Murcianico
April 17th, 2005, 12:22 PM
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View Full Version : RM: Ferrocarril de Alta Velocidad Murcianico April 17th, 2005, 12:22 PM http://www.laverdad.es/murcia/pg050417/prensa/noticias/Murcia/200504/17/MUR-MUR-024.html Erziego April 17th, 2005, 12:36 PM Alguien es capaz de explicar como va la globalidad de la obra??? porque ahí dice que se estan terminando las obras del AVE, pero luego lees el articulo, y son 8 miseros km. en Los Dolores. Sabeis donde mas se esta construyendo, aunque sea fuera de la Region? Murcianico April 17th, 2005, 01:23 PM PUes seguro no lo se, pero fuera de la region estan casi todos los tramos en obras y los que no lo estan estan ya licitados...el problema es que cuando llego el gobierno socialista paralizo las obras... Erziego April 18th, 2005, 09:17 PM Voy a trasladar unos links que posteo 598-002 en el foro de infraestructuras, que parece que el chaval no se ha enterado que nos han puesto un subforo a los murcianos... Voy a ponerle algo a ver si se pasa a informarnos por aqui. http://www.infraestructuras-ferroviarias.com/infraestructura/pdf/DOSSIER_ADIF04_05.pdf http://www.infraestructuras-ferroviarias.com/infraestructura/pdf/ENC-ALI-MUR.pdf http://www.infraestructuras-ferroviarias.com/infraestructura/pdf/ENC-VAL.pdf http://www.infraestructuras-ferroviarias.com/infraestructura/pdf/madrid_cuenca.pdf zoltan April 19th, 2005, 04:39 PM Murcianico: No se ha paralizado nada, el DIA sigue su marcha, los proyectos idem. E incluso el nuevo Gobierno hizo licitaciones de proyecto/obra. Al BOE me remito. Murcianico April 19th, 2005, 05:00 PM Las obras en alquerias se paralizaron porque dijo el gobierno central que habia que dar prioridad a la electrificacion de la linea... Erziego April 19th, 2005, 05:08 PM No, pero tiene razon zoltan, no esta paralizada de la manera que yo creia. En verdad hay un plan a largo plazo para integrar a Murcia en una estupenda red de alta velocidad, en el cual, ademas dl corredor que te he puesto en los links de arriba, habra posteriormente una linea a Albacete directamente y desde ahi a Madrid. Luego te pongo el PEIT 2005-2020 que me paso el bueno de 598-002, que ademas me dio una estupenda explicacion, que parece que el chaval entiende bastante. zoltan April 19th, 2005, 09:09 PM Exacto, línea Albacete - Murcia con 3 variantes largas para acotar recorrido. 598-002 April 20th, 2005, 03:23 PM Ya estoy por aquí coleguitas. Voy a hacer un recopilatorio de todo lo expuesto. Os enlazo al siguiente link. La reordenación ferroviaria a su paso por la ciudad de Murcia. (http://www.tranvia.org/modules.php?op=modload&name=Forums&file=viewtopic&topic=5689&forum=1) Aquí os enlazo la traza que está sometida a Declaración de Impacto Medio Ambiental de la Variante de Camarillas. http://img181.exs.cx/img181/4161/camarillastranvia17xd.jpg (http://www.imageshack.us) En el siguiente plano os muestro las diferentes alternativas de trazado que se expusieron en información pública en el año 1999. http://img233.echo.cx/img233/5665/trazos9ct.jpg (http://www.imageshack.us) Aquí teneis el último trazado propuesto. Este documento está fechado en Octubre de 2003. Seguramente será el que más posibilidades tiene de ser el definitivo. De todas formas está pendiente de DIA como dice el amigo Zoltan, por lo que aun puede sufrir modificaciones. http://img121.exs.cx/img121/29/rotacindesolucin26nc.jpg (http://www.imageshack.us) 598-002 April 20th, 2005, 03:54 PM PUes seguro no lo se, pero fuera de la region estan casi todos los tramos en obras y los que no lo estan estan ya licitados...el problema es que cuando llego el gobierno socialista paralizo las obras... Lo que si que es cierto, es que llevamos esperando la firma del convenio para la integración del ferrocarril en la ciudad de Murcia desde comienzos del año 2004. Tras las elecciones generales de Marzo de 2004, el nuevo equipo político-directivo del Ministerio de Fomento no ha movido ficha. El Alcalde de Murcia lleva meses intentando cerrar esta cuestión que fue pactada con el anterior gobierno del PP. No sé a que estarán esperando. La firma de este trámite es fundamental para la continuación del proyecto (todo ello deber estar perfectamente coordinado entre las tres administraciones implicadas) pues, se tiene que someter a información pública su estudio informativo, licitar y redactar los proyectos constructivos y, por último, licitar la ejecución material de las obras de reurbanización y construcción de las nuevas terminales, tanto la ferroviaria, como de autobuses interurbanos. 598-002 April 21st, 2005, 04:31 AM Alguien es capaz de explicar como va la globalidad de la obra??? porque hay dice que se estan terminando las obras del AVE, pero luego lees el articulo, y son 8 miseros km. en Los Dolores. Sabeis donde mas se esta construyendo, aunque sea fuera de la Region? Hay otro tramo en la Región que en los próximos meses estará en ejecución dentro del Corredor Mediterráneo en su tramo: Murcia-Almeria. Actualmente está en proceso de expropiación. Expediente de expropiación forzosa que se tramita con motivo de las obras del Administrador de Infraestructuras Ferroviarias: «Corredor Mediterráneo de Alta Velocidad. Tramo Murcia-Almería. Subtramo Sangonera-Librilla. P.K 6/580 al P.K. 13/930. Línea Alcantarilla-Lorca». Términos municipales de Murcia y Librilla (Murcia)*. (http://www.carm.es/borm/borm_lib/pdf/40-2005.pdf) * Anuncio en página número 4353 del BORM. Erziego April 22nd, 2005, 12:30 AM Bueno, como lo prometido es deuda, aqui teneis el mapa del PEIT 2005-2020. Red de altas prestaciones: - Rojo continuo = Red Basica. Trafico exclusivo de viajeros. - Rojo discontinuo = Red Basica. Comunidades Autonomas. - Azul = Red Basica. Trafico mixto - Gris = Red convencional actual. Primero os pongo el de España