Rusty_Chicken
January 31st, 2011, 11:31 AM
se as Torres Xemelgas estivesen construídas con granito galego terían aguantado o impacto (verídico de ECG)
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View Full Version : SANTIAGO | Cidade da Cultura de Galicia | En construcción Rusty_Chicken January 31st, 2011, 11:31 AM se as Torres Xemelgas estivesen construídas con granito galego terían aguantado o impacto (verídico de ECG) :crazy:x10 Osgod January 31st, 2011, 11:37 AM Uy, muy pocos, es que yo tengo memoria de pez!! (pero eso sí, más educación que muchos humanos) Te lo contesto porque yo no he dicho que no vaya a haber contenidos de autores no gallegos, sólo contestaba a un mensaje de Campus en que decía que la CdC servirá para y entiendo que eso se hace poniéndolos a ellos en vez de a otros foráneos, etc... supongo que ya entiendes cómo seguir el hilo de la conversación (que algunos tendremos memoria de pez, pero otros parece que no entienden lo que leen y necesitan explicación... y eso que yo lo escribo bien clarito, sin circunloquios rimbombantes). Eres una de las personas que más escribe en este hilo y resulta que te resbala la información que ponen los demás, lo que demuestra que escribes aquí compulsivamente contra la CdC por tocar las pelotas, no por interés. Si tuvieras interés no se te olvidaría la información que se publica sobre los contenidos, que dices que te preocupa tanto. Eso es lo único que está clarito. En todo caso a ver si me aclaras una duda: si siempre dices que no va a haber contenidos atractivos ¿te parece que exposiciones como la de Sorolla en el Prado se pueden considerar contenidos atractivos o no? Para ir concretando, más que nada. Iridio January 31st, 2011, 01:05 PM Eres una de las personas que más escribe en este hilo y resulta que te resbala la información que ponen los demás, lo que demuestra que escribes aquí compulsivamente contra la CdC por tocar las pelotas, no por interés. Si tuvieras interés no se te olvidaría la información que se publica sobre los contenidos, que dices que te preocupa tanto. Eso es lo único que está clarito. Veo que o no te enseñaron educación de pequeñito o simplemente se te olvida cómo utilizarla cuando escribes por aquí... una lástima. Los contenidos sigo pensando que son una m¡erda. El auditorio innecesario, biblioteca y archivo sin ningún interés turístico y para hacer exposiciones de pintura no era necesario hacer ninguna CdC que existen otros recintos en Santiago donde hacerlas... Así que me parece algo totalmente absurdo. Además, cosas como Sorolla pues pueden atraer a gallegos interesados, pero no va a aumentar ningún turismo... y estando en las afueras de la ciudad muchos turistas ni siquiera se acercarían hasta allí por una exposición de ese tipo, cosa que harían muy probablemente si la exposición fuese en Martín Pinario. Es todo un despropósito. Unos edificios de 500 millones de euros tienen que servir para atraer mucha gente y ofreciéndoles algo nuevo. Exposiciones de arte las hay en todas partes y se podrían hacer igualmente sin necesidad de construir nada... me parece ridículo. Si había ese interés, por qué no se han hecho en los últimos años? Y de paso, por qué no se han hecho por parte de la Xunta en distintas ciudades gallegas? Porque ahora sólo van a pagar (como de costumbre) para traer exposiciones mediáticas a Santiago, pero con el dinero de todos... :ohno: Y veremos si se consiguen muchas exposiciones de ese tipo, que sigo diciendo que en ese campo lo habitual para hacer determinadas exposiciones es recurrir al préstamo de obras a cambio de otros préstamos de obras propias, no se suelen prestar por dinero o porque el museo sea muy grande y en las afueras de una ciudad pequeñita, así que lo tenemos difícil para lograr determinadas exposiciones... ¿qué les vamos a prestar, el botafumeiro? :nuts: Iridio January 31st, 2011, 01:17 PM Una construcción cultural con un poco más de sentidiño (y no pagada por la Xunta de modo injusto con el resto de los gallegos, para quienes no construye este tipo de cosas): Una inversión de 9,2 millones para un edificio que espera la visita de 750.000 personas al año (http://www.lavozdegalicia.es/coruna/2011/01/31/00031296463949607868540.htm) Las cifras del Ágora están marcadas por tres datos destacados: los cerca de 9,2 millones de euros de inversión, que en parte proceden de los Fondos Feder de la Unión Europea; los más de 10.200 metros cuadrados de superficie (4.404 para el edificio, que cuenta con sótano, semisótano, planta baja y un piso; y 5.259 metros más para la parcela que lo rodea); y los 750.000 visitantes que se esperan al año. Una biblioteca con 1.700 metros cuadrados de extensión y alrededor de 60.000 libros, deuvedés y otras publicaciones; una auditorio con 900 metros cuadrados y capacidad para 549 personas (el doble que el Fórum) y dotada con una pequeña cafetería; diez salas polivalente para celebrar todo tipo de actividades (incluidas clases de cocina, baile, teatro e informática); un área para exposiciones; y una bebeteca para los más pequeños situada al lado de la biblioteca, también tendrán su hueco en este edificio, en el que también estará situada una Unidad de Servicios de Atención Social al Ciudadano, que dispondrá de sus correspondientes despachos. También los trabajadores del centro contarán con oficinas propias, además de salas de reuniones, y habrá dos puestos de atención al público, uno en la entrada y otro en la biblioteca. Al igual que la CdC también tiene auditorio, biblioteca, salas donde se pueden hacer exposiciones... pero está junto a la población, a una escala más proporcionada, promoviendo realmente la cultura y no la megalomanía o el dislate económico... La CdC es demasiado grande y sobre todo demasiado cara para intentar utilizarla de forma exclusivamente cultural. Fuera auditorio y fuera exposiciones de arte (salvo en pequeños espacios en la biblioteca y archivo), ¡¡¡que pongan algo más atractivo para los turistas en el resto de edificios!!! cotobade January 31st, 2011, 01:52 PM Iridio, Non coñezo este proxecto nin tan sequera sei en que cidade se constrúe, así que para nada critico a inversión, isto que vaia por diante. Pero só fago unha precisión. Polo que se refire aos Fondos do FEDER, aíndfa que proceden dos orzamentos comunitarios quen decide a quen se destinan é a Xunta. No caso de Galiza, é a Xunta quen fai un Plan Operativo de que se vai facer cos cartos do FEDER e a Comisión Europea simplemente vixía que os investimentos van ir a algunha das prioridades do fondo. Vamos, que na práctica mentras non escribas que vas financiar a unh banda armada ou similares a UE non pon atrancos. Con isto que quero dicir, que na práctica si é un proxecto da Xunta e que eses cartos poderían ser adicados a outra cousa se se quixese. Pero insisto, non sei de que vai o choio así que nin critico nin alabo o investimento. Edito: Acabo de ver o fío do Centro Agora (non o coñecía). O edificio non parece feo pero si que é certo como dicides por alí que cambia bastante con respecto ao render. O que parece feo de carallo (con todos os respetos) é o barrio que se ve ao fondo! Campus January 31st, 2011, 01:59 PM El mensaje 4520 está repetido decenas de veces, de verdad qué necesidad hay de repetir una y otra vez esas cosas? Qué ya sabemos tú opinión al respecto!! Alguna novedad respecto a la CdC? Y comparar un centro sociocultural de barrio con la CdC es igual de surrealista que hacerlo con otras comparaciones ridiculizadas por aquí. Campus January 31st, 2011, 02:09 PM Y simplemente, por poner un ejemplo, decir que el Códice Calixtino (http://es.wikipedia.org/wiki/Codex_Calixtinus), una de las 83 grandes obras de la exposición ExLibris, es "una ******" me parece muy poco delicado, además de incorrecto. También podría decir alguna gente que la Piedra Rosetta es una ......, pero vamos, que sacar la lengua así alegremente para descalificar por descalificar es muy fácil y hacer crítica constructiva lleva algo más de trabajo y exige además algo más de imaginación y amplitud de miras. diniss January 31st, 2011, 02:43 PM Habla el jurado del concurso de la ciudad de la cultura de Santiago: Andrés Fernández-Albalat: “Convertir la arquitectura en un icono político no es otra cosa que un error” “Voté en contra del proyecto de Eisenman porque me parecía una idea muy poco elaborada, una elucubración inmadura” Con la Cidade da Cultura inaugurada, el reconocido arquitecto Andrés Fernández-Albalat Lois hace memoria. Hace doce años participó como jurado en el concurso que otorgó la obra a Peter Eisenman. Su voto fue negativo. Para él, la idea estaba “poco elaborada”, era “una elucubración bastante inmadura”. Ahora, pasado el tiempo, este doctor en Arquitectura y catedrático por la Universidad de A Coruña, fundador del Colegio de Arquitectos de A Coruña y miembro de la Real Academia Galega valora cómo transcurrió el desarrollo de la obra. Ahora que ya se ha inaugurado una parte de la Cidade da Cultura, ¿cómo ve usted, que estuvo en el jurado del concurso, el desarrollo de la obra? Me resulta un poco incómodo hablar de este tema. En primer lugar, porque estuve en el jurado y, en segundo lugar, porque yo voté en contra. Mi voto en esto fue negativo. Quizás con este apunte ya estaría dicho todo... Mi voto venía a decir que yo no estaba de acuerdo en que la solución buscada fuese la más adecuada para construir. Aquí hay muy poco que decir, o quizás hay tanto que no compensa. En el jurado, como en todos los jurados, hubo bastantes discusiones, para mí había una serie de soluciones que me parecían mucho más hacederas que esta que se escogió. Dicho esto, el resultado que tenemos hoy en día no me llama la atención con todo lo que ha pasado. ¿Qué fue lo que determinó su voto negativo hace ahora diez años? Lo determinante para mí fue que yo vi la idea muy poco elaborada. El concurso en sí estaba muy bien organizado a mi juicio, estaba bien planteado y era muy sistemático. Los trabajos que se presentaban debían irse exponiendo. Eisenman fue el encargado de presentar, él mismo, su propio trabajo. Ya entonces pensé que era una solución que estaba muy poco elaborada. La estructura que aparecía allí no tenía nada que ver con lo que iba a pasar después. Para mí, era una elucubración un tanto inmadura. Por eso también creo que el presupuesto que se estimaba se quedó pequeño. Aunque lo que se enseñó al jurado era un anteproyecto, estimo que en la mente del autor ya tenía que estar presente el cómo se iba a construir aquello. Pero eso no apareció por ningún lado. Por eso creo que fue tan difícil hacer un presupuesto, ajustarse a uno. El presupuesto se fue aumentando, como también dicen que se aumentaron las dimensiones. ¿Cree que esa evolución un tanto a la deriva de la obra fue una de las cuestiones clave que influyó en la demora? Creo que sí. Aquí hubo varias causas que influyeron en la demora de la Cidade da Cultura. En primer lugar, que el proyecto final no estaba pensado. Por otro lado, al parecer, el proyecto no se pudo desarrollar en la oficina del señor Eisenman. La prueba está en que todo esto se ha desarrollado en estudios de arquitectos españoles, muy buenos por cierto, que han hecho que todo aquello que estaba ideado se pudiera construir. Esto dice bastante sobre la figura de este personaje. En cuando a la deriva que ha habido también hay que tener en cuenta que hubo muchos cambios políticos. Se pasó de un Gobierno a otro... La verdad es que no estoy muy enterado de este tema, pero lo que creo es que en la Ciudad de la Cultura hubo mucha improvisación, y al final todo esto ha quedado como una especie de monumento a la desmesura. La repercusión económica ha sido elevada, porque cuando las cosas no están previstas, al construirlas siempre acaban siendo más caras. Por otro lado, y esto no se dice mucho, el gasto de mantenimiento va a ser muy muy importante. Ahora mismo, la gente que ve el Gaiás se queda asombrada, pero es como mirar las pirámides de Egipto. A nadie se le ocurriría ahora hacer unas pirámides... Eisenman llegó a comparar la Cidade da Cultura con el Moma o con el Guggenhein. Sin embargo, cuando se construyeron estos edificios se conocía su finalidad. ¿Pasó lo mismo en Galicia? Sí, la finalidad estaba clara. Las bases del concurso estaban bien definidas. Como ya dije, en mi opinión había muchos otros temas más hacederos, de arquitectos españoles y extranjeros. Recuerdo que había unos proyectos muy buenos de tres arquitectos españoles, dos de ellos gallegos. Había uno, el de Manuel Gallego, otro recuerdo que era de César Portela. También estaba el de Navarro Baldeweg. Había dos proyectos franceses, Nouvel y Perrault, que se metían en la montaña, pero no la destruían como pasa ahora, que se destruyó la montaña y se rehizo de una forma artificial. Las bases estaban bien elaboradas y bien redactadas para lo que se pedía, pero claro, a nivel de anteproyecto. ¿Sostiene, como se llegó a decir, que el Ejecutivo de Fraga buscaba a un arquitecto extranjero para darle un carácter más internacional a la obra? Tampoco creo que fuera así. Ahora se habla mucho de la época de Fraga pero, que yo sepa, aquí ni intervino, ni se sospechaba que interviniese. Hasta creo recordar que, cuando se conoció el resultado del concurso, muchos se preguntaban qué le parecería a Fraga. No creo que buscar fuera para dar más prestigio diese algún resultado. Buscar el prestigio en el extranjero no tiene sentido. Ahora mismo, en España hay unos arquitectos muy buenos. Sin embargo, en la arquitectura estamos viviendo un movimiento generalizado, que ya ha aparecido antes en otros ámbitos como la literatura y la música. Ahora se busca lo estrambótico, lo que más llama la atención. Además, hay una enorme influencia del tema mediático. Lo que se busca ahora en arquitectura es crear un icono mediático, un bicho raro. Yo escuché decir en una ocasión a un político sensato aparentemente que Madrid debía tener un monumento de un arquitecto determinado, sí o sí. Convertir la arquitectura en un icono político es un error. Aquí ha influido mucho el tema mediático ya que Eisenman es un hombre que sabe vender muy bien su producto. ¿Qué opina del cambio de dirección de la obra? ¿Este hecho pudo propiciar un encarecimiento de los costes? Yo creo que el cambio de dirección fue positivo. Cuando el estudio de Andrés Perea, que es muy buen arquitecto, tomó la ejecución del proyecto no es que se produjera un simple cambio, es que hubo una necesidad. Era imprescindible que alguien tomara las riendas. http://www.xornal.com/artigo/2011/01/31/cultura/convertir-arquitectura-icono-politico-no-otra-cosa-error/2011013100155500174.html Josep Llinas: “Si me dicen que doce años después el Gaiás estaría así, no hubiese votado a favor” “Yo creo que para Einsenman la Cidade da Cultura es su proyecto cumbre, el que explica toda su carrera” El reconocido arquitecto castellonense Josep Llinás, creador entre otros proyectos de la Biblioteca Jaume Fuster de Barcelona, por la que obtuvo varios premios, fue uno de los técnicos que dio el sí en 1999 para que el proyecto de Eisenman se instalase en el Gaiás. A día de hoy defiende su elección desde el punto devista arquitectónico, aunque eso no significa que comparta la evolución de este ni la forma de pensar del estadounidense. ¿Se podía imaginar que casi doce años después solo estarian terminados los dos primeros edificios del Gaiás? No, en absoluto. Formaba parte de un jurado de arquitectos, de técnicos, y hablábamos, yo creo que así lo hicimos todos, estrictamente de la arquitectura de las propuestas. No poníamos en cuestión cosas externas. De todas, a la mayoría del jurado le pareció que la que tenía más valor era la de Einsenman, y ese fue el único criterio. Superaba la escala de la construcción con edificios, usaba elementos topográficos, del paisaje, más que arquitectónicos. Ese era un valor muy importante, por eso la voté. Los informes del Consello de Contas y la comisión de investigación del Gaiás dicen que existía predisposición para elegir a un arquitecto extranjero... No, al menos que yo recuerde. Yo no recibí ningún tipo de presión en ese sentido. Se lo puedo asegurar. ¿Estaba presente la figura de Fraga? No, Fraga no apareció durante todo el concurso, más que en la entrega de premios. Que yo recuerde, no hubo ningún motivo de presión y a mí nadie de la Xunta me dijo los baremos que debía seguir. En absoluto. De lo contrario, hubiese protestado. Yo di mi opinión como técnico. Han pasado muchos años, y desde entonces han sucedido muchas cosas relacionadas con la gestión y otros temas que ignoro, pero me reafirmo, creo que es la idea que me pareció en aquellos momentos más valiosa arquitectónicamente. Después, en la ejecución siempre pasan cosas… En el nivel de ideas, sin una definición exacta, claro que tenía fallos, como todos. Prometía unas cosas que a lo mejor es más de lo que ha pasado, pero eso son ya cosas de las que no puedo opinar. Los mismos informes dicen que cuando el jurado decidió, ya se sabía que la obra tendría un sobrecoste brutal. No, en absoluto. Eso se lo puede imaginar alguien, pero era imposible saberlo. Cuando las cosas no son estrictamente las convencionales, claro que hay peligro de desviación, pero ahí es donde los arquitectos tienen que tomar las riendas y decir que no tiene que ir por ahí. Pero en aquella fase, en ese nivel de inicio, es muy aventurado decirlo. Einsenman dejó la dirección del proyecto en manos del arquitecto Andrés Perea después de que la Xunta alegase que incumplía plazos y presupuesto. Parece raro que una obra como esta, de autor, pase a ser dirigida por otro. Sí, parece…pero bueno, yo creo que había confianza de Einsenman en el trabajo de Perea, que ha sido estupendo en el sentido técnico. La verdad es que a mí me costaría mucho delegar así, pero depende de la persona en que confíes. Hay muchas obras en la historia que se han terminado incluso con el arquitecto ya fallecido y se han acabado bien. Esto fue más complejo, es verdad, pero no puedo valorar la decisión de Einsenman para aceptar seguir así. Es algo personal, vinculado seguro incluso a la capacidad del estudio, a la capacidad de Einsenman para llevar un proyecto de esta envergadura, a la distancia geográfica… Einsenman dijo en una entrevista a Xornal que no se apreciará hoy ni mañana, pero sí en 50 años. ¿Qué le sugiere? (Risas) Pues me sugiere…no sé qué decirle. Yo creo que la arquitectura en general tiene una cualidad que es beneficiosa para nosotros, que con el tiempo mejora, pero es una afirmación genérica. Yo creo que lo que quiere decir es que se adelanta tanto a su tiempo que hasta dentro de 50 años no se entenderá. Pues yo creo que es una forma de justificar el aumento del gasto... Su justificación de ese hecho que no debía haberse producido es que dentro de 50 años será poco importante el valor económico. Pues es discutible. Eso está por ver dentro de 50 años. Una de las mayores críticas es que son grandes edificios, pero sin un proyecto claro para su contenido. Nosotros no teníamos esa sensación en el jurado porque claro, si nos dicen que necesitan un teatro o una ópera o una biblioteca de tal superficie, y lo dicen desde la Xunta, presupones que ya lo habrán mirado y habrán hecho cálculos. Los arquitectos no entramos, para eso están los políticos. Se da como un hecho. Hay un solar y un programa, y el arquitecto da respuesta a eso. Si le hubiesen dicho que a estas alturas solo habría dos edificios y el coste actual, ¿su decisión hubiese sido otra? Hombre, claro. Para lo que me llamaron fue para evaluar la mejor propuesta. Ahora, si me dicen que esa propuesta dentro de doce años estará así, entonces ni yo ni nadie hubiese dicho adelante, pero ya no como arquitecto, simplemente como ciudadano. Eisenman dijo también en Xornal que Galicia, antes de su proyecto, solo era un lugar religioso... ¡Qué barbaridad, no puede decir eso! Galicia representa muchísimas más cosas en la arquitectura. La relación con el paisaje, con el agua, que acaba cambiando los materiales con el tiempo, es única. Es esencial y solo un pequeño ejemplo. Es como si alguien viene a Barcelona y dice que hará otra Sagrada Familia o las montañas de Montserrat. ¡No puedes decir eso! Otra cosa es que te lo creas... Hay quien pone en duda que se invierta tanto en una obra de Eisenman, porque nunca ha hecho nada de esta envergadura. ¿Es cierto? Ha hecho obras de menor tamaño en general, aunque no conozco muy a fondo su obra más reciente. Pero también creo que cambiar de escala es una oportunidad que se le puede dar al arquitecto. En el jurado, una persona, Wilfred Wang, opinaba que no podría, que no tendría técnica suficiente para hacerlo, pero si se le convoca al concurso, quien lo convoca es quien decide que tiene capacidad. Yo creo que para Einsenman este es su proyecto cumbre, el que explica toda su carrera. Pero el mejor argumento para un arquitecto es que la obra quede bien y satisfaga para lo que estaba hecha, no que sea la obra de su vida. Eso no le interesa a nadie. O no debería. http://www.xornal.com/artigo/2011/01/30/cultura/dicen-doce-anos-despues-gaias-estaria-asi-no-hubiese-dicho-adelante/2011013022410400827.html Iridio January 31st, 2011, 02:55 PM El mensaje 4520 está repetido decenas de veces, de verdad qué necesidad hay de repetir una y otra vez esas cosas? Qué ya sabemos tú opinión al respecto!! Lo mismo te podemos decir a ti, que no sólo repites ideas, sino incluso fotos, vídeos o noticias. Pero como parece que no conocéis mi opinión por las contestaciones que se me dan, tengo que repetirla cada cierto tiempo... Además si la conocéis y no estáis de acuerdo, ¿por qué no la rebatís con datos o con razonamientos lógicos en vez de decir (también decenas de veces) que la CdC es un icono, que va a atraer muchísima gente, que va a encumbrar la cultura gallega, blablabla...? Y simplemente, por poner un ejemplo, decir que el Códice Calixtino (http://es.wikipedia.org/wiki/Codex_Calixtinus), una de las 83 grandes obras de la exposición ExLibris, es "una ******" me parece muy poco delicado Vale, eso lo has dicho tú, no yo. Para empezar ese libro entiendo que no formará parte de los fondos de la CdC y sólo está ahí para una exposición temporal. De todos modos, en cuanto a su atractivo para atraer turistas.... pues la verdad, qué quieres que te diga... :| Además un museo puede ser una completa porquería si tiene una obra buena y un montón de basura en el resto de las salas... así que reitero mi opinión, los contenidos de la CdC son una m¡erda. Sobre todo desde el punto de vista de rentabilizar el complejo, atraer visitantes, aumentar el turismo y especialmente ayudar a la economía gallega (que hasta ahora sólo ha hecho lo contrario, consumir fondos de Galicia, pero sin aportar nada interesante a cambio). Campus January 31st, 2011, 03:18 PM También se pueden resaltar otras cosas: Eisenman llegó a comparar la Cidade da Cultura con el Moma o con el Guggenhein. Sin embargo, cuando se construyeron estos edificios se conocía su finalidad. ¿Pasó lo mismo en Galicia? Sí, la finalidad estaba clara. Las bases del concurso estaban bien definidas. Como ya dije, en mi opinión había muchos otros temas más hacederos, de arquitectos españoles y extranjeros. Recuerdo que había unos proyectos muy buenos de tres arquitectos españoles, dos de ellos gallegos. Había uno, el de Manuel Gallego, otro recuerdo que era de César Portela. También estaba el de Navarro Baldeweg. Había dos proyectos franceses, Nouvel y Perrault, que se metían en la montaña, pero no la destruían como pasa ahora, que se destruyó la montaña y se rehizo de una forma artificial. Las bases estaban bien elaboradas y bien redactadas para lo que se pedía, pero claro, a nivel de anteproyecto. ¿Sostiene, como se llegó a decir, que el Ejecutivo de Fraga buscaba a un arquitecto extranjero para darle un carácter más internacional a la obra? Tampoco creo que fuera así. Ahora se habla mucho de la época de Fraga pero, que yo sepa, aquí ni intervino, ni se sospechaba que interviniese. Hasta creo recordar que, cuando se conoció el resultado del concurso, muchos se preguntaban qué le parecería a Fraga. No creo que buscar fuera para dar más prestigio diese algún resultado. Buscar el prestigio en el extranjero no tiene sentido. Ahora mismo, en España hay unos arquitectos muy buenos. Sin embargo, en la arquitectura estamos viviendo un movimiento generalizado, que ya ha aparecido antes en otros ámbitos como la literatura y la música. Ahora se busca lo estrambótico, lo que más llama la atención. Además, hay una enorme influencia del tema mediático. Lo que se busca ahora en arquitectura es crear un icono mediático, un bicho raro. Yo escuché decir en una ocasión a un político sensato aparentemente que Madrid debía tener un monumento de un arquitecto determinado, sí o sí. Convertir la arquitectura en un icono político es un error. Aquí ha influido mucho el tema mediático ya que Eisenman es un hombre que sabe vender muy bien su producto. ¿Qué opina del cambio de dirección de la obra? ¿Este hecho pudo propiciar un encarecimiento de los costes? Yo creo que el cambio de dirección fue positivo. Cuando el estudio de Andrés Perea, que es muy buen arquitecto, tomó la ejecución del proyecto no es que se produjera un simple cambio, es que hubo una necesidad. Era imprescindible que alguien tomara las riendas. Y de Llinas: A día de hoy defiende su elección desde el punto devista arquitectónico Formaba parte de un jurado de arquitectos, de técnicos, y hablábamos, yo creo que así lo hicimos todos, estrictamente de la arquitectura de las propuestas. No poníamos en cuestión cosas externas. De todas, a la mayoría del jurado le pareció que la que tenía más valor era la de Einsenman, y ese fue el único criterio. Superaba la escala de la construcción con edificios, usaba elementos topográficos, del paisaje, más que arquitectónicos. Ese era un valor muy importante, por eso la voté. Los informes del Consello de Contas y la comisión de investigación del Gaiás dicen que existía predisposición para elegir a un arquitecto