Gasteiz ha pasado por numerosos cambios desde que fuera designada capital de la CAV el 29 de mayo de hace veinticinco años

Gasteiz celebrará en mayo su primer cuarto de siglo como sede administrativa de la CAV, un periodo marcado por su crecimiento.

MUCHO HA llovido desde aquel 23 de mayo de 1980, fecha en la que el recién constituido Parlamento Vasco sancionaba la primera de sus leyes, la de la capitalidad de la CAV. Desde entonces, Gasteiz ha incrementado su PIB per capita en 12.000 euros, hasta los 26.200 actuales, ha crecido en 37.000 habitantes y ha multiplicado por cuatro los metros cuadrados de zona verde para cada ciudadano, hasta llegar a los 20.

Hace ahora 25 años, la sesión de la Cámara autonómica, celebrada en la Diputación vizcaina, decidió designar a Gasteiz como sede administrativa de las principales instituciones vascas. Desde entonces hasta la actualidad han transcurrido casi 25 años, periodo en el que la principal ciudad alavesa ha asumido con naturalidad y cierta indiferencia los hechos de albergar en su entramado urbano al legislativo y al ejecutivo vascos y el de ejercer de capital de Euskadi. Tal circunstancia, a ojos de los protagonistas políticos, económicos, culturales y sociales de la urbe en las últimas décadas, ha supuesto en este cuarto de siglo un empujón definitivo para el despegue del crecimiento y el desarrollo económico, político y mediático de Vitoria.

Según narran los cronistas de la época, la decisión del Parlamento Vasco no fue fácil. La votación al respecto deparó un apoyo mayoritario a Vitoria, ya que su candidatura concitó 39 votos positivos, los de PNV, PSE y UCD; siete abstenciones, que llegaron desde las filas del Partido Comunista de España y desde Euskadiko Ezkerra; y dos votos en contra, de Alianza Popular, hoy PP. El resultado no dejó lugar a dudas, pero, para ello, las diversas formaciones políticas tuvieron que hacer previamente mucha "cocina" y aderezar ésta con tiento ante los impulsos territoriales que padecía la sociedad de entonces, incluso, en el seno de los propios partidos.

Sea como fuere, lo cierto es que la candidatura de Gasteiz, avalada por el entonces diputado general Emilio Guevara, tuvo que superar recelos y otras querencias que apostaban principalmente por asentar la capitalidad vasca en Bilbao -sede del poder económico-, o en ciudades como Donostia o, incluso, Gernika -enclave histórico de trascendental importancia-, que también deseaban la designación para sí mientras no se constituyera una CAV con Nafarroa y, por ende, con su capital Iruñea, la deseada por gran parte del nacionalismo vasco. En aquella pugna de intereses, fue un cúmulo de circunstancias el que propicio la designación de Gasteiz.

La elección

En 1980, la democracia daba sus primeros pasos tras décadas de dictadura. Los partidos y la política se desperezaban tras años anestesiados por el rigor franquista. Y lo hacían con vigor pese al ruido de sables que se escuchaba de fondo. Bajo aquellos parámetros, Álava podía ofrecer a la CAV su Concierto Económico -único que sobrevivió durante el mandato de Franco-, su Administración foral -no abolida- o su Cuerpo de Policía propio, los Miñones.

Aparte, la ciudad disponía de una serie de edificios capaces de acoger al entramado institucional vasco casi de forma inmediata -el geriátrico es hoy la sede del Gobierno vasco, el antiguo instituto Ramírez de Maeztu es el Parlamento, un centro de discapacitados es el cuartel general de la Ertzaintza en Arkaute y el museo de Ajuria Enea acoge al lehendakari-. Aparte de todo ello, Gasteiz ofrecía unas rápidas comunicaciones con el resto de Euskadi, con el aeropuerto de Foronda y la autovía de Altube recién inaugurados, y con una red de carreteras mejor que la media existente. Todo aquello convenció al entonces lehendakari Carlos Garaikoetxea de que la opción de Gasteiz era la mejor.

«Ha sido positivo, aunque no determinante para el desarrollo de Vitoria»

José Ángel Cuerda Alcalde de Gasteiz de 1979 a 1999 FUE EL primer alcalde que tuvo Gasteiz tras la restauración de la democracia. Desde su puesto, la ciudad se transformó con un urbanismo ordenado, con la profusión de zonas verdes o con centros cívicos en cada barrio. Desde su bagaje confiesa que la capitalidad «con sus luces y sus sombras, ha sido para bien de los vitorianos». A su juicio, el ser sede administrativa ha aportado a la urbe hitos positivos como los de poder albergar a las principales instituciones de la CAV. Sin embargo, también considera que, pese a influir en ello, la capitalidad «no ha sido elemento determinante ni factor esencial» el desarrollo ni en el crecimiento de Gasteiz.

En su opinión, la ciudad ha sufrido en los últimos 25 años «un cambio evidente, aunque también es lógico y previsible, ya que Vitoria salía entonces de una dictadura e iniciaba un periodo distinto».

Pese a todas las consideraciones, Cuerda opina que su mandato como alcalde «hubiera sido el mismo con o sin la capitalidad de Vitoria».