entera. http://img158.echo.cx/img158/1167/peit1oz.png Y este es de la zona sureste. http://img158.echo.cx/img158/531/peitmurcia4ql.png PreGy April 22nd, 2005, 01:21 AM Thank you! ;) 598-002 April 22nd, 2005, 02:21 AM Muy buena aportación, compañero. Hemos conseguido centrar la imagen y ya tenemos una pequeña fotografía del punto de partida de la situación de las infraestructuras de alta velocidad para nuestra Región. Quien quiera saber más cosas sobre el PEIT, os enlazo a otro Thread. Al final de todas las páginas de ese hilo encontrareis enlaces a los mapas de infraestructuras de todo tipo. Plan Estratégico de Infraestructuras del Transporte (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=154154) 598-002 April 22nd, 2005, 02:34 AM Os enlazo con los informes emitidos en las Declaraciones de Impacto Medio Ambiental emitidos sobre los Estudios Informativos de lo que serán en el futuro líneas de altas prestaciones. Tramo: Murcia-Almeria (http://www.boe.es/boe/dias/2004-02-02/pdfs/A04472-04482.pdf) Variante de Camarillas. (http://www.boe.es/boe/dias/2004-03-16/pdfs/A11706-11715.pdf) 598-002 April 22nd, 2005, 09:25 PM Os enlazo a un brillante Thread que explica el proceso a seguir en cualquier obra pública. http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=3920833#post3920833 598-002 April 23rd, 2005, 06:27 AM A ver si pronto vemos en información pública el Estudio Informativo de la Red Arterial Ferroviaria de la ciudad de Murcia y al acceso por alta velocidad a Cartagena. La gran incognita está por determinar. ¿Se le dará salida por tren a través de Sangonera la Seca pasando o bien por el Puerto de la Cadena, o bien por Carrascoy para construir un enlace multimodal con la futura terminal aeroportuaria en Corvera?. ¿Qué pensais? xSPQRx April 23rd, 2005, 11:02 AM que deberia hacerse de manera que tuviera parada en el futuro aeropuerto pero se hara como se hacen muchas cosas aqui en murcia, chapuzalandia llamando al foro, me ois? Toneo April 23rd, 2005, 11:12 AM os dejo la buena noticia del dia INFRAESTRUCTURA FERROVIARIA Fomento descarta conectar con una vía para el AVE el corredor Alicante-Murcia Los técnicos trabajan en la remodelación del tramo actual para que puedan circular trenes de pasajeros y carga en ancho ibérico hasta 220 km/hora F. J. BENITO El Ministerio de Fomento ha descartado la construcción de una plataforma para la Alta Velocidad, en vía de ancho internacional, en el corredor ferroviario entre Alicante y Murcia que continúa siendo el gran olvidado de la Administración -antes del PP y ahora del PSOE- pese a representar la cuarta área metropolitana de España, con más de 1,4 millones de residentes. Técnicos del Ministerio trabajan en estos momentos en la remodelación del trazado actual, bajo la premisa de que éste se construya con ancho de vía ibérico -Euromed-, aunque con traviesa polivalente, lo que unido a la orografía del recorrido y los radios de curva no permitirá velocidades superiores a los 220 kilómetros a la hora. El departamento que dirige la ministra Magdalena Álvarez ha cambiado los términos para expresar la construcción de redes ferroviarias que desde diciembre de 2004 se denomina «Red de Altas Prestaciones» e incluye líneas para pasajeros y mixtas -viajeros y mercancías-. Esta segunda fórmula es la que aparece en el Plan de Infraestructuras Estratégicas que el Ministerio quiere desarrollar hasta 2020, horizonte en el que estará articulada toda la red ferroviaria española. Fomento tiene también decidido que Murcia conecte tanto con Madrid como con el Corredor Mediterráneo a través de Alicante, aparcando, en principio, la posibilidad de un acceso directo de Murcia a Madrid en AVE vía Albacete, como reclaman Gobierno y empresarios murcianos. Desde el Consell se considera «coherente» esta decisión y se trabaja en la búsqueda de una fórmula -similar al convenio firmado para el desarrollo de la red viaria- para comprometer al Ministerio en el desarrollo de las infraestructuras ferroviarias. Fomento no se ha pronunciado todavía de manera oficial pero fuentes del mismo en la provincia apuntan que los trabajos en el eje Alicante-Murcia se basan en la remodelación del trazado actual. El compromiso del Ministerio es centrar su esfuerzo en los enlaces Madrid-Cuenca-Valencia y Cuenca-Albacete lo que, teóricamente, acercaría el AVE a Alicante, pero sigue sin resolver completamente el corredor Albacete-La Encina-Alicante para que el trayecto ferroviario entre Alicante y la Comunidad Valenciana se haga en menos de 3 horas ya en 2007, compromiso de la ministra Álvarez. El tiempo corre en contra de Fomento ya que mientras se ha dado un impulso importante a las conexión directa Madrid-Valencia por Motilla de Palancar -el Consejo de Ministros autorizó ayer la licitación de otros 27 kilómetros por 197 millones de euros-, poco o nada se sabe de la segunda fase del soterramiento de las vías en Alicante y la construcción de la estación intermodal, debido a la falta de actividad de la sociedad Avant, en la que participan Consell, Fomento, Ayuntamiento de Alicante y Renfe, donde se pasó de ser un consejo de administración cien por cien Partido Popular al reparto de fuerzas -50% del PSOE y 50% del PP-. Las obras del AVE son las más retrasadas de todos los proyectos puestos en marcha hasta el punto de que el pasado martes se cumplieron 67 meses desde que el Consejo de Ministros aprobara el 17 septiembre de 1999 encargar al GIF la construcción del AVE. Erziego April 23rd, 2005, 11:28 AM Cagondios, siempre igual, dejando de lado a los murcianos. Entonces, ni AVE directo con Madrid, via Albacete, ni siquiera AVE con Alicante, en vez de eso noe endiñan una chapuza de tamaño considerable. Espero que se recapacite, o que la noticia tenga poco de veraz, de que fuente es, ToNeo? -"Chapuzalandia", le recibo "chapuzalandia", aqui "cabrones de un partido