extranjero... No, al menos que yo recuerde. Yo no recibí ningún tipo de presión en ese sentido. Se lo puedo asegurar. ¿Estaba presente la figura de Fraga? No, Fraga no apareció durante todo el concurso, más que en la entrega de premios. Que yo recuerde, no hubo ningún motivo de presión y a mí nadie de la Xunta me dijo los baremos que debía seguir. En absoluto. De lo contrario, hubiese protestado. Yo di mi opinión como técnico. pero me reafirmo, creo que es la idea que me pareció en aquellos momentos más valiosa arquitectónicamente. Después, en la ejecución siempre pasan cosas… Sí, parece…pero bueno, yo creo que había confianza de Einsenman en el trabajo de Perea, que ha sido estupendo en el sentido técnico. Vamos, que los dos reconocen que Fraga no tuvo nada que ver en la elección y que Andrés Perea está llevando la obra de manera excepcional, además de reconocer que era la mejor propuesta, además de decir que el concurso estaba perfectamente definido. Iridio January 31st, 2011, 03:32 PM Vamos, que los dos reconocen que Fraga no tuvo nada que ver en la elección Claro, según eso él no escogió el proyecto directamente (no sabemos si en la sombra...), pero sí que fue el responsable de aumentar el tamaño desmesuradamente porque le parecía pequeño una vez ya elegido... :bash: además de decir que el concurso estaba perfectamente definido. Que el concurso estuviese definido no quiere decir que los contenidos lo estuviesen. Yo puedo hacer un concurso para construir un museo de arte, un auditorio, un edificio de oficinas, etc... es decir, que está perfectamente definido en el concurso el uso de los edificios, pero eso no indica que yo tenga ni idea de los contenidos que allí vaya a meter (salvo que irá un museo, un auditorio o unas oficinas...). Campus January 31st, 2011, 03:43 PM Eisenman llegó a comparar la Cidade da Cultura con el Moma o con el Guggenhein. Sin embargo, cuando se construyeron estos edificios se conocía su finalidad. ¿Pasó lo mismo en Galicia? Sí, la finalidad estaba clara. Las bases del concurso estaban bien definidas. Que habrá muchas cosas discutibles, pero poner en duda las palabras de esta gente es lo de siempre, enfangar que algo queda, como la cantinela de las fotos repetidas, lo dice el que parece un disco rayado. Y vuelvo a decir, que con esa dinámica es imposible enlazar un debate constructivo. Y lo de pasar por alto siempre las cosas que no interesan y fijarse siempre en el aspecto negativo deja bien a las claras las intenciones de cada uno. golfiño January 31st, 2011, 03:48 PM ^^ eso es faltar a la verdad por completo. El arquitecto lo sabe pero no lo puede decir (porque no tiene lo que se conoce por vergüenza torera -aunque le va en el bolsillo-) ES ASQUEROSO que un proyecto de la entidad de este proyecto no tuviese ni una maqueta 3d del equipo que ganó y que pidió... para seguir currando... QUE SE LO HICIERAN DE GRATIS -con el "cariño" de todos los gallegos- EN EL CIS DE FERROL. Cuanto pinochisssssmo hay a diez años vista... el papel aguanta de TODO. Iridio January 31st, 2011, 04:23 PM Que habrá muchas cosas discutibles, pero poner en duda las palabras de esta gente es lo de siempre Porque lo escribas más grande, no tienes más razón... igual que el que más grita, pero en versión escrita. la finalidad era tan genérica que por supuesto estaba clara. Si uno dice que quiere un museo, pues quiere un museo... otra cosa es que supiesen lo que querían poner dentro, y no lo sabían y además tampoco tendría porque saberlo el arquitecto. Y tú puedes discutir lo que quieras, enfangar continuamente con frases sin sentido y decir que esto pondrá a Galicia en la élite... ¿En qué élite? ¿En la élite de los que tiran millones en proyectos sin ninguna lógica ni posibilidad de ser un éxito? Que las posibilidades podrían existir, pero como los que gobiernan tienen las mismas ideas que Campus, pues no van a cambiar el proyecto porque están convencidísimos que unos edificios vacíos a las afueras de una ciudad de 100.000 habitantes van a suponer un revulsivo turístico para Galicia :rofl: y un icono a nivel mundial al estilo de la ópera de Sidney!! :rofl::rofl::rofl: Bufff... menudo ojo clínico tienen algunos! :doh: Campus January 31st, 2011, 04:41 PM ^^ ¿localista? No, antiCdC puede ser, pero acaso se puede estar a favor de una obra faraónica sin utilidad clara, de presupuesto enorme, y que ni siquiera parece atraer mucha atracción a los turistas?? Aquí se puede comprobar las verdaderas intenciones, antiCdC, eso significa, criticar cualquier cosa que se ponga que pueda ser positiva, haciendo descalificaciones burlescas y pretendiendo hundir la imagen del proyecto, sin intentar hacer que funcione, simplemente tocar las ... Iridio January 31st, 2011, 04:47 PM Jajaja... Buen intento... (y no, antiCdC no quiere decir eso que tú has dicho, eso se llama tergiversar... antiCdC significa que soy contrario a la CdC, lo que ya os podríais haber imaginado, no? Ves, como sí tengo que insistir en daros mi opinión una y otra vez, que hay algunos como tú que todavía no os habíais enterado!! :lol:) Yo sigo pensando que tú cobras de algo relacionado directa o indirectametne con la CdC, porque si no obtienes un lucro personal de esto no me puedo imaginar las razones por la que defiendes con uñas y dientes algo tan indefendible. Ya ves... Y permíteme que me ría :lol::lol::lol::lol::lol:, sobre lo de que tú intentas hacer que funcione!! Sí, diciendo que todo está bien, que todo está maravilloso, que... cuando es evidente que no hay contenidos de interés, no hay programación y no habrá éxito posible mientras eso no cambie, pero tú sigue riéndole las gracias a tu jefe y sigue apoyándolo todo, que yo no quiero que te quedes sin llegar a fin de mes por darme un poco la razón.... golfiño January 31st, 2011, 04:53 PM Yo sigo pensando que tú cobras de algo relacionado directa o indirectametne con la CdC, porque si no obtienes un lucro personal de esto no me puedo imaginar las razones por la que defiendes con uñas y dientes algo tan indefendible. Ya ves... :lol: Osgod January 31st, 2011, 04:59 PM Veo que o no te enseñaron educación de pequeñito o simplemente se te olvida cómo utilizarla cuando escribes por aquí... una lástima. Tú te ríes de los posts de otros foreros hasta con emoticones rofl y crazies, ¿a quien le quieres enseñar educación? Los contenidos sigo pensando que son una m¡erda. El auditorio innecesario, biblioteca y archivo sin ningún interés turístico y para hacer exposiciones de pintura no era necesario hacer ninguna CdC que existen otros recintos en Santiago donde hacerlas... Así que me parece algo totalmente absurdo. Además, cosas como Sorolla pues pueden atraer a gallegos interesados, pero no va a aumentar ningún turismo... y estando en las afueras de la ciudad muchos turistas ni siquiera se acercarían hasta allí por una exposición de ese tipo, cosa que harían muy probablemente si la exposición fuese en Martín Pinario. Es todo un despropósito. De acuerdo, una exposición de Sorolla te parece una ****** que nadie va a ir a ver. Me queda claro cual es tu nivel de exigencia. Cuando abra el museo con contenidos de ese nivel ya veremos si la gente va a verlos o no. Osgod January 31st, 2011, 05:01 PM UFuera auditorio y fuera exposiciones de arte (salvo en pequeños espacios en la biblioteca y archivo), ¡¡¡que pongan algo más atractivo para los turistas en el resto de edificios!!! Eso, eso, fuera auditorio y fuera Sorolla, Un mariposario ya!, que eso si que lleva a la gente a un monte en las afueras. Campus January 31st, 2011, 05:03 PM Sí hombre sí, tú sigue con tu memoria de pez, olvidando que ya dije varias veces que no cobro un duro por esto, y más aún, pierdo de dedicarle tiempo y esfuerzos a debatir con muñecos azules toca ... Por cierto, a ver si te dedicas a actualizar un poco más tu blog, que está un poco chuchurrío, por cierto, cidadedacultura.blogspot.com (http://cidadedacultura.blogspot.com) lleva más de 3000 visitas en su poco más de un mes de vida, con visitas desde múltiples países con cunsultas de mucho tiempo de duración, lo que demuestra el interés que despierta en todo el mundo. Interés que hará, sin duda, que todos los turistas que se acerquen a Santiago irán a la CdC y muchos de ellos se verán atraidos exclusivamente por ella, aunque algunos se empeñen en estar cegados por alguna extraña enfermedad como la que aparece en "Ensaio sobre a cegueira". Esperemos que sea también temporal ;) diniss January 31st, 2011, 05:05 PM Que habrá muchas cosas discutibles, pero poner en duda las palabras de esta gente es lo de siempre, enfangar que algo queda, como la cantinela de las fotos repetidas, lo dice el que parece un disco rayado. Y vuelvo a decir, que con esa dinámica es imposible enlazar un debate constructivo. Y lo de pasar por alto siempre las cosas que no interesan y fijarse siempre en el aspecto negativo deja bien a las claras las intenciones de cada uno. Remarca tambien lo que dice despues hombre, no te quedes a medias. Los arquitectos dicen que las bases del concurso estaban muy bien definidas, lo cual es igual que decir nada, pero añaden que confiaban en que cuando la Xunta encargaba una opera es porque necesitaba una opera, cuando encargaba un museo era por que ya controlaba el contenido, cuando pedia una biblioteca era porque tenia libros que meter, etc etc etc.... Ya sabemos que nada de esto fue asi finalmente. Osgod January 31st, 2011, 05:08 PM Jajaja... Buen intento... (y no, antiCdC no quiere decir eso que tú has dicho, eso se llama tergiversar... antiCdC significa que soy contrario a la CdC, lo que ya os podríais haber imaginado, no? Ves, como sí tengo que insistir en daros mi opinión una y otra vez, que hay algunos como tú que todavía no os habíais enterado!! :lol:) Todos los fanáticos y personas infantiles creen que tienen que repetir una y otra vez su opinión, monopolizando un espacio de debate, hasta que los demás le den la razón, lo que nunca ocurre. De veras que me das pena. ¿Te crees un profeta o algo así? Lo que me gusta es que ya no podrás negar nunca que repites las cosas una y otra vez. Iridio January 31st, 2011, 06:04 PM Tú te ríes de los posts de otros foreros hasta con emoticones rofl y crazies, ¿a quien le quieres enseñar educación? ¡Qué se le va a hacer, me producís carcajadas! Pero la risa no creo que sea una falta de educación... sin embargo algunos de tus comentarios sí carecen bastante de ella, incluso aproximándose a los insultos: Todos los fanáticos y personas infantiles creen que tienen que repetir una y otra vez su opinión De acuerdo, una exposición de Sorolla te parece una ****** que nadie va a ir a ver. Pues no tanta gente... no es un pintor de los "grandes" en cuanto a conocimiento, está bien, pero en ese sentido estaría a un segundo nivel. Además, la mayor parte de la obra de Sorolla se encuentra en España lo que hace que no sea tan difícil haberla visto, para las personas interesadas... Un mariposario ya!, que eso si que lleva a la gente a un monte en las afueras. Repito, díselo a los gerentes del Parque de las Ciencias de Granada o al American Natural History Museum de NY... porque deben saber mucho menos que tú, y también toda esa gente que va a visitarlos. Sí hombre sí, tú sigue con tu memoria de pez, olvidando que ya dije varias veces que no cobro un duro por esto En este caso no es problema de memoria, sino de incredulidad... Por cierto, a ver si te dedicas a actualizar un poco más tu blog, que está un poco chuchurrío Es que me quita mucho tiempo el discutir con argumentos algunos posts absurdos que me encuentro por el foro, especialmente en algunos hilos en particular... Ah, además es un poco más complicado dar ideas (aunque tengo muuuuchas pendientes de postear, pero debo redactarlas, preparar imágenes, etc ¡se admite ayuda! :)) que poner todas las noticias que uno encuentre en la prensa, fotos, comentarios maravillosos que pueden servir para cualquier sitio, porque como en realidad son frases vacías... :| Campus January 31st, 2011, 06:12 PM Sí hombre sí, tú a lo tuyo, por mí como si no existieras, no te pienso dar cancha, que es lo único que pretendes, además de desprestigiar constantemente a la CdC y todo lo que tenga que ver con Santiago. Porque sobre el centro sociocultural ya leí comentarios que lo califican de impresionante cuando ponen a parir la CdC. Está claro que donde no hay no se puede sacar. Osgod January 31st, 2011, 06:39 PM Sí hombre sí, tú a lo tuyo, por mí como si no existieras, no te pienso dar cancha, que es lo único que pretendes, además de desprestigiar constantemente a la CdC y todo lo que tenga que ver con Santiago. Porque sobre el centro sociocultural ya leí comentarios que lo califican de impresionante cuando ponen a parir la CdC. Está claro que donde no hay no se puede sacar. Inteligente actitud. Tú sigue con el buen trabajo, que está más que claro quien aporta cosas nuevas sobre este proyecto, y no te metas en demasiadas discusiones, que además cuando se calienta el debate los compostelanos corremos cierto riesgo. Mientras no baneen a los trolls obsesionados con repetirse una y otra vez (sic) y que se ríen a carcajadas de las opiniones de los demás va a estar el hilo hecho una ******, pero es lo que hay. Juanillo-Lcg January 31st, 2011, 06:57 PM Así ardera! Muerto el perro se acabo la rabia, y con los bolsillos mas llenos. iaro January 31st, 2011, 07:03 PM Sí hombre sí, tú a lo tuyo, por mí como si no existieras, no te pienso dar cancha, que es lo único que pretendes, además de desprestigiar constantemente a la CdC y todo lo que tenga que ver con Santiago. Porque sobre el centro sociocultural ya leí comentarios que lo califican de impresionante cuando ponen a parir la CdC. Está claro que donde no hay no se puede sacar. De verdad desde fuera puedes explicarme el atractivo del complejo, que contenidos únicos tiene?? Que es lo que hará superar o igualará un atardecer desde las cubiertas de la catedral?( porque es lo mas espectacular que he visto en mucho tiempo ) porque parece que manejas bastante informacion sobre el tema pero vamos no se cual es el porque me voy a hacer mas de 500km para verlo me lo podias explicar porfavor ( lo digo con todo respeto del mundo) Rusty_Chicken January 31st, 2011, 07:17 PM El conselleiro de cultura ya dijo que el Museo va a combinar exposiciones de autores gallegos con exposiciones mediáticas, nombrando expresamente como ejemplos la de Sorolla o del Antiguo Egipto. ¿Se sabe algo concreto a este respecto? Campus January 31st, 2011, 07:37 PM Puedes visitar cidadedacultura.blogspot.com (http://cidadedacultura.blogspot.com) y comprobar las fotos, vídeos, modelos, noticias y reflexiones sobre la CdC, en los que se puede apreciar tanto lo hecho hasta la fecha como lo que queda por hacer y que enriquecerá mucho lo que se puede ver actualmente, y como toda obra, no se podrá juzgar adecuadamente hasta su finalización. Sin ir más lejos, la propia Catedral compostelana sufrió transformaciones, como la barroca del XVIII en la que se construyó la fachada del Obradoiro y época en la que se terminó la plaza. Hoy en día esa fachada es un auténtico icono, que si fuese por alguna gente como parte de este foro, no se hubiese construido, porque para ellos no tendría sentido construir algo así, si ya existía una fachada suficiente, sería "duplicar infraestructuras". Pues esa es la misma cortedad de miras que se está aplicando a este proyecto, absolutamente único desde varios puntos de vista: localización privilegiada, tipografía y edificios totalmente espectaculares e impresionantes (esas son las palabras más repetidas por la gente que se acerca al Gaiás para observar la CdC), simbología y formas totalmente sugerentes que dan como resultado edificios lo suficientemente polivalentes para conseguir hacer atractiva su visita con contenidos que se irán consolidando, a pesar de que ya la arquitectura y el urbanismo son de por si lo suficientemente atractivos. No se trata de un conjunto de edificios, sino que se trata de un proyecto global que piensa los espacios entre edificios, el diálogo entre ellos y con el entorno, en definitiva, se trata de un proyecto de primer nivel que tiene unos costes por m2 mucho menores que otro tipo de obra de su categoría, ya que emplea materiales convencionales, frente a otros que emplean titanio y cosas similares. De lo que se trata en ese blog es de dar información y servir de reflexión sobre la CdC, para lo que por cierto, hay habilitada una dirección de correo para sugerir cosas, tanto contenidos, como opiniones y propuestas de futuro, para lo que hay un apartado específico: Retos de futuro (http://cidadedacultura.blogspot.com/p/retos-de-futuro.html). Osgod January 31st, 2011, 07:38 PM ¿Se sabe algo concreto a este respecto? En esta entrevista el conselleiro habló de la exposición con la que abrirá el museo a finales de año: El archivo y la biblioteca, por otra parte, no tienen espacio para grandes eventos. Pienso que el gran acto de inauguración de la Cidade da Cultura será la exposición que se hará en 2011 en el nuevo museo. Esa muestra, la exposición sobre la piedra en la cultura gallega, tendrá una magnitud sin precedentes aquí. Se convertirá en el símbolo de lo que será el Gaiás, un símbolo de tradición, con la piedra, y de modernidad, con una exposición pensada de manera didáctica, con nuevas tecnologías, donde será importante la parte museográfica, contextualizando las piezas. Y estará vinculada a los centros de interpretación del patrimonio histórico, sobre todo a los dos ya terminados [Campo Lameiro y San Cibrao de Lás]. Una parte en la Cidade da Cultura y otra parte conectada con toda Galicia a través de ella http://www.elpais.com/articulo/Galicia/Xunta/puede/cargar/personal/Gaias/elpepiautgal/20100808elpgal_6/Tes?print=1 Bunschaft January 31st, 2011, 07:39 PM Una minimísima reflexión... y sin entrar al detalle del detalle... Estáis comparando SIDNEY (4,5 millones de habitantes) y principal ciudad por población del séptimo país del mundo por superficie... con Santiago y la ópera con la cdc? Creo que esta es la raiz del problema. La cdc está pensada para Galicia, no para Santiago. Lleva menos tiempo ir de Coruña al Gaiás que de Brooklyn o Queens al Lincon Center. Esa visión localista empieza a desmontarse por la grandísima movilidad que se ha alcanzado en los últimos años. Y parece que lo visitantes hasta la fecha confirman esta idea... Por cierto, si tenéis curiosidad mirad el ejemplo de la Arena de Verona, que creó un filón turístico con su ópera (tampoco especialmente notable). Osgod January 31st, 2011, 07:43 PM Puedes visitar cidadedacultura.blogspot.com (http://cidadedacultura.blogspot.com) y comprobar las fotos, vídeos, modelos, noticias y reflexiones sobre la CdC, en los que se puede apreciar tanto lo hecho hasta la fecha como lo que queda por hacer y que enriquecerá mucho lo que se puede ver actualmente, y como toda obra, no se podrá juzgar adecuadamente hasta su finalización. Sin ir más lejos, la propia Catedral compostelana sufrió transformaciones, como la barroca del XVIII en la que se construyó la fachada del Obradoiro y época en la que se terminó la plaza. Hoy en día esa fachada es un auténtico icono, que si fuese por alguna gente como parte de este foro, no se hubiese construido, porque para ellos no tendría sentido construir algo así, si ya existía una fachada suficiente, sería "duplicar infraestructuras". Pues esa es la misma cortedad de miras que se está aplicando a este proyecto, absolutamente único desde varios puntos de vista: localización privilegiada, tipografía y edificios totalmente espectaculares e impresionantes (esas son las palabras más repetidas por la gente que se acerca al Gaiás para observar la CdC), simbología y formas totalmente sugerentes que dan como resultado edificios lo suficientemente polivalentes para conseguir hacer atractiva su visita con contenidos que se irán consolidando, a pesar de que ya la arquitectura y el urbanismo son de por si lo suficientemente atractivos. No se trata de un conjunto de edificios, sino que se trata de un proyecto global que piensa los espacios entre edificios, el diálogo entre ellos y con el entorno, en definitiva, se trata de un proyecto de primer nivel que tiene unos costes por m2 mucho menores que otro tipo de obra de su categoría, ya que emplea materiales convencionales, frente a otros que emplean titanio y cosas similares. De lo que se trata en ese blog es de dar información y servir de reflexión sobre la CdC, para lo que por cierto, hay habilitada una dirección de correo para sugerir cosas, tanto contenidos, como opiniones y propuestas de futuro, para lo que hay un apartado específico: Retos de futuro (http://cidadedacultura.blogspot.com/p/retos-de-futuro.html). Campus, te lo digo con cariño, no hace falta que la defiendas más. Para los que estamos interesados en el proyecto con hablar de lo que vaya surgiendo es suficiente. A partir del verano y sobre todo a partir de septiembre ya se va a defender sola. Que rusty preguntó por algo concreto ;) Campus January 31st, 2011, 07:45 PM La cdc está pensada para Galicia, no para Santiago. Lleva menos tiempo ir de Coruña al Gaiás que de Brooklyn o Queens al Lincon Center. Esa visión localista empieza a desmontarse por la grandísima movilidad que se ha alcanzado en los últimos años. Y parece que lo visitantes hasta la fecha confirman esta idea... Por cierto, si tenéis curiosidad mirad el ejemplo de la Arena de Verona, un ejemplo de una ciudad todavía menor que Compostela, que creó un filón turístico con su ópera (tampoco especialmente notable). Exacto, pero parece que a mucha gente no le interesa contemplar esa visión. Las distancias actualmente se miden en tiempo y no en Km. Y está bien remarcar que la CdC está pensada para Galicia y para ejercer un atractivo, así como una proyección a nivel internacional de GALICIA!! Campus January 31st, 2011, 07:48 PM Estaba contestando a Iaro :) Pero bueno, es lo que dices, las cosas irán cayendo por su propio peso, y una vez inaugurados los 4 edificios y una vez que la urbanización y los accesos empiecen a materializarse la CdC empezará a defenderse solita, mientras tanto hay que echarle una mano ;) golfiño January 31st, 2011, 08:08 PM La cdc está pensada para Galicia, no para Santiago. Lleva menos tiempo ir de Coruña al Gaiás que de Brooklyn o Queens al Lincon Center. Esa visión localista empieza a desmontarse por la grandísima movilidad que se ha alcanzado en los últimos años. Y parece que lo visitantes hasta la fecha confirman esta idea... Por cierto, si tenéis curiosidad mirad el ejemplo de la Arena de Verona, que creó un filón turístico con su ópera (tampoco especialmente notable). No si yo ya sé que la CDC está a unos 50 minutos de autopista de un tipo que esté en el Obelisco... viene a ser la misma distancia en tiempo que recorre otro viajando al centro de Ferrol... y... qué? Cuanta gente ves hacer viajes de entre 45 y 60 minutos con naturalidad en Galicia? Dile a un tipo que curra en la una oficina en Pocomaco que pille piso en el Val da Mahía en vez de en Matogrande porque obviamente le sale mejor de precio... ya que está a menos de una hora de su trabajo a ver qué te dice o si alegremente te dice sí... es que viene a ser lo que me lleva ir de Brooklyn o Queens al Lincoln Center. Y más allá. Dile a uno del área de Compostela que pase de dar la murga con el recinto ferial, que tienen el de GALICIA a menos de 20 minutos de autopista a ver si lo quieren... que ya se ve lo ocupado que está y eso que llegar a él viene a ser lo mismo que salir de Mazarelos a Lavacolla T(vieja). En fin, un poquito menos de demagogia cuando sabemos que la realidad social NO es así. Campus January 31st, 2011, 08:17 PM Pues hay mucha gente que trabaja en una distinta ciudad de donde vive, Santiago-Ferrol, Santiago-Ribeira, Santiago-Arteixo, así a bote pronto me vienen a la cabeza estos ejemplos, de mucha gente que está acostumbrada a desplazarse, tanto por motivos laborales, como académicos, como deportivos o simplemente por ocio. Demagogia es decir lo contrario o ignorar la realidad de miles de personas que recorren a diario Galicia por motivos cada cual diferentes, pero que así ocurre. Bunschaft January 31st, 2011, 10:59 PM No si yo ya sé que la CDC está a unos 50 minutos de autopista de un tipo que esté en el Obelisco... viene a ser la misma distancia en tiempo que recorre otro viajando al centro de Ferrol... y... qué? Cuanta gente ves hacer viajes de entre 45 y 60 minutos con naturalidad en Galicia? Dile a un tipo que curra en la una oficina en Pocomaco que pille piso en el Val da Mahía en vez de en Matogrande porque obviamente le sale mejor de precio... ya que está a menos de una hora de su trabajo a ver qué te dice o si alegremente te dice sí... es que viene a ser lo que me lleva ir de Brooklyn o Queens al Lincoln Center. Y más allá. Dile a uno del área de Compostela que pase de dar la murga con el recinto ferial, que tienen el de GALICIA a menos de 20 minutos de autopista a ver si lo quieren... que ya se ve lo ocupado que está y eso que llegar a él viene a ser lo mismo que salir de Mazarelos a Lavacolla T(vieja). En fin, un poquito menos de demagogia cuando sabemos que la realidad social NO es así. La gente no sólo se desplaza con naturalidad 45 o 60 minutos para ir a espectáculos, si no que cada vez más la gente lo hace a diario para ir a trabajar. Tú que eres un admirador del aparato administrativo de San Caetano, deberías conocer mejor que nadie la cantidad de buses que a diario llegan cargados de funcionarios de todos los puntos de Galicia. Ponte a la puerta de cualquiera de los grandes conciertos de Galicia y luego hablamos. La demagogia déjala para tus amigos, que ya sabemos todos que eres muy generoso en ese aspecto:cheers: golfiño January 31st, 2011, 11:07 PM Es simpático... qué quieres decir con ello? Que desde los 80 se desplazan autocares para currar en San Caetano? Pero hombre, eso es muy viejo y no descubre nada. Pasa lo mismo entre Ferrol o Lugo y Coruña, entre Pontevedra y Vigo, entre Monforte y Ourense... También es cierto que hay