View Full Version : Tu skyline favorito
rufi March 23rd, 2005, 01:20 AM No se si ya existia este thread, de todas formas lo abro :D
Para que digas cual es tu skyline favorito y con alguna foto. ;)
El mio es el de Chicago:
http://fotot.jarvenpaa.net/arkisto/web/0000000090.jpg
http://www.andrew.cmu.edu/user/lpinelis/chicago%2010.24.03/chicago%20north%202.jpg
rufi March 23rd, 2005, 01:24 AM Por cierto, no digais el de vuestra ciudad :nono:
Banner March 23rd, 2005, 01:30 AM Hong Kong (sobre todo de noche)
http://www.kestan.com/homeimag/Hong%20Kong%20skyline%20night.jpg
rufi March 23rd, 2005, 01:37 AM Una mas de chicago :love:
http://img.photobucket.com/albums/v603/rufi/270chicago1001.jpg
z0rg March 23rd, 2005, 02:02 AM Hong Kong, sin duda, seguida de lejos por Tokio, Shanghai, Shenzhen y Chongqing, en ese orden. Neón y cuantas menos cajas de zapatos gigantes mejor. Y por supuesto nada de ese horripilante aspecto de polígono industrial que tienen las ciudades americanas fuera del centro financiero (ver foto de Chicago de aquí arriba, sin ir más lejos), puaj.
PRoViDeZ March 23rd, 2005, 02:03 AM NEW YORK
http://www.stat.ufl.edu/~bklingen/miscellaneous/images/New%20York%20from%20Twin%20Towers.jpg
http://www.law.msu.edu/amicus/su_2003/current_media/school_news_media/New-York-overview.jpg
http://www.uweb.ucsb.edu/~crystal_porter/New%20York%20Skyline.jpg
http://www.dmuchowski.com/upthecreek/NYSkylineCloseup.JPG
rufi March 23rd, 2005, 02:06 AM ^echale un ojo a este thread, seguro que te gustarahttp://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=96092
DonQui March 23rd, 2005, 02:12 AM Nueva York, Nueva York, y Nueva York!!
rufi March 23rd, 2005, 02:13 AM :nono:
DonQui March 23rd, 2005, 02:18 AM Lo se que dice que no vote para tu ciudad, pero en mi opinion, Nueva York sin duda tiene el mejor skyline del mundo. :angel:
rufi March 23rd, 2005, 02:19 AM Sabes bien que es Chicago :sleepy:
rufi March 23rd, 2005, 02:20 AM http://www.pirateplanet.com/Shedd_Aquarium/Chicago_At_Night_2.jpg
DonQui March 23rd, 2005, 02:23 AM Si, Chicago tiene gran edificios. Pero, puedes ver en tu poste (no 10) que no hay muchos de estes edificios (para una gran ciudad de los EEUU). En Manhattan, hay kilometros de gran edificios.
rufi March 23rd, 2005, 02:25 AM Pero la calidad general de los de chicago es mejor ein? Ahi no hay fantoches como el metlife :puke:
rufi March 23rd, 2005, 02:27 AM Por cierto, sabes si se puede visitar el edificio Chrysler ? :love:
DonQui March 23rd, 2005, 02:29 AM Por cierto, sabes si se puede visitar el edificio Chrysler ? :love:
No se, Para ir arriba? creo que no (despues 11-S, pienso que el unico "observatory deck" es en el Empire State Building)
rufi March 23rd, 2005, 02:31 AM :cry: me encanta http://etudiant.univ-mlv.fr/~jtheveno/Images/chrysler_nuit_aerien.jpg
DonQui March 23rd, 2005, 02:31 AM Pero la calidad general de los de chicago es mejor ein? Ahi no hay fantoches como el metlife :puke:
Si, el MetLife es bastante feo.
Te voy a dar un ejemplo. NYC tiene 100 edificios altos, y Chicago tiene 30. Hay mas oportunidades de construir un edificio feo como el met life en Nueva York que en Chicago.
Bitxofo March 23rd, 2005, 02:36 AM Nueva York, a Chicago no he ido y no me gusta opinar sin conocimiento de causa...
¡Fotos ya han puesto!
:)
Tokio también me mola.