diferente al que os gobierna". Dramec April 23rd, 2005, 12:00 PM Previsiones para el aeropuerto, el AVE y los nuevos viales Además de las primas en la edificabilidad para VPO y hoteles, la adaptación de las dos normativas apenas supondrá cambios en los sistemas generales, en las nomenclaturas y otras concreciones más técnicas. No obstante, hay algunas novedades: n Reserva para el AVE y el aeropuerto. La traza inicial del entramado ferroviario que unirá Murcia y Cartagena a través del AVE se ha ajustado aún más que en la aprobación inicial con el fin de minimizar el impacto sobre los desarrollos urbanísticos que están previstos en la zona Sur. También se ha ajustado el espacio de reserva del futuro aeropuerto regional de Corvera, así como la incorporación de las autovías aprobadas por la Comunidad. n Caminos de huerta. El PGOU recogerá nuevas agrupaciones lineales en caminos de huerta que ya estaban reconocidos como tales y que cuentan con todos los servicios. Ésta es una de las alegaciones de particulares que se ha estimado. n Delimitación de suelo urbano. Se establece la figura de 'suelo urbano de núcleo rural', pequeños núcleos de población o caseríos con servicios deficitarios con un topónimo y que se reconocen como enclaves de suelo urbano rural, aunque no se cambian sus normas urbanísticas. n Mejoras ambientales. Delimitación de Carrascoy, Altaona y Escalona, entre otras sierras, y en las que se deberán hacer las cesiones de mejora ambiental (suelo forestal). Toneo April 23rd, 2005, 12:29 PM Cagondios, siempre igual, dejando de lado a los murcianos. Entonces, ni AVE directo con Madrid, via Albacete, ni siquiera AVE con Alicante, en vez de eso noe endiñan una chapuza de tamaño considerable. Espero que se recapacite, o que la noticia tenga poco de veraz, de que fuente es, ToNeo? -"Chapuzalandia", le recibo "chapuzalandia", aqui "cabrones de un partido diferente al que os gobierna". es del diario informacion de alicante,pero creo que ya se sabia,será ave de este mixtoo como lo llamen xSPQRx April 23rd, 2005, 08:02 PM nos tienen estrangulados, no nos dejan crecer. Asi de claro. ESTOY HASTA LOS HUEVOS. 598-002 April 23rd, 2005, 10:45 PM Señores, no nos dejemos alarmar por un artículo de prensa. No es nada nuevo a lo que ya se conocía por parte del Ministerio desde Febrero de 2004. Aunque debo puntualizar algunas cosas. *El ancho de las dos vias principales entre Elche y Murcia será en ancho internacional. La variante del Reguerón será una plataforma para 3 vías principales (dos en ancho UIC o ancho internacional, y una en ancho nacional para los trenes mercantes procedentes de Escombreras por la vía actual desde Cartagena). De todas formas habrá que esperar a lo que establezcan los proyectos constructivos o la aprobación definitva de los Estudios Informativos ya que todo esto es cambiante por el proceso de alegaciones. * Desde el principio se sabía que en una primera fase se construiria el acceso a Madrid a través del Corredor del Mediterráneo. Está dentro de las actuaciones previstas del PIT 2000-2007 Horizonte 2010. * La adecuación del trazado a altas prestaciones vía Cieza y Chinchilla se hará en una fase posterior. De momento se acometerán actuaciones puntuales como son las variantes de Camarillas y Alcantarilla. Está previsto que para el siguiente decenio (2010-2020) se acometa una mejora integral de esta línea Cartagena-Chinchilla entre Sangonera la Seca y Chinchilla. P.D: Todas las actuaciones del Corredor Mediterráneo hasta Almeria se electrificarán. 598-002 April 25th, 2005, 10:59 PM Aquí os dejo un mapa del Plan de Infraestructuras vigente y el que está en proceso de aprobación más abajo. Os lo dejo para que compareis. http://img247.echo.cx/img247/329/pit2000070bt.jpg (http://www.imageshack.us) Red de ferrocarriles. Horizonte 2020. Red de altas prestaciones. (PEIT) (http://peit.cedex.es/documentos/propuesta/figura_24.pdf) Erziego May 3rd, 2005, 01:17 AM Extracto de la entrevista al delegado del gobierno, publicada en El Faro (http://murcia.elfaro.es/nx.asp?noti=40025) Esta es la parte que habla sobre el AVE, el tema del aeropuerto va en su thread correspondiente: De la Administración del Estado depende, en buena medida, el logro de dos grandes proyectos considerados fundamentales para el futuro desarrollo de la región: el aeropuerto que el Gobierno regional proyecta construir en Corvera, y la línea de ferrocarril de Alta Velocidad (Ave). Sobre la situación actual y viabilidad de los mismos hemos preguntado al delegado del Gobierno: ¿En qué situación se encuentra actualmente el proyecto del Ave? Según conocemos se está haciendo una redefinición de su trayecto. Es sintomático que del retraso del Ave se pretenda culpar al actual ministerio de Fomento cuando se lleva ocho años intentado definir su recorrido, y se llegaron a proponer hasta tres trazados distintos. Creo que los ciudadanos tienen que ser conscientes de que esta es una obra de mucha envergadura, que se tiene que estructurar y que tiene que estar en conexión con todas las necesidades territoriales y de vertebración del país, y que no hay un ‘Ave’ de bolsillo para cada pueblo o ciudad; son grandes líneas arteriales de vertebración de la economía y de la población. El ferrocarril sigue el desarrollo económico; el Ave es una figura europea de comunicación de nuestro tiempo y tendrá que dar la solución, también para Murcia, de lo que significa el Arco Mediterráneo y su conexión rápida con Europa. Bla, bla, bla, bla... mucha demagogia, poca solucion, decepcion, decepcion. (lease cantando la famosa cancion rockera :D ) VEERMER May 3rd, 2005, 05:24 PM ¡Vaya voltereta hay que dar para ir de Madrid a Murcia o Cartagena! Y si según el iluminado del delegado del gobierno es una infraestructura para vertebrar, bla, bla, bla, ¿Que hay que hacer para ir de Murcia a Sevilla, por ejemplo? ¿O a Granada o Málaga? 