του δικτύου του OΣE με όσο το δυνατόν μικρότερη επιβάρυνση του κρατικού προϋπολογισμού.
Πρόκειται για δοκιμή, όπως την έχει χαρακτηρίσει ο κ. Xατζηδάκης, ενώ οι συμπράξεις δημοσίου και ιδιωτικού τομέα (ΣΔIT) δεν αποκλείεται να εφαρμοστούν και σε άλλα έργα του OΣE.
Tο μοντέλο των ΣΔIT είναι το πιο πιθανό και για τον νέο σταθμό του OΣE στον Πειραιά, όπου αναμένεται να κατασκευαστεί μία μικρή πολιτεία με προσβάσεις σε πεζούς από το λιμάνι και οχήματα, με ξενοδοχείο, καταστήματα, και μία σειρά άλλων οικημάτων και χώρων αναψυχής.
Mάλιστα, οι πρώτες αναφορές για την κατασκευή αυτού του έργου με ΣΔIT είχε γίνει από τη διοίκηση που είχε διορίσει η προηγούμενη κυβέρνηση, θεωρώντας το έργο ως σταθμό για την ιστορία αλλά και το μέλλον του OΣE.
Ζημίες και για την ΤΡΑΙΝΟΣΕ
Oι ομοιότητες μεταξύ των Oλυμπιακών Aερογραμμών και της TPAINOΣE είναι πολλές, καθώς από τον πρώτο χρόνο λειτουργίας και οι δύο εταιρείες ήταν ελλειμματικές. Δεν είναι τυχαίο ότι η TPAINOΣE τον πρώτο χρόνο λειτουργίας της, δηλαδή το 2007, είχε ζημίες 155 εκατ. ευρώ, ενώ παράλληλα εξάντλησε και τα ιδία κεφάλαια, τα οποία κατέστησαν αρνητικά κατά 40 εκατ. ευρώ.
H κατάσταση γίνεται ακόμα πιο δύσκολη για την εταιρεία, καθώς σύμφωνα με τον νέο προσανατολισμό της E.E. οι κρατικές βοήθειες προς τους σιδηροδρόμους θα ελέγχονται, από το 2010, με τον ίδιο τρόπο που ισχύει για όλους τους άλλους τομείς των μεταφορών (αεροπορικές, θαλάσσιες), στο πλαίσιο των κανόνων περί υγιούς ανταγωνισμού.
Source: www.imerisia.gr
Overall I think this is a good development. I hope the private sector will invest money in the railway system to expand and upgrade the network on lines that are potentially more profitable and the government could invest public money to upgrade the agones grammes.
nastyathenian November 10th, 2008, 06:17 PM Κακά μαντάτα για τους Πειραιώτες:
Ακύρωση διαγωνισμού για επέκταση του Μετρό στον Πειραιά
Με απόφασή της η Αττικό Μετρό ΑΕ ακύρωσε το διαγωνισμό για την επέκταση της γραμμής 3 του Μετρό στα Δυτικά Προάστια με κατάληξη τον Πειραιά και ήδη ξεκίνησε την επαναδημοπράτησή του με προκήρυξη νέου διαγωνισμού εντός της εβδομάδας. Σύμφωνα με σχετική ανακοίνωση, η απόφαση για την ακύρωση του διαγωνισμού ήταν επιβεβλημένη για τους εξής λόγους:
1. Ο Μητροπολίτης Πειραιά, η Νομαρχία και η Δημοτική Αρχή διαφώνησαν με την κατασκευή του τερματικού σταθμού Ευαγγελίστρια μπροστά από το Γηροκομείο Πειραιά, με αποτέλεσμα να καταργηθεί ο σταθμός αυτός και η επέκταση πλέον να τερματίζει στο Δημοτικό Θέατρο.
2. Οι υποψήφιες κοινοπραξίες μεγάλων ελληνικών και ξένων κατασκευαστικών εταιρειών για να εξυπηρετήσουν τα ιδιωτικά τους συμφέροντα επιδόθηκαν σε έναν ατελείωτο δικαστικό αγώνα ενστάσεων και προσφυγών στην Ελληνική Δικαιοσύνη και καταγγελιών στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή με στόχο τον αποκλεισμό από τον διαγωνισμό των αντιπάλων τους.
3. Μάλιστα παρά το γεγονός ότι τα ελληνικά δικαστήρια απέρριψαν όλες τις προσφυγές των υποψηφίων κοινοπραξιών. Η Ε.Ε. άλλαξε προηγούμενη θετική για τον διαγωνισμό θέση της -μάλιστα χωρίς νέα στοιχεία όπως εγγράφως ομολόγησε πρόσφατα - και υιοθέτησε ερμηνείες που περιορίζουν τον αριθμό των υποψηφίων κατασκευαστών περιορίζοντας έτσι τον ανταγωνισμό και οδηγώντας σε νομικό αδιέξοδο τον Διαγωνισμό.
Η πολιτική στο ΥΠΕΧΩΔΕ στοχεύει με συνέπεια στην ενίσχυση του ανταγωνισμού για την προστασία του δημοσίου συμφέροντος. Για όλους τους παραπάνω λόγους, ακυρώσαμε τον διαγωνισμό αυτό και ξεκινήσαμε νέα Δημοπράτηση επισημαίνεται στην ίδια ανακοίνωση.
http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathremote_1_10/11/2008_255593
ovem November 10th, 2008, 08:21 PM krima re gamwto... krima kai ilpiza na min agisei poly ayth h epektash. :( xenerwsa ligo
gm2263 November 11th, 2008, 02:42 PM ... Ο μητροπολίτης Πειραιά; :nuts:
Τι έγινε βρε παιδιά, σε λίγο θα ματαιώνουν τα έργα και σύλλογοι ιεροψαλτών...
GrigorisSokratis November 12th, 2008, 01:25 AM Πάλι τα ίδια!!!!!! Γι' αυτό ακριβώς το λόγο από το 1954 μέχρι το 1992 τα σχέδια για έργα μετρό στην Αθήνας παρέμειναν στα συρτάρια σχεδόν μισό αιώνα, παρόλο που είχαν ξεκινήσει τις πρώτες εκσκαφές, ύστερα από λίγες εβδομάδες τα έργα σταμάτησαν και το όνειρο καθηλώθηκε στο βασίλειο της πολυλογίας πολιτικών και καταγγελιών ανίδεων που αποτελούν απλά μια μικρή μερίδα της κοινωνίας μας (οι λεγόμενοι NIMBYs)! Το ίδιο συνέβη και στην Α. Παρασκευή πριν από λίγα χρόνια!
Καλά, τελικά έχω καταλάβει ποιό είναι το πρόβλημά μας, πάσχουμε από φοβίες, Ναι, ακριβώς! φοβία με την πρόοδο, φοβία με το να ζούμε πιο άνετα, φοβία με το να παραδεχτούμε ότι το χωριό μας πράγματι είναι η τέταρτη μεγαλύτερη πόλη της ΕΕ.
Γι' αυτό το λόγο μέχρι το 2001 δεν είχαμε ενα αεροδρόμιο που να ταιριάζει με το μέγεθος μιας μεγαλουπόλεως σαν την Αθήνα. Και ευτυχώς που είχαμε τους αγώνες, διαφορετικά τα έργα του μετρό, Α. Οδός και το αεροδρόμιο ακόμα θα ήταν όνειρα υπό κατασκευή και επίκεντρα συζητήσεων φθηνών κομματικών συμφερόντων στο καφενείο που βρίσκεται επί της Αμαλίας και Β. Σωφίας (ξέρετε για ποιό μιλάω) που το μόνο που προκαλούν είναι ζημιά στον τόπο.
Καλά έτσι όπως πάνε τα πράγματα και τα συγκρίνω με άλλες πόλεις του κόσμου, αν δεν απατώμαι νομίζω ότι οι Αθηναίοι κατέχουμε το παγκόσμιο ρεκόρ NIMBYνότητας!!!!
ΑΙΣΧΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΣ!!!! :bash:
Almopos November 12th, 2008, 03:51 PM Extension and new stations for metro line 1
Στα έργα υποδομής για τον εκσυγχρονισμό και την ανάπτυξη των ΗΣΑΠ αναφέρθηκε σήμερα ο υπουργός Μεταφορών, Κωστής Χατζηδάκης, κατά την επίσκεψή του στο Σταθμό Ειρήνης, όπου κατασκευάστηκε το νέο υπερσύγχρονο πλυντήριο συρμών, συνολικού κόστους 3.334.868 ευρώ.
Το πλυντήριο λειτουργεί με φρέσκο και ανακυκλωμένο νερό ελαχιστοποιώντας τη κατανάλωση νερού και είναι δυναμικότητας 18 συρμών την ημέρα. Το νερό μετά το πλύσιμο συλλέγεται σε υπόγεια δεξαμενή και από εκεί, μετά από επεξεργασία στο σύστημα ανακύκλωσης οδηγείται σε υπόγειες αποθηκευτικές δεξαμενές για να επαναχρησιμοποιηθεί.
Τρεις νέοι σταθμοί
Όσον αφορά την επέκταση του δικτύου, ο κ. Χατζηδάκης γνωστοποίησε ότι εντός του 2009 αναμένεται να ολοκληρωθούν οι μελέτες για δύο νέους σταθμούς και εντός του 2010 αναμένεται να έχει ολοκληρωθεί το έργο, προϋπολογισμού 5.000.000 ευρώ ανά σταθμό. Οι δύο νέοι σταθμοί χωροθετούνται στο μέσον της διαδρομής των τμημάτων Μοσχάτο Καλλιθέα, με την ονομασία Ιλισός, και Ηράκλειο Ειρήνη, με την ονομασία Ψαλίδι.
Επίσης, προβλέπεται η κατασκευή ενός ακόμη σταθμού, με την ονομασία Καμίνια, στα πλαίσια της υπογειοποίησης του τμήματος Πειραιάς-Φάληρο στο ύψος του εργοστασίου Κεράνης.
Η μελέτη για την υπογειοποίηση του τμήματος Πειραιάς Φάληρο έχει προϋπολογισμό 1,8 εκατ. ευρώ, ενώ το συνολικό κόστος κατασκευής ανέρχεται στα 65 εκατ. ευρώ. Όσον αφορά το χρονοδιάγραμμα του έργου, όπως διευκρινίστηκε, την επόμενη εβδομάδα το διοικητικό συμβούλιο του ΗΣΑΠ θα λάβει την απόφαση για την κατακύρωση σε ανάδοχο εταιρεία της μελέτης του έργου. Η δημοπράτηση του έργου της κατασκευής αναμένεται να πραγματοποιηθεί το Νοέμβριο του 2009 και να ολοκληρωθεί τον Απρίλιο του 2011.
Υπόγειοι χώροι στάθμευσης
Επίσης, προβλέπεται η κατασκευή μέσω ΣΔΙΤ- τεσσάρων υπόγειων χώρων στάθμευσης, συνολικού κόστους 22.970.000 ευρώ. Ήδη έχει συνταχθεί από την Τεχνική Υπηρεσία των ΗΣΑΠ Προκαταρκτική Μελέτη και Μελέτη Κόστους Οφέλους για κάθε υπόγειο σταθμό αυτοκινήτων. Οι φάκελοι των έργων θα κατατεθούν προς έγκριση στην Ειδική Γραμματεία Σ.Δ.Ι.Τ. μέχρι τις 25/11/2008.
Τα υπόγεια πάρκινγκ θα βρίσκονται:
- Στο Μαρούσι, στον υπόγειο χώρο της Πλατείας Ευτέρπης, στο χώρο μεταξύ του υπάρχοντος σταθμού των ΗΣΑΠ και των κτιρίων της οδού Βασιλίσσης Όλγας, συνολικής χωρητικότητας 168 θέσεων στάθμευσης
- Στο Ν. Ηράκλειο, στον υπόγειο χώρο της πλατείας 28ης Οκτωβρίου, στο χώρο απέναντι του σταθμού ΗΣΑΠ και μεταξύ των οδών Πρασίνου Λόφου, Ναρκίσσου και Σβώλου, συνολικής χωρητικότητας 331 θέσεων.
- Στο Φάληρο, στον υπόγειο χώρο του ακινήτου ιδιοκτησίας ΗΣΑΠ και μεταξύ των οδών Γιαννοπούλου, Ζαΐμη και Ζερβού, συνολικής χωρητικότητας 201 θέσεων στάθμευσης.
- Στην Κηφισιά, στον υπόγειο χώρο του Άλσους Κηφισιάς, στο χώρο απέναντι του σταθμού ΗΣΑΠ και μεταξύ των οδών Αδριανού. Γρ. Λαμπράκη και Ηρώδου Αττικού, συνολικής χωρητικότητας 310 θέσεων στάθμευσης.
Με την προϋπόθεση ότι θα υπάρχει συναίνεση όλων των ενδιαφερόμενων φορέων για τους περιβαλλοντικούς όρους.
Επέκταση προς Αγιο Στέφανο
Επιπρόσθετα, ανακοινώθηκε και η επέκταση της γραμμής ΗΣΑΠ προς τον Αγιο Στέφανο. Η επέκταση της γραμμής Πειραιά Κηφισιά της ΗΣΑΠ ΑΕ προς τα βόρεια προάστια της Αθήνας (Κηφισιά, Ερυθραία, Καστρί) έχει μήκος 6,96 χλμ και αποτελεί την πρώτη φάση του σχεδίου επέκτασης της γραμμής έως τον Άγιο Στέφανο. Η γραμμή περιλαμβάνει 5 νέους υπόγειους σταθμούς από τους οποίους ο ένας είναι τερματικός (Εθνικής οδού), όπου προβλέπεται να δημιουργηθεί και χώρος εναπόθεσης συρμών (αμαξοστάσιο) καθώς και κτίριο στάθμευσης αυτοκινήτων, χωρητικότητας 1000 αυτοκινήτων.
Ο συνολικός προϋπολογισμός των μελετών ανέρχεται στα 20,5 εκατ. ευρώ και το συνολικό κόστος του έργου (κατασκευή μαζί με τις μελέτες και τις απαλλοτριώσεις) στα 480εκατ.ευρώ. Η κατασκευή χρηματοδοτείται από το ΕΣΠΑ.
Πιο συγκεκριμένα, η αρχή του έργου τοποθετείται στο σταθμό ΚΑΤ και χωρίζεται σε επτά τμήματα:
Τμήμα 1 : Κηφισιά , Προϋπολογισμός μελέτης: 2.805.257
Τμήμα 2 : Αθλητικός Όμιλος Κηφισιάς, Προϋπολογισμός μελέτης: 3.258.025
Τμήμα 3 : Νέα Ερυθραία, Προϋπολογισμός μελέτης: 3.246.776
Τμήμα 4 : Καστρί, Προϋπολογισμός μελέτης: 3.381.068
Τμήμα 5 : Εθνική οδός, Προϋπολογισμός μελέτης: 2.643.180
Τμήμα 6 : Αμαξοστάσιο, Προϋπολογισμός μελέτης: 2.833.740
Τμήμα 7 : Κτίριο στάθμευσης αυτοκινήτων, Προϋπολογισμός μελέτης:2.393.145 .
Οσον αφορά το χρονοδιάγραμμα του έργου, οι σχετικοί διαγωνισμοί για την ανάθεση των ανωτέρω μελετών που διενεργήθηκαν μεταξύ 2 και 10 Οκτωβρίου 2008 βρίσκονται στην φάση αξιολόγησης των δικαιολογητικών συμμετοχής των διαγωνιζομένων γραφείων από τις αρμόδιες επιτροπές. H oλοκλήρωση της αξιολόγησης έχει οριστεί για τον Απρίλιος 2009. Επόμενο στάδιο εκτέλεση μελέτης: 18 μήνες και μετά ακολουθεί η προκήρυξη του έργου το οποίο αναμένεται να ολοκληρωθεί τέλος 2013.
