Je vous propose un petit retour en arrière. Ci dessous une liste, non exhaustive, de grands projets architecturaux parisiens qui furent approuvés , parfois commençés, mais qui finalement d'allèrent pas à leur terme.
Voilà ce que Paris a raté:


La place de France prévue dans le marais au début du 17ème siècle. On commença à tracer et lotir les rues, mais le projet finalement capota.

http://img.photobucket.com/albums/v639/vuarnet/marais.jpg


L'église des Minimes, dessinée par Mansart, près de l'actuelle place des Vosges. Les travaux furent commençée, mais faute de moyens la facade de Mansart ne fut pas construite. Le reste fut démoli.

http://img.photobucket.com/albums/v639/vuarnet/minimes.jpg


Encore une magnifique église, l'église sainte Anne dans le 7ème, dessinée par l'architecte italien Guarini que Mazarin avait fait venir à Paris. Un bout de la nef fut construit, puis plus rien. Ce bout de nef fut démoli.

http://img.photobucket.com/albums/v639/vuarnet/sainteanne.jpg


Le pont de la Liberté devait relier l'ile de la Cité à l'ile Saint Louis vers la fin du XVIII ème siécle. Jamais construit

http://img.photobucket.com/albums/v639/vuarnet/pont.jpg


L'arc de Triomphe de la place de la Nation, autrefois place du Trône, décidé par Colbert pour commémorer l'entrée de Louis 14 et de la reine dans Paris à cet endroit. L'arc devait être aussi grand que celui de l'Etoile, 50 m de haut. Il fut commençé en pierre, mais fini en plâtre et finalement détruit.

http://img.photobucket.com/albums/v639/vuarnet/nation.jpg


L'éléphant de la place de la Bastille, décidé par Napoleon qui aimait bien ces bêtes là, aurait du faire 25m, coulé avec le bronze des canons pris aux espagnols. On posa la première pierre, mais on alla pas plus loin. Une petite réplique en carton pâte resta quelques temps sur la place.

http://img.photobucket.com/albums/v639/vuarnet/elephant.jpg


Le palais du Roi de Rome, décidé par Napoleon pour accueillir son fils le roi de Rome, initialement prévu à Lyon, puis finalement à l'emplacement de l'actuel Trocadero. La chute de Napoleon entraina celle de ce projet. Ci dessous 2 versions du projet.

http://img.photobucket.com/albums/v639/vuarnet/palaisdechaillot.jpg


Un clocher de 200m de haut!!!! pour la basilique Sainte Jeanne d'arc dans la quartier de la Chapelle. Cette version proposée par les frères Perret ne fut pas acceptée. On préféra une grosse patisserie néo byzantino romane qui ne fut même réalisée qu'en parti.

http://img.photobucket.com/albums/v639/vuarnet/perret.jpg

superbe idée et superbe thread Stephane !!!!! je vais voir ce que j'ai dans mes cartons pour paris intra muro, mais à vue de nez ça doit etre énorme... mon scanner va chauffer !!! :)

pour les parisiens, l'immeuble en bas à gauche existe toujours. la fnac musique est en dessous, au pied de l'opera bastille... :)

http://img.photobucket.com/albums/v639/vuarnet/elephant.jpg
:dj:

Ils vont le faire à Nantes cet éléphant...

On peut retrouver aujourd'hui des rues du projet de la 'Place de France', ce sont les rues de Normandie, de Bretagne, de Poitou.

Oui, et surtout la rue Debelleyme, au traçé circulaire qui épouse ce qu'aurait du être le parcellaire de cet ensemble.

On préféra une grosse patisserie néo byzantino romane qui ne fut même réalisée qu'en partie.

http://img.photobucket.com/albums/v639/vuarnet/perret.jpg

De quelle église parle tu?

Ou a tu trouvé ses magnifiques images?