598-002 May 3rd, 2005, 05:59 PM ¡Vaya voltereta hay que dar para ir de Madrid a Murcia o Cartagena! Y si según el iluminado del delegado del gobierno es una infraestructura para vertebrar, bla, bla, bla, ¿Que hay que hacer para ir de Murcia a Sevilla, por ejemplo? ¿O a Granada o Málaga? ¿Has mirado en el enlace de abajo, VEERMER? Ese es el mapa de la red de altas prestaciones prevista en el informe de PEIT que presentó a la opinión pública el gobierno. Está pediente de ser aprobado por el Consejo de Ministros tras el proceso de alegaciones. Erziego May 4th, 2005, 10:58 AM La línea del AVE a la Región se cae de los planes de Fomento El PP confirma que el enlace de Alta Velocidad con Novelda desaparece de los mapas y que la línea a Alicante no permitirá superar los 220 kilómetros por hora La conexión del AVE con Novelda ha desaparecido del Plan Estratégico de Infraestructuras del Trasporte de Fomento. El responsable de Infraestructuras del PP, Ángel Martínez, y el diputado popular en el Congreso Andrés Ayala confirmaron ayer que el mapa del Ministerio sólo prevé una conexión con Alicante para viajeros y mercancías que no alcanzaría los 350 kilómetros por hora del AVE, tal como adelantó LA OPINIÓN el pasado 24 de abril. Esto supone que la Región tendrá que conformarse con la llegada del Euromed que enlaza Alicante con Barcelona a 220 kilómetros por hora, pero no podría aspirar a una línea de Alta Velocidad como la de Madrid a Sevilla. Los planes de Fomento de aplazar la conexión de Alta Velocidad con la Región a través de Novelda y Elche han acabado confirmándose, a pesar de que los consejeros de Obras Públicas de Murcia y de la Comunidad Valencia, Joaquín Bascuñana y José Ramón García Antón, lo negaban hace unos días. Durante el encuentro que ambos mantuvieron en Murcia la pasada semana, acordaron pedirle una entrevista a la ministra de Fomento, Magdalena Álvarez, o al secretario de Estado de Infraestructuras, Víctor Morlán, para exigir la llegada de un AVE de verdad. Ángel Martínez y Andrés Ayala, que comparecieron ayer en rueda de prensa para denunciar "el parón que sufren las inversiones" de la Región desde la llegada del PSOE al Gobierno central, explicaron que Bascuñana y García Antón negaban la desaparición del enlace de Alta Velocidad con Murcia acogiéndose al compromiso de Magdalena Álvarez de respetar los acuerdos con Álvarez Cascos. Ángel Martínez sostiene que el Plan Estratégico de Infraestructuras "deja bien claro que la Alta Velocidad exclusivamente para pasajeros sólo llega a Alicante, mientras que a Murcia llegará una línea por la que circularán los trenes de 'Altas Prestaciones' a 220 kilómetros por hora, los cercanías y las mercancías". Esta alternativa contenta a Valencia, que ve resuelta así la articulación de la Vega Baja, mientras que Ángel Martínez considera que hay que buscar "el corredor que sea necesario para poder alcanzar los 350 kilómetros por hora", en lugar de atender las aspiraciones de Orihuela o de otros municipios alicantinos, por lo que no puede pasar una línea de Alta Velocidad. El responsable de Infraestructuras del PP denunció que si Murcia vuelve a quedar discriminada, estaría reproduciéndose "lo que ocurrió cuando la autovía del Mediterráneo murió en Alicante", dejando a la Región aislada durante veinte años. Recordó también que la nueva planificación de Fomento obligaría a los trenes de la Región con destino a Madrid a pasar por Alicante, cuando el enlace con Novelda evitaba esta desviación. También reprochó a Fomento que a estas alturas del año no haya dado ningún paso para poner en marcha la variante del Camarillas, incluida en los Presupuestos Generales del Estado de este año. Ayala recordó que Fomento no la había incluido y que finalmente la completó gracias a "la presión de los parlamentarios murcianos" y acusó al Gobierno de crear "regiones de primera y de segunda". La Opinion de Murcia (http://www.laopiniondemurcia.es/secciones/noticia.jsp?pIdNoticia=18358) PreGy May 4th, 2005, 11:16 AM VAYA TE-LA cal_licos May 4th, 2005, 12:41 PM ¿Alguien me acompaña a Madriz a decirle un par de cositas a la cara a la señá Melistra? Equipaje permitido: tomates, huevos, pitos, pancartas y mucha mala leche! Dramec May 5th, 2005, 12:47 AM Que le den por culo. Erziego May 5th, 2005, 10:19 AM Atencion con lo que nos salen ahora... La Verdad de Murcia (http://www.laverdad.es/murcia/pg050505/prensa/noticias/Region_Murcia/200505/05/MUR-REG-007.html) El Ministerio de Fomento quiere ahora unir Murcia y El Algarve portugués con la línea de alta velocidad Desde Murcia hasta el Algarve en alta velocidad. El Gobierno español y el portugués dejaron caer ayer en Lisboa, después de celebrar una cumbre, la posibilidad de prolongar la línea Faro-Huelva hasta Murcia. «Hemos planteado en nuestra programación la posibilidad de establecer una conexión que, si el Gobierno portugués así lo quiere, iría de Faro hasta Murcia para que conformase un eje transversal por todo el sur de la Península Ibérica», apuntó la ministra de Fomento, Magdalena Álvarez, tras el encuentro. «Creemos que es muy interesante porque conectaría El Algarve con el Mediterráneo», subrayó. Así, la ministra de Fomento española y su homólogo luso, Mario Lino, anunciaron la intención de prolongar la conexión Faro-Huelva hasta Murcia para unir el Algarve con la costa mediterránea con una linea de alta velocidad. El Gobierno español y el portugués ratificaron también ayer en Lisboa los acuerdos alcanzados en materia ferroviaria en las cumbres de Figueria da Foz y Santiago de Compostela La ministra española pidió igualmente a su homólogo portugués un impulso de línea Vigo-Oporto ya que en el territorio español los trabajos se encuentran muy avanzados y un esfuerzo del otro lado de la frontera reforzaría el llamado Eje Atlántico. Magdalena Álvarez quiso aclarar las diferentes interpretaciones que han surgido en los últimos meses a la hora de analizar la línea mixta para pasajeros y mercancías en el AVE Madrid- Lisboa: «Es una cuestión técnica que no se acaba de entender. La línea está prevista para pasajeros en alta velocidad y, además, podrán circular mercancías, si se decide en su momento de explotación, que no irán nunca a alta velocidad sino a otra distinta», matizó. Es decir, que la misma infraestructura sirve para los dos servicios pero en transportes y características diferentes. PreGy May 5th, 2005, 11:22 AM No me termino de aclarar. Ya veremos que mierda nos hacen ¬¬ Erziego May 5th, 2005, 11:26 AM Esto es para desviar la atencion de la guarrada que no han hecho con Alicante. Esto es una IDEA, tiene que posicionarse el gobierno luso, empezar los estudios, proyectos, licitaciones... 