Τέλος, ανακοινώσεις έγιναν για τη νέα επισκευαστική βάση στον Πειραιά, την αλλαγή της υποδομής επιδομής των γραμμών και την ενίσχυση της σήραγγας από Ομόνοια Μοναστηράκι (το έργο ξεκινάει τον Ιανουάριο του 2009 και θα παραδοθεί στο σύνολό του το πρώτο τρίμηνο του 2010), την ανάπτυξη φωτοβολταϊκών συστημάτων στο Σταθμό Ειρήνης για παραγωγή ηλεκτρικής ενέργειας εγκατεστημένης ισχύος 20 KW, και την εξυπηρέτηση χρηστών ποδηλάτων σε όλους τους σταθμούς πλην Μοναστηρακίου, Ομόνοιας και Αττικής.
Source: www.naftemporiki.gr
gm2263 November 12th, 2008, 05:37 PM Πολύ καλά τα νέα των επεκτάσεων ΑΛΛΑ:
με εκνευρίζει αφάνταστα το μικρό μέγεθος των πάρκινγκ. Ϊσως να μην έχουν χώρο ή οτιδήποτε, αλλά δεν αντιλαμβάνομαι πως είναι δυνατόν το Carrefour της Κηφισίας να έχει 2000 θέσεις, το Mall 2100, to Golden Hall (πρώην IBC - ετοιμάζεται) 1500 και να ακούς κάτι νούμερα όπως 200 και 300 αυτοκίνητα... Μα περισσότερο χάος θα προκαλέσει η κατασκευή τους (η οποία θα πάρει και χρόνια, πόσα χρόνια είπαμε κατασκευαζόταν το πάρκινγκ του Μεγάρου Μουσικής; δέκα ή παραπάνω; :lol: ) παρά η ωφέλεια τους.
Καλά, και ο Θεός να μας φιλάει από τους ΝΙΜΒΥs αλλά αυτό είναι μια άλλη κουβέντα.
Α, και να μην ξεχάσω: Έχουμε κανένα νέο από την υπεσχημένη διακοπή των υπηρεσιών της γραμμής 3 του μετρό για τρείς έως έξη μήνες από το σταθμό του Νομισματοκοπείου (οπότε και αν... δοθεί) μέχρι το αεροδρόμιο γιατί ο Αγιοπαρασκευιώτης Σαρακατσάνος (you know who) θέλει κατόπιν εορτής, ντε και καλά, να κάνει σταθμό Μετρό για την Αγία Παρασκευή διότι όταν σχεδιαζόταν η επέκταση από την Εθνική Άμυνα, κάποιοι (καμιά εκατοστή όπως πάντα από τους 30.000-40.000 και άνω κατοίκους της Αγ. Παρασκευής) δεν ήθελαν σταθμό του Μετρό στην περιοχή τους.
Πάλι καλά που δεν βγήκαν στον Υμηττό να ανακαλύψουν ότι οι συρμοί του Μετρό προκαλούν πρόωρο τοκετό ή/ και ανεμογκάστρι στις χελώνες του βουνού... Αει $#@^%$... πια :(
Τι γίνεται λοιπόν με αυτή την πολύ συμπαθητική υπόθεση;
ovem November 13th, 2008, 12:00 AM bariemai... olo ta idia ginontai gmt :( a mia erwthsh pou ehw apo tote pou egina melos sto forum: apo pou bgenei to ΝΙΜΒΥ? lol
gm2263 November 13th, 2008, 12:07 PM bariemai... olo ta idia ginontai gmt :( a mia erwthsh pou ehw apo tote pou egina melos sto forum: apo pou bgenei to ΝΙΜΒΥ? lol
Not In My Back Yard :)
nastyathenian November 16th, 2008, 09:58 PM Από τα στοιχεία που διέρρευσαν για τη μελέτη επέκτασης του μετρό φαίνεται ότι προγραμματίζεται και πέμπτη, κυκλική γραμμή. Η γραμμή 2 θα επεκταθεί προς τα βόρεια μέχρι την Πετρούπολη και προς τα νότια μέχρι τη Γλυφάδα. Απ ότι διακρίνεται από το χάρτη δεν προβλέπεται να φτάσει στο κέντρο της Γλυφάδας, προφανώς για να μην υπάρχει ανταγωνισμός μεταξύ μετρό και τραμ. Το ευχάριστο για μένα είναι ότι το προβλεπόμενο τέρμα απέχει λιγότερο από 5 λεπτά με τα πόδια από το σπίτι μου, πράγμα που σημαίνει ότι θα καρπωθώ την υπεραξία που προκαλεί η γειτνίαση με σταθμό του μετρό. :banana:
Το ερώτημα όμως είναι πότε.
http://img444.imageshack.us/img444/9417/metrogrami5yw1.jpg (http://imageshack.us)
http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artid=1409290
GrigorisSokratis November 17th, 2008, 05:44 PM Σήμερα έχει 50;!;!;!;!;! Δηλαδή τι πάει να πει αυτό, ότι η γραμμή 1 (ο λεγόμενος ηλεκτρικός) είναι κολοκύθια;;;
Το δίκτυο έχει συνολικά 79χλμ και αποτελείται από τρεις, όχι δύο, γραμμές.
Τις προάλλες μια φίλη μου έλεγε οτι ο ηλεκτρικός δεν είναι μετρό, οτι απλά είναι ένας ηλεκτρικός αστικός σιδηρόδρομος ενώ το μετρό είναι μετρό. Και όταν τη ρώτησα πού έγκειται η διαφορά δεν ήξερε τι να μου απαντήσει.
Η διαφορά είναι ότι η γραμμή 1 είναι ένας αστικός ηλεκτρικός σιδηρόδρομος ενώ όσον αφορά το δε Αττικό μετρό, πρόκειται για εναν.....αστικό ηλεκτρικό σιδηρόδρομο......:nuts:
ΚΑΜΙΑ ΔΙΑΦΟΡΑ!!!!! Πότε θα μάθουν να ονομάζουν τα πράγματα σωστά; με εκνευρίζει αυτή η υπόθεση του ηλεκτρικου!!! Δεν είμαστε πια στο 1904, δεν υπάρχει πλεον το Θηρίο! Ειναι 2008!!!! 21ος αιώνας! Και η Αθήνα δεν είναι ένα χωριό όπου περνάει αυτό το...θαύμα της τεχνολογίας, το οποίο ονομάζεται ηλεκτρικό τραίνο. Η Αθήνα είναι μια μεγαλουπολη των 5000000 πια! Και η γραμμή 1 είναι μετρό!!!! ΜΕΤΡΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟ!!!!!!!
Πάντως τώρα για να ηρεμήσω, ευχάριστα τα νέα της 5ης γραμμης! :D :cheers:
AVassilios November 17th, 2008, 09:54 PM Line 4 is absolutly needed !!! The area around L.Kifissias is not very good linked to the other PT in Athens...however, I expact 2015-17 until the Line 4 will be finished...am I right?
Grammi 5 until 2030??? Wholy sh** , that's too late !!!
News of the Pireas section of Line 3? Or tram to Pireas?
Thx
Alexandros
ovem November 18th, 2008, 10:31 PM poia einai h grammh pente re paidia?? tespa. ehw to idio problhma me to metro- hlektriko ehw me pollous filous mou... h diafores tou metro me opoiodhpote allo mmm einai xekathares. polloi xrisimopoioun to oti h grammh 1 den einai ex oloklhrou ypogeia alla kai sto parisi px h grammh 6 nation - etoile einai kata bash ypergeia. gi ayto to leme metro kai ohi subway opws sth nea yorkh h underground sto londino..
GrigorisSokratis November 18th, 2008, 11:42 PM poia einai h grammh pente re paidia?? tespa. ehw to idio problhma me to metro- hlektriko ehw me pollous filous mou... h diafores tou metro me opoiodhpote allo mmm einai xekathares. polloi xrisimopoioun to oti h grammh 1 den einai ex oloklhrou ypogeia alla kai sto parisi px h grammh 6 nation - etoile einai kata bash ypergeia. gi ayto to leme metro kai ohi subway opws sth nea yorkh h underground sto londino..
