^^ ^^^ :dunno:

Lo de compartir el carril bus con las bicicletas es una gilipollez tan supina que lo han hecho en la mayoría de ciudades uropeas.

^^ ;)

Lo de compartir el carril bus con las bicicletas es una gilipollez tan supina que lo han hecho en la mayoría de ciudades uropeas. es que por todos es sabido que parís es mundialmente conocida por ser una ciudad chapucera. Será que tiene menos tráfico que zaragoza ...

Pintado de carril Bici!! Por fin,de momento por la zona de Agustinos.

Bueno, dijeron que en primavera, así que van cumpliendo. Un poco por los pelos.

Noticias desde El Arrabal...

han empezado a poner estacas por San Juan de la Peña, en algunas pone bordillo en otras.. no lo he llegado a leer, supongo que serán los ensanches que van a hacer para meter el carril bici por esta calle , y comunicar desde puente piedra - sobrarbe - SJDLP - PGoya.
lo que me ha resultado raro es que las estacas las han puesto en la parte del cesped, así que no se que quieren hacer... alguien tenía planos por favor?
gracias

Amplian medio metro el asfalto por la zona ajardinada y quitan medio metro de asfalto junto a la acera para meter el carril bici.

^^ gracias!

Comienzan las obras para ampliar el carril bici en el entorno de Miguel Servet (http://www.heraldo.es/noticias/zaragoza/comienzan_las_obras_para_ampliar_carril_bici_entorno_miguel_servet.html)
Las intervenciones, que afectan al tramo entre Compromiso de Caspe y el Coso, empiezan el martes y se prolongarán cinco meses El Plan Director de la Bicicleta prioriza la avenida de San Juan de la Peña y el paseo de Calanda para instalar nuevas vías ciclistas.

El Ayuntamiento informó hace pocas semanas que el Plan Director de la Bicicleta contaba con Miguel Servet y Valle de Broto entre sus prioridades para extender el carril bici por la ciudad. Las obras para ampliar el primero de ellos, concretamente el tramo que discurre por Miguel Servet entre Compromiso de Caspe y el Coso, comenzarán pasado mañana.
Estos trabajos, que se prolongarán durante cinco meses y corren a cargo de la empresa Aragonesa de Contratas, provocarán alguna que otra afección al tráfico dado que, por ejemplo, irá interrumpiendo el sentido de la circulación conforme avance la obra.
Esta se realizará en tres fases, según informan fuentes municipales, la primera de cuales afectará al tramo comprendido entre Compromiso de Caspe y Camino de las Torres, donde se dejará un carril de tráfico en cada sentido por la semicalzada, y será necesario señalizar un carril en contradirección.
La segunda fase afectará al tramo comprendido entre el Camino de las Torres y Salvador de Madariaga, mientras que la tercera y última fase se desarrollará entre el río Huerva y el Coso. Todas estas intervenciones, que se ejecutarán con cargo al Fondo Estatal para el Empleo y la Sostenibilidad Local, tendrán como resultado la creación de una vía ciclista a nivel de calzada, que tendrá una longitud de 669 metros y será bidireccional. Su espacio irá en detrimento de un carril de circulación en sentido centro.
El Plan Director de la Bicicleta, redactado por colectivos y expertos en movilidad y recientemente aprobado, también recomienda que se complete el carril bici de Miguel Servet hasta el Tercer Cinturón, en la que sería la tercera actuación de este tipo en esta calle.
Asimismo este 'as de guía' para las bicicletas -el plan director debe orientar todas las actuaciones de la ciudad con este medio de transporte para los próximos 15 años- pone especial hincapié en la extensión del carril bici en el barrio de Las Delicias, donde está previsto que este mismo año se puedan comenzar las intervenciones para adecuar a las dos ruedas espacios tan importantes como el paseo de Calanda o la calle de Franco y López. Antes de que termine 2010 también tienen que estar hechos los caminos para bicicletas, esta vez en la margen izquierda, que unan la calle de Sobrarbe y la avenida de San Juan de la Peña, y se confía en poder completar las vías ciclistas de Valle de Broto.

Lo mejor de todo es que el tramo tan pequeño de Miguel servet lo tiene que hacer en tres fases...

cuando empiecen por san juan de la peña empezaré a poner fotos, de momento estacas y poco más.

Señoras q pasean por el carril bici como Pedro x su casa...

http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/hs221.snc3/20835_132580116765636_100000409465080_256535_1804835_n.jpg

http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/hs281.ash1/20835_132580133432301_100000409465080_256536_5383411_n.jpg

http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/hs281.ash1/20835_132580140098967_100000409465080_256537_5947801_n.jpg

http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/hs221.snc3/20835_132580146765633_100000409465080_256538_3133385_n.jpg

http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/hs281.ash1/20835_132580153432299_100000409465080_256539_7648659_n.jpg

...

Por cierto, que después de haber criticado en este foro y haber mandado una sugerencia al ayuntamiento acerca de la peligrosidad del cruce del carril bici en el puente de la Almozara, ya que cuando el semáforo está amarillo intermitente para los coches (y verde en el carril bici) hay algunos conductores que cruzan a gran velocidad, ahora está unos segundos en rojo al ponerse en verde para los ciclistas. Sin duda es mucho más seguro. :applause:

mañana miercoles 23 empiezan los trabajos para hacer el carril bici, puente de piedra-parque goya.

mañana miercoles 23 empiezan los trabajos para hacer el carril bici, puente de piedra-parque goya.

Hoy empiezan las obras en paseo calanda para el carril bici.
No se,no tengo nada en contra de los ciclistas,pero paseo calanda dispone de UN BUEN ANCHO de acera para que ciclistas compartan via y no habria que delimitar (pienso yo) nada.

Ah,se me olvidaba,es que es dinero publico,no de los politicos.

Hoy empiezan las obras en paseo calanda para el carril bici.
No se,no tengo nada en contra de los ciclistas,pero paseo calanda dispone de UN BUEN ANCHO de acera para que ciclistas compartan via y no habria que delimitar (pienso yo) nada.

Ah,se me olvidaba,es que es dinero publico,no de los politicos.

veo que no lo has intentado, hay 200.000 veladores que lo hacen casi imposible.

veo que no lo has intentado, hay 200.000 veladores que lo hacen casi imposible.

A parte de que meter las bicis por las aceras no hace que la movilidad en bici sea muy eficiente, por muy amplias que sean las aceras. Por las aceras no se puede circular a mucha velocidad. Si vas de paseo o para distancias cortas está bien, pero si te tienes que cruzar la ciudad para ir a trabajar o a la universidad, ir por aceras no sirve. No solo es importante que las bicis tengan un lugar por el que circular de forma segura, también importa la velocidad y facilidad de circulación.

veo que no lo has intentado, hay 200.000 veladores que lo hacen casi imposible.

Es verdad,ocupan todo el ancho/largo de la acera de Paseo Calanda.
Y que mala es la gente,tomandose algo en las terrazas....los de los bares ni te cuento,lo hacen a posta.

:lol:

^^
Ya veo que se cultiva el arte de inventarse argumentos que otros no han dicho para luego rebatirlos.

Que yo haya leído, nadie ha dicho que la gente sea mala ni las terrazas tampoco. Sólo que no es cómodo circular en bici por una acera con terrazas. Ni para los ciclistas ni para los peatones.

enfin piensa lo que quieras, pero yo lo he circulado por ahi y entre veladores, bancos, arboles, farolas, bocas de parking... hay zonas donde donde tienes un hueco muy pequeño para pasar,que por supuesto usan también los peatones.

Si atropellas a alguien en un carril bici? ¿Qué pasa?

Si atropellas a alguien en un carril bici? ¿Qué pasa?

Pues lo más probable es que te metas una leche importante. En cuanto al tema legal, que supongo que es a lo que te refieres, imagino que será como si un coche atropella a un peatón en la calzada. Todo depende de si el peatón cruzaba correctamente o no.

En el paseo Calanda , quitaría todas las plazas de aparcamiento de uno de los lados y pondría las del parking de tal forma que fueran rotatorias. El que quiera que pague , pero que no lo haga en doble fila.

Eso te iba a decir, quitando la crónica y contínua doble fila da para carril bici sin tocar las aceras ni los carriles de circulación.

noticia elperiodicodearagon.com


Miguel Servet se cortará hoy al tráfico por las obras del carril bici
30/06/2010 EL PERIÓDICO

A partir de hoy las obras de ejecución del carril-bici en Miguel Servet obligarán a ocupar ambos carriles de circulación en el tramo comprendido entre Compromiso de Caspe y calle Asalto, sentido plaza San Miguel. En el otro sentido de circulación se habilitará un carril en contra dirección según informaron desde el Ayuntamiento de Zaragoza.

El carril se construirá a nivel de calzada y tendrá una longitud de 669 metros. Será bidireccional y ocupará un carril de circulación en sentido centro. La obra, realizada por la empresa Aragonesa de contratas, conlleva una inversión de 276.080 euros y un plazo de ejecución de 156 días. Los trabajos de prolongación del carril en esta vía, que comenzaron el pasado 15 de junio, están financiados por el Gobierno de España con cargo al Fondo Estatal para el Empleo y la Sostenibilidad Local (FEESL 2010) en el tramo comprendido entre Compromiso de Caspe y Coso.

Esta obra consta de tres fases. La primera afecta al tramo comprendido entre Compromiso de Caspe y Camino de las Torres. Mientras duren los trabajos, en dicho espacio se dejará un carril en cada sentido por la semicalzada, siendo necesario señalizar un carril en contradirección. La segunda fase afectará al tramo comprendido entre el Camino de las Torres y Salvador de Madariaga, mientras que la tercera y última fase se desarrollará entre el río Huerva y el Coso.

http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=592771

^^
Ya veo que se cultiva el arte de inventarse argumentos que otros no han dicho para luego rebatirlos.

Que yo haya leído, nadie ha dicho que la gente sea mala ni las terrazas tampoco. Sólo que no es cómodo circular en bici por una acera con terrazas. Ni para los ciclistas ni para los peatones.

Era ironia por si no os habiais dado cuenta,pero vamos,que los hipermegaderechos que tienen los ciclistas son sagrados y tal.

(mas ironia aun)

En el paseo Calanda , quitaría todas las plazas de aparcamiento de uno de los lados y pondría las del parking de tal forma que fueran rotatorias. El que quiera que pague , pero que no lo haga en doble fila.

Hombre... no toda la gente se puede permitir pagar un parking. En las Delicias no hay problemas con las segundas filas, menos quizás en la Av. de Madrid en algunos momentos. En Calanda, hay tantos carriles que no ha pasado nunca nada, ni en la Av. de Navarra. Incluso en calles mas pequeñas de las Delicias Profundas existen unos pactos entre vecinos que se aparcan en dobla fila uno u otro coche dependiendo quien va a trabajar antes.

Lo malo, según un amigo mio policía, es que enc aso de incendio muchas veces no entraría por ahí el camión de bomberos.

Volviendo al tema, en el Paseo Calanda han empezado a poner las vallas, y ya han cortado un carril (el de la izquierda) a la altura del Calanda y el Anika's. Espero duren poco las obras.

Saludos.

Pero el Paseo de Calanda no debe de ser tomado por sus vecinos como un aparcamiento. El Paseo de Calanda es uno de los recorridos perimetrales de la ciudad, de hecho es casi un semicírculo que va desde Av. Navarra hasta enlazar con el segundo cinturón en el Camino de las Torres. Lo mismo pero más grave pasa en la calle Unceta.

Son calles importantes para el tráfico de la ciudad. Son la mejor ruta para ir de Delicias, Almozara e incluso Actur hasta zonas como Universidad, Torrero, San José y Las Fuentes. No pueden ser bloqueadas por una mala costumbre de aparcar en doble fila.

La doble fila es un cáncer en esta ciudad y hace mucho más daño al transporte (público incluido) que ninguna otra cosa. Además si ya es grave aparcar o parar en doble fila unos minutos, hacerlo de manera indefinida es ya de traca.

La doble fila es un cáncer en esta ciudad y hace mucho más daño al transporte (público incluido) que ninguna otra cosa. Además si ya es grave aparcar o parar en doble fila unos minutos, hacerlo de manera indefinida es ya de traca.

Si hicieran mas parking publico o poco a poco "desaparezcan" los edificios sin garaje....
En delicias es un cancer que la inmensa mayoria de las casas carezcan de garaje.

Lo que me parece increíble es que todo hijo de vecino que se compra un coche piense que por comprarlo tiene derecho a aparcarlo en la puerta de su casa.

Y si no hay sitio, pues se aparca donde no se puede y se le echa la culpa al Ayuntamiento, que por lo visto debe tener obligación de porporcionar plazas de aparcamiento para todo el mundo.

Si hicieran mas parking publico o poco a poco "desaparezcan" los edificios sin garaje....
En delicias es un cancer que la inmensa mayoria de las casas carezcan de garaje.

Pero luego te das con situaciones como el Parking de Villahermosa que está parado por el poco interés en comprar las plazas, y ese parking estaría justo en un extremo del Paseo Calanda.

Son un problema las casas de Delicias sin garajes, pero hay que tener en cuenta que muchas se hicieron como residencias para obreros en los años 50 y en aquella época el coche era un lujo burgués. Hoy las cosas han cambiado y el coche puede llegar a ser incluso una necesidad. Las casas no han cambiado y aunque se ha ido construyendo casas con garaje no se han cubierto necesidades. Pasa lo mismo que en otros barrios de la misma época.

Pero el Paseo de Calanda no debe de ser tomado por sus vecinos como un aparcamiento. El Paseo de Calanda es uno de los recorridos perimetrales de la ciudad, de hecho es casi un semicírculo que va desde Av. Navarra hasta enlazar con el segundo cinturón en el Camino de las Torres. Lo mismo pero más grave pasa en la calle Unceta.

Son calles importantes para el tráfico de la ciudad. Son la mejor ruta para ir de Delicias, Almozara e incluso Actur hasta zonas como Universidad, Torrero, San José y Las Fuentes. No pueden ser bloqueadas por una mala costumbre de aparcar en doble fila.

La doble fila es un cáncer en esta ciudad y hace mucho más daño al transporte (público incluido) que ninguna otra cosa. Además si ya es grave aparcar o parar en doble fila unos minutos, hacerlo de manera indefinida es ya de traca.



+1 con la peculiaridad de que aparcan tanto a la derecha como a la izquierda lo que te obliga a dejar un solo carril libre.

Si eliminasen un carril entero para dárselo a la bici... la fluidez de tráfico sería la misma y las plazas de aparcamiento también.

Sisisi... si en el fondo estamos todos de acuerdo. Yo tengo plazas de garaje, no hay problema. Lo único que decía es que (no se por qué) pocas veces se han formado atascos en el Paseo de Calanda por la segunda fila. Por ejemplo, en COrona de Aragón, la segunda fila si que relentiza, pero en Calanda de momento...