20 años vamos. Si el AVE a Madrid vendra en el horizonte 2020, imagimate este proyecto... cal_licos May 5th, 2005, 12:21 PM ¿El Gobierno luso? Pero, ¿es que ahora el AVE (o lo que sea) lo van a pagar ellos, o que pesa más su opinión que todas las protestas murcianas por no tener conexión directa con Madriz? Nada, hombre, que el zred metro o tranvía para Murcia lo teníamos que haber puesto en el foro alemán, a ver que les parece a ellos... :weird: Erziego May 5th, 2005, 02:37 PM Noooo, el gobierno luso tiene que dar el visto bueno al proyecto Algarve-Murcia que se ha propuesto. Solo faltaba que tuviesemos que contar tambien con el beneplácito portugues para el proyecto Madrid-Murcia... cal_licos May 5th, 2005, 03:22 PM Pos entonces yo no me entero. Si la linea Algarve-Huelva ya está proyectada, para que ya que se necesita el visto bueno portugués para que España siga construyendo dentro de sus fronteras? zoltan May 5th, 2005, 03:42 PM En realidad, Huelva - Murcia ya está en el PEIT si es el trayecto que pasa por Sevilla - Bobadilla - Granada - Almeria y Murcia. Erziego May 5th, 2005, 03:59 PM Me remito a la noticia... «Hemos planteado en nuestra programación la posibilidad de establecer una conexión que, si el Gobierno portugués así lo quiere, iría de Faro hasta Murcia para que conformase un eje transversal por todo el sur de la Península Ibérica», apuntó la ministra de Fomento, Magdalena Álvarez, tras el encuentro. Dramec May 5th, 2005, 04:30 PM Esto será quizá, porque es a gasto compartido la line (no se si estoy diciendo una burrada), entonces a lus lusos, quizas no les interese que el precio aumente, si luego le interesa a España correr con todos los gastos se haría, sin tener que preguntar nada, digo yo... zoltan May 5th, 2005, 05:34 PM Lo que dijo Magdalena, es para impresionar a los portugueses, porque esa conexión está contemplada en el PEIT. Se supone que se habla un trazado de paso por Sevilla y Granada. Una línea por Cádiz, Algeciras, Málaga no me lo creo. 598-002 May 5th, 2005, 10:09 PM No me termino de aclarar. Ya veremos que mierda nos hacen ¬¬ La novedad que aporta la noticia de prensa de La Opinión es que se elimina el by pass (el triangulito entre Elche y Novelda) que evitaba el paso de los trenes que tuvieran Origen y destino en Madrid (desde nuestra Región). Si se confirmase lo que dice ese artículo de prensa, todos los trenes de alta velocidad tendrían que entrar en la estación de Alicante e invertir la marcha. Con lo que se perderían tiempos de viaje si no se aumenta la velocidad comercial de los trazados. 598-002 May 5th, 2005, 10:19 PM Otra noticia de "La Verdad" sobre un debate televisivo con los representantes políticos de nuestra Región. El PSOE asegura que el AVE llegará a Murcia «por dos sitios» (http://www.laverdad.es/murcia/pg050505/prensa/noticias/Region_Murcia/200505/05/MUR-REG-017.html) Por lo que observo en esta concreta frase el PSOE no quiere mojarse porque no habla de "NOVELDA" sino de "ALICANTE". Esperemos que no se vean finalmente los tiempos de viaje con Madrid afectados por esta medida. Pero además, el socialista defendió la gestión de Zapatero en referencia a las infraestructuras previstas para la comunidad, dejando claro que «el PSOE va traer el AVE por Alicante y por Albacete» Erziego May 5th, 2005, 10:33 PM Habra que ver el debate, que lo repiten el sabado a las 21:00. Aunque si el PSOE regional dice blanco y el nacional dice amarillo con puntos rosas y negros, los Murcianos podemos empezar a comprarnos lapices de colores "alpino"... Los progresistas, por suerte o por desgracia, suelen disentir bastante entre ellos. 598-002 May 5th, 2005, 11:47 PM El anterior equipo del Ministerio de Fomento se comprometió a conectar la ciudad de Murcia con Madrid en 1 hora 55 minutos. Esto es lo fundamental. Que el tiempo comercial de viaje no se aumente. VEERMER May 6th, 2005, 06:38 PM ¿Viajarán algún día nuestros nietos en AVE desde Murcia o Cartagena? Dramec May 6th, 2005, 06:45 PM ¿Verán algún partido en la NC? ¿Cogerán algún avión en Corvera? ¿Verán el parque ferial IFEMUR? 598-002 May 7th, 2005, 06:18 PM Aquí teneis imágenes de las obras de la variante ferroviaria del Reguerón. Estas obras forman parte del tramo Elche-Murcia. Este proyecto se denomina técnicamente "acceso ferroviario a la ciudad de Murcia". Las imágenes están tomadas desde la carretera que une Los Ramos con Santomera. http://img155.echo.cx/img155/5471/obrasave22qx.jpg (http://www.imageshack.us) http://img231.echo.cx/img231/2707/obrasdelave11jv.jpg (http://www.imageshack.us) Dramec May 7th, 2005, 07:02 PM Gracias por las fotos, pero desde mi incultura ferroviaria yo pregunto, ¿Eso que es? 598-002 May 7th, 2005, 09:22 PM Gracias por las fotos, pero desde mi incultura ferroviaria yo pregunto, ¿Eso que es? Lo que estamos viendo en las imágenes es la construcción de la plataforma de la infraestructura. Se está drenando el terreno para que las futuras 3 vías férreas que irán sobre dicha base no provoquen una barrera pluvial en las zonas colindantes a la traza. La longitud de este tramo es de 8.9 kms . En la imagen superior observaremos a la derecha de la misma como se levanta un muro prefabricado para la contención de tierras. Adjunto nota de prensa (que lo explica mejor que yo) del extinguido Gestor de Infraestructuras Ferroviarias que fue el promotor inicial de esta obra de ingieneria ferroviaria. Variante del Reguerón (http://www.regmurcia.com/servlet/integra.servlets.ServletLink?m=1&cad=NoticiasPortal$Actualidad$2655$DETALLE_NOTICIA) Dramec May 7th, 2005, 09:49 PM Muchisimas gracias por la información. Cacereño May 7th, 2005, 11:19 PM ¿Cuándo se prevé en principio que llege el AVE a Murcia? y ¿Se abrirá a la misma vez a Murcia y a Cartagena? Por lo menos está en obras. Aqui todavia siguen discutiendo. 