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«Ser la capital de la CAV supuso la renovación cualitativa de la demografía de la ciudad»

Antonio Rivera Historiador y ex vicerrector del campus alavés de la Universidad del País Vasco (UPV-EHU) «Es sospechoso que no se haya estudiado cuál es el impacto económico de la capitalidad»

A ANTONIO Rivera hay un dato que le llama la atención. Se trata de que, hasta ahora, las instituciones «no hayan tenido la curiosidad de saber cuál ha sido el impacto económico de la capitalidad en la ciudad». A su juicio, ese estudio podría materializarse utilizando modelos macroeconómicos que contemplen los tangibles e intangibles que ha aportado a Gasteiz el ser sede administrativa de Euskadi. «Es sospechoso que no se haya realizado ese estudio», indica.

Aparte, al ex vicerrector también le choca que en el documento del Plan Estratégico de la ciudad no se haya contemplado la capitalidad como elemento tractor. Por todo ello, afirma que «en este tema nos movemos por intuiciones, y la mía me dice que la elección de Vitoria como capital ha dado un buen resultado, pero lo digo por sentido común».

En ese sentido Rivera apunta al crecimiento demográfico de Gasteiz desde el punto de vista «cualitativo», con la llegada de muchos funcionarios con alto nivel educativo y con recursos económicos.

«Ellos han influido, incluso, en lo sociocultural, con el incremento del uso del euskera en la ciudad».

«El tirón para el despegue de Gasteiz lo dio la llegada del Gobierno vasco a Lakua»

Luis Ángel Apraiz Arquitecto vitoriano, coautor del proyecto de reforma de la Avenida Gasteiz «Está claro que la ciudad ha cambiado para bien, con un urbanismo ordenado»

LUIS ÁNGEL Apraiz es uno de los arquitectos más y mejor reconocidos de Gasteiz. Por su edad, rozando los 70 años, y por su experiencia, 40 años de profesión, es el profesional adecuado para explicar cómo ha crecido la capital alavesa en los últimos 25 años. «Lo ha hecho de forma ordenada, con un urbanismo novedoso y con variedad, ya que todos los polígonos son diferentes. Aparte, se ha respetado el Casco Viejo y el Ensanche». Está claro que la ciudad «ha cambiado para bien».

Sobre el particular, Apraiz considera que el hito fundamental para el despegue de Vitoria pasa por Lakua. «El cambio del geriátrico por el Gobierno vasco fue el tirón de salida». De aquel entonces, recuerda conversaciones con su amigo Carlos Garaikoetxea, el lehendakari por aquellas fechas. «Me decía que habían empezado sólo con una máquina de escribir sobre una mesa. Y ahora, ya ves...».

Por todo ello, Luis Ángel Apraiz considera que los vitorianos y los alaveses, «que somos prudentes y modestos, deberíamos ejercer de bilbainos, ya que tenemos una ciudad organizada, variada, ajardinada, dotada y alabada».

"Según narran los cronistas de la época, la decisión del Parlamento Vasco no fue fácil. La votación al respecto deparó un apoyo mayoritario a Vitoria, ya que su candidatura concitó 39 votos positivos, los de PNV, PSE y UCD; siete abstenciones, que llegaron desde las filas del Partido Comunista de España y desde Euskadiko Ezkerra; y dos votos en contra, de Alianza Popular, hoy PP"


ayer y hoy defendiendo los intereses de vitoria o de euskadi con el estatuto...hipocritas!!

zorue, es complicado copiar el link de las noticias para saber la fuente? :crazy:

Y que deberia de decir yo?

ayer y hoy defendiendo los intereses de vitoria o de euskadi con el estatuto...hipocritas!!

:yes:

zorue, es complicado copiar el link de las noticias para saber la fuente? :crazy:

www.deia.com

enhorabuena a los vitorianos! a ver si hacen alguna celebracion o algo, ya nos informareis.

"Según narran los cronistas de la época, la decisión del Parlamento Vasco no fue fácil. La votación al respecto deparó un apoyo mayoritario a Vitoria, ya que su candidatura concitó 39 votos positivos, los de PNV, PSE y UCD; siete abstenciones, que llegaron desde las filas del Partido Comunista de España y desde Euskadiko Ezkerra; y dos votos en contra, de Alianza Popular, hoy PP"

Quizá hubiese sido más fácil construir una capital nueva, tipo Brasilia o Islamabad en su época, en la Llanada Alavesa y crear al mismo tiempo una nueva provincia dentro de Álava, para evitar susceptibilidades. Tipo "Washington D.C". ;)

Realmente creo que exagerais la versatilidad de la llanada alavesa, tanto como pa q entrase otra ciudad tamaño gasteiz no lo veo yo ;)

No te creas he que el termino municipal son 270 km2 (que ni de coña quiere decir que la ciudad ocupe tanto) pero la llanada mucho mas (800 km2) asi que si que entraria otra vitoria mas :)

si pero estarían pegando una contra otra... Mejor tirar abajo todo el valle del Deba y construir una macrocapital justo en el centro geográfico.

si pero estarían pegando una contra otra... Mejor tirar abajo todo el valle del Deba y construir una macrocapital justo en el centro geográfico.

pegando? habría sitio de sobra :P
http://www.mifotodigital.com/mifoto/album/albums/678/77382986.jpg

Y el Deba muy centro geográfico pero esta en un valle y es más complicado XDDD, la LLanada y punto jajajaj

El PSE propone pedir al Gobierno vasco un canon de capitalidad para Vitoria

El grupo municipal del PSE no quiere que el 25 aniversario de la designación de Vitoria como capital administrativa de la comunidad autónoma vasca, que se celebrará el próximo lunes, pase sin pena ni gloria. Cree que en estos cinco lustros «no ha acontecido nada» y que la ciudad debe cobrar «una nueva dimensión» por su condición de cabecera de Euskadi. Para ello, propone, entre otras cosas, solicitar al Gobierno vasco un canon anual de capitalidad.

