View Full Version : Entretanto em Espanha...


Marco Bruno
April 10th, 2005, 07:45 PM
Imaginem que estas propostas eram feitas em cidades portuguesas. Não me estou a referir à qualidade dos projectos, mas somente à sua altura. Imaginem o pavor que seria, e os inúmeros artigos a dizer mal. :D

Valência - torres entre 220 e 300m
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=197899

http://************/2klhdu

http://************/1ytohy

L'Hospitalet de Llobregat (suburbio de Barcelona): 28 torres na casa dos 100m...
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=198962
http://img57.exs.cx/img57/6775/torresgranvia14nl.jpg

http://img144.exs.cx/img144/9153/simul130pt.jpg

Murcia - torre de 105m
http://img38.exs.cx/img38/5723/dsc016665kn.jpg

Barcelona - torre do Gehry, 145m
http://web.lavanguardia.es/lavanguardia/img/20040521/sagrera_1_210504.jpg

Sobre Madrid nem vale a pena falar do Madrid Arena...

JohnnyMass
April 10th, 2005, 07:55 PM
A Espanha está realmente a anos luz à nossa frente no que diz respeito a arranha-céus!!!! Propostas como estas em Portugal seriam certamente ridicularizadas em todos os jornais e canais de televisão...infelizmente!!!!:(

Marco Bruno
April 10th, 2005, 08:02 PM
e não é so na construção, em infraestrutura levam anos-luz de avanço tb. A rede de metro de madrid vai ser das maiores do mundo e a rede de TGV anda a bom passo. Eles sempre aproveitaram os fundos comunitários para a construção da rede de TGV, e Portugal andou sempre a dormir. Não se esqueçam que lá pos lados de Badajoz eles ja começaram as obras do TGV, e nós nem certeza temos do nosso traçado.

Barragon
April 10th, 2005, 08:21 PM
Então e os 4 edifícios em Madrid ?

Phobos
April 10th, 2005, 09:55 PM
Eu não gosto da proposta para Valencia,mas tirando gostos é mesmo incrivel o avanço da Espanha em relação à legislação de construção em altura.As coisas relacionadas a arranha-ceus lá são levadas a serio e debatidas,aqui nem há debate e leva logo chumbo,tirando excepções.

Reflex
April 10th, 2005, 10:50 PM
Entao...mas e se Portugal é 1 provincia espanhola, porque não haver disso também cá??? :bash:

Barragon
April 10th, 2005, 11:41 PM
Los cuatro rascacielos de Madrid ;) están en construción

http://www.zonalibre.org/blog/lacamara/archives/torres1.jpg

http://www.lawebdelavivienda.com/imagenes/rascacielos_madrid.jpg

No fórum espanhol deve estar lá algo sobre eles ;)

Na Emporis também estão lá os 4 em contrução mais a torre mediterrâneo que foi aprovada ;)
Emporis Madrid (http://www.emporis.com/sp/wm/ci/bu/sk/li/?id=100904&bt=2&ht=2&sro=1)

JohnnyMass
April 10th, 2005, 11:44 PM
estas fotos até me deixam doente...Y VIVA ESPAÑA!!!!!!

Arpels
April 11th, 2005, 12:26 AM
e é com cada desgne mais lindo, adoro a torre espacio, akelas palas ondulantes de lado estão fantasticas, la voltamos a estar com a altura a meio em relação aos nosso vizinhos mais proximos :(, olha parabens a eles k sabem o k fazem!!

Nephasto
April 11th, 2005, 01:46 AM
^Ui, se o pedro cid vê que estão a dizer bem de espanha passa-se!!! LOL!

Concordo com o que foi dito... fazem muito bem os espanhois.... pode ser que um dia a gente aprenda com eles e faça o mesmo. ;)

Arpels
April 11th, 2005, 01:43 PM
não ponhas duvidas k temos mto a aprender com eles, por exemplo; não me esqueçi da forma como foram aplicados os fundos da EU la, de longe mto melhor k aqui Nephasto!!