J'ai trouvé les images dans un bouquin consacré au XVIII arrond.
Il s'agit bien du projet proposé par les frères Perret pour la basilique sainte Jeanne d'arc dans le quartier de la Chapelle. Le clocher devait vraiment faire 200m de haut, mais on preféra un autre projet d'un certain Georges Closson dans le plus pur style romano byzantin. Des problèmes liés au statut du terrain, de récolte de fonds et de conflits entre les intervenants firent que les débuts des travaux tardèrent et qu'à l'arrivée cette église se résume à pas grand chose. D'ailleurs, il fallut attendre les années 1960 pour que l'église soit achevée sans respecter le projet initial.

J'ai trouvé les images dans un bouquin consacré au XVIII arrond.
Il s'agit bien du projet proposé par les frères Perret pour la basilique sainte Jeanne d'arc dans le quartier de la Chapelle. Le clocher devait vraiment faire 200m de haut, mais on preféra un autre projet d'un certain Georges Closson dans le plus pur style romano byzantin. Des problèmes liés au statut du terrain, de récolte de fonds et de conflits entre les intervenants firent que les débuts des travaux tardèrent et qu'à l'arrivée cette église se résume à pas grand chose. D'ailleurs, il fallut attendre les années 1960 pour que l'église soit achevée sans respecter le projet initial.

toutes les eglises au niveau du perif a panam sont extremement hideuses, sans exception notable. c'est un massacre. des clochers-minarets avec des anges surdimensionnés, des sculptures neo-byzantino-jardinage grotesques, du style eclectique incompatible, des materiaux qui noircissent ternes, des proportions sans harmonie... une calamité.
franchement ,le projet de perret ça l'aurait bien fait ! :)
:dj:

L'église coincée entre le périph, la A6 et le RER B à Gentilly...mmm quelle beauté... :drool:

L'église coincée entre le périph, la A6 et le RER B à Gentilly...mmm quelle beauté... :drool:
on ne pourrait meme pas faire un poll sur "quelle est la plus moche", tout est hors concours !!!! mais il est vrai que celle dont tu parles est d'une laideur approchant l'insolence... c'est quasiment blasphematoire de construire des lieux de culte pareils... vivement corbu à coté de ça !!! :D

franchement, ça nous aurait fait marrer si ces églises avaient été dans ce thread "never build" judicieusement...!!!! :D

on ne pourrait meme pas faire un poll sur "quelle est la plus moche", tout est hors concours !!!! C'est quasiment blasphematoire de construire des lieux de culte pareils:D

Eh oui. De toute façon l'Eglise n'a jamais rien compris à l'art. Exemple : les sexes de la chapelle sixtine. Ils trouvaient ça scandaleux alors ils en ont voilé pas mal. Aucun goût vraiment. :lol:

Oui Sussucre, cette maxi beauté là :

merci Cyril de douloureusement nous rappeler l'existence de cette horreur ! :D
elle ressemble au campanil du sacré coeur, avec ces anges vulgos, le tout en béton de qualité mediocre... et le top genre la trinité dans le 9ème et/ou alesia dans le 14ème... ridicule.
ces églises sont des cadavres exquis.
:dj:

Oui, ce n'est pas si moche que ça. Moi qui m'attendait à une horreur cauchemardesque histoire de se marrer un peu ! Au moins c'est phallique. ça rappelle la cathédrale saint-Front. Voyez les toits : http://www.routard.com/guide_photos/dest/aquitaine/photo/68.htm
La nuit :
http://fond-ecran.linternaute.com/fonddecran/1221/basilique_saint_front.shtml

Eh oui. De toute façon l'Eglise n'a jamais rien compris à l'art. Exemple : les sexes de la chapelle sixtine. Ils trouvaient ça scandaleux alors ils en ont voilé pas mal. Aucun goût vraiment. :lol:

Très juste. D'ailleurs, après la Renaissance, lorsque le puritanisme religieux s'empara à nouveau des esprits, on fit appel à un peintre (dont je ne me rappelle plus du nom) pour qu'il peigne des feuilles de vigne là où il fallait cacher l'immontrable. On le surnomma "il braghettone", le braguetteur!!

Très juste. D'ailleurs, après la Renaissance, lorsque le puritanisme religieux s'empara à nouveau des esprits, on fit appel à un peintre (dont je ne me rappelle plus du nom) pour qu'il peigne des feuilles de vigne là où il fallait cacher l'immontrable. On le surnomma "il braghettone", le braguetteur!!