598-002 May 7th, 2005, 11:30 PM ¿Cuándo se prevé en principio que llege el AVE a Murcia? y ¿Se abrirá a la misma vez a Murcia y a Cartagena? Por lo menos está en obras. Aqui todavia siguen discutiendo. Jajaja. Que risa. Aquí tan solo tenemos este minúsculo subtramo del trazado Elche-Murcia. El plazo de ejecución es de 28 meses desde que se inician físicamente las obras. Supongo que se irá abriendo por trozos como hacen con las autovias. De todo lo demás nadie sabe nada cierto 598-002 May 8th, 2005, 08:14 PM Os enlazo una de las noticias aparecidas hoy sobre inversiones en ferrocarril que afectan a la Región de Murcia. Los principales proyectos para mejorar el ferrocarril sufren retrasos y se atascan en los despachos (http://www.laverdad.es/murcia/pg050508/prensa/noticias/Region_Murcia/200505/08/MUR-REG-000.html) Y más noticias: Murcia: Revisan de nuevo el reparto financiero Lorca: No hay decisión sobre el trazado del AVE Cartagena: La conexión será a través de Alquerías (http://www.laverdad.es/murcia/pg050508/prensa/noticias/Region_Murcia/200505/08/MUR-REG-003.html) El trazado que dejó Álvarez-Cascos mantiene en vía muerta el AVE entre Murcia y Novelda (http://www.laverdad.es/murcia/pg050508/prensa/noticias/Region_Murcia/200505/08/MUR-REG-002.html) 598-002 May 8th, 2005, 08:24 PM Jejee, Erziego estará hoy que se sube por las paredes. Erziego May 8th, 2005, 11:45 PM Jejee, Erziego estará hoy que se sube por las paredes. Es que no es para menos, van a conseguir que Murcia se vuelva a quedar desconectada. El AVE y el futuro aeropuerto de Corvera (ya he visto la noticia que has puesto en su thread correspondiente) son muy necesarios para mantener el despegue que esta "sufriendo" la region. Con estas decisiones estan perdiendo votos socialistas en cantidades ingentes, pienso que han perdido la esperanza de conquistar un territorio claramente pepero, eso es una lastima y en parte, culpa nuestra. Estoy viendo que mientras en Europa intentan unir, en España se tiende mas a las independencias, por eso en estos momentos veo necesario un partido regionalista fuerte que defienda nuestros intereses a nivel nacional. Es una lastima, pero es el problema de un sistema bipartidista, en el que, o estas con el que manda, o lo pasas mal. 598-002 May 8th, 2005, 11:54 PM Es que no es para menos, van a conseguir que Murcia se vuelva a quedar desconectada. El AVE y el futuro aeropuerto de Corvera (ya he visto la noticia que has puesto en su thread correspondiente) son muy necesarios para mantener el despegue que esta "sufriendo" la region. Con estas decisiones estan perdiendo votos socialistas en cantidades ingentes, pienso que han perdido la esperanza de conquistar un territorio claramente pepero, eso es una lastima y en parte, culpa nuestra. Estoy viendo que mientras en Europa intentan unir, en España se tiende mas a las independencias, por eso en estos momentos veo necesario un partido regionalista fuerte que defienda nuestros intereses a nivel nacional. Es una lastima, pero es el problema de un sistema bipartidista, en el que, o estas con el que manda, o lo pasas mal. No es este el caso precisamente. Con los gobiernos del mismo color no se han entendido muy bien en materia ferroviaria. Erziego May 9th, 2005, 04:33 PM En materia ferroviaria es posible que no, pero en casi todo lo demas el tiempo me esta dando la razon, no paran de paralizarnos proyectos. 598-002 May 9th, 2005, 06:08 PM En materia ferroviaria es posible que no, pero en casi todo lo demas el tiempo me esta dando la razon, no paran de paralizarnos proyectos. A ver si al final de año tenemos algo más claro sobre estos asuntos. Según tengo entendido, el atasco administrativo está ahora en el Ministerio de Medio Ambiente pues tiene que emitir los Informes de Impacto Medio Ambiental de toda clase de proyectos de infraestructuras: carreteras, ferrocarriles, puertos, aeropuertos. Esperemos que al final de año se licite la ejecución de la variante de Camarillas que nos ahorraría por la actual via convencional unos 20-30 minutos en tren con Madrid. Erziego May 10th, 2005, 11:44 AM CONTROVERSIA SOBRE LAS INVERSIONES DEL ESTADO ASÍ ESTÁN LOS PROYECTOS PARA MURCIA El Gobierno central contratará antes del verano las obras de la variante de Camarillas El secretario de Infraestructuras del PSOE acusa al PP de «dejar a la Región aislada» y culpa a Valcárcel del retraso en el corredor del Levante El secretario de Infraestructuras del PSRM-PSOE, Cecilio Hernández, anunció ayer, en la presentación de la primera fase del Plan de Infraestructuras del Gobierno de España, que la obra de la variante de Camarillas, «pieza fundamental del trazado de Cartagena-Chinchilla, se contratará este verano con un importe de 120 millones de euros». Hernández también acusó al Partido Popular de haber dejado a la Región «en el más absoluto atraso». Hernández destacó que, tras ocho años de «inoperancia» de este partido, «estamos anclados, con un ferrocarril del siglo pasado, unas autovías sin mejoras y un caos circulatorio