Και στη Νέα Υορκη υπάρχουν πολλές υπέργειες γραμμές πχ. για όσους έχουνε επισκεφθεί ένα από τα πιό γνωστά προάστια, για μας τους Έλληνες, η Αστόρια και έχουνε πάρει το μετρό ή Subway, μάλλον πήραν τη γραμμή N ή W:
Elevated Subway in Astoria. N and W subways ride above Astoria, along 31st Street, connecting Astoria to Long Island City and Manhattan.
http://z.about.com/d/queens/1/0/x/9/astoria-elevated-subway.jpg
Ditmars Boulevard station on the N/W train, 4th of July, 2007.
http://farm2.static.flickr.com/1171/1160719264_7641b5c399.jpg?v=0
(photos by flickr user Genial23)
http://english.people.com.cn/200410/29/images/1028_B74.jpg
pilotos November 19th, 2008, 01:34 PM Πρακτικά πάντως οι διαφορές της γραμμής του ηλεκτρικού είναι η χαμηλότερη ταχύτητα και οι παλαιού τύπου γραμμές, και ως αποτέλεσμα η άνεση αφού υπάρχει το γνωστό "κούνημα", άλλα αργά η γρήγορα θα εκσυγχρονιστούν και οι γραμμές και τότε και πρακτικά δεν θα υπάρχει κάποια διαφορά.Πάντως καλό θα ήταν να εξαφανισθεί και ο "ΗΣΑΠ" ως εταιρεία θα έλεγα εγώ, και για την αποφυγή συγχύσεων άλλα και για τυπικούς και πρακτικούς λόγους λειτουργίας.
gm2263 November 19th, 2008, 02:50 PM Για τη γραμμή 5:
Ο χρονικός ορίζοντας για την κατασκευή αυτής της γραμμής είναι το 2030.
Αχαχαχαχα!!! Θα είμαι ένας γλυκός συνταξιούχος!!!
Τουλάχιστον όμως εμφανίζεται για πρώτη φορά να υπάρχει σχεδιασμός βάθους σε αυτή την πόλη οπότε πάω πάσο. Πάλι καλά που σε αυτό το κομμάτι τουλάχιστον διαφαίνεται μια σοβαρή πρόθεση αν και, πέντε χρόνια μετά το 2004 και δεν έχουν ολοκληρωθεί ακόμα οι σταθμοί στο Χολαργό, το Νομισματοκοπείο, την Αγ. Παρασκευή, καθώς και η επέκταση προς Γλυφάδα. Καλά η τελευταία πάει στην ευχή αλλά τα υπόλοιπα;
Αργείτε παιδιά, αργείτε...
AAL November 21st, 2008, 03:53 PM "ΚΑΜΙΑ ΔΙΑΦΟΡΑ!!!!! Πότε θα μάθουν να ονομάζουν τα πράγματα σωστά; με εκνευρίζει αυτή η υπόθεση του ηλεκτρικου!!! Δεν είμαστε πια στο 1904, δεν υπάρχει πλεον το Θηρίο! Ειναι 2008!!!! 21ος αιώνας! Και η Αθήνα δεν είναι ένα χωριό όπου περνάει αυτό το...θαύμα της τεχνολογίας, το οποίο ονομάζεται ηλεκτρικό τραίνο. Η Αθήνα είναι μια μεγαλουπολη των 5000000 πια! Και η γραμμή 1 είναι μετρό!!!! ΜΕΤΡΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟ!!!!!!!"
Pesta!!!! Ayto akrivws lew ki egw se olous pou lene gia ton "hlektriko". Th sygxysh epiteinei to gegonos oti th grammh 1 th leitoyrgei h etaireia HSAP, kai tos 2 kai 3 h etaireia "Attico metro"
nastyathenian November 21st, 2008, 08:56 PM Ο διαχωρισμός των φορέων εκμετάλλευσης των τριών γραμμών μετρό έχει και την καλή του πλευρά. Σήμερα απεργούσε η Αττικό Μετρό, όμως η γραμμή 1 του ΗΣΑΠ λειτουργούσε κανονικά. :)
Αν ενοποιηθούν θα κρατάνε τους Αθηναίους σε ομηρία, αφού θα είναι η ραχοκοκαλιά του συστήματος συγκοινωνιών.
ovem November 22nd, 2008, 01:19 AM ^^ haahhah :D lol poly swsto. de mou apanthse kaneis. poia einai h grammh pente? ehei anakoinwthei kati episima? yparhei kaipoia pithani haraxi ktl?
nastyathenian November 22nd, 2008, 06:35 PM de mou apanthse kaneis. poia einai h grammh pente? ehei anakoinwthei kati episima? yparhei kaipoia pithani haraxi ktl?
Κοίτα στη σελίδα 23 :).
Soul_13 November 23rd, 2008, 10:38 PM ΚΑΜΙΑ ΔΙΑΦΟΡΑ!!!!! Πότε θα μάθουν να ονομάζουν τα πράγματα σωστά; με εκνευρίζει αυτή η υπόθεση του ηλεκτρικου!!! Δεν είμαστε πια στο 1904, δεν υπάρχει πλεον το Θηρίο! Ειναι 2008!!!! 21ος αιώνας! Και η Αθήνα δεν είναι ένα χωριό όπου περνάει αυτό το...θαύμα της τεχνολογίας, το οποίο ονομάζεται ηλεκτρικό τραίνο. Η Αθήνα είναι μια μεγαλουπολη των 5000000 πια! Και η γραμμή 1 είναι μετρό!!!! ΜΕΤΡΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟ!!!!!!!"
Akrivws file mou METRO einai sthn ousia o Metropolitikos sudirodromos, diladi o sidirodromos pou eksupiretei tis anages metakinishs mias sugekrimenis urban areas me vasiko xaraktiristika thn hlekrokinish kai ton diaxwrismo apo to upoloipo sudirodromiko susthma, upogeios h' oxi den exei diafora aplws me ton oro subway (h' underground) anaferomaste kurios se metro susthmata pou h megalh pliopsifia twn grammwn einai upogeia. Sthn ousia kai to Attiko Metro ths athinas kai o hlektrikos einai Metro.
ovem November 29th, 2008, 06:50 PM Karditsa cycleroads network map made by me:
http://farm4.static.flickr.com/3195/3067899657_d0479470b3_o.jpg
ATTENTION!! its real. not my imagination! :) :) :)
ovem December 9th, 2008, 06:03 PM poly kalo. elpizw na to doume syntoma.. :P
Το τρένο θα σφυρίξει στην Κρήτη
Στρώνουν ράγες συγκοινωνιολόγοι, δήμαρχοι, βιοτέχνες και ξενοδόχοι
ΡΕΠΟΡΤΑΖ: ΚΩΣΤΑΣ ΝΤΕΛΕΖΟΣ
Ράγες για να λειτουργήσει σιδηρόδρομος στην Κρήτη στρώνουν συγκοινωνιολόγοι, δήμαρχοι, βιοτέχνες και τουριστικοί επιχειρηματίες του νησιού.
http://assets.in.gr/AssetService//Image.ashx?c=9308100&r=0&p=0&t=1&s=1&q=100&w=2000
Το... υπεραιωνόβιο αίτημα-σχέδιο για τη δημιουργία σιδηροδρομικού δικτύου στην Κρήτη, που θα συνδέσει τις περιοχές Χανίων, Ρεθύμνου και Ηρακλείου, το τελευταίο διάστημα επανήλθε δυναμικά στο προσκήνιο, ενώ ήταν ένα από τα βασικά θέματα που συζητήθηκαν στο προηγούμενο συνέδριο των απόδημων Κρητών.