;)
rufi March 23rd, 2005, 02:41 AM Una menos conocida de chicago. Ojala viviese ahi :sleepy:
http://homepages.cae.wisc.edu/~murali/images/Chicago%20trip%202-%20murali's%20cam/beautiful%20lake%20shore%20drive.JPG
DonQui March 23rd, 2005, 02:44 AM voy a poner fotos
DonQui March 23rd, 2005, 02:46 AM http://www.richp.com/pics/roadtrip-7-2002/080-New-York.jpg
http://newyorkpalace.com/i/SITE_030923_15313346_A7PX1/content/CMS_031002_11312593_VV25F/030EB587-65B8-F7F7-5A38523121947501.JPG
http://news.bbc.co.uk/media/images/38439000/jpg/_38439023_nyc300bbc.jpg
http://www.photolib.noaa.gov/coastline/images/big/line2780.jpg
http://www.fenichel.com/timesq.jpg
http://www.fredmiranda.com/hosting/showphoto.php?photo=19269&papass=&sort=1&thecat=996
http://www.wheelsup.com/liberty.jpg
http://www.jennifer-risley.com/images/New-York/Skyline-over-bowbridge.jpg
http://www.mineblogging.com/photos/new_york/dusk_skyline.jpg
rufi March 23rd, 2005, 02:46 AM Adelante:D las mejores son las que tienen el sticky en el foro de nueva york :eek2:
Bitxofo March 23rd, 2005, 02:47 AM Una menos conocida de chicago. Ojala viviese ahi :sleepy:
http://homepages.cae.wisc.edu/~murali/images/Chicago%20trip%202-%20murali's%20cam/beautiful%20lake%20shore%20drive.JPG
¡Qué fea ésa!
Parece Benidorm...
:puke:
rufi March 23rd, 2005, 02:49 AM :nono: son residenciales, pero no feos.
Marina City:
http://www.architechgallery.com/arch_images/architech_images/photography/darris_lee/MarinaC.jpg
DonQui March 23rd, 2005, 02:54 AM http://www.bbpdc.org/The_Site/Aerial_Views/Manhattan_Context/BBPAerialPix1.jpg
rufi March 23rd, 2005, 02:57 AM Sin que sirva de ejemplo voy a poner una de nueva york
http://nyc.joueb.com/images/Empire.State.ChryslerByNight.jpg
Bitxofo March 23rd, 2005, 02:58 AM :nono: son residenciales, pero no feos.
Marina City:
http://www.architechgallery.com/arch_images/architech_images/photography/darris_lee/MarinaC.jpg
Y ésa parece un garaje...
:puke:
DonQui March 23rd, 2005, 02:59 AM no te precupes rufi. Podemos continuar como amigos con tu opinion falso:D :hug:
rufi March 23rd, 2005, 03:00 AM Tienen garaje en las plantas de abajo
http://home.att.net/~keiichiro/chicago/photo/MarinaCity.jpg
DonQui March 23rd, 2005, 03:00 AM Y ésa parece un garaje...:puke:
Hay un problema con la salud en SSC. Todos estan vomitando :puke:
Auff, estoy enfermo tambien.... :puke:
rufi March 23rd, 2005, 03:01 AM Ve mi post de abajo joven neoyorquino :sleepy:
Bitxofo March 23rd, 2005, 03:03 AM Hay un problema con la salud en SSC. Todos estan vomitando :puke:
Auff, estoy enfermo tambien.... :puke:
:D Jajajajajajajaja :D
¡Holaaaaaaaaaaaaaaaaaa amigo don Quijote!
:hi: :bleh:
¡Viva Nueva York!
;)
rufi March 23rd, 2005, 03:03 AM http://images.google.es/images?q=marina+city&hl=es&lr=&start=40&sa=N
rufi March 23rd, 2005, 03:08 AM Sois lo peor, os han lavado el cerebro :D
rufi March 23rd, 2005, 03:11 AM http://users.rsise.anu.edu.au/~fergus/wallpaper/places/1280/ChicagoAtNight.1280.jpg
DonQui March 23rd, 2005, 03:11 AM :D Jajajajajajajaja :D
¡Holaaaaaaaaaaaaaaaaaa amigo don Quijote!
:hi: :bleh:
¡Viva Nueva York!