TeKnO_Lx
April 11th, 2005, 02:12 PM
grande parte do crescimento espanhol tem a ver com obras publicas infraestruturas etc
Não sei se será muito viável no longo prazo de kalker modo os projectos para Madrid são muito bons, pena que os nossos politicos inda estejam entretidos com "fait divers" ( tuneis do marques,parquemayer etc)em ves de pensarem nas cidades como algo importante e sobretudo completas com centro historico requalifcado e cluster modernos "high rise"
O que vai acontecer ´é k daki a uns anitos os portugueses vao olhar para Madrid e Valencia e pensar " ah e tal os espanhois tem arrranha-ceus e..nós tb keremos!" e dps esqueçem-se que projectos como as torres de siza ou Bofil foram anuladas ( não se sabe bem pk) e desperdiça-se areas excelentes para construcao em altura (expo 98) pk causa da m** do PDM e dos velhos do restelo k ainda perduram em massa em neste país fruto da epoca da ditadura
Portugal precisa duma revolução cultural, Vai ter k ser a nossa geração a levar isto pa frente!!

JohnnyMass
April 11th, 2005, 05:05 PM
Precisamos de mais um 25 de Abril...e acho que devia ser já este verão quando a malta se juntar toda!!! Temos que começar já hoje a pensar na nossa "tomada de posse"!!!!!!;)

Arpels
April 11th, 2005, 05:23 PM
ja comprei 1 ramalhete de cravos pa revolução :)

Barragon
April 11th, 2005, 08:18 PM
Vamos manifestar para a assembleia :D

Arpels
April 11th, 2005, 08:44 PM
cais k a revolução faz-se nas rua com cravos e G3 k quando apontadas ao enimigo acertam em nos :(
ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh :cry:

Barragon
April 11th, 2005, 09:43 PM
:horse:

DonQui
April 11th, 2005, 10:04 PM
I am waiting for Portuguese architectural creativity to be re-released on the same massive scale as the many World Expo-related buildings! Come on, wake up!

Arpels
April 11th, 2005, 11:28 PM
we have good architects but they onli do small buildings :( moust of the people dont wont big buildings DonQui!!

DonQui
April 11th, 2005, 11:40 PM
Why do they only do small buildings? I thought that most people want big buildings? Those Expo buildings are absolutely gorgeous! No imagine if the entire city had buildings like those. It would make Lisbon's skyline very much worthy of some :drool:ling

Marco Bruno
April 12th, 2005, 01:39 AM
Why do they only do small buildings?

They don't do small buildings...
What happens is that when they make projects with towers they aren't approved.

JohnnyMass
April 12th, 2005, 01:42 AM
in a way it's still the portuguese way of thinking small!!!! Portugal has a low level of self estime....

DonQui
April 12th, 2005, 01:46 AM
^ I do not understand why. :ohno:

JohnnyMass
April 12th, 2005, 01:50 AM
me neither...it's faith i guess...we used to be brave, not afraid of the unknown and now we're just a bunch of pussies!!!!!:(

DonQui
April 12th, 2005, 01:59 AM
Portugal is certainly the litte nation that could. It resisted repeated attempts at Spanish takeovers, and is the only small country in Europe that has competed with the big imperial 3 (Britain, France, and Spain). If you could do it then, you can do it now!

Marco Bruno
April 12th, 2005, 02:06 AM
Johnny , ha um livro interessante sobre isso, e que ainda não li, excepto alguns exertos: "Portugal hoje, o medo de existir" de José Gil

JohnnyMass
April 12th, 2005, 02:12 AM
Johnny , ha um livro interessante sobre isso, e que ainda não li, excepto alguns exertos: "Portugal hoje, o medo de existir" de José Gil

muito interessante...é bom?

Marco Bruno
April 12th, 2005, 02:18 AM
muito interessante...é bom?

Pareceu interessante pelos excertos que li. É relacionado com a mentalidade reinante na sociedade portuguesa.

um excerto: http://www.iplb.pt/pls/diplb/web_autores.get_exert?id=2333263

O José Gil foi considerado pelo Nouvelle Observateur como um dos 25 melhores pensadores mundiais.

JohnnyMass
April 12th, 2005, 02:26 AM
já li um bocadinho, parece-me mesmo bom tenho de comprar um qdo voltar ao continente!

JohnnyMass
April 12th, 2005, 02:27 AM
obrigados pelo link!;)

Arpels
April 12th, 2005, 12:31 PM
e mto dificil mudar a mentalidade, ate a malta nova ta arraigada a ela :(

Petronius
April 12th, 2005, 01:51 PM
^^ para todos, mas estamos a assistir a uma nova revolução! A segunda revolução portuguesa!!! uma revolução que vai mudar a mentalidade retrogada e de espirito de coitadinho herdada do salazarismo!! Nos estamos a atravessar essa revolução, so' que ainda não nos apercebemos.. Notem os mais novos, são portugueses muito mais pujantes, seguros de si, do seu pais, com vontaade de mudar, e que não vão em balelas do tipo "pobres de nos" que nos querem vender os politicos e a media nacional!!