muchos que lo hacen hacia otras zonas de Galicia... y bien? Si quieres hablamos de los universitarios... que igual no deberían pillar piso en Compostela por estar a unha carreiriña de can... Ah, resulta que a tí te parece un movimiento de lo más normal y que ello justificaría un cómodo devenir hacia la CDC. Por eso los 5 autocares de dos pisos (exagerando) que van para Coruña y los otros 5 que salen para Vigo te parecen la caña... un movimiento migratorio en toda regla... que hace justificar lo injustificable... y esta vez es la "centralidad", no? :cheers: Master_AS January 31st, 2011, 11:25 PM Y más allá. Dile a uno del área de Compostela que pase de dar la murga con el recinto ferial, que tienen el de GALICIA a menos de 20 minutos de autopista a ver si lo quieren... que ya se ve lo ocupado que está y eso que llegar a él viene a ser lo mismo que salir de Mazarelos a Lavacolla T(vieja). Para empezar no es lo mismo, Mazarelos de la Terminal está más cerca, y para seguir no tiene un peaje de autopista, que de Santiago a Silleda es de nada menos que 3.20 eurazos. Es simpático... qué quieres decir con ello? Que desde los 80 se desplazan autocares para currar en San Caetano? Pero hombre, eso es muy viejo y no descubre nada. Pasa lo mismo entre Ferrol o Lugo y Coruña, entre Pontevedra y Vigo, entre Monforte y Ourense... También es cierto que hay muchos que lo hacen hacia otras zonas de Galicia... y bien? Si quieres hablamos de los universitarios... que igual no deberían pillar piso en Compostela por estar a unha carreiriña de can... Ah, resulta que a tí te parece un movimiento de lo más normal y que ello justificaría un cómodo devenir hacia la CDC. Por eso los 5 autocares de dos pisos (exagerando) que van para Coruña y los otros 5 que salen para Vigo te parecen la caña... un movimiento migratorio en toda regla... que hace justificar lo injustificable... y esta vez es la "centralidad", no? :cheers: Muchísima gente se desplaza día sí y día también de Vigo, Pontevedra, Santiago o Coruña entre estas ciudades, por motivos de trabajo. Y conozco bastantes casos de universitarios que viniendo a Santiago todos los días de clase les resulta más rentable coger tren ida y vuelta que alquilarse un piso, y es lo que hace. Es que estás diciendo que la gente no está dispuesta a desplazarse, y lo está más de lo que crees. Si no lo estuviera preferiría comprarse los pisos en las ciudades y no irse a las áreas metropolitanas, en donde se va tener que dejar todos los días una buena pasta en gasolina o transportes, habiéndole resultado más rentable comprar casa en la ciudad, pero la gente, está dispuesta a desplazarse, y se desplaza. cellete February 1st, 2011, 12:07 AM @ Campus: Só quería darte a noraboa polo excelso traballo que fas no teu blog, sen dúbida a páxina da Internet que mellor informa sobre a CdC, moi por riba da páxina oficial do proxecto. Parabéns ;) riasbaixas February 1st, 2011, 12:25 AM @ Campus: Só quería darte a noraboa polo excelso traballo que fas no teu blog, sen dúbida a páxina da Internet que mellor informa sobre a CdC, moi por riba da páxina oficial do proxecto. Parabéns ;) y la de pasta que habrán trincado algunos por esa web oficial. En fin, anecdotico pero sintomatico a su vez de lo que es realmente este capricho arquitectonico. Iridio February 1st, 2011, 12:58 AM Hoy en día esa fachada es un auténtico icono, que si fuese por alguna gente como parte de este foro, no se hubiese construido, porque para ellos no tendría sentido construir algo así, si ya existía una fachada suficiente, sería "duplicar infraestructuras". Pues esa es la misma cortedad de miras que se está aplicando a este proyecto Bonita comparación... :nuts: No llegaba con la comparación de la Ópera de Sidney con la CdC que ahora queremos compararlo con la fachada del Obradoiro!! :lol: se trata de un proyecto de primer nivel que tiene unos costes por m2 mucho menores que otro tipo de obra de su categoría, ya que emplea materiales convencionales, frente a otros que emplean titanio y cosas similares. Pero como se les fue un poquito la mano con la superficie, sigue siendo un precio disparatado y absurdo para la economía gallega. La cdc está pensada para Galicia, no para Santiago. Lleva menos tiempo ir de Coruña al Gaiás que de Brooklyn o Queens al Lincon Center. Claro, pero para eso sería necesario que hubiese algo interesante que visitar en la CdC... y ahora no sólo comparamos Santiago con Sidney, sino también con Nueva York! :doh: mucha gente que está acostumbrada a desplazarse, tanto por motivos laborales, como académicos, como deportivos o simplemente por ocio. Sí, pero no para ir a una biblioteca... :rofl: Porque para ir a ver los edificios con una vez llega... Eso depende de la inquietud de cada uno. Yo en el Hermitage no leí ningún libro. ¡¡¡Mira el otro qué comparación tan atrevida nos hace ahora!!! ¡¡¡El Hermitage!!! (Es para que el pedante nos hable de sus viajes) ¿Quién está hablando de sus viajes? Porque yo veo que eres tú quien lo hace... Otros sólo contestan a las preguntas directas que les hacen: Ti estiveches algunha vez en Sidney? XD Y sobre pedantes... si supieses bien lo que eso significa, creo que en todo caso es aplicable a otro, que utiliza un vocabulario inadecuado, a veces demasiado culto, para así intentar dar la imagen de que tiene más razón. Hay gente a la que la pedantería consigue engañar y les hace más crédulos, a otros no nos afecta (o sí, pero en sentido contrario). Es que estás diciendo que la gente no está dispuesta a desplazarse, y lo está más de lo que crees. Sí, la gente está dispuesta a desplazarse para algo de interés... Vale, los edificios son interesantes, uno va una vez a verlos... ¿y después? ¿qué se le pierde en la CdC a uno que viva a una hora de allí? Campus February 1st, 2011, 01:07 AM Moitas gracias Cellete, pois si, a páxina oficial costou miles de euros e eu non gaño nin un can co meu blog. Recordo o meu primeiro post neste fío, criticando precisamente esa web oficial, a verdade é que non pensaría chegar a ter acumulado tanta información sobre a CdC neste mes escaso dende que me decidín a comezar a mostrar información e crear un clima de reflexión sobre o proxecto, para enriquecelo na medida do posible. Como dixen esta tarde, máis de 3000 visitas de múltiples países, con tempos elevados de navegación en moitos casos, o que demostra que a CdC interesa en todo o mundo, agora hai que aproveitala axeitadamente e rematala como se está facendo ata o de agora, cunha grande calidade constructiva e arquitectónica. Cando teña máis tempo tentarei mellorar tamen o blog e ir enriquecendo aínda máis as propostas e a información recollida para o que está convidado a participar todo o que así o desexe. Iridio February 1st, 2011, 01:09 AM comezar a mostrar información e crear un clima de reflexión sobre o proxecto, para enriquecelo na medida do posible. ¿Clima de reflexión? :lol: ¿Enriquecerlo? Pero si es tan perfecto que no puede ser mejor... :| Master_AS February 1st, 2011, 01:35 AM Sí, la gente está dispuesta a desplazarse para algo de interés... Vale, los edificios son interesantes, uno va una vez a verlos... ¿y después? ¿qué se le pierde en la CdC a uno que viva a una hora de allí? Yo paso todos los días frente a la catedral y debe hacer un par de años que no entro, no se me pierde nada y ni falta hace vivir a menos de una hora, pero vaya, que mueve mucha gente, algo tendrá. Iridio February 1st, 2011, 01:39 AM Pues sí... habrá que meterle un Apóstol a la CdC para que también tenga algo que atraiga gente!! :D Rusty_Chicken February 1st, 2011, 02:07 AM Moitas gracias Cellete, pois si, a páxina oficial costou miles de euros e eu non gaño nin un can co meu blog. Pero tienes ganas de hacer cosas y libertad para ello, algo imprescindible que falta en el equipo oficial. Como dixen esta tarde, máis de 3000 visitas de múltiples países, con tempos elevados de navegación en moitos casos, o que demostra que a CdC interesa en todo o mundo [..] Ya que comentas eso, tengo que decir que cuando subí al Gaiás no había casi nadie (era la hora de comer) pero los pocos visitantes todos hablaban inglés. Pues sí... habrá que meterle un Apóstol a la CdC para que también tenga algo que atraiga gente!! :D ¿Pero no va a ser el mausoleo de Fraga? ¿Para qué quieres un apóstol si tienes a Moisés? :) Iridio February 1st, 2011, 02:12 AM Sí, pero para eso hay que esperar hasta que podamos enterrarlo... y a este paso los edificios se quedan viejos y Don Manuel todavía sigue de senador!! :lol: (y más que con Moisés, yo lo compararía con Matusalén!!) Campus February 1st, 2011, 02:10 PM Distribución interior del Museo, que abrirá sus puertas en los próximos meses: http://2.bp.blogspot.com/_XriztDZpOyk/TUgB-euK_XI/AAAAAAAAIKQ/bhBLjFffSlw/s1600/museo.jpg currahee February 1st, 2011, 03:15 PM La cdc está pensada para Galicia, no para Santiago. Lleva menos tiempo ir de Coruña al Gaiás que de Brooklyn o Queens al Lincon Center. Esa visión localista empieza a desmontarse por la grandísima movilidad que se ha alcanzado en los últimos años. Y parece que lo visitantes hasta la fecha confirman esta idea... Por cierto, si tenéis curiosidad mirad el ejemplo de la Arena de Verona, que creó un filón turístico con su ópera (tampoco especialmente notable). A ver, mister Yale, me explica usted el medio de transporte al que se refiere para hacer semejante comparación?? Deduzco que su hipótesis para tal afirmación está constituída por un coruñés que vive en San Vicente de Elviña y se desplaza por autopista al Gaiás un domingo a las 8 de la mañana y por un neoyorkino que vive en el punto más oriental de Brooklyn y se desplaza al Lincoln Center en su vehículo privado en hora punta. Si por el contrario su hipótesis está formada por un coruñés que vive en cualquier calle del Ensanche (por poner un ejemplo) y debe desplazarse mediante transporte público (con sus frecuencias y precios, por supuesto) hasta el Gaiás con un neoyorkino de Brooklyn en las mismas condiciones para llegar al Lincoln Center, el primero se descojonará al leer su comentario. Por lo demás. Sigo viendo lo mismo de siempre en este hilo. Cierto propagandista que se declaró en posesión de un estudio científico acerca de la genética de los coruñeses, según el cual están afectados por un complejo de superioridad y un odio hacia los gallegos, se atreve a acusar a quienes opinan contrariamente a lo que nuestros políticos han llevado y están llevando a cabo en el Gaiás de antigallegos y de antisantiagueses. Ese mismo amigo de las tácticas de Goebbels, al que recientemente se han unido un par de secuaces, sigue con sus visiones parciales, sesgadas y repetitivas, al tiempo que acusa a los arriba mencionados de emitir opiniones parciales, sesgadas y repetitivas. Por eso cada vez se me quitan más las ganas de intervenir en este hilo. Total, cada vez que opinamos sobre lo que sucede, sobre lo que sabemos que sucedió y sobre lo que nos tememos que sucederá con este macroproyecto, sin tan siquiera leernos, se nos acusa de antisantiagueses, localistas y demás, repitiendo sistemáticamente las mismas cantinelas. Y por eso también quiero agradecer a Rusty Chicken y Master_AS su voluntad de debatir e intercambiar opiniones tras leer los mensajes, desde el respeto y con un grado destacable de objetividad. Y dicho esto, para terminar, quisiera pedir por favor que dejen de una vez de afirmar que éste es un proyecto para TODOS LOS GALLEGOS. Que esté en el centro (o casi) de Galicia y que esté pagado por la Xunta no es suficiente para sustentar semejante estupidez. Los coruñeses y vigueses ya sabemos que tenemos una autopista (bien cara, eso sí) y una línea de ferrocarril para llevarnos a la "capi" y podemos apañarnos más o menos bien para llegar allí en transporte público. Pero los gallegos no sólo vivimos al pie de la torre de Hércules ni divisando las islas Cíes y por ello deberían preguntarle a toda esa gente ya no sólo de Lugo, Ourense o Ferrol, sino de muchos otros de los 33.000 núcleos de población que componen nuestra peculiar geografía, cómo pretenden llegar en transporte público a Santiago y cuántas ganas tienen de plantearse su odisea. Y acto seguido pregúntenles si creen que el gasto en la CdC se ha hecho pensando en ellos. Y si la solución son unos autobuses y unos bocadillos de la Xunta (como siempre se hace en este santo país) seguiremos estancados en los mismos errores del pasado. Pero mientras la propaganda funcione... Campus February 1st, 2011, 03:49 PM Este es un proyecto para tod@s l@ galleg@s. Campus February 1st, 2011, 03:55 PM La propaganda, o mejor dicho, la antipropaganda goebbelsiana lleva funcionando más de diez años haciendo su efecto y calando en el inconsciente colectivo, pero en cuanto empiece a funcionar por completo el proyecto y la gente vea con sus propios ojos empezará a girar la tortilla. Con esto, yo seré el primero en hacer un seguimiento exhaustivo del proceso y criticaré lo que vea que no se está haciendo bien. Ahora es tiempo de dar a conocer a la ciudadanía el proyecto y progresivamente ir profundizando en los usos. Osgod February 1st, 2011, 04:06 PM Este es un proyecto para tod@s l@ galleg@s. :lol: Markhoz February 1st, 2011, 04:08 PM Yo aún sigo sin entender que función va a tener la CdC :ohno: Y creo que es algo que se preguntan todos los gallegos. kaliamigo February 1st, 2011, 04:13 PM Este es un proyecto para tod@s l@ galleg@s. Doy fe de ello, en Ferrol y Coruña ya están ampliando puertos para dar cabida a tod@s l@s galleg@s involucrados en tal proyecto. (http://1.bp.blogspot.com/_F7gB7Ab52Oc/ScN3e0nE0uI/AAAAAAAAAA0/YmN-0QeW-xA/s1600-h/31-12-63.+emigraci%C3%B3n,+preparados+para+embarcar.jpg) Tenemos una economía tan boyante que aunque no tenemos para pan, gastamos en pipas. Campus February 1st, 2011, 04:17 PM Vídeo oficial da Consellería de Cultura sobre a Cidade da Cultura de Galicia: FB93pbCtFxA Neste vídeo pódense ver cales serán as liñas mestras da Cidade da Cultura de Galicia, e esperemos que se vaian cumplindo. kaliamigo February 1st, 2011, 04:27 PM Yo aún sigo sin entender que función va a tener la CdC :ohno: Y creo que es algo que se preguntan todos los gallegos. Tomando como ejemplo el mensaje de Markhoz de hace unos minutos... Una pregunta que lanzo al aire. Después de los casi 7 años que lleva abierto este hilo, en los que pasaron decenas de foreros de diferentes lugares de galicia y alguno del extranjero, ¿no os resulta mínimamente llamativo que los únicos que lo siguen defendiendo son los foreros afincados en la capital?¿no os da que pensar? :dunno: Es que tener que seguir leyendo a estas alturas que "es un proyecto para tod@s l@ galleg@s." manda carallo Campus February 1st, 2011, 04:32 PM Pues mandan carallo muchas cosas en Galicia, la cuestión es que así como no se entiende esto, que sí que se entiende fuera de nuestras fronteras y así lo expresan, tampoco se entienden otras tantas cuestiones estratégicas en este país noso, e así nos vai. Esta es una de las pocas cosas que se consiguieron conseguir en clave de país y tal vez por eso no se entiende. Para que se entendiese tendría que haber 3, 7 o incluso 10 Cidades da Cultura para que así se entendiese. kaliamigo February 1st, 2011, 04:39 PM Pues mandan carallo muchas cosas en Galicia, la cuestión es que así como no se entiende esto, que sí que se entiende fuera de nuestras fronteras y así lo expresan, tampoco se entienden otras tantas cuestiones estratégicas en este país noso, e así nos vai. Esta es una de las pocas cosas que se consiguieron conseguir en clave de país y tal vez por eso no se entiende. Para que se entendiese tendría que haber 3, 7 o incluso 10 Cidades da Cultura para que así se entendiese. ¿Tu te lees cuando escribes? Por cierto, supongo que serás nuevo en internet y no estarás informado, pero ésto que haces (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=71799469&postcount=4574) (y has hecho muchas otras veces) tiene un nombre y se llama Flood y está en contra de las normas de la mayoría de los foros, supongo que las de éste también pero no seré yo quien vaya a un moderador a informarle. cotobade February 1st, 2011, 04:41 PM Parade un pouco, por favor. Este fío comeza a ser bastante desagradábel. Tendo en conta que as posicións básicas duns e doutros están máis que claras pregaría que os debates/loitas fosen sobre novas concretas e non sobre o concepto CdC. Por exemplo: -: "A CdC é a obra máis importante das que se están construíndo no mundo e o que non queira entendelo é que non sabe de arquitectura" -: "A CdC é unha merda que só serve para que os galegos malgastemos cartos que non temos" Isto Non Outro exemplo: -: "A Xunta presenta unha megaespectacular exposición sobre as froitas na cultura galega que será visitada por turistas de todo o mundo" -: "Quen vai querer ir ver unha exposición sobre froita. Para iso voume a Macedonia!" Isto si Rusty_Chicken February 1st, 2011, 04:50 PM Por exemplo: -Osgod: "A CdC é a obra máis importante das que se están construíndo no mundo e o que non queira entendelo é que non sabe de arquitectura" -Golfiño: "A CdC é unha merda que só serve para que os galegos malgastemos cartos que non temos" Isto Non :lol::lol::lol: Outro exemplo: -Campus: "A Xunta presenta unha megaespectacular exposición sobre as froitas na cultura galega que será visitada por turistas de todo o mundo" -Iridio: "Quen vai querer ir ver unha exposición sobre froita. Para iso voume a Macedonia!" Isto si :lol::lol::lol::lol::lol::lol: Osgod February 1st, 2011, 04:58 PM Parade un pouco, por favor. Este fío comeza a ser bastante desagradábel. Tendo en conta que as posicións básicas duns e doutros están máis que claras pregaría que os debates/loitas fosen sobre novas concretas e non sobre o concepto CdC. Por exemplo: -Osgod: "A CdC é a obra máis importante das que se están construíndo no mundo e o que non queira entendelo é que non sabe de arquitectura" -Golfiño: "A CdC é unha merda que só serve para que os galegos malgastemos cartos que non temos" Isto Non Outro exemplo: -Campus: "A Xunta presenta unha megaespectacular exposición sobre as froitas na cultura galega que será visitada por turistas de todo o mundo" -Iridio: "Quen vai querer ir ver unha exposición sobre froita. Para iso voume a Macedonia!" Isto si A mi no me habrás visto escribir una generalidad de ese tipo en este hilo ni en otro. No me lo tomo a mal, aclaro, pero yo nunca escribiría eso, así que prefiero que no uses mi nombre para atribuirme supuestas afirmaciones modelo. cotobade February 1st, 2011, 05:02 PM A mi no me habrás visto escribir una generalidad de ese tipo en este hilo ni en otro. No me lo tomo a mal, aclaro, pero yo nunca escribiría eso, así que prefiero que no uses mi nombre para atribuirme supuestas afirmaciones modelo. Editado, desculpa. Osgod February 1st, 2011, 05:06 PM Y para dejar claro quien monopoliza el hilo con su obsesiones, en el último mes Iridio escribió aquí 166 posts, Osgod 24. Y si miramos los que contienen información y enlaces a fuentes de información pues ya ni hablamos. Iridio escribió el 20% de todos los posts del mes. Para que no se me meta en ningún saco. Iridio February 1st, 2011, 05:10 PM Este es un proyecto para tod@s l@ galleg@s. Claro, y según eso, también el Ágora en Coruña es un proyecto para todos los gallegos... ¿por qué no debía serlo? ¿porque a los demás os queda más lejos? Según Campus eso no parece ser un problema... el que esté en Santiago no beneficia más a los compostelanos, así que aunque el Ágora está en Coruña tampoco beneficia más a los coruñeses... y puestos que probablemente tendrá una programación más frecuente y variada que la CdC (además de más interesante, porque por lo que vemos de momento... :ohno:), entiendo que es para todos los gallegos y por lo tanto debería pagar su construcción íntegramente la Xunta y el concello no debería poner ni un duro en la construcción ni en el mantenimiento. A ver, Campus, Osgod, Bunschaft, dadme una razón por la que los coruñeses debamos mantener sólo con nuestros impuestos el Ágora, el Fórum Metropolitano, la Fundación Luis Seoane, el Palacio de la Ópera, Palexco... y sin embargo en Santiago estarán pagados exclusivamente -o en una buena parte- por la Xunta, es decir, con los impuestos de todos los gallegos, la CdC, el CGAC, el Auditorio de Galicia, el Palacio de Congresos de Galicia, etc Entiendo que todos estos edificios de Coruña pueden ser utilizados por cualquier gallego, así que son para todos los gallegos, no? Si no es así, ya me explicaréis la diferencia y porqué en una ciudad estas infraestructuras las paga la Xunta y en las demás deben pagarlas los concellos. pero en cuanto empiece a funcionar por completo el proyecto y la gente vea con sus propios ojos empezará a girar la tortilla. El problema de esta tortilla es que los huevos tienen mucha cáscara, pero al abrirlos dentro no hay ni yema, ni clara, ni nada de nada!! Así es imposible que la tortilla salga bien, por mucho que la gires y la cuides... :ohno: Con esto, yo seré el primero en hacer un seguimiento exhaustivo del proceso y criticaré lo que vea que no se está haciendo bien. Pues ya podrías ir comenzando, que razones para ser crítico te han ido dando ya unas cuantas a lo largo de los años... y tú sigues viéndolo todo bien!! (si ya digo yo, tú te ganas el pan con la CdC....) que sí que se entiende fuera de nuestras fronteras y así lo expresan Sí, sí, todo la gente fuera de nuestras fronteras así lo expresan, claro. Por eso en todo el mundo se conoce la CdC, de hecho me han comentado que es el tema más hablado por Murcia en estas fechas, sobre todo desde la inauguración de 2 edificios, está en la boca de todo el mundo! tendría que haber 3, 7 o incluso 10 Cidades da Cultura para que así se entendiese. ¡¡Pues nada, yo creo que incluso más!! Que nos sobra el dinero, que somos algo así como Dubai... :nuts: Muchas CdCs necesitamos según tú, pero luego tú mismo eres el primero en criticar el puerto exterior de Coruña, que has salido con ese tema muchas veces... ¿acaso no es bueno para toda Galicia? ¿Acaso muchas empresas de interior no pueden importar/exportar mercancías por este puerto? De hecho, es probablemente más beneficioso para una buena parte de Galicia que la CdC, pero sin embargo sí lo criticas... debe ser que como no está en tu ciudad ya es algo localista... :| Osgod February 1st, 2011, 05:11 PM Editado, desculpa. No pasa nada. En realidad, ni siquiera es por ti sino por lo que otros podrían hacer con ese post usándolo en mi contra. Osgod February 1st, 2011, 05:14 PM A ver, Campus, Osgod, Bunschaft, dadme una razón por la que los coruñeses debamos mantener sólo con nuestros impuestos el Ágora, el Fórum Metropolitano, la Fundación Luis Seoane, el Palacio de la Ópera, Palexco... y sin embargo en Santiago estarán pagados exclusivamente -o en una buena parte- por la Xunta, es decir, con los impuestos de todos los gallegos, la CdC, el CGAC, el Auditorio de Galicia, el Palacio de Congresos de Galicia, etc | PASA PÁGINA DE UNA PUTA VEZ. NO TENEMOS QUE ESTAR TODO EL DÍA DANDO VUELTAS A LO MISMO. ESTE HILO ES PARA HABLAR DE LO QUE VA SURGIENDO SOBRE LA CDC, NO PARA VOLVER UNA Y OTRA VEZ SOBRE LO MISMO. Iridio February 1st, 2011, 05:16 PM A mi no me habrás visto escribir una generalidad de ese tipo en este hilo ni en otro. No me lo tomo a mal, aclaro, pero yo nunca escribiría eso, así que prefiero que no uses mi nombre para atribuirme supuestas afirmaciones modelo. ¡¡Y yo no pondría Macedonia como ejemplo de sitio con muchas frutas!! (a pesar de lo que parece indicar su nombre) ¡que quede bien clarito, eh! :no: :lol: Y para dejar claro quien monopoliza el hilo con su obsesiones, en el último mes Iridio escribió aquí 166 posts, Osgod 24. Y si miramos los que contienen información y enlaces a fuentes de información pues ya ni hablamos. Iridio escribió el 20% de todos los posts del mes. Pues si quieres comparar esas cosas y las monopolizaciones... no me compares contigo, mejor hazlo con Campus... PASA PÁGINA DE UNA PUTA VEZ. Así, con educación y buenos modales... parece que la gente se exalta cuando se queda sin argumentos... :ohno: Además, si quieres que cambie de tema, no me lo digas a mí, díselo al que primero dijo (y yo sólo contesto y rebato) que la CdC es para tod@s l@s galleg@s... Claro, no quieres discutirle nada, como está de acuerdo con la CdC igual que tú... :| iaro February 1st, 2011, 05:24 PM No me ha quedado de terminar claro, pero en general veo que este foro se politizado demasiado, aunque se tenga razon en las quejas, bueno mirando foros y mas foros, veo que la CDC es un proyecto de paisajismo que puede ser muy atractivo, pero ni un archivo, ni una biblioteca hacen de su interior algo atractivo para el turismo,tampoco veo un nuevo auditorio aporte algo interesante a santiago porque en Santiago con 90000 habitantes van mas que sobrados, y en cuanto al museo pues es un museo mas de arte contemporaneo, en Santiago ya hay uno, pero en españa hay 7000, vease Reina sofia, Tea, Muscac,Gugemhaim con todo el respeto dle mundo no encuentro atractivo turistico mas alla del nuevo espacio paisajistico, para mi esta inversion no es rentable Osgod February 1st, 2011, 05:42 PM No me ha quedado de terminar claro, pero en general veo que este foro se politizado demasiado, aunque se tenga razon en las quejas, bueno mirando foros y mas foros, veo que la CDC es un proyecto de paisajismo que puede ser muy atractivo, pero ni un archivo, ni una biblioteca hacen de su interior algo atractivo para el turismo,tampoco veo un nuevo auditorio aporte algo interesante a santiago porque en Santiago con 90000 habitantes van mas que sobrados, y en cuanto al museo pues es un museo mas de arte contemporaneo, en Santiago ya hay uno, pero en españa hay 7000, vease Reina sofia, Tea, Muscac,Gugemhaim con todo el respeto dle mundo no encuentro atractivo turistico mas alla del nuevo espacio paisajistico, para mi esta inversion no es rentable El problema de este hilo no es si se tiene razón en las quejas o no. El problema es que desde hace un año hay un señor que ha entrado en ebullición contra