en los accesos a Murcia, Cartagena y las zonas costeras». Frente a este panorama, que Hernández tilda de «desolador», aseguró que el Plan de Infraestructuras «está pegado a la realidad y responde a las necesidades y retos del futuro. Es tan bueno para Murcia que el propio presidente Valcárcel así lo reconoció el pasado mes de marzo», cuando la ministra de Fomento visitó la Región. El secretario de Infraestructuras añadió que, sólo en el municipio de Murcia, donde vive el 40% de la población, «se culminarán 55 kilómetros de rondas en el área metropolitana, así como el soterramiento del ferrocarril». Hernández aclaró que en el municipio de Cartagena se soterrarán las líneas del ferrocarril «en sus dos últimos kilómetros y se culminarán la Ronda transversal, la Norte y la gran circunvalación que da continuidad a la autopista con Alicante hacia Andalucía». Respecto al municipio de Lorca, el PSOE impulsará el soterramiento de 4 kilómetros de la línea del ferrocarril, «donde el PP había previsto pantallas», apunta Hernández. El Plan también incluye la autovía de Fuente la Higuera y Blanca, que permitirá que el viaje a Valencia pueda realizarse por el camino más corto, «sacando del aislamiento a las ciudades de la comarca». El secretario aseguró que impulsarán «el tercer carril de la autovía del Puerto de la Cadena y se harán los estudios necesarios para hacer lo mismo en el tramo Alhama-Crevillente». Por otra parte, el corredor ferroviario de Levante, entre Alquerías y Novelda, «será una realidad en cuanto los gobiernos de Valencia y Murcia se pongan de acuerdo con el trazado, que fue impuesto en su día a Valcárcel por Cascos y Zaplana». Así, concluye Hernández, «no valen excusas, bastará con que el presidente de la Región y el de Valencia se muestren conformes. Y el Gobierno Zapatero hará las obras que tanto necesitamos». Entre los proyectos que anunció Hernández se encuentran diferentes obras en la línea Cartagena-Chinchilla, por valor de 66,8 millones de euros; convenios para soterrar diferentes vías, con 292 millones de inversión y supresión de diversos pasos a nivel, repartido por toda la Región. INICIATIVAS PREPARADAS Línea Cartagena-Chinchilla Obras adjudicadas: Control centralizado de tráfico (29 millones de euros), renovación de la vía Cartagena-Alquerías (22,2 millones), supresión de 3 pasos a nivel entre Javalí y Cieza (1,4 millones) y supresión de tres pasos a nivel en Murcia y Cartagena (3,4 millones). Obras pendientes de adjudicación: Renovación de la vía Agramón-Chinchilla (40 millones de euros) y la variante de Camarillas (120 millones de euros). Convenio para soterrar las vías: Que será firmado en el 2005. Con el Ayuntamiento de Murcia por valor de 230 millones; con el de Cartagena por valor de 32 millones y con el de Alcantarilla, por valor de 30 millones de euros. Corredor del Mediterráneo Obras adjudicadas: Supresión de ocho pasos a nivel en la línea Murcia-Lorca-Almendricos, cuya inversión asciende a 3,3 millones. Acondicionamiento a la alta velocidad del tramo Sangonera-Librilla, con 11,8 millones, y la variante del Reguerón, con 51 millones. Pendientes de adjudicación: Diversos proyectos del tramo Librilla-Pulpí, que incluye la variante de Librilla-Alhama, la de Totana-Almendricos y Pulpí, así como el desdoblamiento del tramo total y electrificación. Estas obras ascienden a unos 293 millones de euros. Convenio con el Ayuntamiento de Lorca: Primero, para el soterramiento de 4 kilómetros de tramo urbano y acondicionamiento a la alta velocidad, por un importe de 113 millones de euros. Y segundo, en el tramo del Reguerón Elche-Novelda, donde está pendiente que se apruebe el estudio informativo para licitar el proyecto. El presupuesto es de 450 millones. La Verdad de Murcia (http://www.laverdad.es/murcia/pg050510/prensa/noticias/Region_Murcia/200505/10/MUR-REG-017.html) PreGy May 10th, 2005, 11:48 AM Esta te la había dejado para que la pusieses tú ;) Erziego May 10th, 2005, 11:52 AM Ai lopiu :hug: Ya he visto que te has comprado todas las ediciones de hoy ;) Voy a pedirme uno cargadito, tu querías un bombon no? :D PreGy May 10th, 2005, 12:06 PM ¿Compraqué? Ediciones digitales ;) Sí, un bombón, removido, no agitado :D 598-002 May 10th, 2005, 04:08 PM Da gusto ver todo este buen rollito entre foristas. ¿Alguna vez os habeis preguntado por qué (a pesar de las discrepancias del debate) nos llevamos tan bien? :) Por otro lado ha estado muy bien eso de echar balones fuera con el tema del Estudio Informativo Elche-Beniel. A ver si se ponen ya todos de acuerdo de una vez y dejan de marear la perdiz. 598-002 May 10th, 2005, 04:12 PM ¿Has leído esto Pregy? El convenio ferroviario para el acceso a Cartagena es el que está más definido y prácticamente cerrado. Cartagena está considerada como una estación término, y el proyecto contará con un un tramo soterrado bajo la fábrica de Potasas. PreGy May 10th, 2005, 04:16 PM Sí, 598-002, conocía el dato (2 kilómetros y medio de soterramiento, si mal no recuerdo), no tanto de que estuviera cerrado, sino en que iba a consistir, así que gracias igualmente ;). En esa zona (antigua Potasas), que ahora están descontaminando, estará el nuevo ensanche. Lástima que no tenga fotos de los renders que sacaron hace tiempo de la zona :( Erziego May 11th, 2005, 12:43 AM ¿Compraqué? Ediciones digitales ;) Ya lo sé hombre, queria decir que te has pasado por todas las secciones de los periodicos. A ver si te crees que yo compro alguno... Los unicos diarios que leo en version impresa son los gratuitos (20 minutos, Murcia y Nueva Linea) porque dejan tacos de ellos todos los dias en el hospital... 