Petronius
April 12th, 2005, 01:52 PM
Johnny , ha um livro interessante sobre isso, e que ainda não li, excepto alguns exertos: "Portugal hoje, o medo de existir" de José Gil


também comprei mas ainda não li

Barragon
April 12th, 2005, 09:49 PM
^^ para todos, mas estamos a assistir a uma nova revolução! A segunda revolução portuguesa!!! uma revolução que vai mudar a mentalidade retrogada e de espirito de coitadinho herdada do salazarismo!! Nos estamos a atravessar essa revolução, so' que ainda não nos apercebemos.. Notem os mais novos, são portugueses muito mais pujantes, seguros de si, do seu pais, com vontaade de mudar, e que não vão em balelas do tipo "pobres de nos" que nos querem vender os politicos e a media nacional!!

Olha Pedro lá nisso tens razão.... o jovens de hoje em dia ( como o nosso exemplo ) queremos que o país mude... só espero que isto melhore e com a juventude como a nossa fico mais optimista :okay:

DonQui obrigado pelas tuas palavras, é sempre bom ouvir alguém de fora a dizer bem do nosso país :cheers1:

DonQui
April 12th, 2005, 09:55 PM
DonQui obrigado pelas tuas palavras, é sempre bom ouvir alguém de fora a dizer bem do nosso país :cheers1:

obrigado! :bowtie:

unpop_
April 13th, 2005, 05:44 PM
I'm in love with your country, I visit it as much as I can since I was very young (22 years actually) and I still don't understand why Portugal has such a low level of self estime, you all should listen what all of the friends that I took with me to your country say about it!
They love it!
BTW my avatar it's a picture from a statu that I think was at Rua da Libertade in Lisbon but I don't remember very well, If someone knows it please let me know!

Arpels
April 13th, 2005, 05:58 PM
:) yup is the statue of the unknown soldier in Avenida da Liberdade (Freedom Avenue in Inglish).

unpop_
April 13th, 2005, 06:13 PM
:) yup is the statue of the unknown soldier in Avenida da Liberdade (Freedom Avenue in Inglish).
Thanx man! You're fast!;)

TeKnO_Lx
April 13th, 2005, 06:18 PM
Arpels u verdadeiro "Bombeiro de serviço " lolol

Arpels
April 13th, 2005, 06:24 PM
:D I dont find pics of the statue :(

Daniel C.
April 13th, 2005, 07:41 PM
Não sou contra fazer-se investimentos em diferentes áreas, só sou contra a ideia que os investimentos se devem fazer porque Espanha o faz. O que é bom para Espanha não é necessariamente bom para Portugal, mas parece que muita gente não entende este simples princípio. Os investimentos devem se fazer porque fazem sentido dentro do contexto nacional, não porque um outro país qualquer tem vindo a fazer certo tipos de investimentos.

Um investimento que eu acho desnecessário é no TGV, que benefícios é que isto trará ao país? Especialmente se a ideia é simplesmente conectar Lisboa a Madrid, porque essa deve ser a ultima das razões que justifiquem tal investimento. Acho mais importante conectar todo o pais, interior e litoral, norte e sul, com linhas de ferro que permitem que se viaje a pelo menos 220kmh de forma a que se possa criar mais mobilidade na população Portuguesa. Assim uma pessoa pode viver em Coimbra, ou Torres Vedras, e trabalhar em Lisboa, ou em Faro e trabalhar em Setúbal, ou outras situações semelhantes.

Mas de resto estou de acordo, a mentalidade de muita gente é retrógada e mesquinha, só pensam em reduzir em vez de expandir, especialmente no que toca à geração 25 de Abril, que em geral só fáz cagadas, e acredita em ideologias ultrapassadas e que são anti-Portugal. Estou esperançoso que as coisas começem a melhorar nos próximos 20 anos, quando esta gente começar a "bater as botas" à força toda, mas veremos se os estragos que entretanto foram feitos possam vir a ser resolvidos.