Το πρώτο βήμα για τη δημιουργία σιδηροδρομικής γραμμής στην Κρήτη ετοιμάζεται να κάνει η Περιφέρεια Κρήτης, που σχεδιάζει να προχωρήσει στην εκπόνηση μελέτης σκοπιμότητας- με προκαταρκτική χάραξη της σιδηροδρομικής γραμμής- και σε λειτουργική μελέτη του κρητικού σιδηροδρόμου. Από την πλευρά του ο ΟΣΕ δηλώνει πρόθυμος να συνδράμει στην προσπάθεια αυτή.
Τα κεφάλαια. Όσον αφορά το κόστος του εγχειρήματος, οι ειδικοί εκτιμούν ότι πρόκειται για μια επένδυση λιγότερο δαπανηρή από αυτή ενός σύγχρονου αυτοκινητόδρομου. Σε ό,τι αφορά τα κεφάλαια- όπως αναφέρουν- μπορούν να εξασφαλιστούν από δράσεις της Ε.Ε. ή μέσω Συμπράξεων Δημοσίου Ιδιωτικού Τομέα (ΣΔΙΤ). Οι συγκοινωνιολόγοι κ. Γιώργος Νάθενας και κ. Βασίλης Οικονομόπουλος προτείνουν την ανάπτυξη σιδηροδρόμου στην Κρήτη, κυρίως στη διαδρομή Χανιά- Ρέθυμνο- Ηράκλειο, την οποία το τρένο θα διανύει σε 50 λεπτά (20+30 λεπτά), ενώ προβλέπονται επεκτάσεις προς Κίσσαμο, Νέο Αεροδρόμιο Καστελλίου Πεδιάδος και Άγιο Νικόλαο. Επίσης θα μπορεί να δρομολογηθεί rail ferry (φέρι μπόουτ που μεταφέρει τρένα) από το Καστέλλι Κισσάμου προς τη Νεάπολη Λακωνίας. Πρόκειται για ένα έργο που θα συμβάλει στην οικονομική, τουριστική και δημογραφική ανάπτυξη της Κρήτης λέει χαρακτηριστικά ο κ. Στρατής Σταυρουλάκης, μέλος της ομάδας πρωτοβουλίας που ασχολείται συστηματικά με την προώθηση της υπόθεσης του κρητικού σιδηροδρόμου. Αποσυμφόρηση. Η πρώτη μελέτη για το θέμα του κρητικού σιδηροδρόμου χρονολογείται από την περίοδο της αυτονομίας του νησιού (1898-1913)! Μάλιστα από τότε είχε προβλεφθεί η λειτουργία σιδηροδρομικής γραμμής στην ενδοχώρα και όχι παραλιακά. Αρκεί να πούμε ότι σήμερα μιλάμε και πάλι για καινούργιο οδικό άξονα που θα διασχίζει την Κρήτη κατά μήκος της ενδοχώρας, άρα λοιπόν το θέμα δεν είναι καινούργιο ώστε να το χαρακτηρίσει κανείς όνειρο απατηλό, λέει ο κ. Σταυρουλάκης. Ο σιδηρόδρομος, προσθέτει, δεν θα υποκαταστήσει κανένα από τα υπάρχοντα μεταφορικά μέσα. Θα συμβάλει όμως στην κυκλοφοριακή αποσυμφόρηση του οδικού δικτύου και στην αναβάθμιση των περιοχών που θα διασχίσει, όπως συμβαίνει σήμερα και με το οδικό δίκτυο.
Πριν από 115 χρόνια η πρώτη σκέψη
Η πρώτη νύξη για σιδηρόδρομο στην Κρήτη χρονολογείται από το 1893, όταν ο Οθωμανός γενικός διοικητής Κρήτης, Μαχμούτ Τζελάλ υπόσχεται μεταξύ διαφόρων έργων και την κατασκευή σιδηροδρόμου.
Ακολουθεί το 1895 επίσκεψη του Βέλγου προξένου στην Αθήνα Louis Rochelle, ο οποίος μαζί με τον μηχανικό Σαββάκη και κλιμάκιο ξένων και ντόπιων μηχανικών, περιοδεύουν σε περιοχές της διαδρομής Χανίων- Ηρακλείου και καταλήγουν σε σχέδιο γραμμής που θα άρχιζε από τα Χανιά και θα διερχόταν από το Ρέθυμνο και το Ηράκλειο, θα κατέβαινε προς Μεσαρά και Κόκκινο Πύργο με προοπτική κατάληξης προς το Ρέθυμνο.
Το 1903 στην αυτόνομη πλέον Κρήτη, ο μηχανικός Ε. Μεϊμαράκης, είχε εκπονήσει μελέτη σιδηροδρομικής σύνδεσης του Ηρακλείου με τη Μεσαρά.
Το 1908 εκπονείται μελέτη από τον μηχανικό Σ. Πεζανό σύμφωνα με την οποία, σε πρώτη φάση προβλεπόταν σιδηροδρομική γραμμή από το Καστέλλι Κισσάμου προς Χανιά, Ρέθυμνο, Μυλοπόταμο, Άγιο Μύρωνα, Ηράκλειο, Αρχάνες, Καστέλλι Πεδιάδος, Άγιο Νικόλαο και διακλάδωση από Καστέλλι Πεδιάδος προς Ίνι. Σε δεύτερη φάση προβλέπονταν επεκτάσεις από Άγιο Νικόλαο προς Ιεράπετρα και Σητεία, από Ίνι προς Τυμπάκι, Άγιο Βασίλειο και Ρέθυμνο, από Ίνι προς Βιάνο και από Καστέλλι Κισσάμου προς Κάνδανο.
Το 1913 μετά την ένωση με την Ελλάδα, υποβάλλονται δύο προτάσεις για σιδηρόδρομο στην πεδιάδα της Μεσαράς και τραμ στα Χανιά, με τη συμμετοχή και Γάλλων τεχνοκρατών.
Το 1921 ο ήδη γνωστός Σαββάκης πρότεινε εν όψει της από τότε προγραμματιζόμενης διαπλάτυνσης των Θεσσαλικών Σιδηροδρόμων, το υλικό του δικτύου που θα αποξηλωνόταν (επιδομή, τροχαίο υλικό, σήματα), να μεταφερθεί στην Κρήτη και να χρησιμοποιηθεί για κατασκευή σιδηροδρομικού δικτύου μετρικού εύρους, στη διαδρομή: ΚίσσαμοςΧανιά- Γεωργιούπολη- Ρούστικα- Άγιος Βασίλης- Τυμπάκι- Καστέλλι Πεδιάδος- Αρχάνες- Ηράκλειο.
Το 1990, επί των ημερών της κυβέρνησης Μητσοτάκη, το θέμα του σιδηροδρόμου αναζωπυρώνεται με την πρόταση Ιαπώνων επενδυτών για συνδυασμένη δημιουργία τουριστικών επενδύσεων και σιδηροδρόμου υψηλής ταχύτητας, κατά μήκος της βόρειας ακτής, όπου βρίσκονται τα μεγάλα αστικά κέντρα του νησιού. Μάλιστα συμπληρώθηκε από πρόταση για δημιουργία Σταθμού Διαλογής στο Ηράκλειο και σύνδεσή του μέσω σιδηροδρομικών πορθμείων με την Ιταλία, για προώθηση με βαγόνια ψυγεία (Ιnterfrigo) των κρητικών προϊόντων, ιδιαίτερα των πρώιμων.
http://digital.tanea.gr/Default.aspx?d=20081206&pn=1
EngineerGreece December 9th, 2008, 09:24 PM Aftin tin stigmi aporo oso den paei olo.
To treno stin Kriti einai kati san paramithi. A fairytale. Diskolo na to pistepso.
Parola oti ginontai autes tis meres zografistike ena xamogelo sto prosopo mou. San anekdoto einai.
:)
pilotos December 10th, 2008, 12:18 PM Γιατί να περιμένουμε απο τον ΟΣΕ να πραγματοποιήσει το έργο αυτό, ενας αιώνας αναμονής πέρσασε σε 2 μόλις χρόνια θα απελευθερωθεί επιτέλους και η αγορά των σιδηροδρόμων, ίσως κάποιος επενδυτής να βρεθεί για ένα τέτοιο έργο, σε μια κρήτη η οποία γνωρίζει και θα γνωρίσει ακόμα μαγαλύτερη ανάπτυξη, και που σίγουρα θα μπορεί να λειτουργήσει κερδοφόρα σιδηροδρομικές γραμμές.