598-002 May 16th, 2005, 08:19 PM Esta imagen está cecida por un amigo de afición. Se realizó el pasado mes de Febrero en el cruce con la carretera de Alquerias. Autor: Hanspore. http://img244.echo.cx/img244/1820/obrasave31lr.jpg (http://www.imageshack.us) PreGy June 2nd, 2005, 11:02 AM Desbloquean la llegada del tren AVE después de años de discrepancias sobre el trazado El Ministerio y los gobiernos de Murcia y Valencia acuerdan estudiar dos alternativas, que dependerán de Cristina Narbona M. BUITRAGO/MURCIA Después de años de discrepancias y conflictos, ayer se dio el primer paso para desbloquear la llegada del tren de alta velocidad a la Región de Murcia a través de la Vega Baja alicantina. Las diferencias que mantenían el Ministerio de Fomento y los gobiernos de Murcia y de la Comunidad Valenciana sobre el trazado más idóneo quedaron ayer tarde superadas tras la reunión que mantuvieron en Madrid los consejeros de Murcia y Valencia, Joaquín Bascuñana y García Antón, con el secretario de Estado de Infraestructuras, Víctor Morlán. Acordaron dejar a un lado el trazado heredado de la etapa de Álvarez-Cascos -que limitada las prestaciones de la alta velocidad- y apostaron por estudiar dos alternativas entre Beniel y Elche: la centro y la sur. Los técnicos del Ministerio de Fomento realizarán este mes las correcciones necesarias y la pelota pasará en julio al departamento de Cristina Narbona, que tendrá que aprobar el estudio de impacto medioambiental, según explicó a La Verdad Joaquín Bascuñana. A partir de la decisión que tome el Ministerio de Medio Ambiente, sobre el trazado que menos impacto provoque, empezarán a correr los plazos. Bascuñana obtuvo el compromiso de Víctor Morlán de que se le dará la mayor celeridad a este proyecto estancado durante años, así como la ejecución simultánea de las obras. En la reunión también estuvieron presentes la secretaria general de Infraestructuras y el director general de ferrocarriles. El consejero murciano explicó que había puesto tres condiciones sobre el nuevo trazado: «Que sea de alta velocidad. En segundo lugar, que se construya con ancho de vía europeo; y por último, sea cual sea la opción, que se corrijan los radios de las curvas que se habían diseñado en las zonas de Beniel y Callosa del Segura, y que limitaba la velocidad comercial», apuntó Joaquín Bascuñana. Con la lección aprendida después de muchos años de expectativas fallidas, el Ministerio y la Consejería no dan fechas para el inicio de las obras entre Beniel y Elche; ni para la llegada del AVE a la Región. «Sólo es seguro que el tiempo de viaje entre Murcia y Madrid será de dos horas y 1 minuto», señala Bascuñana. El Gobierno regional está dispuesto a aceptar una doble vía para todos los tráficos de trenes «siempre que me aseguren desde el Ministerio que las obras se van a realizar de forma inmediata». LAS OPCIONES Trazado de Cascos: El ex ministro dejó un trazado que no contentaba a Murcia ni a la Comunidad Valenciana. Eran dos vías para todo tipo de trenes con tres estrangulamientos en Elche, Callosa y Beniel que limitaban la velocidad comercial. La opción estaba paralizada desde hace año y medio. Alternativa centro: Será estudiada ahora por los técnicos del Ministerio. Murcia ha impuesto la condición de que sea de alta velocidad, con ancho europeo y con radios de curvas más amplios. Tendría doble vía para todos los tráficos. Alternativa sur-sureste: También se estudiará, con las mismas condiciones que propone Murcia. Si se opta por ésta, se construiría un trazado AVE y quedaría la vía actual para el tráfico convencional. Plazos: El Ministerio estudiará y corregirá los trazados de estas dos alternativas en junio. Al mes siguiente pasarán al Ministerio de Medio Ambiente para ver sus impactos. Fuente: http://www.laverdad.es/murcia/pg050602/prensa/noticias/Region_Murcia/200506/02/MUR-REG-002.html Dramec June 2nd, 2005, 12:48 PM Otiá, ya dependemos otra vez de la Narbona...Que pesadilla, por Dios... 598-002 June 2nd, 2005, 02:05 PM Desbloquean la llegada del tren AVE después de años de discrepancias sobre el trazado El Ministerio y los gobiernos de Murcia y Valencia acuerdan estudiar dos alternativas, que dependerán de Cristina Narbona M. BUITRAGO/MURCIA Después de años de discrepancias y conflictos, ayer se dio el primer paso para desbloquear la llegada del tren de alta velocidad a la Región de Murcia a través de la Vega Baja alicantina. Las diferencias que mantenían el Ministerio de Fomento y los gobiernos de Murcia y de la Comunidad Valenciana sobre el trazado más idóneo quedaron ayer tarde superadas tras la reunión que mantuvieron en Madrid los consejeros de Murcia y Valencia, Joaquín Bascuñana y García Antón, con el secretario de Estado de Infraestructuras, Víctor Morlán. Acordaron dejar a un lado el trazado heredado de la etapa de Álvarez-Cascos -que limitada las prestaciones de la alta velocidad- y apostaron por estudiar dos alternativas entre Beniel y Elche: la centro y la sur. Los técnicos del Ministerio de Fomento realizarán este mes las correcciones necesarias y la pelota pasará en julio al departamento de Cristina Narbona, que tendrá que aprobar el estudio de impacto medioambiental, según explicó a La Verdad Joaquín Bascuñana. A partir de la decisión que tome el Ministerio de Medio Ambiente, sobre el trazado que menos impacto provoque, empezarán a correr los plazos. Bascuñana obtuvo el compromiso de Víctor Morlán de que se le dará la mayor celeridad a este proyecto estancado durante años, así como la ejecución simultánea de las obras. En la reunión también estuvieron presentes la secretaria general de Infraestructuras y el director general de ferrocarriles. El consejero murciano explicó que había puesto tres condiciones sobre el nuevo trazado: «Que sea de alta velocidad. En segundo lugar, que se construya con ancho de vía europeo; y por último, sea cual sea la opción, que se corrijan los radios de las curvas que se habían diseñado en las zonas de Beniel y Callosa del Segura, y que limitaba la velocidad comercial», apuntó Joaquín Bascuñana. