El próximo 17 de abril se celebran elecciones en Euskadi. El objetivo de este thread es hablar acerca de las siguientes elecciones, debatir sobre los proyectos de los distintos candidatos, en especial a lo que a nuestros intereses afecta (proyectos, infraesctructuras...).

También he abierto un poll en el que podéis elegir vuestra combinación preferida de gobierno. Si después queréis argumentar vuestra decisión en algún post, perfecto.

Un breve resumen de las principales candidaturas a Lehendakari y Gobierno Vasco (expuestos en extricto orden de resultados electorales en 2001):

Coalición Eusko Alkartasuna-Partido Nacionalista Vasco

Candidato a Lehendakari: Juan José Ibarretxe Markuartu.

http://www.todopolitica.com/biografias/juan_jose_ibarretxe.jpg

Año y lugar de nacimiento: Laudio-Llodio (Álava), 1957 (48 años).
Estudios: Licenciado en Ciencias Económicas por la Universidad del País Vasco.
Experiencia en la empresa privada: Intramar: Departamento de Importación-Exportación.
Experiencia en puestos de responsabilidad pública: Alcalde de Llodio-Laudio (1983-1987); Procurador de las Juntas Generales de Álava (1983-1994); Miembro del Parlamento Vasco (desde 1984); Presidente de la Comisión de Economía y Presupuestos del Parlamento (1986-1994); Presidente de las Juntas Generales de Álava (1986-1991); Vicelehendakari y Consejero de Hacienda y Administración Pública (1994-1998); Lehendakari (desde 2001).

Websites de referencia:

Web oficial para las elecciones: http://www.ibarretxe.com
Nuevo Estatuto Político de la Comunidad de Euskadi (el llamado "Plan Ibarretxe"): http://www.nuevoestatutodeeuskadi.com (desde esta dirección se puede conseguir un ejemplar del estatuto)
Eusko Alkartasuna: http://www.euskoalkartasuna.org
Partido Nacionalista Vasco: http://www.eaj-pnv.com


Partido Popular

Candidata a Lehendakari: María San Gil Noain

http://www.profesionalesetica.com/avizor/mantenimiento/download/nt_566_1.jpg

Año y lugar de nacimiento: Donostia-San Sebastián (Gipuzkoa), 1965 (40 años).
Estudios: Licenciada en Filología Bíblica Trilingüe por la Universidad de Salamanca.
Experiencia en la empresa privada: Nula
Experiencia en puestos de responsabilidad pública: 1er Teniente de Alcalde y Concejal Delegada de Desarrollo Económico, Empleo y Comercio en el Ayuntamiento de Donostia-San Sebastián (1999-2002); Concejal del Ayuntamiento de Donostia-San Sebastián (1995-1999); Asesora 1er Teniente de Alcalde, Delegado de Urbanismo en el Ayuntamiento de Donostia-San Sebastián (1992-1995).

Websites de referencia:

Web oficial para las elecciones: http://www.msangil.com
Partido Popular del País Vasco: http://www.ppvasco.com
Partido Popular: http://www.pp.es


Partido Socialista de Euskadi-Euskadiko Ezkerra

Candidato a Lehendakari: Patxi Lopez Álvarez

http://www.soniguales.com/fotos/PatxiLopez.jpg

Año y lugar de nacimiento: Portugalete (Bizkaia), 1959 (46 años).
Estudios: Nulo (carrera de ingeniero industrial inconclusa).
Experiencia en la empresa privada: Nula.
Experiencia en puestos de responsabilidad pública: Diputado en el Congreso (1986-1989); Miembro del Parlamento Vasco (desde 1991).

Websites de referencia:

Web oficial para las elecciones: http://www.patxilopez.com
Partido Socialista de Euskadi-Euskadiko Ezkerra: http://www.pse-ee.psoe.es
Partido Socialista Obrero Español: http://www.psoe.es

Lo normal sería pedir educación y respeto en los comentarios. En general no hemos tenido ningún problema en este foro pero, en vistas a que pueda registrarse gente exclusivamente para incordiar, o pueda entrar alguien que no comparte nuestra misma definición de "respeto", se ruega se evite seguirle la corriente para evitar desvirtuar el objetivo principal de este thread, que es debatir acerca de la trayectoria más próxima, programa actual y cualidades del partido y su candidato.

Mmmm, este thread va a traer cola ;)

Todavía no he votado en el poll porque yo elegiría más de una de esas opciones . . .

Lo ideal seria volver al tripartito de los años 90, pero claro, los partidos politicos hoy en dia han cambiau bastante desde entonces.

PRECAMPAÑA ELECTORAL
San Gil promete un sueldo anual de 6.000 euros para familias que cuiden a mayores
Acusa a Ibarretxe de «olvidarse» de los problemas reales de los vascos «Nuestro objetivo será la libertad»

María San Gil, junto a Carmelo Barrio, ayer en Vitoria. [TELEPRESS]

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Rajoy intervendrá tres veces
VITORIA. La presidenta del PP vasco y candidata a lehendakari, María San Gil, asumió el compromiso de impulsar «políticas activas» que permitan a las mujeres conciliar la vida laboral y familiar en el caso de liderar el Gobierno Vasco y propuso concretamente conceder un sueldo anual de 6.000 euros a las familias que cuiden a personas mayores y discapacitados.

Unas ayudas que, según dijo San Gil, beneficiarían sobre todo a las mujeres, «que son quienes asumen mayoritariamente esta labor». Asimismo, la candidata popular prometió el establecimiento de una ayuda de 2.400 euros al año a las mujeres trabajadoras por cada hijo menor de tres años.

San Gil expuso estos compromisos en el acto de presentación del programa electoral del PP vasco celebrado ayer en un hotel de Vitoria y contrapuso esas propuestas con el proyecto que ofrece Ibarretxe. Una iniciativa, según dijo, sustentada en un plan que «genera incertidumbres, perjudica la economía y el bienestar, divide a los vascos y olvida los problemas reales de los vascos».

La candidata popular aseguró que su programa «no es de unos contra otros, sino que está dirigido a todos los vascos, a los que me voten y a los que no» a través de propuestas concretas que «van más allá de iniciativas superficiales, como la recientemente aprobada Ley para la Igualdad». «Hay que hacer algo más que decir vascos y vascas», señaló.

Inestabilidad

Para la presidenta del PP, los ciudadanos vascos tienen que ser plenamente conscientes de que la aplicación del plan Ibarretxe tendría como consecuencia «menos riqueza y menos empleo» para Euskadi porque, a su juicio, aporta «inestabilidad y división. Los nacionalistas plantean un país independiente y ello nos dejaría fuera de la Unión Europea».

Por esta razón, opinó que los vascos deben elegir entre un modelo de estabilidad y convivencia, «como el defendido por el PP» y otro, que «es el de Ibarretxe, el de la quiebra, la incertidumbre, la zozobra económica y la crisis para el conjunto de la ciudadanía vasca».

También anunció que uno de sus objetivos prioritarios si consigue ser lehendakari es «la libertad frente a quienes plantean mayor enfrentamiento y confrontación. Vamos a defender que todos los vascos puedan vivir en libertad, fortaleciendo nuestros actuales marcos de convivencia, respetando la Constitución y desarrollando en su plenitud el Estatuto de Gernika», añadió.

En este sentido, reiteró en la necesidad de «poner todos los instrumentos legales para derrotar definitivamente al terrorismo que no nos deja desarrollarnos ni crecer como país».

El acto de precampaña sirvió para exponer los principales contenidos del programa electoral del PP, entre los que figura el cumplimiento de la ley y las sentencias judiciales, reforzar los medios contra ETA, reformar la Ley de Territorios Históricos para de esta manera dar «más autonomía a las diputaciones forales», impulsar la Ley del Suelo y fomentar un modelo educativo vasco y una cultura «plural y sin dirigismos políticos».

La foto del lehendakari

San Gil, durante su intervención, manifestó que el problema de Euskadi es que tiene un lehendakari que «discrimina en función del idioma y de la ideología», y al mismo tiempo emplazó a los ciudadanos vascos a «terminar» con esta situación en las próximas elecciones del 17 de abril.

La candidata popular dijo que la foto del lunes de Ibarretxe con los representantes de Aukera Guztiak «se contrapone perfectamente a ese grupo de profesores que tenemos encerrados en Bilbao», en alusión a los docentes que pueden perder su estabilidad al no poder acreditar el perfil lingüístico que se les exige. «Han tenido que recurrir al Defensor del Pueblo para que la discriminación en clave de idioma a la que están siendo sometidos no se extienda», afirmó . AGENCIAS

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Lo pagará de su bolsillo?

Diario Vasco de hoy 30 de marzo (http://www.diariovasco.com/pg050330/prensa/noticias/Politica/200503/30/DVA-POL-245.html)

Efectos electorales de la ilegalización
 EDUARDO J. RUIZ VIEYTEZ/PROF. DERECHO CONSTITUCIONAL UNIVERSIDAD DEUSTO
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En anteriores ocasiones hemos reflexionado sobre las consecuencias que el sistema electoral general tiene en la representación política. En el caso de las elecciones vascas, nos encontramos con un sistema altamente proporcional que minimiza este tipo de efectos. Sin embargo, el debate sobre la posible ilegalización de las listas de AG nos invita a reflexionar sobre la incidencia que puede tener tal hecho en el juego electoral. No se trata de opinar sobre la oportunidad o corrección de la ilegalización de Batasuna o, en su caso, de la de AG (por lo demás aún pendiente de confirmación). Reconociendo la importancia intrínseca de la cuestión, aquí sólo pretendemos evaluar resumidamente la incidencia que el hecho puede tener en el resultado electoral.

Parece imponerse en columnas de opinión y tertulias radiofónicas una tesis según la cual las fuerzas beneficiadas de la posible ilegalización de AG serían la coalición PNV-EA y, en menor medida EB, en perjuicio consiguiente de las fuerzas llamadas constitucionalistas. Sin embargo, para el ciudadano independiente debe resultar al menos llamativo que los partidos que más persiguen la ilegalización sean los que vayan a resultar perjudicados electoralmente por la misma. Como casi siempre, los números son más concluyentes que las argumentaciones de unos y otros, y pueden ayudar al lector a obtener sus propias conclusiones.

Los únicos datos ciertos de los que disponemos son los de elecciones que ya se han producido. El resultado más fácilmente comparable es el de las últimas elecciones autonómicas de 2001. En aquellos comicios se produjo un claro descalabro de EH que, sin duda, benefició parcialmente a PNV-EA (42,7%) y en menor medida a EB (5,6%). Aún así, EH obtuvo un 10% de voto popular y 7 escaños. Por su parte, PP (en coalición con UA) y PSE llegaron entre ambos al 40,8% de los votos y obtuvieron 32 escaños. Es decir, que la coalición PNV-EA superó en votos y escaños a la suma de PP y PSE, lo que le otorgó un liderazgo político indiscutible.

Ahora bien, si se hubiera operado la ilegalización de EH ya en aquellas elecciones, y considerando que el resultado electoral hubiera sido el mismo, los resultados en escaños (al fin y al cabo los que quedan en la percepción social), se habrían alterado significativamente. Los escaños que consiguió EH habrían acabado en manos de otras fuerzas políticas, pero su distribución no guardaría relación con la supuesta cercanía ideológica entre unos y otros, sino con los restos electorales de las candidaturas. El hecho es que, de esos 7 escaños, la coalición PNV-EA habría recibido 2, el PSE 3 y el PP otros 2. Es decir, que el llamado bloque constitucionalista habría aumentado su presencia parlamentaria en 5 escaños y que, pese a haber obtenido menos votos que la coalición PNV-EA, la relación de escaños entre ambos habría pasado de un 33-32 favorable a los nacionalistas, a un sorprendente 35-37. Dicho en otras palabras, si se hubiera ilegalizado EH en aquellas elecciones, el PP y el PSE juntos habrían obtenido, con menos votos que PNV-EA, un número mayor de parlamentarios, situándose a un solo escaño de la mayoría absoluta. Como es obvio, al mismo tiempo, la correlación de voto válido entre fuerzas favorables y contrarias al derecho a la autodeterminación se habría alterado en beneficio de estas últimas, ofreciendo en escaños una imagen mucho más cercana al discurso de las 'dos mitades' (38-37) de lo que realmente se produjo en votos populares (58% frente a 41%).

Se puede objetar con razón a este análisis que el comportamiento electoral puede variar precisamente en virtud de las ilegalizaciones producidas y que ello ayudará a reajustar votos, sobre todo en el campo soberanista. Pero, como ya hemos señalado, en aquellas elecciones se produjo un reajuste significativo a favor del PNV-EA, por lo que no parece a priori que deba quedar mucho margen para profundizar dicha tendencia. Además, en esta ocasión, puede darse por segura la aparición de Aralar como nueva fuerza parlamentaria que compite en el mismo sector predominantemente soberanista.

De igual modo, si analizamos los resultados habidos en las últimas convocatorias electorales no autonómicas en las que Batasuna no ha estado válidamente presente, la coalición PNV-EA no habría obtenido por sí sola mayoría absoluta en ninguna de las convocatorias (máximo de 34 escaños) y sólo en las elecciones forales de 2003 las fuerzas del tripartito sumadas habrían alcanzado dicha meta. Por el contrario, en las dos más recientes elecciones celebradas en 2004 (generales y europeas), el resultado en escaños al Parlamento vasco habría sido muy favorable para una hipotética formación de gobierno entre PP y PSE con mayoría absoluta (38 y 40 escaños, respectivamente).

De todo ello se deduciría que, en las presentes elecciones, la cuestión crucial no es tanto si la coalición PNV-EA puede obtener mayoría absoluta por sí sola (algo que en principio parece muy difícil), cuanto si el conjunto de las fuerzas del tripartito puede llegar a este resultado. Contando con el apoyo de EB (que obtendrá como mínimo los 3 escaños actuales) para la repetición de gobierno, la mayoría absoluta de la que tanto se habla sí es factible, aunque no segura. La ilegalización de Batasuna deja 7 escaños abiertos a la competición, pero el juego de restos no tiende a beneficiar a estos partidos, sino a sus adversarios, que, al mismo tiempo, se ven favorecidos por la sobrerrepresentación de Álava en el Parlamento, dada su mayor fuerza en dicho territorio. Por su parte, el PSE afronta el reto en un momento especialmente favorable, por el positivo influjo que le proporciona el haber ganado las elecciones generales hace sólo un año y la nueva imagen más abierta de la que, en contraste con el periodo anterior, se beneficia el Gobierno socialista. Finalmente, la insistencia mediática en la posibilidad de que el tripartito pueda obtener mayoría absoluta, lejos de beneficiarle podría resultarle perjudicial, puesto que los movimientos decisivos se producirán seguramente en torno a la capacidad de (des)movilización de los respectivos electorados.

Por tanto, es posible, aunque no seguro, que la ilegalización de Batasuna permita que el tripartito obtenga una mayoría absoluta. Sin embargo, aún en tal caso, los partidos constitucionalistas podrán seguramente argumentar en su favor que habrán obtenido el mejor resultado en escaños de la historia y que, en consecuencia, el soberanismo es más débil que nunca. Gracias a la ilegalización, podría suceder incluso que, por primera vez, el nacionalismo en sentido estricto fuera minoritario en la Cámara. La correlación de escaños además puede resultar engañosa respecto al resultado en votos y, dadas las escasas diferencias que se anuncian, la asignación de restos o la sobrerrepresentación alavesa podrían resultar decisivas. De igual modo, el argumento político de que el país se divide en dos mitades quedaría reforzado, toda vez que existirá un porcentaje de voto soberanista no computado en porcentajes ni escaños. Por último, la desaparición de Batasuna del Parlamento, afectaría también a la importante batalla por la centralidad política, dificultando la imagen del tripartito en este sentido, en beneficio del PSE, que quedaría en una ubicación parlamentaria más cómoda de cara a la siguiente legislatura.
En suma, estos y otros efectos de la ilegalización de Batasuna (y, en su caso, de AG) sobre las elecciones del 17 de abril sólo los podremos corroborar a partir de dicha fecha, pero las circunstancias electorales y políticas que concurren invitan, al menos, a cuestionar la tesis que parece mayoritaria. En añadidura, debe entenderse que los efectos simbólicos de la nueva configuración del Parlamento no sólo afectarán a la formación de gobierno, sino que proyectarán su influencia a largo plazo sobre el siempre complejo panorama político vasco.

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PP y PSOE dicen que ellos están a favor de la ilegalización "aunque eso beneficie a PNV-EA" porque hay que cumplir la ley.

Y encima muchos se lo creerán :sleepy: Una operación perfecta para tener alguna posibilidad de ganar unas elecciones que de otra manera no podrían ganar. Después de 25 años los ilegalizan ahora después de ver que intentándolo todo la sociedad vasca no les da su confianza. A mi juicio sería un escándalo que PP y PSOE, que en el retrato ideológico de la sociedad vasca del 2001 sacaron el 40% de los votos en su máximo histórico sacaran gracias a la ilegalización mayoría absoluta en escaños sin tener mayoría de votos para interpretarlo como todos sabemos. Además, como seguramenta la participación bajará, estoy convencido de que no van a alcanzar el número de votos que sacaron en el 2001.

El Correo del 24 de marzo (http://servicios.elcorreodigital.com/vizcaya/pg050324/prensa/noticias/Articulos_OPI_VIZ/200503/24/VIZ-OPI-217.html)

EDITO: Esta noticia se sale de los temas de discusión propuestos por Xabi, pero creo que es interesante. Aun así, Xabi, si eso lo cambio al thread de politica, como quieras

Vaya vaya los del correo español ya se andan frotando las manos.

Me he equivocado, ya está borrau.

La coalición PNV-EA ganaría hasta cuatro diputados y rozaría la mayoría absoluta

El CIS adjudica al PSE-EE la segunda posición con 18 ó 19 escaños, mientras que el PP obtendría 17


La coalición PNV-EA ganaría las elecciones autonómicas vascas del próximo 17 de abril al conseguir entre 35 y 37 escaños (cuatro más que en la actualidad), lo que le situaría, en el mejor de los casos, al borde de la mayoría absoluta de la cámara vasca, que cuenta con 75 representantes.
Según la estimación de voto del CIS hecha pública hoy, el PSE-EE recuperaría la segunda posición al conseguir 18 ó 19 escaños frente a los 13 actuales, mientras que el PP perdería dos y sería la tercera fuerza política vasca con 17 diputados.

EB/IU obtendría entre 3 y 4 frente a los 3 actuales, según la encuesta del CIS que no otorga representación parlamentaria a Aralar ni a UA.

La coalición PNV-EA ganaría hasta cuatro diputados y rozaría la mayoría absoluta

El CIS adjudica al PSE-EE la segunda posición con 18 ó 19 escaños, mientras que el PP obtendría 17


La coalición PNV-EA ganaría las elecciones autonómicas vascas del próximo 17 de abril al conseguir entre 35 y 37 escaños (cuatro más que en la actualidad), lo que le situaría, en el mejor de los casos, al borde de la mayoría absoluta de la cámara vasca, que cuenta con 75 representantes.
Según la estimación de voto del CIS hecha pública hoy, el PSE-EE recuperaría la segunda posición al conseguir 18 ó 19 escaños frente a los 13 actuales, mientras que el PP perdería dos y sería la tercera fuerza política vasca con 17 diputados.

EB/IU obtendría entre 3 y 4 frente a los 3 actuales, según la encuesta del CIS que no otorga representación parlamentaria a Aralar ni a UA.

No dan el dato más interesante, el de participación. ¿Dónde has sacado esta noticia? Las encuestas del CIS suelen ser las más fiables. Al parecer, la que no publicaron para mayo del 2001 (es decir, la original que no cocinaron) clavaba los resultados.

No dan el dato más interesante, el de participación. ¿Dónde has sacado esta noticia? Las encuestas del CIS suelen ser las más fiables. Al parecer, la que no publicaron para mayo del 2001 (es decir, la original que no cocinaron) clavaba los resultados.

www.elcorreodigital.com

igual deberia a poner las fuentes de las noticias no?

:D

Hay un concurso on-line de quinielas :O

http://usuarios.lycos.es/hauteskundekiniela/index.php

Hay un concurso on-line de quinielas :O

http://usuarios.lycos.es/hauteskundekiniela/index.php

Las imagenes puestas a cada partido no tienen precio :D

como alguien ha puesto UA 7???

Ibarretxe Lehendakari -> EA-PNV + PSE-EE

Yo creo que este es el que mas beneficiaria a euskadi, aunque tendria muchas criticas sobre todo desde el PP

EL PP tendria que ganar las elecciones del Pais Vasco, soy de centro y no quiero ver denuevo otra victoria nacionalista, no soy de izquierdas pero si gana el partido socialista la verdad que algo se a conseguido, una coalicion PP-PSE o PSE-PP-EB es lo mejor que se puede conseguir. Aqui transmito mi apoyo al PP

PIDO QUE TODOS EN ESTE FORO DIVISEIS ESTE VIDEO:

http://downloads.genetsis.com/faes/masacre/tras_la_masacre_esp_300.wmv

Ibarretxe Lehendakari -> EA-PNV + PSE-EE

En primer lugar necesitamos que la crispación política que ha habido estos últimos años desaparezca por nuestro bien. Llevarnos mal no nos conviene a nadie, y ahora que está tan de moda el "talante" tenemos una buena oportunidad de tener una mejor relación con el Gobierno Central (del que dependen algunos proyectos importantes). El PNV se equivocará si plantea esta campaña como "¡cuidado! llega el PPSOE".

Por otro lado, el currículum de Patxi, su experiencia política, así como su "equipo", no los veo lo suficientemente tenaces y ambiciosos como para afrontar los proyectos que tiene ahora Euskadi entre manos, llevar duras negociaciones con el Estado y dirigir el Gobierno Vasco.

De todos modos, la nueva dirección del PNV, con Imaz a la cabeza, y su relación con el PSOE, confirma que a corto y medio plazo volveremos a la situación de los 90.