EngineerGreece December 10th, 2008, 09:43 PM Apo ta daktila sou kai tou ''theou'' to afti.
Na eisai sigouros oti gia pola xronia den tha vriskeis karekla na katseis.
Eimai 100% sigouros oti oloi tha to pernoun gia na zisoun to paramithi. Ksereis poses fores exo akousei ton patera mou kathos pigenoume Iraklio me to aftokinito na leei ''fantastite na pigename me treno''...
Xaxax. To proto pragma pou tha kano otan giriso einai na tou dikso afto. :)
Kai kati akoma. To Iraklio apo ta Chania gia na dianiseis olo afton ton dromo, epeidi o dromos pernaei apo oti idous terrain mporeis na fantasteis (vouna, dipla se thallasa, lagkadia, gefires, arges strofes ktl ktl) einai peripou 3 ores pigenontas normal.
Tora na pigeneis se 50 lepta einai san na pigeneis me aeroplano! lol
pilotos December 11th, 2008, 08:16 AM Το γνωρίζω πόσο χάλια είναι ο δρόμος, και πόση ώρα χρειάζεται, αυτό φυσικά απο μόνο του δίνει τεράστιο πλεονέκτημα στον μελλονικτό σιδηρόδρομο, που και εγώ εύχομαι να γίνει πραγματικότητα!
EngineerGreece December 11th, 2008, 11:22 AM Makari :)
ellis896 December 11th, 2008, 11:45 PM xwris na thelw na kanw spam,ena poli kalo site kata tin gnwmi mou pou vriskw opoiadipote pliroforia peri trenwn,leoforeiwn,metro,isap,ilpap,oasa,oasth ktl ta vriskw sto 3 w leoforeia gr
aformi aftou tou post einai afta pou diavasa peri sidirodromou stin kriti
EngineerGreece December 11th, 2008, 11:57 PM oh kanena provlima... Leei tpt gia ton sidirodromo stin Kriti??? An nai plz kane post to link.
Thx.. :)
ANGathens December 12th, 2008, 12:13 AM ego pistevo oti an to traino einai karvouniaris tha kanei konta 2 ores,san to ktel...k malista pali mesa apo diaforous kakis kataskevis dromous.!!!afto to stirizo sto oti to thessaloniki larissa pou einai konta sta 150 xiliometra xreiazetai 1.misi ora me amaksi...me traino einai 2 ores akrivos...ara pistevo oti to traino einai xamena lefta...afou mporoume na paroume k leoforeio...
ellis896 December 12th, 2008, 12:20 AM genika ginetai mia anafora kai kati alla... to link einai edw CLICK ME! (http://www.leoforeia.gr/forum/index.php?showtopic=325&pid=14349&st=195&#entry14349)
pilotos December 12th, 2008, 12:23 AM Θεσσαλονίκη Λάρισα με τραίνο είναι σχεδόν μία ώρα, μάλλον έχεις καιρό να ταξιδέψεις:D και γενικά οι χρόνοι δεν έχουνε υπολογιστεί με υψηλών ταχυτήτων συρμούς (250 χμ/ω +), άλλα με συμβατικές, desirakia για παράδειγμα.
Πάντως σε καμία περίπτωση δεν έχει απο κανέναν τεθεί ποτέ ένα δίλημμα του τύπου "ή αυτοκίνητο ή τραίνο", μια χαρά μπορούν να λειτουργόυν και τα δύο μαζί.
ellis896 December 12th, 2008, 12:24 AM Επισημοποιήθηκε η συνεργασία με την SNCF για την ασφάλεια των Ελληνικών Σιδηροδρόμων
Σε εκτέλεση όσων είχε δεσμευτεί ο Υπουργός Μεταφορών και Επικοινωνιών, Κωστής Χατζηδάκης, αλλά και όσων προβλέπει το Μνημόνιο Συνεργασίας μεταξύ του Ελληνικού και του Γαλλικού Υπουργείου Μεταφορών, η γαλλική κρατική εταιρεία SNCF προσλαμβάνεται ως Σύμβουλος των Ελληνικών Σιδηροδρόμων για θέματα ασφαλείας.
Συγκεκριμένα, το Διοικητικό Συμβούλιο της ΕΡΓΟΣΕ, με απόφασή του, προσέλαβε την SNCF ως σύμβουλο γι’ αυτά τα θέματα με βάση τα προβλεπόμενα στο Σχέδιο Ανασυγκρότησης των Ελληνικών Σιδηροδρόμων.
Υπενθυμίζεται ότι το εν λόγω Σχέδιο που ανακοινώθηκε από τον Υπουργό Μεταφορών & Επικοινωνιών, Κωστή Χατζηδάκη, τον περασμένο Αύγουστο, περιελάμβανε συγκεκριμένες δράσεις σε τέσσερις πυλώνες, την Ασφάλεια, τη Διαφάνεια, την Εξυγίανση και την Ανάπτυξη.
Ελληνογαλλική συνεργασία στις μεταφορές
Έχοντας θέσει ως βασική προτεραιότητα την Ασφάλεια, η οποία αποτελεί και ένα από τα σημαντικότερα ανταγωνιστικά πλεονεκτήματα του σιδηρόδρομου έναντι των άλλων μέσων μαζικής μεταφοράς, το Υπουργείο Μεταφορών & Επικοινωνιών είχε ήδη προχωρήσει από το περασμένο καλοκαίρι στην υπογραφή Μνημονίου Συνεργασίας (Memorandum of Understanding) με το αντίστοιχο Υπουργείο της Γαλλίας, με στόχο την υιοθέτηση βέλτιστων πρακτικών στον τομέα των μεταφορών και ειδικά του σιδηροδρόμου.
Ως απόρροια του Μνημονίου αυτού, το ΥΜΕ απευθύνθηκε στη διεθνή μονάδα των γαλλικών σιδηροδρόμων, την SNCF – I (Societ Nationale des Chemins de fer Franais - International) για την άντληση τεχνογνωσίας στον τομέα της Ασφάλειας των Σιδηροδρόμων. Είναι γνωστό ότι η SNCF διαθέτει πανευρωπαϊκή πρωτοπορία σε θέματα τεχνολογίας σιδηροδρόμων, καθώς ήταν η πρώτη που εισήγαγε τους συρμούς υψηλών ταχυτήτων (TGV-Train Grande Vitesse) σε εμπορική λειτουργία εδώ και περισσότερα από 25 χρόνια, αλλά ακόμα σημαντικότερα έχοντας κατακτήσει έναν από τους υψηλότερους δείκτες ασφάλειας σε παγκόσμιο επίπεδο.
Η συμφωνία ΕΡΓΟΣΕ – SNCF-I
Η τελική πρόταση συνεργασίας μεταξύ των δύο πλευρών επικυρώθηκε σήμερα από το Διοικητικό Συμβούλιο της ΕΡΓΟΣΕ και περιλαμβάνει δύο άξονες:
1. Την αξιολόγηση του βαθμού κατά τον οποίο η ασφάλεια στον ελληνικό σιδηρόδρομο διέπει το σύνολο των δραστηριοτήτων, τόσο σε επίπεδο λειτουργίας, όσο και σε επίπεδο συντήρησης των υποδομών και του τροχαίου υλικού, και
2. Την κατάρτιση σαφών προτάσεων για τη βελτίωση της ασφάλειας, όπου διαπιστώνεται ότι κάτι τέτοιο είναι απαραίτητο.
Οι ανωτέρω συμβουλευτικές υπηρεσίες της SNCF-Ι αφορούν το δίκτυο ΑΘΗΝΑ – ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ και το ΠΡΟΑΣΤΙΑΚΟ δίκτυο της Αθήνας.