;)
hola! bitxofo. Viva Nueva York!!
rufi March 23rd, 2005, 03:12 AM Veis demasiado friends & seinfield & peliculas de las hermanas olsen xDDD
DonQui March 23rd, 2005, 03:13 AM Rufi, este foto de Chicago en post no 36 es fantastico!!! :eek: :drool:
rufi March 23rd, 2005, 03:14 AM Para un acceso comodo & facil la ultima de mi firma :D
DonQui March 23rd, 2005, 03:14 AM Veis demasiado friends & seinfield & peliculas de las hermanas olsen xDDD
:rofl: Y tu con ER XDD
rufi March 23rd, 2005, 03:19 AM Ademas Nueva Yor esta lleno de susieda y asesinatos :sleepy: El bronx :
http://www.plenty.org/history/Bronx.jpg
Bitxofo March 23rd, 2005, 03:21 AM Veis demasiado friends & seinfield & peliculas de las hermanas olsen xDDD
NO veo tele...
:D
Never!
;)
La foto de Chicago es muy bella.
:)
DonQui March 23rd, 2005, 03:26 AM Ademas Nueva Yor esta lleno de susieda y asesinatos :sleepy: El bronx :
http://www.plenty.org/history/Bronx.jpg
Hombre, vivo en el Bronx!!! :bash:
Cada ciudad grande tiene partes malas. Madrid: Vallecas, Chicago: South Side
La totalidad del Bronx no es como esta foto.
Kanji March 23rd, 2005, 10:28 AM Veis demasiado friends & seinfield & peliculas de las hermanas olsen xDDD
:D y vosotros veis demasiado OC :D
-----------------------------------------------------------------------Kanji, aho bajo
Kanji March 23rd, 2005, 10:31 AM Ah, no, eso es en LA... (I'm sorry)
------------------------------------------------------------Kanji, aho bajo
El mejor Skyline.................. yo no se.............. tal vez Singapur
jarepeich March 23rd, 2005, 11:16 AM Para mí Chicago...las vistas desde un piso 35 al final de Michigan Avenue son insuperables.
alexbn March 23rd, 2005, 01:20 PM No me gustan los cuernos de la Sears, pero lo demás me encanta. Sin haber ido nunca a EEUU, me quedo con Chicago. Philly también me gusta, y eso que sólo la he visto en fotos.
korty March 23rd, 2005, 01:49 PM Por afinidad y lo que esa ciudad significa para mi tengo que decir que mi skyline favorito es el de Nueva York, aunque me parece mucho más espectacular el de Hong Kong, sobre todo por la noche y si ya es con los fuegos artificiales ni te cuento. Por cierto, alguien sabe cuando los lanzan? No creo que pase mucho tiempo más sin resistir la tentación de hacer un viaje a Hong Kong, y me gustaría saber cuando lo hacen. Para ilustraros un poco sobre lo que Hong Kong ofrece, echadle un vistazo a este video:
http://playlist.yahoo.com/makeplaylist.dll?sid=13330769&ru=y&b=269s6il0sntcu4235d586>
Y como no, ahí teneis fotos de mi cosecha propia en Nueva York. Dios, como adoro esa ciudad y la carga emocional que me produce. :love:
http://i2.photobucket.com/albums/y49/kortydj/NewYorkMar2003072.jpg
http://i2.photobucket.com/albums/y49/kortydj/NewYorkMar2003067.jpg
http://i2.photobucket.com/albums/y49/kortydj/NewYorkMar2003035.jpg
VEERMER March 23rd, 2005, 01:53 PM No conozco Chicago salvo en fotos. Pero N.Y. me impresionó en directo. Cruzar el Hudson por un puente para llegar a Manhathan es alucinante.
Y no me dió la sensación de ciudad insegura, (hablo de Manhatan) pero de todas formas lo que aquí juzgamos es el skyline.
Personalmente también me gustan las ciudades asiaticas, especialmente de noche: Hong Kong sobre todo.
Lindemann March 23rd, 2005, 03:58 PM A parte de las típicas ciudades atestadas de edificios, como Chicago, NY o Hong Kong, hay otros skylines que sin ser tan espectaculares tienen un "toque". Dos de mis favoritos son:
Detroit:
http://www.usdoj.gov/usao/mie/39d26760.jpg
http://www.photo.net/photo/pcd0737/detroit-skyline-tight-2.3.jpg
Houston:
http://www.punchstock.com/image/corbis/2936054/large/11409806.jpg
http://home.houston.rr.com/frieden/houston_skyline.jpg
acelereitor March 23rd, 2005, 04:18 PM New York, Los Angeles y Hong Kong, por ese orden.