PIDO QUE TODOS EN ESTE FORO DIVISEIS ESTE VIDEO:

http://downloads.genetsis.com/faes/masacre/tras_la_masacre_esp_300.wmv

:crazy:

Yo he votado por la reedición del tripartito, como podía haber votado otra cosa.
A mí personalmente no me hace mucha gracia lo de volver a los años 90 sin más, al final eso acabó mal y por algo sería. Lo que hace falta es resolver de una vez por todas el conflicto identitario, que en mi opinión es el núcleo del problema político.
Está muy bien pactar con el PSE, pero según para qué. Ya no vale pactar legislaturas, sino que hay que llegar a acuerdos sobre una visión común del país. El tiempo ha demostrado que el Estatuto fue más un arreglo momentáneo que otra cosa, porque nunca han estado de acuerdo los partidos sobre lo que significa el mismo. Hay que hablar claro de una vez por todas y tratar de llegar a acuerdos de fondo.

estoy de acuerdo con Klima. a los 90, gracias a dios, no se puede volver. la decada de Ardanza, que horror! por culpa de los 90 estamos donde estamos.

lo importante no es con quien se gobierna, sino para que. no el "talante" sino los proyectos, y en nuestro caso (por desgracia) el proyecto principal (y a veces, parece, unico) es que tipo de autogobierno nos damos. en ese sentido solo hay dos opciones: mas autogobierno (y mas seguro) o menos y mas recortado. y yo quiero mas.

en cuanto a patxi... no me inspira ninguna confianza. no hace mucho (no hace nada!) estaba 100% por el pacto PP-PSOE, y ahora resulta que es un "patriota". me parece todo una operacion de marketing electoral, y el personalmente no me parece un tipo demasiado competente (y los que tiene alrededor, mucho menos).

creo que si el PP y el PSOE suman mas parlamentarios que el actual tripartito intentaran gobernar. al final los dos haran lo que les manden desde Madrid.

no me gusta el PNV (toda la vida en el poder), no me gusta EA (parecen los de Nueva Acropolis), y no me gusta nada Madrazo (y su maldito populismo personalista peronista), pero Ibarretxe me cae lo suficientemente bien como para votarle. las leyes que intento sacar adelante (suelo, igualdad), me parecen positivas, y espero que en la proxima legislatura no tenga que sufrir el bloqueo permanente de "todos los demas."

Lo que hace falta es resolver de una vez por todas el conflicto identitario, que en mi opinión es el núcleo del problema político.

Eso del conflicto identitario es la "madre del cordero" de nuestra situación socio-política. :sleepy:

En una ocasión (atención, igual es una leyenda urbana), Fidel Castro se reunió con el ex-Lehendakari Ardanza, y le debió comentar: "Si teniendo a ETA ustedes son lo que son, ¡qué es lo que ocurriría si no tuvieran terrorismo!".

Si os habéis fijado, a pesar de tener un problema político tan grave, somo una comunidad más o menos "rica". Lo que demuestra que la sociedad va un paso por delante de los políticos. ¿Alguien ve una fractura social real como la que escenifican los partidos políticos?

De todos modos Klima, ahora que citas lo del Estatuto de Gernika, ten en cuenta que esta legislatura será muy importante porque muy probablemente tendremos Estatuto nuevo en el que, entre otras cosas, habrá que negociar los puertos y aeropuertos (que se contemplan en el Estatuto de Gernika y aún no nos han sido transferidos).

A mí lo que más me fastidia de todo es el intento de maquillaje de Patxi Lopez. Que conste que me parece que cada uno debe vender a su candidato como más crea conveniente. El objetivo del PSOE con ese cambio de imagen (porque sólo es eso) está claro: llegar a los nacionalistas que dicen "moderados" sin ofrecer nada a cambio más que una ikurriña en la x de patxi. Saben que de todas formas van a superar al PP, así que su estrategia es rascarle votos al PNV. Me parece muy bien por parte del PSOE porque es una estrategia muy acertada, pero más de un "moderado" de esos corre el riesgo de darse un canto en los dientes si PP+PSOE sacan mayoría absoluta y pactan (personalmente veo bastante factible que saquen esa mayoría). ¿Qué harán el PP y el PSOE si gobiernan juntos? Imagino que tratarán de hacer lo mismo que habían pensado para después del 13 de mayo del 2001, aunque sospecho que ese gobierno sería un caos pues en lo único que están de acuerdo es de echar al PNV pero no tienen criterios comunes sobre casi nada.

Por otro lado, el PP le está haciendo el trabajo sucio muy bien. No hay más que escuchar la cope o las declaraciones de San Gil, ya que dan por hecho que el PSOE va a pactar con el PNV. Mienten, y lo saben. Con esto consiguen dos cosas:

a) Mantener su propio terreno
b) Ayudar a Pachi a rascar votos del PNV.

Aquí está una de las claves de estas elecciones, en mi humilde opinión.

Otro engranaje más de esta estrategia (yo lo entiendo así, aunque habrá gente que lo vea de otra manera) son las encuestas que se vienen publicando en los distintos medios de comunicación, empezando por el grupo Vocento. Han aprendido muy bien la lección del 2001. Lo que yo veo es que sacando encuestas que otorgan la mayoría absoluta el PNV-EA o al tripartito buscan la movilización del electorado del PP y del PSOE y la desmovilización del nacionalista.

Ibarretxe lo tiene más difícil, en mi opinión, de lo que mucha gente cree.

Siento la txapa ;)

en cuanto a patxi... no me inspira ninguna confianza.

Patxi no es más que una muy bonita fachada para atraer el voto más autonomista del PNV sin perder (o intentar no perder) el voto más constitucionalista de los propios votantes. Salta a la vista por el escaso carisma e imagen de "político de laboratorio" que presenta Patxi.

No dudo de las cualidades humanas de don Francisco Javier Lopez, pero no me inspira confianza por el echo de que siento que me están vendiendo solo una imagen. No veo un proyecto claro (además de intenciones, que las tenemos todos), ni gente lo suficientemente competente a su alrededor (que al final son las que van a decidir los destinos de Euskotren, Osakidetza, o las escuelas públicas).

Eso del conflicto identitario es la "madre del cordero" de nuestra situación socio-política. :sleepy:

Es que todo lo demás son zarandajas. Las discusiones sobre competencias, por ejemplo. No hay nada más absurdo, a partir de un mínimo de competencias, pensar que más competencias ayudarán a arreglar algo. Es la ley de los rendimientos decrecientes.

Por ejemplo, la propuesta de nuevo estatuto del PSOE: el cambio estrella que propone el PSOE es que la gestión de la seguridad social pase al gobierno vasco. Personalmente me importa un pepino quién gestione la seguridad social con tal de que funcione.

La gran virtud del Plan Ibarretxe es que, además de ir al grano, propone una solución. Eso se resume en la frase "derecho a decidir y la obligación de pactar". En este país hay gente que se siente española y gente que no. Ese es el problema, y no otro. Euskadi tendría ya un verdadero estatus nacional pero, a su vez, los que se sienten españoles seguirían vinculados a España y, además, sin renunciar a esa nacionalidad. Si esto es excluyente que baje Dios y lo vea.

El problema es que esto choca con la sacrosanta "soberanía nacional" y con conceptos tan poco democráticos como "pueblo español". Esto lleva el problema a Madrid y es harina de otro costal, y paro ya que estoy metiendo mucha txapa.

Agur!

Saben que de todas formas van a superar al PP,

A juzgar por las encuestas no lo termino de ver tan claro.

Me parece muy bien por parte del PSOE porque es una estrategia muy acertada, pero más de un "moderado" de esos corre el riesgo de darse un canto en los dientes si PP+PSOE sacan mayoría absoluta y pactan (personalmente veo bastante factible que saquen esa mayoría).

Patxi ha comentado más de una vez (y se lo he preguntado en su web y todo) que no tiene intención de pactar con nadie. Que quiere ser Lehendakari. :sleepy:
Con lo cual, en caso de que PP y PSE-EE sumen mayoría, supongo que sería un Lehendakari en minoría, ya que el PP ya ha anunciado que apoyaría, aún sin previa negociación, a Lopez en caso de que presentara su candidatura en el Parlamento.
Y esto evidentemente, no sería positivo para Euskadi. Ya llevamos bastantes años con gobiernos sin mayoría, como para seguir haciendo el tonto.

aunque sospecho que ese gobierno sería un caos pues en lo único que están de acuerdo es de echar al PNV pero no tienen criterios comunes sobre casi nada.

Estoy de acuerdo. Sería un gobierno de presión política. Quizá Vitovito pueda contarnos la "experiencia alavesa" a partir de 1999.

Lo que yo veo es que sacando encuestas que otorgan la mayoría absoluta el PNV-EA o al tripartito buscan la movilización del electorado del PP y del PSOE y la desmovilización del nacionalista.

Esto es cierto como una catedral. Y una de las claves de los resultados de 2001 fue la alta participación.

Ibarretxe lo tiene más difícil, en mi opinión, de lo que mucha gente cree.

Exacto, porque carece del "factor miedo" hacia un "enemigo común" (antes fue Jaime Mayor Oreja y el denominado "PPSOE") sobre el que movilizar y aglutinar a todos sus potenciales y no tan potenciales votantes.

A juzgar por las encuestas no lo termino de ver tan claro.

Yo lo veo bastante claro. Si se analizan las tendencias electorales a largo plazo en Euskadi, se ve que generalmente el partido que gana en Madrid es el partido que se impone dentro del bloque PSOE-PP. En ese sentido, sospecho que hay un sector de los votantes llamados constitucionalistas que sigue un comoportamiento similar a ese que se llama "la mayoría silenciosa" en España y que es el que suele decidir unas elecciones generales. Siguiendo esa lógica, el PSOE no deberiá tener muchos problemas, a pesar de todo, para superar al PP en Euskadi.



Patxi ha comentado más de una vez (y se lo he preguntado en su web y todo) que no tiene intención de pactar con nadie. Que quiere ser Lehendakari. :sleepy:
Con lo cual, en caso de que PP y PSE-EE sumen mayoría, supongo que sería un Lehendakari en minoría, ya que el PP ya ha anunciado que apoyaría, aún sin previa negociación, a Lopez en caso de que presentara su candidatura en el Parlamento..

El objetivo de Patxi es al parecer entenderse con PNV y PP, tal y como cuenta en su web. Sin embargo esas buenas intenciones que dice que tiene se topan con la cruda realidad. Para empezar es imposible que se convierta en lehendakari por sus propios medios, ya que ni de lejos va a superar el PSOE a PNV-EA, y menos al tripartito. Necesitará del voto del PP para ser lehendakari, lo quiera o no, y el PP le apoyará en la investidura aun sin pacto. Así que en todo caso, su gobierno sería un gobierno en minoría y sin apoyos. Pensando en el largo plazo, y además teniendo en cuenta que Batasuna ya no está en el parlamento, podría vender esa situación de la misma manera como vendió Ibarretxe la suya para las elecciones del 2001: los extremos (PP y PNV-EA) me hacen el bocadillo sin aportar nada positivo. Esto supondría que en Euskadi no habría, por ejemplo, presupuestos nuevos en cuatro años, o sea, el desgobierno total. Tendría que tener las cosas muy claras (él o ZP, y no creo que estén dispuestos a perder unas elecciones generales por arreglar el problema vasco) para no acabar pactando con el PP, y si alguna idea tengo de Patxi es que precisamente es un tipo sin ideas propias, sin proyecto y sin un programa claro, como tú dices, pura imagen. Y del equipo, ni hablamos.


Exacto, porque carece del "factor miedo" hacia un "enemigo común" (antes fue Jaime Mayor Oreja y el denominado "PPSOE") sobre el que movilizar y aglutinar a todos sus potenciales y no tan potenciales votantes.

Sastamente :)

San Gil promete un sueldo anual de 6.000 euros para familias que cuiden a mayores

Con esto de las promesas conmigo lo llevan claro. Prefiero analizar...:

· Cuál es la situación en las ciudades/provincias que gobierna el partido en cuestión.
· Qué ha hecho el partido en cuestión en los últimos 4 años.

Eso de prometer el cielo y el paraíso antes de las elecciones es un "engañabobos".

ummmm... os dais cuenta de hasta que punto la ilegalizacion de Batasuna condiciona COMPLETAMENTE estas eleccíones? al margen de que la izq. ab. obtenga escaños o no, si no estuvieran ilegalizados sería completamente imposible un pacto PP-PSE. Y luego dirán que los más beneficiados son los nacionalistas.

Por otra parte, en el caso de que no estuvieran ilegalizados volveríamos a estar en la situación de ahora, en la que por una parte los constitucionalistas no tienen nada que hacer y por otra el nacionalismo "moderado" (o llamesé como se quiera) tampoco tiene nada que hacer. Tal vez podría hacerse un pacto entre todos los nacionalistas pero probablemente no sea la mejor opcion, al menos en mi opinión.

En fin, que menuda mierda la política.

Y luego dirán que los más beneficiados son los nacionalistas.

La mayoría de los españoles así lo cree y seguro que muchos vascos también. Una muestra más del lamentable de la importancia de los medios de comunicación, que en lugar de reflejar la realidad, la crean. :sleepy:

En primer lugar necesitamos que la crispación política que ha habido estos últimos años desaparezca por nuestro bien. Llevarnos mal no nos conviene a nadie, y ahora que está tan de moda el "talante" tenemos una buena oportunidad de tener una mejor relación con el Gobierno Central (del que dependen algunos proyectos importantes). El PNV se equivocará si plantea esta campaña como "¡cuidado! llega el PPSOE".

Por otro lado, el currículum de Patxi, su experiencia política, así como su "equipo", no los veo lo suficientemente tenaces y ambiciosos como para afrontar los proyectos que tiene ahora Euskadi entre manos, llevar duras negociaciones con el Estado y dirigir el Gobierno Vasco.

De todos modos, la nueva dirección del PNV, con Imaz a la cabeza, y su relación con el PSOE, confirma que a corto y medio plazo volveremos a la situación de los 90.

La verdad que me gustaria que eso se diera, por eso he votado por esa opcion.

EL PP tendria que ganar las elecciones del Pais Vasco, soy de centro y no quiero ver denuevo otra victoria nacionalista, no soy de izquierdas pero si gana el partido socialista la verdad que algo se a conseguido, una coalicion PP-PSE o PSE-PP-EB es lo mejor que se puede conseguir. Aqui transmito mi apoyo al PP

Gracias por opinar xuso, aunque la encuesta esta dirigida a los vascos del foro que somos los que tenemos que votar. Pero gracias, de nuevo.

PIDO QUE TODOS EN ESTE FORO DIVISEIS ESTE VIDEO:

http://downloads.genetsis.com/faes/masacre/tras_la_masacre_esp_300.wmv

Esto no se a que viene aqui, en un thread sobre las elecciones vascas. :sleepy:

Todo dispuesto para el arranque de la carrera electoral de los aspirantes a lehendakari

Los aspirantes a lehendakari por cada uno de los partidos vascos tienen ya todo dispuesto para el arranque de campaña a las 24 horas de mañana jueves, con diversos actos políticos que en esta ocasión se concentran en Gasteiz y Donostia, salvo Ezker Batua que abrirá en Bilbao

Efe Bilbao

Los aspirantes a lehendakari por cada uno de los partidos vascos tienen ya todo dispuesto para el arranque de campaña a las 24 horas de mañana jueves, con diversos actos políticos que en esta ocasión se concentran en Gasteiz y Donostia, salvo Ezker Batua que abrirá en Bilbao.

La coalición PNV-EA empezará su campaña electoral en Gasteiz, con un acto que pretende ser novedoso: lo harán desde un centro de ingeniería virtual, sin la tradicional cena de mesa y mantel, aunque sí con una fiesta.

Así, en la antigua Azucarera de Gasteiz, donde actualmente radica un centro de ingeniería virtual, el lehendakari y candidato a la reelección por la coalición PNV/EA, Juan José Ibarretxe, abrirá la campaña, en un acto en el que también intervendrán los presidentes de ambos partidos, Josu Jon Imaz y Begoña Errazti. Allí, a partir de las diez de la noche, habrá una fiesta, y a las once y media comenzará el mitin.

El Partido Popular arrancará su campaña electoral con un acto que tendrá lugar en el centro Kursaal de Donostia y estará presidido por la candidata a lehendakari, María San Gil. La presidenta del PP vasco estará acompañada por los cabezas de lista de Araba, Carmelo Barrio, y Bizkaia, Leopoldo Barreda, junto a otros candidatos y afiliados, que participarán en una cena antes de la pegada de carteles prevista para la medianoche.

Durante la campaña, el presidente del PP, Mariano Rajoy, apoyará a la candidata a lehendakari con su presencia en los principales actos organizados en las tres capitales vascas, de forma que viajará este próximo sábado a Bilbao, el sábado día 9 de abril a Donostia y el viernes 15 acudirá a Gasteiz al último mitin de este partido antes de los comicios del día 17.

El PSE/EE iniciará su campaña con un acto al aire libre en el Paseo de la Concha de Donostia, poco antes de la media noche, en el que intervendrá, junto al candidato a lehendakari, Patxi López, el Secretario de Organización del PSOE, José Blanco.

Los militantes y cargos públicos socialistas se reunirán previamente en una cena de inicio de campaña en el Hotel Londres de la capital donostiarra. A lo largo de la campaña el candidato socialista contará con el respaldo del presidente del Gobierno español, José Luis Rodríguez Zapatero, que participará en tres actos políticos: El Palacio Kursaal de Donostia, el próximo domingo día 3 y posteriormente otros dos que tendrán lugar en Vitoria y Bilbao los días 10 y 14 de abril.

UA, aperitivo y mitin

Unidad Alavesa celebrará el inicio de la campaña en su sede electoral, en la calle Independencia de Gasteiz, con un acto sorpresa. A partir de las diez de la noche habrá un aperitivo para los militantes y a las once y media la candidata a lehendakari, Enriqueta Benito, intervendrá en un mitin que terminará a medianoche con la petición del voto "de una manera original", que no quisieron desvelar.

El candidato a lehendakari por Ezker Batua, Javier Madrazo, tiene previsto un desayuno de trabajo con periodistas en el Hotel Abando de Bilbao y abrirá la campaña a media noche con la tradicional pegada de carteles ante el bilbaino Teatro Arriaga.

Madrazo concentrará el protagonismo político de Izquierda Unida, cuyos líderes, Gaspar Llamazares y Julio Anguita, arroparán al candidato vasco a lo largo de la campaña.

Aralar, en Donostia

Aralar también ha organizado en el paseo Ramón María Lilí de Donostia el acto de pegada de carteles para dar inicio a la campaña, al que asistirá la cabeza de lista por Gipuzkoa de esta formación, Aintzane Ezenarro, junto a otros candidatos.

La ilegalizada Batasuna, que ya anunció su intención de participar en esta campaña electoral pese a no poder presentarse a las elecciones autonómicas, sí tiene previsto organizar un mitin mañana en Gasteiz, en un lugar aún no determinado, que protagonizarán los cabezas de las listas anuladas, Arnaldo Otegi, Jone Goirizelaia y Rakel Peña.

Aukera Guztiak, sin embargo, no ha convocado ningún acto para el inicio de la campaña ya que está a la espera de conocer la resolución que adopte el próximo viernes el Tribunal Constitucional sobre la posible anulación de su candidatura.

Blog sobre las elecciones

http://www.eleccionesvascas.com

http://www.my-smileys.de/smileys2/1ugly_wolf.gif

http://www.my-smileys.de/smileys2/1ugly_wolf.gif

jojojojojojojojojojo... :lol: :lol: :lol: :lol:

Si es q ELLA tendria q ser la presidenta, con lo lista, guapa y sencilla q es, no quiere ningun protagonismo en la vida y siempre ofrece su tiempo a la gente aunque piense distinto, ella es...
http://estaticos.elmundo.es/elmundo/imagenes/2004/05/22/1085248084_0.jpg

(vale, queria gastar un post antes de irme...)

Si es q ELLA tendria q ser la presidenta, con lo lista, guapa y sencilla q es, no quiere ningun protagonismo en la vida y siempre ofrece su tiempo a la gente aunque piense distinto, ella es...
http://estaticos.elmundo.es/elmundo/imagenes/2004/05/22/1085248084_0.jpg

(vale, queria gastar un post antes de irme...)


ooooooooooooooooooooooh Mari Tere en tu mensaje numero 1000

El PCTV, Partido Comunista de las Tierras Vascas

El caso del PCTV, Partido Comunista de las Tierras Vascas, o Euskal Herrialdeetako Alderdi Komunista (EHAK), ya ha salido a la palestra, después de haber sido vox populi por lo bajinis en el País Vasco desde que salieron las listas en el Boletín Oficial del País Vasco. Y es que el PCTV canta como el queso de cabra. El partido figura en el registro oficial del Ministero de Interior español. Fue registrado oficialmente en setiembre de 2002, apenas 3 semanas después de la ilegalización de Batasuna, que fue decretada por Garzón adelántandose un poco a la aplicación de la Ley de Partidos. El registro figura con fecha del 27 de setiembre, día que en la iconografía de la izquierda abertzale es conocido como Gudari Eguna, por coincidir con el fusilamiento de los prisioneros de ETA Txiki y Otaegi, últimas ejecuciones del franquismo (los fusilaron junto a 5 miembros del FRAP).

Ayer fue Arnaldo Otegi, ante preguntas expresas en rueda de prensa, quien nego la vinculación de Batasuna con el PCTV. Y añadió: En cualquier caso, la presencia de muchas listas garantiza la pluralidad del país.

La liebre ha saltado por una nota de IzaroNews, un confidencial vasco típicamente español (hecho a base de HTML estático sin tecnología apreciable, que copia material de tantos sitios como se les ocurre guardandose eso sí un presunto copyright que prohibe copiarles a ellos, y que se mantiene con publicidad no explicable en términos normales de la actividad de la web). Alguien preguntó a Otegi ayer basándose en esa nota.

Antes que lo de IzaroNews hubo menciones en algún blog y lista de correo vasco. En ABC apareció también que el PP pidió investigar a esta lista.

La inquisición oficial del Estado no ha dicho nada, pero unas declaraciones del ministro López Aguilar dan a entender que están al loro. Leímos en prensa estos días santos:

El ministro de Justicia, Juan Fernando López Aguilar, afirmó ayer que el Gobierno actuará contra «cualquier otra lista» sobre la que existan sospechas fundadas de que se trata de «un instrumento subrogado» del entorno de Batasuna para concurrir a las elecciones en el País Vasco.

López Aguilar aseguró que está demostrado que el entramado de ETA-Batasuna «intenta reeditarse y reactivarse para sortear una y otra vez la legalidad y defraudarla», por lo que es necesario «estar con la guardia alta» para evitarlo. Por ello, «nos reservamos todas las acciones que contempla la ley de Partidos Políticos», dijo López Aguilar, quien recordó que existen mecanismos jurídicos para anular una candidatura electoral en la fase previa a las elecciones, como ha sucedido con Aukera Guztiak (AG).

Da a entender que van a rebocar cualquier otra lista, nada más indiquen algunos que el PCTV es la opción de voto. Ni calendario judicial ni nada, parece que el ministro tiene en mente una decisión administrativo-ejecutivo-policial inmediata.

Fuente: Blog "Euskadi Elecciones 2005": http://multiuser.blogsome.com/2005/03/30/el-pctv-partido-comunista-de-las-tierras-vascas/

Añado esto de la base de datos del Ministerio del Interior:

PARTIDO COMUNISTA DE LAS TIERRAS VASCAS-EUSKAL HERRIALDEETAKO ALDERDI KOMUNISTA P.C.T.V-E.H.A.K

C/ Ibañez de Bilbao nº 8, 3º dcha.departamento 2
BILBAO

Fecha de registro: 27/09/2002

pues si es despues de mañana no se pueden revocar listas no? aunque bueno siempre se pueden inventar alguna ley sobre la marcha para ello.

http://i2.photobucket.com/albums/y10/imimenz/propaganda1.jpg

http://i2.photobucket.com/albums/y10/imimenz/propaganda2.jpg

¿Casualidad? xD ¿Alguien duda ahora de que van de la mano? Las "fotos" están sacadas más o menos a la misma hora, hacia las ocho y diez o así de hoy.

Esta imagen es una de las curiosidades de esta campaña electoral xDDDDDDDD. Propongo hacer un concurso a ver quién postea la mejor, más graciosa . . .

Hoy comienza la campaña electoral... ¡y cómo!

EA-PNV: Acto electoral en el edificio Azucarera de Vitoria-Gasteiz. Hasta ahí todo normal. El acto incluirá espectáculos musicales y gags humorísticos... :crazy:

PP, EB, y Aralar: Acto típico de campaña. Los primeros en el Kursaal y los segundos pegando carteles en la calle (en Bilbao y Donostia respectívamente).

PSE-EE: Mitin campechano, en la calle, en el paseo de La Concha con... ¡espectáculo pirotécnico! Se lo he comentado a mi madre y le ha resultado tan americanizado que me ha sugerido que "solo les falta repartir hamburguesas".

UA: Pedida de voto sorpresa que Enriqueta Benito no ha querido desvelar.

Se pondra en tanga Enriqueta? :crazy:

ya me lo imagino, seria tan excitante :puke:

Esta foto me encanta. ;)

http://www.ezkerbatua.org/Documentos/Multimedia/somosdeaqui.jpg

Por cierto, ya he arreglado el ratón. :)

Esta foto me encanta. ;)

http://www.ezkerbatua.org/Documentos/Multimedia/somosdeaqui.jpg

Por cierto, ya he arreglado el ratón. :)

Las dau de comer queso o que?

perfiles electorales del ABC

San Gil: La sonrisa frente a las bombas

M. L. G. F./

En el farragoso mundo de la política vasca, en el que los adversarios son considerados enemigos, la sonrisa de María San Gil se ha abierto un hueco de aire fresco. No hay rictus de odio en su cara, como el que aparece en el rostro de muchos nacionalistas cuando hablan de la «opresión» a la que en su opinión somete «Madrid» al «pueblo vasco», a pesar de que ellos no tienen que hacer campaña con escoltas.

San Gil sonríe con la esperanza de que el Estado de derecho llegue finalmente a derrotar a la banda a la que pertenecía el pistolero que asesinó en su presencia en un bar del casco viejo de Donosti a su entonces jefe, Gregorio Ordóñez. Ella tenía en aquel momento 26 años y era secretaría del Grupo Popular en el Ayuntamiento de San Sebastián. Ahora, diez años después, es presidenta del PP vasco y candidata a lendakari.

El salto no se debe a su ambición política, que no la tiene desde el punto de vista personal, sino al apoyo de su partido. Primero, de Jaime Mayor Oreja, a quien no le pasaron desapercibidas ni su fuerza interior, ni su claridad de ideas, ni su capacidad de transmitirlas; después, de José María Aznar, quien admiró en ella el difícil compromiso de los cargos públicos vascos con su partido; y finalmente de sus compañeros del PP vasco, quienes encontraron en ella una candidata de consenso y no un «dirigente de peso» enviado desde Madrid.


Ibarretxe: Un secesionista enrocado en su plan

M. LUISA G. FRANCO/

Ibarretxe llegó a Ajuria Enea en diciembre de 1998 de la mano de Arnaldo Otegi y del resto de los parlamentarios pro-etarras que en aquel momento se agrupaban bajo el nombre de Euskal Herritarrok. Entonces fue elegido lendakari con los votos del PNV, de EA y de EH.

Ibarretxe había sido vicelendakari de José Antonio Ardanza y fue elegido candidato a lendakari por su partido, con la idea de que el liderazgo político siguiera estando en Sabin Etxea, la sede del PNV. Así había sido durante las seis legislaturas con gobierno de Ardanza, pero ahora las cosas están cambiando, sin necesidad de una revolución como la que protagonizó Garaikoetxea en 1985.

Ibarretxe fue la estrella del último Aberri Eguna, en el que el presidente de su partido, Josu Jon Imaz, actuó de telonero. Eso no hubiera ocurrido nunca cuando Arzalluz tenía la «maquila» del mando en el PNV. Pero ahora es el tiempo no de Imaz, sino de Ibarretxe, porque así lo ha querido su partido, centrando en el plan del lendakari sus objetivos. A los nacionalistas no les importa que Ibarretxe no tenga carisma ni don de gentes, ni siquiera que haya perdido su habilidad negociadora. Ibarretxe representa la opción nacionalista para los nacionalistas y la marginación o el desestimiento para quienes no comparten el proyecto soberanista del PNV.

perfiles electorales del ABC

San Gil: La sonrisa frente a las bombas

M. L. G. F./

En el farragoso mundo de la política vasca, en el que los adversarios son considerados enemigos, la sonrisa de María San Gil se ha abierto un hueco de aire fresco. No hay rictus de odio en su cara, como el que aparece en el rostro de muchos nacionalistas cuando hablan de la «opresión» a la que en su opinión somete «Madrid» al «pueblo vasco», a pesar de que ellos no tienen que hacer campaña con escoltas.

San Gil sonríe con la esperanza de que el Estado de derecho llegue finalmente a derrotar a la banda a la que pertenecía el pistolero que asesinó en su presencia en un bar del casco viejo de Donosti a su entonces jefe, Gregorio Ordóñez. Ella tenía en aquel momento 26 años y era secretaría del Grupo Popular en el Ayuntamiento de San Sebastián. Ahora, diez años después, es presidenta del PP vasco y candidata a lendakari.

El salto no se debe a su ambición política, que no la tiene desde el punto de vista personal, sino al apoyo de su partido. Primero, de Jaime Mayor Oreja, a quien no le pasaron desapercibidas ni su fuerza interior, ni su claridad de ideas, ni su capacidad de transmitirlas; después, de José María Aznar, quien admiró en ella el difícil compromiso de los cargos públicos vascos con su partido; y finalmente de sus compañeros del PP vasco, quienes encontraron en ella una candidata de consenso y no un «dirigente de peso» enviado desde Madrid.


Ibarretxe: Un secesionista enrocado en su plan

M. LUISA G. FRANCO/

Ibarretxe llegó a Ajuria Enea en diciembre de 1998 de la mano de Arnaldo Otegi y del resto de los parlamentarios pro-etarras que en aquel momento se agrupaban bajo el nombre de Euskal Herritarrok. Entonces fue elegido lendakari con los votos del PNV, de EA y de EH.

Ibarretxe había sido vicelendakari de José Antonio Ardanza y fue elegido candidato a lendakari por su partido, con la idea de que el liderazgo político siguiera estando en Sabin Etxea, la sede del PNV. Así había sido durante las seis legislaturas con gobierno de Ardanza, pero ahora las cosas están cambiando, sin necesidad de una revolución como la que protagonizó Garaikoetxea en 1985.

Ibarretxe fue la estrella del último Aberri Eguna, en el que el presidente de su partido, Josu Jon Imaz, actuó de telonero. Eso no hubiera ocurrido nunca cuando Arzalluz tenía la «maquila» del mando en el PNV. Pero ahora es el tiempo no de Imaz, sino de Ibarretxe, porque así lo ha querido su partido, centrando en el plan del lendakari sus objetivos. A los nacionalistas no les importa que Ibarretxe no tenga carisma ni don de gentes, ni siquiera que haya perdido su habilidad negociadora. Ibarretxe representa la opción nacionalista para los nacionalistas y la marginación o el desestimiento para quienes no comparten el proyecto soberanista del PNV.

:sleepy:

teresa de calcuta versus fu-man-chu!!

que poco se les ve el plumero no?

ABC: que viva la imparcialidad!

No os riais mucho UU

Benito reclama una «Álava libre de la Euskadi de la ikurriña y del batzoki»

M. J. CARRERO/VITORIA


Unidad Alavesa arrancó anoche la campaña para el 17-A con un espectáculo pirotécnico en el que se dibujaba el anagrama de Unidad Alavesa y diferentes mensajes electorales. Los fuegos artificiales en la plaza de Los Fueros, en pleno centro de Vitoria, fueron el colofón al acto protagonizado por la secretaria general de UA y cabeza de lista por Álava, Enriqueta Benito, y el portavoz de la formación Ernesto Ladrón de Guevara.

Los foralistas, que concurren a los comicios autonómicos en solitario después de haberlo hecho en coalición con el PP en 2001, vuelven a apostar por «una Álava libre del yugo nacionalista, libre de la Euskadi conflictiva, libre de la Euskadi de la ikurriña y el batzoki», proclamó ayer Benito. Por ello, insistió en la necesidad de lograr 30.000 firmas para conseguir una comunidad foral «como Navarra».

La candidata recuperó el viejo discurso de la discriminación alavesa por parte del nacionalismo gobernante y arremetió contra Ibarretxe, «un lehendakari que está al lado de los seguidores de Batasuna y no con los que sufrimos», resaltó. Además, tuvo reproches para populares y socialistas. Del PP dijo que «mira más hacia Madrid que a Vitoria» y censuró al PSE por propugnar una «comunidad nacional» en su propuesta de reforma del Estatuto.

Dado que las encuestas dejan hasta el momento a los foralistas fuera del arco parlamentario, Benito pidió «mucho trabajo» a las decenas de afiliados que acudieron a la apertura de la campaña. «Utilizad el viejo sistema del boca a boca para decir que el voto más importante para Álava es el voto a UA», concluyó.

volvemos a recuperar a nuestro amigo el lobo desubicado

http://www.my-smileys.de/smileys2/1ugly_wolf.gif


respecto a los perfiles del ABC me parece muy mal que no se hable de que el plato preferido de Ivarreche es el niño encebollado a la saddam, mientras que la afición preferida de san gil es rescatar a esos mismo niños encerrados en la cueva de fu-man -chu y/o animales adorables recien caidos en trampas mortales nazionalistas...en fin, que con lo que proloifera este tipo de literatura, os extraña que haya gente convencida del asunto como el tipo ese de antes ? :crazy:

esto es del Gara, asi que supongo que viene con el "sello oficial". vaya nombre mas raro que han buscado PCTV-EHAK...!

PCTV-EHAK aukera politiko guztien presentzia bermatzeko konpromisoa hartu du

Ana Arbulu Aukera Guztiak ekimeneko Arabako zerrendaburuak gaur adierazi duenez, Euskal Herrialdeetako Alderdi Komunistak aukera politiko guztiek "askatasun egoeran" hauteskunde autonomikoetan parte hartzeko konpromisoa hartu du.

parece el nombre de una television de kazahstan o cosa asi.

o sielos y ahora que van a haser!

Otro arranque de campaña mirando al TC

A pocas horas del arranque de la campaña, la Cámara vasca fue escenario de otra Bronca, En el acto de su 25 aniversario
Los magistrados de la sala segunda del Constitucional ratificaron la anulación de las listas electorales de Aukera Guztiak

Diario de la campaña
LAS MIRADAS se dirigían ayer más hacia Madrid que hacia los actos de los partidos vascos. Una vez más, una campaña electoral arrancaba en Euskadi marcada por lo que se cocía en el seno del Tribunal Constitucional. Pasada ya la medianoche y con la carrera para captar el voto oficialmente en marcha, los magistrados daban a conocer su decisión de ratificar la anulación de las candidaturas de Aukera Guztiak. En los mentideros políticos se aseguraba por la tarde que la sala Segunda de ese Tribunal estaba dividida en dos: tres magistrados serían favorables a ratificar el fallo del Supremo que anuló las candidaturas de Aukera Guztiak, mientras que los otros tres se inclinarían por dar vía libre a las mismas.

A medida que avanzaba la tarde sin que los magistrados dieran señales de haber tomado una decisión, crecía el nerviosismo en las formaciones que apoyan la ilegalización de estas listas. Hasta tal punto que el ministro de Justicia, Juan Fernando López Aguilar, realizó una nueva comparecencia ante los medios de comunicación e insistió en que el fallo del Tribunal Supremo respetaba todas las garantías democráticas. Estas declaraciones no contribuían, en cambio, a apuntalar la recomendación del ministro de que se deje a la Justicia trabajar con libertad y sin intentar influir en sus deliberaciones. Finalmente, el fallo fue el esperado y AG no estará en las urnas el 17-A, al menos como candidatura legal.

Mientras, los partidos iniciaban sus respectivas campañas, si bien algunos, como el PSE, ya estaban pidiendo el voto desde el miércoles, sin que se conozca reacción de la Junta Electoral. Quiso la casualidad, también, que la víspera de la campaña coincidiera con el 25 aniversario del Parlamento de Gasteiz. Representantes populares vascos de todas las legislaturas se dieron cita en la Cámara vasca y, cómo no, una sesión en principio protocolaria dio pie a la polémica política. Los parlamentarios de SA interrumpieron, cantando el "Eusko gudariak", el discurso de Juan María Atutxa, para ser luego desalojados. Para no faltar a la costumbre, PP y PSE criticaron al presidente de la Cámara, aduciendo que no mencionó a los asesinados por ETA. No hay tregua entre la clase política vasca. Del resultado del 17-A dependerá que los ciudadanos de la CAV estén abocados a soportar otros cuatro años de bronca.

XDDDDDDDDDD

esperemos que el PCTV-EHAK tenga cartelones rojos con los rostros de Den Xiao Ping, Stalin ,Otegi y otros heroes del pueblo, por que sino vaya decepción :D

Unidad Alavesa arrancó anoche la campaña para el 17-A con un espectáculo pirotécnico en el que se dibujaba el anagrama de Unidad Alavesa y diferentes mensajes electorales.

Pues en esto ya se les habrá ido todo el presupuesto para esta campaña.

Por cierto, ¿qué ha sido el Estatuto de Autonomía de Álava que diseñó UA?

Se veía venir. Todavía más claro.................:



Aukera Guztiak anuncia que el Partido Comunista de las Tierras Vascas le ha ofrecido 'asumir su compromiso'

BILBAO.- La portavoz de Aukera Guztiak Ana Arbulu ha anunciado que el Partido Comunista de las Tierras Vascas les "ha ofrecido asumir" su "compromiso" de que todas las opciones políticas puedan concurrir a las elecciones vascas. Las fuerzas de seguridad sospechaban que esta candidatura era en realidad otra 'lista blanca' de Batasuna.

(...)

A esa reunión, según explicó Arbulu, asistieron representantes de Batasuna, Aralar y del Partido Comunista de las Tierras Vascas-Euskal Herrialdeetako Alderdi Komunista.

El Mundo (http://www.elmundo.es)

vaya nombrecito... al final va a ser verdad lo de la Albania en el atlantico.

@Vladi: Ahora entiendo lo del lobo! xD

Otro desubicau de la cuerda de Valdi :D

IÑAKI PERURENA.
Campeón de levantamiento de piedras
«Yo soy vasco y no puedo votar»
-- ¿Es usted un vasco nacido en Navarra?
-- Efectivamente. Hoy Navarra está reducida a una provincia española, pero antiguamente era una estructura soberana, reconocida en Europa, y las provincias vascongadas formaban parte de ella. Este punto es fundamental, porque el 17 de abril son las elecciones vascas y yo, que soy vasco, no pinto nada en esas elecciones, así que habría que matizar. Esto quiere decir, que parte de los vascos el día 17 de abril están llamados a votar, pero no todos, luego no son elecciones vascas al 100%.

-- ¿Cuál es el discurso político que más pesa en estas elecciones?
-- Paso de discursos políticos, porque luego en el día a día queda aparcado. El discurso político es para las elecciones, pero la política es para todos los días. Precisamente no tengo mucha fe en el género político.

-- ¿Qué crees que podría aportar a los políticos vascos levantar unas cuantas piedras antes de cada mitin?
-- Nada. Aunque, bien mirado, a lo mejor les enseñaba que si realmente quieren conseguir algo, hay que trabajar y esforzarse. Que no es lo mismo dictar que desarrollar el dictado.

-- ¿No se tiran demasiadas piedras en el País Vasco?
-- En el País Vasco se tiran tantas y tantas cosas, tantas cosas. Sobre todo la rotura de la pedrada mayor es que se hable de País Vasco y Navarra, como si fueran dos cosas diferenciadas, siendo la misma losa rajada por la mitad. Esa fue la mayor pedrada que hemos recibido. Pero, por supuesto, a quien le interesa se sigue preocupando y esmerando en que esas losas no se solidifiquen. Recientemente los gobernantes de la provincia de Navarra han ido a potenciar la imagen del Reino de Navarra a Nueva York. Y digo yo: ¿dónde está ese reino, si sólo es una provincia española? El recurso al «reino» se usa por interés continuamente, cuando se quiere recuperar entonces es «historia pasada». Si nos dedicásemos con sana intención el pasado, posiblemente solucionaríamos bastantes cosas.

-- Levantar piedras para muchos forma parte de la identidad cultural del País Vasco. ¿Cuál cree que puede ser su identidad electoral?
-- Vamos a ver, levantar piedras no es parte de la identidad del pueblo vasco, porque todos los pueblos lo han utilizado tradicionalmente. Lo que pasa es que nosotros mantenemos viva esta tradición. No puedo contestarte porque no hay tales elecciones, si realmente lo fueran tendríamos que participar todos los vascos. Yo soy vasco y no voto.

-- ¿A quién le tiraría una piedra estas elecciones?
-- No tengo ganas de tirar piedras a nadie. Pero, metafóricamente, a los que siguen alzando el gran teatro de la política. Porque si la política fuera de verdad, hundiría la piedra en el fondo para que nadie la tire, cuidaría al pueblo, no lo desmembraría.

http://www.elmundo.es/especiales/2005/03/espana/elecciones_pv/sociedad_vasca/perurena.html

@Vladi: Ahora entiendo lo del lobo! xD

lo encontre ayer mientras buscaba un :crazy: de nivel avanzado para acompañar al enlace que nos habian "invitado" a TODOS A VER, pero como vi que adema ya habia aclarado un poco las cosas decidí ponerlo igual igual....para mi es un poco el lema de esta campaña :D

San Gil: La sonrisa frente a las bombas


yo leo este titulo y pienso. "hay una tia q se rie de las desgracias??"
podrian haber buscado otro titulo. No entiendo como cierran egunkari y no estos periodicos. (igual q no entiendo q se puedan presentar a las elecciones autonomicas la falange si no se puede presentar aukera guztiak (gutxiak segun matias prats...)

XDDDDDDDDDD

esperemos que el PCTV-EHAK tenga cartelones rojos con los rostros de Den Xiao Ping, Stalin ,Otegi y otros heroes del pueblo, por que sino vaya decepción :D

Carnaza para z0rg, Lindemann y demás gente de la barra :D

Interesantísimo documento :D:

Click (http://www.ezkerbatua-izquierdaunida.org/autonomicas.pdf)

PD: Premio al que se lea las 218 páginas xD

Estos son más cortitos, pero agárralos también :crazy:

Click (http://www.ibarretxe.com/static/programa/Programa_es.pdf)

Click (http://www.msangil.com/msangil/cas/pdf/programa_cmpl.pdf)

Aralar y Patxi Lopez parece que no tienen programa electoral :crazy:

jurl. Acaba de empezar la campaña y ya estoy pensando en mandarlos a todos a tomar por culo. ODIO LA POLÍTICA y a todos esos "demócratas" de pacotilla, cualquiera que sea su (c)olorcillo.


pd: perdonen el tono pero el numerito de hoy en combinación con la telenovela en directo desde el vaticano han acabado con mi estómago :puke:

Listas negras, listas blancas y listas rojas

El Gobierno vasco ha enviado cartas a organismos internacionales para denunciar el «atropello democrático» de la anulación
Tras la anulación de las candidaturas de AG, el Partido Comunista de las tierras vascas se ofrece a llenar el hueco de aquéllas

Diario de la campaña
EL GOBIERNO del PSOE, el PP y el fiscal general del Estado deben estar viviendo esta campaña electoral como una pesadilla en la que de la "matriuska" ilegalizada por lista negra (Batasuna), sale otra con una lista blanca (Aukera Guztiak), y una vez rota ésta, aparece una tercera con una lista roja (Partido Comunista de las Tierras Vascas). Poco importa que la pesadilla tenga algo o nada que ver con la realidad. Desde los poderes del Estado y el constitucionalismo español se considera que "todo es ETA" y ahora ven que toda su estrategia para impedir la presencia en las instituciones de la izquierda abertzale ilegalizada puede venirse abajo. Si la anulación de las listas obedecía, como se ha insistido desde el tripartito, a un cálculo electoral de los socialistas, las cuentas se van a complicar. Si al final, la lista del Partido Comunista de las Tierras Vascas-Euskal Herrialdeetako Alderdi Comunista, sirve de vehículo de expresión política a la izquierda abertzale ilegalizada, el panorama se puede clarificar bastante en la CAV. De un lado, se verá qué resultados obtiene a día de hoy Batasuna, después del batacazo de mayo de 2001, cuando bajó de 14 parlamentarios a 7. Por otro, la coalición PNV-EA podrá también medir su fuerza sin supuestos añadidos en forma de fuga de votos desde la izquierda abertzale. Tiene una desventaja clara esta forma de participación electoral a través del PCTV-EHAK, en comparación con lo que habría sido con la fórmula de AG. Si el Constitucional hubiera dado el visto bueno a estas últimas listas, los escaños obtenidos no podrían ser tachados de "conniventes con el terrorismo", lo que habría posibilitado una mayoría absoluta abertzale no impugnable políticamente por PSE y PP. El acceso al Parlamento a través del PCTV conlleva la hipoteca del inicio de acciones judiciales con miras a ilegalizar este partido y, si esta ilegalización se produjera, la Cámara de Gasteiz se situaría otra vez en la espiral de grupo parlamentario-partido político y coincidencias de voto prohibidas. Más de lo mismo, en definitiva. Tal vez como pretenden algunos.

Mientras, el Gobierno vasco se ha dirigido a altas instituciones internacionales para denunciar el «atropello democrático» con Aukera Guztiak. PSE y PP han puesto el grito en el cielo. No se entiende el enfado si en realidad creen, como dicen, que el tripartito se está poniendo en ridículo.

Ronaldo Ortegui buscando "bronca"...

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Arnaldo Otegi ETB-ra joango da hautagaien eztabaidan parte hartzeko asmoz

Hauteskunde kanpainaren barne, ETB-2k gaur eskainiko duen lehendakari-hautagaien eztabaidan parte hartzeko asmoz Miramongo estudiotara joango da Otegi. Arratsaldeko bostetan dute hitzordua grabaketarakoe ta gaueko 22:00tan eskainiko da. Batasunak ETBra deitu eta euren presentzia aldarrikatzea eskatu du.

Hauteskunde kanpainari jarraipena egiteko programazioan hautagaien arteko eztabaida dago iragarrita gaur, ETB-2, gaztelaniazko katean (22:00). Bertara, Juan Jose Ibarretxe (PNV-EA), Marias San Gil (PP), Patxi Lopez (PSE) eta Javier Madrazo (EB) gonbidatu dituzte, Jaime Otamendik aurkeztujko duen saiora.

Hautagaien artean, Batasunak "berea" duela aldarrikatzeko eta mahainguru horretan bere iritzia plazaratzeko eskubidea defendatzeko, Arnaldo Otegi bera azalduko da Miramongo estudiotan arratsaldeko bostetan, grabaketarako hitzorduan.

Gai ordenean, legealdiaren amaiera, Estatutuaren erreforma, egoera ekonomikoa, bakegintza eta Gobernu berria izango dituzte hizpide besteak beste.

"Batasunari ahotsa isildu nahi diote eta gure iritziak gizarteari zabaltzeko bazterkeria saio honen aurka egiten ahaleginduko gara" esan du Jone Goirizelaia, Batasunako mahaikideak.

Horretarako, esan bezala, Arnaldo Otegi, ordu horretan Miramongo estudiotan izango da.

Bide batez, "bazterkeria" honen aurrean, Batasunak hauetskunde kanpainan, beste edonoren baldintza berdinetan parte hartzeko eskubidea aldarrikatuz ETBra telefono deiak egiteko eskatu dute.

Gara (http://www.gara.net)

Anuncio de TV del Partido Popular

Comienza con una panorámica del ensanche de una capital en la que se escucha como hay alguien que llama a los "vascos ausentes" (al estilo del anuncio de "Patxiiiiiiiiiiii" de Euskaltel). En esto, aparece María y recuerda que en Euskadi cabemos todos.

A partir de aquí se suceden tres escenas: María, en un piso de Miraconcha, con una niña que está haciendo un puzzle con la forma de la CAV y que no puede encajar la pieza en la que aparece dibujado un terrorista; María, en un bar, con unos hombres que comentan lo malo que es el Plan Ibarretxe para la economía; y María con unos jóvenes que hablan de lo cara que está la vivienda.

Las imágenes, muy agradables (colores azulados que transmiten tranquilidad), se detienen a posta en los gestos que hace María, que llegan casi a los de una "lolita" manga (fijáos en como cruza los brazos y baja la cabeza al final del spot). Es decir, muchos detalles de los gestos, para transmitir sinceridad.

Es curioso que en todo el spot se emplée más la palabra "Euskadi" que "País Vasco".

La frase que más me ha llamado la atención: "Hay una cosa que ha conseguido Ibarretxe, y es que tengamos las viviendas más caras de España. Pero esto, es normal, porque Ibarretxe no ha gobernado pensando en tus problemas" (más o menos).

Por cierto, la versión en euskera es una porquería (se suprimen la mayoría de las escenas por imágenes y voz en off, y María dice tan solo una frase en todo el anuncio).

Anuncio de TV del Partido Socialista de Euskadi-EE

El spot, rodado en Bilbao y alrededores, comienza con un aizkolari, en la mitad de un bosque espeso. El aizkolari, se cansa, no puede seguir cortando el tronco, y aparece Patxi de entre los árboles. En este momento empieza una declaración de intenciones en las que se habla de los objetivos del PSE-EE: un gobierno para todos, no a la confrontación, etc.

En el discurso de Patxi (que por cierto, mientras habla, niega ligeramente con la cabeza), en tono muy informal, se van intercalando imágenes de votantes que afirman van a votar a Patxi ("Yo voy a votar a Patxi, piensa como yo, ¡y además se llama como yo!", "Estoy cansado de que los políticos nos den problemas, quiero soluciones", etc.). En general se muestra gente "normal", de hábitats urbanos y clase media, y de todas las edades (incluído un niño).

Un spot muy positivo (no se señala culpables ni enemigos), en general. Destaca que por primera vez le haya escuchado a Patxi decir que el PSE-EE cuenta con un equipo cualificado y competente para afrontar las tareas de gobierno.

El spot acaba cuando otro baserritarra acude en ayuda del aizkolari agotado. ¿Será una metáfora para atraer el voto nacionalista descontento con Ibarretxe? (el peneuvista cansado con su partido -el aizkolari-, que acepta la ayuda del baserritarra -miembro del PSE-EE-). En el momento en que el aizkolari le pasa el hacha al baserritarra, se oye a Patxi decir "elkarrekin egingo dugu", y se comienza a sumar mucha gente a la tarea de cortar el tronco.

Hoy despues de 2-3 dias de supuesta campaña electoral han pasau por delante de casa los primeros coches-furgonetas, una pepera y otra peneuvera, esperemos que no den mucho la lata porque sino...

Me he permitido citar este comentario del camarada Xuso...:

SE NOTAN Q SOIS NACIONALISTAS, SI LAS VIVIENDAS EN VITORIA NO HAN BAJADO ES POR CULPA DE LAS COOPERATIVAS Y EL MAL GOBIERNO DE EUSKADI, EL PP DA NUMEROS, EL PNV? RISA.

Podríamos dialogar acerca del posible daño que puedan hacer la masiva construcción de VPOs en Euskadi (40% de todo lo que se construye) al precio del mercado libre de vivienda.
Pero, ¿las cooperativas? ¿Alguien puede explicarme desde cuando en Euskadi hay tantas cooperativas de viviendas como para condicionar el precio general de las viviendas? Igual estoy desinformado, no lo sé.

Personalmente, visto lo visto, no confío lo suficiente en "la ley del mercado" como para abandonar la actual política del Departamento de Vivienda del Gobierno Vasco y confiar en que bajen los precios de las viviendas. Así que, espero que el futuro gobierno mantenga su actual política de vivienda e intensifique el número de viviendas protegidas.

El debate fue soso. Nada nuevo bajo el sol.
A destacar:
-Da la impresión de que a los del PSOE no les da tiempo a hacer que su nuevo discurso era creíble. Hasta ayer mismo seguía erre que erre con el "Plan Reconquista 2001" y un cambio tan brusco tarda en calar. Las respuestas de Patxi cuando le preguntaron a ver con quién iba a pactar . . . :sleepy:
-A Ibarretxe le empiezo a ver un tanto descolocado y nervioso, aunque creo que estuvo bastante bien.

Me da la impresión de que estas elecciones han pillado a todos a contrapie. El río está muy revuelto no saben muy bien cómo pescar en él y andan un poco a tientas.

El domingo 17 sabremos la respuesta.

que estal estuvo Madrazo? llevaba puesto el casco de las demoliciones?

que estal estuvo Madrazo? llevaba puesto el casco de las demoliciones?

Madrazo bien, en su línea :D, aunque debatir, no debatió con nadie. Ninguno de los otros tres le hizo ni caso, ni él a ellos. No llevaba puesto ningún casco, aunque anunció que iba a llevar a los tribunales al ayuntamiento de Barakaldo.

y como se dirigian a Patxi? le llamaban Señor Patxi?

Anuncio de TV de la coalición EA-PNV

El spot, rodado si no me equivoco, en la localidad guipuzcoana de Zumaia, va entrelazanado a varias decenas de ciudadanos que hablan de sus preocupaciones, bajo un tono cromático azulado y sobrio. Se va escuchando música de fondo (se escucha casi más que lo que dicen los ciudadanos) y las palabras clave se van sobreimpresionando en pantalla con tipografías distintas entre sí.

Esta primera parte se inicia en una calle empedrada de una Parte Vieja y acaba con unos segalaris frente al Mar Cantábrico. Llama la atención que las palabras "una economía más fuerta" la pronuncie una mujer con aspecto de ejecutiva (¿un gesto hacía las feministas?) y que los que hablan de "autodeterminación" sean una pareja de mendizales de 40-50 años con inequívoco aspecto de pertenecer a la izquierda abertzale.

Posteriormente, aparece Ibarretxe en la mitad de un prado y suelta el mítin oportuno. Poco a poco, detrás de Ibarretxe empiezan a aparecer sus consejeros, sin hablar, tan solo "permaneciendo" a su lado.
Esta última parte no me ha convencido mucho, ya que si bien en la versión en castellano se ha doblado más o menos bien, en la versión en euskera el doblaje es desastroso. Por otro lado,a Ibarretxe apenas se le ven los ojos, y no mira directamente a cámara.

Una duda...

¿Quiénes son los que participan en los spots electorales? ¿Actores? ¿Afiliados del partido?

que estal estuvo Madrazo? llevaba puesto el casco de las demoliciones?

:lol:

Rajoy no quiere que le vean con la Bandera

Los miembros de la organización del mitin del pp requisaron todas las banderas españolas que llevaron sus militantes
al palacio euskalduna

(crónica de Deia, el domingo 3 en la edición impresa, y en Internet bajo pago en http://www.deia.com/es/impresa/2005/04/03/bizkaia/euskadi/99546.php
)

Había que ver la cara de los militantes del PP a los que los miembros de la organización del mitin de Mariano Rajoy
les arrancaban las banderas españolas de las manos. En la puerta "cazaron" la mayoría de ellas pero se les escaparon
algunas. Una vez dentro del Palacio Euskalduna y animados por la pegadiza melodía que identifica al PP, los que pudieron
entrar con la bandera bajo el brazo, comenzaron a ondearla junto a las naranjas del partido, momento en el que se les
echaron encima los "vigilantes de banderas" para impedirles que lo hicieran. Los indignados militantes respondían airados:
«¿Y la ikurriña no ofende? ¿Y los símbolos vascos no ofenden?. ¡Os han comido el tarro!». Los que procedían
a requisar la enseña rojigualda asentían, pero órdenes son órdenes.

Una vez que se limpió el palacio de aquellos colores que el PP llegó a enseñar por metros cuadrados, pudo comenzar
el mitin. Y es que el marketing manda. Al PP la calculadora de votos le habría tirado de las orejas y pedido que aparcara
en Bilbao tanta "visceralidad" rojigualda.

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No comment :sleepy:

Ayer chocaron en bilbao un coche que andaba con propaganda del PP y otro de propaganda de la coalicion PNV-EA, no me direis que no es gracioso :D

XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDdd

¿es cierto?

XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDdd

¿es cierto?

lo he oido esta mañana en Radio Popular :D

lo he oido esta mañana en Radio Popular :D

El PP dice que el coche de PNV-EA estuvo persiguiéndoles un buen rato. xD

Van a tener que llevar escolta tambien los coches de propaganda, estos terroristas del peneuve... xD

Ironias de la vida XDDDDDDDDDD

Ironias de la vida XDDDDDDDDDD

Estos egitxus, van de mosquitas muertas y luego . . . xD

EHAKri boza emateko eskatu du Batasunak, eta bere zerrendak erretiratu ditu

Batasuneko bozeramaile Arnaldo Otegik EHAK Euskal Herrialdeetako Alderdi Komunistari botoa emateko eskatu die Batasuneko jarraitzaileei, eta beraien zerrendak erretiratu egingo dituztela jakinarazi. "EHAK da gatazka politiko eta armatua gainditzearen aldeko legezko boto paper bakarra". Nabarmendu dutenez, ez dute boza haientzat eskatzen EHAKren eta Batasunaren helburu ideologiko eta politikoa bera delako, baizik eta gatazka gainditzeko helburu hori elkartrukatzen dutelako.

EHAK-k Aukera Guztiak hautesle elkartearen asmoak bere egin ostean, egoera berriaren aurrean zer egin bere militanteekin eztertu behar zuela iragarri zuen Batasunak. Orain, kontsultak egin ostean, EHAKri boza ematea erabaki dute, eta horretarakoxe deia egin die gizarteari.

Horretaz gain, Batasuneko militanteei EHAKren aldeko kanpaina egiteko eskatu die. "Apirilaren 17ko hauteskundeetan, egoerak bere horretan mantendu nahi dutenen eta benetan bakearen agertokira salto egin nahi dutenen artea erabakitzen jakingo du gizarteak". Batasunaren iduriko, EHAKren aldeko bozak, "bake eta demokrazia prozesuari benetako bultzada emateko balioko du".

Berria (http://www.berria.info)

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¿Por qué creéis que está haciendo la vista gorda el PSOE con el PCTV?

[SIZE=5][B]¿Por qué creéis que está haciendo la vista gorda el PSOE con el PCTV?

Ba nik dakidanez soekoei gehiau komeni zaie PCTV ez aurkeztea, ez? Edo bestela hurrengo lau urteetan PPSOE-PCTV-k elkarrekin bozkatuko dute aurreko legegintzaldian bezala :S

¿Por qué creéis que está haciendo la vista gorda el PSOE con el PCTV?

En primer lugar no tienen garantías de que efectivamente se vaya a anular la candidatura sin que se note que es una decisión política, así que corren un grave riesgo de hacer el ridículo.

Algún cálculo elestoral ya habrán hecho, también.

En primer lugar no tienen garantías de que efectivamente se vaya a anular la candidatura sin que se note que es una decisión política, así que corren un grave riesgo de hacer el ridículo.

Hombre, la verdad es que el PCTV huele a MLNV más que Gure Aukera. Pero si hasta Ronaldo Ortegui ha anulado su candidatura para que sus militantes voten al PCTV... :sleepy:

Hombre, la verdad es que el PCTV huele a MLNV más que Gure Aukera. Pero si hasta Ronaldo Ortegui ha anulado su candidatura para que sus militantes voten al PCTV... :sleepy:

Lo que pasa es que a Garzón se le olvidó meter en el saco de ETA a los familiares de presos (individualmente) y a LAB. Y de eso se han nutrido los del PCTV.

Pedazo intervención de Ibarretxe, como en los viejos tiempos del 2001, de las buenas buenas. El final hacía tiempo que lo echaba de menos ;)

http://www.eitb.com/argazki/par_vasc05/hauteskundea_es_20050407_190kbps.zip

Hala, ya está :)

http://www.eitb.com/argazki/par_vasc05/hauteskundea_es_20050407_190kbps.zip

Jóvenes con nacionalidad española acusando a otro ciudadano de tener esa misma nacionalidad... ... María San Gil utilizando el "Topo" con cara de estar viviendo una nueva experiencia... ... Javier Madrazo junto a publicidad de su "hotline" 902 013 883 (número de pago)... :)

Arnaldo, poco después de saber de que su "Plan C" va viento en popa a toda vela:

http://usuarios.lycos.es/xabierpagola4/ronaldo_ortegui.jpg

Arnaldo, poco después de saber de que su "Plan C" va viento en popa a toda vela:

http://usuarios.lycos.es/xabierpagola4/ronaldo_ortegui.jpg

ze gaiztoa zaren xabitxo :P

http://usuarios.lycos.es/xabierpagola4/ronaldo_ortegui.jpg

Por cierto, ¿alguien sabe en qué trabajaba este sujeto/señor antes de ser elegido diputado?

Lo digo porque se le ha acabado el chollo, que a mí ni me va ni me viene, peroooooo, por comentaaaaaar . . . :D

creo que es licenciado en filosofia no? :crazy: :D


luego haria lo tipico, cursillo de unos meses con el sinn fein en el ulster o un segundo ciclo con el comando euskalherria de bagdad dirigido intelectualmente desde un lejano desierto por del burgo

Carachorra User
http://usuarios.lycos.es/xabierpagola4/ronaldo_ortegui.jpg
:sleepy:

Los de el PCTV-EHAK podian haber cogido otro nombre más "comercial" como por ejemplo FRRABVXXÑÑLKAKKAXC

si, seguro que vendería mucho en el planeta de los Gorgonitas.

Durante esta tarde llevan pasando los del PP debajo de casa como una docena de veces, pero solo ellos, que pasa que han ilegalizau a los demas y no me he enterau o que? :S

Pues por aqui solo pasan los coches del PNV...

Pues por aqui solo pasan los coches del PNV...

Por Otxarkoaga han pasado coches del PNV, PP, y PCTV, y por Zarautz he visto pasar a estos, y a los del PSOE y Aralar. Así que... vamos servidos.

Por cierto, llama la atención que un partido que tanto cuida la imagen como el PP no haya alquilado unas furgonetas para la ocasión, y esté paseando coches particulares con carteles pegados con celo. :sleepy:

:O :o :O
que ordinarios!

La dispersión del voto abertzale pone en peligro la mayoría absoluta del tripartito

Diversos sondeos otorgan al PCTV-EHAK entre 2 y 5 parlamentarios, mientras que el PSE-EE pasaría a ser la segunda fuerza

Los sondeos que publicaron ayer domingo varios periódicos en el Estado español sobre la intención de voto para las próximas elecciones al Parlamento vasco pronostican la victoria de PNV-EA, que mejoraría sus resultados de hace cuatro años pero, la dispersión del voto aber-tzale tras pedir expresamente Arnaldo Otegi a la izquierda abertzale que voten a favor de EHAK, podría poner en peligro la mayoría absoluta, situada en los 38 escaños, del actual tripartito.

Las encuestas (en el grupo Vocento, El País, El Mundo y La Vanguardia), que cuestionan también que el tripartito PNV-EA-EB alcance la mayoría absoluta, auguran el crecimiento del PSE-EE, que lograría la segunda posición al superar al PP, que sufre un descenso respecto a 2001, y la mejora en sus resultados de EB, mientras que Aralar podría llegar a obtener un escaño.

En cuanto a EHAK, los sondeos le otorgan de 2 a 5 parlamentarios.En las pasadas elecciones vascas de 2001, la victoria fue para PNV-EA con 33 parlamentarios seguido del PP con 19, el PSE-EE obtuvo 13, Batasuna logró 7 y Ezker Batua, 3.

El sondeo del "grupo Vocento", el que ha utilizado la muestra más amplia con 3.100 entrevistas, concede a PNV-EA 35 parlamentarios, que podrían bajar a 32 en el peor de los casos, con el PP en la segunda posición con 18 escaños, aunque su horquilla oscila de 16 a 19.

El PSE-EE obtendría 15 parlamentarios, que podrían llegar a ser 17; Ezker Batua lograría 6 representantes, aunque con la posibilidad de quedarse en 4, y Aralar tendría 1 parlamentario y puede lograr otro más.

Este estudio, realizado entre el 1 y 3 de abril, no contempla la posibilidad de que la izquierda abertzale esté representada en el Parlamento vasco, pero sitúa en 5 el número de parlamentarios que tendría el EHAK-PCTV si recibe el trasvase de votos de Batasuna. Según este sondeo, el tripartito lograría superar con suficiencia la mayoría absoluta, pudiendo llegar a lograr los 41 escaños, frente a los 36 que ha tenido durante la última legislatura.

Otras encuestas

La encuesta de "El País", realizada por Opina entre el 6 y 8 de abril con una muestra de 1.500 entrevistas, atribuye a PNV-EA 34-35 escaños, al PSE-EE le concede entre 18 y 19, al PP le otorga 14-15 parlamentarios, al EHAK le da de 2 a 4, a EB le pronostica 3-4 y a Aralar, 1.

El sondeo de "El Mundo", obra de Sigma Dos con 1.000 entrevistas telefónicas hechas entre el 5 y 7 de abril, augura entre 34 y 37 parlamentarios para PNV-EA, de 15 a 18 representantes para el PSE-EE y 15 ó 16 para el PP. A EHAK le otorga 4 escaños, 3 a Ezker Batua y la posibilidad de que Aralar logre 1 o se quede fuera del Parlamento.

Por último, la encuesta de "La Vanguardia", realizada por el Instituto Noxa entre el 4 y 7 de abril, pronostica que PNV-EA conseguirá entre 32 y 34 diputados, los socialistas de 17 a 19 y los populares 15, mientras que el PCTV-EHAK sacaría 5 y Ezker Batua, 4.

Hoy es el último día para que se den a conocer nuevas encuestas, a la espera de que el domingo la sociedad vasca ofrezca su veredicto final para los próximos cuatro años.

Últimos sondeos publicados

El País Vocento El Mundo La Vanguardia 2001

PNV-EA 34-35 35 35-37 32-34 33

PP 14-15 18 15-16 15 19

PSE-EE 18-19 15 15-18 17-19 13

EB 3-4 6 3 3-4 3

EHAK 2-4 -- 4 5 --

BATASUNA -- -- -- -- 7

ARALAR 1 1 0-1 0-1 0

UA -- -- -- 0-1 1

Ya se podían meter las encuestas por donde les quepan :sleepy:

ARTÍCULO // EL PUNTO DE VISTA
EL SECRETO VASCO DE ZAPATERO

• El presidente anunció a los empresarios cambios importantes en Euskadi el domingo



JESÚS Rivasés
Periodista

José María Cuevas y los otros 41 empresarios que almorzaron el martes, 5 de abril, con José Luis Rodríguez Zapatero, cuando millones de peregrinos colapsaban Roma para despedir al papa Wojtyla, están todavía perplejos e intrigados. Juan Pablo II no llegó a revelar el nombre del cardenal in pectore.
El presidente del Gobierno español también dejó a los empresarios atrapados en el suspense, como si estuvieran en la mitad de un thriller más de Ken Follett, por ejemplo, que anda estos días por España de promoción. En la novela-realidad zapaterista la acción transcurre en el País Vasco. Los personajes son Ibarretxe, Patxi López, María San Gil y él mismo entre otros. También hay buenos y malos y peores, como los terroristas. El desenlace, que no el final de la obra, llegará el domingo 17, con la celebración de las elecciones en el País Vasco.
Hace un año, recién llegado a La Moncloa, Zapatero invitó a paella a los líderes empresariales, encabezados por José María Cuevas, presidente de la CEOE. Todo un despliegue de talante, por parte del presidente y también de los empresarios. Uno y otros empezaban a conocerse al principio de un camino que, de alguna manera, recorrerán juntos. El 5 de abril, Cuevas, al frente del Comité Ejecutivo de la patronal, devolvió la invitación en el cuartel general de los empresarios, en pleno barrio de Salamanca madrileño.
No hubo paella, sino ensalada de salmón, solomillo con pimientos y patatas y tarta de manzana. El vino, un reserva de Marqués del Puerto, de la Rioja. Zapatero acudió relajado y sonriente, como siempre, y muy acompañado. El vicepresidente Pedro Solbes, el ministro de Trabajo, Jesús Caldera, el protoasesor económico-presidencial, Miguel Sebastián, y hasta el jefe del gabinete del Presidente, José Enrique Serrano, escoltaron a su jefe. La alineación empresarial también fue de lujo: César Alierta (Telefónica), Alfredo Sáenz (Santander Central Hispano), Rafael del Pino (Ferrovial), Florentino Pérez (ACS y Real Madrid), Iñigo de Oriol (Iberdrola), José María Aguirre González (Banco Guipuzcoano), Juan Manuel Quintás (CECA) y Carlos Pérez de Bricio (Cepsa) son sólo algunos de los que se quedaron cuando menos extrañados por el alcance de algunas palabras enigmáticas de Zapatero.
El presidente del Gobierno tranquilizó muchos ánimos cuando hizo un canto a la laboriosidad y la eficacia, aunque uno de los ejemplos que utilizó desató una polémica, entendida como divertida, con Florentino Pérez. Zapatero descartó la aplicación generalizada de la jornada de 35 horas. Defendió el trabajo constante y bien hecho, y puso como ejemplo "el de este año del Barça, que va a ganar la Liga". Fue entonces cuando el presidente del Real Madrid, Florentino Pérez, sentado enfrente del jefe del Gobierno, entre Juan Jiménez Aguilar (secretario general de la CEOE) y Joan Rosell (presidente de Foment, la patronal catalana), comentó a sus vecinos pero con el tono necesario para que lo escuchara el presidente Zapatero, culé acérrimo: "Yo no le he recordado a Carod-Rovira".
El plato fuerte del almuerzo, asuntos económicos aparte, fueron las próximas elecciones vascas. Zapatero, con desparpajo, trasladó sobre todo a los empresarios su convencimiento de que el 17 de abril, en el País Vasco, esperaba "cambios importantes". Román Knörr, presidente de Confebask, patronal vasca, y José María Aguirre González, presidente del Banco Guipuzcoano le replicaron y le explicaron que los datos que ellos manejaban eran muy diferentes. El presidente del Gobierno no cambió la cara, mantuvo su sonrisa y bromeó: "Es que las encuestas se equivocan siempre y yo siempre acierto".
Muy serio, Zapatero desgranó con firmeza sus argumentos. El presidente describió ante un auditorio atónito un escenario vasco en el que cada vez menos ciudadanos tienen decidido de antemano el voto. Ese paisaje le permitía colegir a Zapatero ante la cúpula de los empresarios, que la ventaja nacionalista no es insuperable, justo la víspera de que Maragall, en el foro de ABC en Madrid, se mostrara partidario de un pacto entre socialistas y peneuvistas en el País Vasco.
El presidente Zapatero todavía fue más allá en el almuerzo en la CEOE. Aventuró, ante el asombro general, que el resultado de las elecciones vascas dependería de lo que él y su Gobierno hicieran en los últimos días de la campaña electoral, lo que muchos interpretaron como alguna sorpresa de última hora que, por supuesto, quedó in pectore presidencial, como el cardenal cuyo nombre nunca llegó a pronunciar Juan Pablo II. Es el secreto vasco de Zapatero. Por lo menos eso es lo que pensaron los intrigados empresarios tras almorzar con el presidente del Gobierno. Eso sí, algunos repasaron los escaños que podría rebañar el fantasmal Partido Comunista de las Tierras Vascas, al que recomienda votar Otegi, y que para el PP de Rajoy y María San Gil no es más que otra lista blanca de Batasuna, consentida por el Gobierno.