la CdC y otras cosas relacionadas con Santiago, repitiendo de modo compulsivo las mismas quejas e impidiendo hablar de nada concreto sobre el proyecto. Si mandaran a Iridio a la calle se acababa el problema, Golfiño está tan en contra de la CdC como Iridio, pero él no tiene un problema en la cabeza que le lleva a torturar al resto de foreros día tras día. Es un problema de desmesura por parte de un forero. Y ya que hablamos, es cierto, Campus también debería reducir su ritmo de posteos. Si se limitara a poner la información y comentarla, y no a intentar evangelizar a quien no va a ser convencido sería el forero perfecto. Pero Campus lleva poco en el foro, y eso siempre supone entrar en discusiones de las que los que llevamos más tiempo estamos más que cansados. Si no baja el ritmo dentro de un poco sí empezará a ser un problema. Curuño February 1st, 2011, 05:42 PM En efecto, lo que tu expones lo pensamos muchos... (me refiero a iaro, claro esta). Iridio tiene toda la razon de quejarse de algo que nos hipoteca a todos los gallegos de por vida.... Osgod February 1st, 2011, 05:49 PM No me ha quedado de terminar claro, pero en general veo que este foro se politizado demasiado, aunque se tenga razon en las quejas, bueno mirando foros y mas foros, veo que la CDC es un proyecto de paisajismo que puede ser muy atractivo, pero ni un archivo, ni una biblioteca hacen de su interior algo atractivo para el turismo,tampoco veo un nuevo auditorio aporte algo interesante a santiago porque en Santiago con 90000 habitantes van mas que sobrados, y en cuanto al museo pues es un museo mas de arte contemporaneo, en Santiago ya hay uno, pero en españa hay 7000, vease Reina sofia, Tea, Muscac,Gugemhaim con todo el respeto dle mundo no encuentro atractivo turistico mas alla del nuevo espacio paisajistico, para mi esta inversion no es rentable Hablando del atractivo turístico y su rentabilidad, el tema no está tanto en que la gente vaya a venir a Santiago en concreto por este complejo. El objetivo es prolongar la estancia media, sumar turistas de perfil más cultural, que gastan más por día, a los otros perfiles que ya tenemos, y lograr cierta desestacionalización. Si se consiguen estos objetivos será rentable turísticamente. Te pongo este enlace a otro post mío sobre el tema de la rentabilidad en relación al impacto que tiene el Guggenheim-Bilbao en su ciudad: http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=62188881&postcount=2630 Para mi, esto es perfectamente alcanzable, pero habrá que ir viéndolo poco a poco, ya que el avance del complejo va a cuentagotas. iaro February 1st, 2011, 05:59 PM Hombre, politizar algo tambien es negar su naturaleza de un edificio, no todo es decir lo pomposo que es, Iridio para mi a veces tiene razon,. En un proyecto parecido digamos en el Museo de la Evolución Humana de Burgos, que conozco bastante mejor, tambien se hablo de politica, y mucho pero por distinto motivo, lo que veo claramente en este edificio es que le falta el alma; es decir el ¿por qué?, Santiago ya tiene un icono mundial, Santiago tiene bibliotecas, y esta biblioteca no aporta nada nuevo por ahora( espero que se busque algo) El archivo no tiene contenido, ya que ya existe un archivo de galicia , se quiere aportar una sede nueva de acuerdo pero todavia no justifica todo el complejo, Un museo de arte contemporaneo, si ya hay uno en la misma ciudad de santiago, y se ademas de que hay miles no sera unico, para hacer un museo de arte contemporaneo se tiene que tener un atractivo, no es justificable por ahora ese museo y lo del auditorio es ya inverosimil, Santiago esta sobrada de auditorios, con el palacio de congresos, el multiusos, el auditorio, no tiene sentido, una ciudad con 90000 habitantes por muy capital de galicia que sea no tiene sentido El gran fallo de esta infraestructura es que busca el espectaculo y no tiene contenido, porque una fachada de una catedral tiene un sentido alabar a Dios, la opera de sidney, dar un icono a una ciudad un espacio que carecia la ciudad, el guggemhaim buscaba regenerar una ciudad y por supuesto era un museo pionero en españa, la ciudad de las artes y las ciencias, buscar iconos de modernidad a Valencia y dotarla de infraestructuras que carecia y por supuesto el sueño de Calatrava para su ciudad , En Santaigo se podia haber hecho otra cosa , un centro de realidad virtual, un centro de moda al abrigo de inditex, o gastronomia gallega, un centro de formacion sobre nuevas tecnologias videojuegos, un hito de modernidad que aportara algo a esa imagen gris que tiene la gente de santiago. lo dicho esa es mi vision desde Castilla Iridio February 1st, 2011, 06:00 PM El problema de este hilo no es si se tiene razón en las quejas o no. El problema es que desde hace un año hay un señor que ha entrado en ebullición contra la CdC y otras cosas relacionadas con Santiago, Mentira, yo no ataco todo lo de Santiago. Critico la CdC (que según decís es para toda Galicia... ahora tú mismo admites que es para Santiago??) y critico la NAT, porque ambas son excesivas e innecesarias. También critico (a veces, pocas) el trato de favor de la Xunta hacia Santiago, porque nos afecta a todos los gallegos... Y si nos puede afectar a los de Coruña, ya ni te cuento a los gallegos que también pagan sus impuestos desde Lugo y Ourense, que están incluso más discriminados. Si mandaran a Iridio a la calle se acababa el problema, Golfiño está tan en contra de la CdC como Iridio, pero él no tiene un problema en la cabeza que le lleva a torturar al resto de foreros día tras día. Esto es un foro de opinión, por lo tanto unos opinan de una forma y otros de otra. Yo no me dedico a pedir que echen a los foreros que no conculcan con mis ideas, veo que tú sí lo haces... Bueno, si eres así de democrático, pues lo siento mucho por ti... kaliamigo February 1st, 2011, 06:00 PM PASA PÁGINA DE UNA PUTA VEZ. NO TENEMOS QUE ESTAR TODO EL DÍA DANDO VUELTAS A LO MISMO. ESTE HILO ES PARA HABLAR DE LO QUE VA SURGIENDO SOBRE LA CDC, NO PARA VOLVER UNA Y OTRA VEZ SOBRE LO MISMO. Si mandaran a Iridio a la calle se acababa el problema, Golfiño está tan en contra de la CdC como Iridio, pero él no tiene un problema en la cabeza que le lleva a torturar al resto de foreros día tras día. Osgod creo que deberías bajar el tono de tus mensajes Iridio February 1st, 2011, 06:05 PM En Santaigo se podia haber hecho otra cosa , un centro de realidad virtual, un centro de moda al abrigo de inditex, o gastronomia gallega, un centro de formacion sobre nuevas tecnologias videojuegos, un hito de modernidad que aportara algo a esa imagen gris que tiene la gente de santiago. Totalmente de acuerdo con tu post. Pero como tu opinión viene desde Castilla, simplemente te diraán que "no sabes" o no conoces todos los detalles porque no estás aquí, si la opinión viene desde Galicia, es porque somos localistas!! :ohno: Pero es que este complejo totalmente innecesario costará al final unos 500 millones de euros, o lo que es lo mismo, cada gallego habrá pagado casi 200 euros sólo para su construcción (luego mantenimiento, gestión, etc...) creo que eso nos da bastantes razones para quejarnos, sobre todo si vemos que todo sigue construyéndose igual, sin modificar contenidos, creyendo que lo que están haciendo va a valer para algo cuando la mayor parte de los gallegos cree que es un absurdo, sin necesidad para los compostelanos, menos aun para el resto de los gallegos, y sin suficiente atractivo para los turistas... jifagu February 1st, 2011, 06:08 PM Osgod, no la cagues. Ya sabes que llevas las de perder :nuts: iaro February 1st, 2011, 06:17 PM Sinceramente una vez llegado al punto de no retorno, el debate de una manera constructiva se deberia de centrar en que hacer en ese macrocomplejo como rentatavilizarlo, el museo es lo que se tiene que cambiar absolutamente, el auditorio no se que grado de edificacion llevara pero el museo es lo mas facil de cambiar y buscar otro uso Posibles usos La biblioteca puede ser una biblioteca 2.0 que aporte algo es decir nuevo libro electronico a traves de telefonos o mil cosas cosas muy diferentes que despues del dineral que se ha gastado no son ni caras, que se presten ipad o tabletas y por supuesto en el templo de las letras gallegas que a traves de una red de bibliotecas en toda galicia haga llegar el los libros a toda galicia a traves de internet y libros electronicos En cuanto al arquivo o archivo en castellano puede convertirse en un centro de escaneado de todos los archivos y que los fondos de todos los archivos gallegos con el tiempo se pueda consultar en la biblioteca del complejo a traves de esos libros electronicos y por ende tambien en la red que propongo y en cuanto a lo del museo pues no se ya he aportado algo un centro de moda o gastronomia innovadora que tambien busque la tecnologia pero que llegue a toda galicia a traves de centros satelites , estilo centros de creacion interconectados en toda galicia que fomente la creacion joven , y el auditorio no se sin mas no se que decir Conclusion: un edifiicio debe tener alma y por ahora este no la tiene pero se puede llegar a tener, creo que incluso los mas criticos con este proyecto, no les importara gastarse dinero ( que sera infimo comparado con la construccion) para tener unos contenidos decentes y poder rentavilizar el complejo iaro February 1st, 2011, 06:29 PM Por supuesto mi intervencion en este foro es conociendo en parte el proyecto, conociendo algo santiago y aportar algo de aire fresco porque veo posiciones demasiado enquistadas. y con la finalidad de buscar utilidad al edificio nada mas todo con todo el respeto del mundo Osgod February 1st, 2011, 06:53 PM Sinceramente una vez llegado al punto de no retorno, el debate de una manera constructiva se deberia de centrar en que hacer en ese macrocomplejo como rentatavilizarlo, el museo es lo que se tiene que cambiar absolutamente, el auditorio no se que grado de edificacion llevara pero el museo es lo mas facil de cambiar y buscar otro uso Posibles usos La biblioteca puede ser una biblioteca 2.0 que aporte algo es decir nuevo libro electronico a traves de telefonos o mil cosas cosas muy diferentes que despues del dineral que se ha gastado no son ni caras, que se presten ipad o tabletas y por supuesto en el templo de las letras gallegas que a traves de una red de bibliotecas en toda galicia haga llegar el los libros a toda galicia a traves de internet y libros electronicos En cuanto al arquivo o archivo en castellano puede convertirse en un centro de escaneado de todos los archivos y que los fondos de todos los archivos gallegos con el tiempo se pueda consultar en la biblioteca del complejo a traves de esos libros electronicos y por ende tambien en la red que propongo y en cuanto a lo del museo pues no se ya he aportado algo un centro de moda o gastronomia innovadora que tambien busque la tecnologia pero que llegue a toda galicia a traves de centros satelites , estilo centros de creacion interconectados en toda galicia que fomente la creacion joven , y el auditorio no se sin mas no se que decir Conclusion: un edifiicio debe tener alma y por ahora este no la tiene pero se puede llegar a tener, creo que incluso los mas criticos con este proyecto, no les importara gastarse dinero ( que sera infimo comparado con la construccion) para tener unos contenidos decentes y poder rentavilizar el complejo Pues yo creo que el museo está bien. Va a tener exposiciones de gran formato. ¿Qué podría ser más interesante? Además, si hacen un centro de moda en Santiago al abrigo de Inditex te aseguro que los alaridos de indignación harían caer las piedras de la Torre de Hércules :lol: iaro February 1st, 2011, 06:55 PM pero ¿por qué esta bien? para exposiciones de gran formato hace falta una sala de exposiciones no un museo, pero para eso amplias el Centro de arte contemporaneo si no cabe Como tu comprenderas en guerras localistas no voy a entrar, porque a mi en esto ni me roza el tema, si la moda va a la coruña perfecto video juegos o sociedad de la informacion Osgod February 1st, 2011, 07:10 PM Osgod, no la cagues. Ya sabes que llevas las de perder :nuts: Iridio se rió de mis posts con toda la cara en multitud de ocasiones, lo que está contra las normas del foro como una clara falta de respeto; me quejé en su momento a los moderadores y lo único que hicieron fue dar un mensaje de aviso genérico de “a ver si nos calmamos”. A mi me mandaron tres veces al brig por nada, así que no me voy a bajar los pantalones para seguir en este foro a toda costa. Si alguien con poder entiende que mi comportamiento es peor que el suyo a asumirlo, pero la dignidad la pongo por encima de seguir aquí para que me putee cuando le da la gana un coruñés porque a los de esa zona les han dado inmunidad diplomática especial en SSC-Galicia. No sé si sabes que cuando Fraga me mandó por primera vez al brig, dos horas antes Bickle había calificado de rebuznos las opiniones de los que defendían las ventajas de Lavacolla por su posición geográfica, y ahí siguió tan pancho, mientras a mi me dejaron 3 semanas fuera del foro por nada. Y la segunda vez que me mandaron al brig fue porque otro forero dijo que como se llevaran la sede de Caixa Galicia de Coruña iban a caer ostias, con mayúsculas y claro tono amenazante, y yo dije que eso era de mal gusto. Terrible, con lo que otros dicen. Pues brig para Osgod. Por eso ya te digo que no voy a estar en el foro con los pantalones bajados, si otros pueden yo también o adios. iaro February 1st, 2011, 07:12 PM la segunda vez te mandarian por no poner hostias con h jeje es broma ee Osgod February 1st, 2011, 07:18 PM pero ¿por qué esta bien? para exposiciones de gran formato hace falta una sala de exposiciones no un museo, pero para eso amplias el Centro de arte contemporaneo si no cabe Como tu comprenderas en guerras localistas no voy a entrar, porque a mi en esto ni me roza el tema, si la moda va a la coruña perfecto video juegos o sociedad de la informacion Un museo yo diría que está formado por salas de exposiciones ¿no? No entiendo muy bien esa diferencia. Además, ampliar el centro de arte contemporáneo no creo que sea posible donde está. Allí ya no hay más espacio. Lo de los videojuegos y sociedad de la información, o contenidos TIC, en teoría van a estar en otros edificios, principalmente en el de Nuevas Tecnologías, pero de este aún no dijeron demasiadas cosas concretas porque no se va a empezar a construir hasta dentro de un par de años. iaro February 1st, 2011, 07:19 PM No no es lo mismo un museo que una sala de exposiciones, una sala de esposiciones puede estar en el un centro de congresos mientras un museo tiene una exposicion permanente y otras temporales normalmente Segun tengo entendido esta descartado el edificio de las tic Osgod February 1st, 2011, 07:23 PM la segunda vez te mandarian por no poner hostias con h jeje es broma ee Es que no veo muchos tacos escritos porque leo otro tipo de literatura :lol: Osgod February 1st, 2011, 07:27 PM No no es lo mismo un museo que una sala de exposiciones, una sala de esposiciones puede estar en el un centro de congresos mientras un museo tiene una exposicion permanente y otras temporales normalmente Segun tengo entendido esta descartado el edificio de las tic El edificio de las tic dicen que va a ser un centro tecnológico para empresas culturales, sector audiovisual y cosas por el estilo, pero aún no concretaron demasiado de que va a ir. Tres o cuatro de los edificios van a combinar zonas de trabajo con zonas para el público en general. iaro February 1st, 2011, 07:27 PM no es solo un taco jeje de hecho sale una hostia en la bandera de galicia Osgod February 1st, 2011, 07:41 PM no es solo un taco jeje de hecho sale una hostia en la bandera de galicia Tampoco voy a misa ni leo el catecismo :lol: Iridio February 1st, 2011, 07:44 PM Es que para traer grandes exposiciones ya hay recintos en Santiago (o en Galicia, ya que las paga la Xunta...) y mucho más céntricos, el Centro Galego de Arte Contemporáneo tiene mucho espacio disponible, en Martín Pinario se pueden hacer exposiciones, en algunos edificios de la universidad en el centro histórico también, en el palacio de congresos, el auditorio no sé si tiene espacio disponible, aunque imagino que sí, etc. Así que el museo no es necesario. El auditorio está claro que tampoco es necesario, y lo que está construido es sólo una pequeña parte de la estructura, se le deberían buscar nuevos usos aunque eso implicase derribar algo de lo ya construido. Y lo de buscar otros usos, aunque haya que pagarlos y cuesten más dinero... pues eso llevamos diciendo muchos por aquí, pero a algunos no les parecen bien, porque son poco "culturales", aunque los centros culturales de Santiago no funcionan todo lo bien que deberían (el CGAC apenas tiene público y el Auditorio muy poca programación), así que deberíamos poner cosas menos culturales pero que atraigan más público y sobre todo más turismo. Se han propuesto museo de aviación o del espacio, que pueden ser un poco caros para conseguir contenidos, pero se pueden usar maquetas a tamaño real, dioramas, etc... Un centro sobre "Santiago en el mundo", creando en un edificio algo como un invernadero gigante con especies americanas y una ruta en la que se conoce el arte, las peculiaridades, el folclore, la arquitectura... de "los otros Santiagos" (Chile, Cuba, Argentina, Brasil, Cuba, etc (posiblemente todos los países latinoamericanos tienen algún Santiago...) y fuera de América en Cabo Verde, Guinea Ecuatorial, Portugal... Es decir, una especie de "Expo" sobre los países que fueron colonia española, las relaciones con Galicia, etc, pero de una forma original y divertida, además de más visual. Dentro de ese espacio es donde se podría poner el mariposario (para que os riáis a gusto, aunque ya he dicho que existen en otras partes del mundo y gustan mucho a los visitantes) y también dejar zonas para exposiciones temporales. También se ha propuesto algo sobre las meigas, los trasnos, los akelarres... es decir, sobre la Galicia mística, de leyendas, etc... Como algo interactivo, con zonas tenebrosas, posibilidad de asistir (y degustar) a la preparación de una queimada con el conjuro, etc... Estas propuestas tienen la ventaja además de interesar a los niños y es algo muy importante ya que el turismo familiar está muy descuidado en Santiago, en el sentido de que resulta un destino muy poco atractivo para visitar con niños, que se aburren.... Y desde luego son mucho más originales que todo lo que hay previsto en la CdC, pero los que realmente no quieren debatir sobre esto no se dignan a comentar estas ideas, les parecen chorradas, poco culturales, etc, etc... aunque seguro que el complejo funcionaría mucho mejor y sería más fácil rentabilizarlo, que con los usos previstos actuales lo veo imposible. Campus February 1st, 2011, 09:01 PM Sinceramente una vez llegado al punto de no retorno, el debate de una manera constructiva se deberia de centrar en que hacer en ese macrocomplejo como rentatavilizarlo, el museo es lo que se tiene que cambiar absolutamente, el auditorio no se que grado de edificacion llevara pero el museo es lo mas facil de cambiar y buscar otro uso Posibles usos La biblioteca puede ser una biblioteca 2.0 que aporte algo es decir nuevo libro electronico a traves de telefonos o mil cosas cosas muy diferentes que despues del dineral que se ha gastado no son ni caras, que se presten ipad o tabletas y por supuesto en el templo de las letras gallegas que a traves de una red de bibliotecas en toda galicia haga llegar el los libros a toda galicia a traves de internet y libros electronicos En cuanto al arquivo o archivo en castellano puede convertirse en un centro de escaneado de todos los archivos y que los fondos de todos los archivos gallegos con el tiempo se pueda consultar en la biblioteca del complejo a traves de esos libros electronicos y por ende tambien en la red que propongo y en cuanto a lo del museo pues no se ya he aportado algo un centro de moda o gastronomia innovadora que tambien busque la tecnologia pero que llegue a toda galicia a traves de centros satelites , estilo centros de creacion interconectados en toda galicia que fomente la creacion joven , y el auditorio no se sin mas no se que decir Conclusion: un edifiicio debe tener alma y por ahora este no la tiene pero se puede llegar a tener, creo que incluso los mas criticos con este proyecto, no les importara gastarse dinero ( que sera infimo comparado con la construccion) para tener unos contenidos decentes y poder rentavilizar el complejo Antes de nada, gracias Iaro por intentar crear un clima de debate verdadero, lejos de discos rayados que no asimilan lo que escriben los otros y tergiversan continuamente las opiniones. Entiendo que la gente nueva le sea imposible seguir el foro por tantos parones de discusiones en espiral, motivadas casi siempre por la misma persona. Después de decir esto, las propuestas que haces, gran parte de ellas creo que están recogidas y por las declaraciones, se están implantando, tanto en la Biblioteca, como en el Arquivo. El conselleiro, dejó bien claro que no se iba a entrar en conflicto con ninguna infraestructura cultural de la comunidad, y que el Museo no iba a ser un museo de arte moderno, sino un concepto de museo totalmente diferente. Con respecto al 6º edificio, todavía no está definido su uso, pero sería interesante volver a la concepción inicial de vincularlo a las Nuevas Tecnologías. El Teatro Obradoiro no será simplemente un auditorio, sino que será un centro de creación y experimentación en las artes escénicas y musicales, así como centro de perfeccionamiento y exhibición, por supuesto, sirviendo el auditorio principal como icono para atraer grandes acontecimientos en tales artes. También sería importante vincular a la gastronomía, como mencionaban los hosteleros, y como propuse recientemente, creando entre los establecimientos de hostelería en el Gaiás, un restaurante de referencia, que realice jornadas gastronómicas relacionadas con las exposiciones o acontecimientos relevantes del momento, teniendo presente siempre la gastronomía gallega como forma de cultura. Parece que he vuelto a leer recientemente un post que debe estar repetido decenas de veces, lo habré soñado? Veo mucho azul a mi alrededor y yo soy más de rojo, el azul me aburre ;) (Hay que ponerle un poco de humor a la cosa, pero bueno, ya aviso que no toleraré que se pongan en mi boca cosas que no dije y menos que se tergiversen mis palabras, y no va por Cotobade, cada uno que exponga sus opiniones y a ver si se acaban de una vez las pullas, por mi parte así lo haré, además de ignorar a cierto personaje, al resto que exponga sus razonamientos y evolucione en su diálogo estaré encantado de debatir) Y a ver si nos centramos en debatir de cara al futuro de una vez!!! Iridio February 1st, 2011, 09:19 PM Entiendo que la gente nueva le sea imposible seguir el foro por tantos parones de discusiones en espiral, motivadas casi siempre por la misma persona. Me alegra ver que por fin te vas dando por aludido... :) El Teatro Obradoiro no será simplemente un auditorio, sino que será un centro de creación y experimentación en las artes escénicas y musicales, así como centro de perfeccionamiento y exhibición, por supuesto, sirviendo el auditorio principal como icono para atraer grandes acontecimientos en tales artes. Vale, y acaso todo eso ¿no se puede hacer en el Auditorio de Galicia que no tiene apenas programación? Porque sigues sin convencer a nadie de la necesidad de ese edificio... ya no a nosotros, "los localistas", sino tampoco a gente de fuera, como puedes ver por las opiniones de Iaro. Y a ver si nos centramos en debatir de cara al futuro de una vez!!! Pues a ver, a ver... que todavía estamos esperando a que debatas algunas de las propuestas que hay sobre la mesa, hasta ahora tu aportación al futuro es decir que hay que crear accesos para que así puedan ir los millones de visitantes, porque todo va a ser un éxito, todo es perfecto, etc, etc. Campus February 1st, 2011, 09:21 PM Estaba viendo este nuevo proyecto de Google: http://www.googleartproject.com/ y que se podrían establecer algún tipo de convenio similar con Google en relación a la CdC, más ligado a la parte arquitectónica y de actividades. También podía impulsarse desde alguna de las empresas gallegas del sector. Qué os parece? Me parecería una interesante forma de dar a conocer el proyecto además de enriquecerlo con cosas como la realidad aumentada. También podrían incluirse contenidos de este tipo en todos los edificios, y más extensamente en el museo y el 6º edificio. Iridio February 1st, 2011, 09:27 PM ^^ Pero si te fijas, todo lo que hay en esa página es para museos con contenido o palacios... ¿cómo vas a hacer algo así con un edificio minimalista? Si con 2 fotos ya está más o menos todo visto... (los interiores y exteriores de todos los edificios son muy similares) Lo más reseñable es lo grandes que son los edificios, pero eso no se va a apreciar en el ordenador... Campus February 1st, 2011, 09:29 PM Gente con algo más de amplitud de miras? Similar no es igual, enfocado a la parte arquitectónica y las actividades incidiendo en la parte de realidad aumentada no es poner dos fotos. Para el que confunda el Arquivo con el Museo, de verdad, no tengo palabras, o sí, pero me las voy a guardar. De verdad, así es muy difícil debatir en serio. "Lo más reseñable es lo grande que son los edificios" Dicho por alguien que ni siquiera se dignó a verlos en primera persona. Pssssssssss, me agotas tío, eres muy cansino. Iridio February 1st, 2011, 10:39 PM Para el que confunda el Arquivo con el Museo Bueno, el auditorio se distinguirá porque es el que tiene muchas butacas... si hay muchos libros, entonces es la biblioteca... pero por lo demás, por fuera son todos prácticamente iguales, y por dentro son montones de pladur blanco con suelos iguales en todas partes... si hasta en tus fotos se puede comprobar que poniendo edificios distintos, o pasillos y salas diferentes ya hubo gente que creía que ya se había puesto