De esta forma, los socialistas desempolvan una vieja reivindicación suya defendida también por los populares y la ya casi extinta (:D) UA. Sin ir más lejos, hace cuatro años el alcalde, Alfonso Alonso, respaldado por el PSE, encabezó la misma petición. Entonces cifraron la cuota en 6 millones de euros al año.

El portavoz socialista en el Ayuntamiento, Patxi Lazcoz, no puso ayer cifras a la demanda, pero afirmó que el Ejecutivo vasco debe abonar a Vitoria una cantidad «específica que le permita afrontar inversiones para conformar su carácter capitalino, como el soterramiento del ferrocarril o la estación intermodal». Lazcoz apostó, además, por establecer en la ciudad las sedes del Tribunal Superior de Justicia del País Vasco y de la Asociación Vasca de Municipios Eudel.
Promoción en Madrid

Los socialistas aspiran a que estas cuestiones se sometan a un debate «político y ciudadano, pero en positivo. Sin agravios comparativos».

Entre sus propuestas incluyen, además, la incorporación formal de la capitalidad de Vitoria en el Estatuto de Gernika; la apertura en Madrid y Zaragoza de oficinas de promoción de la ciudad, «en previsión de la llegada del tren de alta velocidad»; y la mejora de las conexiones por carretera con la Rioja Alavesa «para aprovechar mutuamente las sinergias».

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Yo con todo lo que sea pedir pedir y pedir estoy de acuerdo U_U

canon? 6 millones? si hombre, no es bastante con tener el gobierno vasco y todos los funcionarios alli?

canon? 6 millones? si hombre, no es bastante con tener el gobierno vasco y todos los funcionarios alli?

No, nunca es suficiente

Pedir...es gratis :cheers:

canon? 6 millones? si hombre, no es bastante con tener el gobierno vasco y todos los funcionarios alli?

¿Es para Vitoria-Gasteiz un lastre ser capital de Euskadi? ¿Le suponen pérdidas económicas o en concepto de prestigio ostentar ese título?

Me parece que no, así que ese canon no tiene razón de ser.

¿Es para Vitoria-Gasteiz un lastre ser capital de Euskadi? ¿Le suponen pérdidas económicas o en concepto de prestigio ostentar ese título?

Me parece que no, así que ese canon no tiene razón de ser.

No, pero tiene que estar moniiisima para cuando sale en la tele y dar una inmejorable imagen de Euskadi... asi que ya estais soltando la telita

canon? 6 millones? si hombre, no es bastante con tener el gobierno vasco y todos los funcionarios alli?

Lo dices como si tener el GV aqui fuese un favorcillo que nos haceis!

:sleepy:

Lo dices como si tener el GV aqui fuese un favorcillo que nos haceis!

:sleepy:

:yes:

A diferencia de España donde la tendencia es concentrar todo en la capital, creo que nosotros tenemos mas repartida la cosa, ya que si fuese por "logica" estaria todo en Bilbao, y eso tampoco puede ser :)

Lo dices como si tener el GV aqui fuese un favorcillo que nos haceis!

:sleepy:

:yes:

A diferencia de España donde la tendencia es concentrar todo en la capital, creo que nosotros tenemos mas repartida la cosa, ya que si fuese por "logica" estaria todo en Bilbao, y eso tampoco puede ser :)


-_- no digo nada

:yes:

A diferencia de España donde la tendencia es concentrar todo en la capital, creo que nosotros tenemos mas repartida la cosa, ya que si fuese por "logica" estaria todo en Bilbao, y eso tampoco puede ser :)

Así es, Euskadi es el mejor ejemplo de descentralización que pueda haber: Donostia capital turística y cultura, Bilbao capital económica, y Vitoria-Gasteiz capital administrativa.

Pues yo no estoy para nada de acuerdo ni con la cara que ha puesto Zorue ( :yes: ) ni con lo que dice abajo

Pues yo no estoy para nada de acuerdo ni con la cara que ha puesto Zorue ( :yes: ) ni con lo que dice abajo

cual, que tu novia es una perra?

:yes:

A diferencia de España donde la tendencia es concentrar todo en la capital, creo que nosotros tenemos mas repartida la cosa, ya que si fuese por "logica" estaria todo en Bilbao, y eso tampoco puede ser :)

lógica, lógica!!!!..... Bilbao perdió su oportunidad de ser capital y punto :) , si en el momento de elgir capita Bilbao hubiese estado en condicines, ahora sería capital de Euskadi.....pero no lo estaba -_-

Lotara noa (-_-) ZzZzZzZzZzZzZ

5.663 personas abandonaron Vitoria el último año, el 59% menores de 35 años

La mitad de la población que se va es cualificada, con estudios secundarios o universitarios

2.698 nuevos habitantes
Vitoria ya no es sinónimo de tierra de oportunidades. Si en la década de los años sesenta la capital alavesa saludó a miles de inmigrantes que buscaban fijar su residencia en la capital alavesa, hoy también son miles los que despide. El propio padrón municipal así lo constata: el último año, 5.663 personas hicieron sus maletas para buscar su futuro en otra ciudad, frente a los 7.481 que desembarcaron aquí. El segundo dato para la reflexión lo aporta el perfil básico de los ya ex vecinos: el 59% tenía menos de 35 años y la gran mayoría, estudios secundarios o universitarios.