On pouvait reprocher à Michel-Ange ses hallus manifestement plus charnelles que spirituelles, alors il s'en défendait ainsi (écrit durant l'exécution du 'Jugement Dernier') :

"A travailler tordu j'ai attrapé un goitre comme l'eau en donne aux chats en Lombardie ou Dieu sait dans quel autre pays et mon ventre s'est collé de force au menton.

Ma barbe pousse vers le ciel et mon occiput s'appuie sur ma bosse, j'ai une poitrine carénée de harpie, et la peinture s'égouttant sans cesse sur mon visage en fait un carrelage somptueux.

Les lombes sont allées se fourrer dans ma panse, pour faire contrepoids je dresse mon cul comme une croupe chevaline ; mes pas vont au hasard sans le guide des yeux.

J'ai par-devant l'écorce qui s'allonge et par-derrière, à force d'être plissée, elle se ratatine et je suis tendu comme un arc de Soria.

Mon esprit n'émet plus que des jugements faux et bizarre car on ne peut viser juste avec une sarbacane tordue."

:okay:

Oui, ce n'est pas si moche que ça. Moi qui m'attendait à une horreur cauchemardesque histoire de se marrer un peu ! Au moins c'est phallique. ça rappelle la cathédrale saint-Front. Voyez les toits : http://www.routard.com/guide_photos/dest/aquitaine/photo/68.htm
La nuit :
http://fond-ecran.linternaute.com/fonddecran/1221/basilique_saint_front.shtml

L'eglise de Saint Front me rappel le Sacré Coeur. D'ailleur, il me semble que l'architecte du Sacré Coeur (Abaddie) s'est inspiré de cette église pour réaliser son projet parisien...
Mais c'est comme même spécial comme architecture...
Ca ne vaut pas le projet d'Auguste Perret, pour l'église Sainte Jeanne d'arc... :nocrook:

Voici l'endroit ou devait être construite l'Eglise de Perret: Boulevard de la Chapelle.
Regarder ce qui en est aujourd'hui de l'eglise Sainte Jeanne d'arc...MDR
http://photos.pagesjaunes.fr/1/c/tbf/user=pjphoto;uri=eaXxyuHMF4LHpqrqrvt+Ta+a06GnZcUOzvj7vzGh0nTInTkwetpU6IrYl1GxRYiVr3iyKVCar58=

C'est ce qu'on appel de l'ambition architecturale!!!!!!!!!!!!

merci Cyril de douloureusement nous rappeler l'existence de cette horreur ! :D
elle ressemble au campanil du sacré coeur, avec ces anges vulgos, le tout en béton de qualité mediocre... et le top genre la trinité dans le 9ème et/ou alesia dans le 14ème... ridicule.
ces églises sont des cadavres exquis.
:dj:

Je suis peut-être le seul ici mais j'aime beaucoup la Trinité :

http://www.welcometoparis.it/Opera/img/foto1.jpg

Quant à l'église de Gentilly je ne sais pas si c'est sa démesure ou son emplacement mais je la trouve particulièrement facinante...

merci Cyril de douloureusement nous rappeler l'existence de cette horreur ! :D
elle ressemble au campanil du sacré coeur, avec ces anges vulgos, le tout en béton de qualité mediocre... et le top genre la trinité dans le 9ème et/ou alesia dans le 14ème... ridicule.
ces églises sont des cadavres exquis.
:dj:


L'église d'Alésia horrible? tu peux expliquer?

L'église d'Alésia horrible? tu peux expliquer?

bien relire les posts, je n'ai jamais ecrit ça. :)
l'eglise d'alesia est belle dans sa constance neo-classique.
par contre ce que j'ai bien signifié, c'est que les cadavres exquis (à la gentilly) qui empruntent plusieurs styles architecturaux dans un eclectisme douteux donnent des resultats effrayants. alesia est belle, de meme que la trinité. individuellement. par contre celle de gentilly au bord du perif est un affront a l'architecture tellement le mauvais gout l'emporte sur le symbole. :)

On peut retrouver aujourd'hui des rues du projet de la 'Place de France', ce sont les rues de Normandie, de Bretagne, de Poitou.