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El periódico de catalunya, hoy 11 de marzo (http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=5&idioma=CAS&idnoticia_PK=201174&idseccio_PK=5&h=050411&c=el%20secreto%20vasco)

Si alguna virtud tiene Zapatero es que es un tipo con suerte. :sleepy:

Una cosa q tienen los politicos es ilusion hasta el final, sino mira a Maria San gil...

habra que estar preparados para "sorpresas" (que suelen ser malas, cuando las anuncia un presidente del gobierno).

habra que estar preparados para "sorpresas" (que suelen ser malas, cuando las anuncia un presidente del gobierno).

A saber qué zanahoria nos pone delante de los morros.

el PSOE se ha aconstumbrado a ganar elecciones en el ultimo momento...

A este paso parece que el candidato a Lehendakari es Zapatero. Por algo querrán ocultar a Patxi López y darle el protagonismo al feliz hombre leonés.

Una cosa q tienen los politicos es ilusion hasta el final, sino mira a Maria San gil...

El tema es que San Gil sabe dónde están sus límites, mientras que Lopez tiene muchas oportunidades de convertirse en Lehendakari.

PD: Por cierto, he visto el spot electoral de UA en el que piden el voto en euskera: "Bozkatu Unidad Alavesa"!!! :crazy:

el PSOE se ha aconstumbrado a ganar elecciones en el ultimo momento...

Y encima sin ningún mérito propio aparte del de saber aprovechar los errores ajenos. Y no miro a nadie :sleepy:

El tema es que San Gil sabe dónde están sus límites

Pues yo creo q San Gil todavia piensa q puede ser lehendakari, pobrecilla cuando vea q no, buscara la camara oculta y todo... XD

personalmente, ojala el PP saque mas votos que el PSE. lo siento, pero Patxi me cae fatal.

Lopez tiene muchas oportunidades de convertirse en Lehendakari.
Vivimos en el mismo pais????
No veo a un lehendakari ke no sea del pnv porlomenos hasta el año 5.000.

Pues a mi me saca de quicio San Gil de una manera extraña, con un hola ya no la puedo seguir oyendo (hay veces q me pasa y q ya no se me quita nunca, por ejemplo me pasa con Fernando Alonso, los actores de los serrano (menos Belen Rueda) etc etc)...
Es q soy especial... :nuts:

si el PP y PSOE juntos tienen mas escaños que el actual tripartito, gobernaran. no me parece tan descabellado.

Hay alguien por aquí que sigue creyendo en eso de las encuestas electorales?

Recordemos marzo del año 2000. Ni una sola de las encuestas que se dieron a conocer antes de las elecciones pronosticaba la mayoría absoluta de Mr. Ansar. Al final resultó lo que todos sabemos 183 diputados, o sea, una mayoría absoluta como una casa. Luego algunos periodistas confesaron que sí que habían visto encuestas que daban la mayoría absoluta al PP, pero que no se dieron a conocer poque eran "políticamente incorrectas".

O si no recordemos el famoso 13 de mayo de 2001, cuando todas las encuestas acercaban a PP y PSOE a la mayoría absoluta en el parlamento vasco, y casi ninguna daba más de 30 escaños a PNV-EA. Como sabéis PPSOE se quedó igual que antes (32 diputados) y PNV-EA sacó los mejores resultados de su historia, tanto en términos absolutos como en relativos.

Enfin.

si el PP y PSOE juntos tienen mas escaños que el actual tripartito, gobernaran. no me parece tan descabellado.

Pues no, no es descabellado. Tampoco lo tienen muy difícil, porque el juego de restos les favorece y podrían sacar más escaños que el tripartito con menos votos :sleepy:

Aunque, más que gobernar, imagino que desgobernarán, como en Alava o en Donosti

si el PP y PSOE juntos tienen mas escaños que el actual tripartito, gobernaran. no me parece tan descabellado.
Mejor edito. ;)

Eso es lo ke le gusta decir a los del pnv.Me gustaria ver ke pasaria.Yo creo ke lopez (al margen del teatrillo euskaldun ke hace) no se arrima al pp.Aunke iwal me ekivoco y tienes tu razon.

¿Y cómo quiere López llegar a ser lehendakari, si no es con los votos de San Gil?

Valla,me la has cazao al vuelo ;) :D

Vivimos en el mismo pais????
No veo a un lehendakari ke no sea del pnv porlomenos hasta el año 5.000.

El PP ha dicho claramente que apoyará la investidura del candidato constitucionalista más votado (aunque no haya negociación previa). Así que si el PSE-EE queda por encima del PP, Patxi contará con los votos del PP, con lo cual, sus opciones para llegar a Ajuria-enea (aunque sea con un gobierno minoritario), son claras.

personalmente, ojala el PP saque mas votos que el PSE. lo siento, pero Patxi me cae fatal.

A mi mal, no me cae mal, pero no me inspira confianza. Me resulta un "candidato de laboratorio", demasiado descarado. No lo veo capaz de afrontar una negociación dura con Madrid, ni veo que tenga un equipo competente. Tampoco veo que tenga proyectos ni intenciones bien definidas en materia de política de vivienda, transporte público, educación o sanidad.

Los políticos que SOLO hablan de temas identitarios o territoriales no me inspiran ninguna confianza.

Hay alguien por aquí que sigue creyendo en eso de las encuestas electorales?

Yo las únicas encuestas que me creo son las del Euskobarómetro, y siempre que sean en temporada no electoral.

O si no recordemos el famoso 13 de mayo de 2001, cuando todas las encuestas acercaban a PP y PSOE a la mayoría absoluta en el parlamento vasco, y casi ninguna daba más de 30 escaños a PNV-EA.

"Las encuestas se equivocan; yo, no". J.L. Rguez. Zapatero.

Por si alguien todadvía está dudando de que las encuestas no están dirigidas por los diferentes poderes para crear un estado concreto de ánimo en la sociedad.

Felicidades por el post 1500 xabi!!

Felicidades por el post 1500 xabi!!

Aibala, no me había dado cuenta. Gracias.

Yo las únicas encuestas que me creo son las del Euskobarómetro, y siempre que sean en temporada no electoral.


Hablando del euskobarómetro, todavía recuerdo a Llera la semana anterior al 13 de mayo del 2001 afirmar que no tenía ninguna duda de que PP y PSOE iban a sacar la mayoría absoluta, porque él "veía" un gran deseo de cambio en la sociedad vasca.

...

Segun una encuesta hecha por el periodico expansion, mas de la mitad de los españoles quiere que gobiernen el, ppsoe. Una encuesta tan util como si preguntasen aqui a ver quien quisieramos que ganase en Murcia o vete a saber donde, yo quiero que en Sanlucar de Barrameda gobierne EHAK mireusté. :D

Más de 50.000 personas han solicitado ya el voto por correo

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VITORIA. Correos ha entregado en las delegaciones provinciales de la Oficina del Censo Electoral, hasta el pasado sábado, 50.354 solicitudes de ciudadanos que desean votar por correo en las elecciones del domingo. En comparación con las elecciones autonómicas de hace cuatro años, esta cifra, aún no definitiva, es sensiblemente inferior, ya que en 2001 se tramitaron para votar por correo 79.518 solicitudes.

Las personas interesadas disponían hasta el 7 de abril para efectuar la solicitud de votar por correo, aunque hasta mañana no acaba el plazo para entregar en Correos el sobre con el voto.

Por ello, estos días la cifra podría aumentar ligeramente por algunas solicitudes que pudieran encontrarse en algún proceso de la tramitación inicial, aunque fuentes de Correos adelantaron que la cantidad global previsiblemente no se diferenciará mucho de la facilitada hoy.

Por territorios, en Gipuzkoa se han tramitado 14.409 solicitudes de voto (24.338 en el 2001), 29.658 en Vizcaya (45.328 hace cuatro años), y en Álava 6.287 (9.852 en las anteriores elecciones al Parlamento Vasco). Correos ha cursado a 119 países el sobre con el certificado de inscripción y el resto de documentación electoral para los 38.265 ciudadanos que viven en el extranjero.

Además, la Sociedad Estatal ha distribuido 1.761.235 tarjetas censales remitidas por el Instituto Nacional de Estadística. EFE

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Diario Vasco de hoy 12 de marzo (http://www.diariovasco.com/pg050412/prensa/noticias/Politica/200504/12/DVA-POL-265.html)

Un tipo que da en el clavo

firma invitada | elecciones vascas
El conflicto vasco
JEROME SOCOLOVSKY / CORRESPONSAL DE LA RADIO PÚBLICA DE EE UU

[ALFONSO BERRIDI]

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Mi primera visita al País Vasco fue anterior a las últimos elecciones vascas. Recién había llegado a España y había recibido una invitación para participar con un grupo de corresponsales extranjeros en un encuentro con Xabier Arzalluz, del Partido Nacionalista Vasco. Entonces co sabía mucho del conflicto vasco y mis jefes me habían avisado que se trataba de un tema muy complejo y difícil de entender para alguien de fuera. Me pareció una cautela un poco extraña, porque yo había sido corresponsal en lugares como Yemen, Israel y Bosnia, y nadie podría afirmar que esos conflictos fueran sencillos.

Entonces, con esa relativa ignorancia, le dirigí al Sr. Arzalluz una pregunta que yo hubiera planteado a cualquier político ante unas elecciones de tal importancia. «¿Qué ofrece usted a los votantes que otros partidos en el País Vasco no tienen?». Me sorprendió la forma en que respondió. Me miró con indignación, y dijo que cualquier votante cometería un grave error si pensara que algún otro partido podría defender los intereses de Euskadi en el conflicto salvo el PNV. No pasó mucho tiempo para que me diera cuenta de que el Sr. Arzalluz tiene un estilo verbal propio, pero fue revelador en ese momento -tanto en su forma de responder, como al contestar a otras preguntas de mis colegas en ese encuentro- ver lo muy obsesionado que estaba con el conflicto vasco. En los años siguientes, esa experiencia me hizo reflexionar sobre cuánta energía se dirige -algunos dirán se desperdicia- hacia el conflicto. Y eso me hizo pensar en como sería Euskadi si tal conflicto no existiera.

Esto no quiere decir que no piense que el problema no es real. Como todos los problemas políticos viejos -con o sin violencia- el conflicto vasco es esencialmente un debate que se tiene que celebrar para que esa sociedad puede seguir adelante. Mi pregunta es no sólo si es necesario que se produzca ese debate en un ambiente tan cargado de emociones como ahora, sino también si debería hacer sombra a los otros temas de importancia que participan en la gobernabilidad de una sociedad.

En mi segundo viaje a Euskadi entrevisté a Gustavo de Aristegui, del Partido Popular. Hablamos mucho sobre la cuestión vasca, y durante nuestra conversación él insistió en que rechazaría cualquier encuentro no sólo con la gente de Batasuna, sino también con los dirigentes del PNV. Después del encuentro, charlamos un poco sobre nuestras experiencias en el Medio Oriente. Entonces recordó con orgullo a los líderes árabes con los que se había reunido en su calidad de diplomático español. Uno era Gadafi, una figura no especialmente apreciada en Occidente en el momento en que Aristegui le había estrechado la mano. Me pregunté qué hizo que Gadafi fuera una persona menos rechazable que cualquiera de los lideres nacionalistas vascos, considerando su papel en el ataque terrorista sobre el avión de Pan Am cuando sobrevolaba Lockerbie, en Escocia, en la explosión de la discoteca La Belle en Berlín, o en el trato a los refugiados palestinos en su país.

Con frecuencia me preguntan por las diferencias que existen entre los conflictos de los lugares donde he trabajado como periodista. Soy el primero en decir que todos los conflictos son distintos y que uno se puede engañar comparándolos. Pero hay un aspecto que no he encontrado en ningún otro lugar de forma tan extendida como en Euskadi y que de alguna manera me parece más preocupante que lo que he visto en el Medio Oriente y los Balcanes: la incapacidad de algunas personas para ver un átomo de legitimidad en el punto de vista del adversario. «Me preocupa la incapacidad de ver algo de legitimidad en el punto de vista del adversario»

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Diario Vasco de hoy 12 de marzo (http://www.diariovasco.com/pg050412/prensa/noticias/Politica/200504/12/DVA-POL-274.html)

Bienvenidos a Mordor

EDICIÓN IMPRESA - Política
Ondárroa y el rencor en conserva
TEXTO: BLANCA TORQUEMADA FOTO: IGNACIO GIL/

ONDÁRROA (VIZCAYA). Como la carretera costera serpentea (en todos los sentidos, pues está infectada de proclamas etarras), algunos de sus pueblos se han quedado enquistados en las curvas pronunciadas, en los nudos lóbregos que forman las rías y las montañas. Ensimismados. Tan esquivos de la luz que aunque el sol se derrame por las laderas y los acantilados en sus tripas parece que está siempre nublado. Sólo se asoman al mar para esperar la llegada de la pesca, al filo de la caída de la tarde. Desde San Sebastián, el camino ya preludia lo que se avecina: pasado Zarauz, territorio cosmopolita con el perejil de Arguiñano en la solapa de su vocación turística, en los carteles de «Ongi etorri» (bienvenidos) de otros pueblos como Zumaya o Deba se ha respetado la traducción de los saludos (bienvenues, welcome) en francés e inglés y se ha tachado sólo la que aparecía en castellano. Son los clásicos pellizcos de monja que ya parecen normales a casi todos los vascos (incluso a los esforzados constitucionalistas) a fuerza de deglutirlos desde hace décadas. El otro lado de la línea del litoral, desde la localidad hasta la ría de Bilbao, regala a la vista parajes magníficos, como la ermita de San Juan de Gaztelugache o el puerto de Lequeitio, más aseado en su tipismo «abertzale». Pero Ondárroa no coquetea con el viajero. Lo repele, erizada como un gato receloso.

El pueblo es un reducto especialmente duro. Rocoso, intransigente. Sobre el terreno, esencialmente triste. La calzada da paso a la localidad por un puente de Santiago Calatrava sobre la desembocadura del río Urtibai :crazy:, el que labra esta orografía sinuosa. La airosa estructura es un espejismo de modernidad, una pieza de puzle que no encaja con el entorno. Porque este enclave es una de las piedras angulares de la pretendida «construcción nacional vasca». Hasta catorce vecinos de Ondárroa andan repartidos por las cárceles de las culpas etarras. Aquí nació, «héroe» local, el histórico Mamarru, con varios asesinatos a sus espaldas.

En el puerto

Los barcos acaban de arribar y los mayoristas apuntan en viejas libretas de cuadrícula las capturas. Una gutural sirena avisa del comienzo de la subasta en la vieja cofradía de pescadores de Santa Clara. «Ahora toca el verdel (la caballa) -explica un arrantzale del Ama Antiguako, con su peto y sus botas de goma-, aún no es época de la anchoa, que está mucho más cotizada. Después, el chicharro y el atún y el bonito a partir de junio». El mar marca otros ritmos, otras estaciones.

El hormigón de la bocana del puerto está tatutado con zafios grafitis de apoyo a los presos (como anuncio fronterizo de un semillero de gudaris, o sea, de terroristas) y la ikurriña ondea solitaria. Un tráiler irlandés, de Cork, está aparcado junto al muelle: «Es por la pesca de altura. Los barcos trabajan en Gran Sol, descargan allá y luego en un par de días lo traen los camiones». Dice el vendedor del cupón que Ondárroa siempre ha sido un pueblo pesquero y conservero, pero que conoció tiempos mejores: «Llegamos a dieciséismil habitantes, ahora estamos en diez mil». El sector sufre un franco retroceso, aunque este puerto se mantenga en una posición destacada, en pugna con Bermeo, Pasajes o Fuenterrabía.

La cadencia vascófona ensambla casi todas las conversaciones en una de las escasísimas zonas donde el uso del euskera está generalizado y no es un artificio. De muchas de las fachadas grises, tiznadas por la humedad, cuelga la ropa tendida, sábanas y camisas junto a pancartas estandarizadas (en su comunión nacionalista, todos utilizan las mismas, las del pensamiento único) de Euskal presoak Euskal herrira («Los presos vascos, a Euskalherría»). Ondárroa es uno de los pueblos declarados en relativa rebeldía tras la ilegalización de Batasuna, formación a la que pertenecía el anterior alcalde, Loren Arkotxa, quien además presidió la Udalbiltza, confederación de munícipes vascos tenida por un embrión institucional del hipotético «Estado». La revuelta se ha plasmado en que, por el peso del voto nulo en el pueblo (más de 2.400 sufragios), como «titulares fantasma» de las concejalías, los proetarras campan como Atila por la Udaletxea (Ayuntamiento). Bien lo sabe Germán López Bravo, el único edil del PP, agredido en los plenos. «Por las calles me protegen los ertzainas y los escoltas, pero, una vez dentro, se me echan encima, me insultan y me zurran. Hacen volar los micrófonos, rompen el mobiliario. Así hasta que el alcalde de ahora, del PNV, los echa o pide que intervengan las fuerzas del orden».

Luchar por la libertad

Tanto desgaste, a los cincuenta y ocho años, ¿merece la pena, después de tres legislaturas de acoso? «Sí. Aquí se actúa desde hace mucho como si esto no fuera España, y algunos tenemos la obligación moral de luchar por la libertad. Se han hecho esfuerzos por pacificar el pueblo. El Gobierno central construyó el paseo marítimo, que tanta falta hacía. Pero esta sociedad está envenenada». Mientras, la fachada de la Casa Consistorial, cerca de la robusta iglesia gótica de Santa María, está invadida por una versión gigantesca de la omnipresente pancarta de los presos. López Bravo, quien por razones obvias no vive en Ondárroa, recuerda que «incluso Rosa Díez se presentó a unas municipales y no salió». Así que son sus «colegas» de viaje once concejales nacionalistas (10 del PNV, 1 de EA), además de los que, sin acta porque están fuera de la ley, manejan el cotarro.

Por la ribera del Artibai buscamos la fábrica de las afamadas conservas Ortiz (exquisito atún en escabeche). Está en la calle Iñaki Deuna, angosta y lúgubre. En las escaleras empinadas nos atrapa el vagido de otra sirena, el del final de la jornada de los trabajadores. La oficina vende al público las tradicionales latas-pandereta con su identificación toponímica de siempre: «Ondárroa, Vizcaya, España». A la hora de mantener en pie un negocio no sirve el ombliguismo.

Quienes no comulgan con la rueda de molino nacionalista se lamentan de cómo el pueblo languidece. Murió «El Penalty», glorioso restaurante reconocido por la Guía Michelin. Total, si atraía a los maketos... Ondárroa se ha sumido en la salmuera del rencor. Hermético y enlatado.
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Cómo no, ABC (http://www.abc.es/abc/pg050407/prensa/noticias/Nacional/Politica/200504/07/NAC-NAC-034.asp)

me tengo que currar un articulo de esos...que pluma, que fantasia...me parece fascinante que a cualquier demente le paguen por coger el coche y venir a "ver lo que ve" :crazy:

Ondárroa y el rencor en conserva


:crazy: :crazy: :crazy:

En fin, habría tantas cosas que comentar...

Que algún lector habitual ponga aquí todas las excursiones que ha hecho el periódico por favor. :)

Bienvenidos a Mordor

EDICIÓN IMPRESA - Política
Ondárroa y el rencor en conserva
TEXTO: BLANCA TORQUEMADA FOTO: IGNACIO GIL/

ONDÁRROA (VIZCAYA). Como la carretera costera serpentea (en todos los sentidos, pues está infectada de proclamas etarras), algunos de sus pueblos se han quedado enquistados en las curvas pronunciadas, en los nudos lóbregos que forman las rías y las montañas. Ensimismados. Tan esquivos de la luz que aunque el sol se derrame por las laderas y los acantilados en sus tripas parece que está siempre nublado. Sólo se asoman al mar para esperar la llegada de la pesca, al filo de la caída de la tarde. Desde San Sebastián, el camino ya preludia lo que se avecina: pasado Zarauz, territorio cosmopolita con el perejil de Arguiñano en la solapa de su vocación turística, en los carteles de «Ongi etorri» (bienvenidos) de otros pueblos como Zumaya o Deba se ha respetado la traducción de los saludos (bienvenues, welcome) en francés e inglés y se ha tachado sólo la que aparecía en castellano. Son los clásicos pellizcos de monja que ya parecen normales a casi todos los vascos (incluso a los esforzados constitucionalistas) a fuerza de deglutirlos desde hace décadas. El otro lado de la línea del litoral, desde la localidad hasta la ría de Bilbao, regala a la vista parajes magníficos, como la ermita de San Juan de Gaztelugache o el puerto de Lequeitio, más aseado en su tipismo «abertzale». Pero Ondárroa no coquetea con el viajero. Lo repele, erizada como un gato receloso.