Esta alta movilidad geográfica es un «fenómeno muy extendido en la era de la globalización», señala Rosario Galdos, profesora de Geografía de la Población de la UPV. Sin embargo, las características de estos emigrantes -jóvenes y cualificados- echa por tierra la extendida tesis de que a menudo los que se marchan son pensionistas que retornan a sus orígenes o se retiran a tierras más soleadas.

Las personas que rebasan los 65 años apenas conforman el 6% del total de emigrantes. Para buena parte de ellos, la seducción del mar es poderosa, lo que hace de núcleos costeros como Cantabria y Alicante sus nuevos destinos. «La gente se plantea la compra de los pisos de veraneo como una inversión para el día de la jubilación», explica el presidente del Colegio de Agentes de la Propiedad de Álava, Jaime Rubias.

Las razones para explicar la 'fuga' de veinteañeros y treintañeros son mucho más variadas. ¿Completar su formación académica? No parece muy probable, puesto que muchos de los que dicen adiós a Vitoria son jóvenes preparados que buscan su primer empleo o profesionales con ganas de prosperar.

El secretario general de SEA- Empresarios Alaveses observa con gran inquietud esta tendencia. «Es algo muy negativo para el balance económico. El gasto público y privado por persona en Álava, en enseñanza, sanidad o intervención social es el más elevado de toda España», enfatiza José Manuel Farto. «De los 35 a los 55 años es cuando se concentra la capacidad productiva. Si la gente en edad de trabajar se marcha, esa inversión no se amortiza. Vitoria, como ciudad, pierde», agrega.

Pisos y salidas laborales

Para la voz de los empresarios alaveses, las principales causas de este fenómeno migratorio son dos. Por un lado, la carestía de la vivienda. «Mucha gente se va porque no encuentra una casa acorde a sus demandas y necesidades», razona. Este argumento podría bastar para explicar por qué la quinta parte de los vitorianos que 'emigran' -1.221 personas- se domicilian en otro municipio alavés.

Farto apunta, como segunda razón de peso, a las «salidas laborales. Tenemos dificultades para ofrecer trabajos atractivos a jóvenes altamente cualificados», admite. «Y a veces ocurre también que la juventud prefiere buscarse la vida en lugares que encajen más con su forma de vida», apunta.

Esta opinión se ajusta a lo que el ex ministro de Trabajo, Manuel Pimentel, define como el gusto por 'el neón de la gran ciudad'. « Sostiene que muchos jóvenes dejan su población de origen no sólo por tener más posibilidades de mejorar en otros sitios su carrera profesional, sino también por el estilo de vida que se lleva en las grandes urbes», apostilla Farto.

El secretario de la Cámara de Comercio e Industria de Álava coincide con el presidente de SEA en este punto. Para Andrés Ozaeta, la juventud actual es «más flexible de mente». «Antes tendíamos a quedarnos más apegados al terruño. Los jóvenes ahora están más viajados y abiertos a cambios de residencia», afirma.

La socióloga Olga Oteiza introduce un nuevo argumento para explicar los motivos de que seis de cada diez personas que emigran al año no hayan cumplido aún los 35 años. «La población que posee un nivel mayor de estudios tiene más oportunidades de movilidad laboral. Pertenece más a una economía global que local y está menos condicionada al lugar de trabajo que quienes tienen menos estudios», concluye.

Aqui os pongo la Gaceta Municipal, hay un reportaje interesante sobre la capitalidad, con datos de las prespectivas que se tenian (habitantes, economía, foronda,....), como fue la elección,... está interesante

http://www.vitoria-gasteiz.org/revistas/http/docs/prensa/vg049.pdf

saludos

No sabia donde meterlo asike aqui va...

Gasteiz, "A beautiful city"

Profesores norteamericanos comprueban "in situ" las virtudes de la capital alavesa para ser destino de estudiantes.

EL VERBO fácil del alcalde Alfonso Alonso se tornó ayer en un discurso excesivo. Así lo confesaba Joy Coker, la intérprete del grupo de 32 norteamericanos llegados desde Carolina del Norte hasta Gasteiz para conocer in situ las bondades de la ciudad ante su posible elección como destino, a partir de 2006, de un programa de intercambios con estudiantes de entre 15 y 19 años de aquel país. La traductora, ligeramente azorada, reconocía tras la bienvenida del primer edil que sus conocimientos de castellano habían sucumbido ante la prolija oratoria del político, acostumbrado a tales menesteres dialécticos. En cualquier caso, a ella, como al resto de la comitiva, formada por profesores, principalmente, les bastó un pequeño recorrido por cuatro rincones de la capital alavesa para comprender las excelencias que les intentaba vender el alcalde. ¿El resultado de la visita? Una retahíla de piropos hacia el Casco Viejo, el sistema de bienestar social, la educación bilingüe, la gastronomía local, la limpieza, la tranquilidad y la seguridad de la urbe o los tesoros históricos expuestos en el Museo de Arte Sacro. «Es increíble encontrar tanta historia junta. Sin duda, no tenemos de esto en Winston-Salem», resumía Dálida Uzcategui, una de las educadoras de allende los mares, que hacía gala de su origen panameño y del de su marido, éste con ancestros navarros.