Sobre el carril, hoy han empezado a picar. ¿Mantendrán aparcamiento como en el Camino de las Torres? y por otro lado ¿alguien tiene un mapa con el carril bici a construir en 2010?

Besos.

Ah por cierto,las obras del carril bici seran en la calzada,asi que,ningun malvado hostelero os pondra la terraza para que no paseis....

Desde aqui,todos los conductores "agradecemos" a los bicicleteros las retenciones que seguramente seran mas frecuentes gracias a la reduccion de via de Paseo Calanda.

Es ironia,por si no lo captais y tal...que a alguno le cuesta muuuuucho pillarla.

^^ Tú eras el que dijiste que no sabías ir en bici , no ?

Desde aqui,todos los conductores "agradecemos" a los bicicleteros las retenciones que seguramente seran mas frecuentes gracias a la reduccion de via de Paseo Calanda.

Todo el mundo sabe que es el principal objetivo de hacer carriles bici. Me alegrará que así sea entonces.

Todo el mundo sabe que es el principal objetivo de hacer carriles bici. Me alegrará que así sea entonces.

Es verdad,es que ahora todo el mundo tiene que ir en bici por que si....

Yo que culpa tengo de que un CEPORRO,con todas las letras le de un disgustazo enorme por que hay gente que le gusta estar en las terrazas y tiene incluso que parar su bici (que afrenta oiga).

Culpa de eso ninguna, pero culpa de pensar que la bici es solamente para que los críos se entretengan los domingos, pues sí. Si no te has enterado aún que es un medio de transporte, al igual que un coche, una moto, o el transporte público, lo vas a pasar mal digiriéndolo.

Pero no podemos esperar que todo el mundo lo entienda, veo que todavía queda gente con mentalidad de "las calles están hechas para los coches". :applause:
Así nos va.

Culpa de eso ninguna, pero culpa de pensar que la bici es solamente para que los críos se entretengan los domingos, pues sí. Si no te has enterado aún que es un medio de transporte, al igual que un coche, una moto, o el transporte público, lo vas a pasar mal digiriéndolo.

Pero no podemos esperar que todo el mundo lo entienda, veo que todavía queda gente con mentalidad de "las calles están hechas para los coches". :applause:
Así nos va.



y además, las calles deben tener capacidad suficiente para aparcar.

Ayer vi parte de las obras del carril bici en el paseo de Calanda. No sé si es por la hora a la cuál me desplazaba o por el inicio de las obras pero... ¡¡¡Había dos carriles para circular!!! (cuando de tres, entre dobles filas y demás, te quedas solo con el del medio y dando gracias)

A falta de un hilo más genérico, lo posteo aquí:


El PP pide "más control" sobre los ciclistas zaragozanos

Para el concejal José María Moreno, "resulta sorprendente que, habiendo millones de desplazamientos anuales en bicicleta, tan solo hayan sido sancionadas 52 personas en 2010. Este dato contrasta enormemente con la cantidad de protestas ciudadanas que cada día se producen".

http://www.heraldo.es/noticias/zaragoza/el_pide_mas_control_sobre_los_ciclistas_zaragoza.html

Leyendo la noticia, ¿no os parece un tanto alarmista la posición del PP de Zaragoza?

¿Y quién multa al peatón que pasea por los carriles bici?

Estoy convencido de que en cierto punto que paso ocasionalmente, acabaré atropellando a alguien porque esperan el semáforo dentro del carril bici y no en la acera.

Ayer vi parte de las obras del carril bici en el paseo de Calanda. No sé si es por la hora a la cuál me desplazaba o por el inicio de las obras pero... ¡¡¡Había dos carriles para circular!!! (cuando de tres, entre dobles filas y demás, te quedas solo con el del medio y dando gracias)

Y luego me llaman exagerado y me ponen a parir en este hilo....

Ya he visto las vallas,y bueno,a horas punta,y con el 24 unas retenciones majisimas,ahora mas.
Ah no,es que es para concienciar y aunque trabajes en malpica/cualquier otro poligono/otra punta de la ciudad tienes que ir en bici,y a los repartidores ya me imagino con un remolque enganchado a la bici donde llevan la carga,y el transporte publico igual.
Y por no hablar de las terrazas,puestas a posta para jod*r la vida al ciclista TODO EL AÑO segun alguno.....
Y claro,aunque paseo calanda tiene bastante ancho,no es suficiente oye....

Hay ironia en este post,que hay foreros que les cuesta MUUUUUUUUCHO captarla y hay que dejarlo bien claro.

¿Y quién multa al peatón que pasea por los carriles bici?

Estoy convencido de que en cierto punto que paso ocasionalmente, acabaré atropellando a alguien porque esperan el semáforo dentro del carril bici y no en la acera.

Desde luego se que jode que los peatones utilicen el carril bici,pero no veas como jode,el pastizal gastado en el carril bici,para que energumenos subidos en una bici se piensen que la ciudad es el tour/la vuelta/el giro,y pese a la infraestructura realizada PARA ELLOS,pueden ir "por donde les pase los huevos"

Siento ser borde,pero no sentire lastima por el ciclista que realizando una imprudencia tenga/provoque un accidente solo/con otros usuarios de la via.
Se que el modelo se ha copiado de ciudades holandesas,pero el civismo holandes,no ha cuajado,ni cuajara.
Si,se que hay ciclistas responsables y me alegria/mi apoyo para estos ciclistas.

Es cuestión de tiempo... tanto que los peatones se acostumbren a los ciclistas (y viceversa), como que los ciudadanos se acostumbren a usar menos el coche.

Es cuestión de tiempo... y hay que tener paciencia, pero lo que ha avanzado la ciudad es increíble en los últimos años, y quizá pidamos mucho de golpe.

eso es cierto. Recuerdo cuando el carril bici de Ranillas era prácticamente el único, y parecía un imán, toda la gente paseando por él. Y los pocos ciclistas a apartarse. Ahora hay muchos más ciclistas que los usan (y marcas de ruedas por el carril) por lo que se respetan más por no ser atropellados.

O simplemente cada vez es más la gente que usa la bicicleta y surgen los problemas que hasta ahora se callaban...

para que energumenos subidos en una bici se piensen que la ciudad es el tour/la vuelta/el giro,y pese a la infraestructura realizada PARA ELLOS,pueden ir "por donde les pase los huevos".

Es que energúmenos hay en todos los medios de transporte. El otro día sin ir más lejos iba uno en bici por la acera del Camino de las Torres. Y encima pitando para que le dejaran pasar.

La solución es tan sencilla como no apartarse y hacerle ver que no te vas a quitar. Lo que me extraña es que el resto de peatones que íbamos andando sí que se apartaron.

Esta noticia quizás no sea relativa al carril bici en sí pero bueno, no deja de ser vías prioritarias para bici.


Los 30 km/h ya ´mandan´ en el Actur y en el Rabal (http://elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=594337)

Desde mi punto de vista, por lo que he visto en otros paises y tal y como se apuntaba por aquí unos cuantos posts atrás, estas calles de un solo sentido y un solo carril creo que deberían tener su correspondiente carril bici pero en contradirección si es que hay espacio.

Si alguien tiene foticos de como va la actuación se agradecerán. Por las que publican en Elperiodico, esta señalización parece, puestos a criticar, un poco sosa y en cuanto a la bici que está dibujada en mitad de la calzada, se debería esclarecer qué es lo que quiere decir (que por la ordenanza municipal entiendo que significa "calzada con prioridad para bicicletas")

de la ordenanza:

Artículo 9. - Vías pacificadas.
El Ayuntamiento podrá establecer calles o zonas pacificadas, debidamente señalizadas, en las que la velocidad permitida no excederá en ningún caso de 30 km/h.
Para favorecer el calmado del tráfico en dichas zonas, el Ayuntamiento podrá aplicar distintas medidas encaminadas a reducir la intensidad y velocidad de los vehículos, favoreciendo el uso de dichas vías en condiciones de seguridad.
Se considerarán vías pacificadas, entre otras, y se señalizarán como tales con la correspondiente limitación de velocidad, todas aquellas calzadas de la ciudad que dispongan de un único carril de circulación, independientemente de que existan bandas de aparcamiento en una o ambas márgenes de la calzada.
Las bicicletas tendrán prioridad, conforme a lo establecido en el artículo 29 de esta Ordenanza, cuando circulen por las vías pacificadas. La señalización correspondiente en dichas vías podrá indicar esta prioridad.

Mi calle es una de esas de 30 km/h. Es una de las típicas calles aparcamiento sin salida del Actur y lo de los 30 km/h es de pura lógica, no sólo por las bicis, sino por los coches que maniobran o salen de un aparcamiento o los peatones que van a tirar las basuras a los contenedores.

En parque goya I hay varias calles ya con lo de Zona 30

Y en la Almozara también hay unas cuantas....

Paso por una de ellas en mi trayecto al trabajo,y la verdad,no veo diferencia de velocidad sin señal/con señal.
Desde luego,con la estrechez de la calzada,pasos de cebra y ceda el paso,no supero ni de coña los 40 km/h......

Paso por una de ellas en mi trayecto al trabajo,y la verdad,no veo diferencia de velocidad sin señal/con señal.
Desde luego,con la estrechez de la calzada,pasos de cebra y ceda el paso,no supero ni de coña los 40 km/h......

Ya, pero ten en cuenta que hay mucho insensato que para conducir aplican el principio de "todo lo que no está expresamente prohibido, está permitido" y si pudieran circularían a 70 km/h por esos tramos.

Yo creo que para lo que sirve es para que el "prisas" de turno que te pita cuando vas con la bici, aclararle que tienes prioridad, la velocidad no creo que cambie, es imposible en la mayoria superar los 30 o 40 km.

yo también creo eso. Una vez en una calle de un solo carril tuve a un coche pisándome los talones todo el rato. Yo sabía que, por el sistema de semáforos, te daba igual ir a 30 que a 70 porque el siguiente te lo comías... así que al llegar al siguiente me volví y le señalé el semáforo en rojo aclarándole... ¿para qué tanta prisa si luego tienes que parar en el semáforo?

Ya, pero ten en cuenta que hay mucho insensato que para conducir aplican el principio de "todo lo que no está expresamente prohibido, está permitido" y si pudieran circularían a 70 km/h por esos tramos.

Si todos (peatones/conductores de lo que sea) respetaramos las indicaciones viales que tenemos que cumplir todos,otro gallo cantaria,y habria menos desgracias y menos señales.

Buenas noticias,
ya me dí cuenta el jueves que pasó un camión de la limpieza con agua a presión por el carril bici de camino de las torres.

Esto era el aviso, los hechos han llegado hoy y ya estaban pintando varios tramos del carril. En concreto estaban antes de las 8 en el tramo más alto de camino de las torres dirección subida.

a ver si esta vez se queda bien pegadica la pintura, que no creo que con los 38 grados que anuncian haga frío...

obras del carril bici del Paseo de Calanda

http://img72.imageshack.us/img72/7797/20082010870.jpg (http://img72.imageshack.us/i/20082010870.jpg/)

El Carril Bici del Paseo Calanda, está a puntico de caramelo. Hoy han terminado de asfaltar, y hoy estaban pintando.

En un par de días, no mas, todo terminado.

Saludos

ya está abierto el carril bici entre Compromiso de Caspe y Coso tal y como publican hoy los medios y tal y como pude probar ayer por la noche. A las 00h estaba prácticamente abierto excepto el tramo de la plaza que lo estaban pintando.

Un pequeño tramo de carril bici pero que puede dar mucho juego a la espera de que en un futuro se planteen el hacer otro en el coso alto.

A tener en cuenta que este tramo abierto conecta 4 distintos carriles bici:
- Compromiso de Caspe
- Miguel Servet
- Camino de las torres
- Coso bajo

Hola a tod@s.
Está muy bien ver que se aumentan los km de carril bici y que nos animemos cada vez más los ciclistas a bajar a las calzadas. La nueva señalización en calles de un solo carril ayuda bastante. Sigo viendo peligroso circular en vías de varios carriles, algunas como la de Hernán Cortés tienes que agarrarte bien al manillar pues hay buenos agujeros en el asfalto y las pequeñas ruedas delanteras del Bizi te pueden dar con los dientes en el suelo.
¿Sabéis si hay previsto carril Bizi en C/Broto y Marques de La Cadena? Hay anchura de aceras suficientemente anchas. Solo con Pintura sobre ellas casi se conseguiría.

Hola a tod@s.
Está muy bien ver que se aumentan los km de carril bici y que nos animemos cada vez más los ciclistas a bajar a las calzadas. La nueva señalización en calles de un solo carril ayuda bastante. Sigo viendo peligroso circular en vías de varios carriles, algunas como la de Hernán Cortés tienes que agarrarte bien al manillar pues hay buenos agujeros en el asfalto y las pequeñas ruedas delanteras del Bizi te pueden dar con los dientes en el suelo.
¿Sabéis si hay previsto carril Bizi en C/Broto y Marques de La Cadena? Hay anchura de aceras suficientemente anchas. Solo con Pintura sobre ellas casi se conseguiría.

El paseo Calanda y la vía Franco y López ya tienen carril bici

EL CARRIL bici del paseo de Calanda y la calle Franco y López está operativo desde ayer. De este modo, ambas vías están conectadas con las avenidas Navarra y Valencia. También permite la continuidad entre el anillo del Tercer Cinturón y la Estación Intermodal de Delicias con el campus de San Francisco de la Universidad de Zaragoza. De este modo, se facilita el acceso a las instalaciones universitarias. Además y como consecuencia de la implantación de esta estructura, el aparcamiento de vehículos que existía en la zona queda desplazado y se establece en lo que antes era un carril de circulación.

Se trata de una obra ejecutada con cargo al Fondo Estatal para el Empleo y la Sostenibilidad Local, que ha supuesto una inversión de 500.656 euros. La obra, ha precisado 66 empleos, de los que 43 han sido de mantenimiento, 22 de personas provenientes de las listas del INAEM y 1 parado de larga duración. E. P.

http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=625945

Lo más "curioso" de todo es que no han eliminado plazas de aparcamiento sino plazas de doble fila.

Esto es... Paseo de Calanda se llevaba uno de los premios a las calles con más coches en doble fila. Tres carriles y solo podías circular por el de enmedio porque los otros dos tenían algún coche en doble fila.

Ahora, sigue habiendo aparcamientos a ambos lados, carril bici, mismas aceras pero solo dos carriles.

Con los problemas de los que aparcaban donde les apetecía, la fluidez del tráfico va a ser la misma que antes y simplemente habrá alguno que tendrá que optar, bien por el transporte público o bien por dar alguna vuelta más para aparcar.

Los primeros achaques del carril bici


Un informe de Pedalea señala cientos de puntos de la red ciclista cuya conservación, señalización o diseño es deficiente. El colectivo critica varias vías de nuevo cuño, como la que va en paralelo al tranvía.