El pueblo es un reducto especialmente duro. Rocoso, intransigente. Sobre el terreno, esencialmente triste. La calzada da paso a la localidad por un puente de Santiago Calatrava sobre la desembocadura del río Urtibai :crazy:, el que labra esta orografía sinuosa. La airosa estructura es un espejismo de modernidad, una pieza de puzle que no encaja con el entorno. Porque este enclave es una de las piedras angulares de la pretendida «construcción nacional vasca». Hasta catorce vecinos de Ondárroa andan repartidos por las cárceles de las culpas etarras. Aquí nació, «héroe» local, el histórico Mamarru, con varios asesinatos a sus espaldas.

En el puerto

Los barcos acaban de arribar y los mayoristas apuntan en viejas libretas de cuadrícula las capturas. Una gutural sirena avisa del comienzo de la subasta en la vieja cofradía de pescadores de Santa Clara. «Ahora toca el verdel (la caballa) -explica un arrantzale del Ama Antiguako, con su peto y sus botas de goma-, aún no es época de la anchoa, que está mucho más cotizada. Después, el chicharro y el atún y el bonito a partir de junio». El mar marca otros ritmos, otras estaciones.

El hormigón de la bocana del puerto está tatutado con zafios grafitis de apoyo a los presos (como anuncio fronterizo de un semillero de gudaris, o sea, de terroristas) y la ikurriña ondea solitaria. Un tráiler irlandés, de Cork, está aparcado junto al muelle: «Es por la pesca de altura. Los barcos trabajan en Gran Sol, descargan allá y luego en un par de días lo traen los camiones». Dice el vendedor del cupón que Ondárroa siempre ha sido un pueblo pesquero y conservero, pero que conoció tiempos mejores: «Llegamos a dieciséismil habitantes, ahora estamos en diez mil». El sector sufre un franco retroceso, aunque este puerto se mantenga en una posición destacada, en pugna con Bermeo, Pasajes o Fuenterrabía.

La cadencia vascófona ensambla casi todas las conversaciones en una de las escasísimas zonas donde el uso del euskera está generalizado y no es un artificio. De muchas de las fachadas grises, tiznadas por la humedad, cuelga la ropa tendida, sábanas y camisas junto a pancartas estandarizadas (en su comunión nacionalista, todos utilizan las mismas, las del pensamiento único) de Euskal presoak Euskal herrira («Los presos vascos, a Euskalherría»). Ondárroa es uno de los pueblos declarados en relativa rebeldía tras la ilegalización de Batasuna, formación a la que pertenecía el anterior alcalde, Loren Arkotxa, quien además presidió la Udalbiltza, confederación de munícipes vascos tenida por un embrión institucional del hipotético «Estado». La revuelta se ha plasmado en que, por el peso del voto nulo en el pueblo (más de 2.400 sufragios), como «titulares fantasma» de las concejalías, los proetarras campan como Atila por la Udaletxea (Ayuntamiento). Bien lo sabe Germán López Bravo, el único edil del PP, agredido en los plenos. «Por las calles me protegen los ertzainas y los escoltas, pero, una vez dentro, se me echan encima, me insultan y me zurran. Hacen volar los micrófonos, rompen el mobiliario. Así hasta que el alcalde de ahora, del PNV, los echa o pide que intervengan las fuerzas del orden».

Luchar por la libertad

Tanto desgaste, a los cincuenta y ocho años, ¿merece la pena, después de tres legislaturas de acoso? «Sí. Aquí se actúa desde hace mucho como si esto no fuera España, y algunos tenemos la obligación moral de luchar por la libertad. Se han hecho esfuerzos por pacificar el pueblo. El Gobierno central construyó el paseo marítimo, que tanta falta hacía. Pero esta sociedad está envenenada». Mientras, la fachada de la Casa Consistorial, cerca de la robusta iglesia gótica de Santa María, está invadida por una versión gigantesca de la omnipresente pancarta de los presos. López Bravo, quien por razones obvias no vive en Ondárroa, recuerda que «incluso Rosa Díez se presentó a unas municipales y no salió». Así que son sus «colegas» de viaje once concejales nacionalistas (10 del PNV, 1 de EA), además de los que, sin acta porque están fuera de la ley, manejan el cotarro.

Por la ribera del Artibai buscamos la fábrica de las afamadas conservas Ortiz (exquisito atún en escabeche). Está en la calle Iñaki Deuna, angosta y lúgubre. En las escaleras empinadas nos atrapa el vagido de otra sirena, el del final de la jornada de los trabajadores. La oficina vende al público las tradicionales latas-pandereta con su identificación toponímica de siempre: «Ondárroa, Vizcaya, España». A la hora de mantener en pie un negocio no sirve el ombliguismo.

Quienes no comulgan con la rueda de molino nacionalista se lamentan de cómo el pueblo languidece. Murió «El Penalty», glorioso restaurante reconocido por la Guía Michelin. Total, si atraía a los maketos... Ondárroa se ha sumido en la salmuera del rencor. Hermético y enlatado.
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Cómo no, ABC (http://www.abc.es/abc/pg050407/prensa/noticias/Nacional/Politica/200504/07/NAC-NAC-034.asp)

que franquistones son estos aiii ama

esta blanca torquemada es la misma que escribio el articulo de hace una semana sobre Gasteiz. se ve que le han mandado a darse un paseo por el "pasaje del terror" vasco. espero que al menos este comiendo bien.

por cierto, estuve hablando ayer con un amiguete que es de IU, y me dijo que si el tripartito consigue la mayoria absoluta gracias a los escaños de IU, los madrazistas se van a plantar, y van a EXIGIR un aumento considerable de consejerias y competencias en el gobierno, incluyendo (preparaos) la de INDUSTRIA...!!! me empece a reir creyendo que era un chiste, pero parece que no.

que inocentes, pidiendo la consejeria de industria... y interior tambien, no te jode.

por cierto, estuve hablando ayer con un amiguete que es de IU, y me dijo que si el tripartito consigue la mayoria absoluta gracias a los escaños de IU, los madrazistas se van a plantar, y van a EXIGIR un aumento considerable de consejerias y competencias en el gobierno, incluyendo (preparaos) la de INDUSTRIA...!!! me empece a reir creyendo que era un chiste, pero parece que no.

que inocentes, pidiendo la consejeria de industria... y interior tambien, no te jode.

Pos la verdá es que sí, suena a chiste. Joder con los de EB. ¿Qué planes tendrán para la industria vasca? ¿nacionalizaciones masivas? ¿Impuesto de sociedades del 90%?

Pos la verdá es que sí, suena a chiste. Joder con los de EB. ¿Qué planes tendrán para la industria vasca? ¿nacionalizaciones masivas? ¿Impuesto de sociedades del 90%?

¡Dios mío! Juanjosé no dejará en manos extrañas la economía del corazón. ;)

jejeje...

Extracto de una carta remitida por Patxi:

"Pido tu apoyo y tu voto para devolverle la alegría a Euskadi, para gobernar de otra manera. Y quiero que sepas que ese voto lleva un 0.7% para la cooperación al desarrollo y unas manos blancas que pidan la paz, con un arco iris para que quepan en Euskadi todas las formas de vivir la sexualidad, un NO A LA GUERRA y un STOP al racismo."

Cualquiera pensaría que es el propio Madrazo quien está hablando por la boca de Patxi... :sleepy:

snif! que emocion!

Solo les falta "abajo el KAPITAL", que poco de fiar son estos sociatas por dios :sleepy:

A mí también me mandaron esa carta. Precisamente ese párrafo fue el que me convenció definitivamente de que Patxi López no puede ser lehendakari. Qué cutre, por dios :sleepy:

ayer salio JJ en el teleberri hablando de la economía con ojos y cara! :D

Unas cuantas fotos sobre las elecciones...

http://usuarios.lycos.es/xabierpagola4/hauteskundeak_1.jpg
Como se entere Madrazo... ;)

http://usuarios.lycos.es/xabierpagola4/hauteskundeak_2.jpg
¡El Patximóvil!

Xabi, creo que te has equivocado de foto ;)

Entrevista al Lehendakari en La Vanguardia de hoy 14 de marzo (http://www.lavanguardia.es/web/20050414/51181642565.html). Es largo, pero imagino que a alguno le interesará.

EUSKADI 2005. Entrevista a los candidatos (y 4). JUAN JOSÉ IBARRETXE (PNV-EA)
"Mi compromiso es firme: me sentaré a negociar con Zapatero el día 18"
"El concierto no es un privilegio sino un derecho histórico de los vascos"

NEGOCIACIÓN
"Vitoria no puede imponer su decisión a Madrid ni a la inversa. Hablemos"

ILEGALIZACIÓN
"La ilegalización no es la solución. A Batasuna se la debe dejar representar"

AUTODETERMINACIÓN
"Lo importante es que se respete la decisión que tomen los vascos en paz"

LA CANDIDATURA PCTV
"PP y PSOE permiten la lista de EHAK por cálculo electoral y partidista"

FIN DE LA VIOLENCIA
"El principal problema de Euskadi es tener la paz. Creo posible lograrla"

EL PSE Y LOS PACTOS
"López no ha hecho los deberes: se ha pasado cuatro años del brazo del PP"

A POR LA MAYORÍA
"Si PP y PSOE tienen un escaño más que PNV-EA no habrá reforma"

LA IZQUIERDA ABERTZALE
La exigencia de que ETA deje las armas, mayoritaria en la izquierda abertzale

CONCIERTO ECONÓMICO
"No aceptaremos que traten de anularlo por la vía normativa o judicial"

HABLAR CON ETA
"Con ETA hay que hablar para resolver lo que plantee el fin de la violencia"

JORDI BARBETA | SUSANA QUADRADO - 14/04/2005
Bilbao | Barcelona

El candidato a la reelección como lehendakari por la coalición PNV-EA, Juan José Ibarretxe (Llodio, 1957), proclama su compromiso a sentarse a negociar con el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, el nuevo Estatuto político para el País Vasco y subraya su carácter legal y legítimo. Y ese compromiso lo explicita al margen de cuál sea el resultado de unas elecciones que determinarán quién gestionará el fin de la violencia. Ibarretxe evita hablar de pactos postelectorales, aunque sugiere que no excluirá de una mesa de diálogo a quien represente la expresión parlamentaria de Batasuna. El cabeza del cartel PNV-EA respondió a esta entrevista por escrito a las preguntas formuladas a través de un cuestionario.

-Quizá el gran cambio entre la campaña de 2001 y ésta es la ruptura del frente español que presentaron Mayor Oreja y Nicolás Redondo...

-En la anterior campaña, efectivamente, se formó un frente como el que ustedes apuntan, y los vascos y las vascas :sleepy: ya dijeron claramente cuál era su opinión. Durante toda la legislatura PP y PSOE se han mantenido juntos en la misma estrategia. Es decir, hacer lo mismo sin que parezca que son lo mismo. Ahora pretenden hacernos creer que son diferentes, pero en las elecciones municipales últimas la coalición PNVEA ganó en Álava, así como en otros muchos municipios. Y, donde PP y PSOE pudieron impedir con sus votos que el candidato de la coalición PNV-EA fuera alcalde o presidente de una diputación, lo hicieron.

-Para bien o para mal esta campaña está resultando mucho más relajada. ¿A quién beneficia?

-Efectivamente está resultando más relajada y eso es bueno para la normalización. Al parecer se dieron cuenta de que el frente PP-PSOE, apoyado mediáticamente en sobreexceso, no da buenos resultados. Así que se pretende conseguir lo mismo de forma más relajada.

-¿Como resumiría el desarrollo de la legislatura? ¿Qué ha pasado en cuatro años: dónde estábamos y dónde estamos ahora?

-Los ciudadanos nos dieron su confianza mayoritaria con un triple compromiso: decir sí a la defensa de los derechos humanos, decir sí a la construcción social de este país y decir sí al respeto democrático. Dimos nuestra palabra y la hemos cumplido. Hemos mantenido nuestra defensa de las libertades y le hemos repetido hasta la saciedad a ETA que abandone la violencia. Hemos seguido progresando económica y socialmente y la fotografía de Euskadi es la de un país avanzado en Europa.

-¿Cómo influye el cambio político ocurrido en Madrid y el cambio de talante, el de José María Aznar por el de José Luis Rodríguez Zapatero?

-Del cambio de talante no se puede vivir permanentemente. Porque PP y PSOE están discutiendo todos los días en Madrid, pero cuando acude el lehendakari a las Cortes a defender la decisión que por mayoría absoluta ha tomado el Parlamento vasco, Zapatero y Rajoy se reúnen en la Moncloa y pactan juntos decir no.

-Si usted sale reelegido qué va a pasar con la propuesta que se ha dado en llamar plan Ibarretxe... ¿La volverá a presentar? ¿Convocará antes una consulta?

-Que Zapatero y Rajoy rechazaran la decisión del Parlamento vasco sin diálogo alguno y sin negociación alguna no es aceptable desde el punto de vista democrático. Porque es evidente que el Parlamento vasco no puede imponer una decisión a las Cortes, pero igual de evidente es que las Cortes no pueden imponer tampoco su voluntad al Parlamento vasco. Luego tendremos que hablar y negociar.Yen estas elecciones es precisamente esto lo que nos estamos jugando: si hay o no hay diálogo y negociación. Por lo demás yo soy partidario de no adelantar acontecimientos. Primero deben decidir los vascos y luego ya veremos. En todo caso mi compromiso está claro: sentarme a negociar el día 18 de abril con el presidente Zapatero.

-Zapatero propugna el marco constitucional para las reformas territoriales.

-Hemos llevado a cabo una reforma estatutaria de forma legal y legítima. Mientras PP y PSOE se negaban, no sólo a debatir sino siquiera a aceptar que había que hacerla. Hasta que vino el Tribunal Constitucional a darnos la razón. Fueron Zapatero y Rajoy los que violentaron la Constitución: impidieron juntos abrir un proceso de diálogo y negociación sobre el nuevo Estatuto que la propia Constitución ordena, y no les importó. Así que ahora estamos en un momento en el que la sociedad vasca sabe que no se ha respetado la decisión tomada por mayoría absoluta en el Parlamento de Vitoria.

-Usted se comprometió a no contar para la reforma del Estatuto con los votos de Batasuna, y al final no ha podido evitar que le presten algunos votos. ¿En la próxima legislatura intentará recabar apoyos distintos?

-Como lehendakari me comprometí a no utilizar los votos de Batasuna y esto mismo es lo que hemos hecho. Con Batasuna no se ha acordado absolutamente nada. Tres parlamentarios de Batasuna votaron el nuevo Estatuto y otros tres parlamentarios de Batasuna votaron en contra del mismo.

-Los detractores del nuevo Estatuto argumentan que ese apoyo de Batasuna les deslegitima para llevarlo adelante...

-Quien se ha pasado la legislatura votando con Batasuna han sido el PP y el PSOE. Lo han hecho en más de un centenar de ocasiones, sin reparo alguno, para derrotar al Gobierno vasco. Yo me pregunto: si los seis parlamentarios de Batasuna hubieran votado con PP y PSOE, ¿cree que alguien hubiera titulado o informado que el Parlamento vasco rechaza el nuevo Estatuto con los votos de Batasuna? La doble moral no nos lleva a ningún lado.

-¿Cuál es el principal problema de Euskadi?

-El principal problema es lograr definitivamente la paz. Y creo que todos tenemos la percepción de que es posible lograrla.

-¿Qué ocurrirá si PP y PSOE tienen un escaño más que la coalición PNV-EA?

Que no habrá negociación de un nuevo Estatuto, no habrá reforma y los ciudadanos vascos no podrán expresarse en una consulta democrática. Lo que no dicen Rajoy y Zapatero a los vascos cuando vienen a Euskadi es que renuncien a decidir democráticamente cómo quieren que sea su futuro, porque ya lo han decidido ellos dos solos.

-Respecto al principal problema, el de la paz y la normalización de la convivencia, parece que han renacido las esperanzas, pero no existen datos objetivos que lleven a pensar que ETA vaya a decidir el abandono de las armas.

-Especular con la desaparición de ETA no conduce a ninguna parte salvo a la frustración. ¿Cuántas veces hemos especulado con estas cosas y siempre nos hemos ido equivocando? ETA debe dejar a los vascos y las vascas vivir y decidir en paz y en libertad y debe abandonar la violencia de una vez y para siempre. Las decisiones políticas en Euskadi las toman sus ciudadanos democráticamente.

-¿La paz tiene precio político?

-Ya le he dicho que las decisiones políticas en Euskadi las toman democráticamente sus ciudadanos y nadie más puede venir a sustituirlos. Ni ETA ni nadie más.

-¿Hay que hablar con ETA si antes no deja las armas?

-Quienes tenemos que hablar entre todos somos los partidos políticos. Con ETA hay que hablar para solucionar todas las cuestiones que plantea la desaparición de la violencia.

-ETA desaparecerá el día que caiga definitivamente derrotada, cuando no tenga más remedio, cuando Euskadi sea independiente..., o cree que dejará las armas si ustedes les convencen?

-ETA debe dejar la violencia porque no se puede permitir que ninguna idea se defienda asesinando, amenazando o extorsionando a los demás. Así de sencillo y así de simple. Y esta exigencia es absolutamente mayoritaria en la sociedad vasca, incluida la izquierda abertzale.

-¿En qué medida la irrupción del terrorismo islamista no está funcionando como una opa hostil contra ETA? ¿Qué influencia tiene el auge del terrorismo islamista en el conflicto vasco?

-A mí no me gusta hablar de terrorismo islámico, porque el islam o el pueblo árabe no es un pueblo terrorista, como no lo es el pueblo vasco. En Euskadi, como en Catalunya, viven muchos árabes que practican el islam, tienen sus mezquitas donde rezan, y viven y trabajan como los demás. Han venido a buscar una oportunidad y debemos dársela y no criminizarles. A partir de aquí le diré que la sociedad está harta de violencia, de atrocidades, vengan de donde vengan y se produzcan donde se produzcan.

-¿La autodeterminación es una condición sine qua non para algo y para alguien? ¿Lo es para usted?

-Lo que es fundamental es respetar la democracia, y las decisiones democráticas de los pueblos, igual da en Catalunya que en Euskadi. Nosotros obtuvimos la confianza de los ciudadanos para que se respete la decisión democrática que tomen los vascos en paz y en libertad. Y esto es lo que defendemos.

-Políticos y comentaristas sostienen que su propuesta de reforma estatutaria fue la reacción a la ofensiva de Aznar, pero que ahora ya ha perdido su razón de ser tal como se había planteado.

-No entiendo, sinceramente, a quienes sostienen que la voluntad de cambio democrático que expresa una sociedad nazca o desaparezca porque Aznar o cualquier otro esté en el poder o no. La voluntad de autogobierno de los vascos creo que es un hecho innegable que nada tiene que ver con Aznar ni con quien sea el presidente español. Por otro lado, el Estatuto de Gernika se aprobó en referéndum hace más de 25 años. No se ha cumplido deliberadamente y la ruptura de aquel pacto estatutario es tanto responsabilidad del PP como del PSOE. Aznar ha sido un accidente en toda esta historia, porque la forma como nosotros hemos planteado la reforma es respetando todas las reglas de juego. Lo ha dicho el propio Tribunal Constitucional.

-La izquierda abertzale, incluso desde las candidaturas no anuladas como PCTV, se afirma que estas elecciones no son democráticas porque falta la representación de una parte de la sociedad vasca. ¿Qué opina? ¿Qué piensa hacer para resolverlo?

-Me hace una cierta gracia que se ponga el foco de la ilegalización sobre el lehendakari o el Gobierno vasco. Pero si quien tiene la llave de la ilegalización es el PP y el PSOE. Se ha demostrado que han hecho un cálculo electoral y partidista y que se va a permitir la presencia de una candidatura con los mismos argumentos que sirvieron para ilegalizar otra. Y nos parece bien porque la ilegalización no es la solución. Siempre nos hemos mostrado partidarios de que a Batasuna se la deje presentarse: quien mejor va a expresar el sentimiento social es la propia sociedad. En el siglo XXI son los ciudadanos con sus votos quienes "legalizan" o "ilegalizan".

-Tiene alguna confianza que desde Aralar o desde PCTV/EHAK se impongan las tesis pacíficas sobre los partidarios de la violencia?

-Las tesis pacíficas, como usted dice, están asumidas en la sociedad vasca. La inmensa mayoría de los vascos rechazamos la violencia y la mayoría de los votantes de Batasuna también lo hacen. No me cabe duda alguna de ello.

-Patxi López le propuso en el debate de candidatos empezar todos juntos de nuevo. ¿Estaría usted dispuesto?

-Patxi López no ha hecho los deberes. Se ha pasado cuatro años del brazo del PP en Euskadi mientras otros planteamos un debate sobre el autogobierno y la reforma del Estatuto. Dijo no a todo. Primero que no era necesario el debate, luego que no era necesaria la reforma, luego que no era legal y se fue al Constitucional con el PP. Cuando éste les dijo que el debate era legítimo y legal, dijo no a presentar idea alguna en el Parlamento. El no por el no.Ysus propuestas las presentaba en salones de hoteles, pero no en el Parlamento para su debate. Y, ahora, pide a todos los demás que como él ha estado en otro sitio, sin estudiar, que los demás volvamos al inicio. ¿No cree que es más razonable que deba ser él quien recupere el tiempo perdido, como hacen los malos estudiantes?

-El candidato del PSE prometió un referéndum. ¿Lo entiende usted como la aceptación por los socialistas del ámbito vasco de decisión?

-Los socialistas dicen hoy una cosa y al día siguiente la contraria. No sé qué es lo que quiso decir. El tendrá que explicarlo. Pero yo entendí que no deja de ser una obviedad, porque el propio Estatuto de Gernika dice que la reforma estatutaria deberá ser sometida a referéndum. A no ser que trate de intentarnos convencer de que lo que dicen las leyes sea una concesión política por su parte. Sería curioso que el cumplimiento de las prescripciones legales se presente como una concesión.

-Existe en Euskadi tradición de la alianza entre nacionalistas y socialistas y el PSE ya ha dado por descartado el frente con el PP. ¿Estamos a las puertas de una nueva entente PNV-PSE?

-Yo lo único que sé es que destacados socialistas, Alfonso Guerra o Ramón Jáuregui, han dicho que la única alternativa de su partido es gobernar con el PP, tal y como hacen en Alava o en ayuntamientos y municipios vascos. Y es muy legítimo. Lo que no entiendo es que a Patxi López le de vergüenza reconocerlo y decirlo.

-Usted ha denunciado el uso partidista del dolor de las víctimas del terrorismo. ¿Qué papel político o que tratamiento institucional cree que hay que dar a las víctimas?

-Nosotros hemos hecho una labor callada, sin llamar a los medios de comunicación dos veces por semana, en torno al apoyo a las víctimas del terrorismo.Tenemos una directora de la Oficina de Víctimas y un director de Derechos Humanos que han trabajado de forma honesta y callada durante cuatro años y así seguiremos en el futuro. El uso partidista de las víctimas no sólo lo hemos denunciado nosotros. Yo me identifico plenamente con lo que dice y sostiene Pilar Manjón..