Tras el acto formal de la recepción, los docentes, llegados a Gasteiz el martes de la mano de la compañía Study Tours, especializada desde hace 20 años en intercambios estudiantiles, comprobaron en primera persona las cualidades de los mejores vinos alaveses con los que les agasajó el Ayuntamiento en un lunch. Tomaron buena nota de aquello, ya que hoy les toca conocer Rioja Alavesa y, en concreto, las bodegas de Marqués de Riscal. «Será la prueba definitiva para convenceros», bromeó Alonso. En ésas, Patricia Gutiérrez Horner, directora del área de Español de una universidad técnica, asentía con la cabeza. Ella, de origen mejicano, disfrutaba de la jornada como pocas. «Estamos con la boca abierta. No nos esperábamos este recibimiento. Hemos visto hasta el estadio de Mendizorrotza, las zonas peatonales... ¿La comida? Excepcional. Ayer tomamos unas alubias y hasta rebañé el plato. ¿Cuántas botellas podré sacar del país? Es que las quiero para regalar allá».

Una vez terminada la visita institucional, los norteamericanos reanudaron su programa de visitas. Tras pasar por Sevilla y Madrid, y tras conocer Gasteiz, les resta por entrar en Bilbao para regresar el viernes a su país. Una vez allí, seguro que se acuerdan de aquella ciudad «preciosa, es un ejemplo. Es interesante por su proyección de futuro», según la visión de Uzcategui.

Ayer cundo estaba comprando unos clips en la papelería de la uni les vi... ya decia yo.. que hace tanto americanaouuuuu negritouuuuuu por por aqui? :D:D

Vaya panda de pelotas....los que les reciven y ellos que se traerán el guión aprendido desde los eeuu para venir a sus vacaciones pagadas...

y por cierto Dálida:
...no tenemos de esto en Winston-Salem

eso, ya lo sabiamos :D

Ahora si os vienen mas erasmuses y guiris podras aprovechar :D

El PSE planteará en el pleno del próximo día 30 pedir estatus de capitalidad para Bilbao

La petición lleva consigo la asunción de competencias de otras instituciones

y esto a que viene ahora? :crazy:

El PSE planteará en el pleno del próximo día 30 pedir estatus de capitalidad para Bilbao

La petición lleva consigo la asunción de competencias de otras instituciones

EL PSE-EE del Ayuntamiento de Bilbao solicitará en el próximo pleno, que se realizará el próximo jueves, día 30, que la capital vizcaina tenga estatus de capitalidad que incluya la asunción de competencias de otras instituciones. El equipo socialista en el consistorio bilbaino también solicitará la inclusión de un nuevo sistema de financiación y una «arquitectura institucional más útil para garantizar el liderazgo de Bilbao tanto en su entorno metropolitano, en Euskadi como en el conjunto del Estado español».

En la proposición firmada por el portavoz del PSE-EE en el Ayuntamiento bilbaino, Txema Oleaga, los socialistas abogan porque Bilbao tenga presencia en el Consejo Vasco de Finanzas y, «en general, en cualquier otro organismo donde se decidan políticas que afecten a la ciudad». El grupo socialista pide igualmente, «la potenciación de la autonomía municipal y la cooperación con las demás ciudades del entorno».

Con participación ciudadana

La intención de los socialistas bilbainos es «impulsar ese nuevo estatus de Bilbao de una manera participativa». De este modo, un primer borrador de la propuesta sería elaborado por los diferentes grupos políticos que trabajan en el consistorio presidido por Iñaki Azkuna y remitido a todos los agentes sociales y vecinales de Bilbao, a fin de recoger las aportaciones, para posteriormente aprobarlo en un Pleno municipal en el plazo de un año.

A juicio del PSE-EE, el resultado de este debate debe buscar extender la complicidad de todos los vecinos de la ciudad en su futuro, así como «hacer oír la voz de Bilbao ante instituciones que ahora planifican y deciden sobre nosotros sin tener en cuenta la voluntad real de la Villa».

Para sacar adelante esta petición, los socialistas bilbainos necesitarán el apoyo del equipo de gobierno municipal, integrado por la coalición PNV-EA y Ezker Batua.

me parece muy bien:)

Estan siguiendo la estela de gorordo. :D

Pues a mi me parece una gilipollez despues de 25 años sacar este tema otra vez

pero hablan de la capitalidad de la CAV?????? están locos???????

un poco desesperado debe andar el pse cuando no tiene cosas más interesantes que proponer para gestionar una realidad política

En Bilbao probablemente se vea el asunto de manera positiva en ciertos sectores, creyendo que esto puede dar más visibilidad a la ciudad en determinados circuitos y tal, pero lo cierto es que no me parece que Bilbao necesite "esto" para seguir siendo un ciudad competitiva y pujante, y si medidas e iniciativas como las lideradas durante los últimos años por BR2000 ¿Que pasa, que se han agotado las ideas y vamos al debate "facil", sentimentalista y populista?...parece que el pse necesita un profunda renovación :crazy:

Y ya que sacamos el tema, y puestos a imaginar que en la redacción de un supuesto nuevo estatuto consensuado se quiera tocar el tema de la capitalidad de la CAV, yo empèzaría por no proponer ninguna de las tres capitales "provinciales forales", que para algo ya son capitales de sus respectivos territorios mirusté

un poco desesperado debe andar el pse cuando no tiene cosas más interesantes que proponer para gestionar una realidad política

En Bilbao probablemente se vea el asunto de manera positiva en ciertos sectores, creyendo que esto puede dar más visibilidad a la ciudad en determinados circuitos y tal, pero lo cierto es que no me parece que Bilbao necesite "esto" para seguir siendo un ciudad competitiva y pujante, y si medidas e iniciativas como las lideradas durante los últimos años por BR2000 ¿Que pasa, que se han agotado las ideas y vamos al debate "facil", sentimentalista y populista?...parece que el pse necesita un profunda renovación :crazy:

Y ya que sacamos el tema, y puestos a imaginar que en la redacción de un supuesto nuevo estatuto consensuado se quiera tocar el tema de la capitalidad de la CAV, yo empèzaría por no proponer ninguna de las tres capitales "provinciales forales", que para algo ya son capitales de sus respectivos territorios mirusté

propones crear una nueva ciudad al estilo de Brasilia?