... et la rue du Perche! :D

... Saintonge, Beauce...

En parlant de ça au croisement de la rue du Poitou et de la rue Vieille du Temple il y a cet immeuble, planté au milieu de l'intersection, assez curieux quand on tombe dessus :D

... Saintonge, Beauce...

En parlant de ça au croisement de la rue du Poitou et de la rue Vieille du Temple il y a cet immeuble, planté au milieu de l'intersection, assez curieux quand on tombe dessus :D


je kiffe ce miniquartier:cheers:

bien relire les posts, je n'ai jamais ecrit ça. :)
l'eglise d'alesia est belle dans sa constance neo-classique.
par contre ce que j'ai bien signifié, c'est que les cadavres exquis (à la gentilly) qui empruntent plusieurs styles architecturaux dans un eclectisme douteux donnent des resultats effrayants. alesia est belle, de meme que la trinité. individuellement. par contre celle de gentilly au bord du perif est un affront a l'architecture tellement le mauvais gout l'emporte sur le symbole. :)

Oui, j'avais mal lu. Je suis assez d'accord avec toi à vrai dire

La Ville Contemporaine
Le Corbusier
http://www.ecosensual.net/drm/ideas/LeCorbusier1.jpg

La Ville Contemporaine
Le Corbusier
http://www.ecosensual.net/drm/ideas/LeCorbusier1.jpg

Le fameux "Plan Voisin" si décrié...

Je l'aurai pour ma part bien vu ailleurs. Jamais réalisé malheureusement (je suis bien sûr contre dans le centre-même de la Ville!)

Le fameux "Plan Voisin" si décrié...

Je l'aurai pour ma part bien vu ailleurs. Jamais réalisé malheureusement (je suis bien sûr contre dans le centre-même de la Ville!)
Je trouve ce plan à la fois fort dans son concept mais pas très vendable.
Quelle fénéantise architecturale que de multiplier stérilement la même tour à l'infini!
Et puis pourquoi faut-il tout raser pour faire du moderne? Les projets les pus réussis pour moi sont ceux qui parviennent à intégrer le moderne dans l'existant. Même en faisant des immeubles de 40 étages dans Paris, c'est faisable. En ce sens le plan Voisin m'est inconcevable... enfin en 1925 fallait avoir l'idée quand même!

Non mais vous plaisantez. Cela aurait été tout simplement immonde et horrible. Je n'ai jamais compris comment Le Corbusier pouvait avoir des fidèles.

A la même époque, il y avait quand même des architectes qui avaient des idées très audacieuses et bien meilleur goût que Le Corbusier. C'était l'époque où on proposait d'abattre les fortifications de Paris, d'unir l'intra-muros et la banlieue en créant un Grand Paris (à l'exemple du Grand Berlin créé en 1920), et voici ce qu'en 1922 l'architecte Auguste Perret proposait de construire tout le long des fortifications détruites. Malheureusement, ni on a créé le Grand Paris, ni on a bâti le terrain des fortifications, et aujourd'hui au lieu de ces gigantesques gratte-ciels arts décos on a le Périph. Quel gachis.

http://www.archi.fr/CAUE92/c/1/img/def2001.jpg

En 1931 André Granet proposait de construire des gratte-ciels le long de l'avenue qui mène à ce qui est aujourd'hui La Défense.

http://www.archi.fr/CAUE92/c/1/img/img919.jpg

Viret faisait de même. Ici la Porte Maillot telle qu'imaginée par Viret.

http://www.archi.fr/CAUE92/c/1/img/def3004.jpg

C'est bizarre que les français se soient dégonflés à ce point. Ce ne sont pourtant pas les projets qui ont manqué.

Crise morale et politique des années 20 et 30 (surtour 30), contrecoups de la saignée de la 1ère Guerre Mondiale. Pourquoi crois-tu que le pays s'est effondré en 1940 ? L'abandon du Grand Paris ou de ces projets architecturaux ne sont que des symptomes parmi d'autres.