-En la situación económica y social de Euskadi se da una paradoja curiosísima. Económicamente el país avanza de manera considerable, pero en cambio pierde población joven y no atrae inmigración como otras regiones tanto o menos desarrolladas que Euskadi. ¿Qué explicación da a este fenómeno?

-Euskadi ha dejado de perder población y hoy es el día en que entran más personas de las que salen. Efectivamente hemos pasado unos años en los que teníamos saldos migratorios negativos, pero es una tendencia que ha cambiado. Las causas son muchas y complejas. No hay una sola causa. Oportunidades de trabajo en el extranjero para jóvenes muy bien preparados que dominan tres lenguas, tejido económico y demanda de empresas vascas de mano de obra muy cualificada, lo que explica los saldos de inmigración bajos. No creo que suframos nada singular o especial que no esté pasando en cualquier sociedad avanzada de Europa.

-¿Usted está satisfecho del funcionamiento del concierto económico?

-Lo primero que hay que subrayar es que el concierto económico es un derecho histórico de los vascos. No es un privilegio, como permanentemente se trata de presentar. Y le hemos preguntado a Zapatero cada vez que viene a Euskadi que diga que el concierto no es un privilegio, pero nunca ha dicho que no lo sea. Así que es más que sospechoso que no lo hagan, como es sospechoso que Solbes presente el concierto como una ventaja insufrible.

-Pasqual Maragall pide que las autonomías forales sean solidarias en la nueva financiación.

-El concierto es un riesgo unilateral que aceptamos. Nosotros tenemos que pagar al Estado una cantidad anual, el cupo, y este pago y su cantidad nada tienen que ver con los recursos que tenemos. Si la recaudación fiscal va mal, el cupo seguirá siendo el mismo y lo que tenemos que pagar a Madrid también, luego los recursos disponibles para Euskadi serán menores. Si hacemos una buena política fiscal tendremos beneficios y si no la hacemos no los tenderemos. Nosotros aceptamos el riesgo que supone el concierto y no aceptaremos que traten de anularlo por la vía normativa o por la vía judicial. El concierto es autogobierno en materia fiscal y financiera. Y esto se respeta o no se respeta. No hay más.

-Le recomienda a los catalanes que lo incorporen en su nuevo Estatuto. ¿Estaría usted dispuesto a apoyarlo?

-No soy nadie para recomendar al pueblo catalán lo que tiene que hacer o no, porque tengo a los catalanes por personas muy maduras para que nadie venga desde fuera a decirles cómo tienen que ser y cómo tienen que vivir. Catalunya será, desde este punto de vista, lo que sus ciudadanos democráticamente decidan ser. Y el pueblo vasco y su lehendakari lo respetaremos.

Ha salido una entrevista suya en CNN+ hace un momento, mas guapoooo xD

Quedan 4 dias!

esta la peña nerviosilla??

alguien quiere hacer una porra?

me apuesto €5 a que el tripartitoide saca mayoria absoluta.

Yo estoy nerviosillo, sí.

Poca confianza tienes en el tripartito, si sólo apuestas 5 € :poke: Si te jugabas un traje de armani de los tuyos igual me lo planteaba :D

De todas formas, Dios te oiga.

Esta noche iré a ver a ZP a la feria de muestras y mañana a Ibarretxe. Soy masoca, ya lo sé.

Armani de Outlet sera porque 5 euros... :D

yo no estoy muy seguro de que me gusten mayorías absolutas.... pero bueno, tampoco es mayoría absoluta porque son 3 partidos más o menos distintos (sobre todo la diferencia pnv-eb es bastante considerable) así que me parece un buen resultado. Lo que me inquieta es que coño va a pasar luego...

esta la peña nerviosilla??

Nerviosa no, pero entusiasmada tampoco. Las elecciones están pasando sin pena ni gloria.

fidelisima vardulia nunquam superata

:rofl:
siempre he pensado que es un lema mu gueno para un territorio en el que siempre hemos estado bajo dominio de otros, ya sea Navarra o Castilla....

yo no estoy muy seguro de que me gusten mayorías absolutas.... pero bueno, tampoco es mayoría absoluta porque son 3 partidos más o menos distintos (sobre todo la diferencia pnv-eb es bastante considerable) así que me parece un buen resultado. Lo que me inquieta es que coño va a pasar luego...

Seguiremos sin follar, con más Ibarretxe y más Madrazo. ¿Te parece poco?

Seguiremos sin follar, con más Ibarretxe y más Madrazo. ¿Te parece poco?

hombre... si lo de follar dependiese del gobierno que hubiera en el poder... me parece a mi que votariamos hasta al partido carlista si hiciera falta :D

Hace un par de horas que me han aparcado cerca un coche del PP con la música a toda pastilla. Les voy a tirar un zapato, a ver si se van con la música a otra parte que ya cansan. :sleepy:

Hace un par de horas que me han aparcado cerca un coche del PP con la música a toda pastilla. Les voy a tirar un zapato, a ver si se van con la música a otra parte que ya cansan. :sleepy:

mira el codigo penal antes que eso tienen que ser 10 años de carcel minimo ;)

erre que erre :sleepy:

Hoy he abierto el buzón............ la ONDA EXPANSIVA me ha mandado ahasta la panadería!!! Madre miaaaaaaaaaaa que de publicidad electoraaaaaal que poco amor por los árrboleees!!!!

Muy mona la del PNV con pegatinas y todo.... la foto del PP con Alonso, Rabanera y Rajoi juntitos no tiene precio, PSE se ha gastado lo euros en la web, EHAK muy ratas se han gastado el dinero en llenar el suelo de la uni de papelitos ....pero lo que mas mola es el nombre cariñoso que le ponen a Enriqueta Benito los de UA........ y esque le llaman KETA :crazy:

pero lo que mas mola es el nombre cariñoso que le ponen a Enriqueta Benito los de UA........ y esque le llaman KETA :crazy:

Se ve que el talante y el buen rollo están llegando a UA. Ayer ví un spot electoral íntegramente en euskera en el que hablaba en un euskera perfecto un tal Haritz, afiliado de UA.

deber ser Haritz, EL afiliado de UA que habla euskara.

deber ser Haritz, EL afiliado de UA que habla euskara.

en el papelito sale un tal Aritz no se si ese sera el vascofono..... :sleepy: va super modennnno en plan engominado camiseta de CustoBCN

tb hay un tal TXETXUAN :crazy:

en el papelito sale un tal Aritz no se si ese sera el vascofono..... :sleepy: va super modennnno en plan engominado camiseta de CustoBCN

tb hay un tal TXETXUAN :crazy:

Lástima que no vaya a salir diputado UU

por cierto, estuve hablando ayer con un amiguete que es de IU, y me dijo que si el tripartito consigue la mayoria absoluta gracias a los escaños de IU, los madrazistas se van a plantar, y van a EXIGIR un aumento considerable de consejerias y competencias en el gobierno, incluyendo (preparaos) la de INDUSTRIA...!!! me empece a reir creyendo que era un chiste, pero parece que no.

Igual esto responde a esos rumores...

EB pide cien mil votos para negociar "de tú a tú" con PNV-EA

El candidato a lehendakari por EB, Javier Madrazo, pidió hoy a los progresistas que den "mucha fuerza" a Ezker Batua el domingo y dijo que necesitan cien mil votos para negociar "de tú a tú" con la coalición PNV-EA un nuevo Estatuto "integrador"

Deia

alguien quiere hacer una porra?

Mi pronóstico:

EA-PNV: 30-33.
PSE-EE: 18-20.
PP: 13-15.
PCTV: 6-8.
EB: 3.
UA: 0-1.
Aralar: 0-1.

Abstención: 25% - 35%

:sleepy:

El mío:

EA-PNV: 30-33.
PSE-EE: 18-20.
PP: 16-17.
PCTV: 4-6.
EB: 4.
UA: 0.
Aralar: 0.

Abstención: 25% - 30% No creo que se vaya a abstener tanta gente, aunque la participación bajará sensiblemente con respecto a las de 2001

Emocionante video de Ibarretxe en el Bizkaia Arena: http://www.ibarretxe.com/static/becesnu.wmv

Las orejas, los brazos, las manos, los ojos... todos son necesarios, jejeje...

Entrevista al Lehendakari en La Vanguardia de hoy 14 de marzo (http://www.lavanguardia.es/web/20050414/51181642565.html). Es largo, pero imagino que a alguno le interesará.

Oso interesgarria, benetan. Ibarretxeren linean dihoa, baina tira.

¿Alguien puede explicarle a Ibarretxe que gramaticalmente "vascOs" incluye a "vascos y vascas"?

Emocionante video de Ibarretxe en el Bizkaia Arena: http://www.ibarretxe.com/static/becesnu.wmv

Las orejas, los brazos, las manos, los ojos... todos son necesarios, jejeje...

Ya lo he visto ;) ta chulo.

http://www.ibarretxe.com/gaiak/bideoak/bec

Aquí se puede bajar y guardar el vídeo en el ordenador

Mi pronóstico:

EA-PNV: 30-33.
PSE-EE: 18-20.
PP: 13-15.
PCTV: 6-8.
EB: 3.
UA: 0-1.
Aralar: 0-1.

Abstención: 25% - 35%

:sleepy:

Pero eso no es una porra

Aqui hay que mojarse por una cifra exacta, si no...
es como si yo digo que el athletic gana el domingo por 2/4 goles. :)

La mía:

PNV 33
PSE 17
PP 14
EB 3
PCTV 2
Aralar 1

PNV 33
PSE 17
PP 14
EB 3
PCTV 2
Aralar 1


Mendi, has perdido antes de empezar. La suma de tu porra da 70, y son 75 escaños los que están en juego :D

Mi pronostico:

EAJ-EA 33
PSOE 19
PP 13
EHAK 6
EB 3
Aralar 1

mi porra:

PNV-EA: 34
PSOE: 16
PP: 15
EHAK: 6
EB: 4

"ELLA"

A lo garçon y con un par de riojas
http://parlamento.euskadi.net/imgdocs/fichas/012.jpg

En Plan Jaqueline Onassis
http://www.lavanguardia.es/28_12_2002/pol/vb2814a.jpg

Animando al "Alaves" y con la boca abierta
http://www.deia.com/cache/fotos/90258d360f25db9ac7f6557e13a54312.jpg

A lo..... maruja?
http://estaticos.elmundo.es/especiales/2003/05/espana/25m/elecciones_candidatos/VITORe_benito.jpg

A lo... que miedo da!
http://www.deia.com/fotos/2004/12/06/06BizkaEuskaxxx0929619.JPG

Mi porra:

EAJ-EA 34
PSOE 19
PP 12
EHAK 7
EB 2
Aralar 1

¿El prermio para el que más se acerque qué es? ¿Una foto de talis?

Queridos compañeros de fatiga:

Ayer tuve ocasión de acudir a la antigua feria de muestras de Bilbao al mitin central de campaña que organizó el PSOE. Ésta es la crónica, escrita con ánimo crítico:

Llegué con mi amigo pepero hacia las ocho menos cinco al pabellón 2 de la feria. Fuera, trabajadores de la babcock exigiendo soluciones frente a un enorme cordón policial. Justo antes de entrar mi amigo me comentó oportunamente "vigila tu cartera", por ya sabemos todos qué. En la entrada, muchos seguratas pero no nos cachearon ni nada.

Lo primero que me sorprendió fue la musiquilla que habían puesto para caldear el ambiente: trikitixa-tostón. La canción era cortilla y no hacían más que repetirla, acabé con dolor de cabeza.

El lugar disponible para la gente estaba lleno, pero no el pabellón: digamos que consiguieron llenar la mitad del pabellón 2 de la feria de muestras, porque lo "recortaron" con unos biombos. Teniendo en cuenta que se trataba del presidente, no es nada del otro jueves. Vi a Aznar en Pamplona en el 2000 y el mitin fue mucho más impresionante, por la asistencia de gente, el ambiente ...

Banderas españolas, ninguna. Por qué será :sleepy:

Empezó el mitin. Estaban ZP, Patxi López, el presidente de Aragón, Jordi Sevilla, Rubalcaba, representantes del PSOE de cantabria, asturias, madrid y catalunya y alguno más. Tras las presentaciones pertinentes subió al estrado Eduardo Madina, a quien el estrellato se le está subiendo a la cabeza. Cada día me cae peor. El discurso no duró ni diez minutos, lanzó las típicas monsergas, el típico chiste malo soltado sin ninguna finura y ánimos a las juventudes socialistas. Luego habló Gandhi-Imanol Zubero, con un discurso que tampoco pasará a la historia. Fue el que más euskera utilizó en todo el mitin: un par de frases de algún poeta, y poco más. Después le tocó el turno a Pastor jefe delos socialistas vizcaínos. No estuvo mal. Hizo un buen discurso.

A continuación pusieron un vídeo en la pantalla "gigante", ese del aizkolari.

El ambiente en general era bastante frío. Dicen que están muy motivados, pero no sé yo si es más una cosa para asustar a los nacionalistas. He estado en mitines mucho más apoteósicos. Los únicos que calentaban el ambiente eran las juentudes, que de vez en cuando coreaban "ari ari ari patxi lehendakari", pero con tanto convencimiento (es un decir) que se quedaban solos y muy pocos de los del público general les seguía.

Bien, subió Patxi. La impresión general, esta: si aquellos que están dudando entre votar al PNV o votar al PSOE o entre PP y PSOE, o PSOE e IU, hubieran acudido al mitin, habrían salido convencidos de que hay que votar al otro partido. No es que el discurso de Patxi fuera malo. De hecho, al discurso en sí le doy un notable alto, teniendo en cuenta que se trata un discurso de campaña y no un discurso intelectual. Pero es que no se lo cree ni él. No transmite nada, no transmite credibilidad. Parece un actor de segunda. Se le nota, en el tono de voz, en la mirada ... no cree en lo que dice. A mí me decepcionó mucho, es peor que en la tele. Parece que le hayan dicho: "bien, este tocho de documento es la estrategia electoral. Empóllatela bien y la aplicas".

Lo siento si a alguien le gusta Patxi, pero es que yo a ese hombre no le veo capaz de hacer nada. No puedes hacer algo si no crees en eso, y Patxi no cree en lo que dice.

Personalmente, el momento más álgido fue cuando Patxi afirmó con contundencia (pero sin creérselo, como siempre) "VOY A SER EL LEHENDAKARI DE LA PAZ!). No tenía intención de llamar la atención en el mitin, pero es que en ese momento se me escapó espontáneamente una risotada de esas tontas que te dan cuando algo te hace mucha gracia. Enfin, lo teníais que haber visto. Dice que va a hacer muchas cosas maravillosas, pero no propone nada concreto. La impresión que tengo es que el discurso de buenas intenciones no es más que una estrategia electoral.

Luego salió Zapatero. Estoy convencido de una cosa: si Patxi sale lehendakari, será gracias a ZP. No me esperaba mucho de él, pero me sorprendió: en directo gana mucho. Hacia el final alargó demasiado el discurso y se hizo un tanto repetitivo y pesado, pero hay que reconocer que sabe transmitir. Es el que da credibilidad al candidato. Si el candidato fuera ZP o algo parecido, creo que tendría más posibilidades de ganar, pero no olvidemos que el candidato a lehendakari, el que tiene que sacar leyes, nombrar a los consejeros, negociar las competencias con madrid, hacer los presupuestos, orientar políticas ... sería Patxi, y no ZP. Y no da la impresión de que Patxi tenga muchas ideas. No es un líder. En realidad ZP tampoco habla de cosas concretas, pero por lo menos parece que cree en sus grandes palabras, cosa que Patxi no hace. El discurso estaba dirigido hacia el corazón, no a la cabeza. El objetivo de ZP era tocar la fibra sensible de eso que dicen el "nacionalismo moderado". Yo creo que lo hizo bien, otra cosa es que la gente lo crea, ya lo veremos el domingo.

Al final, los militantes socialistas a casita contentos porque han visto a ZP y a Patxi y porque están convencidos de que van a volver al poder en Euskadi, y yo y mi amigo con un sabor un tanto agridulce: no nos fiamos de este tipo.

Un par de apuntes últimos: me resultó especialmente revelador que, en las dos veces (contadas, una Patxi y otra ZP) que hablaron de que iban a reformar el estatuto, no aplaudió nadie, pero lo que es NADIE. Esas palabras pasaron sin pena ni gloria entre la militancia socialista. De lo que deduzco que a la militancia socialista poco les importa este tema, y se confirman las sospechas de que eso del estatuto, etc. no es más que un cartel electoral. En Catalunya sí que están haciendo el nuevo estatuto, sólo que hay una pequeña diferencia: los socialistas catalanes son catalanistas, y los de aquí no son vasquistas. No creo que empujen en esa dirección porque ayer demostraron que no creen en eso. Eso sí, aplaudían a rabiar cuando se trataba de meterse con Ibarretxe, San Gil o Madrazo.

Conclusión personal: poco fundamento hay en este partido a la hora de la verdad, si queremos ver más allá de las palabras bonitas. Proyectos concretos y convicciones, cero patatero. Y muchas ganas de volver al poder. Ya sé que es lo mismo que dice el PP, pero a mí es la impresión que me dieron.

Por cierto, a mi amigo le robaron el paraguas que se compró antes de ayer :sleepy:

Un relato muy revelador Klima. Lo voy a distribuír por ahí, con tu permiso... ;)

Conclusión personal: poco fundamento hay en este partido a la hora de la verdad, si queremos ver más allá de las palabras bonitas. Proyectos concretos y convicciones, cero patatero. Y muchas ganas de volver al poder. Ya sé que es lo mismo que dice el PP, pero a mí es la impresión que me dieron.

Totalmente de acuerdo. Espero que este incompetente no llegue a dirigir un gobierno, porque habremos metido la pata hasta el fondo.

Por cierto, a mi amigo le robaron el paraguas que se compró antes de ayer :sleepy:

"A guardar las gallinas, ¡que vienen los socialistas!"

Lo gordo es que lo del paraguas es verdad. Lamentable, que se roben entre "compañeros" :sleepy:

Lo gordo es que lo del paraguas es verdad. Lamentable, que se roben entre "compañeros" :sleepy:

No sería un paragüas con el anagrama del PP... :runaway:

No sería un paragüas con el anagrama del PP... :runaway:

jajaja, no. :)

¿Por qué no cuelgas tu relato en el foro de Aldaketa y el blog de Ibarretxe.com?

Yo lo haría, si estuviera en tu lugar. :)

¿Por qué no cuelgas tu relato en el foro de Aldaketa y el blog de Ibarretxe.com?

Yo lo haría, si estuviera en tu lugar. :)

Lo he hecho en el de ibarretxe, ahora lo pongo en Aldaketa

Como he puesto un mensaje repe, lo borro y reposteo la crónica

Queridos compañeros de fatiga:

Ayer tuve ocasión de acudir a la antigua feria de muestras de Bilbao al mitin central de campaña que organizó el PSOE. Ésta es la crónica, escrita con ánimo crítico:

Llegué con mi amigo pepero hacia las ocho menos cinco al pabellón 2 de la feria. Fuera, trabajadores de la babcock exigiendo soluciones frente a un enorme cordón policial. Justo antes de entrar mi amigo me comentó oportunamente "vigila tu cartera", por ya sabemos todos qué. En la entrada, muchos seguratas pero no nos cachearon ni nada.

Lo primero que me sorprendió fue la musiquilla que habían puesto para caldear el ambiente: trikitixa-tostón. La canción era cortilla y no hacían más que repetirla, acabé con dolor de cabeza.

El lugar disponible para la gente estaba lleno, pero no el pabellón: digamos que consiguieron llenar la mitad del pabellón 2 de la feria de muestras, porque lo "recortaron" con unos biombos. Teniendo en cuenta que se trataba del presidente, no es nada del otro jueves. Vi a Aznar en Pamplona en el 2000 y el mitin fue mucho más impresionante, por la asistencia de gente, el ambiente ...

Banderas españolas, ninguna. Por qué será. :sleepy:

Empezó el mitin. Estaban ZP, Patxi López, el presidente de Aragón, Jordi Sevilla, Rubalcaba, representantes del PSOE de cantabria, asturias, madrid y catalunya y alguno más. Tras las presentaciones pertinentes subió al estrado Eduardo Madina, a quien el estrellato se le está subiendo a la cabeza. Cada día me cae peor. El discurso no duró ni diez minutos, lanzó las típicas monsergas, el típico chiste malo soltado sin ninguna finura y ánimos a las juventudes socialistas. Luego habló Gandhi-Imanol Zubero, con un discurso que tampoco pasará a la historia. Fue el que más euskera utilizó en todo el mitin: un par de frases de algún poeta, y poco más. Después le tocó el turno a Pastor jefe delos socialistas vizcaínos. No estuvo mal. Hizo un buen discurso.

A continuación pusieron un vídeo en la pantalla "gigante", ese del aizkolari.

El ambiente en general era bastante frío. Dicen que están muy motivados, pero no sé yo si es más una cosa para asustar a los nacionalistas. He estado en mitines mucho más apoteósicos. Los únicos que calentaban el ambiente eran las juentudes, que de vez en cuando coreaban "ari ari ari patxi lehendakari", pero con tanto convencimiento (es un decir) que se quedaban solos y muy pocos de los del público general les seguía.

Bien, subió Patxi. La impresión general, esta: si aquellos que están dudando entre votar al PNV o votar al PSOE o entre PP y PSOE, o PSOE e IU, hubieran acudido al mitin, habrían salido convencidos de que hay que votar al otro partido. No es que el discurso de Patxi fuera malo. De hecho, al discurso en sí le doy un notable alto, teniendo en cuenta que se trata un discurso de campaña y no un discurso intelectual. Pero es que no se lo cree ni él. No transmite nada, no transmite credibilidad. Parece un actor de segunda. Se le nota, en el tono de voz, en la mirada ... no cree en lo que dice. A mí me decepcionó mucho, es peor que en la tele. Parece que le hayan dicho: "bien, este tocho de documento es la estrategia electoral. Empóllatela bien y la aplicas".

Lo siento si a alguien le gusta Patxi, pero es que yo a ese hombre no le veo capaz de hacer nada. No puedes hacer algo si no crees en eso, y Patxi no cree en lo que dice.

Personalmente, el momento más álgido fue cuando Patxi afirmó con contundencia (pero sin creérselo, como siempre) "VOY A SER EL LEHENDAKARI DE LA PAZ!). No tenía intención de llamar la atención en el mitin, pero es que en ese momento se me escapó espontáneamente una risotada de esas tontas que te dan cuando algo te hace mucha gracia. Enfin, lo teníais que haber visto. Dice que va a hacer muchas cosas maravillosas, pero no propone nada concreto. La impresión que tengo es que el discurso de buenas intenciones no es más que una estrategia electoral.