antes, porque todo es más o menos igual... Bueno, y además es evidente, no es que me lo invente yo o sea una opinión muy subjetiva, está bastante claro que es así!! Pssssssssss, me agotas tío, eres muy cansino. Gracias, igualmente. Pero a ver cuándo comentas las propuestas sobre la CdC, que estamos todos deseando conocer tu opinión aderezada con esa prosa tan elaborada... me refiero, claro, a las propuestas que no has posteado tú, sino las que han puesto otros foreros pensando en el futuro de la CdC y en lograr que no sea un fracaso. Campus February 1st, 2011, 10:53 PM Estaba viendo este nuevo proyecto de Google: http://www.googleartproject.com/ y que se podrían establecer algún tipo de convenio similar con Google en relación a la CdC, más ligado a la parte arquitectónica y de actividades. También podía impulsarse desde alguna de las empresas gallegas del sector. Qué os parece? Me parecería una interesante forma de dar a conocer el proyecto además de enriquecerlo con cosas como la realidad aumentada. También podrían incluirse contenidos de este tipo en todos los edificios, y más extensamente en el museo y el 6º edificio. Hoy mismo se ha presentado esta iniciativa: http://www.turgalicia.es/librodepedra/libro.html Pienso que sería muy positivo avanzar en iniciativas de este estilo como la de Google Arts para la CdC y vincularla con sectores punteros tecnológicamente hablando, que contribuyan a hacer más atractivos los contenidos del complejo. El tema de la Realidad aumentada (http://es.wikipedia.org/wiki/Realidad_aumentada) sería fundamental para complementar la información, tanto de los edificios como de los contenidos. Iridio February 1st, 2011, 11:03 PM Lo de turgalicia no es nada muy nuevo... vamos, que existe en muchísimos otros sitios y desde hace años. Y sobre eso y lo de Google, que no digo que estén mal, pero desde luego no sirven para aumentar las visitas. En todo caso lo contrario, porque en mi opinión, una vez visto en el ordenador quizá la gente decida no subir a la CdC porque ya "la ha visto" y porque tampoco hay tanto que visitar... en cualquier caso, no debería hacer que más gente suba al Gaiás, o eso creo, así que eso va en contra de lo que se debería buscar para rentabilizar la inversión. Campus February 1st, 2011, 11:34 PM Gente con algo más de amplitud de miras? Iridio February 1st, 2011, 11:42 PM ¿Y la gente con un poco de sentido crítico? :| Campus February 2nd, 2011, 12:01 AM Barrio Sésamo: Vamos a ver las diferencias entre 2 edificios: 1.Museo: http://lh4.ggpht.com/_rXqZJFGe670/TTjBo-eUUdI/AAAAAAAAAmU/QsEIRvsQEqY/s640/Museofachadacristaldia.jpg 2.Arquivo: http://lh5.ggpht.com/_rXqZJFGe670/TTjBb50hw_I/AAAAAAAAAlc/wDL5JDTtV8g/s640/arquivotorres.jpg Ahora a encontrar alguna diferencia ;) Ser crítico debe ser decir que http://www.googleartproject.com/ , cuando está todavía en fase inicial y ya se puede ver la gran cantidad de posibilidades que tiene, es desdeñable, cuando es muy interesante para aprovecharlo en la CdC, no exactamente así, pero sí algo similar. Ser crítico debe ser despreciar la Realidad aumentada (http://es.wikipedia.org/wiki/Realidad_aumentada) en los contenidos y en la información del complejo a los visitantes. De verdad, así no se puede debatir, eso sí que es pegarse contra un muro, como la animación de la que tanto abusa el personaje de Barrio Sésamo. Rusty_Chicken February 2nd, 2011, 12:03 AM A ver, Campus, Osgod, Bunschaft, dadme una razón por la que los coruñeses debamos mantener sólo con nuestros impuestos el Ágora, el Fórum Metropolitano, la Fundación Luis Seoane, el Palacio de la Ópera, Palexco... y sin embargo en Santiago estarán pagados exclusivamente -o en una buena parte- por la Xunta, es decir, con los impuestos de todos los gallegos, la CdC, el CGAC, el Auditorio de Galicia, el Palacio de Congresos de Galicia, etc Aunque no me citas ya te respondo yo: no hay ninguna razón válida para ello y además puedo comprender perfectamente el cabreo de alguien de fuera de Santiago con respecto al despilfarro del Gaiás. La CdC y el reparto de universidades han sido las mayores cacicadas a nivel cultural en esta comunidad pero ahora ya está hecho y hay que intentar aprovechar todo de la mejor manera posible. Lo que no entiendo es que incluyas en la lista los palacios de congresos, que son entidades que se financian en función de los eventos que consiguen. Sí, sí, todo la gente fuera de nuestras fronteras así lo expresan, claro. Por eso en todo el mundo se conoce la CdC, de hecho me han comentado que es el tema más hablado por Murcia en estas fechas, sobre todo desde la inauguración de 2 edificios, está en la boca de todo el mundo! ¿Sabes de lo que hablan (http://www.laopiniondemurcia.es/deportes/2011/01/31/deportes-murcia-escapa-copa/299851.html) en Murcia? :) (http://www.laopiniondemurcia.es/deportes/2011/01/31/deportes-murcia-escapa-copa/299851.html) http://fotos01.laopiniondemurcia.es/fotos/noticias/646x260/2011-01-31_IMG_2011-01-31_00:55:10_lmu018del001.jpg Muchas CdCs necesitamos según tú, pero luego tú mismo eres el primero en criticar el puerto exterior de Coruña, que has salido con ese tema muchas veces... ¿acaso no es bueno para toda Galicia? ¿Acaso muchas empresas de interior no pueden importar/exportar mercancías por este puerto? De hecho, es probablemente más beneficioso para una buena parte de Galicia que la CdC, pero sin embargo sí lo criticas... debe ser que como no está en tu ciudad ya es algo localista... No seas injusto, Iridio; las mayores críticas al puerto de Langosteira no han salido de Compostela, quizás porque no tenemos muchos argumentos con lo nuestro. Personalmente no sé mucho de puertos y si tú dices que es necesario y no tiene finalidades inmobiliarias a mí me vale. Pero una cosa te digo: más vale que sea así y los tiburones no metan las fauces en los terrenos liberados en la ciudad; porque Coruña es una ciudad muy bonita, pero nada comparado con lo que podría ser. diniss February 2nd, 2011, 12:07 AM Barrio Sésamo: Vamos a ver las diferencias entre 2 edificios: 1.Museo: http://lh4.ggpht.com/_rXqZJFGe670/TTjBo-eUUdI/AAAAAAAAAmU/QsEIRvsQEqY/s640/Museofachadacristaldia.jpg 2.Arquivo: http://lh5.ggpht.com/_rXqZJFGe670/TTjBb50hw_I/AAAAAAAAAlc/wDL5JDTtV8g/s640/arquivotorres.jpg Ahora a encontrar alguna diferencia ;) Ser crítico debe ser decir que http://www.googleartproject.com/ , cuando está todavía en fase inicial y ya se puede ver la gran cantidad de posibilidades que tiene, es desdeñable, cuando es muy interesante para aprovecharlo en la CdC, no exactamente así, pero sí algo similar. Ser crítico debe ser despreciar la Realidad aumentada (http://es.wikipedia.org/wiki/Realidad_aumentada) en los contenidos y en la información del complejo a los visitantes. De verdad, así no se puede debatir, eso sí que es pegarse contra un muro, como la animación de la que tanto abusa el personaje de Barrio Sésamo. Pues me vas a perdonar, yo no les veo diferencia... los dos carecen de contenido y los dos estan recubiertos de granito brasileiro... Campus February 2nd, 2011, 12:21 AM Ya, claro, es que para diferenciar edificios hay que construirles "jorobas encima", vaciando su contenido y desvirtuándolos completamente, cargándose el patrimonio brutalmente. El cGac fue el primer museo de arte contemporáneo de Galicia (de cierta relevancia), por tanto, tanto la fundación Luis Seoane y el Marco, suponen duplicaciones según los argumentos expuestos aquí, ya que serían innecesarios al existir ya uno lo suficientemente importante. Los palacios de congresos se gestionan a través de concesiones. El Auditorio de Galicia, se gestiona con fondos del Concello de Santiago, cuestiones a parte son los convenios con la Real Filharmonía de Galicia. Los centros socioculturales de barrio son cuestión de los concellos. Y podíamos seguir con organismos como el CGAI, que pagamos todos los gallegos, como la Real Academia Galega. Las enormes inversiones de la diputación, como por ejemplo un edificio enorme que estaba vacío hasta que a Zapatero se le calentó la boca. Torres de control marítimo faraónicas que no tienen razón de ser y podríamos seguir y seguir, pero claro, es mejor hacerse la víctima y que todo el mundo apunte a Santiago con el punto de mira. De verdad, esto no es el tema de este hilo, pero ya está bien de lanzar constantemente bulos inciertos. Eso sí que es propaganda goebbelsiana. Campus February 2nd, 2011, 12:25 AM Mientras tanto se consigue desviar la atención sobre el debate en la CdC, debate sobre el presente y sobre todo, sobre el futuro. (pero sin previsiones proféticas subjetivas, sino con propuestas serias y constructivas) diniss February 2nd, 2011, 12:28 AM Ya, claro, es que para diferenciar edificios hay que construirles "jorobas encima", vaciando su contenido y desvirtuándolos completamente, cargándose el patrimonio brutalmente. El cGac fue el primer museo de arte contemporáneo de Galicia (de cierta relevancia), por tanto, tanto la fundación Luis Seoane y el Marco, suponen duplicaciones según los argumentos expuestos aquí, ya que serían innecesarios al existir ya uno lo suficientemente importante. Los palacios de congresos se gestionan a través de concesiones. El Auditorio de Galicia, se gestiona con fondos del Concello de Santiago, cuestiones a parte son los convenios con la Real Filharmonía de Galicia. Los centros socioculturales de barrio son cuestión de los concellos. Y podíamos seguir con organismos como el CGAI, que pagamos todos los gallegos, como la Real Academia Galega. Las enormes inversiones de la diputación, como por ejemplo un edificio enorme que estaba vacío hasta que a Zapatero se le calentó la boca. Torres de control marítimo faraónicas que no tienen razón de ser y podríamos seguir y seguir, pero claro, es mejor hacerse la víctima y que todo el mundo apunte a Santiago con el punto de mira. De verdad, esto no es el tema de este hilo, pero ya está bien de lanzar constantemente bulos inciertos. Eso sí que es propaganda goebbelsiana. Yo desde luego a veces no se de que hablas... ¿Que tendra que ver el CGAC con la Luis Seoane? Hasta donde yo se uno es un museo de arte contemporaneo y el otro un museo que custodia la coleccion de pintura de Luis Seoane ademas de realizar exposiciones de diversa indole (arqueologia, arquitectura, animacion,...) No se a que viene la CGAI y la RAG... sinceramente... Lo del Centro de Artes de la diputacion es una vez mas un sintoma de tu desconocimiento del panorama cultural gallego. El Centro de Artes tenia desde le principio un contenido y un continente premiado internacionalmente (no hce falta llamar a Eiseman). Iba a ser sede de la Escuela de danza de la diputacion, que ocupa un palacio de la zona vieja (el Martelo) y de las colecciones de arte de la diputacion provincial. Es un edificio no solo NO enorme, si no bastante comedido, ahora mismo hasta le falta espacio para desarrollar el MNCyT. Rusty_Chicken February 2nd, 2011, 12:29 AM Al hilo de lo comentado sobre un museo del aire... Lalín se nos ha vuelto a adelantar: Lalín instalará un avión enfrente al centro Manuel Rivero como homenaje a Loriga (http://www.farodevigo.es/portada-deza-tabeiros-montes/2011/01/30/lalin-instalara-avion-enfrente-centro-manuel-rivero-homenaje-loriga/513644.html) Nada más y menos que un F-4 Phantom (no me hagan chistes) para la rotonda del colegio Manuel Rivero. El problema está en el transporte, que desde Torrejón ronda los 30.000 eurazos. Se buscan patrocinadores. http://www.ejercitodelaire.mde.es/stweb/ea/ficheros/jpg/38243353232BFB91C12576CC005CEC75T00.jpg Un trocito de Vietnam en el Deza Iridio February 2nd, 2011, 12:50 AM ^^ Bueno, pero es sólo un avión, no un museo entero dedicado a eso... Sigo pensando que es una idea muy válida. Y bien baratito que ha salido el avión, sólo hay que pagar el traslado... si así se consiguiese con unas cuantas piezas, ya estaba medio museo montado, luego paneles, explicaciones, diagramas, maquetas, etc... y sería mucho más interesante que lo que van a poner. Vamos a ver las diferencias entre 2 edificios: Ahora a encontrar alguna diferencia ;) Pues parece perfectamente un mismo edificio con 2 fotos desde ángulos distintos... Si no lo ves... :ohno: Lo que no entiendo es que incluyas en la lista los palacios de congresos, que son entidades que se financian en función de los eventos que consiguen. En principio sí, pero hay más... además también son construidos inicialmente por administraciones públicas y en algunos casos el concello tiene que pagar más que en otros... :| No seas injusto, Iridio; las mayores críticas al puerto de Langosteira no han salido de Compostela Personalmente no sé mucho de puertos y si tú dices que es necesario y no tiene finalidades inmobiliarias a mí me vale. Pero una cosa te digo: más vale que sea así y los tiburones no metan las fauces en los terrenos liberados en la ciudad; porque Coruña es una ciudad muy bonita, pero nada comparado con lo que podría ser. No seas injusto, Iridio; las mayores críticas al puerto de Langosteira no han salido de Compostela En este hilo las críticas a ese puerto sí han venido de Compostela, en particular de Campus... Y sí es necesario, por un lado es la única forma posible de ampliar, pero sobre todo lo más importante es llevarse del centro de la ciudad los tráficos peligrosos (hidrocarburos) y quitar el oleoducto que cruza la ciudad, y los tráficos molestos (principalmente carbón aunque también minerales, soja y otros...). Es principalmente un problema de seguridad y de salubridad... Lo de construir en las zonas que queden libres es para pagar parte del nuevo puerto que se está construyendo (aquí desgraciadamente no está la Xunta para sacar el talonario y pagar hasta el último céntimo). El cGac fue el primer museo de arte contemporáneo de Galicia (de cierta relevancia), por tanto, tanto la fundación Luis Seoane y el Marco, suponen duplicaciones según los argumentos expuestos aquí, ya que serían innecesarios al existir ya uno lo suficientemente importante. La fundación Luis Seoane existe desde hace muchos años aunque no tenía sede (es que la Xunta no podía permitirse gastar dinero en un museo en Coruña...), el museo de arte contemporáneo de Fenosa también tiene bastantes años, y lo que se hizo en Coruña y Vigo no es duplicidad, ya que están en ciudades diferentes... ( si es que hay que explicártelo todo, tú sí que deberías haber visto más Barrio Sésamo de pequeñito...) Duplicidad es lo que se hace con la CdC que sí duplica infraestructuras existentes en Santiago y que además distan de estar saturadas... Ah, y por cierto, dirás que el CGAC tiene cierta relevancia, sin embargo el Marco tiene bastante más público año tras año, será que lo han hecho mejor? ¿Será que Vigo era mejor ubicación para ese museo pero la ceguera de la Xunta llevó a poner el CGAC en Santiago? (igual que con la CdC, con el del Pobo Galego, con Auditorio de Galicia, Palacio de Congresos de Galicia, X de Galicia... :nuts:) Torres de control marítimo faraónicas que no tienen razón de ser Jajajaja... menudo absurdo... Y se llama faraónica a una pequeña torre de control, muy vistosa (por altura y estructura) aunque pequeña (en superficie), mientras ahí se duplica la torre de control de Lavacolla, la NAT... :ohno: Mientras tanto se consigue desviar la atención sobre el debate en la CdC, debate sobre el presente y sobre todo, sobre el futuro. (pero sin previsiones proféticas subjetivas, sino con propuestas serias y constructivas) A ver cuando te vemos a ti colaborando con las propuestas serias y constructivas que otros foreros escriben, que no eres el ombligo del mundo y más gente tiene ideas... (bueno, además es que tú sólo das ideas para seguir con lo que ya hay, sin cambio de usos o contenidos y así mal vamos, por mucho que se promuevan nuevas tecnologías, se ponga en internet, etc... si no hay nada de interés para ver en el Gaiás, ya lo puedes vender muy bien que los turistas no se acercarán). Campus February 2nd, 2011, 12:55 AM Hoy mismo se ha presentado esta iniciativa: http://www.turgalicia.es/librodepedra/libro.html Pienso que sería muy positivo avanzar en iniciativas de este estilo como la de http://www.googleartproject.com/ para la CdC y vincularla con sectores punteros tecnológicamente hablando, que contribuyan a hacer más atractivos los contenidos del complejo. El tema de la Realidad aumentada (http://es.wikipedia.org/wiki/Realidad_aumentada) sería fundamental para complementar la información, tanto de los edificios como de los contenidos. Volviendo al tema, que es que al final será cierto lo de la memoria de pez, a qué estamos, a setas o a Rolex, como decía el chiste aquel ;) Iridio February 2nd, 2011, 12:59 AM Volviendo al tema, que es que al final será cierto lo de la memoria de pez, a qué estamos, a setas o a Rolex, como decía el chiste aquel ;) ^^ ¿Necesitas autocontestarte siempre? ¿Es para que así veamos tus mensajes más veces? y no, no conocemos el chiste, pero da igual... Tú parece que has olvidado lo de comentar y discutir las prepuestas, te lo recuerdo que parece que no soy el único con mala memoria. Campus February 2nd, 2011, 01:09 AM Necesitas desviar la atención y buscar confrontaciones personales continuamente? liborians February 2nd, 2011, 01:21 AM Torres de control marítimo faraónicas que no tienen razón de ser :shocked: ¿Realmente estás hablando en serio? caltran February 2nd, 2011, 10:34 AM Para contestar a Campus con cifras que es lo que menos puede discutirse: - CdC: +400 millones € invertidos (mejor dicho, gastados que la inversión se supone que se hace para obtener algo a cambio) de todos los gallegos/as. Visitantes esperados en el primer año (segun conselleiro) = 100.000. Contenidos iniciales = casi nulos. +10 años de obras (para inagurar solo la 3ª parte del proyecto inicial. - Agora (centro municipal ludico - cultural). 12 millones € invertidos (incluida la subvencion de la UE) de los coruñeses/as. Visitantes esperados (segun el alcalde) = 750.000. Contenidos iniciales = actividades (cursos, actividades culturales - deportivas - ludicas ) y actos culturales (cine, teatro, conciertos, actuaciones varias, conferencias), biblioteca, ludoteca, bebeteca, etc. desde el mismo dia de su inauguracion. Sobre dos años de obras. Los numeros son lo que vale no las suposiciones ni las interactividades erotico - folclorico - culturales - festivas supuestas del orbe gallego mundial e interespacial. Es decir con la pasta invertida en la CdC el gobierno gallego podria construir 33 Agoras repartidos a lo largo y ancho de las 33 principales ciudades y villas gallegas, en solo dos años y repartiendo cultura para 24.750.000 visitantes. jifagu February 2nd, 2011, 11:08 AM ^^ Editado: no se me ocurre como calificar esas cifras sin delinquir contra las normas del foro. cotobade February 2nd, 2011, 11:33 AM Para contestar a Campus con cifras que es lo que menos puede discutirse: - CdC: +400 millones € invertidos (mejor dicho, gastados que la inversión se supone que se hace para obtener algo a cambio) de todos los gallegos/as. Visitantes esperados en el primer año (segun conselleiro) = 100.000. Contenidos iniciales = casi nulos. +10 años de obras (para inagurar solo la 3ª parte del proyecto inicial. - Agora (centro municipal ludico - cultural). 12 millones € invertidos (incluida la subvencion de la UE) de los coruñeses/as. Visitantes esperados (segun el alcalde) = 750.000. Contenidos iniciales = actividades (cursos, actividades culturales - deportivas - ludicas ) y actos culturales (cine, teatro, conciertos, actuaciones varias, conferencias), biblioteca, ludoteca, bebeteca, etc. desde el mismo dia de su inauguracion. Sobre dos años de obras. Los numeros son lo que vale no las suposiciones ni las interactividades erotico - folclorico - culturales - festivas supuestas del orbe gallego mundial e interespacial. Es decir con la pasta invertida en la CdC el gobierno gallego podria construir 33 Agoras repartidos a lo largo y ancho de las 33 principales ciudades y villas gallegas, en solo dos años y repartiendo cultura para 24.750.000 visitantes. Só por precisar. Os fondos europeos do Agora (FEDER) son xestionados pola Xunta que decide que e como se fai con eles. En canto a esa parte (non sei que porcentaxe dos 12 millóns son con cargo ao FEDER) tamén "son cartos de todos os galegos" Osgod February 2nd, 2011, 12:16 PM Só por precisar. Os fondos europeos do Agora (FEDER) son xestionados pola Xunta que decide que e como se fai con eles. En canto a esa parte (non sei que porcentaxe dos 12 millóns son con cargo ao FEDER) tamén "son cartos de todos os galegos" Mira: Urbana-c es un proyecto de mejora del entorno urbano del Agra del Orzán enfocado a mejorar la accesibilidad, el comercio y los servicios sociales Estas acciones están cofinanciadas en 70% por el Fondo Europeo de Desarrollo Regional (F.E.D.E.R) http://www.coruna.es/servlet/Satellite?c=Page&cid=1252923977407&pagename=Urban/Page/Generico-Page-Generica El edificio Ágora está incluido en ese plan del Agra del Orzán y como ves la UE financia el 70%. Pero con estos foreros coruñeses siempre es así, si no lo saben se lo inventan en plan “loscoruñesesnoslopagamostodo”, siempre negando que las administraciones invierten en su ciudad para hacerse las víctimas. Lo mismo que con el puerto exterior. El que lea algo aquí y se lo crea sin más va a vivir en el mundo de la fantasía propagandística ártabra. caltran February 2nd, 2011, 12:31 PM Só por precisar. Os fondos europeos do Agora (FEDER) son xestionados pola Xunta que decide que e como se fai con eles. En canto a esa parte (non sei que porcentaxe dos 12 millóns son con cargo ao FEDER) tamén "son cartos de todos os galegos" OK, aunque el 25% procedan do FEDER (que non sei a cifra exacta), quedan 3 millons de euros contra os 400 da CdC. Gracias pola xenerosidade da Xunta.:banana: caltran February 2nd, 2011, 12:34 PM Mira: http://www.coruna.es/servlet/Satellite?c=Page&cid=1252923977407&pagename=Urban/Page/Generico-Page-Generica El edificio Ágora está incluido en ese plan del Agra del Orzán y como ves la UE financia el 70%. Pero con estos foreros coruñeses siempre es así, si no lo saben se lo inventan en plan “loscoruñesesnoslopagamostodo”, siempre negando que las administraciones invierten en su ciudad para hacerse las víctimas. Lo mismo que con el puerto exterior. El que lea algo aquí y se lo crea sin más va a vivir en el mundo de la fantasía propagandística ártabra. Dos mentiras en un mismo post, la UE financia el 70% de las actuaciones FEDER del Agra, pero en el Agora el porcentaje no llega al 25 % el resto lo pone el concello (primera mentira). El puerto exterior cierto que es una inversion brutal, pero la XUNTA DE SANTIAGO, perdon de Galicia, no ha puesto un solo eurillo segunda mentira pues nadie dice que las administraciones no inviertan aqui (bendito gobierno central) sino que la XUNTA no invierte aqui. iaro February 2nd, 2011, 12:45 PM Chicos podeis tener toda la razon del mundo en lo de la financiacion pero dejad porfavor las guerras de cifras, hay un hecho obvio la CdC es un derroche cierto, pero hay que buscarle una utilidad caltran February 2nd, 2011, 12:47 PM Chicos podeis tener toda la razon del mundo en lo de la financiacion pero dejad porfavor las guerras de cifras, hay un hecho obvio la CdC es un derroche cierto, pero hay que buscarle una utilidad Pues que se la busquen de una p. v. en vez de mentirnos dia tras dia y por lo visto, hay gente que se lo cree. Iridio February 2nd, 2011, 12:58 PM aquí hay razonamientos que solo se pueden esgrimir en un sentido (LCG->SCQ) sin que pase nada. En el otro sentido es "peligroso" por no decir mortal. Pues no existe ninguna razón para que sea así, ya que por ejemplo ahora mismo no hay ningún moderador de Coruña y el ejemplo que daba Osgod era con Fraga que tampoco es de aquí... así que no tiene mucho sentido eso de un trato de favor hacia Coruña. Por ejemplo, yo no salgo de mi asombro al ver que cierto personaje ártabro sigue en el foro cuando mas de la mitad de sus intervenciones no aportan NADA y cuyo único propósito es proferir ofensas hacia Santiago Pues sí, pero también tenemos otro de Santiago que hace sus comentarios delirantes que tampoco aportan nada y que en muchos casos intenta molestar con ellos y ahí sigue... aunque con ignorarlo, todo solucionado, ya no vuelves a leerlo. Y sobre el Ágora... para empezar el concello pone los terrenos, dinero... y aunque mucha parte fuese de fondos FEDER no sería comparable en ningún momento con la CdC, en la que el concello no pone ni un euro, aunque sea la CdC de Santiago (lo de Galicia es un eufemismo para intentar hacernos pagar a todoso). No es comparable además porque tiene una utilidad clara, un tamaño a escala apropiada, un precio razonable... nada de eso se puede decir de la CdC. Osgod February 2nd, 2011, 04:44 PM Dos mentiras en un mismo post, la UE financia el 70% de las actuaciones FEDER del Agra, pero en el Agora el porcentaje no llega al 25 % el resto lo pone el concello (primera mentira). El puerto exterior cierto que es una inversion brutal, pero la XUNTA DE SANTIAGO, perdon de Galicia, no ha puesto un solo eurillo segunda mentira pues nadie dice que las administraciones no inviertan aqui (bendito gobierno central) sino que la XUNTA no invierte aqui. ¿Bendito gobierno central? Pues Aena es el gobierno central y aquí la ponen a caldo por su política de inversiones en los aeropuertos gallegos. Vosotros no dejais títere con cabeza. Osgod February 2nd, 2011, 05:22 PM Hace un tiempo que venía queriendo comentar algo que vi en los renders respecto a los árboles. Si os fijais en las fotos de abajo hay árboles sobre las partes bajas de las cubiertas, justo sobre las zonas que tienen piedra de distinto color. Si van a ponerlos así creo que es una buena idea para recortar la vista de las cubiertas desde el aparcamiento, dando una imagen más integrada y compacta: http://1.bp.blogspot.com/_XriztDZpOyk/TTZC8cNWGHI/AAAAAAAAHyw/gdBOveB8sQ4/s1600/visiongeneraldecerca.jpg http://i56.tinypic.com/mtxncn.jpg Master_AS February 2nd, 2011, 09:28 PM Se van a poner así, hay huecos de tierra