Malheureusement, ni on a créé le Grand Paris, ni on a bâti le terrain des fortifications, et aujourd'hui au lieu de ces gigantesques gratte-ciels arts décos on a le Périph. Quel gachis.

Le Grand paris n'existe pas administrativement et il faciliterait certaines choses mais de facto il existe!
D.Perrault disait à l'Arsenal que le Périph était la plus belle avenue de Paris ! Vu ainsi, le Périph prend tout son ampleur et il est un terrain de jeu formidable. On peut y imaginer plein de choses formidables/créatives! Effectivement, il y a eu des occasions ratées mais celà correspond - comme tu l'as si justement écrit brisavoine - à une histoire (guerres - crise éco - idéologies dominantes - ...). C'est toute cette histoire qui a permis d'avoir le Paris d'aujourd'hui imparfait certes mais "so Paris" lol. :banana:

Non mais vous plaisantez. Cela aurait été tout simplement immonde et horrible. Je n'ai jamais compris comment Le Corbusier pouvait avoir des fidèles.

Si tu n'arrives pas à comprendre que Le Corbu pouvait avoir des fans, c'est peut être parce que tu es passé à côté de son message? Tu es visiblement insensible à ce qu'il proposait. Certes.
Pour ma part, je trouve qu'avec Mies van der Rohe (et dans un autre style Mallet-Stevens), nous avions à faire à une avant-garde... Tout comme Coco Chanel dans la mode lol !

Le mouvement moderne a permis de proposer des solutions - pour l'époque adéquate - aux problèmes gigantesques de logement.

Les idées de simplicité, de rigueur, de design moderniste peuvent gêner, à juste titre... Je reproche au Corbusier son Plan Voisin qui 1/ tirait un trait sur le coeur de Paris (brisavoine) 2/ pondait des bâtiments strictement identiques (grygry).

Cependant, la répétition de bâtiments identiques a une puissance poétique. J'aurais bien vu ces immeubles ... mais pas au coeur de Paris.

Brisavoine (tout comme moi) apprécie la répétition d'immeubles arts déco de grande hauteur (type Woolworth Building à NYC)... Alors pourquoi ceux-ci déplairaient-ils (dans leur aspect répétitif)? Peut-être qu'ils nous font penser aux cités actuelles (qui clairement n'ont pas la même gueule que les esquisses Perret). Mais je trouve que les bâtiments/projets non réalisés du Corbusier sont de qualité. Le pb de cités actuelles va être la qualité du bâti et les pbs socio-économiques (que les urbanistes/architectes de l'époque n'ont pas prévus.... ni les économistes!).

Denier point, il n'a effectivement pas anticipé l'ampleur que prendrait la conservation du patrimoine... cf. Dispositif mis en place pour le Marais, toujours à Paris (PSMV, plan de sauvegarde et de mise en valeur).

Voilà mon point de vue.

l'importance du corbu dans l'histoire de l'archi est determinante. il faut bien separer l'aspect esthetique de l'aspect utilitaire. il a participé a la fois au niveau architectural et urbanistique a un renouveau. ses maisons comme ses immeubles, comme ses quartiers, comme ses villes ont contribué à changer l'ordre ancestral installé depuis des centaines d'années.
mais la liaison de l'utile a l'agreable s'est tres mal passé.
la destruction de plus en plus frequente des "barres" des cites dortoirs au profit d'habitations a echelle humaine en est le plus demonstratif argument.

le travail du corbu releve de l'application de l'utopie, d'une theorie, que la pratique n'a pas validé.

http://img228.imageshack.us/img228/9131/stantoinepadoueup4.jpg

Saint Antoine de Padoue, Porte de Plaisance dans le XVe. Celle-ci a été oubliée de ta liste :cheers:

magnifique ! merci ! :D
hmmmmm quelle beauté, quelle élégance ! entre l'obelisque et la cheminée d'usine... l'ajout des anges donne toute la classe à l'édifice ! :D

Avec beaucoup d'imagination et à condition de plisser les yeux on croirait voir le Chrysler building des Maréchaux :naughty:

ceci dit, ce type d'archi est assez fidele a l'eglise-type que dessinent les enfants de 4 ans: clocher centré, droit, avec toit en pointe. image d'epinal...

le travail du corbu releve de l'application de l'utopie, d'une theorie, que la pratique n'a pas validé.