JaVI® March 23rd, 2005, 04:37 PM Yo me quedo con New York, seguida de hong Kong. Creo que a New York le quedan aun algunos años siendo la ciudad de los rascacielos
m@rco March 23rd, 2005, 05:44 PM Frankfurt am Main :
http://photoenligne4.free.fr/Panoramique/Ffm_SkylineNight_3.jpg
rufi March 24th, 2005, 12:46 AM No se como podeis decir los angeles ...
cellete March 24th, 2005, 02:09 AM Manhattan y Rotterdam
http://img.photobucket.com/albums/v338/cellete/N.bmp
http://img.photobucket.com/albums/v338/cellete/RotterdamSkiline.bmp
rufi March 24th, 2005, 02:11 AM De europa rotterdam y frankfurt :okay:
rufi March 24th, 2005, 02:19 AM Algunas mas de chicago
http://photos.nondot.org/2001-08-19-Chicago-to-Champaign/normal/04%20-%20Downtown%20Chicago.jpg
http://photos.nondot.org/2001-08-19-Chicago-to-Champaign/normal/06%20-%20Downtown%20Chicago.jpg
http://photos.ecliptik.com/albums/Chicago01/IM000963.jpg
ONUBA March 24th, 2005, 01:36 PM Lo de los fuegos artificiales segun tengo entendido son en año nuevo.
El otro dia me baje un video impresionante sobre fin de año en hog kong durante los fuegos, es flipante.
Siento no recordar de donde me lo descarge pero si que lo busque en google.
m@rco March 24th, 2005, 02:53 PM Lo de los fuegos artificiales segun tengo entendido son en año nuevo.
El otro dia me baje un video impresionante sobre fin de año en hog kong durante los fuegos, es flipante.
Siento no recordar de donde me lo descarge pero si que lo busque en google.
Un ejemplo (pienso que no es real) :
http://www.freedesktopwallpapers.net/places/new-year-fireworks-hong-kongb.jpg
m@rco March 24th, 2005, 03:27 PM De europa rotterdam y frankfurt :okay:
Hay tambien La Defense :
http://ladefense.free.fr/1/skyline001.jpg
http://ladefense.free.fr/1/skyline003.jpg
http://www.arnaudfrichphoto.com/Images/paris_la_defense_1.jpg
http://stickyesman.free.fr/ladefensephotos/panoramanight01.jpg
DPS March 24th, 2005, 03:53 PM MegaCity
http://www.iespana.es/Gili-Web/megacity1.JPG
Coruscant (aunque sea una vulgar copia del Trántor de Asimov)
http://www.niubniubsuniverse.com/download/council/CityRight72.jpg
Ahora en serio, creo que me quedo con Nueva York, sobretodo con las torres gemelas ( :pet: ) y después Hong Kong, aunque su skyline sea principalmente un muro tras el cual se esconden tropecientos edificios de viviendas horrendos.
Editado: la última foto de La Defense es... :uh:
ONUBA March 24th, 2005, 05:35 PM http://www.freedesktopwallpapers.net/places/new-year-fireworks-hong-kongb.jpg
No se si esta foto es real pero el video que he visto es mas o menos asi.
De todos modos alguien lo habra visto en television, que lo retrasmitieron varias veces.
hugo_hlv March 24th, 2005, 06:07 PM Yo en primer lugar me quedo con New York, despues La Defense y por último el skyline de Madrid.
Theremin March 24th, 2005, 08:29 PM La Défense, le tengo un aprecio especial... esta foto es del 14 de julio de 1990:
http://damien.cohas.free.fr/Jean_Michel_Jarre/concerts/images/defense/def3.jpg
Theremin March 24th, 2005, 08:35 PM Y también Houston.. por motivos obvios.. ;) Primavera de 1986:
http://www.jarreuk.co.uk/houston/houston25.jpg
http://www.jarreuk.co.uk/houston/houston52.jpg
israelblue March 24th, 2005, 09:06 PM a mi me encanta el de Londres y el de Los Angeles
Bitxofo March 24th, 2005, 11:34 PM De Europa me quedo con La Défense.