Luego salió Zapatero. Estoy convencido de una cosa: si Patxi sale lehendakari, será gracias a ZP. No me esperaba mucho de él, pero me sorprendió: en directo gana mucho. Hacia el final alargó demasiado el discurso y se hizo un tanto repetitivo y pesado, pero hay que reconocer que sabe transmitir. Es el que da credibilidad al candidato. Si el candidato fuera ZP o algo parecido, creo que tendría más posibilidades de ganar, pero no olvidemos que el candidato a lehendakari, el que tiene que sacar leyes, nombrar a los consejeros, negociar las competencias con madrid, hacer los presupuestos, orientar políticas ... sería Patxi, y no ZP. Y no da la impresión de que Patxi tenga muchas ideas. No es un líder. En realidad ZP tampoco habla de cosas concretas, pero por lo menos parece que cree en sus grandes palabras, cosa que Patxi no hace. El discurso estaba dirigido hacia el corazón, no a la cabeza. El objetivo de ZP era tocar la fibra sensible de eso que dicen el "nacionalismo moderado". Yo creo que lo hizo bien, otra cosa es que la gente lo crea, ya lo veremos el domingo.

Al final, los militantes socialistas a casita contentos porque han visto a ZP y a Patxi y porque están convencidos de que van a volver al poder en Euskadi, y yo y mi amigo con un sabor un tanto agridulce: no nos fiamos de este tipo.

Un par de apuntes últimos: me resultó especialmente revelador que, en las dos veces (contadas, una Patxi y otra ZP) que hablaron de que iban a reformar el estatuto, no aplaudió nadie, pero lo que es NADIE. Esas palabras pasaron sin pena ni gloria entre la militancia socialista. De lo que deduzco que a la militancia socialista poco les importa este tema, y se confirman las sospechas de que eso del estatuto, etc. no es más que un cartel electoral. En Catalunya sí que están haciendo el nuevo estatuto, sólo que hay una pequeña diferencia: los socialistas catalanes son catalanistas, y los de aquí no son vasquistas. No creo que empujen en esa dirección porque ayer demostraron que no creen en eso. Eso sí, aplaudían a rabiar cuando se trataba de meterse con Ibarretxe, San Gil o Madrazo.

Conclusión personal: poco fundamento hay en este partido a la hora de la verdad, si queremos ver más allá de las palabras bonitas. Proyectos concretos y convicciones, cero patatero. Y muchas ganas de volver al poder. Ya sé que es lo mismo que dice el PP, pero a mí es la impresión que me dieron.

Por cierto, a mi amigo le robaron el paraguas que se compró antes de ayer :sleepy:

Una pregunta a Idoia Zenarruzabeitia...:

11. ¿Qué opinión le merece la afirmación de programas de TV como "Vaya Semanita" o grupos musicales como "Lehendakaris Muertos" que insinúan que el verdadero conflicto vasco es la falta de relaciones sexuales? ¿Es el supuestamente reducido número de coitos per cápita el motivo por el que la política se vive de una forma especial en Euskadi?
Xabi

13:58. Lo que puedo decir de programas como "Vaya semanita" es que traducen en clave de humor las relaciones sociales, la vida social y política de este país, y que es un síntoma de personas inteligentes y maduras, desarrollar la tipología y las relaciones de estas personas y estas sociedades en clave de humor. Este tipo de programas es un reflejo de la sociedad madura e inteligente que tenemos.

Nada... que no responde. ;)

Sobre lo que deciais de que la gente no esta tan motivada como en las elecciones de 2001, es probable, pero me se de dos personas que vienen desde Inglaterra y Alemania respectivamente para votar :D

Sobre lo que deciais de que la gente no esta tan motivada como en las elecciones de 2001, es probable, pero me se de dos personas que vienen desde Inglaterra y Alemania respectivamente para votar :D

Coño, no han descubierno el maravilloso invento llamado "Voto por correo"?
xD

Coño, no han descubierno el maravilloso invento llamado "Voto por correo"?
xD

Sera que les gusta meter... la papeleta en la urna :D

Sobre lo que deciais de que la gente no esta tan motivada como en las elecciones de 2001, es probable, pero me se de dos personas que vienen desde Inglaterra y Alemania respectivamente para votar :D

Aprovecharán el viaje para algo más, ¿no?

Eso es tener amor por el país.

http://img27.echo.cx/img27/8615/mobila7my.jpg

:sleepy: ...

Bueno ya me estais todos reflexionando hoy?

Me ha matau el ver a Madrazo en etb diciendo que iba a jugar con la play station con su hijo, no deberia compartir esa play station con los pobres o algo? :p

Bueno ya me estais todos reflexionando hoy?

Yo ya voté el día 13.

De todos modos ayer asistía a una reflexión colectiva en el Bilbobús, para subir a Otxarkoaga. ;)

Posta Bidezko botua? jesus, zu bai modernoa, ni ez nintzake fidatuko.

Posta Bidezko botua? jesus, zu bai modernoa, ni ez nintzake fidatuko.

Asteburu guztietan Bilbon nago. Beste hauteskundeetan ez bozkatzea, beno... baina autonomi-hauteskundeetan beti bozkatzen dut. 2001ean ere postaz bozkatu nuen. Garai horretan Iruñean nengoen.

Posta bidezko botoa fidagarria da. Ez dago ez fidatzeko arrazoirik. :)

Asteburu guztietan Bilbon nago. Beste hauteskundeetan ez bozkatzea, beno... baina autonomi-hauteskundeetan beti bozkatzen dut. 2001ean ere postaz bozkatu nuen. Garai horretan Iruñean nengoen.


Nik ere behin baino gehiagotan bozkatu dut postaz, eta ez dakit zeri eduki beharko genioken beldur. Nik lasai bozkatu dut beti.

Hala ere, aurten badaezpada ere Donostiarako espedizioa egingo dut bihar nik neuk sartzeko botoa. Bazpare ;)

http://img27.echo.cx/img27/8615/mobila7my.jpg

:sleepy: ...
Esta en ingles,no en euskera :(

Bueno ya me estais todos reflexionando hoy?

Me ha matau el ver a Madrazo en etb diciendo que iba a jugar con la play station con su hijo, no deberia compartir esa play station con los pobres o algo? :p


Madrazo tiene hijo????? vale, definitivamente me desengaño de esa patraña de la selección natural y la evolución y me paso al creacionismo :sleepy:

Casi 1.800.000 vascos podrán acudir a las urnas en los comicios de hoy

La Ertzaintza, Correos y DYA tienen preparado un dispositivo especial para los comicios

El Departamento de Interior ha distribuido 26.000.000 de papeletas

Los colegios electorales están abiertos desde las 8.00 a las 20.00 horas.
Un total de 1.799.500 electores pueden votar hoy en los comicios que se celebran en la Comunidad Autónoma Vasca para elegir su octavo parlamento. De todos ellos, sólo 38.265 viven en el extranjero.

Según datos del Departamento vasco de Interior de los electores residentes en el País Vasco, 244.484 están censados en Araba, otros 566.777 se encuentran domiciliados en Gipuzkoa y 949.974 se mantienen empadronados en Bizkaia.

En cuanto a los 38.265 electores residentes en el extranjero, 3.161 están censados en Araba, 14.121 en Gipuzkoa y 20.983 en Bizkaia.

Colegios y mesas electorales

En estos comicios autonómicos se han constituido 2.689 mesas electorales. Éstas están repartidas en 725 colegios electorales y cada una de ellas se integra por un presidente y dos vocales, que han sido designados por sorteo entre la totalidad de las personas censadas en el municipio correspondiente.

Hoy, el presidente, los vocales y los suplentes deben acudir, a las ocho de la mañana al colegio electoral para constituir la mesa. A esa misma hora, se comprueba la situación de la urna y la cabina electoral, así como la existencia de papeletas, sobres de votación y el resto de los impresos electorales. Se calcula que alrededor de 13.000 personas constituyen el personal interviniente en los diferentes centros en la jornada electoral. Éstas se encuentran repartidas entre miembros de mesa (8.067), representantes de la Administración (3.000), de los colegios electorales (900), de los ayuntamientos (600) y de las Juntas Electorales (300).

Documentación

La documentación electoral distribuida por el Departamento de Interior se concreta en 26 millones de papeletas, 2,5 millones de sobres, 33.000 manuales de miembros de mesa y 2.000 calendarios.

Los colegios electorales abren hoy sus puertas a las ocho de la mañana, momento en el que los miembros de las mesas comienzan a identificar al elector que acuda a emitir su voto y comprobar su inscripción en el censo, entre otras tareas.

Tras el cierre de la votación, a las ocho de la tarde, procede la apertura de la urna, la introducción de los votos por correo y la realización del escrutinio y la entrega en el Juzgado de la documentación electoral.

Dispositivos especiales

El presidente, los vocales y los suplentes de mesa no son los únicos que trabajan durante la jornada electoral. Correos ha establecido un despliegue logístico especial, integrado por más de 300 trabajadores, entre personal de reparto y de oficinas, para entregar los votos cursados por correo.Éstos se cifraban, el pasado 14 de abril, en 46.900; un número sensiblemente menor que en los comicios de 2001, cuando la cifra definitiva fue de 79.518 votos.

A la apertura de los colegios electorales, la empresa postal debe entregar en las mesas los votos que hasta el momento ha tenido en su custodia.Para ello, Correos ha movilizado una flota de más de 70 vehículos. Sin embargo, a lo largo del día, Correos se va a encargar de detallar y hacer llegar a las mesas aquellos votos que se tramiten durante el transcurso de la jornada. No obstante, la labor de Correos en estas elecciones no se limita al día de hoy; durante los días en los que se ha desarrollado la campaña electoral, la empresa ha distribuido en los hogares de los ciudadanos con derecho a voto, más de doce millones de envíos de propaganda electoral. A esto, hay que añadir las 1.761.235 tarjetas censales remitidas por el Instituto Nacional de Estadística y distribuidas por la empresa postal durante las semanas previas al inicio de la campaña electoral.

Asimismo la DYA, Asociación de Ayuda en Carretera, tiene establecido un dispositivo especial para trasladar hasta los colegios electorales a las personas que lo necesiten. Para ello, la asociación moviliza hoy un total de ocho vehículos adaptados y tres ambulancias en las provincias de Bizkaia y Gipuzkoa.

En Bizkaia se prevé que se realicen entre 55 y 60 traslados, mientras que en Gipuzkoa sólo se han confirmado un total de16 desplazamientos.

Gran despliegue de medios en Lehendakaritza

ALREDEDOR DE trescientos profesionales de casi sesenta medios de comunicación se han acreditado para seguir hoy el escrutinio de los resultados electorales desde la sede de Lehendakaritza en Gasteiz.

Son un total de 22, las televisiones las que siguen desde la sede de la Presidencia vasca la conclusión de la contienda electoral, además de 18 radios, 10 periódicos y ocho agencias de noticias, tanto de ámbito nacional como internacional.

Entre los medios informativos extranjeros destacan la Televisión Mexicana, la BBC, la Televisión pública de Portugal, France Info, Radio Nacional de Australia, Reuters, Associated Press y Pietro Press Milano, entre otros.

Por otra parte, en Lehendakaritza hay instalada una gran pantalla desde la cual se puede seguir el escrutinio a tiempo real. Para este "acto social" de presentación de resultados el Gobierno vasco cursó 2.000 invitaciones.

Casi 1.800.000 vascos podrán acudir a las urnas en los comicios de hoy

DENOK BOZKATZERA!

NI arratsaldean jungo naz

Por cierto para saber los resultados en tiempo real via online:

http://www.elecciones.net/

habra que aprovechar que todavia estoy censado :D

Yo igual no voy

como q no vitovito, tienes q ir aunque estes a 40 de fiebre q enriqueta benito te necesita.
por cierto q te mejores!!

como q no vitovito, tienes q ir aunque estes a 40 de fiebre q enriqueta benito te necesita.
por cierto q te mejores!!

jajajaja exacto 40 es lo que tenía esta mañana... además si voy en estas condiciones... imaginate que me confundo y meto la papeleta de San Gil... todos saldriamos perdiendo U_U

jajajaja exacto 40 es lo que tenía esta mañana... además si voy en estas condiciones... imaginate que me confundo y meto la papeleta de San Gil... todos saldriamos perdiendo U_U

:bash:

yo ya he ido... aunque casi me apuntan con el nombre de mi hermano "el popular"

(no, no es popular en términos políticos :rofl: )

En las pasadas elecciones de los 250 municipios que hay en la CAV...

PNV-EA fue la mas votada en 225 municipios
*Todos los municipios mayores de 10.000 habitantes salvo Vitoria-Gasteiz, Ermua y Lasarte. Incluyendo zonas tradicionalmente socialistas como Barakaldo, Portugalete, Santurtzi, Trapagaran, Eibar e Irun.

PP fue la mas votada en 18 municipios
*Ermua y Vitoria-Gasteiz. Y municipios menores del sur de Araba.

EH ganó en 6 municipios
*Municipios pequeños de Gipuzkoa

PSOE ganó en 1 municipio
*Lasarte-Oria

el soe solo ganó en 1 municipio?

increible :eek2:

Una cosa, como va la participación?

Tengo entendido que está siendo bastante baja...

En el caso de Euskadi, una participación baja, en principio, a quién beneficiaria?

Una cosa, como va la participación?

Tengo entendido que está siendo bastante baja...

En el caso de Euskadi, una participación baja, en principio, a quién beneficiaria?

a las 12 era de un 16% (20% en Gipuzkoa, 14% en Bizkaia y Álava)
4 puntos inferior a 2001 cuando se alcanzo una participación del 79,8%

a las 6 daban nuevos datos...

Por cierto ¬¬ voy a ejercer mi derecho ciudadano aunque sea malito XDDD

Ajam, gracias...

Es lo que me había comentado mi padre, que está siendo muy baja...

Ajam, gracias...

Es lo que me había comentado mi padre, que está siendo muy baja...

Hombre si se supera el 70% de participación yo no la calificaría como MUY BAJA...

Ah, vale, es que me habia parecido muy baja la de la mañana, y no me había fijado en lo de las elecciones pasadas.
xD

Se ve que los vascos votan por la tarde :D

Por cierto ¬¬ voy a ejercer mi derecho ciudadano aunque sea malito XDDD

bieeeeeeeeen! y la medalla al DMS (Demócrata Más Sacrificado) es paraaaaaaa... VITO! El premio supone además un apartamento en Noja y un fin de semana x las bodegas de La Rioja. :)

bieeeeeeeeen! y la medalla al DMS (Demócrata Más Sacrificado) es paraaaaaaa... VITO! El premio supone además un apartamento en Noja y un fin de semana x las bodegas de La Rioja. :)

bieeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeen :)

:dance:

Estimacion de Participacion a las 19.00 horas

66,0%
-12,9%

La participacion sigue siendo alta y estara alrededor del 68-70 % aunque lejos del extraordinario 80% de hace 4 años.

Por territorios:

Araba 66,0%
Bizkaia 66,0%
Gipuzkoa 67,0%

SONDEO EiTB

EAJ-EA 30-33
PSOE 18-19
PP 13-15
EHAK 7-8
EB 3-4
ARALAR 0-1
UA 0-1

SONDEO Antena 3

EAJ-EA 31-33
PSOE 15-17
PP 14-16
EHAK 7-8
EB 3-4
ARALAR 1
UA 0

SONDEO Cadena Ser

EAJ-EA 31-33
PSOE 17-18
PP 14-15
EHAK 5-6
EB 4-5
ARALAR 0-1
UA 0-1

Con esos sondeos, se ve que las cosas no van a cambiar mucho, desafortunadamente, un ligero descenso de la coalicion EAJ-EA, ascenso de Ezker Batua, y los votos del PP que se pasan al PSOE. La representacion de EHAK concuerda con la que tenia Sozialista Abertzaleak.

Dónde está la mayoría absoluta?

Podrían gobernar PNV-EA+EB?

Hay alguna posibilidad de un gobierno PSE+PP?

EN PORCENTAJE DE VOTOS

EAJ-EA 40,3% (-2,4%)
PSOE 22,5% (+4,6%)
PP 16,2% (-6,9%)
EHAK 11,0% (+0,9%)
EB 6,0% (+0,4%)
ARALAR 2,3% (NO EXISTIA)
UA 0,5% (SE PRESENTO CON EL PP)

Dónde está la mayoría absoluta?

Podrían gobernar PNV-EA+EB?

Hay alguna posibilidad de un gobierno PSE+PP?

No hay ninguna posibilidad de gobierno ni para unos ni para otros. Me temo, que asistiremos a una repeticion de esta legislatura en que PSOE y PP votaban conjuntamente con Batasuna contra las iniciativas del gobierno vasco. Quizas por eso no se haya ilegalizado a los de EHAK...

Pufff, vaya cacao se va a montar...

bueno, la no existencia de mayorías absolutas (pero evidentemente, algunas minorías son mayores que otras) no me parece algo necesariamente malo. Es imposible que los siguientes 4 años sigamos igual.

MUESTREO, VOTOS PROCENDENTES DE 140 MESES ELEGIDAS POR LA EMPRESA IPSOS-ECO CONSULTING

EAJ-EE 29-31
PSOE 18
PP 13-14
EHAK 9-10
EB 3
ARALAR 0-1
UA 0



EHAK ARREBATA LA 3º PLAZA AL PP EN GIPUZKOA Y AMENAZA LA 2º PLAZA DEL PSOE.

Buf, esos resultados de muestreo ya pueden aproximarse más a la realidad y la pinta que tiene es que la cosa puede ser algo ingobernable... ¿qué se supone que va a hacer el PCYV con 10 escaños...? Para empezar no creo que ni tenga a gente "preparada" como para ser diputado, en el sentido de que antes de que empezara la campaña y de que SA pidiera el voto para ellos, el número 8 de la lista ni en sus mejores sueños se veia en el parlamento...

A ver los resultados oficiales, que no deben tardar mucho...

Si es que a EHAK les han hecho la campaña gratis...

Buf, esos resultados de muestreo ya pueden aproximarse más a la realidad y la pinta que tiene es que la cosa puede ser algo ingobernable... ¿qué se supone que va a hacer el PCYV con 10 escaños...? Para empezar no creo que ni tenga a gente "preparada" como para ser diputado, en el sentido de que antes de que empezara la campaña y de que SA pidiera el voto para ellos, el número 8 de la lista ni en sus mejores sueños se veia en el parlamento...

A ver los resultados oficiales, que no deben tardar mucho...


más o menos de acuerdo, solo puntualizar que aquí las listas no son únicas. Hay una lista por cada territorio, ya que como sabes, cada territorio elige 25 parlamentarios independientemente del número de votos que se contabilize en cada uno.

66.2% escrutado

PNV-EA 29 -4
PSE 19 +6
PP 15 -4
EHAK 8 +1 QUE BATASUNA
EB 3 =
ARALAR 1 +1

ABSTENCIÓN 31%

en resumen: escasísima mayoría nacionalista. 38-37 ahora... habrá que verlo en votos

COMUNIDAD AUTONOMA VASCA (66%)

EAJ-EA 29 (-4)
PSOE 19 +(6)
PP 15 (-5)
EHAK 8 (+1)
EB 3 (=)
ARALAR 1 (+1)

ARABA (69%)
EAJ-EA 8 (-1)
PSOE 7 (+2)
PP 6 (-3)
EHAK 2 (+1)
EB 1 (=)

BIZKAIA (63%)
EAJ-EA 11 (-1)
PSOE 6 (+2)
PP 5 (-1)
EHAK 2 (=)
EB 1 (=)

GIPUZKOA (69%)
EAJ-EA 10 (-2)
PSOE 6 (+2)
EHAK 4 (=)
PP 3 (-1)
EB 1 (=)
ARALAR 1

al 75% cambian los datos a toda hostia. Pnv sube a 30, ehak sube a 9 baja a 18 pp baja a 14 iu y aralar no varían....


mejor lo comentamos con más margen que esto es una locura!

COMUNIDAD AUTONOMA VASCA (75%)

EAJ-EA 30 (-3)
PSOE 18 +(5)
PP 14 (-4)
EHAK 9 (+2)
EB 3 (=)
ARALAR 1 (+1)

ARABA (83%)
EAJ-EA 8 (-1)
PSOE 7 (+2)
PP 7 (-2)
EHAK 2 (+1)
EB 1 (=)

BIZKAIA (71%)
EAJ-EA 12 (=)
PSOE 6 (+2)
PP 4 (-2)
EHAK 2 (=)
EB 1 (=)

GIPUZKOA (82%)
EAJ-EA 10 (-2)
PSOE 5 (+1)
EHAK 5 (+1)
PP 3 (-1)
EB 1 (=)
ARALAR 1 (+1)

No creo que ya haya una variación de más de 1 arriba o abajo, claro que 1 escaño puede ser vital para cualquiera ahora mismo.

Al 79% el PP le recupera un escaño al PNV :crazy:

Nada en el 79% PNV a vuelto a bajan ^_^ .... pero supongo que la cosas se movera entre 29-30 me decanto por 30 porque donde más queda por recontar es en Bizkaia y Gipuzkoa

79%

EAJ-EA 29
PSOE 18
PP 15
EHAK 9
EB 3
ARALAR 1

EL PP LE ACABA DE QUITAR UN PARLAMENTARIO AL PNV :D

83.2% escrutado. Joder como recontais, que velocidad!! :D

86,6%

EAJ-EA 29
PSOE 18
PP 15
EHAK 9
EB 3
ARALAR 1

SIGUE IGUAL

Gabon vascos!!!! ¿Cual es la página web de las elecciones vascas???

www.elecciones.net

Enriqueta (KETA pa' los amigos) no será lehendakari :'(

92,0%

EAJ-EA 29
PSOE 18
PP 15
EHAK 9
EB 3
ARALAR 1

y me temo que diputada tampoco.... :(

92% la cosa no cambia

COMUNIDAD AUTONOMA VASCA (95%)

EAJ-EA 29 (-4)
PSOE 18 +(5)
PP 15 (-4)
EHAK 9 (+2)
EB 3 (=)
ARALAR 1 (+1)

ARABA (96%)
EAJ-EA 8 (-1)
PSOE 7 (+2)
PP 6 (-3)
EHAK 2 (+1)
EB 1 (=)

BIZKAIA (94%)
EAJ-EA 11 (-1)
PSOE 6 (+2)
PP 5 (-1)
EHAK 2 (=)
EB 1 (=)

GIPUZKOA (95%)
EAJ-EA 10 (-2)
PSOE 6 (+1)
EHAK 5 (+1)
PP 3 (-1)
EB 1 (=)
ARALAR 1 (+1)

COMUNIDAD AUTONOMA VASCA (99%)

EAJ-EA 38,6% 29 parlamentarios (-4)
PSOE 22,6% 18 parlamentarios+(5)
PP 17,3% 15 parlamentarios(-4)
EHAK 12,5% 9 parlamentarios (+2)
EB 5,4% 3 parlamentarios (=)
ARALAR 2,3% 1 parlamentarios (+1)

Asistiremos a otro cuatrienio de terror acoso y derribo de PP y PSOE en colaboracion con Batasuna? Pactara el PSOE con el PNV y se desmarcara de una vez del regazo del PP?

Que pais mas complicau por dios

ojala pacten PNV-PSE (y si IU se mete tampoco me enfadaria)

Como pacten con EHAK me cabrearia bastante, la verdad.