Certes. Corbusier a voulu transformer l'urbanisme en quelque chose de "logique" et fondée sur la raison, l'utilité comme vous le dites. Sa pensée prolonge en quelque sorte l'héritage des cités "à la descartes" (ex: la ville de Richelieu).

Mais il ne faudrait pas oublier que l'urbanité est une grammaire: elle suit sa propre logique (tout comme la langue française a ses normes bizarres, ses exceptions qui parfois se transforment en règles), se construit sur l'usage, et ne fait pas table rase du passé.
Voilà pourquoi le travail de l'urbaniste doit se faire avec les habitants, sinon on arrive vite à quelque chose de "sans âme". L'exemple des cités-dortoirs, produit de volontés individuelles censées suivre une quelconque logique utilitariste, est assez éloquent.

Le Corbusier, par exemple, ne l'avait pas compris.

je ne sais pas pourquoi, mais j'adorreeee le projet de 1931, de bâtir des gratte-ciel sur l'avenue qui mène a lD. j'ai trouvé très beau pour les Années '30! C'est frappant. Avez-vous remarqué que certains gratte-ciel des années '30 sont cool, comme le Chysler Building à New York...;)

En tous cas, pourquoi Paris ne se fait pas plein de projets comme Dubaï? Ou je ne sais pas, au moins plus que maintenant.....Pas dans le centre ville, parce que j'adore ce sont des vieux batîment des année 1850, mais comme autour de lD,etc.

n'oubliez pas qu'avant tout, pour qu'un projet se fasse, il faut de l'argent, et je pense que c'est cà qui a surtout manqué à cet époque !!

pour Le Corbusier, c'était un projet provocateur, fidéle à lui même, il aurait jamais construit en plein centre de Paris !! mais c'est vrai, que vue de 2007, ses idées sont largement critiquable, à l'époque, c'était une vrai révolution dans la façon de batir. N'oubliez pas que c'est grace à lui et à l'école du Bauhaus que l'on doit les skylines américaines et leurs influence retour en Europe ... le mauvais côté, on le connait déjà ... les cité, les immeuble déconnecté de la voirie, etc ... comme dans tout, y'a du bon et du mauvais ...son but, construire moins cher que les autres et plus, afin de donner plus de logements étaient dans l'idée une bonne ichose, comme son concept de densifier pour libérer de la place afin de creer des jardins et des parcs, afin d'aérer les villes ... mais le corbusier n'avait pas tout prévu ... on le sait maintenant, à grands frais ...

Mais bon, l'eau a coulé sous les ponts, en 2007, on sait mieux allier urbanisme, qualité de vie, architecture, etc ...

Mais je trouve qu'il est vraiment bon pareil...pour un homme des Année '30, C'est très bon. Avez vous des bons sites web a propos Du Corbusier et des plans? J'aimerais bien les voirs! Merci ;)

Certes. Corbusier a voulu transformer l'urbanisme en quelque chose de "logique" et fondée sur la raison, l'utilité comme vous le dites. Sa pensée prolonge en quelque sorte l'héritage des cités "à la descartes" (ex: la ville de Richelieu).

Mais il ne faudrait pas oublier que l'urbanité est une grammaire: elle suit sa propre logique (tout comme la langue française a ses normes bizarres, ses exceptions qui parfois se transforment en règles), se construit sur l'usage, et ne fait pas table rase du passé.
Voilà pourquoi le travail de l'urbaniste doit se faire avec les habitants, sinon on arrive vite à quelque chose de "sans âme". L'exemple des cités-dortoirs, produit de volontés individuelles censées suivre une quelconque logique utilitariste, est assez éloquent.

Le Corbusier, par exemple, ne l'avait pas compris.

tout a fait vrai ! :)

je ne regarde pas les photos :(