en esas partes. La cosa es, que ya naciendo la hierba, dudo mucho que dejen que nazca la hierba y todo y luego vuelvan a excavar para plantar los árboles, son capaces de esperar a terminar el proyecto. Campus February 7th, 2011, 02:08 AM El Camino sigue: La Biblioteca y el Archivo abren sus puertas en la Cidade da Cultura compostelana. (El Viajero-El País) (http://elviajero.elpais.com/articulo/viajes/Camino/sigue/elpviadst/20110205elpviavje_2/Tes) Las obras siguen su ritmo, ahora están concentradas en el Museo y el extremo Este de Servicios Centrais, donde se está realizando el remate que da al aparcamiento. iagotoxo February 7th, 2011, 09:27 AM Ayer: Los escritores gallegos piden que se pare el Gaiás http://www.lavozdegalicia.es/ocioycultura/2011/02/06/0003_201102G6P44991.htm De sol a sol Stop al Gaiás Los escritores gallegos han dicho que <se pare o Gaiás pola falla de proxecto>. El alud de dinero público que se ha enterrado en esa montaña compostelana es incomprensible. Y, con la crisis ahogándonos, seguir es como descerrajarnos un tiro. Está muy bien que los expertos en ficción se hayan dado cuenta de que el Gaiás es eso, una ficción imposible de sostenerse en el mundo real. cellete February 7th, 2011, 11:25 AM El Camino sigue: La Biblioteca y el Archivo abren sus puertas en la Cidade da Cultura compostelana. (El Viajero-El País) (http://elviajero.elpais.com/articulo/viajes/Camino/sigue/elpviadst/20110205elpviavje_2/Tes) Las obras siguen su ritmo, ahora están concentradas en el Museo y el extremo Este de Servicios Centrais, donde se está realizando el remate que da al aparcamiento. Para cando estaba prevista a inauguración do Museo? Propoño unha kedada compostelá na CdC :) golfiño February 7th, 2011, 11:36 AM Ayer: Los escritores gallegos piden que se pare el Gaiás http://www.lavozdegalicia.es/ocioycultura/2011/02/06/0003_201102G6P44991.htm De sol a sol Stop al Gaiás Los escritores gallegos han dicho que <se pare o Gaiás pola falla de proxecto>. El alud de dinero público que se ha enterrado en esa montaña compostelana es incomprensible. Y, con la crisis ahogándonos, seguir es como descerrajarnos un tiro. Está muy bien que los expertos en ficción se hayan dado cuenta de que el Gaiás es eso, una ficción imposible de sostenerse en el mundo real. Es una reacción natural. Lo están pasando fatal y la consellería que siempre "estuvo" con ellos está tirando el dinero en un monte... Y NO LO PUEDEN SOPORTAR. En el momento en que flojeen convenios con fundaciones, museos, salas, orquestas y demás entramado cultural... verás a todos pedir lo mismo. ES QUE SE NOS VA LA PASTA DEL CONTENIDO AL CONTINENTE... DURO DURO. Campus February 7th, 2011, 12:06 PM La Confederación de Empresarios de Hostelería de Galicia (Cehosga) ha traslado su apoyo al proyecto de la Cidade da Cultura, ubicada en Santiago de Compostela, y ha abogado por que se convierta en un "reclamo turístico de primer orden". El presidente de Cehosga, Héctor Cañete, ha incidido en que "la construcción de la Cidade da Cultura ha sido un proyecto que desde su concepción siempre ha estado rodeada de cierta polémica". "Pero en la actualidad, cuando ya han sido inaugurados los dos primeros edificios del complejo, debemos pasar página, apoyarla sin reservas y convertirla en un reclamo turístico de nivel internacional", ha manifestado. Para Cañete, la Cidade da Cultura "está llamada a ser un referente turístico en Galicia". El siguiente paso, según ha señalado, "es dotar las instalaciones de funcionalidad y contenido" con el objetivo de "rentabilizarlas y convertirlas en un epicentro turístico para miles de visitantes de todas las partes del mundo". Por otro lado, ha destacado que "éste es el proyecto perfecto" para poner en valor "el concepto de Catedral Civil". "Aquí tienen cabida las expresiones más valiosas de nuestro patrimonio cultural y etnográfico", ha aseverado, al tiempo que ha añadido que "es el espacio idóneo para la convivencia de diferentes culturas y la internacionalización". (http://www.xornal.com//artigo/2011/02/06/galicia/hosteleros-piden-convertir-cidade-da-cultura-reclamo-internacional/2011020617132800825.html) Fuente: Xornal.com (http://www.xornal.com//artigo/2011/02/06/galicia/hosteleros-piden-convertir-cidade-da-cultura-reclamo-internacional/2011020617132800825.html) golfiño February 7th, 2011, 12:10 PM ^^ la opinión de este señor y la de cualquiera que pertenezca al cuadro de gobierno actual tiene un valor de CERO. Sería bien cachondo que ellos mismos se autocriticaran. EN LA VIDA... Es pura política. En el momento en que cambie el gobierno o la presidencia de hosteleros... hablamos. Campus February 7th, 2011, 12:18 PM Aconsejo leer la noticia de la Voz y observar la manipulación del contenido, ya de por sí tendencioso: En primer lugar, en vez de autores gallegos se debería decir: A Asociación de Escritores en Lingua Galega. Y el titular que se indica es: O colectivo reclamou unha moratoria na construción do Gaiás «ata que non haxa un proxecto viable, sostible, e economía para poder facelo» Pero bueno, vemos cómo continúa la campaña de acoso y derribo ordenada por Santiago Rey. Por qué no aparece la noticia de los hosteleros? Que también se puede indicar que el colectivo de escritores está manipulado o tiene ciertos intereses políticos. Las obras del Museo supongo que se terminarán pronto, aparentemente por fuera se están dando los últimos retoques, así que esperemos que para verano se inaugure para abrirlo al público, para posteriormente acoger la exposición sobre A Pedra en Galicia, que será una exposición temporal. Hay alguna opinión de alguien que haya asistido a algún sábado de Ceo das Letras? O a alguna de las exposiciones actuales? Iridio February 7th, 2011, 12:25 PM Pero es que Héctor Cañete en los últimos tiempos ya no se puede considerar que se dedique a la hostelería... en realidad es una tapadera de sus funciones políticas, que es lo único que hace en ese puesto. En Coruña ya lo hemos visto en acción unas cuantas veces, así que lo que este hombre dice ya no representa el parecer de los hosteleros sino más bien el de cierto partido político con el que aparentemente concuerda en demasiadas cosas... cellete February 7th, 2011, 01:16 PM Fun á primeira sesión das conferencias do Ciclo Ceo das Letras, adicada a Rosalía. Moi interesante, especialmente a disertación de María do Cebreiro. Quedáronme gañas de ver máis polo miudo a exposición ex libris, pero non tiña tempo ese día. ¿Fío sobre kedada compostelá na CdC? P.D Bendita ignore list Rusty_Chicken February 7th, 2011, 01:34 PM Fun á primeira sesión das conferencias do Ciclo Ceo das Letras, adicada a Rosalía. Moi interesante, especialmente a disertación de María do Cebreiro. Ex-compi de clase, jamás vi un caso de precocidad (intelectual) semejante. Claro que el entorno familiar marca mucho... Campus February 7th, 2011, 02:03 PM Estaría bien eso de una quedada, yo me apunto. Próximamente asistiré a una de las sesiones de Ceo das Letras, que por cierto, están muy solicitadas. Por cierto, acaban de decir en la radio que el pp de Santiago acaba de poner unos carteles provisionales indicando la CdC en 4 idiomas. Supongo que se trata de un acto electoralista ante las próximas elecciones municipales, en las que la CdC estará en el tejado para rebañar votos, así que cada uno la usará según le convenga. Campus February 8th, 2011, 12:53 AM Señalización provisional por parte del pp de Santiago: http://www.ppdesantiago.es/img/cNoticias/109_sinaissar.JPG Por cierto, en inglés es City of Culture Para primavera está prevista la señalización oficial a cargo del Concello de Santiago. Lo dicho, una cuestión electoral. Iridio February 8th, 2011, 12:56 AM Sí, ese artículo en inglés no pinta nada... ¿Y el símbolo rojo que hay en la señal? Campus February 8th, 2011, 01:09 AM Ese símbolo es el símbolo de la Fundación Cidade da Cultura de Galicia: http://www.victorsouto.com/images/trabajos/cidadecultura-gran02.jpg Supongo que se basarían en los petroglifos (http://gl.wikipedia.org/wiki/Petróglifo) al diseñarlo: http://www.descubremarin.com/imagenes/historia/petroglifos_mogor.jpg Iridio February 8th, 2011, 01:15 AM Ah, no lo recordaba... de todos modos, lo que ha hecho el PP del concello es bastante irregular, porque ese símbolo es un logo oficial de una fundación y no se puede utilizar así alegremente... pero claro, como todos son los mismos, no habrá quejas desde la fundación. Si lo hubiese hecho Bugallo sin haberles consultado quizá habrían puesto una denuncia o se habrían quejado en los medios, pero como lo hizo la oposición... :| golfiño February 8th, 2011, 01:18 AM Bueno... pues LO QUE FALTABA! INSPIRACIÓN NUN EDIFICIO ITALIANO O historiador William Curtis ve indicios de plaxio no Gaiás (http://www.xornal.com/artigo/2011/02/07/cultura/historiador-william-curtis-ve-indicios-plaxio-no-gaias/2011020723562700147.html) http://www.xornal.com/media/images//cultura/20110208/2011020800433195349.jpg “PROXECTO MEGALÓMANO” William Curtis crítica que “influenciados polo efecto Bilbao”, o Goberno Fraga organizase un concurso internacional para construír un “proxecto megalómano” ao que se presentaron varios “membros do star system internacional”. Porén, o historiador da arquitectura recoñece a labor de“arquitectos locais de altísima calidade, como Manuel Gallego Jorreto –conselleiro de Xornal de Galicia–, cuxa solución era a mellor adaptada ao lugar, o uso e a función”. Curtis tamén ataca os custos do proxecto do Gaiás, a súa “ambigüidade” e considera que os “hipermercados culturais supercentralizados” xa tiñan “pouco sentido” cando se propuxo, e engade que o mellor sería “ continuar coa anterior política de combinar a restauración de edificios históricos con sutís intervencións modernas”. Campus February 8th, 2011, 01:30 AM ¿En qué se parece un huevo a una castaña (http://partimecook.wordpress.com/2010/11/12/¿en-que-se-parece-un-huevo-a-una-castana/)? http://m.ammoth.us/blog/wp-content/uploads/2009/07/gibellina.jpg Markhoz February 8th, 2011, 01:34 AM Una pregunta, ¿el partido de la oposición de Santiago, o de una ciudad cualquiera, puede hacer eso? Es decir, que el grupo de la oposición elabore su propia señalización turística y la coloque por ahí, sin gobernar la ciudad ¿? Iridio February 8th, 2011, 01:38 AM No, pero esta gente hace lo que le da la gana... Tampoco la Xunta puede decidir cosas tras sentarse a negociar con el grupo en la oposición de un concello... No es un interlocutor válido ya que no ha recibido el apoyo de los ciudadanos, y sin embargo esto ha sucedido unas cuantas veces en esta legislatura... Ah, casualmente, la oposición era siempre del PP... :| Si es que no sé cómo hemos podido terminar con Feijoo de presidente... :ohno: Campus February 8th, 2011, 01:38 AM Eso fue algo simbólico para salir en la prensa, pero por supuesto que no se puede hacer. Aquí el enlace a su propia versión de la noticia. (http://www.ppdesantiago.es/index.php?idMenu=11&int1=107&idIdioma=2) cellete February 8th, 2011, 01:46 AM ¿En qué se parece un huevo a una castaña (http://partimecook.wordpress.com/2010/11/12/¿en-que-se-parece-un-huevo-a-una-castana/)? http://m.ammoth.us/blog/wp-content/uploads/2009/07/gibellina.jpg Me quitaste las palabras del teclado XDXDXD Iridio February 8th, 2011, 01:49 AM Se parecen un poco en lo conceptual, más que un parecido físico... Y se supone que esos conceptos teóricos eran de lo más importante de la arquitectura de la CdC, ¿no? (vamos, yo no sé, quienes lo decíais erais otros, los que la defendéis... a mí no me encanta su arquitectura, ya lo he dicho más veces...) Campus February 8th, 2011, 01:59 AM Monumento al Holocausto, Berlín, también de Peter Eisenman (http://jmmlimia.wordpress.com/2008/09/27/monumento-al-holocausto-berlin/) y que también lleva mucha carga teórica y conceptual: http://lostonsite.files.wordpress.com/2009/10/03-monumento-holocausto.jpg Fina línea entre escultura-monumento-arquitectura (http://jmmlimia.wordpress.com/2008/09/27/monumento-al-holocausto-berlin/) Iridio February 8th, 2011, 02:14 AM Yo no hablo de si tiene mucha carga conceptual o no. Sólo digo que conceptualmente sí existe cierta similitud entre la CdC y el Grande Cretto, aunque de ahí a hablar de plagio me parece un poco excesivo... (El monumento del holocausto tampoco me gusta demasiado... la verdad es que las obras de Eisenmann no acaban de convencerme). cotobade February 8th, 2011, 11:16 AM Non creo que teña ningunha importancia o relativo parecido co monumento italiano. Xornal está nunha liña de atacar co que sexa a CdC (cousa que me parece moi respectábel) e por veces o que publican queda un pouco ridículo. O que si me parece grave é o que dixo Varela de que van abrir o Museo sen contido durante uns meses para admirar a arquitectura!!!! (sae en El Pais). Iso mostra que a Xunta non ten nin idea (a estas alturas) de que facer co complexo!!!!! Por certo Iridio, viches in situ o Monumento o Holocausto? Porque a min paréceme unha chulada. Ademáis de que os nenos o adoran para xogar ás agachadas. É a típica obra que gana moito en directo con respecto á foto Master_AS February 8th, 2011, 01:03 PM El PP señaliza por su cuenta la CdC y el gobierno estudia expedientarlo (http://www.elcorreogallego.es/santiago/ecg/pp-senaliza-su-cuenta-cdc-gobierno-estudia-expedientarlo/idEdicion-2011-02-08/idNoticia-637652/) Antes de hacerlo, explicó, "es preciso realizar un informe técnico", para decidir en qué puntos se van a colocar las señales, "y a continuación se aprueba un presupuesto" según el número de indicadores que los técnicos consideren que hay que colocar. A partir de ahí es cuando se pueden instalar las señales. "Un cartelucho lo puede encargar cualquiera, pero la señalización es algo mucho más serio", concluyó. Estos del PP como lleguen a la alcaldía, acaban a los 2 meses en la cárcel por prácticas fraudulentas. Campus February 8th, 2011, 11:54 PM Aínda que sexa autobombo non me podo resistir ;) E aclaro que non teño ningunha vinculación laboral coa Cidade da Cultura de Galicia, cidadedacultura.blogspot.com (http://cidadedacultura.blogspot.com/) é un blog totalmente independente que fago polo interese que teño no proxecto: Fotos e planos inéditos nun blog da Cidade da Cultura Cultura nega vinculación algunha cun blog case máis completo que a páxina web oficial do complexo cultural. Por Galicia Confidencial | Santiago | 08/02/2011 "Este es un Blog personal que tiene como fin dar a conocer mejor el proyecto de A Cidade da Cultura de Galicia, reuniendo información y reflexión sobre el mismo". Así se presenta cidadedacultura.blogspot.com, un completo blog que, en moitos aspectos supera a páxina oficial deste complexo cultural. De feito, esta web amosa fotografías e mesmo planos inéditos dos edificios do Gaiás. Desde Cultura negan que sexa un blog institucional e apuntan a algún dos técnicos ou inxeñeiros que alí traballan como autores do mesmo. Completo catálogo Este site contén información sobre o proxecto, a situación e os accesos, os edificios e un completo catálogo de fotografías e videos da Cidade da Cultura así como un dossier de prensa con links a reportaxes e noticias sobre a Cidade da Cultura. O seu retos de futuro; "que esta magnífica infraestrutura cultural comece a percorrer o camiño que a levará a converterse nunha "cidade" para o coñecemento e a creatividade, que permita a Galicia afrontar os desafíos do futuro". (http://galiciaconfidencial.com/nova/7143.html) Fonte: Galicia Confidencial (http://galiciaconfidencial.com/nova/7143.html) Iridio February 9th, 2011, 12:09 AM Pues nada, pronto te entrevistarán con foto a lo Nicolás/Ícaro... (Lo que indica que salir en la prensa no siempre significa tener una mayor credibilidad... :|) :lol: Markhoz February 9th, 2011, 12:15 AM Ahora tienes publicidad gratuita :nuts: En serio, estos periodisastas; no saben que antes de publicar algo deben de investigar un poquito y contrastar xDDDDDDDD Campus February 9th, 2011, 12:17 AM Un respeto, que yo hice el blog con total rigurosidad. Una cosa es ser independiente y otra no ser creíble. Campus February 9th, 2011, 12:19 AM Lo peor de todo es esto: Desde Cultura negan que sexa un blog institucional e apuntan a algún dos técnicos ou inxeñeiros que alí traballan como autores do mesmo. Pues sí, no costaba tanto mandarme un correo o contactar a través de twitter, desde luego, a eso sí que le llamo poca profesionalidad. Markhoz February 9th, 2011, 12:23 AM Lo peor de todo es esto: Pues sí, no costaba tanto mandarme un correo o contactar a través de twitter, desde luego, a eso sí que le llamo poca profesionalidad. A eso me refería yo. iaro February 9th, 2011, 10:55 AM Falta de profesionalidad del periodismo de turno Una cosa que si me gusta es el logo y mucho golfiño February 9th, 2011, 01:12 PM Una vez más... aquí tenemos la verdadera Ciudad de la Cultura. La Fundación Barrié financia con 100.000 euros el proyecto de digitalización y puesta en valor de los fondos documentales del archivo de la Real Sociedad Económica de Amigos del País de Santiago La Fundación Barrié financia con 100.000 euros un proyecto de digitalización, puesta en valor y difusión de los fondos documentales de un archivo único, el de la Real Sociedad Económica de Amigos del País de la Ciudad de Santiago (RSEAPS), mediante el empleo de las últimas innovaciones tecnológicas. El proyecto ha sido presentado hoy miércoles 9 de febrero en Santiago, en un acto en el que han participado el director de la Fundación Barrié, Javier López Martínez, y Juan Bautista de la Salle, presidente de la Real Sociedad Económica de Amigos del País de Santiago de Compostela. Este proyecto se enmarca en la IV Convocatoria de Proyectos Patrimonio Vivo de la Fundación Barrié, convocatoria creada para apoyar técnica y económicamente proyectos de entidades sin ánimo de lucro de impacto social para Galicia en el ámbito de la recuperación y difusión del patrimonio cultural (histórico artístico, industrial, inmaterial o natural). iaro February 9th, 2011, 01:21 PM Es ironico?? golfiño February 9th, 2011, 01:47 PM No. Para mi... A dia de hoy la forma de acercar la cultura de Galicia al mundo y UNIVERSALIZARLA es digitalizarla y convertirla en accesible para TODOS!!! Nunca hacer más edificios!!! Pero qué le íbamos a pedir a un anciano n los 90... cotobade February 9th, 2011, 01:59 PM Unha das cousas que fai a Biblioteca de Galicia é dixitalizar o contido e conservar en bo estado a copia orixinal. Gasto suntuario é pero parvos tampouco son. Viven alonxados da realidade pero non tanto! golfiño February 9th, 2011, 02:09 PM Empezan polo coleccionable de Costeau? Onde podemos consultar o que teñen feito ata hoxe? cotobade February 9th, 2011, 02:47 PM Suponse que aquí http://www.rbgalicia.org/ http://www.csbg.org/bibliotecadixital/asp/index.asp Non estou defendendo a construcción do edificio. Simplemente digo que a lóxica coa que funciona é esa (a iso é ao que se refiren co de Cabeceiro da Rede de Bibliotecas de Galicia) enjoy February 9th, 2011, 03:29 PM :| El BNG dice que la cifra de visitas al Gaiás está falseada (http://www.lavozdegalicia.es/galicia/2011/02/09/0003_201102G9P11991.htm) Cultura deberá explicar en la Cámara en el plazo de un mes el plan de usos del complejo y el calendario de obras El grupo del BNG cuestionó ayer ante el pleno del Parlamento el método utilizado por la Fundación Cidade da Cultura y la Xunta para contabilizar el número de visitantes que llegan al complejo del Gaiás, pues considera que se están falseando los datos. Así lo puso de relieve la viceportavoz nacionalista, Ana Pontón, quien relató ante el hemiciclo su propia visita a las obras que se realizan a la montaña compostelana, en la que -describió- no tuvo que retirar ningún tique, pasar una barra o ser contabilizada por algún método que contribuya a medir fehacientemente el volumen de visitantes, que Cultura cifra en un promedio de 2.000 personas al día. Ana Pontón dejó entrever que esta cifra es totalmente disparatada, como prueba el hecho de que justo cuando fue inaugurada la biblioteca y el archivo, el Gaiás recibiera en todo un fin de semana únicamente 400 personas, «que é o que recibe calquera equipamento cultural que hai no país», esgrimió Pontón. Fue por ello, siguió denunciando, que la Xunta se decidió a «cambiar de estratexia» y en vez de 400 empezar a decir «3.000 ou 6.000 persoas, que máis da». Pontón también se mostró «moi interesada» en la cifra de las 30.000 personas que, hasta el momento, visitaron el Gaiás según la Xunta, pues abundó: «Eu fun alí e aínda non sei como contan á xente». Por parte del PP, López-Chaves evitó entrar en esta guerra dialéctica con el BNG, aunque sí reprobó que en la etapa del bipartito se dedicara a «hablar bien» del Gaiás y ahora a «hablar mal». La iniciativa del BNG fue debatida en pleno para pedirle a la Xunta que presente al Parlamento el nuevo plan de usos de la Ciudad de la Cultura, el calendario de las obras y el coste definitivo del proyecto. El grupo del PP aseguró que el Ejecutivo autónomo realizará este trabajo en el plazo de un mes. Master_AS February 9th, 2011, 03:46 PM La cifra de 30 mil personas hasta el momento tiene que ser totalmente cierta sino más, y eso lo sabe cualquiera que vaya por allí, otra cosa será que los cálculos estén bien correctos, porque no sé cómo cuentan, pero gente hay. jifagu February 9th, 2011, 04:46 PM :| Esto eche coma o das subvencións nos aeroportos, ¿coñeceremos os datos de verdade algún día? :ohno: :ohno: :ohno: --------- Pego aquí esta foto para comentar que el museo de la CdC destaca un huevo desde todos los puntos altos de la ciudad. Y que su silueta parece la silueta del monte ese de la izquierda, pero invertida (no me hagais mucho caso, es la medicación) :nuts: :lol: http://img822.imageshack.us/img822/7669/ccascancelas.jpg (http://img822.imageshack.us/i/ccascancelas.jpg/) Rusty_Chicken February 9th, 2011, 05:09 PM Si se trata de papás paseando el carrito del niño o domingueros aburridos, como si son treinta millones; lo que hace falta es actividad cultural. Bien está que la gente lo conozca, ¿pero qué se está haciendo en el Gaiás? Por cierto, he oído que los bibliotecarios se las están viendo y deseando con las peculiares formas de las fantásticas estanterías de obra; creo que empiezan a plantearse ordenar los libros por tamaño, ¿alguien tiene contactos dentro para confirmarlo? Iridio February 9th, 2011, 09:04 PM ^^ Es bastante absurdo pero no sería de extrañar... porque es un complejo en que parece que todo se ha hecho en base a la estética del conjunto, pero no en la utilidad, en los contenidos, en los usos reales... :ohno: Bunschaft February 9th, 2011, 11:09 PM Por cierto, he oído que los bibliotecarios se las están viendo y deseando con las peculiares formas de las fantásticas estanterías de obra; creo que empiezan a plantearse ordenar los libros por tamaño, ¿alguien tiene contactos dentro para confirmarlo? La biblioteca del Gaiás me recuerda al órgano de la catedral de Santiago, simplemente cambiando los tubos por libros. Más del noventa por cien de los tubos no están a la vista y se organizan únicamente atendiendo a criterios funcionales. Una pequeña parte está expuesta y atendiendo tanto a criterios funcionales como estéticos, para crear una topografía particular en la fachada del órgano. Incluso existen muchos tubos "canónigos" (es decir, tubos falsos que no funcionan); no por ello el instrumento es menos funcional pero a su cualidad sonora se añade una carga de expresividad visual. Tengo algún conocido en la biblioteca y no le oí quejarse por los anaqueles; parece que las principales quejas vienen por los espacios de trabajo que no están completamente separados de los espacios de atención al público o visita. Rusty_Chicken February 10th, 2011, 12:06 AM Una vez más, la realidad estropea una interesante historia. Gracias por la aclaración, y por permitirme aprender un término nuevo (hasta ahora para mí los canónigos eran algo que le echaba a la ensalada.. :lol:) Iridio February 10th, 2011, 12:39 AM Más canónigos hay en la catedral... ¡¡no sólo los de los órganos!! Campus February 10th, 2011, 12:48 AM Actualización de la noticia de Galicia Confidencial (http://www.galiciaconfidencial.com/nova/7143.html) en la que hablan de cidadedacultura.blogspot.com (http://cidadedacultura.blogspot.com): Fotos e planos inéditos nun blog da Cidade da Cultura ACTUALIZADO. Cultura nega vinculación algunha cun blog case máis completo que a páxina web oficial do complexo cultural. O seu autor nega ser un técnico. (http://www.galiciaconfidencial.com/nova/7143.html) Y que su silueta parece la silueta del monte ese de la izquierda, pero invertida (no me hagais mucho caso, es la medicación) Pues sí, es curioso, parece como un negativo del monte de Viso ;) Por cierto, estos días por la noche hay luz en el interior del Museo, parece que los trabajos van a todo ritmo, imagen de mediados de noviembre pasado: https://lh3.googleusercontent.com/_rXqZJFGe670/TVMkZcyy6YI/AAAAAAAAA4c/y79mZCBoEsc/dsc_3775%20(1).jpg kaliamigo February 10th, 2011, 08:43 AM como se suele decir, aquí uno que no tiene abuela... cellete February 10th, 2011, 10:56 AM Woah, o Museo vai se abraiante :) Curuño February 10th, 2011, 11:55 AM Si... abraiantemente inutil... como todo o resto, rebaixamos as inversions en cultura de verdade (p.ex. música... :), menos a do Xacobeo) pero gastamos a mans cheas en pladur... Master_AS February 10th, 2011, 01:13 PM Ahora también en el correo :lol: http://www.elcorreogallego.es/santiago/ecg/fotos-videos-planos-cdc-un-blog-privado/idEdicion-2011-02-10/idNoticia-638346/ Rusty_Chicken February 10th, 2011, 03:11 PM Si... abraiantemente inutil... como todo o resto, rebaixamos as inversions en cultura de verdade (p.ex. música... :), menos a do Xacobeo) pero gastamos a mans cheas en pladur... En esencia, todos los museos son inútiles ya que no cubren ninguna necesidad básica (salvo el museo del jamón, claro :lol:). Lo importante es que tengan o no contenidos interesantes y en eso estamos, de momento no pinta muy bien que digamos. Respecto