Daniel C.
April 13th, 2005, 07:54 PM
I'm in love with your country, I visit it as much as I can since I was very young (22 years actually) and I still don't understand why Portugal has such a low level of self estime, you all should listen what all of the friends that I took with me to your country say about it!
They love it!
BTW my avatar it's a picture from a statu that I think was at Rua da Libertade in Lisbon but I don't remember very well, If someone knows it please let me know!


Not all Portuguese suffer from low self-esteem, I don't! I'm proud of my country, our history, our language, our culture, our foods, our customs, and everything else that make us who we are.

...but I tell why I believe so many Portuguese suffer from low self-esteem. For the past 30 years, leftist thinking has dominated public discourse in this country, and all they've done, socialists and communists, is associate pride in your country with fascism, and ambition and desire for individual success with being an uncaring capitalist bent on exploiting the workers, and that the history of Portugal was nothing but a bunch of failures, and that no matter how much we try we'll always be behind Europe, and that whatever we do nationally has to be like whatever is done in "Europe", or else is sub-standard, etc, etc....

All one hears in the media is negativity, there's never anything good in this country, everything is always bad, and we're always behind, it's pathetic. Nobody is perfect, and other countries do lots of shit as well, but they hide, or put a positive spin to it, which is something that the Portuguese don't do, then of course, it's no wonder people feel bad about themselves.

gaelthacht
April 14th, 2005, 12:29 PM
Not all Portuguese suffer from low self-esteem, I don't! I'm proud of my country, our history, our language, our culture, our foods, our customs, and everything else that make us who we are.

...but I tell why I believe so many Portuguese suffer from low self-esteem. For the past 30 years, leftist thinking has dominated public discourse in this country, and all they've done, socialists and communists, is associate pride in your country with fascism, and ambition and desire for individual success with being an uncaring capitalist bent on exploiting the workers, and that the history of Portugal was nothing but a bunch of failures, and that no matter how much we try we'll always be behind Europe, and that whatever we do nationally has to be like whatever is done in "Europe", or else is sub-standard, etc, etc....

All one hears in the media is negativity, there's never anything good in this country, everything is always bad, and we're always behind, it's pathetic. Nobody is perfect, and other countries do lots of shit as well, but they hide, or put a positive spin to it, which is something that the Portuguese don't do, then of course, it's no wonder people feel bad about themselves.


Well Daniel....the "lower self esteem" is also here in Spain....and due exactly to the far left and separatists movements we have here also...

Anyway...as a galician, I wish the best for our portuguese brothers....except Pedrocid of course :D.

Cheers :cheers:

Barragon
April 14th, 2005, 12:32 PM
:rofl: don't be mean... :D

gaelthacht but you like Spain or you'd prefer Galicia independent?

gaelthacht
April 14th, 2005, 01:14 PM
:rofl: don't be mean... :D

gaelthacht but you like Spain or you'd prefer Galicia independent?


I'm very proud of being galician...but I'm also very proud of being Spanish...and therefore, I wouldn't like to see an independent Galician....besides, my avatar is a proof of my political beliefs :D.

Cheers.

JohnnyMass
April 14th, 2005, 06:07 PM
:D I dont find pics of the statue :(

é para isso que eu cá estou...toma lá duas!;)
http://img.photobucket.com/albums/v706/joao74/soldade.bmp
http://img.photobucket.com/albums/v706/joao74/12000_99_01.jpg

Arpels
April 14th, 2005, 06:11 PM
LOL :lol: isto parece o telefone toca, é so pedir e nem é preciso dizer a frase kkkkkkk

JohnnyMass
April 14th, 2005, 06:30 PM
lolíssimo!!!!!:D

JohnnyMass
April 14th, 2005, 06:32 PM
olhe fachavôr, gostava de ver uma foto daquela estátua na avenida da liberdade, tá a vêr qual é? aquela em que se vê um senhor com um capacete daqueles da guerra?

obrigados!!:D:D:D:D:D

Arpels
April 14th, 2005, 08:23 PM
e uma coroa de espinhos, não esqueça sim? :)

rufi
April 15th, 2005, 04:34 AM
Well, while in Madrid they build those things, here in my city the taller they build is 6 floors :bash:
:badnews:
It's depressing.

JohnnyMass
April 15th, 2005, 05:52 AM
which one is your city rufi??

Barragon
April 15th, 2005, 01:29 PM
wowww a suicide.... don't be sad.. in my town happens the same :(