El carril bici ha colonizado Zaragoza. Los amantes de las dos ruedas ya tienen más de 100 kilómetros para moverse por la ciudad, con trazados, diseños y recorridos para todos los gustos. Algunos de ellos suponen una apuesta que para sí quisieran en muchos lugares -hay ciudades cercanas en las que basta con pintar unas líneas sobre la acera para decir que se instala carril bici-. Sin embargo, la red zaragozana sufre ya sus primeros achaques, con puntos que presentan problemas de mantenimiento, diseño, señalización... El colectivo Pedalea los ha recogido todos en un completo informe.

El estudio señala que varios carriles bici construidos hace menos de dos años presentan ya signos de envejecimiento. Generalmente son, apunta el informe, "problemas de drenaje" (que provoca que se formen charcos que permanecen durante días), pero también grietas, baches, pintura deteriorada... Uno de los ejemplos más claros es el carril bici del paseo de María Agustín y Tenor Fleta, terminado a finales de 2009 y actualmente muy degradado; tanto que la empresa que lo hizo podría tener que repararlo por exigencia municipal.

Sin embargo, estas cuestiones de 'estética' no son las que más preocupan a los colectivos ciclistas. Para ellos, más importante son los problemas de convivencia que pueden generar algunos trazados. El informe es crítico con los recorridos ciclistas en los que se obliga a las bicicletas a modificar sus trayectos de improvisto, cambiando de la calzada a la acera o viceversa. Son puntos en los que, por ejemplo, los ciclistas tienen que abandonar el flujo de la circulación de los vehículos para incorporarse al tránsito peatonal, con el peligro que ello supone para los sufridos peatones. Un ejemplo se da en el carril bici de la avenida de Goya, en el que las bicicletas deben entrar en la acera a la altura del paseo de Sagasta.

Pedalea critica que algunos de estos problemas se pueden dar en carriles bici de nuevo cuño. Califica de yincana el trazado de Vía Ibérica, donde los ciclistas tendrán que subir y bajar varias veces de la acera a la calzada, una de ellas en la parada de autobuses que hay junto al Hospital Militar. Además, ha sido especialmente polémico el trazo elegido al paso por el Hospital Miguel Servet, donde se obliga al ciclista a cambiar de acera dos veces en apenas cien metros, perdiendo eficacia.

Alberto Lorente, miembro de Pedalea, señala que este diseño se decidió "en contra del criterio del Observatorio de la Bicicleta". Desde el Ayuntamiento, en cambio, apuntan que "el espacio de las calles es limitado" y que el paso del carril bici por la puerta del hospital no era posible, por lo que había que pasarlo a la acera contraria. Además, recuerdan que la inclusión de una vía ciclista en paralelo al tranvía es una mejora añadida, ya que "no se incluía en el proyecto de referencia" de las obras tranviarias.

Mejora de la red existente

Hay más defectos detectados. Algunos hablan de la mala señalización de los carriles bici, por problemas como el deterioro de las señales existentes, la presencia de semáforos que entorpecen el tránsito ciclista y peatonal... Esta última deficiencia la localiza el informe en el camino de Las Torres y en la calle de Miguel Servet.

Rebajes de los bordillos mal acabados, elementos de separación del carril bici de la calzada mal colocados, falta de iluminación, obstáculos, problemas de visibilidad, intersecciones peligrosas... Son algunos de los elementos que también se han detectado entre los 103 kilómetros de vías ciclistas que hay en Zaragoza.

¿Qué hacer? El colectivo Pedalea, consciente de "la precaria situación económica del Ayuntamiento", no pide nuevos carriles bici para 2011, salvo el que debería acompañar a la segunda fase del tranvía. Sin embargo, presentará el informe en el Observatorio de la Bicicleta para que el Ayuntamiento tome nota. Sí que exige este colectivo ciclista que se hagan conexiones de carriles bici en Miguel Servet (con Veterinaria), Franco y López (con el del tranvía) y Coso Bajo.

Además, Lorente anuncia que las reivindicaciones del colectivo a partir de ahora pasarán por que el Ayuntamiento haga "campañas de sensibilización sobre las calles 30" -alguna ya se ha hecho-, así como por que se ponga en marcha el registro para bicicletas, pendiente desde hace meses.

http://www.heraldo.es/noticias/zaragoza/los_primeros_achaques_del_carril_bici.html

Podríamos hacer una lista con nuestros "propios" puntos negros... porque yo tengo señalados un par de sitios que les tengo miedo

Pues bajar por María Augstín por el carril hacia Pza Europa me da mucho respeto, te caes y acabas atropellado...

Hace unas meses me caí con la bici, afortunadamente con la BTT, lo digo porque llevaba casco y me di un buen golpe en la cabeza y no me pasó nada.
Fué el carril bici del canal, entre el parque y el puente América.
El carril no está ni al nivel de la calzada ni de la acera, hay un pequeño resalte, en el que dió la rueda lateralmente y al no poder pasar, el resultado fué el previsible. Hay que tener mucho cuidado.

Buf, puestos a poner a parir...


El carril bici de Marqués de la Cadena, al terminar el puente de La unión, es simplemente denigrante: se corta a mitad de una rotonda. Casi me atropellan una vez, porque además no hay semáforo y no se sabe si seguir recto, si parar, o qué hacer
En Vía Hispanidad, esa maravillosa parte en la que el carril bici parece que está literalmente taladrado, con gravilla, la pintura levantada, baches, y hasta una parada de autobús en medio de regalo. Por no hablar de cuando a los coches les da por aparcar en el carril bici
Mejor no hablo del carril bici de Plaza Europa
En Paseo Mª Agustín en cambio no me quejo, pero sí que creo que está un poco mal lo de las entradas a los garajes
El tramo entre la estación Delicias y el puente del tercer milenio podría ser más ancho, más que nada porque con lo estrecho que es cualquier día dos se chocarán
Ya de paso sea dicho: los pasos de cebra frente a la estación de Autobuses: a ver si es posible que tarden menos de 4 minutos en ponerse verdes.


Bueno, y creo que ya vale xDD

Aún así tengo que decir que aunque esté en un estado un poco triste, es MUY útil, y espero que en el Coso y la Plaza España lo pongan pronto. Se agradecerá, y mucho.

Cerquita de Bombarda... pa habernos matao:


http://www.youtube.com/watch?v=kJUGQCzathw

xD

Hay varios cruces donde el carril bici se desvía bastante del carril normal para pasar pegado a los peatones. Me parece un riesgo porque los automóviles no ven fácilmente que viene una bici por detrás.

COMIENZAN LOS TRABAJOS PARA INSTALAR UNA PASARELA QUE UNIRÁ LOS BARRIOS DE PARQUE GOYA I Y II


26/11/2010. La obra incluida en el Fondo Estatal para el Empleo y la Sostenibilidad Local (FEESL) evitará grandes rodeos a los vecinos de ambas zonas, que están separados por la carretera N-330
Zaragoza, jueves, 25 de noviembre de 2010.- El Ayuntamiento de Zaragoza ha comenzado los trabajos para conectar los barrios de Parque Goya I y II a través de una pasarela para peatones y bicicletas. La actuación, que está incluida en el Fondo Estatal para el Empleo y la Sostenibilidad Local, facilitará la relación entre los residentes de los dos barrios, evitando los grandes rodeos que se ven obligados a efectuar en la actualidad para salvar la carretera de Huesca ( N-330) que supone una brecha de 50 metros entre las dos zonas residenciales.

La obra, que supone una inversión de 812.000 euros, ha sido adjudicada a la UTE Conavinsa-MLN, en una segunda licitación, y tiene un plazo de ejecución de 193 días naturales, así como el permiso pertinente para terminar el próximo año. Asimismo, esta actuación generará empleo para XX personas

Este proyecto ha sido consensuado con las entidades vecinales de la zona. Parque Goya I y Parque Goya II se comunican a través del paso inferior de la avenida de las Majas de Goya ( próxima a la glorieta de la MAZ, en el extremo norte del sector), de manera que queda una zona de 600 metros de longitud sin ninguna opción de cruce transversal. "Se trata de una obra compleja porque obliga a actuar en numerosos servicios instalados en la zona, pero que supone una mejora notable en la movilidad de los vecinos de ese sector de la ciudad. Y de hecho se trata de una intervención del fondo FEESL que se ha acordado con los vecinos, lo cual ya es una garantía de éxito para esta nueva infraestructura", explicó la Concejala de Infraestructuras y Ciclo del Agua, Lola Campos.

Entre Las Lavanderas y Volaverunt

La pasarela habilitará el paso por encima de la carretera de Huesca y conectará los dos barrios a la altura de las calles Las Lavanderas y Volaverunt. El acceso desde estos viales a la plataforma horizontal se realizará mediante unas rampas, divididas en dos tramos de 10 metros y una pendiente del 8%, con un descansillo intermedio horizontal de 2 metros de longitud, que también dispondrá de escaleras. La pasarela propiamente dicha tendrá una longitud de 52,60 metros y un ancho libre de 4 metros, que compartirán una acera peatonal y un carril bici bidireccional.

Estructuralmente, la pieza principal de la pasarela es una viga de hormigón prefabricado pretensado y con una luz central de 36,50 metros: además, dada la visibilidad que tendrá este paso desde la carretera de Huesca se ha cuidado su estética, buscando perfiles redondeados y utilizando sólo dos apoyos, además de incluir detalles más cuidados que otras estructuras similares en los báculos de luz, las barandillas las pilas y las rampas.

Los trabajos de instalación de la pasarela obligarán a sustituir un tramo de la tubería de abastecimiento de fibrocemento de 500 milímetros que abastece la zona, que se renovará con una conducción de fundición dúctil. También será necesario realizar diversas sustituciones en las arquetas de una acequia, en el alumbrado público de la carretera y en las comunicaciones ubicadas en ese sector.

Paralelamente, la existencia de esta nueva conexión entre los dos barrios permitirá dar continuidad al carril bici de estos barrios con el resto de la red urbana.

Hoy he bajado en bici por la Vía Ibérica - Fernando el Católico, desde Valdespartera al parque.
Han hecho el peor carril bici de toda la ciudad. Una ocasión desperdiciada. Con contínuos sube-baja a la acera. En las paradas de bus, sube a la acera por una pequeña rampa y gira bruscamente derecha-izquierda en poco espacio, que es muy fácil que alguien se despiste o tome muy rápido la curva y siga recto y caiga.
Mucho más rápido y seguro el ir todo el rato por el carril de la derecha. Yo desde luego poco voy a usar ese carril bici.

He visto en construcción el final del tramo de San Juan de la peña pegadito a Salvador Allende. Ya le queda poco

Pues yo diría que ese "carril-bici" lo dan por terminado. Desde el cruce de Salvador Allende con San Juan de la Peña es un carrilito algo estrecho sobre el asfalto (aunque separado de la vía por un grueso bordillo. En la Avenida de la Academia General Militar, poco despues de pasar bajo el puente de la autopista, el carril se convierte en "acera-bici": unas líneas pintadas sobre las badosas de la acera sin más complicaciones.Y al llegar a la rotonda de la Avenida de las Majas de Goya... se corta sin más. Finis coronat opera.

__Saludos__

¿Se sabe algo de planes para 2011?. Si no me equivoco, lo siguiente es Av. Valencia.

^^ También hablaban de lo que queda de Tenor Fleta...

¿Tenor Fleta?. Solo tiene un trocito al inicio.

La única partida presupuestaria del 2011 que se ha destinado para la construcción de carriles bici es de 385.000 y sería el tramo que comprende desde Miguel Servet hasta el Tercer Cinturón.

O sea... el trocito final de M.Servet que no se ha reformado aún?


¿Y Av. Valencia?

Avenida Valencia entraría con la reforma de la avenida, pero ni esta avenida ni la de Navarra, ni la Cataluña tienen presupuesto este año para ejecutar sus reformas, sólo se invertirá en el 2011 dinero para ejecutar los proyectos.

Yo no he escuchado nada de Avenida Valencia para este año, ojala me equivocara. Pero no sé.

¿Tenor Fleta?. Solo tiene un trocito al inicio.

Sí, por eso mismo, decían de prolongarlo desde Las Torres a San José

Sí, por eso mismo, decían de prolongarlo desde Las Torres a San José

Eso y muchas más eran propuestas del Plan Director de la Bicicleta:

http://bicizaragoza.co.cc/files/2010/05/bici_copia_ff41cea6.jpg

Eso y muchas más eran propuestas del Plan Director de la Bicicleta:



Ya, me imagino que lo de Fleta sería una de las medidas que caerían al hacer el presupuesto de este año. Y ese trazado del Plan Director de la Bicicleta creo que es una evolución, si no el mismo, del PIT, que incluía el entorno de Zaragoza y que está en algún cajón, triste y solitario ;)

Pues creo que con la crisis un poco de pintura en aceras suficientemente anchas (Broto por ej) sería suficiente para ampliacion de carriles y no sería oneroso a las arcas. En los cruces habría que acomodarse al semáforo del peatón.

con que hagan el de Av. Valencia y alguno más de los que estaban en el plan nos podríamos dar con un canto en los dientes...

¿A alguien le sorprende esto?

A mí... desde luego no. Y lo que me llama la atención es que no hacen este análisis en otros tramos



El mejor modo de atravesar Gran Vía

Heraldo.es ha recorrido los dos kilómetros que separan la plaza de Paraíso del hospital Miguel Servet a pie, en bicicleta, autobús y taxi para saber cuál es el mejor transporte a la hora de sortear las obras del tranvía.



http://www.heraldo.es/noticias/zaragoza/bici_taxi_autobus_caminar.html

La bicicleta hoy por hoy es el medio de transporte más rápido para desplazamientos de medio recorrido; fundamentalmente por el hecho de que te ahorras el buscar plaza de aparcamiento. Además los carriles bici no están cogestionados y puedes circular más o menos a la velocidad de un vehículo.

¿A alguien le sorprende esto?

A mí... desde luego no. Y lo que me llama la atención es que no hacen este análisis en otros tramos

http://www.heraldo.es/noticias/zaragoza/bici_taxi_autobus_caminar.html

Tiene toda la pinta de noticia de rellano, como las de la contaminación atmosférica de Madrid y Barcelona, que son de sobra conocidas.

Curioso, curioso... He visto una operación de carga y descarga de un material pesado en la Av. Goya y no lo hacían invadiendo el carril bici como venía siendo habitual hasta ahora, sino desde el carril más a la derecha de la circulación, aunque, lógicamente, la mercancía la tenían que llevar atravesando el carril bici.
Pero respetarlo, lo han respetado.

Si, yo también lo he visto alguna vez. Y en Correos en la AV Clave, lo mismo.

Muy distinto al camión de reparto de Panishop, que en la tienda de la plaza A. Schweitzer invade el carril bici todos los días, y se pega una media hora encima.

Y eso aunque haya sitio para aparcar a 5 ó 10 metros, que a esas horas (sobre las 22:45) suele haberlo la mayoría de los días.