Στο πλαίσιο της συνεργασίας μεταξύ Ελλάδας και Γαλλίας στον τομέα των μεταφορών που επισφραγίστηκε με την υπογραφή του Μνημονίου, η αμοιβή που θα καταβάλει η ΕΡΓΟΣΕ στην SNCF – I ανέρχεται στο ποσό των 210.000 €.
Πηγη: ΥΜΕ, Γραφειο Τυπου
ovem December 12th, 2008, 12:27 AM ANGathens egw proswpika den antehw to lewforeio. antitheta latrevw to traino gia pollous logous. :D
EngineerGreece December 12th, 2008, 12:49 AM Its up to u anyway.
I like the train as well. I don't know how possible it is to have high speed train in Crete. The terrain is really, I mean really, tough. They have to cut mountains and mountains...
Thx ellis896
ellis896 December 12th, 2008, 12:53 AM no worries E.G.!
EngineerGreece December 12th, 2008, 12:57 AM no worries E.G.!
:D
Almopos December 15th, 2008, 10:41 AM Tram to reach Pireaus in 2010
Studies for trams in Patras, Ioannina and Volos!
Eντός της εβδομάδας αναμένεται εκτός απροόπτου να ανακοινωθεί από το Yπουργείο Μεταφορών και Επικοινωνιών η εξέλιξη στην πορεία των έργων για την επέκταση του Τραμ στον Πειραιά.
Ειδικότερα, η Tραμ Α.Ε. έχει πλέον στα χέρια της όλες τις απαραίτητες εγκρίσεις από τα συναρμόδια υπουργεία και το πιθανότερο είναι αμέσως μετά τις γιορτές να προχωρήσει στην προκήρυξη του διαγωνισμού για την επέκταση του τραμ στον Πειραιά.
Εφόσον όλα εξελιχθούν σύμφωνα με τον σχεδιασμό, υπολογίζεται ότι τα πρώτα δοκιμαστικά δρομολόγια του τραμ προς τον Πειραιά θα γίνουν περίπου τον Οκτώβριο του 2010.
Σημειώνεται ότι για την επέκταση όλων των φάσεων κρίνεται απαραίτητη η προμήθεια 25 νέων οχημάτων τραμ, ενώ το συνολικό κόστος του έργου, συμπεριλαμβανομένων της κατασκευής και της προμήθειας οχημάτων, υπολογίζεται περίπου στα 130 εκατ. ευρώ.
Αναλυτικότερα, η επέκταση του τραμ από το Φάληρο έως την Ακτή Ποσειδώνος, μήκους 5,3 χλμ., θα έχει 11 νέες στάσεις και θα προσφέρει διασύνδεση του τραμ με τον ηλεκτρικό σιδηρόδρομο στον νέο σταθμό των Καμινίων, που πρόκειται να υλοποιηθεί μεταξύ Πειραιά και Φαλήρου, στο τμήμα του ΗΣΑΠ που θα υπογειοποιηθεί.
Η επέκταση προς τον Πειραιά δεν περιορίζεται σε αυτό το σημείο, αφού προβλέπεται η δημιουργία νέων τοπικών γραμμών και στα δυτικά προάστια. Στους σχεδιασμούς της Τραμ Α.Ε. και του Yπουργείου Μεταφορών περιλαμβάνεται στη συνέχεια η επέκταση του μέσου προς το Χατζηκυριάκειο και τη Φρεαττύδα και στη συνέχεια προς το Κερατσίνι, το Πέραμα και τη Δραπετσώνα.
Η τελική διαδρομή που έχει επιλεγεί για να φτάσει το τραμ από το ΣΕΦ έως το λιμάνι του Πειραιά είναι: Νέο Φάληρο (ΣΕΦ) - Μικράς Ασίας - Γρηγορίου Λαμπράκη - Βασιλέως Γεωργίου Α΄ - Ακτή Ποσειδώνος (λιμάνι) Εθνικής Αντιστάσεως - Τροχιοδρόμων (πάνω από τις γραμμές του Ηλεκτρικού που θα υπογειοποιηθούν) - ΣΕΦ.
Αξίζει δε να τονιστεί ότι η επέκταση του δικτύου στο κέντρο του Πειραιά θα συνδυαστεί με σημαντικό αριθμό αντισταθμιστικών έργων (ανάπλαση πλατειών και κοινόχρηστων χώρων, εφαρμογή των νέων κυκλοφοριακών ρυθμίσεων, εγκατάσταση νέου συστήματος διαχείρισης απορριμμάτων κ.ά.) που θα αναβαθμίσουν τις περιοχές.
Οικονομικά στοιχεία
Σαφή βελτίωση καταγράφουν και τα οικονομικά στοιχεία της Tραμ Α.Ε. και, όπως εκτιμά ο πρόεδρός της Νίκος Σταθόπουλος το 2012 το τραμ θα καταστεί ικανό να καλύψει εξ ολοκλήρου τα λειτουργικά του έξοδα.
Αυτό αποδεικνύει η συνεχής βελτίωση που καταγράφουν και τα οικονομικά στοιχεία της εταιρίας, τα έσοδα της οποίας για το 2007 καλύπτουν το 51% των λειτουργικών δαπανών έναντι 32% του 2006, ενώ με την ολοκλήρωση της επέκτασης του τροχιοδρόμου στο κέντρο του Πειραιά το ποσοστό αυτό εκτιμάται ότι θα ανέλθει σε 75%.
Με βάση αυτή την προοπτική υπολογίζεται ότι με την επιπλέον επέκταση προς Χατζηκυριάκειο και Φρεαττύδα, η Tραμ θα μπορεί να καλύπτει τα λειτουργικά της έξοδα εξ ολοκλήρου.
Το τραμ αποδεικνύεται στην πράξη ένα αποτελεσματικό συγκοινωνιακό μέσο και βασικός παράγοντας αστικής και οικολογικής αναβάθμισης των περιοχών που διασχίζει, επιβεβαιώνοντας δύο χαρακτηριστικά που ήταν ήδη γνωστά στις περισσότερες ευρωπαϊκές πόλεις, όπου τα τελευταία είκοσι χρόνια το τραμ επανέρχεται δυναμικά τονίζει ο κ. Σταθόπουλος.
Επιβατική κίνηση
Στους 63.000 επιβάτες ημερησίως σταθεροποιείται η επιβατική κίνηση με την ολοκλήρωση της επέκτασης του δικτύου τραμ στη Βούλα. Ο αριθμός είναι σχεδόν διπλάσιος από τις αρχικές προβλέψεις (35.000 καθημερινοί επιβάτες) και τετραπλάσιος εν συγκρίσει με το 2004 (περίπου 25.000 επιβάτες την ημέρα). Το τμήμα του μέσου που καταγράφει την υψηλότερη επιβατική κίνηση είναι αυτό που βρίσκεται μέσα στον οικιστικό ιστό της Νέας Σμύρνης και του Παλαιού Φαλήρου.
Η αρχική επέκταση προς τον Πειραιά αναμένεται να οδηγήσει σε αύξηση επιβατών κατά περίπου 50% - 60%, καθώς περίπου 35.000 επιβάτες επιπλέον θα εξυπηρετούνται μέσω του τραμ.
Στη μεγάλη αυτή αύξηση εκτιμάται ότι συνεισφέρει σημαντικά τόσο η αξιοπιστία των δρομολογίων, που ανέρχεται στο 99,6%, ποσοστό που ξεπερνά ακόμα και τον αρχικό στόχο της εταιρίας για επίτευξη του 99%, αλλά και το πρόγραμμα διαφήμισης και επικοινωνίας, που ξεκίνησε τον Μάρτιο του 2006 η Tραμ Α.Ε., με κύριο στόχο τη βελτίωση της εικόνας του μέσου.
Ράγες στην περιφέρεια
Σε σταθερή τροχιά κινούνται οι διαδικασίες για τη δημιουργία τραμ σε Πάτρα, Ιωάννινα και Βόλο.