a lo de la música y el pladur.. siempre he abogado porque las administraciones públicas deberían promocionar la adquisición de instrumentos musicales al igual que hacen con el internet en las zonas rurales, pero se quiera o no el ladrillo da de comer a un montón de familias en este país y obras tan cuestionables como la CdC suponen trabajo para mucha gente en tiempos difíciles. Iridio February 10th, 2011, 04:23 PM pero se quiera o no el ladrillo da de comer a un montón de familias en este país y obras tan cuestionables como la CdC suponen trabajo para mucha gente en tiempos difíciles. Eso no es excusa. Coges los 500 millones que costará la CdC y contratas durante un montón de años a cientos de personas para limpiar los montes... das trabajo y haces una función realmente útil, además reduciendo el riesgo de incendios en verano y el daño que eso conlleva a nuestra naturaleza, nuestros paisajes, poblaciones cercanas, etc. Curuño February 10th, 2011, 04:30 PM En esencia, todos los museos son inútiles ya que no cubren ninguna necesidad básica (salvo el museo del jamón, claro :lol:). Lo importante es que tengan o no contenidos interesantes y en eso estamos, de momento no pinta muy bien que digamos. Respecto a lo de la música y el pladur.. siempre he abogado porque las administraciones públicas deberían promocionar la adquisición de instrumentos musicales al igual que hacen con el internet en las zonas rurales, pero se quiera o no el ladrillo da de comer a un montón de familias en este país y obras tan cuestionables como la CdC suponen trabajo para mucha gente en tiempos difíciles. Estamos de acuerdo en lo del jamon... ademas lo que esta claro es que los museos se deben de construir pensando en lo que vas a meter dentro y con un proyecto museistico claro.... En lo de la musica no me referia exactamente a la compra de instrumentos, sino al apoyo a instituciones que si son una referencia en la cultura... jifagu February 10th, 2011, 05:18 PM Coges los 500 millones que costará la CdC y contratas durante un montón de años a cientos de personas para limpiar los montes... das trabajo y haces una función realmente útil, además reduciendo el riesgo de incendios en verano y el daño que eso conlleva a nuestra naturaleza, nuestros paisajes, poblaciones cercanas, etc. Independientemente de que puedas tener razón, eso es demagogia. Y de la barata, porque ambos conceptos no son comparables. Si me dijeras ... coges a la gente que está en el paro, y en vez de pagarles por estar en casa, les das un trabajo remunerado por el estado, como por ejemplo la limpieza de montes. Así sí. Rusty_Chicken February 10th, 2011, 05:49 PM Eso no es excusa. Coges los 500 millones que costará la CdC y contratas durante un montón de años a cientos de personas para limpiar los montes... das trabajo y haces una función realmente útil, además reduciendo el riesgo de incendios en verano y el daño que eso conlleva a nuestra naturaleza, nuestros paisajes, poblaciones cercanas, etc. Ciertamente es una opción válida para recolocar a muchos parados del sector de la construcción, pero aquí estábamos hablando de albañiles y músicos; lo de los montes sale de otros presupuestos. Y no justifico la construcción de la CdC en base a los puestos de trabajo que genera, de hecho no la justifico en absoluto; simplemente destaco un hecho difícilmente rebatible. Iridio February 10th, 2011, 06:03 PM No es demagogia... si resulta que en un comentario anterior se dice que los políticos ven positiva la construcción de la CdC porque crea puestos de trabajo... Ya estamos sacando dinero de la consellería de cultura para pagar albañiles, que no tiene nada que ver, así que una vez llegados a este punto no me parece demagógico decir que se podría contratar a mucha más gente con ese dinero y para hacer cosas más útiles... Ah, y nuestros montes y paisajes también se pueden considerar que son parte de nuestros atractivos turísticos, por lo que igualmente podría pagar esa limpieza la consellería de Cultura y Turismo... cotobade February 10th, 2011, 06:58 PM Falando de montes... Como van as obras de verdificación? Plantan ou non plantan ás arbores? Novidades sobre as árbores que supostamente teñen que ir nas cubertas? cellete February 10th, 2011, 10:05 PM Independientemente de que puedas tener razón, eso es demagogia. Y de la barata :okay: Iridio February 10th, 2011, 10:21 PM ^^ ¿Y éste para qué comenta ese post, si es una contestación a un comentario mío y no me lee y por lo tanto no sabe a qué respondes? Será por tocar las narices, que como siempre tiene unas aportaciones tan interesantes... :ohno: Iridio February 12th, 2011, 12:37 PM Interesante resumen. Habrá quien dirá que es que La Voz quiere boicotear el proyecto... pero lo cierto es que lo que dicen es cierto y cualquiera puede darse cuenta del absurdo de esta obra y de la falta de datos. El Gaiás cumple 10 años en obras sin que la Xunta haya precisado su futuro (http://www.lavozdegalicia.es/galicia/2011/02/11/00031297460546543654709.htm) El Gobierno autónomo no ha detallado cuántos millones de euros, a mayores de los 253 ya absorbidos, costará el complejo. Pronostica MeteoGalicia que el martes próximo va a transcurrir entre lluvias y nubarrones, gris, en lo que se antoja una metáfora de la efeméride de la jornada en Santiago. Cuando ese día amanezca, el complejo del monte Gaiás, ejecutado aproximadamente al 65%, habrá cumplido diez años en obras, a pesar de lo cual sus promotores ni siquiera han despejado de dudas el horizonte del recinto. El Gobierno autónomo no ha detallado cuántos millones de euros a mayores de los 253 ya absorbidos terminará costando, para qué lo levanta, con cuáles contenidos prevé insuflarle atractivo, cuándo piensa darlo por terminado, cómo lo sostendrá, dónde sitúa su umbral de rentabilidad... ni por qué aún hoy todas esas cuestiones continúan siendo incógnitas si el 11 de enero Alberto Núñez Feijoo había garantizado que las resolvería ante el Parlamento «en canto [remate xaneiro e] comece o período de sesións». Improvisadamente impulsado por Jesús Pérez Varela (PP), tutelado por la nacionalista Ánxela Bugallo del año 2005 a la primavera del 2009 y desde entonces gestionado por Roberto Varela con el objetivo de internacionalizarlo, el proyecto consta de seis edificios, dos de los cuales (biblioteca y archivo) se inauguraron hace un mes. Otros tantos (la sede central y una especie de museo innovador) entrarán en servicio de modo gradual durante el período 2011-2012. Con los restantes, que deberían llevar abiertos un lustro largo e incluso carecen de estructura, el Ejecutivo gallego todavía no sabe qué hacer exactamente. Concebido en origen como gran palacio operístico y presupuestado en 135 millones, el debate acerca de uno de ambos acaba de posponerlo hasta el 2014 la Consellería de Cultura, al firmar con el contratista un trienio de moratoria. Y sobre el futuro del otro, de momento, se limita a aseverar: «Fora pensado para as novas tecnoloxías e o bipartito quixo destinalo a Centro de Arte Internacional e Museo de Nenos, encarecéndoo en sete millóns [sobre 33]. Nós non imos asumir eses plans porque temos un propio, que explicaremos en breve e que eliminará ese sobrecuste». De eso, de plazos, de contenidos y de dinero en general hablará «con precisión» en el hemiciclo de O Hórreo el presidente de la Xunta antes del 10 de marzo, avanzó ayer una fuente institucional, quien también atribuyó su demora en comparecer a una «inesperada» iniciativa parlamentaria concerniente a este asunto recién aprobada por unanimidad. Rusty_Chicken February 12th, 2011, 02:38 PM Iridio, ¿cuando vas a visitarla y darnos tus impresiones? No puedes demorarlo eternamente... :) Campus February 12th, 2011, 03:14 PM La Ciudad de la Cultura de Galicia y el rechazo “progre” 11.02.11 @ 22:41:53. Archivado en Sobre el autor No les gusta. A los “progres” gallegos no les gusta el Gaiás. El Gaiás es una macro construcción, que ocupa una superficie de 141.800 metros cuadrados, un complejo arquitectónico que se está llevando a cabo en Santiago de Compostela en la cima del monte del mismo nombre y que albergará en el futuro La Ciudad de la Cultura de Galicia. El proyecto de construcción de la Ciudad de la cultura se inició en el año 1999 cuando la Junta de Galicia convocó un concurso internacional de arquitectura para realizar la construcción de dicho complejo. Inicialmente se presentaron al concurso doce propuestas de importantes equipos de arquitectura tanto nacionales como internacionales, después de la retirada del proyecto de Santiago Calatrava quedaron once. Los arquitectos que presentaron sus proyectos a concurso fueron, Ricardo Bofill, Peter Eisenman, Manuel Gallego Jorreto, Annette Gigon y Mike Guyer, Steven Holl, Rem Koolhass, Daniel Libeskind, Juan Navarro Baldeweg, Jean Nouvel, Dominique Perrault y César Portela. Una vez evaluadas todas las propuestas, se eligió como proyecto final el diseño arquitectónico de Eisenman Architects, según el fallo del concurso, por su singularidad tanto conceptual como plástica y su excepcional sintonía con el lugar. El proyecto refleja una costra pétrea que recuerda a un yacimiento arqueológico dividido por cortes naturales que evocan el motivo de la vieira, símbolo tradicional de Compostela. La concha surge de una superficie que presenta simultáneamente condiciones lisas y estriadas. El complejo proyectado sobre el Gaiás se fundó con el terreno propio del monte configurando un urbanismo de figura a figura en el que todos los edificios y la topografía lo son todo. Actualmente se han inaugurado la Biblioteca y el Archivo, los dos primeros edificios de la Ciudad de la Cultura de Galicia, en enero de 2011. Y, cualquiera que visite el complejo, se encuentra con una majestuosidad y una grandeza tal, que se queda, cuando menos, sin palabras. Toda la obra en sí es de tal magnitud, de tal belleza, que, cualquiera que tenga dos dedos de frente, se dará cuenta al instante que el monumento no puede representar sino un realzamiento para Santiago y para Galicia. Y, sin embargo, el proyecto ha sido, desde sus comienzos, blanco de las iras de todo el progrerio –nacionalistas, socialistas, titiriteros y “artistas” varios- de Galicia. Que es algo mastodóntico. Que es faraónico. Que es muy caro. Que no tiene objeto, yo que se… de todo. Ya no saben que mas achacarle. La construcción de la Ciudad de la Cultura, fue concebida y comenzada durante el reinado, perdón, gobierno, de don Manuel Fraga Iribarne como presidente de la Junta de Galicia y aquí está el talón de Aquiles del proyecto. Que una obra de tal magnitud, que queda ahí para la posteridad, sea fruto de la idea de alguien que ellos consideran un vestigio del Franquismo, es algo que no pueden tolerar ni consentir y harán todo lo que esté en sus manos para que su consecución no llegue a buen puerto. Fuente: blogs.peridistadigital.com (http://blogs.periodistadigital.com/pacos.php/2011/02/11/la-ciudad-de-la-cultura-de-galicia-y-el-) Senra February 12th, 2011, 03:42 PM Una opinióin enriquecedora, su analisis de las críticas a la CdC es profundo y bien argumentado reflejando un profundo conocimiento de la situación socioeconómica y cultural gallega. Y, sin embargo, el proyecto ha sido, desde sus comienzos, blanco de las iras de todo el progrerio –nacionalistas, socialistas, titiriteros y “artistas” varios- de Galicia. Que es algo mastodóntico. Que es faraónico. Que es muy caro. Que no tiene objeto, yo que se… de todo. Ya no saben que mas achacarle. La construcción de la Ciudad de la Cultura, fue concebida y comenzada durante el reinado, perdón, gobierno, de don Manuel Fraga Iribarne como presidente de la Junta de Galicia y aquí está el talón de Aquiles del proyecto. http://i526.photobucket.com/albums/cc346/SenraX/asteroideROTO2.jpg Iridio February 12th, 2011, 06:50 PM No puedes demorarlo eternamente... :) ¿Cómo que no? :lol: Además, ¿cómo sabes si no habré estado ya por allí? :| enjoy February 12th, 2011, 09:06 PM Hoy han dicho que ya han pasado más de 40.000 personas por la Cidade da Cultura. Rusty_Chicken February 12th, 2011, 09:42 PM Cielo santo, Campus, si quieres defender la CdC hazlo con tus propias palabras que vas mucho mejor que con artículos tan absurdos como este. Para empezar está horriblemente mal escrito, pero es que cada vez que lo leo -y ya van unas cuatro- me parece más claro que el autor es un quintacolumnista que desbarra a propósito con la finalidad de dejar mal a cualquiera que esté a favor del proyecto. Además, ¿cómo sabes si no habré estado ya por allí? :| ¿Has ido y no has posteado nada aquí? http://2.bp.blogspot.com/_g-Gl76RCSHc/SQr68rB7VoI/AAAAAAAABKQ/u6U7AAgaD60/s200/ortegapachecoganador.png Campus February 12th, 2011, 10:07 PM No está peor escrito que muchos artículos de cierto periódico de cuyo nombre no merece la pena acordarse ;) Y en parte lleva mucha razón, pese que haya cosas que no comparta. Senra February 12th, 2011, 10:26 PM cualquiera que tenga dos dedos de frente...:sly: diniss February 12th, 2011, 11:11 PM Esa estupenda manera de tratar a la gente de izquierdas de Galicia ("el progrerio –nacionalistas, socialistas, titiriteros y “artistas” varios") no hace mas que reforzar esa idea de Gaias como un Mausoleo del Fraguismo y conservadurismo rancio gallego. Quieren defenderla pero la condenan. Campus February 13th, 2011, 12:20 AM La cuestión es ver en el Gaiás más allá del fraguismo, del nacionalismo, del socialismo, etc. Es hora de que se empiece a desvincular el proyecto de la política para así poder empezar a brillar con luz propia, librándose de las sombras de una gestación dudosa, pero que está empezando a dar frutos, hasta ahora principalmente arquitectónicos, pero que cada vez tiene que ir cobrando protagonismo el aspecto cultural y social. Senra February 13th, 2011, 12:41 AM Raro, raro, raro... despolitizar algo mostrando el artículo de alguien digno de ser contertulio en Interhomilía. Mañana os cuento que me ha parecido la CdC 1/3. Iridio February 13th, 2011, 01:00 AM Es hora de que se empiece a desvincular el proyecto de la política para así poder empezar a brillar con luz propia Pero la luz propia no tiene nada que ver con la vinculación o no con la política... si esa vinculación fuese positiva, con una buena gestión que hiciese que la CdC tuviese contenidos interesantes, podría brillar (mucho tampoco, el precio del complejo siempre va a quitarle parte del brillo... al menos hasta pasados unos cuantos años cuando eso haya pasado a un segundo plano)... El problema es que el contenido no tiene interés, los usos son anodinos o duplicados o innecesarios, eso es lo criticable, independientemente de quien lo haya gestado (y recordemos que los progres, los titiriteros, etc, también tuvieron 4 años para redirigir algo y tampoco lo hicieron, así que tras eso las críticas dejan de ser políticas para estar dirigidas realmente hacia el propio complejo). Campus February 13th, 2011, 01:30 AM Esos 4 años, realmente fueron 4 años de parón, 14 meses de parón completo y el resto de parón encubierto, pese a la asignación de fondos. Sin ese parón, hoy estaría finalizado el complejo y empezaría a amortizarse a todos los niveles y a pleno rendimiento, mientras ahora, se le quieren cortar las alas antes de empezar a volar. Iridio February 13th, 2011, 01:54 AM Sin ese parón, hoy estaría finalizado el complejo y empezaría a amortizarse a todos los niveles y a pleno rendimiento, mientras ahora, se le quieren cortar las alas antes de empezar a volar. ¿Amortizarse a todos los niveles? Pues ya nos contarás cómo se va a amortizar económicamente, porque yo sigo sin verlo... (tampoco veo fácilmente otros beneficios menos tangibles, pero el económico ni de broma). currahee February 13th, 2011, 02:23 AM Analizo rápidamente tu aportación: La Ciudad de la Cultura de Galicia y el rechazo “progre” 11.02.11 @ 22:41:53. Archivado en Sobre el autor No les gusta. A los “progres” gallegos no les gusta el Gaiás. El Gaiás es una macro construcción (macroconstrucción, todo junto), que ocupa una superficie de 141.800 metros cuadrados, un complejo arquitectónico que se está llevando a cabo en Santiago de Compostela en la cima del monte del mismo nombre y que albergará en el futuro La Ciudad de la Cultura de Galicia. El proyecto de construcción de la Ciudad de la cultura se inició en el año 1999(,)cuando la Junta de Galicia convocó un concurso internacional de arquitectura para realizar la construcción de dicho complejo. Inicialmente se presentaron al concurso doce propuestas de importantes equipos de arquitectura tanto nacionales como internacionales, (aquí sobra la coma y falta la conjunción "y", o bien sobra la coma y falta un punto y seguido.) después de la retirada del proyecto de Santiago Calatrava quedaron once. Los arquitectos que presentaron sus proyectos a concurso fueron,(DOS PUNTOS) Ricardo Bofill, Peter Eisenman, Manuel Gallego Jorreto, Annette Gigon y Mike Guyer, Steven Holl, Rem Koolhass, Daniel Libeskind, Juan Navarro Baldeweg, Jean Nouvel, Dominique Perrault y César Portela. Una vez evaluadas todas las propuestas, se eligió como proyecto final el diseño arquitectónico de Eisenman Architects, según el fallo del concurso, por su singularidad(,) tanto conceptual como plástica(,) y su excepcional sintonía con el lugar. El proyecto refleja una costra pétrea que recuerda a un yacimiento arqueológico dividido por cortes naturales que evocan el motivo de la vieira, símbolo tradicional de Compostela (documéntese, señor "periodista"). La concha surge de una superficie que presenta simultáneamente condiciones lisas y estriadas. El complejo proyectado sobre el Gaiás se fundó con el terreno propio del monte configurando un urbanismo de figura a figura en el que todos los edificios y la topografía lo son todo. (en serio no sé ni cómo volver a redactar semejante cosa) Actualmente (recientemente) se han inaugurado la Biblioteca y el Archivo, los dos primeros edificios de la Ciudad de la Cultura de Galicia, en enero de 2011. Y, (sobra la coma) cualquiera que visite el complejo, se encuentra con una majestuosidad y una grandeza tal, que se queda, cuando menos, sin palabras. ¿¿pero qué carajo? ¿¿quién enseñó a utilizar las comas a este paisano??? Toda la obra en sí es de tal magnitud, de tal belleza, que, cualquiera que tenga dos dedos de frente, se dará cuenta al instante que el monumento no puede representar sino un realzamiento para Santiago y para Galicia. (seguimos el festival de las comas penosamente empleadas) Y, sin embargo, el proyecto ha sido, desde sus comienzos, blanco de las iras de todo el progrerio (la tilde, pretencioso nacionalista español) –nacionalistas, socialistas, titiriteros y “artistas” varios- de Galicia. Que es algo mastodóntico. Que es faraónico. Que es muy caro. Que no tiene objeto, yo que se… (dos tildes más para el marcador) de todo. Ya no saben que mas (y otras dos) achacarle. La construcción de la Ciudad de la Cultura, fue concebida y comenzada durante el reinado, perdón, gobierno, de don Manuel Fraga Iribarne como presidente de la Junta de Galicia y aquí está el talón de Aquiles del proyecto. Que una obra de tal magnitud, que queda ahí para la posteridad, sea fruto de la idea de alguien que ellos consideran un vestigio del Franquismo, es algo que no pueden tolerar ni consentir y harán todo lo que esté en sus manos para que su consecución no llegue a buen puerto (si existe consecución, es que se ha conseguido. Ello implica, por tanto, haber llegado a buen puerto). No está peor escrito que muchos artículos de cierto periódico de cuyo nombre no merece la pena acordarse ;) Y en parte lleva mucha razón, pese que haya cosas que no comparta. Pues yo sí me acuerdo. LA VOZ DE GALICIA. Dejando a un lado las noticias que algunas veces redactan sin ton ni son sus becarios, el resto están generalmente bien redactadas, al margen de que el periódico en sí sea la veleta mejor engrasada del periodismo (que yo conozca). Pero claro, llegas tú. El que nunca es responsable de las discusiones que aquí se montan. El que se indigna cada vez que Iridio expresa su opinión, sencillamente porque sigue pidiendo respuestas a preguntas con más de una década de antigüedad. Llegas tú y te quedas tan a gusto diciendo "No está peor escrito que muchos artículos de cierto periódico de cuyo nombre no merece la pena acordarse". Pues amiguiño, aprende a leer. Te lo suplico. Te lo imploro. A ti que eres experto en magníficas composiciones lingüísticas sobre las bondades de la CdC. Vacías de contenido, eso sí, pero magníficas de todos modos. Ni siquiera en El Correo Gallego se escriben artículos tan penosamente compuestos como ése. No soy académico de la RAE, pero me aventuro a decir que la gran mayoría de ellos estarían de acuerdo conmigo. Y ahora te pregunto. Dado que el "artículo" es claramente tendencioso (en periodista digital nunca se sabe si lees artículos u opinión, así que tanto me da) y sólo trata un tema, y además lo trata redundando una y otra vez en lo mismo. ¿En qué no estás de acuerdo? Y sobre todo, ¿En qué dichosa parte lleva MUCHA razón? Y para terminar. Que tú, precisamente tú, quien siempre habla de que sus aportaciones son por el bien de Galicia, por el futuro de nuestra sociedad y que defiende que la CdC está inspirada en idénticas voluntades, te atrevas a ponernos aquí un escrito vomitivo como ése, cuyo autor (probablemente del club Intereconomía y fan de Fedeguico, César Vidal y Nacho Villa) se atreve a escribir varias veces Junta de Galicia, habiendo por ahí cientos y cientos de artículos que defienden la CdC y critican a sus detractores sin dejarse llevar por insultos y desprecios como los que hace este señor, dice mucho de la actitud que tratas de ocultar constantemente en este foro, pero que, puntualmente, dejas salir a la luz. currahee February 13th, 2011, 02:31 AM Es hora de que se empiece a desvincular el proyecto de la política para así poder empezar a brillar con luz propia Y te atreves a escribir esto después de la perla del tal Paco Sande??? En serio, no me lo explico. Personalmente me harías un favor si te limitases a realizar aportaciones fotográficas, planimétricas o (esperemos que algún día sea así) funcionales sobre la CdC que, aunque generalmente reiterativas, suelen ser bienvenidas. Porque cada vez que enlazas artículos o entrevistas, en muchos casos surrealistas y/o vomitivos, siempre acompañados de "La Voz de Galicia violó a mi gato y mató a mi perro", echas, desde mi punto de vista, toda la labor anterior por tierra. diniss February 13th, 2011, 10:40 AM Aqui estan los visitantes de la CdC: http://media.lavozdegalicia.es/default/2011/02/12/00121297546547973401480/Foto/.jpg Me pregunto cuantos vellos quedarán aun en Galicia por carretar... http://www.lavozdegalicia.es/galicia/2011/02/13/0003_201102G13P4991.htm cellete February 13th, 2011, 12:01 PM Unas 40.000 personas visitaron el recinto desde su inauguración el 11 de enero: http://www.lavozdegalicia.es/galicia/2011/02/13/0003_201102G13P4993.htm Por certo, o artigo posteado anteriormente é tendencioso a máis non poder. Despois falades do periódico da Capital, pero La Coz da noxo, cada vez máis panfleto. Iridio February 13th, 2011, 12:09 PM Por certo, o artigo posteado anteriormente é tendencioso a máis non poder. ¿El artículo de periodistadigital? Desde luego... patético, por una vez estamos de acuerdo! :cheers: diniss February 13th, 2011, 12:48 PM Segun el INE en Galicia hay un 22% de personas mayores de 64 años . Si tomamos como poblacion de Galicia 2.800.000 personas tenemos que hay 616000 vellos en Galicia, por tanto aun quedan 576.000 por mandar al Gaias a comer pipas. No se como piensan llegar al millón... o repiten con los que esten un poco seniles... Iridio February 13th, 2011, 12:51 PM Pero habrá muchos que no quieran ir... no todos se dejan convencer tan fácilmente... algunos tendrán que repetir muchas veces!! :lol: diniss February 13th, 2011, 12:57 PM Pero habrá muchos que no quieran ir... no todos se dejan convencer tan fácilmente... algunos tendrán que repetir muchas veces!! :lol: Bueno hombre, les prometes un bocata de chorizo y un poster de Eisenman y van todos. cellete February 13th, 2011, 01:00 PM Bueno hombre, les prometes un bocata de chorizo y un poster de Eisenman y van todos. Jajaja, qué humor más fino :lol: cellete February 13th, 2011, 01:18 PM Para os que saibades alemán, hala a disfrutar XD http://www.youtube.com/watch?v=JZUdYwx_l9E currahee February 13th, 2011, 02:39 PM Unas 40.000 personas visitaron el recinto desde su inauguración el 11 de enero: http://www.lavozdegalicia.es/galicia/2011/02/13/0003_201102G13P4993.htm Por certo, o artigo posteado anteriormente é tendencioso a máis non poder. Despois falades do periódico da Capital, pero La Coz da noxo, cada vez máis panfleto. Si tan tendenciosos son los artículos de La Voz y tanto asco te da el periódico (hasta el punto de compararlo con el Corrego Gallego, que tiene tela semejante comparación...), por qué te vales de uno de ellos para acompañar lo de los 40.000 visitantes?? Eso sí, no sé qué hay de tendencioso en mostrar a la gente lo que ya todos sabíamos. Es decir, que la Xunta está llevando a jubilados en autobuses a mirar para el pladur y meterlos en la cuenta de visitantes ávidos de cultura... Iridio February 13th, 2011, 02:40 PM Bueno hombre, les prometes un bocata de chorizo y un poster de Eisenman y van todos. Hay muchos jubilados que tienen vida más allá de mirar obras, sentarse en un banco en el parque o ir en excursiones organizadas al pueblo de al lado... :ohno: cellete February 13th, 2011, 03:02 PM Si tan tendenciosos son los artículos de La Voz y tanto asco te da el periódico (hasta el punto de compararlo con el Corrego Gallego, que tiene tela semejante comparación...), por qué te vales de uno de ellos para acompañar lo de los 40.000 visitantes?? Eso sí, no sé qué hay de tendencioso en mostrar a la gente lo que ya todos sabíamos. Es decir, que la Xunta está llevando a jubilados en autobuses a mirar para el pladur y meterlos en la cuenta de visitantes ávidos de cultura... Y dale Juana a la