Una vez que vi un camión (vehículo articulado, que no sé qué hacía en el centro de la ciudad) que había estacionado en la esquina de Av. Torres y Av. Césareo Alierta invadiendo todo el carril bici, miré a mi alrededor y... casualmente pasaba un coche de policía local. Fue "puntería" pero les hice una señal, pararon y les señalé el camioncito...

ale, ale... ya tenemos el primer atropello que va a urgencias y sale en prensa.

(y fue dentro del carril bici...)


Una mujer de 59 años herida al ser arrollada por un ciclista en Zaragoza

M.E.S.L ha sufrido heridas de pronóstico reservado al ser arrollada en un carril-bici de la Ciudad Universitaria.



http://www.heraldo.es/noticias/zaragoza/una_mujer_anos_herida_ser_arrollada_por_ciclista_zaragoza.html

Seguro que mucha gente lee el titular y simplemente se queda con lo malos que son los ciclistas que atropellan a mujeres mayores. Lo raro es que no haya más atropellos en carriles bici.

ale, ale... ya tenemos el primer atropello que va a urgencias y sale en prensa.

(y fue dentro del carril bici...)




http://www.heraldo.es/noticias/zaragoza/una_mujer_anos_herida_ser_arrollada_por_ciclista_zaragoza.html

Ayer vi a la policia haciendo el atestado del accidente, parece ser que fue en la zona de la glorieta del campus por donde pasa el carril bici. Esa zona está muy mal iluminada y los peatones invaden los carriles bici sin mirar así que no me extraña nada que haya accidentes.

Creo que todavía falta mucha concienciación en el sentido de que la gente se tiene que acostumbrar a mirar si por el carril bici vienen bicicletas. Aunque también hay que decir que poco a poco vamos avanzando, y esto a mejorado mucho respecto a años atrás.

A mí lo que me extraña es que no haya más accidentes. Por ejemplo, el martes de esta semana iba tranquilamente por el carril bici del Camino de las Torres y una mujer salió de repente de entre dos coches aparcados, porque había cruzado por donde le venía bien, y para cruzar el carril bici ni se planteó mirar. Llega a salir un par de segundos más tarde y nos damos una buena torta. Así sólo fue un frenazo.

Pasarán muchos años hasta que se respete el espacio de la bici en esta ciudad.

Sigue habiendo cenutrios al volante. Bueno, es de esperar, los que había no se iban a evaporar, pero pensaba que al menos se callarían un poco.

Hoy, en una calle de un carril, limitada a 30, iba con mi bici a 22 km/h y el coche de detrás pitando todo el rato. Al final me he tenido que parar y decirle que qué le pasaba. Por lo visto para él la bicicleta pintada en el asfalto era decorativa. Con su increíble inteligencia sólo le daba para repetir "que es que quiero pasar" una y otra vez, sin atender a razones.

Ir detrás de una bici a 22 km/h durante 300 metros supone la escalofriante "pérdida" de 15 segundos. Con la discusión ha perdido un par de minutos. Por tiempo tampoco sería entonces. Sólo queda la opción de que el motivo sea únicamente la inadaptación.

Muy bien hecho, pedagogía es lo que hace falta. Aunque me parece a mí que este tipo de gente no está muy por la labor de aprender.

El problema es que esa gente no se queja de que tenga que ir a 22, 30 ó 50 por las calles. Se queja de que haya una bici delante suyo y punto.

Si ahora vas tú, con tu flamante popó, a 22 km/h por la zona, despacito buscando aparcamiento, seguro que ni se canteaba...

Con la cantidad de veces que los ciclistas tenemos que pararnos detrás de un coche y tragarnos su humo porque hay un atasco o tráfico denso, creo que deberíamos empezar a pedirles a gritos que se aparten, que están acaparando la calle.

Sigue habiendo cenutrios al volante. Bueno, es de esperar, los que había no se iban a evaporar, pero pensaba que al menos se callarían un poco.

Hoy, en una calle de un carril, limitada a 30, iba con mi bici a 22 km/h y el coche de detrás pitando todo el rato. Al final me he tenido que parar y decirle que qué le pasaba. Por lo visto para él la bicicleta pintada en el asfalto era decorativa. Con su increíble inteligencia sólo le daba para repetir "que es que quiero pasar" una y otra vez, sin atender a razones.

Ir detrás de una bici a 22 km/h durante 300 metros supone la escalofriante "pérdida" de 15 segundos. Con la discusión ha perdido un par de minutos. Por tiempo tampoco sería entonces. Sólo queda la opción de que el motivo sea únicamente la inadaptación.

Si y tambien sigue habiendo cenutrios a los pedales, eso no lo olvides :)

y cenutrios como peatones.


Basta con leer el mensaje que puse de un hombre cruzando las vías del tranvía con el semáforo en rojo, empujando un carrito de bebé y un tranvía tuvo que parar delante suyo...

Si y tambien sigue habiendo cenutrios a los pedales, eso no lo olvides :)

Y cenutrios en burro, pero no viene a cuento. Además, el daño que un cenutrio puede hacer con una bici no es comparable al que puede hacer con un coche.

Efectivamente, hay cenutrios en coche, en bici, andando y en monopatín, y también los hay en Zaragoza, en Madrid y en Sevastopol (supongo).

Pero dado que no he hecho ninguna generalización, ni he negado que no los haya en otros medios, veo absurdo que haya que puntualizarlo cada vez que se habla.

¿han empezado ya a poner las nuevas estaciones de Bizi?

Yo aún no he visto ninguna y una de ellas estará al ladito de mi casa...

anda que no la estoy esperando...

Hace unos 60 minutos, un hombre que iba en bicicleta por el tramo de carril bici de paseo María Agustín-Avd. Anselmo Clavé, ha sido arrollado por un coche que ha invadido el carril bici. El ciclista estaba bien, por suerte llevaba casco, pero el coche lo arrollado y lo ha empujado contra los setos que hay en la isleta, así que podía haber sido algo peor.

No sé que narices habrá hecho el conductor para haber invadido el carril bici.

Iría a demasiada velocidad, despistado, mamado, fumado o todo a la vez. Espero que lo hayan podido identificar.

Si, el conductor ha bajado y ha reconocido que ha atropellado al ciclista y además ha pasado una patrulla de policia por allí y se han quedado a hacer un parte. Yo creo que el tío se ha despistado y se ha subido al carril bici.

¿Qué os parece la implantación del carril bici en Independencia? A mí no me gusta nada. Va, literalmente por mitad de la acera, y es de esperar que no lo respeten muchos peatones, ya que por otra parte, es inevitable que tal y cómo está concebido la gente lo tenga que cruzar para moverse por la acera. Vamos, a mi modo de ver, un despropósito, teniendo la oportunidad de ponerlo por la calzada.

Pues si.

De todos los problemas, puede que sea el de más fácil solución.

Yo sería partidario de ponerlo a ras de asfalto, con propia capa de asfalto y un pequeño bordillo como hay en algunas zonas de Cno. Torres, por ejemplo.
Independiente del tráfico rodado y los peatones tienen claro dónde acaba la acera.

Por otra parte, en Vía Ibérica ayer aprecié un ciclista que no usaba carril bici. Tenía pintas de ir a hacer kilómetros por carretera y como llevaba bicicleta de competición me imagino que preferiría ir por el carril de circulación que no por el bici que le supondría un pinchazo.
Sin embargo... dura lex, sed lex... estaba obligado a ir por el carril bici.
Y además... podría haber tomado el tranvía hasta la parada de Argualas con la bici dentro.

Sin embargo... dura lex, sed lex... estaba obligado a ir por el carril bici.
.

Y eso por?? donde dice que sea obligatorio..

la bicicleta ha de circular por carril bici de haberlo dentro de la ciudad. Si no lo hay, por acera o calzada según criterios (tráfico pacificado, tipo de aceras, etc, etc...) pero si hay carril bici, por el mismo.

la bicicleta ha de circular por carril bici de haberlo dentro de la ciudad. Si no lo hay, por acera o calzada según criterios (tráfico pacificado, tipo de aceras, etc, etc...) pero si hay carril bici, por el mismo.

Mira la página del ayuntamiento lo que dice:

¿Es obligatorio circular por el carril bici cuando se va en bicicleta?

No. En principio es preferible que las bicicletas circulen por las vías ciclistas, sin embargo, aún cuando existan vías ciclistas señalizadas, puede utilizarse la calzada. En ese caso el ciclista no debe circular a velocidad anormalmente reducida.

La ordenanza dice que el ciclista puede utilizar la calzada aun existiendo carril bici siempre y cuando su velocidad no sea excesivamente reducida como para entorpecer la circulación del resto de los vehículos.

El que se pueda no utilizar carril bici cuando está presente es incomprensible.

Puede un peatón circular por la calzada? No
Puede un peatón circular por el carril bici? No
Puede un coche circular por el carril bici? No
Puede un coche circular por la acera? No

Eso sí, la bicicleta por todas partes y además zigzageando para saltarse semáforos que para eso lo valen.

Mira que me alegré cuando empezó a usarse la bici en esta ciudad y mira que le estoy cogiendo asco, aparentemente es un colectivo que se sabe de memoria sus derechos pero parece prestar bastante poca atención al hecho de que no es usuario exclusivo de la vía pública. No se te ocurra quejarte nunca que lo menos fascista retrógrado.

En fin, así funcionamos siempre. La educación que la tenga el resto, antes lo decían los de los coches y ahora parece ser que lo dicen los de las bicis.

Los peatones sí pueden circular por el carril bici. De hecho en muchos carriles bici tienen prioridad frente a las las bicicletas. Esto puede servir como ejemplo para explicarse el porqué de la no obligatoriedad del carril bici. Básicamente su diseño. Los que llevamos usando la bici desde hace años nos alegramos de que haya carriles bici que animen a gente que antes tenía miedo a usarla. A nosotros, si nos obligan a utilizarlos, con el diseño que han hecho, de carriles bici por aceras, subiéndose a paradas de bus, rodeando cruces, yendo detrás de hileras de aparcamiento con su peligrosidad en cruces... a nosotros nos están entorpeciendo nuestra movilidad, a los que ya usábamos la bicicleta antes. Y si, tal como parece, la dirección que están tomando las legislaciones, ya no sólo a nivel local, se pretende favorecer el uso de la bicicleta por encima del de otros medios de transporte, esta medida se hace imprescindible mientras no se acometa una reforma integral de las aceras para adecuarla al uso de la bicicleta (lo que, en mi opinión, sería aún más contestado desde los automóviles).

De todas maneras es como siempre no se puede generalizar, tambien hay muchos conductores que aparcan donde les da la gana, se saltan semaforos, no respetan pasos de cebra....y no por ello se odia a todos los coches, igual con peatones, que tambien cruzan por donde les da la gana y ya me han "atropellado" dos veces cuando voy con la bizi por la calzada o el carril bici.

Hay ciclistas que se pasan todas las normas, pero tambien hay muchos que cumplen, yo tengo claro por donde voy, y si vas por la acera se que tiene prioridad el peaton y me paro si hace falta, igual por carriles bici según el tipo de carril.

Hay ya miles de cilcistas, y cada vez mas, no generalicemos....

Qué queréis que os diga no dudo de los buenos usos de los usuarios de SSC, fundamentalmente porque es un perfil de persona con unas ciertas inquietudes e intereses que hacen que sea más abierto respecto a según qué cosas, pero mi experiencia ya os digo que está siendo de generar una mala baba de aúpa.

Oto, no sabía que los peatones tenían permiso incluso prioridad para circular por el carril bici, la verdad que en los pocos momentos en los que ha coincidido mi cuerpo en él y un ciclista aproximándose por los aspavientos / comentarios del ciclista nunca lo hubiera dicho.

En cualquier caso es cierto que generalizar es malo, y que si nos pusiéramos a hablar de conductores de coche tendríamos para un rato.

La verdad es que no entiendo el odio visceral que mucha gente tiene a los ciclistas. A algunos parece que os haya quitado la novia un ciclista...

Qué queréis que os diga no dudo de los buenos usos de los usuarios de SSC, fundamentalmente porque es un perfil de persona con unas ciertas inquietudes e intereses que hacen que sea más abierto respecto a según qué cosas, pero mi experiencia ya os digo que está siendo de generar una mala baba de aúpa.

Oto, no sabía que los peatones tenían permiso incluso prioridad para circular por el carril bici, la verdad que en los pocos momentos en los que ha coincidido mi cuerpo en él y un ciclista aproximándose por los aspavientos / comentarios del ciclista nunca lo hubiera dicho.

En cualquier caso es cierto que generalizar es malo, y que si nos pusiéramos a hablar de conductores de coche tendríamos para un rato.

Por cierto, eso de que los peatones tiene preferencia para circular por el carril bici... Creo que Oto ha dicho "en algunos carriles bici" y supongo que se referirá a esas zonas "acera bici" en las que de repente el carril se funde con la zona peatonal porque hay un paso de cebra, un estrechamiento o algo similar. Cuando entras en esas zonas hay unos cartelitos que dicen claramente que son zonas de convivencia peatón-bici en las que los peatones tienen prioridad. En los carriles bici debidamente señalizados y pintados de verde la bici tiene prioridad.

Y probablemente haya sido yo uno de esos ciclistas de los aspavientos, pues es bastante incómodo ir esquivando peatones contínuamente como ocurre en algunas zonas. Cuando la bici no la utilizas para ir de paseo sino para desplazarte a diario, molesta mucho que se te crucen peatones. Imagínate que vas en coche y tienes que ir frenando todo el rato porque hay peatones paseando por mitad de la calzada y encima te miran mal cuando les dices algo.

Los ciclistas deben respetar los pasos de cebra de los carriles para bicicletas, he notado que algunos son muy reticentes.

Y hablando de todo un poco, resulta curioso como la palabra bicicleta, tan común hace poco tiempo, va a terminar pronto convertida en un arcaísmo.

Durante la Expo había carteles que indicaban cuánto se tardaba hasta el recinto Expo andando y en bici y siempre ponían algún punto intermedio de referencia.

¿Por qué no hacen lo mismo con los carriles bici?. Hay tramos que se hacen, bien más rápido o más seguro por carril bici aún a pesar de dar un poquito de rodeo?

Los ciclistas deben respetar los pasos de cebra de los carriles para bicicletas, he notado que algunos son muy reticentes.

Y hablando de todo un poco, resulta curioso como la palabra bicicleta, tan común hace poco tiempo, va a terminar pronto convertida en un arcaísmo.

Claro que los ciclistas debemos respetar los pasos de cebra. Alguien lo duda? Yo también he notado que muchos conductores son reticentes a parar en ellos. Insisto, energúmenos los hay a dos y cuatro ruedas. No entiendo esta fijación con las bicis.

También me producen vómitos en el acto muchos peatones que esperando para cruzar, se adentran hasta el borde de la calzada, y esperan sobre el carril de bicicletas. Como bien decía no sé quien, en España no cabe un tonto más.

más de una vez he dicho que algún día me llevaré por delante a algún peatón en el cruce de Goya con Sagasta dentro del carril bici. La gente lo invade por completo para esperar al bus.