:)
Kanji March 25th, 2005, 12:02 AM SINGAPUR.....................Es el mejor de todos con diferencia.
--------------------------------------------Kanji, aho bajo
rufi March 25th, 2005, 12:52 AM Yo en primer lugar me quedo con New York, despues La Defense y por último el skyline de Madrid.
No creo que la defense o madrid tengan un skyline mejor que hong kong o chicago o philadelphia :runaway:
Bitxofo March 25th, 2005, 01:09 AM No creo que la defense o madrid tengan un skyline mejor que hong kong o chicago o philadelphia :runaway:
Para gustos hay colores...
¡Así que yo me añado el skyline de BCN!
Con la Agbar y la Sagrada Familia:
;)
http://tinypic.com/2bzgnk
:)
http://tinypic.com/2bzgw1
:)
rufi March 25th, 2005, 01:19 AM Por densida cualquier ciudad americana gana a cualquier ciudad europea. Lo que no entiendo es LOS ANGELES ?????
DonQui March 25th, 2005, 01:34 AM Por densida cualquier ciudad americana gana a cualquier ciudad europea. Lo que no entiendo es LOS ANGELES ?????
totalmente de acuerdo. Los Angeles no es una ciudad de rascacielos. Tiene rascacielos, si. Pero, no hay muchos.
rufi March 25th, 2005, 01:35 AM Los angeles:
http://www.pacificstarproperties.com/los%20angeles.jpg
No se que le veis de remarcable...
rufi March 25th, 2005, 01:41 AM Una mas de chicago en cityscapes and skyline photos:john hancock y sears juntos :naughty:
http://img.photobucket.com/albums/v207/nosotros/mar139.jpg
DonQui March 25th, 2005, 02:01 AM Rufi, pasas tiempo alguna vez en Chicago?
rufi March 25th, 2005, 02:11 AM Ire este verano, y a NYC tambien :rock:
rufi March 25th, 2005, 02:33 AM Una panoramica de chicago que acabo de encontrar en el foro de chicago:
--------------------------------------------------->>>>
http://www.pbase.com/mcc2000/image/39394029/original.jpg
deBarna March 25th, 2005, 04:42 PM Rufi, qué manía que le tienes a Los Angeles. Pues es uno de mis skylines favoritos, en la cantidad no está la calidad. Si te paras a mirar los rascacielos de Los Angeles, todos son originales y tienen algo de especial, en cambio ciudades como NY o Chicago están plagadas de edificios altos que mejor que no hubieran sido construidos.
israelblue March 25th, 2005, 09:59 PM Rufi, qué manía que le tienes a Los Angeles. Pues es uno de mis skylines favoritos, en la cantidad no está la calidad. Si te paras a mirar los rascacielos de Los Angeles, todos son originales y tienen algo de especial, en cambio ciudades como NY o Chicago están plagadas de edificios altos que mejor que no hubieran sido construidos.
estoy contigo, a mi el skyline de LA es de mis favoritos ya que resalta muchisimo al estar rodeado de edificaciones muy bajas, ademas de tener edificios realmente bonitos, para mi la Library Tower es de mis favoritos del mundo. ademas de que LA en si, ya me cautiva,
israelblue March 25th, 2005, 10:03 PM Para gustos hay colores...
¡Así que yo me añado el skyline de BCN!
Con la Agbar y la Sagrada Familia:
;)
http://tinypic.com/2bzgnk
:)
http://tinypic.com/2bzgw1
:)
la unica pega que le pongo a la zona forum, no es la altura, sino que estaria mejor si hubiera mas variedades de altura, alguna torre de 130 dejaria un skyline mas llamativo
Kanji March 26th, 2005, 12:57 PM Dios, ¡como a ti te puede gustar el supositorio, bitxofo!
---------------------------------------Kanji, aho bajo
Bitxofo March 26th, 2005, 04:40 PM Dios, ¡como a ti te puede gustar el supositorio, bitxofo!
---------------------------------------Kanji, aho bajo
Hombre Kanji...
Es multicolor y muy original.
¡No seas malo!
;)
Domo arigato
:)
En Japón hay edificios mucho peores...
:D
Kanji March 26th, 2005, 05:11 PM :)
En Japón hay edificios mucho peores...
:D
:D En eso tienes razon
------------------------------------------------------------Kanji, aho bajo
Ekumenopolis March 26th, 2005, 07:52 PM No por la calidad de sus edificios, sino por su distribucion, Los Angeles. Eso de tener la Library Tower ahi redonda y refulgente en mitad de todos, sobresaliendo.. me pone bruto, oiga!!
http://los-angeles-california.wikiverse.org/media/a/a2/los_angeles_skyline_daytime_2.jpg
BHK25 April 24th, 2005, 07:51 PM Uhm mi favoritos son New York, Hong Kong,Chicago. Aqui unas fotos.
Chicago.
http://img.photobucket.com/albums/v334/bhk24/Chicagoatnight.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v334/bhk24/Chicago.bmp
Hong Kong.
http://img.photobucket.com/albums/v334/bhk24/HongKongagain.jpg
Y una mension especial a Miami, en 5 años cuando los mas de 50 proyectos que estan en construcion o propuestos esten finalizados tendra un skyline digno de admirar.
http://img.photobucket.com/albums/v334/bhk24/Ensayodepapeltapiz.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v334/bhk24/miami74zg.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v334/bhk24/Miamidaytime044.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v334/bhk24/Miamidaytime035.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v334/bhk24/miami-downtown3.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v334/bhk24/Miami018.jpg
Urban Dave April 24th, 2005, 07:56 PM Dios, ¡como a ti te puede gustar el supositorio, bitxofo!
---------------------------------------Kanji, aho bajo
A mi me gustan todos los pepinos, sean como sean
Javi April 24th, 2005, 08:09 PM Hong Kong sin ninguna duda (y de noche mas todavia)
http://img203.echo.cx/img203/6339/21la6p98zg.jpg (http://www.imageshack.us)
http://img203.echo.cx/img203/9383/1221nhko03b15yk.jpg (http://www.imageshack.us)
Y sobre todo este edificio: Bank of China :eek:
http://img119.echo.cx/img119/4589/bankofchina2xg.jpg (http://www.imageshack.us)
rufi April 24th, 2005, 09:40 PM Hombre, por fin alguien a quien le gusta chicago :sleepy:
Confide April 27th, 2005, 09:46 PM Yo me quedo con ciudades tipo París, con sus barrios con rascacielos pero sin pasarse. A mi Chicago, Nueva York, Hong Kong, Shangai y ese tipo de ciudades me parecen horrendas, horribles, porque ya los gratacielos no destacan, hay demasiados, pasan a ser "un edificio más"... para eso prefiero Barcelona, que hay muy pocos pero donde se hacen notar más, dan otro toque a la city :)
acelereitor April 27th, 2005, 10:32 PM Confide: precisamente un skyline se trata de eso de masificación y apelotonamiento de rascacielos variados en diseño, forma y altura aunque su traducción literal seria otra. En España solo se acerca un poco a ese concepto Benidorm, pero solo un poco.
Jordy_bcn April 28th, 2005, 12:11 AM Nueva York!!!!!!!!!!!!!!!!!!!forever!!!!!!!!!!
Lee April 28th, 2005, 04:26 AM Me quedo con Chicago porque su 'skyline' se ve mas "limpio" que la de NYC. Rufi, pon fotos del nuevo Trump Tower!
Xax May 1st, 2005, 01:48 PM Buenas, soy nuevo en el foro jeje.
En mi opinion y sin haberlo visitado, el mejor skyline del mundo es el de NY, realmente impresionante sin duda.
Este ultimo verano estuve en Los Angeles (California) y el Downtown es bonito, pero ni comparacion a los de NY y Chicago. En cuanto a los Skylines de las ciudades Asiaticas no puedo opinar porque apenas he visto fotos, aunque las que he visto son acojonantes.
Por cierto, una fotillo de LA que saque este verano:
http://www.foto.epson.com/es/crea_foto.asp?idFoto=221667&idAlbum=9786&tamanio=5
Bitxofo May 1st, 2005, 03:32 PM ¡Bienvenido Xax!
;)
Muy bonita foto.
:)
GraciaS
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