En las campas de urbía hay sitio y queda por el centro geográfico más o menos. Que tal "euskópolis"?

No veo que andemos tan sobrados de espacio la verdad, ni el gobierno de la CAV tiene unas necesidades tan brutales...algo más sencillico que podría ser en Bizkaia perfectamente ;)

No veo que andemos tan sobrados de espacio la verdad, ni el gobierno de la CAV tiene unas necesidades tan brutales...algo más sencillico que podría ser en Bizkaia perfectamente ;)

Durango?

Gernika.

Gernika.

gernika esta pesimamente comunicau, no tiene centralidad a nivel del territorio y su pertenencia a una reserva de la biosfera impide su crecimiento

y si desecamos los embalses alaveses? tendríamos mucho espacio y podríamos quejarnos de la sequia igual que los españoles, que ya me dan envidia de tanto poder quejarse.

Bueno, pues la mayor de las ciudades no capitales forales... Barakaldo:D

pero no eras tu el que había agrupado los raskazielos de barakaldo con los de bilbao en emporis????

:crazy:

de todas maneras veo que lo vas pillando:D

Siempre se podria crear una nueva ciudad de la nada al este de gasteiz, si es que hay sitio :|

en la llanadaaaaa, del valle a la montañaaaaaa euskopolis te akonpañaaaa

Siempre se podria crear una nueva ciudad de la nada al este de gasteiz, si es que hay sitio :|
Pero eso ya lo hicimos creando Vitoria en el 79¿no? :jk:

A mi me parece una bilbainada más, pero esta de las que me dan asco... otras son graciosas

Pero eso ya lo hicimos creando Vitoria en el 79¿no? :jk:

En 1980 Gasteiz ya tenía 189.500 habitantes :sleepy:

y ya me habeis puesto de mala leche ná más entrar en el foro después de 2 días

No te cabrees Vitovito, si ya sabes que estos politicos se aburren y hacen estas tonterias...

no me carbreo....:)

Kaixo gastegaste :hi:

hace poco estuve visitando las obras de reconstruccion de la catedral de santa maria. si podeis, ir. merece mucho la pena.

...capital artificial de un pais singular.
- Potato


Creo que seria una buena idea iniciar un hilo sobre political alavesa y gasteiztarra, teniendo en cuenta que puede que se aproximen cambios interesantes en las proximas elecciones. Y aprovechando esta notica:

El PSE reclama al Gobierno una ley de capitalidad y un canon para Vitoria

Los socialistas plantean una aportación de 10 euros anuales por ciudadano vasco

ISABEL C. MARTÍNEZ - Vitoria - 14/12/2006

El PSE anunció ayer que va a reclamar al Gobierno una ley de capitalidad para Vitoria y el establecimiento de un canon, que cifró en 10 euros anuales por cada habitante de la comunidad. Ambos puntos serán un "elemento esencial y determinante" para la formación del nuevo equipo de gobierno de la ciudad tras las elecciones de 2007. Su candidato a la alcaldía, Patxi Lazcoz, proclamó el derecho de Vitoria a ser "de verdad" capital de la comunidad y propuso, entre otras cuestiones, que se establezcan en ella las representaciones consulares y el Tribunal Superior.

http://www.elpais.com/articulo/pais/vasco/PSE/reclama/Gobierno/ley/capitalidad/canon/Vitoria/elpepuesppvs/20061214elpvas_3/Tes/

La oposición echa al popular Ibarrondo de la presidencia de la Agencia Urbana de Vitoria

http://www.elpais.com/articulo/pais/vasco/oposicion/echa/popular/Ibarrondo/presidencia/Agencia/Urbana/Vitoria/elpepuesppvs/20061214elpvas_6/Tes/

Rabanera retira el proyecto de presupuestos de Álava al no lograr ningún apoyo

http://www.elpais.com/articulo/pais/vasco/Rabanera/retira/proyecto/presupuestos/alava/lograr/apoyo/elpepuesppvs/20061214elpvas_1/Tes/

:S

10 euros por ciudadano?

Si que tienen ganas de quitarle la alcaldia de Vitoria al PP... eso si, a costa del resto de euskadi:D

Capital artificial?
Punto final.

(que pareado tan original)

^^ no lo digo yo, lo decian los de Potato, la banda aquella de reggae radikal vasko. (que eran de Gasteiz, por cierto)

Pues me cago en potato y en Bisbal.

^^Parece un tano sin los rizos, que no?

en vitoria hace un frío que pela
y hay hasta quien dice que parece siberia

(...)

para calentar, vamos a quemar,
el ayuntamiento y la catedral

-otra canción de potato

lo siento, no he podido resistirme xd

. entre otras cuestiones, que se establezcan en ella las representaciones consulares y el Tribunal Superior.url]

:lol:





En Bilbao también vamos a pedir 10€ por cada habitante,pero por no ser la capital. :D :D :D

y el establecimiento de un canon, que cifró en 10 euros anuales por cada habitante de la comunidad.

¿Qué sentido tiene ese "impuesto"? ¿Se hace en algún otro lugar? Lo pregunto desde el desconocimiento.

A mi si que me suena que otras ciudades capitales lo tienen, de todas formas no creo que en este caso haga falta... y si vais a empezar con que Bilbao va a pedir tal pascual y que Bilbao tendría que ser la capital y que está marginada,...¿yo? me retiro. Porque tonterías, suficientes dicen los políticos, y como muetra la noticia de la que hablamos.

Ya se podían centrar un poco...

http://skyscrapercity.com/showpost.php?p=4583858&postcount=32

^^ Era broma.El incluir hasta 4 iconos en mi post pensaba ke lo dejaba claro.

:tongue:

Ya se que en este caso puede ser broma... pero hay casos en este foro que NO SON BROMA, el amigo Txapel por ejemplo no me incendió los nervios veces ni nada...

y esque a mi esto... me cabrea, pocas cosas lo hacen...pero esto, pues si.

cogido del enlace que ha puesto gaste ... atención a esta noticia del año pasado:

El PSE planteará en el pleno del próximo día 30 pedir estatus de capitalidad para Bilbao

La petición lleva consigo la asunción de competencias de otras instituciones

http://skyscrapercity.com/showpost.php?p=4583858&postcount=32

paso de comentar nada.

XD, ciertamente no hace falta comentar nada

Aunque estás en tu derecho de sentirte marginado porque todavía no han propuesto la capitalidad para Donostia :D

A lo mejor se lo piden al Olentzero en el 2007...

Aunque estás en tu derecho de sentirte marginado porque todavía no han propuesto la capitalidad para Donostia :D


bueno, pero que la pida Odón XD

el pse parece que no sabe qué inventarse..

tan machacado está ya todo en la política vasca o qué..?

Hablando de capitalidad. Vitoria no es la capital de "todo".

-Sede del poder ejecutivo (Gobierno Vasco): Vitoria-Gasteiz
-Sede del poder legislativo (Parlamento Vasco): Vitoria-Gasteiz
-Sede del poder judicial (TSJPV): Bilbao

^^Eso mismo reivindica el hombre este candidato a la alcaldía en el post inicial del hilo (en negrita)

Aunque estás en tu derecho de sentirte marginado porque todavía no han propuesto la capitalidad para Donostia :D

¿No pidió en su día Euskadiko Ezkerra la capitalidad de Donostia?

Si no me equivoco el PNV se decantó por Vitoria-Gasteiz, el PSE por Bilbao, y HB por Pamplona.

^^Y a lo mejor el PP o lo que había antes de ellos, que era mucho peor, la propuso en Madrid

De todas maneras, el primer estatuto vasco que se redactó (creo que era el estatuto de Estella durante la república) ponía como capital Pamplona. Posteriormente se separó Navarra y la capital fué Bilbao. Pero en el estatuto de Gernika se recogió Vitoria como condición para que Álava permaneciera unida a la CAV, en base a no se que derecho que se concedió no se cuando. En fin, la manipulación constante de la Historia.

¿No pidió en su día Euskadiko Ezkerra la capitalidad de Donostia?

Si no me equivoco el PNV se decantó por Vitoria-Gasteiz, el PSE por Bilbao, y HB por Pamplona.

jojojojojo y el PP Neguri ¿no?

jojojojojo y el PP Neguri ¿no?

;) A ver si alguien se entera de por qué ciudad se decantó en su día el AP/PP/UCD...

yo digo que baiona aunque sé que voy a perder.. :cheers:

Gernika?

Seguro que también hubo alguno que pidió que fuese Gernika.

(Acordáos de que no hace mucho pusimos el artículo de un getxotarra que pedía la capitalidad vasca para Amorebieta) :crazy:

Castro Urdiales? :crazy2:

Amoroto.

(Acordáos de que no hace mucho pusimos el artículo de un getxotarra que pedía la capitalidad vasca para Amorebieta) :crazy:

ahi va que no había sospechado yo ni poco que getxo no hubiera tenido un peso importante en los resultados de tan infame encuesta.. Una encuesta revela que los vascos fueron los que más alcohol consumieron durante 2006

Los navarros encabezan el ránking de fumadores de cannabis y tabaco

A ver si puedo aclarar la cosa un poco en cunto al tema de que ciudad designó cada partido y tal.

Para empezar la capitalidad de Gasteiz fue aprovada con los votos de PNV+UCD+PSOE

Y ahora me explico :D

El PNV decidió en 1980 en su asamblea general en Pamplona votar por Vitoria-Gasteiz, no sin polémicas, ya que los seguidores de Sabino Arana no estaban de acuerdo, pero finalmente acataron la decisión entre otras cosas porque el Diputado general de Álava en aquella época Emilio Guevara tenía bastante influencia dentro del PNV y gracias a el apoyo de los navarros a los que se les prometió que si algún día Navarra pasase a formar parte de Euskadi, la capital pasaría a Pamplona.

Después de esta asamblea las cosas parecian claras a favor de Vitoria-Gasteiz, pero poco antes de las votaciones, la camara de Bilbao ofreció un inmueble para albergar las intituciones con el fin de decantar la balanza hacia Bilbao, ya que para ellos era una infusticia y un tremendo error poner la capital aquí.

Dentro del PSE también había voces en contra aludiendo a la catatrofe que se cernía sobre Bilbao si perdía la capitalidad.

Euskadiko Ezkerra propuso Donostia

Así que de se 60 parlamentarios....

39 a favor (PNV, PSE y UCD)
7 abtinencias (EE, PCE)
2 en contra (Alianza Popular)

y os preguntareis....¿y los otros 11?.... pues de HB que les gusta tanto currar que ese dia de taaaaan poca importancia no fueron U_U

Y como curiosidad.... sabeis cuales spodrían ser las sedes si la capital estuviese en...

Donostia: ofreció los palacios de Ayete y Miramar y el Hotel María Cristina
Bilbao: el hotel Carlton y la Alhóndiga

También Gernika o Elorrio entre otras se ofrecieron para ser la sede ^_^

Impresionante Vitovito. Se ve que controlas el tema. ;)

¿Quién propuso Gernika y Elorrio? ¿Los propios ayuntamientos?

De todas las sedes alternativas que has propuesta la única que veo válida es la del Hotel Carlton (por histórico). La Alhóndiga, el palacio Aiete... :crazy:

Esque cuando el 25 aniversario de la capitalidad la gaceta municipal de Gasteiz sacó un monográfico con un artículo sobre el tema de la 'lucha' y me lo chapé, pero me sacas de ahí y no se más eh XD

Y oye, que yo no he propuesto nada eh! esas sedes las propusieron las ciudades. Y si cualquier ayuntamiento podía "presentarse"

2 en contra (Alianza Popular)
y estos a quién digo a dónde votarían..?

De todas las sedes alternativas que has propuesta la única que veo válida es la del Hotel Carlton (por histórico). La Alhóndiga, el palacio Aiete... :crazy: jesús bendito..! quieres ver al gobierno vasco en el carlton..??

en la vinatería ya les pega más, pero en el carlton...?

^^ ya estuvo allí y fué su primera sede de forma temporal durante la guerra civil.
Por cierto, hace algunos años se puso este pebetero (de dudoso gusto), justo enfrente para recordarlo.

http://i5.photobucket.com/albums/y167/rebax/jaaguirregr.jpg

Edito: A ver ahora... ;)

Ahora sí :)

No es de dudoso gusto, es de un gusto horroroso :runaway:

Creo que una de las alternativas para la Lehendakaritza era el Palacio de Artaza.

Siempre me ha parecido un poco arriesgado tener la capital en Vitoria, porque cuando los tanques españoles crucen el Ebro va a ser complicado defenderla. Tendremos que hacer como los chechenos, que trasladaron la capital de Grozny a Vedeno cuando los rusos entraron en tromba (aunque espero que Vitoria no acabe igual de derruida que Grozny, que ha quedado un poco pocha la pobre).

cierto es.. eso no se tuvo en cuenta cuando inventaron brasilia-gasteiz..

una salida sería instalarlos en gaztelugatxe que es fácil de defender y así harían también un poco de ejercicio subiendo y bajando escaleras..

yo apuesto por el alto de arrate!

quita, quita, que ahí se iban a inflar a donuts de la gasolinera..

Pongo esto aqui para resucitar el hilo, y porque parece tener que ver con la guerra no declarada de todos contra todos que ha empezado en las instituciones alavesas.

La inesperada destitución de Rojo en SEA reabre un cisma interno entre el PSE y el PP

Caja vital analiza si el relevo responde a una "dudosa " decisión de la cúpula directiva

http://www.noticiasdealava.com/ediciones/2007/02/09/economia/alava/d09ala36.546623.php

Alfonso Alonso, investigado por presunta prevaricación

La denuncia, presentada por un funcionario municipal, afirma que el primer edil y el concejal de Hacienda han perdonado deudas tributarias a 18 bancos y a la empresa Michelín, según informa una revista económica.

27/02/2007

http://www.eitb24.com/noticia/es/B24_36841/sociedad/ALCALDE-GASTEIZ-Alonso-investigado-presunto-delito/

^^Parece que a los medios de comunicación les ha entrado prisa por sacar escándalos entre los candidatos a las municipales. De todas maneras, Alonso es un cadáver político que perderá la alcaldía para que se la quede el candidato del PNV o el del PSE, según como hagan el reparto institucional, ya que unos se quedarán la alcaldía y otros la diputación.

Una pulsera roja reclamará inversiones para Vitoria como capital de Euskadi

ISABEL C. MARTÍNEZ - Vitoria - 26/04/2007

El PSE-EE llevará a cabo una campaña en Vitoria que incluirá el reparto de pulseras rojas sin ningún anagrama partidario para resaltar la condición de capital de la comunidad autónoma de la ciudad. El candidato a la alcaldía por este partido, Patxi Lazcoz, la presentó ayer. Se trata de una pulsera de plástico flexible de color rojo con el lema Vitoria-Gasteiz + capital.

http://www.elpais.com/articulo/pais/vasco/pulsera/roja/reclamara/inversiones/Vitoria/capital/Euskadi/elpepuesppvs/20070426elpvas_5/Tes

^^ Esta campaña electoral esta siendo especialmente prolifica en lo que a chorradas se refiere.

A ver si me la dan juju

Vitoria pide las ventajas de ser capital

27 años después, no hay ningún estudio que cuantifique los efectos de tener esa condición

http://www.elpais.com/articulo/pais/vasco/Vitoria/pide/ventajas/ser/capital/elpepuesppvs/20070518elpvas_3/Tes

Una pregunta: por que ser capital tiene que tener "ventajas" (es decir, un trato de favor), aparte de la ventaja que es ser capital?