Los ciclistas critican el nuevo carril bici construido frente al Miguel Servet

Con el tranvía, llegó el carril bici al eje norte-sur de Zaragoza. En paralelo al nuevo medio de transporte, el Ayuntamiento apostó por crear un espacio reservado para bicicletas que, además, está siendo muy utilizado por los usuarios de las dos ruedas. Sin embargo, el colectivo Pedalea critica algunas soluciones elegidas para puntos concretos. En especial, en la puerta del hospital Miguel Servet. El Consistorio dice que se optó por la mejor opción posible dado lo reducido del espacio y la presencia del centro sanitario.

Las bicicletas, cuando llegan desde Valdespartera, tienen un camino algo engorroso si no quieren abandonar la vía ciclista al alcanzar el Miguel Servet. Tras llegar por un carril de una sola dirección, deben cruzar a la acera contraria a la altura de La Romareda para incorporarse a otro en dos direcciones. Tras superar el centro sanitario, deben volver a cruzar para tomar otro carril unidireccional. En menos de 300 metros, cinco semáforos y dos cambios de calzada.

El Ayuntamiento justifica esta medida diciendo que «había que evitar el paso por la puerta del hospital, por donde hay ambulancias y muchas personas entrando y saliendo, gran parte de ellas mayores». Alberto Lorente, de Pedalea, señala que sin embargo «esto contradice el Plan Director de la bicicleta, que dice que los carriles bici deben tener continuidad».
El resultado práctico, al final, es que la gran mayoría de los ciclistas optan por no seguir el carril bici. O bien bajan a la calzada y se unen al tráfico rodado –cosa que pueden hacer sin problemas–, o bien continúan por la acera, generando el problema que precisamente se quería evitar.

El colectivo Pedalea, que ayer hizo un recorrido por los carriles bici que se dibujan en paralelo al tranvía, destacó que el tramo de Gran Vía y Fernando el Católico está «muy bien», mientras que el de Vía Ibérica «es demasiado estrecho y algo sinuoso», en palabras de Lorente. El Ayuntamiento se defendió ayer señalando que el trazado se mostró varias veces a los colectivos ciclistas a través del Observatorio de la bicicleta, y que además hay elementos que faltan por instalar.
Por último, el colectivo Pedalea pidió al Ayuntamiento «que lo que se haga en la segunda fase se atenga más a los criterios fijados en el Plan Director». De momento, los primeros bocetos que se han mostrado de Independencia «no parecen muy adecuados».

http://www.heraldo.es/noticias/zaragoza/los_ciclistas_critican_nuevo_carril_bici_construido_frente_miguel_servet.html


Sin duda es el peor tramo de carril bici de la ciudad. Yo cuando vengo de la carretera de Valencia ni se me ocurre cogerlo. Mucho giro subir-bajar a la acera, pasar por detras de paradas... una obra de arte.

yo también. Tener que cambiar de acera es una chapuza. Pasar a veces por la acera y otras veces por la calzada es otra chapuza.

Estas cosas son las que justifican que se pueda ir por la calzada aunque haya carril bici o carril gymkana.

Hoy han comenzado a repintar el carril bici del segundo cinturón en el tramo desde avenida valencia hasta plaza europa. No sé si han repintado más zonas porque no las he pisado. La verdad es que este carril bici da pena desde el primer día, su estado es lamentable.

El cruce con C/Santander además es peligroso. Deberían indicar dónde hay que parar mucho antes de lo que señalan pues allí los coches giran a la derecha y si se tuercen un poco se te llevan por medio

^^^pues si, ese cruze es malo, además se han llevado por delante varios separadores, yo siempre espero unos cuantos metros mas atras, donde todavía quedan separadores, si no es un peligro.

Ha marcas desde la plaza de europa, asi que me imagino van a reparar y repintar todo el carril dese allí.

Ayer estaban pintado pero solo las líneas blancas, el fondo verde de momento nada.

^^^^^
Si ayer por la tarde ya habian pintado las lineas blancas. Lo verde para mi que se queda como está.
Salu2

Hasta la fecha no había tenido ningún problema cuando vengo a Zaragoza, pero....
el otro día me increpó un ciclista muy airado porque no le cedía el paso cuando iba el por el carril bici y yo en un cruce con el coche...le indiqué que él tiene bien pintado el ceda el paso... pero al final, a la vista que no quería hacer caso y estaba como un loco opté por insultarle :) y dejarle con su chulería.

El problema la mayor parte de las veces es la propia gente. A un familiar mio le insultaron hace poco un par de ciclistas (y no veas como) por decirles de buenas maneras - y de eso doy fe- que fueran por el carril bici que había junto a una acera estrecha.

La policía local debería estar un poco más al loro, y poner alguna multa que otra.

Hasta la fecha no había tenido ningún problema cuando vengo a Zaragoza, pero....
el otro día me increpó un ciclista muy airado porque no le cedía el paso cuando iba el por el carril bici y yo en un cruce con el coche...le indiqué que él tiene bien pintado el ceda el paso... pero al final, a la vista que no quería hacer caso y estaba como un loco opté por insultarle :) y dejarle con su chulería.

El problema la mayor parte de las veces es la propia gente. A un familiar mio le insultaron hace poco un par de ciclistas (y no veas como) por decirles de buenas maneras - y de eso doy fe- que fueran por el carril bici que había junto a una acera estrecha.

La policía local debería estar un poco más al loro, y poner alguna multa que otra.

Estoy de acuerdo, nadie tiene derecho a comportarse así. Pero aun no he visto a la policía multando a un coche por hacer un adelantamiento peligroso a un ciclista y a mí me los hacen a menudo.

El problema la mayor parte de las veces es la propia gente. A un familiar mio le insultaron hace poco un par de ciclistas (y no veas como) por decirles de buenas maneras - y de eso doy fe- que fueran por el carril bici que había junto a una acera estrecha.

La policía local debería estar un poco más al loro, y poner alguna multa que otra.

Eso mismo me pasó a mi. Iba corriendo por la pasarela del Ebro de la autopista, que es estrecha, pero tiene de ancho un par de metros de carril bici verde y un par de metros para peatones.
Pues por detrás me viene un ciclista que me aparte (yo por la zona de peatones, claro), le digo que vaya por el carril bici y me dijo de todo. Y cuando se alejaba aún se le oía decir: - Por el carril bici, dice el tio ese..
Yo alucinado no entendía nada, pero vamos con ganas de tirarle una piedra a la cabeza.

Por alguna extraña razón, existe un pequeño porcentaje de ciclistas que odian los carriles bicis y los evitan. Imagino que es algún tema psicológico, algún complejo que les hace sentir más machos y super dotados por circular fuera de él.

Por alguna extraña razón, existe un pequeño porcentaje de ciclistas que odian los carriles bicis y los evitan. Imagino que es algún tema psicológico, algún complejo que les hace sentir más machos y super dotados por circular fuera de él.

Hombre, depende de cual.

El de vía Hispanidad hay tramos en los que simplemente da pena. Coches en mitad del carril bici, Tramos rotos con gravilla, paradas de bus en mitad del carril...

Incluso los nuevos, como el del Eje de Gran Vía - Fernando el Católico y demás, tienen pegas. Algún árbol casi en medio del carril, vueltas innecesarias...

Hombre, aun así el carril bici no está muy mal. Pero deberían haber invertido en su día en hacerlos a distinto nivel de la acera, porque a veces si hay mucha gente (casos muy puntuales) la gente va andando por el carril bici, es más, hay gente que solo va por el carril bici (al menos en vía Hispanidad).

Donde peor está el carril bici en vía Hispanidad es en la gasolinera de los enlaces, que tienes la gasolinera antigua, donde hasta hace poco había una cadena que cortaba el paso a peatones y ciclistas y solo dejaba un hueco de unos dos metros para que pasaran que solía estar ocupado con algún coche, y después la parte de la otra gasolinera, la gorda con el mcdonalds y el lavadero de coches, que ya es un peligro... paso de cebra mal señalizado, salida y entrada justo en la rotonda, coches que no miran, acera compartida y encima empedrada con cantos rodados... en fin, que no tiene desperdicio.

Lo único que hecho en falta yo son carriles bici de acceso a la ciudad, al menos desde la zona de via hispanidad que es donde yo vivo (el resto la verdad es que no sé como andarán, pero no creo que muy allá). Uno que subiera por gomez laguna y otro por duquesa villahermosa y ya me cogería la bici siempre que saliera por zgz. Aunque por otro lado dudo que lo hagan ya que para evitar hacerlo han puesto lo de las calles 30.

Irá poco a poco... como todo en esta ciudad. El siguiente paso es hacer carril bici en Av. Valencia.

No se comen mucho la cabeza en el ayuntamiento. Simplemente miran a ver cuántos carriles tiene cada avenida y se preguntan qué pasaría si le eliminan uno... y allí que ponen carril bici.

Ese es el motivo por ejemplo, por el que Cno. Torres tenga carril bici pero sin embargo, no tenga continuidad hacia el oeste. En Cno Torres, pasar en ciertos puntos de tres a dos carriles apenas ha afectado a la circulación (si acaso a los que aparcan en doble fila). Sin embargo, en Juan Pablo Bonet, a ver por dónde lo meten (salvo quitando las plazas de aparcamiento por completo) cuando solo son dos carriles y suele ir más colapsada.

Quince estaciones Bizi se retrasan un mes por culpa del fabricante
Deberían estar ya abiertas pero no las suministrará hasta el próximo día 20.Ya se han dado de alta en el servicio 5.000 usuarios más y faltan otros tantos.

El compromiso para la ampliación de la red de estaciones Bizi en Zaragoza con 30 nuevas terminales (y de las bicicletas en circulación con 300 más) acababa el pasado martes pero lo cierto es que la mitad de ellas, 15, deberán esperar al menos un mes más porque el fabricante que se las proporciona a la concesionaria, Clear Channel, aún no lo ha hecho. Ha surgido un problema en el suministro del material (la estructura metálica con los anclajes y el tótem donde se alquila) y, de hecho, está todavía pendiente de recibir. La empresa francesa que lo fabrica tiene previsto entregar todo "el próximo día 20", de manera que no estarán operativas "hasta final de mes".

Así lo explicaron a este diario fuentes municipales, quienes añadieron que "en ocho de ellas ya están las obras previas terminadas", el suelo preparado y la acometida eléctrica. El resto se irá completando en los próximos 15 días.

Mientras, el número de abonados al servicio va en aumento y ya está en 34.000. Hasta ahora se han dado de alta 5.000 nuevos usuarios y faltan otros tantos para alcanzar el máximo de 39.000 que se fijó para esta última ampliación. Aunque hay miles de ciudadanos que ya tienen "códigos vivos" para completar el proceso e incorporarse al listado. Se trata de personas que se encontraban en la lista de espera y que tienen tarjeta ciudadana o reúnen los requisitos para solicitarla (estar empadronados en Zaragoza).

Cada dos semanas se están enviando remesas de "2.000 cartas" a personas inscritas en la lista de espera a las que se le dan 30 días para confirmar que quieren obtener el abono del servicio Bizi. Si tienen tarjeta ciudadana pueden completar el proceso en la página web poniendo el código de activación. Si no la tienen, disponen de tiempo suficiente para solicitarla, ya que puede recibirla en tres días solicitándola a través de internet o en un máximo de diez si la pide de forma presencial en el ayuntamiento, el edificio Seminario o en la junta de distrito.

Si pasan esos 30 días y no se ha dado de alta, automáticamente renuncia al abono y queda excluido de la lista de espera. Así, se irán remitiendo avisos de forma progresiva hasta ir afinando para completar los 39.000 abonos.

http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=676820

El caso es que yo ya me "he perdido" de qué estaciones hay en la zona de ampliación y cuáles no... y algún trayecto lo he hecho en autobús, hasta que me acostumbre.

Por si fuese poco, en el entorno de Romareda una vez vi todas las estaciones vacías a media mañana

Gran Vía... ¿Puede que ese eje sea el único que no tiene el carril bici pintado de verde?. La madre de un niño de tres años me lo comentaba... le habían enseñado a su hijo a no quedarse en los suelos verdes por ser carril bici... y allí estaba sin pintar.

Poco tráfico y mucha gente en el bulevar. Pasa el tiempo y aprecio que el carril bici lo utilizan ciclistas... pero también veo bicicletas en mitad del bulevar ¿No saben que tienen un carril bici a dos metros para ellos solitos? así como dos bicis por el propio carril de coches de Gran Vía

Olé sus narices, sí señor:

http://blogs.20minutos.es/cronicaverde/2011/09/07/los-peligros-de-usar-el-carril-bici/

:)

La verdad es que tiene narices que la policía aparque en el carril bici... si fuera para una urgencia, vale, pero apuesto a que no era el caso.

Plano completisimo

http://www.laciudaddelasbicis.com/recursos/index/mapaZaragoza.pdf

El plano es completo, pero la aplicación tiene que mejorarse. Sería interesante que comparara la ruta cómoda con la rápida y que en las rutas cómodas indicara con colores distintos las tipologías de las rutas ciclables: carril bici, vía pacificada, acera de más de cuatro metros o calzada normal.

Estoy de acuerdo contigo, aparte de que señala varias propuestas de recorrido que solo podrían usarse en una dirección.

Sin embargo da una visión clara: con conseguir carril bici en unos puntos concretos se conseguirá unos avances increíbles en los recorridos de punta a punta de la ciudad.

A mí en una ruta tranquila me manda por César Augusto. Con un par.

Anda, pon el enlace para que flipemos un rato...

Desde luego algunas cosillas no las han actualizado, por lo que se ve (tampoco salen todas las estaciones bizi, solo las del año pasado)

Tal y como está hecha la web no puedo poner el enlace directamente como en google Maps, pero vamos, que busqué de Madre Vedruna a Clara Campoamor y la ruta tranquila me metía por César Augusto.

http://img838.imageshack.us/img838/7254/sinttulofx.jpg

Y también tiene otros fallos, porque al principio puse Camino de las Torres en lugar de Madre Vedruna y me decía que no había ninguna ruta disponible :crazy:

Hombre... en ciertas partes, tráfico no vas a encontrar mucho que digamos


;)

Pronto van a abrir de nuevo el carril bici de la Av Goya cortado por las obras de la estación.
Tengo muchas ganas en ver como resuelven una de mayores chapuzas que había en los carriles bici: El que venía de la Av Clave, a la altura ya del café Benidorn, con el cruze con la Gran Vía que se subía a la acera en un cruze con mucho peatón. A ver como lo dejan.

Pronto van a abrir de nuevo el carril bici de la Av Goya cortado por las obras de la estación.
Tengo muchas ganas en ver como resuelven una de mayores chapuzas que había en los carriles bici: El que venía de la Av Clave, a la altura ya del café Benidorn, con el cruze con la Gran Vía que se subía a la acera en un cruze con mucho peatón. A ver como lo dejan.