Αυτό το διάστημα προκηρύσσεται η μελέτη για το τραμ της Πάτρας που υπολογίζεται ότι θα είναι έτοιμη τον Οκτώβριο του 2009, θα ακολουθήσει η μελέτη για το τραμ της πόλης των Ιωαννίνων, που και αυτή υπολογίζεται ότι θα έχει ολοκληρωθεί το 2009 και στη συνέχεια η μελέτη για το τραμ του Βόλου.
Μάλιστα οι τοπικοί και κοινωνικοί φορείς των Ιωαννίνων αλλά και του Βόλου ήδη πραγματοποιούν συναντήσεις με τη διοίκηση της Tραμ Α.Ε. για την ενημέρωσή τους σχετικά με τη δυνατότητα λειτουργίας του τραμ στην πόλη τους, ενώ το πιθανότερο είναι να προχωρήσουν χρησιμοποιώντας τη μέθοδο σύμπραξης ιδιωτικού και δημόσιου τομέα, εφόσον από τις μελέτες καταδειχθεί η βιωσιμότητα του κάθε έργου.
Αξίζει να τονιστεί ότι για την κατασκευή του τραμ απαιτείται το 1/6 έως το 1/8 της επένδυσης που απαιτείται για την κατασκευή μετρό.
Παράλληλα, βασικό πλεονέκτημα του τραμ είναι ότι έχει τη δυνατότητα να προσαρμόζεται στις γεωλογικές ιδιομορφίες κάθε πόλης, αφού κινείται το ίδιο καλά σε φαρδείς και στενούς δρόμους, περνά ανάμεσα από πάρκα, πλατείες και πεζοδρόμους, γειτνιάζει με αρχαιολογικούς χώρους και εμπορικά κέντρα.
Τέλος, συνυπάρχει αρμονικά με το φυσικό περιβάλλον, αφού ως ηλεκτροκίνητο μέσο δεν εκπέμπει ρύπους, ενώ λόγω της κύλησής του στις σιδηροτροχιές έχει χαμηλότερη ενεργειακή κατανάλωση από τα υπόλοιπα ελαστικοφόρα οδικά μέσα.
Source: www.express.gr
ovem December 15th, 2008, 07:51 PM kai me to tram ths larisas ti ginetai?
EngineerGreece December 15th, 2008, 08:22 PM Asxeto...
Tora pou anafereste sta tram. Eixa parei to tram polles fores propersi otan pigena paralia i gia kanena sinema,bowling sto kainourio Village.
Meta omos pou ksanagirisa Athina apo tis diakopes to ksanapeira kapia stigmi kai paratirisa oti vasika pigene pio grigora ap'oti paliotera. Itan i idea mou i ontos isxiei kati tetio??? :nuts:
nals December 16th, 2008, 09:50 AM Pistevw pws nai! Zw stin Glyfada kai syhna anevainw kentro me to tram. Tous teleutaious mines ehw diapistwsei oti paei pio grigora. Fainetai oti toso oi odigoi tou ehoun "xepsarwsei" oso kai o kosmos (oi odigoi IX) ehoun mathei na zoun me auto kai na sevontai tin protereotita tou.
Asxeto...
Tora pou anafereste sta tram. Eixa parei to tram polles fores propersi otan pigena paralia i gia kanena sinema,bowling sto kainourio Village.
Meta omos pou ksanagirisa Athina apo tis diakopes to ksanapeira kapia stigmi kai paratirisa oti vasika pigene pio grigora ap'oti paliotera. Itan i idea mou i ontos isxiei kati tetio??? :nuts:
ovem December 16th, 2008, 12:55 PM mporei.. alla pali argo einai. to sabbato ekana shedon mia wra gia na ftasw ston alimo apo syntagma. :P pisteyw oti xreiazontai kana dyo gefyres. :D
EngineerGreece December 16th, 2008, 10:05 PM Den ksero an mporei na paei pio grigora apo oso paei tora!!! Tram einai alloste. Perissotero meso gia voltitsa einai para 3M.
ellis896 December 17th, 2008, 07:40 PM egw pistevw oti to tram mporei na xrisimopoiithei kai gia na pigaineis sti douleia sou kai oxi mono gia volta.kalo tha itane na valoune ki allous sirmous,sixnotera dromologia,protereotita stous sirmous tou tram kai oxi sta aftokinita se komvika simeia meta3i tram kai aftokinitwn,perissoteri empistosini sto tram alla kai a3iopistia tou tram pros tous polites.pistevw oti to tram stin athina einai ipotimimeno kai axreiasto alla me liges veltiwseis to tram einai ena para ma para poli kalo metaforiko meso gia mesa stin poli.min to ipotimate.
Almopos December 26th, 2008, 12:11 PM An intelligent plan!
*ı÷ Ŀ õ ǵ Ŀ o ıƿν
*: * *25/12/08-17:24
*ı÷ ķ Ŀ ı Ĺ *Ĺ õ î ıƿν ɽν Į Ķ Ĭ ķ ķ úȷ Ŀ ı Ĭù ķ ķ Ŀ ."żɽñ Ŀ *, Ŀ ķ , Ž Ŀ ſ Ŀ ı Ĺ *Ĺ, ", Ķ ı Ŀ ı ƿĹ Ŀ ." ķ , Ŀ *ǵ ķ -ı ķ . Ŀ ıï, Ž ķ Ǯ ķ ķ Ż*.ù ǵ Žķı ĵ÷ ɽ Ŀɽ ķ , ., , *Ž ķ Ż* Ŀ ķ įƱ", .
ellis896 December 26th, 2008, 03:24 PM ti grafei?????
ta vlepw alampournezika!
Almopos December 26th, 2008, 05:47 PM Den ksero ti pige strava Ellis!
Einai ena arthro me thema thn epektash tou tram sthn Argyroupoli.
http://www.express.gr/news/ellada/114248oz_20081225114248.php3
ellis896 December 27th, 2008, 07:20 PM aha!thanks for the link! :)
Almopos January 22nd, 2009, 09:42 AM In the news: Expansion of Metro line 3 to Piraeus
Λήγει στις 31 Ιανουαρίου η προθεσμία για την υποβολή εκδήλωσης ενδιαφέροντος για τον διαγωνισμό της Αττικό Μετρό που αφορά το έργο της επέκτασης της Γραμμής 3 του μετρό προς τον Πειραιά.
Ο προϋπολογισμός του έργου ανέρχεται σε 515 εκατ. ευρώ και αφορά στην κατασκευή υπόγειας σήραγγας μήκους 7,6 χλμ. με έξι σύγχρονους σταθμούς. Οι νέοι σταθμοί που θα συνδέσουν τη Δυτική Αθήνα με τον Πειραιά έχουν χωροθετηθεί στις εξής περιοχές: Αγία Βαρβάρα (Λ. Ελευθερίου Βενιζέλου - Αγία Ελεούσα), Κορυδαλλός (Πλατεία Ελευθερίας), Νίκαια (Πλατεία Ελ. Βενιζέλου), Μανιάτικα (Αιτωλικού & Μαυρομιχάλη), Πειραιάς (Λιμάνι - πλησίον σταθμού ΗΣΑΠ), Δημοτικό Θέατρο (Γρηγορίου Λαμπράκη). Βάσει της διακήρυξης του διαγωνισμού θα κατασκευαστούν συνολικά 6,5 χλμ. σήραγγας της επέκτασης με μηχάνημα διάνοιξης σηράγγων ("μετροπόντικας"), ενώ το υπόλοιπο τμήμα στην αρχή και στο τέλος του έργου θα υλοποιηθεί με υπόγεια εκσκαφή.
Στον επαναπροκηρυχθέντα διαγωνισμό αναμένεται να εκδηλώσουν ενδιαφέρον οι: J&P ABAΞ - FCC Construcτion, Αεγεκ, Impregilo, Seli, Ansaldo, Ακτωρ, Siemens, Vinci, Mhxanikh, Παντεχνική, SC Soares Da Costa, Zagope, Construtora DO, TANEGA και Tepna GHELLA.
Source: www.express.gr
|
|