palangana.. cellete February 13th, 2011, 03:09 PM E si poño outra nova da Coz é porque esa alomenos é unha pura información... Se llama obsesión...nananana Iridio February 13th, 2011, 03:53 PM Si tan tendenciosos son los artículos de La Voz y tanto asco te da el periódico (hasta el punto de compararlo con el Corrego Gallego, que tiene tela semejante comparación...), por qué te vales de uno de ellos para acompañar lo de los 40.000 visitantes?? Venga, esta vez no te quejes, que para un post útil que pone... la mayor parte son chorradillas, frases "graciosas", quejas a los demás, muestras de intolerancia, etc, etc... :ohno: Campus February 13th, 2011, 04:07 PM Ya veo el tono constructivo que se adoptó desde el último toque de atención, sobre las cuestiones de actualidad, de la evolución del Museo, de la exposición de la Cidade en Madrid, de eso no interesa hablar, la cuestión es seguir empañando la imagen. Y mientras, queda demostrado el interés en el proyecto, ya que cidadedacultura.blogspot.com (http://cidadedacultura.blogspot.com) tuvo picos de hasta 700 visitas diarias, de 26 países diferentes, con visitas de gran duración. Recientemente, fuentes bien informadas, me confirmaron una notica muy interesante sobre cierto periódico y fondos da Biblioteca de Galicia ... en breve ... Markhoz February 13th, 2011, 04:25 PM Aqui estan los visitantes de la CdC: http://media.lavozdegalicia.es/default/2011/02/12/00121297546547973401480/Foto/.jpg Me pregunto cuantos vellos quedarán aun en Galicia por carretar... http://www.lavozdegalicia.es/galicia/2011/02/13/0003_201102G13P4991.htm :nuts: Iridio February 13th, 2011, 04:35 PM Campus, pues el último artículo que pusiste de periodistadigital es cualquier cosa menos constructivo... básicamente se nos achaca a todos los que no comulgamos con el proyecto a que lo hacemos por motivos extrictamente políticos y no por la razón obvia de que no tiene un uso claro e interesante, ni unos contenidos definidos y con atractivo. che7 February 13th, 2011, 04:59 PM Hola! Llevo un tiempo leyendo este foro y me parece muy interesante y .... me gusta, sobre todo la "moderación ecuánime" reinante. Qué gustazo Senra February 13th, 2011, 05:06 PM ^^Te pillé...:D Campus February 13th, 2011, 05:19 PM Independientemente de que el artículo lo escribiese una persona con mayor o menor cultura, lo innegable es cierta actitud presente en ciertos sectores, simplemente por el signo de la administración impulsora, pero sin mirar el proyecto como una enorme oportunidad de cara a los desafíos de la sociedad de la información. Y lo reseñable de ello, es que si en vez de adoptar esa actitud se dedicasen a aportar propuestas de cara al futuro, otro gallo cantaría ;) Campus February 13th, 2011, 05:21 PM Pues a mí me gustaría comprobar cuál es la impresión del moderador a cerca de la CdC versión 10.0 ;) Senra February 13th, 2011, 06:01 PM Pues a mí me gustaría comprobar cuál es la impresión del moderador a cerca de la CdC versión 10.0 ;) No se te escapa una... En primer lugar, lo verdaderamente impactante son las dimensiones, eso no se lo niego a nadie, lo ves desde la autopista o desde Santiago, pero no te imaginas el tamaño, es enorme. No puedo negar que mi postura crítica con el proyecto me hizo fijarme mucho en los "defectos" y no me gustó nada ver "parches" en algunas zonas del pavimento o de los muros (y algunas grietas en el pladur) cuando acaba de ser inaugurado. Los interiores son de proporciones catedralicias y a pesar de ser muy blanco, en su conjunto me ha gustado mucho. lo que menos me ha gustado han sido las salas on, off y la cantina, la decoración no mantiene una coherencia con el edificio, no potencia los espacios. La plaza principal y las calles me han gustado, luce algo desolada pero con la vegetación y las fuentes en el entorno se solucionará. En general me ha gustado, pero la sensación es algo agridulce, con un gestor competente al frente, el proyecto se vendería solo; pero saber como está siendo gestionada desalienta un poco. Campus February 13th, 2011, 06:24 PM Bien, pues gracias por el comentario, y en lo de los gestores estamos totalmente de acuerdo, eso es algo realmente urgente, poner al frente gente con experiencia e independencia, que con el potencial que existe, sin duda conseguiría resultados rápidamente. De todos modos, estos primeros meses sirven para conseguir cambios de percepción como el que mencionas y que tal vez, otras personas también experimentarían tras una excursión al Gaiás ;) Y tras el verano, después de la puesta en funcionamiento de Servicios Centrais y fundamentalmente del Museo, así como el avance en la urbanización, también se deberá ver un cambio importante para mejor. enjoy February 13th, 2011, 09:23 PM Se ve que los gallegos pasan de ir a la "gran biblioteca de todos os galegos". Si la biblioteca -que es lo que más uso ciudadano puede tener- está así, no me quiero ni imaginar los otros :) http://media.lavozdegalicia.es/default/2011/02/13/0012_201102G13P4F1/Foto/G13P4F1.jpg Campus February 13th, 2011, 09:45 PM La biblioteca de Galicia no está a pleno rendimiento ni mucho menos, además es una bibliteca destinada fundamentalmente a la conservación y la investigación, como las bibliotecas nacionales de cualquier país. Pero aún así, la manipulación de la Voz de Galicia es sangrante. Un jueves a las 9 y media de la mañana!! Por qué no van un sábado a las 5 o 6 de la tarde? Por qué se fijan únicamente en las cosas negativas? Tal vez porque tienen órdenes estrictas de hacer una campaña de acoso y derribo, que cale en el inconsciente colectivo, con un fin que no acabo de comprender. Sin embargo, como revelaré en breve, ese medio se vale de obras pertenecientes a todos los gallegos para su propio beneficio. Iridio February 13th, 2011, 10:17 PM A ver Campus, ¿pero no va a ser un complejo a la altura de los grandes a nivel internacional? Entonces no entiendo este comentario tuyo: Un jueves a las 9 y media de la mañana!! Por qué no van un sábado a las 5 o 6 de la tarde? Vete al Prado un jueves por la mañana, a ver si está vacío... ya no te digo que vayas un sábado por la tarde porque es bastante probable que no puedas entrar por falta de entradas, por haber una cola kilométrica o porque se hayan vendido ya con antelación las entradas por internet. A ver cuándo llegamos a ese punto en que no se pueda entrar a los edificios de la CdC porque el aforo está completo... :| diniss February 13th, 2011, 10:26 PM A ver Campus, ¿pero no va a ser un complejo a la altura de los grandes a nivel internacional? Entonces no entiendo este comentario tuyo: Vete al Prado un jueves por la mañana, a ver si está vacío... ya no te digo que vayas un sábado por la tarde porque es bastante probable que no puedas entrar por falta de entradas, por haber una cola kilométrica o porque se hayan vendido ya con antelación las entradas por internet. A ver cuándo llegamos a ese punto en que no se pueda entrar a los edificios de la CdC porque el aforo está completo... :| El Prado a las 9 de la mañana un sábado tiene colas para entrar, y mas si hay unas exposicion temporal interesante, lo se porque lo vivi en mis carnes cuando quise ir a alguna durante mi año en Madrid, tenia que madrugar. Y la Biblioteca Nacional desdes luego que no es lo mas visitado de Madrid pero tampoco es un paramo, tambien tuve que hacer alguna cola para ver ciertas exposiciones como la de los dibujos de niños durante la guerra civil (por cierto maravillosa). Rusty_Chicken February 13th, 2011, 11:38 PM Me pregunto cuantos vellos quedarán aun en Galicia por carretar... Que sean mayores no significa que vayan adonde no quieren ir. Centremos las críticas en la CdC y mantengamos un respeto hacia las personas. Campus February 14th, 2011, 12:12 AM Sí, ahora interesa compararse con El Prado, vamos, si es que tenéis salidas para todo! Y estamos hablando de un complejo inacabado, sin accesos, en pleno mes de enero, febrero, después de un año santo, con un grupo mediático echando leña, y podíamos estar así diciendo cosas, como que los edificios de mayor afluencia aún están por inaugurar, que la Biblioteca y el Arquivo son los edificios más institucionales, y con todo eso, son atractivos para visitar y la gente que así lo hace se quedan asombrados. Pero lo dicho, es muy fácil jugar al resto, a criticar por criticar, en lugar de aportar algo útil!!! Iridio February 14th, 2011, 12:28 AM Sí, ahora interesa compararse con El Prado, vamos, si es que tenéis salidas para todo! NO, no tergiverses. Tú has sido quien compara (en numerosas ocasiones) la CdC con los grandes centros culturales del mundo. Y tú eres quien pretende justificar que en esa foto de la CdC no hay nadie porque es jueves por la mañana. Pues lo siento, pero cogiendo esos dos datos se llega a la clara conclusión (que siempre hemos dicho casi todos los demás), que la CdC no es comparable en absoluto a esos grandes museos, y por lo que se ve, el público piensa lo mismo, que va los sábados por la tarde... :ohno: Y estamos hablando de un complejo inacabado, sin accesos, en pleno mes de enero, febrero, después de un año santo, con un grupo mediático echando leña Estamos hablando de un complejo recién inaugurado, que ha aparecido mucho en prensa, que todo el mundo sabe que es carísimo, que se ve desde partes de Santiago y desde la autopista, un centro muy mediático en Galicia y muy rodeado de polémica... Y todo eso vende, produce curiosidad, los escándalos gustan, o al menos estimulan un interés morboso, etc. El mes de mayor afluencia debería ser el primer mes tras la apertura, así que no nos pongas excusas ridículas... SoNcK February 14th, 2011, 12:33 AM No estoy de acuerdo Iridio en que el primer mes tenga que ser el que más afluencia tenga ya que el complejo está inacabado. Lo lógico sería esperar a que esté acabado para ver si tendrá una gran afluencia o no. Hablar ahora me parece un poco precipitado. Iridio February 14th, 2011, 12:46 AM Cuando abrió Ikea, los primeros días quizá las ventas no fueron enormes, pero seguro que el número de visitantes sería altísimo... y el complejo no estaba acabado, sólo era una tienda de todo un centro comercial. Yo sí creo que los primeros días/semanas deberían tener una afluencia muy alta. Me diréis que no es lo mismo un sitio para comprar que algo cultural, vale, pero es que Ikea no es un sitio donde ir a comprar ropa, por ejemplo, sino muebles, artículos de decoración... cosas que no son particularmente atractivas para la gente. Sin embargo, mucha gente había oído hablar de Ikea y nunca había estado en uno de sus centros, en prensa se hablaba de su construcción, etc... y cuando abrió, allí se acercaron por curiosidad, para saber lo que era eso tan grande y de lo que tanto se hablaba que se inauguró (aunque faltando todavía mucho más que estaba todavía en obras) en las afueras de la ciudad. Y como ése, también podemos poner el ejemplo de otros CCs, del centro de ocio en el puerto (sin nada que comprar, lo del consumismo comprador no es válido) y seguro que hay multitud de ejemplos que en este momento no se me ocurren... Campus February 14th, 2011, 02:19 AM Libro sobre a Cidade da Cultura de Galicia, que estará disponible a partir del 8 de marzo de 2011 en amazon.com (http://www.amazon.com/Promenade-Culture-Maxwell-L-Anderson/dp/8857206432): Product Description: In 1999 the Xunta de Galicia called an International Architecture Competition to build the City of Culture of Galicia on Mount Gaiás in Santiago de Compostela. Twelve proposals by renowned national and international architects' studios were initially submitted to this competition for ideas. The architects who submitted their ideas for defining the architectural complex and its uses were Ricardo Bofill, Peter Eisenman, Manuel Gallego Jorreto, Annette Gigon and Mike Guyer, Steve Holl, Rem Koolhaas, Daniel Libeskind, Juan Navarro Baldeweg, Jean Nouvel, Dominique Perrault, César Portela, and Santiago Calatrava (who later withdrew his project). Out of all these ideas, the final project to be selected for development was the design by Eisenman Architects, as - to quote the Jury - it was, "unique both in concept and plasticity, and exceptionally in tune with the site's location". Located in Santiago de Compostela, a historic city that is an emblem of the European cultural tradition and was declared a World Heritage Site by UNESCO in 1985, the City of Culture of Galicia stands on top of Mount Gaiás, a formidable architectural landmark for the new century. Conceived as a large-scale cultural hub devoted to hosting the best of cultural expressions of Galicia, Spain, Europe, Latin America and the World, this new "city" will contribute with its inclusive and pluralistic approach to meeting the challenges of the information and knowledge society. Its unique buildings, connected up by streets and plazas equipped with state-of-the-art technology, create a space of excellence for reflection, debate and actions oriented towards the preservation of heritage and memory, towards study, research, experimentation, production and dissemination in the field of literature and thinking, music, drama, dance, film, the visual arts, audiovisual creation and communication. This book invites readers to stroll around a new city where past, present, and future cultures coexist: "A new cultural Babylon will open its doors to readers." About the Author Maxwell L. Anderson is director of The Indiana University Melvin & Bren Simon Center and CEO of the Indianapolis Museum of Art. Lawrence Chua is a professor at Cornell University. Peter Eisenman is an architect. Rachel Healy is director of performing arts of Sydney Opera House. Andrés Perea is an architect. Ramón Villares is president of Galician Culture Council. Ismail Serageldin is director of the Library of Alexandria. Product Details Hardcover: 304 pages Publisher: Skira (March 8, 2011) Language: English ISBN-10: 8857206432 ISBN-13: 978-8857206431 http://1.bp.blogspot.com/-F3UKEIPqptg/TVh05ujWTSI/AAAAAAAAIN8/tu0mV76qmGQ/s1600/41HkXFpK9pL._SL500_AA300_.jpg cotobade February 14th, 2011, 09:36 AM Aqui estan los visitantes de la CdC: http://media.lavozdegalicia.es/default/2011/02/12/00121297546547973401480/Foto/.jpg Me pregunto cuantos vellos quedarán aun en Galicia por carretar... http://www.lavozdegalicia.es/galicia/2011/02/13/0003_201102G13P4991.htm Con todos os respetos Diniss, pero paréceme un post bastante demagóxico. Substitúe os zapatos pechados por sandalias e calcetíns brancos e a mesma foto podía ter sido tirada a pé dos cruceiros que paran en Vigo ou na Coruña. cotobade February 14th, 2011, 09:52 AM No se te escapa una... En primer lugar, lo verdaderamente impactante son las dimensiones, eso no se lo niego a nadie, lo ves desde la autopista o desde Santiago, pero no te imaginas el tamaño, es enorme. No puedo negar que mi postura crítica con el proyecto me hizo fijarme mucho en los "defectos" y no me gustó nada ver "parches" en algunas zonas del pavimento o de los muros (y algunas grietas en el pladur) cuando acaba de ser inaugurado. Los interiores son de proporciones catedralicias y a pesar de ser muy blanco, en su conjunto me ha gustado mucho. lo que menos me ha gustado han sido las salas on, off y la cantina, la decoración no mantiene una coherencia con el edificio, no potencia los espacios. La plaza principal y las calles me han gustado, luce algo desolada pero con la vegetación y las fuentes en el entorno se solucionará. En general me ha gustado, pero la sensación es algo agridulce, con un gestor competente al frente, el proyecto se vendería solo; pero saber como está siendo gestionada desalienta un poco. Irei vela por vez primeira a mediados de marzo pero polas fotos que vin penso que vou concordar contigo. A Cantina cando estea vestida pode ter un pase (o mostrador gústame, as mesas e as "árbores" non tanto) pero a decoración das salas off e on que vin nas fotos non me chistou demasiado. Rusty_Chicken February 14th, 2011, 11:44 AM A Cantina cando estea vestida pode ter un pase (o mostrador gústame, as mesas e as "árbores" non tanto) pero a decoración das salas off e on que vin nas fotos non me chistou demasiado. A ver como gestionan el tema de la Cantina, porque lo de comer en recintos culturales siempre es un tema peliagudo; me acuerdo de hacerlo en el MARCO de Vigo cuando lo llevaba Marcelo Tejedor y al margen de lo simpático de los nombres de los platos, con inspiración en corrientes artísticas, la sensación final no dejaba de ser de clavada. Tampoco digo poner una churrasquería, pero que te guste el arte moderno no -siempre- implica apreciar la nouvelle cuisine. cotobade February 14th, 2011, 11:56 AM Sen ter ningunha información ao respecto non creo que a Cantina do Arquivo? estea concebida como restaurante pijo. Dá a sensación de que será máis unha cafetería con comida semirápida que imaxino utilizarán visitantes e traballadores. Supoño que si quererán meter restaurantes tipo Marcelo no complexo pero imaxino que irán noutro sitio. De novo, son apreciacións miñas sen ningunha info ao respecto. Rusty_Chicken February 14th, 2011, 12:46 PM La información dada era de unos 4000 metros cuadrados para hostelería y usos comerciales. Así que sí, supongo que al menos hambre no se pasará :) (otra cosa es hambre de contenidos interesantes, que ahí nos tienen a dieta). cotobade February 14th, 2011, 02:31 PM La información dada era de unos 4000 metros cuadrados para hostelería y usos comerciales. Así que sí, supongo que al menos hambre no se pasará :) (otra cosa es hambre de contenidos interesantes, que ahí nos tienen a dieta). Sorpréndeme moito que neste fío non se comentasen as declaracións do Conselleiro avisando de que o Museo ía abrir 6 meses sen contido, só para admirar a arquitectura. Penso que era un momento adecuado para unha crítica brutal sobre a CdC e penso que nin Campus, nin eu, nin ningún outro dos que queremos ver rematado o complexo teríamos nada que dicir para rebatela. A idea de crear unha CdC é moi duscutíbel pero a xestión que se está a facer dela desde a Xunta é patética! Na parte positiva parece que a Biblioteca vai contar co patrimonio de Diaz Pardo. Espero que lle dean bo uso. Teño que recoñecer que a min o director da Biblioteca deume boa impresión nas entrevistas que lin con el. Edito. Semella que Díaz Pardo está mal de saúde. Ese home merecía ter cando menos unha placa no Panteón de Galegos Ilustres, imitando o sistema da Abadía de Westminster. Campus February 14th, 2011, 03:06 PM Tampoco digo poner una churrasquería, pero que te guste el arte moderno no -siempre- implica apreciar la nouvelle cuisine. Hombre, pues una churrasquería-pulpería sería un puntazo ;) Esperemos a ver si empieza a funcionar cuanto antes la Cantina y la lleva gente competente y con iniciativas. Cosa imperiosa también en la gestión global. Es cierto que lo más perentorio es la puesta en marcha cuanto antes, urbanización, acceso y comunicación (esta última parte muy deficiente, sólo hay que comprobar la página oficial y compararla con un blog que conozco ;) ). Pero es necesario contratar a gente con un perfil eminentemente cultural, desmarcado de la parte política, que empiece a dinamizar la CdC y establecer convenios con entidades emblemáticas, que pueden ayudar a la puesta en marcha de un proyecto tan ambicioso como éste. Campus February 14th, 2011, 03:10 PM E supoño que o de abrir o Museo en verán, será para aproveitar a campaña de verán, que do contrario, se se montase a exposición, probablemente pasaríase. Así pódese aproveitar para visitalo e posteriormente, nos meses máis floxos ir dotándoo de contido, para convertirse nunha das xoias do Gaiás. Un edificio realmente fantástico e con moitas posibilidades. Iridio February 14th, 2011, 04:35 PM Sorpréndeme moito que neste fío non se comentasen as declaracións do Conselleiro avisando de que o Museo ía abrir 6 meses sen contido, só para admirar a arquitectura. Sí que se criticó en su momento... pero es algo tan patético que no hay mucho más que decir, es simplemente ridículo y absurdo... :ohno: Osgod February 14th, 2011, 05:40 PM Libro sobre a Cidade da Cultura de Galicia, que estará disponible a partir del 8 de marzo de 2011 en amazon.com (http://www.amazon.com/Promenade-Culture-Maxwell-L-Anderson/dp/8857206432): http://1.bp.blogspot.com/-F3UKEIPqptg/TVh05ujWTSI/AAAAAAAAIN8/tu0mV76qmGQ/s1600/41HkXFpK9pL._SL500_AA300_.jpg Tiene su gracia que después de haber hablado en este hilo sobre la ópera de Sidney, una de las autoras, Rachel Healy, sea la directora de artes escénicas de la Ópera de Sidney. Buen aporte, Campus. About the Author Maxwell L. Anderson is director of The Indiana University Melvin & Bren Simon Center and CEO of the Indianapolis Museum of Art. Lawrence Chua is a professor at Cornell University. Peter Eisenman is an architect. Rachel Healy is director of performing arts of Sydney Opera House. Andrés Perea is an architect. Ramón Villares is president of Galician Culture Council. Ismail Serageldin is director of the Library of Alexandria. diniss February 14th, 2011, 09:00 PM Empieza el saqueo cultural de Galicia para llenar el mausoleo... cuidado Ourense que os trasladan San Francisco piedra a piedra... El legado de Díaz Pardo irá a la Ciudad de la Cultura de Santiago http://www.lavozdegalicia.es/ocioycultura/2011/02/14/00031297696532216259213.htm Campus February 14th, 2011, 09:14 PM Ya estamos!!! Es increíble, puedo asegurar que hay un cierto museo de cierto medio de comunicación que tiene ciertas obras importantes de la Biblioteca de Galicia en sus vitrinas. En breve daré más detalles ... Con respecto a Díaz Pardo, se trata de un acuerdo firmado por él mismo y que custodiará su obra bibliográfica y documental, no afecta a la parte pictórica. Y ya está bien de demagogia!!!!!! diniss February 14th, 2011, 09:32 PM Ya estamos!!! Es increíble, puedo asegurar que hay un cierto museo de cierto medio de comunicación que tiene ciertas obras importantes de la Biblioteca de Galicia en sus vitrinas. En breve daré más detalles ... Con respecto a Díaz Pardo, se trata de un acuerdo firmado por él mismo y que custodiará su obra bibliográfica y documental, no afecta a la parte pictórica. Y ya está bien de demagogia!!!!!! Pues en la noticia habla de lo que se custodia en O Castro, menos mal que la familia de Diaz Pardo ya ha salido negandolo... Bunschaft February 14th, 2011, 10:57 PM Pues en la noticia habla de lo que se custodia en O Castro, menos mal que la familia de Diaz Pardo ya ha salido negandolo... Perdona, el legado estaba en el IGI en Santiago hasta hace poco. Por cierto, esta tarde Isaac Día Pardo también desmintió a su propio hijo: "Podía haber estado callado, pero qué le vamos a hacer" cellete February 15th, 2011, 12:25 AM Perdona, el legado estaba en el IGI en Santiago hasta hace poco. Por cierto, esta tarde Isaac Día Pardo también desmintió a su propio hijo: "Podía haber estado callado, pero qué le vamos a hacer" :lol::lol::lol: Campus February 15th, 2011, 02:48 AM 14 Feb. (EUROPA PRESS) - (http://www.europapress.es/galicia/noticia-diaz-pardo-da-cerrado-traslado-gaias-fondos-documentales-bibliograficos-investiguen-20110214195958.html) El intelectual galleguista Isaac Díaz Pardo ha dado por cerrado este lunes el traslado de sus fondos documentales y bibliográficos a la Cidade da Cultura. "No hay lugar a dudas de que eso se va a hacer", ha sentenciado, convencido de que es necesario abrir este patrimonio a la "investigación" para "conocer mejor" una época comprometida como es la posterior a la Guerra Civil Aunque un problema de salud le impidió acudir a la inauguración de la exposición 'Pinturas e Fracasos', donde el presidente gallego, Alberto Núñez Feijóo, anunció que el Gaiás "custodiará para siempre el legado" del intelectual galleguista, éste aseguró tener constancia del mismo. "Estoy de acuerdo con él", sentenció, en declaraciones a Europa Press, antes de explicar que firmó un acuerdo con la Xunta que así lo ratifica. Según sus palabras, el acuerdo suscrito se refiere a más de 16.000 volúmenes, con "importantes" documentos e incluso cartas con otros destacados intelectuales gallegos como Luis Seoane o Alfonso Daniel Rodríguez Castelao. El traslado de este material a la biblioteca del Gaiás para que se "investigue" tiene, en su opinión, "un sentido social, político y cultural". "No es sólo por mí, son cosas en las que participé y que no tiene nadie más; es interesante que ese patrimonio esté en la calle para que se pueda investigar esa época comprometida que hubo al salir de la Guerra Civil; es importante que todos los archivos se puedan investigar", ha esgrimido. En cualquier caso, Díaz Pardo dejó claro que su obra pictórica queda, al menos "de momento", fuera del acuerdo. "Las pinturas no tienen interés para la biblioteca. Si se llega a hacer una fundación, ya veríamos a ver porque hay que tener locales; de momento, la documentación firmada es la bibliográfica y documental", defendió. Fuentes cercanas al intelectual galleguista aseguraron, a su vez, a Europa Press, que el acuerdo se circunscribe a los fondos, correspondencia y publicaciones que guardaba en el Instituto Galego de Información (IGI), pero "no a las pinturas". También incidieron en que parte de estos fondos no son de su autoría. PROCESO DE CATALOGACIÓN Tras insistir en que la decisión "está tomada" y en que los papeles "están firmados", Isaac Díaz Pardo admitió que la "cesión" de estos documentos podría haber generado "un cierto malestar" por parte de sus hijos y admitió ser conocedor de las declaraciones que hizo Xosé Díaz al término de la inauguración de la exposición de la Casa da Parra. "Lo mejor que pudo hacer es estar callado, pero qué se le va a hacer", reflexionó el intelectual galleguista, quien incidió en que los documentos cedidos están ahora "en proceso de catalogación" y en que todavía no hay una fecha cerrada para su traslado al Gaiás. Por último, agradeció lo "atentas" que estuvieron las autoridades esta mañana en la inauguración de su exposición. "El único que me porté mal fui yo porque no pude estar", concluyó Díaz Pardo. |