Auzh.

zorri

zorri



aún así... importante usar la biZi... que es uno de los medios de transporte más ecológicos

:)

El zezimiento involuntario es fruto de la zetización que se está viviendo en Zaragoza. Del BiZi pasamos al WiZi.
http://wizi.eurona.net/acceso/gestionUsuarios.do?subaction=getCondicionesUso

ezozerá

Ezo lo zoluziona Luiza Fennnannnda

Han terminado el carril bici del Coso bajo, es decir han prolongado el cacho que quedaba en la esquina con la calle Espartero donde normalmente aprovechaban los coches para aparcar. Es un cacho que este año reivindicó el colectivo Pedalea y pintaron ellos mismo aunque luego el ayuntamiento se encargó de borrar todo.

Os cuelgo el enlace de la noticia de por aquel entonces.

http://www.heraldo.es/noticias/quince_metros_floreado_efimero_carril_bici_coso.html

Que alguien me explique esto.

http://fotos.subefotos.com/2f2d5db509819f446407d94d3b9ea5c1o.jpg

Echegaray y Caballero, llegando al Puente de Santiago.

Eso es una solución de las más sencillas que hay a la hora de que un carril bici cruce una parada de autobús. En la teoría, una cagada que jode a peatones por el peligro y a ciclistas por tener que parar. En la práctica, si los que esperan al autobús respetan el paso de las bicis sin obstaculizarlas, las bicis se paran cuando pasa un peaton y no hay demasiados autobuses en la parada, una solución no tan mala.

Bueno, tampoco es una solución tan mala. En Camino de las Torres hay varias como esa y la gente las suele respetar. Simplemente hay que acostumbrarse a esperar el bus detrás del carril bici y si eres ciclista acostumbrarte a parar cuando hay un autobús.

Que alguien me explique esto.

http://fotos.subefotos.com/2f2d5db509819f446407d94d3b9ea5c1o.jpg

Echegaray y Caballero, llegando al Puente de Santiago.

Muchísimo peor es el que que hay en la rotonda de Marqués de la cadena. El carril bici se corta en plena rotonda, en una avenida de tres carriles. La primera vez que pasé por ahí, me quedé por primera vez sólo, con mi bici en semejante avenida, y sin saber qué hacer.

Casi me atropellan. No sabía si tirar adelante, si frenar, si venía alguien por la rotonda... Qué mal lo pasé... :ohno:

Yo veo que precisamente el de Echegaray y Caballero es de los que mejor están hechos (el de la foto, porque al lado del puente de Hierro hay que haces eses para esquivar las marquesinas). Un mal ejemplo fueron los de la Expo, que allí si que ni se pusieron a pensar lo del carril bici.

Sí que los he visto peores. Circuitos de slalom alrededor de marquesinas, pero no recuerdo dónde. Aquí la gracia es que la acera es inmensa, puede que no haya una acera más ancha en todo Zaragoza... y les ha dado por poner todo en el mismo lado.
Ya me fijaré en otros a ver.

^^ Seguro que te refieres al carril bici de Vía Ibérica-Isabel la Católica. Desde el parque a la salida de la ciudad. Sin duda de lo peor. Sorteando paradas, bajando y subiendo a la acera, curvas cerradas (!!en una avenida recta!!) y un trozo al lado de lo coches aparcados, de apenas un metro de ancho, sitio perfecto para pegarte tortazo con una puerta abierta.

^^ Y no nos olvidemos del árbol que hay en medio del carril bici de Gran Vía, cerca de la estación de Goya. De juzgado de guardia, más teniendo en cuenta que esa avenida no tiene ni un año.

El día que me despiste y me deje un brazo, o los morros en el suelo por culpa del mamotreto que lo clavó ahí va a arder Troya. ¡¡Troya!! :bash:

Recuerdo haberme comido una vez un árbol en el carril bici de San Juan de Plan.

Que alguien me explique esto.

http://fotos.subefotos.com/2f2d5db509819f446407d94d3b9ea5c1o.jpg

Echegaray y Caballero, llegando al Puente de Santiago.

pues yo me llevé una alegría al ver eso cuando lo hicieron.
Más que nada porque es una parada provisional por las obras del tranvía, el resto de paradas que estaban antes va el carril bici por detrás de la marquesina.

A mi, esa imagen me constata que el ayto tiene en cuenta a las bicicletas porque sino se hubiesen quedado tan panchos y ni hubiesen pintado el símbolo del ceda al paso ni nada.

así que me parece bueno que a la hora de hacer obras se nos tenga en cuenta y no nos dejen de lado.

es mi opinión, por supuesto se podría variar, pero es provisional eso durante las obras

Por lo menos han pintado un ceda el paso. Simplemente hay que cumplir las señales de tráfico del carril bici, que por cierto, a veces pasan desapercibidas para algunos ciclistas. No veo gran problema en esta convivencia provisional peatón-ciclista.

Eso es cierto, pero no deja de parecerme peligroso. Imaginaos que alguien que no controla muy bien la bici se mete en un carril bici y por mucho que vea el ceda e intente parar no sabe... sé que es una situación traída por los pelos pero igual no lo es tanto. A los que llevamos vehículos de motor nos exigen un permiso para hacerlo, pero para bicis no hay nada. Y ya vi una vez por el carril bici a una que no controlaba la bici que llevaba. Ya se veía que le costaba mantener el equilibrio y acabó en el suelo.

cierto... pero partimos del hecho de que quien coge la bici en la ciudad sabe que una gran parte del recorrido la va a poder hacer por carril bici (yo he hecho recorridos larguisimos por ellos) pero parte le va a tocar por calzada y que más le vale controlarla...

aparte de que la señal de ceda el paso la tiene clara

Y que el daño que alguien puede causar con una bici no es comparable al que se puede causar con un coche.

De todas formas, insisto en que hay varias paradas como esa en Camino de las Torres, con aceras más estrechas, y yo no suelo tener problema cuando paso con ellas en bici. La gente suele respetarlas. Si no, le das un poco al timbre y se apartan.

Y por parte del ciclista, simplemente hay que acostumbrarse a mirar si hay un autobús parado antes de meterte en una zona de esas. Si hay un autobús, te paras y esperas a que la gente deje de entrar o salir.

Lo único que encuentro un poco molesto es cuando hay algún bus parado en final/principio de línea. Suelen estar con las puertas abiertas y más de una vez me he parado pensando que iba a subir o bajar gente.

En goya hay otra, por ejemplo, a mi me paso una vez, un autobus en la parada, yo voy despacito por si acaso, abre las puertas y bajan algunos, cierra las puertas y yo sigo y justo en el momento que paso, al bus abre la puerta y salta una de golpe, asi que se me echo encima, como iba despacito no paso nada, salvo un pequeño susto de los dos....

Pero vamos de acuerdo con Maiakovski, yo creo que si controlas y vas despacio o paras si hay un bus no hay problema. todo es educación.

En la bici tienes tres opciones claras:
-Ir por la calzada como un vehículo más. Has de seguir las normas de circulación generales y en general vas a poder (e incluso deber) ir más rápido.
-Ir por carril bici, en teoría la mejor opción, podrás ir medianamente rápido, pero habrás de estar atento a los puntos conflictivos que son de sentido común como las intersecciones, cruces (con y sin semáforo) y por supuesto esas paradas de bus no demaisado bien resueltas.
-Ir por la acera, llevo yendo en bici por la ciudad desde los primeros 90 y es la opción que menos me gusta. Creo que sólo debe de contemplarse como única opción y respetar las normas (sólo ir en aceras de al menos 4 m de ancho, etc..) y sobre todo sentido común ya que vas con peatones, hay que ir despacio y respetar al peatón. Muchas veces esto implica frenar, ir despacio o incluso bajar de la bici.

Como ciclista y conductor de coche un punto clave son los pasos de peatones. En bici siempre hay que frenar, pues podemos aparecer de repente al conductor y que no le de tiempo a reaccionar. Una bici a 20 km/h no se ve tan fácil como unos peatones a 5 y más si hay arbustos o cualquier otra cosa que dificulte la visión.

Hay un aspecto que es "tierra de nadie". Esto es... la ordenanza de bicicletas en Zaragoza habla algo así como de calles donde ni se te ocurra ir en bici (tráfico no pacificado o una denominación similar).

Sin embargo en esas calles cuando no hay carril bici y la acera es estrecha... ¿Por dónde hay que ir?

Hay un aspecto que es "tierra de nadie". Esto es... la ordenanza de bicicletas en Zaragoza habla algo así como de calles donde ni se te ocurra ir en bici (tráfico no pacificado o una denominación similar).

Sin embargo en esas calles cuando no hay carril bici y la acera es estrecha... ¿Por dónde hay que ir?

Si, estoy contigo, hay lugares donde es peligroso ir en bicicleta por la calzada y donde las aceras o no son muy anchas, o soportan mucho tráfico de peatones, lo que hace que las bicicletas no puedan tranquilas por ningún lado, para mi el más claro ejemplo es el PS María Agustín. Con carril bus a la derecha, y un tráfico altísimo, ir por la calzada es imposible. Bien es cierto que tiene tramos de acera anchos, pero con muchos peatones, terrazas de bares, mobiliario urbano, etc...y además tiene otros tramos de acera muy estrechos (frente a la comisaría de policía nacional). ¿Qué hacer en estos casos? Pues dar algún rodeo por calles adyacentes, es lo que hago muchas veces. En ocasiones dar un pequeño rodeo te permite llegar antes que si tratases de llegar por la acera. En mi caso, por ejemplo si quiero ir de plaza europa a plaza paraíso, suelo subir por el carril bici de anselmo clavé y luego bajar por el carril bici de la Gran Vía, de este modo, aunque se haga algo de rodeo, te evitas molestar a los peatones y tampoco te juegas la vida en la carretera.

Yo ahí voy por el carril de coches más a la derecha, centrado en el carril y todo lo rápido que puedo. Antes me quedaba en la derecha, pero es que en los 90 éramos 4 gatos en bici...

^^ Yo procuro ir lo mínimo por el asfalto... es un peligro.

Como mucho me aventuro a meterme por don Jaime, o alguna así... pero como tenga un bus o un taxi detrás, las paso canutas. Me da un montón de miedo no darme cuenta de que lo tengo detrás, tener que frenar en seco y que se me coman.

yo me aventuro a meterme solo por las calles de un solo carril y ocupando el centro del mismo de tal forma que no me puedan adelantar.

Hasta que el eje del tranvía fue abierto, una solución muy buena era Manuel Lasala - Martin Ruizanglada - Doctor Cerrada. Siempre por asfalto pero no te adelantaban (y además, aún a tu velocidad, se acababa parando en los semáforos)

Pues yo si que me meto en la calzada, la verdad es que es una gozada poder avanzar al ritmo de los coches. La que más miedo me da es como os he comentado antes, PS María Agustín, pero el resto, sin problemas por ellas.

La verdad es que los conductores se han concienciado mucho a tener que ir detrás de las bicicletas, ahora es bastante más seguro ir por la calzada.

Pues si, yo noto mucho la diferencia. En los 90 iba con una bici buena (la misma que tengo ahora), estaba en plena forma e iba mucho más rápido de lo que voy ahora con una Bizi y me pitaban bastante más.

Yo por M Agustín voy por la acera despacito algun tramo desmontado. Por S. Jaime y otras de un solo carril por el centro de la calzada y pedaleando a gusto.

La foto del arbolico que está en medio del carril bici en Gran Vía:

http://img10.imageshack.us/img10/8487/13112011356.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/10/13112011356.jpg/)

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Los vecinos de Torrero, Venecia y La Paz saldrán el domingo a la calle para pedir un carril bici

http://www.heraldo.es/noticias/zaragoza/los_vecinos_torrero_venecia_paz_saldran_calle_para_pedir_carril_bici_166611_301.html

Hombre... no son los peores en cuanto a carril bici se refiere, tienen todo el barrio con calles 30, aparte de algún carril bici que se mete por La Paz y, para ir hacia el centro tienen carril bici hasta el parque Pignatelli, ese parque se puede atravesar con bici (igual que el de La Paz) y Sagasta cierto es que hay varios puntos que hay que pasar a la acera lateral para seguir por el bulevar central, pero nada que no supiésemos hasta ahora. Todos los peatones han "sufrido" eso (ellos incluido si han bajando caminando) y la queja viene con las bicis.
El diseño fue una cagada, igual que lo fue en Fernando el católico... pero aún tiene solución (a mí se me ocurrió una para implantar a corto plazo de una manera muy sencilla y respetando incluso la existencia de un pequeño parque infantil en Sagasta-Goya que hay ahora). Sin embargo no proponen nada.

Respecto a estaciones bici. ¿Han valorado el problema que supone tener cuatro sueltas?. ¿Lo que puede suponer que vayan a devolverla y esté llena?

Yo por M Agustín voy por la acera despacito algun tramo desmontado. Por S. Jaime y otras de un solo carril por el centro de la calzada y pedaleando a gusto.

Como deberia ser si coinciden varios peatones y ciclista,y es imposible esquivar.
Respeto a los ciclistas,que conste,pero ver el espectaculo de ciclistas aguantando el equilibrio como pueden (bajarse un momentin de la bici debe ser un suplicio) por que hay peatones en la acera,o en los verdes de los semaforos.....
En cuanto el ciclista pueda ir sin molestar a los demas usuarios de la acera,que monte,asi de claro.

Sagasta cierto es que hay varios puntos que hay que pasar a la acera lateral para seguir por el bulevar central, pero nada que no supiésemos hasta ahora.

¿pero no quedamos en que las aceras son para los peatones? y ahora resulta que las bicis del paseo central se tienen que cruzar a la acera lateral... ¿no será que tendrán que ir por la calzada?, o es mejor molestar a los demás por la acera!
:ohno:

basta ya de bicis por las aceras, el que vaya, con la bici en la manita que va con ruedas y no pesa

¿pero no quedamos en que las aceras son para los peatones? y ahora resulta que las bicis del paseo central se tienen que cruzar a la acera lateral... ¿no será que tendrán que ir por la calzada?, o es mejor molestar a los demás por la acera!
:ohno:

basta ya de bicis por las aceras, el que vaya, con la bici en la manita que va con ruedas y no pesa



Basta de peatones por los carriles bici.

El que guste de ir andando (como yo muchas veces) que vaya por la acera, que recuerde que los semáforos se esperan en la acera (especialmente el de Goya esquina Sagasta), que se cruza por los semáforos (si cruzas por donde te da la gana y solo miras que no pasan coches, igual vienen bicis por el carril bici en sentido contrario)

¿Seguimos contando imprudencias de peatones?

Por lo demás, para los usos de las bicis por la acera (cuándo se puede y cuándo no) hay una ordenanza municipal en Zaragoza y a ella debemos referirnos. El plazo de alegaciones ya finalizó

Por cierto, mi propuesta para hacer circulable en bici todo el Paseo de Sagasta de forma ininterrumpida.

Una vez finalizadas las obras de Pza. Paraíso, el cruce con C/Lagasta estará bastante más pacificado. Lo primero a exigir es un semáforo de peatones y otro de bicis. Hasta ahora por no haber, no había ni paso de cebra pintado en el suelo. Poderse se podía cruzar... pero a la aventura.

El único punto con discontinuidad en el resto del paseo es el cruce con Goya.
Allí hay un pequeño parque infantil que muchos ciudadanos se opondrían a que lo retirasen debido a la ausencia de zonas infantiles en los alrededores, y es difícil encontrar en las inmediaciones un punto para reubicarlo.
(y no caben carril bici, zona infantil y zona para peatones)


Mi propuesta es la siguiente:
Sentido Torrero: Carril bici debidamente señalizado en el bulevar (mide más de cuatro meeeetros, se puede pintar sin problemas).
Desmontamos el parque infantil que hay junto al cruce de la calle Alar del Rey
El carril bici al llegar al cruce con Goya se mete en la calzada por el lado de los pares.
Al pasar el cruce con Goya hay tres carriles. De ellos uno se puede decir que sobra. El motivo es porque se viene de una avenida con dos carriles. Si acaso se pueden entender tres carriles junto al cruce con Juan Pablo Bonet, donde los coches se van poniendo en un carril u otro según el destino, pero hasta ahí da igual dos que tres carriles.
La zona infantil desmontada se monta en el bulevar al otro lado de Goya, o sea, más o menos delante del centro de salud (se está desplazando apenas 50 metros).
El carril izquierdo de la calzada sentido Torrero quedaría anulado para el tráfico rodado y se dejaría para bicicletas (en ambos sentidos) entre la Av. Goya y C/Moncasi.
Allí el carril bici vuelve de nuevo al paseo.
Y hasta el final de Sagasta donde con dos semáforos tomas el Parque Pignatelli... y hasta Torrero.

Mantienes la zona peatonal, la zona infantil y hay continuidad de carril bici

Bien elaborada esa propuesta Alserrod, la voto.

Han comenzado a pintar el carril bici que fue cortado por las obras de la Estación de Goya. Lo sorprendente es que lo están pintando de.....rojo!

No sería la primera vez que en Zaragoza se pinta de rojo un carril bici y luego lo vuelven a pintar encima de verde. Esperemos que no sea una más.

Por otro lado, a mí me gusta mucho más el rojo que el verde para un carril bici. Es más, creo que no es necesario pintarlos en todo el recorrido, sino sólo en las zonas peligrosas. Y para ello el color rojo es ideal. Algo así:

http://img100.imageshack.us/img100/6798/carrilbici.jpg

Y parece que esa pintura roja aguanta más que la verde.
La verde apenas dura un par de semanas. La mayoría de carriles bici están sin pintura.

yo también me he fijado que estaba pintado y con cintas encima para que no circulase nadie mientras no estuviera acabado.

El color es un rojo intenso que destaca bastante. A mí me parece bien.

La chapuza es que pasará, en cuanto haya acabado la zona de obras, a verde-desgastado y que, perpendicularmente, en Fernando el católico, simplemente no están pintados.

Si a mi el color rojo también me parece mejor que el verde, es mucho más llamativo y por lo tanto los coches quizás estén más alertas. Igual a partir de ahora todos los carriles bici de la ciudad los pintan de este color.

Increíble, el carril bici rojo ahora es...verde! Se han debido de equivocar con el bote de pintura o si no no me lo explico.

Pues igual era una primera capa para que se asiente el verde, que ya vemos que no aguanta nada. ¿?

El carril bici de Goya junto a la estación va lento, lento, lento. Está pintado pero sigue vallado y no se puede transitar por él. Han puesto obstáculos para evitarlo.

Para lo que no han puesto obstáculos es para que haya coches que estacionen allí.

Para lo que no han puesto obstáculos es para que haya coches que estacionen allí.

así la gente va ya cogiendo los 'buenos' hábitos... siempre que entra un carril de estos con separadores de goma no son respetados las primeras semanas y se ven coches aparcados. es una tónica general al principio si bien con el paso de los días, el aumento de bicis circulando y las broncas que van cayendo se acaba más o menos acabando con la lacra.

me cuesta comprender, y mucho, al típico que le da por aparcar en los carriles de un sentido bici con separador de esos de goma, por ejemplo el final de camino de las torres entre tenor fleta y sagasta... en vez de parar en el carril derecho de los coches y taponar 1 carril, acaban metiendo medio coche en el carril bici y el otro medio sigue en el de coches, taponando finalmente 2 carriles....

Esta mañana he visto como comenzaban a colocar los bordillos de caucho separadores del carril-bici y la calzada en la Avenida Goya. A ver si aceleran un poco y reabren de una vez el carril bici, porque la verdad es que les está costando.

El año pasado abrieron 30 m (Pza.San Miguel para conectarla con el Coso) de carril bici.

Aún serán capaces de considerar ese tramo como abierto en 2012...

Bueno lo de los 30 metros es un poco relativo. ¿Acaso todo el carril bici que se ha hecho paralelo al eje del tranvía no se abrió el año pasado?

Eso pensé yo cuando lo leí

El dato lo puso Pedalea y es cierto y falso a la vez.

Esto es... oficialmente el carril bici paralelo al tranvía se abrió en 2011. Unos meses antes que el servicio del tranvía (creo que en enero). Sin embargo en diciembre todo él estaba practicable a falta de algunos detalles.
Y en alguna estadística del ayuntamiento lo pusieron como obra ejecutada aunque no estuviera ejecutada íntegramente.


Y hay algo cierto... o lo abrieron en 2010 o lo abrieron en 2011. No pueden "tenerlo casi completo" en 2010, que incluya en esas estadísticas, inaugurarlo en 2011 e inaugurarlo en esas estadísticas.

Se puede considerar ese carril bici... pero entonces las aportaciones a la red en 2010 fueron muchisimo menores desde luego...

Y si contamos que a finales de 2011 se derribó la calle "camino depositos" (conecta la calle Biel con Gómez Laguna, por la construcción del anillo verde) que contaba con aproximadamente 400 metros de carril bici las estadísticas deberían ser negativas

pues cierto... claramente la fuente que lo difundió (colectivo Pedalea), no tenía los datos correctos.


Por cierto, los 30m dichosos son los que van desde la Pza. San Miguel hasta el Coso (C/Espartero) pues hicieron el carril bici por Miguel Servet y se habían dejado ese tramo.

Cuarte
El municipio tendrá conexión ciclista con Zaragoza

Cadrete Cadrete aspira a tener un carril bici que conecte el municipio con Zaragoza y con Cadrete y María de Huerva. Ayer todos los grupos municipales del ayuntamiento aprobaron por unanimidad una moción de CHA para iniciar los trámites que hagan realidad el proyecto. En su propuesta, CHA cifra en 50.000 euros la dotación inicial necesaria. Desde la agrupación nacionalista se señaló que sus homólogos en los otros ayuntamientos implicados presentarán mociones parecidas. El objetivo es crear una conexión ciclable a lo largo de la vera del río Huerva. Según CHA, los beneficios de esta vía serían dobles: tanto desde un punto de vista ecológico como desde un punto de vista de ocio. E. P.

http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/aragon/el-municipio-tendra-conexion-ciclista-con-zaragoza_730263.html

Que buena idea, a ver si sale adelante, que ahora todos los que vamos en bici para subir a las planas, tenemos que recorrer la horrible carretera estrecha que une Cuarte-Cadrete, recorriendo polígonos y calles.

http://www.aragondigital.es/noticia.asp?notid=91340


El Ayuntamiento ve "factible" pintar carriles bici en Independencia para garantizar la continuidad ciclista.
Lo ha reconocido la responsable de Servicios Públicos, Carmen Dueso, que ha apuntado que la solución “más factible” es pintar dos carriles en la acera, uno por sentido, entre las dos líneas de tilos para “ordenar” la circulación de peatones y ciclistas.

Asi de primeras lo veo bien, prefiero que las bicis tengan su espacio diferenciado tanto de los peatones como de los coches.

Pues yo lo veo una chapuza, por que la gente no respetará los sentidos de circulación y si tiene que bajar dirección plaza España y van por la acera de Capitanía pues por no cruzar bajarán por la acera. En camino de las torres muchas veces me encuentro a gente en contra dirección porque no les apetece cruzar al otro lado.

Además, la gente que vaya más rápida adelantará por las aceras a las otras bicicletas.

Para mi lo mejor hubiese sido obligar a todos los ciclistas a circular por la calzada del Paseo Independencia, porque es totalmente seguro: casi no tiene tráfico, un sólo carril por sentido, y además vía pacificada.

Otro asunto...de qué color pintarán los carriles bici??? De verde?? Espero que no, porque si no puede quedar horrible.

Supongo que acorde con la acera, será de un color blanco al igual que en Ramiro I de Aragón.

Al final, va aser la crisis quien empuje a realizar carrilesbizi pintados, sin más (o con pocas modificaciones añadidas). Y es que no es necesario mucho presupuesto para ampliar los carrilesbici en muchas zonas. En muchos paises, mas avanzados que el nuestro, así lo hacen. Pero Spain is di... Quedan muy bien pero la millonada de euros era desorbitada. Así que a por la brocha y a pintar las anchas aceras, que todavía hay muchos tramos por hacer.

Al final uno va a pensar que aquí se busca hacer obras con más coste para que así la comisión correspondiente sea mayor.

o favores... hoy te hago eso ajustadito pero te pones una medalla y mañana me adjudicas otra obra.


Fuera de Aragón me comentaron un caso tan realista como cierto. Una obra que tenía financiación con fondos europeos desde hace siete años y está en avanzado grado de ejecución.

Resulta que en todas esas obras, como son tan "chapuceros", envían el proyecto cuanto antes y casi sin supervisarlo, consiguen que se lo aprueben (quizá incluya hasta cosas que no son necesarias) y luego ya lo revisarán con los "modificados".

Total... que van construyendo la obra y no hay ni un euro para los "modificados". Las empresas habitualmente ponen unos precios ajustadisimos para el proyecto original dando por supuesto que podrán rascar en el "modificado".

Y resulta que no hay modificados... y la administración pública dice que eso que le están construyendo no es lo más útil que necesitan... y las empresas dicen que se ajustan al proyecto al máximo y que creen que no hay discrepancias (y que si no te gusta el proyecto, que pases por caja).

Total... que a aguantar con lo que hay. La administración, chapucera. Pero no esa, sino todas en conjunto. Las empresas usureras (si no ajustas tanto con el proyecto e intentas rascar con el modificado no estarías ahora de mala leche e igual alguna pequeña cosita hasta negociabas quitar de aquí, poner de allá y que saliese gratis a la administración).


Pero así hemos vivido. No es en Aragón... pero ponte a mirar cómo ha sido por aquí

En Independencia al ser tan ancha la acera en principio no haría falta el carril bici, pero al tener tanta afluencia de peatones no está mal que lo hagan (creo que entre las dos hileras de árboles que es por donde la gente no suele pasar, sólo para cruzar).

Y verde no creo que lo pinten (eso espero), supongo que pintarán las líneas en blanco que es suficiente.

Ya que hay gente que no para de quejarse de las bicis, espero que en los cruces respeten el carril bici y no se paren en medio.
Yo personalmente no voy en bici por el centro porque la distancia que tengo que recorrer diariamente es demasiado grande (de punta a punta de la ciudad) por ello no necesito carriles bici, pero me parece muy bien que apuesten por los carriles bicis y me parece muy mal que la gente que tanto se queja de las bicis luego bloquee los carriles bici.

Yo personalmente no voy en bici por el centro porque la distancia que tengo que recorrer diariamente es demasiado grande (de punta a punta de la ciudad) por ello no necesito carriles bici, pero me parece muy bien que apuesten por los carriles bicis y me parece muy mal que la gente que tanto se queja de las bicis luego bloquee los carriles bici.

Se puede ir diariamente en bici de punta a punta de la ciudad, yo lo hago.

En cuanto a lo del carril bici de Independencia, yo no creo que haga falta hacer uno. Sería mejor señalizar bien la limitación de velocidad en la calzada y dejar claro que es una vía compartida de coches y bicis. Se podría conseguir un buen tráfico de bicis, lo cual de por sí ya genera mucha seguridad frente al coche.

Se puede ir diariamente en bici de punta a punta de la ciudad, yo lo hago.

En cuanto a lo del carril bici de Independencia, yo no creo que haga falta hacer uno. Sería mejor señalizar bien la limitación de velocidad en la calzada y dejar claro que es una vía compartida de coches y bicis. Se podría conseguir un buen tráfico de bicis, lo cual de por sí ya genera mucha seguridad frente al coche.

Por poder sí que se puede, pero lo que puedo tardar y la paliza que me puedo dar es impresionante... Esque es de punta a punta totalmente, lo he mirado en Google Maps y exactamente 7,5 kilometros que para ir serían bajada, pero para subir...

En cuanto a Independencia, yo creo que los conductores con lo que se quejan ya porque sólo les hayan dejado un carril, solo falta que les pongan también las bicis... la que se podría armar...
Y que conste que a mí no me parecería mal, al contrario, así los coches irían a unos 30km/h y sería más seguro, además daría una muy buena imagen de Zaragoza. Pero bueno, veo mejor opción lo de coger un pequeño trozo de acera (entre las dos hileras de árboles) por la que no suele pasear la gente y así evitar más follones y tener que aguantar más críticas y burradas.

No había una ordenanza que prohibía ir a más de 30 en vías de un solo carril por sentido?

Lo que tiene delito es que en una obra de 400 millones en la que se supone que se iba a dar más espacio al peatón y blablablá hagan una improvisación tan lamentable.

Por poder sí que se puede, pero lo que puedo tardar y la paliza que me puedo dar es impresionante... Esque es de punta a punta totalmente, lo he mirado en Google Maps y exactamente 7,5 kilometros que para ir serían bajada, pero para subir...

Yo hago 12 de ida y 12 de vuelta, pero no pretendía iniciar una discusión sobre esto. No te lo tomes a mal.

Yo creo que un carril pintado en la acera de Independencia solo va a generar problemas entre bicis y peatones. Como dice Cadia, existe la prohibición de los 30 km/h, así que no pasa nada porque convivan bicis y coches por la calzada. Además, en Independencia no hay mucho tráfico de coches, no supondría un gran problema.

Y luego está el tema de la agilidad del tráfico ciclista. Es que para hacer de la bici un medio de transporte mayoritario hay que conseguir que las vías por las que se circula sean seguras y rápidas. Cruzar Zaragoza no es mucha distancia, pero si se tiene que hacer por aceras o carriles bici mal hechos, entonces sí que se alarga mucho. Hay que dar facilidades y agilidad a la bici.

Lo mejor es que en las calles con un sólo carril, las bicis circulen por en medio del carril, sin embargo en Independencia, una calle en la que paran muchos buses y taxis no sé si sería la mejor opción.

Yo hago 12 de ida y 12 de vuelta, pero no pretendía iniciar una discusión sobre esto. No te lo tomes a mal.

Yo creo que un carril pintado en la acera de Independencia solo va a generar problemas entre bicis y peatones. Como dice Cadia, existe la prohibición de los 30 km/h, así que no pasa nada porque convivan bicis y coches por la calzada. Además, en Independencia no hay mucho tráfico de coches, no supondría un gran problema.

Y luego está el tema de la agilidad del tráfico ciclista. Es que para hacer de la bici un medio de transporte mayoritario hay que conseguir que las vías por las que se circula sean seguras y rápidas. Cruzar Zaragoza no es mucha distancia, pero si se tiene que hacer por aceras o carriles bici mal hechos, entonces sí que se alarga mucho. Hay que dar facilidades y agilidad a la bici.

Yo ya lo comenté que el carril bici por la acera lo único que iba a generar es problemas con los peatones, porque lo invadirán constantemente sin mirar, y los ciclistas los irán esquivando y adelantando a otras bicis saliendo del carril bici. Yo seguiré circulando por la calzada de Independencia como he hecho siempre (antes ya era una vía pacificada de 30km/h).

Yo hago 12 de ida y 12 de vuelta, pero no pretendía iniciar una discusión sobre esto. No te lo tomes a mal.

Yo creo que un carril pintado en la acera de Independencia solo va a generar problemas entre bicis y peatones. Como dice Cadia, existe la prohibición de los 30 km/h, así que no pasa nada porque convivan bicis y coches por la calzada. Además, en Independencia no hay mucho tráfico de coches, no supondría un gran problema.

Y luego está el tema de la agilidad del tráfico ciclista. Es que para hacer de la bici un medio de transporte mayoritario hay que conseguir que las vías por las que se circula sean seguras y rápidas. Cruzar Zaragoza no es mucha distancia, pero si se tiene que hacer por aceras o carriles bici mal hechos, entonces sí que se alarga mucho. Hay que dar facilidades y agilidad a la bici.

No, no te preocupes, no me lo tomo a mal, al contrario, te alabo por hacerte diariamente 24 km en bici, ya me gustaría a mi tener esa capacidad, yo acabaría moribundo... jeje

Lo de hacer el carril bici por la acera no tendría que ser problema si la gente lo respetara, pero como ya sabemos lo que pasa...
De todas formas si lo hacen por la acera (es la única posibilidad de hacerlo, la otra sería no hacerlo) pues la gente que vamos más lenta podemos ir por los carriles bicis o por la acera con precaución y lógicamente los que tienen capacidad para ir rápido si interrumpir el tráfico y además si es en una zona 30 me parece perfecto que ocupen la calzada ya que es mucho más seguro, por un carril bici de acera no puedes ir tan rápido.

No, no te preocupes, no me lo tomo a mal, al contrario, te alabo por hacerte diariamente 24 km en bici, ya me gustaría a mi tener esa capacidad, yo acabaría moribundo... jeje

Lo de hacer el carril bici por la acera no tendría que ser problema si la gente lo respetara, pero como ya sabemos lo que pasa...
De todas formas si lo hacen por la acera (es la única posibilidad de hacerlo, la otra sería no hacerlo) pues la gente que vamos más lenta podemos ir por los carriles bicis o por la acera con precaución y lógicamente los que tienen capacidad para ir rápido si interrumpir el tráfico y además si es en una zona 30 me parece perfecto que ocupen la calzada ya que es mucho más seguro, por un carril bici de acera no puedes ir tan rápido.

El problema es que si hay un carril bici es obligatorio circular por él. En momentos de mucha presencia de peatones puede ser muy incómodo para quien esté utilizando la bici como medio de transporte y no para ir de paseo.

¿Si hay carril bici es obligatorio usarlo?, Buff pues alguna vez he bajado por la calzada por María Agustín hacia puente Almozara y al llegar al Portillo he seguido por la calzada hasta llegar al puente, más que nada por evitar semáforos y por inercia al lleva run rato por una calzada convencional y encima al llegar a un tramo cuestabajo.

Pues ahora estoy con la duda pero creo que no es obligatorio usar el carril bici de haberlo (lo que sí, de haberlo, o vas por ahí, o por la calzada, pero nunca por la acera).


en mi caso, próximo a mi domicilio voy por la propia calzada de un solo carril (y limitado a 30 y he visto coches radar de la policía local...).

Voy explicitamente por el centro del carril después de que por ir un poco lateral hubiera un coche que me adelantase rozándome. Así por lo menos se me podrán pegar a la rueda pero no adelantarme.

Aún hay coches que se impacientan por ir ¿despacio?. No tengo velocímetro pero dudo que vaya más lento de 30... y en cualquier caso, acabar, acabamos parando él y yo en el semáforo. ¿De qué le serviría ir más rápido?

No es obligatorio coger el carril bici. Puedes circular por la calzada siempre que tu velocidad no entorpezca la circulación del resto de los vehículos. Si que está prohibido ir por la acera si hay carril bici en la misma calle.

Os dejo lo que dice la ordenanza de circulación de peatones y ciclistas de Zaragoza

CAPÍTULO I: CIRCULACIÓN Y USO DE BICICLETAS
Artículo 24. - Zonas de circulación.
Las bicicletas circularán por la calzada. Cuando exista algún tipo de vía ciclista, circularán preferiblemente por ella, pudiendo utilizar la calzada siempre que no circulen a una velocidad anormalmente reducida.
En las calzadas en las que no exista vía ciclista, las bicicletas pueden circular a velocidad anormalmente reducida.
Las bicicletas podrán circular por las zonas 30 y las zonas residenciales, salvo prohibición expresa.
Para la circulación de bicicletas en zonas peatonales rigen las condiciones más restrictivas definidas en el artículo 28 de esta Ordenanza.
Cuando se efectúe un cruce de calzada, siempre que no existan pasos específicos para bicicletas, los ciclistas podrán utilizar los pasos de peatones, en los cuales tendrán prioridad sobre los vehículos a motor aunque deberán ceder, en todo caso, el paso a los peatones.

Ok, ya me parecía a mi que no lo hacía mal. Además es cuesta abajo y se puede ir relativamente rápido.

Sin embargo son raros los casos donde no he visto que se use

Recuerdo un caso en Vía Ibérica.... donde es un carril bici "desgasta-ruedas" y se trataba de una bicicleta de competición

No es obligatorio coger el carril bici. Puedes circular por la calzada siempre que tu velocidad no entorpezca la circulación del resto de los vehículos. Si que está prohibido ir por la acera si hay carril bici en la misma calle.

Os dejo lo que dice la ordenanza de circulación de peatones y ciclistas de Zaragoza

CAPÍTULO I: CIRCULACIÓN Y USO DE BICICLETAS
Artículo 24. - Zonas de circulación.
Las bicicletas circularán por la calzada. Cuando exista algún tipo de vía ciclista, circularán preferiblemente por ella, pudiendo utilizar la calzada siempre que no circulen a una velocidad anormalmente reducida.
En las calzadas en las que no exista vía ciclista, las bicicletas pueden circular a velocidad anormalmente reducida.
Las bicicletas podrán circular por las zonas 30 y las zonas residenciales, salvo prohibición expresa.
Para la circulación de bicicletas en zonas peatonales rigen las condiciones más restrictivas definidas en el artículo 28 de esta Ordenanza.
Cuando se efectúe un cruce de calzada, siempre que no existan pasos específicos para bicicletas, los ciclistas podrán utilizar los pasos de peatones, en los cuales tendrán prioridad sobre los vehículos a motor aunque deberán ceder, en todo caso, el paso a los peatones.

Ok, gracias por la aclaración. Y desde luego alserrod tiene razón, cuando se circula por una calzada de un solo carril hay que circular por el centro, que hay mucho impaciente que puede darnos un susto. Y si pitan que piten, ya se irán acostumbrando.

De hecho lo de circular por el centro del carril también lo comenta la ordenanza de peatones y ciclistas. Yo siempre voy por el centro de los carrile, así si te tienen que adelantar te adelantarán como a un vehículo cualquiera.

Artículo 26. - Circulación en calzada.En la calzada, las bicicletas circularán preferiblemente por el carril de la derecha, pudiendo ocupar la parte central de éste.
De existir carriles reservados a otros vehículos, circularán por el carril contiguo al reservado en las mismas condiciones. Del mismo modo podrán circular por el carril de la izquierda, cuando las características de la vía no permitan hacerlo por el carril de la derecha o por tener que girar a la izquierda.
Está prohibida la circulación de bicicletas en el carril reservado para el transporte público. Con carácter excepcional, previo informe de los servicios municipales de Policía Local y Movilidad Urbana, el Ayuntamiento podrá permitir, mediante la señalización debida, la circulación de bicicletas en el carril reservado para el transporte público, pasando a ser un carril bus-bici. En este tipo de carril, las bicicletas favorecerán el adelantamiento siempre que éste sea posible en condiciones de seguridad.
Con carácter excepcional, y en viales de un solo sentido de circulación, el Ayuntamiento podrá permitir, debidamente señalizada, la circulación ciclista en el sentido contrario.
Los adelantamientos a bicicletas por parte de vehículos motorizados se realizarán siempre habilitando un espacio, entre éste y la bicicleta, de al menos metro y medio de anchura, pudiéndose reducir a un metro siempre y cuando la velocidad del vehículo motorizado no merme la seguridad del ciclista.

¿Creéis que esto es un titular apropiado para la noticia? La verdad es que el HA ataca muchísimo a los ciclistas de Zaragoza y sus titulares y noticias buscan muchas veces el morbo y la confrontación de la gente en los comentarios.

Un ciclista se somete a la prueba alcoholemia tras atropellar a un peatón

http://www.heraldo.es/noticias/aragon/zaragoza_provincia/zaragoza/un_ciclista_somete_prueba_alcoholemia_tras_atropellar_peaton_177746_301.html

Me parece un poco chorrada. Siempre que hay un atropello y no hay fuga se hace esta prueba, no importa el vehículo que haya atropellado. La noticia habría sido que hubiera dado positivo que no es el caso.

Yo más que un ataque a los ciclistas lo veo al revés, cuando uno va en bici asume una responsabilidad que incluye no circular bebido. Aquí hacen hincapié en que a un ciclista se la trata, como debe de ser, igual que a conductor de coche.

Pero el hecho de poner que se le ha realizado un control de alcoholemia en el titular, hace pensar que el ciclista ha dado positivo en dicho control, o por lo menos a mi me ha pasado eso. Hay una noticia también de un atropello de un peatón por un coche, y el titular es totalmente diferente.

Mirándolo así si, aunque es bastante subjetivo. Yo creo que no es intencionado sino simplemente mal redactado.

A mí me atropelló un coche yendo en bici y no me sacaron en un titular del Heraldo. Y seguro que las lesiones sufridas por el peatón han sido más leves que las que yo tuve. No me malinterpreteis, no estoy pidiendo un titular en el Heraldo, jeje. Solo quiero poner un ejemplo más en el sentido de lo que dice Coke85, que parece que tengan algo contra los ciclistas.

Yo no sé por qué lo hacen, creo que su objetivo es lograr que haya debates en los comentarios de la edición digital. Ocurre lo mismo con el tranvía. Siempre sacan noticias "retorcidas" de las bicicletas y del tranvía, y si os fijáis, siempre son las noticias más comentadas por los lectores.

A veces no sé si es que Heraldo quiere montar bulla con tal de vender más periódicos o es que directamente no tienen una línea editorial.


Pero se empieza a convertir en esos perfectos periódicos que en el Reino Unido usan para envolver el fish&chips.

EPA hace tiempo que se convirtió en ellos pero Heraldo va camino de lo mismo.

Yo no sé por qué lo hacen, creo que su objetivo es lograr que haya debates en los comentarios de la edición digital. Ocurre lo mismo con el tranvía. Siempre sacan noticias "retorcidas" de las bicicletas y del tranvía, y si os fijáis, siempre son las noticias más comentadas por los lectores.

Así es, lo llevo observando desde hace tiempo con todo lo relacionado con el tranvía donde siempre remarcan los aspectos negativos poniéndolos en los titulares o en negrita. Con lo de las bicis también pasa lo mismo.
Y está claro que ese titular está puesto a mala fe, lo lógico sería poner "Un ciclista atropella a un peatón", sin más, y si quieren remarcar el control de alcoholemia poner "Un ciclista atropella a un peatón y da negativo en el control de alcoholemia".

No entiendo el por qué de tanta negativa por parte de Heraldo hacia las nuevas obras, el tranvía, el servicio bizi, los carriles bici o todo lo relacionado con ello.

El TSJA anula el permiso a los ciclistas para circular por las aceras de Zaragoza (http://www.heraldo.es/noticias/aragon/zaragoza_provincia/zaragoza/2012/03/01/el_tsja_anula_permiso_los_ciclistas_para_circular_por_las_aceras_178614_301.html)

La parte más cómica de la noticia es ésta:

"Tampoco podrán circular a más de 10 km/h por la calzada"

El juez que ha dicho esto no ha ido en bicicleta por la ciudad en su p/%# vida, ni va a ir. Ir a esa velocidad anormalmente reducida no sólo fastidia a todos los coches que vengan detrás, sino que es mucho más peligroso... la típica norma estúpida que no beneficia a nadie.

¿Que sabe ese juez de movilidad?

¿Es obligado que tengan un velocímetro instalado?

Ese juez tiene un encefalograma plano o simplemente es que le han pasado un fajo de billetes debajo del brazo??? "A veces" me sorprende la inutilidad de esta gente. En qué se basa para decir que una bici no puede ir a más de 10 KM/H por la calzada??? Qué quiere, ¿matarnos?

Pues nada, el día que entre en vigor, vamos todos con bici a 10 km/h por la calzada... los atascos serán monumentales, cientos de coches pitando... así a ver cuánto tardan en eliminar esta imposición... no iba a durar ni dos días, porque es totalmente ilógica.

Y aunque no haya que ir a 10 km/h, una persona que va de paseo lo lógico es que vaya por la acera porque no va a ir a más de 20 km/h y si ahora prohiben totalmente ir por la acera también entorpece la circulación si va por la calzada a esa velocidad...

Menos mal que el Ayuntamiento de Zaragoza ya está planteando un recurso.

Lo de ir por la acera lo puedo entender, en principio debería de ser compatible el ir en bici y el ir andando, pero para eso hace falta que la gente sea responsable y circule de manera correcta por las aceras: despacio, esquivando con mucho espacio a los peatones y por supuesto bajándose de la bici cuando sea necesario.

Pero lo de la velocidad máxima en la calzada es demencial. Podría entender que se exija una velicidad mínima (en llano) pero una máxima de ¿10 km/h?

Espero que a ninguno nos toque este juez si algún día hemos de recurrir a la Justicia.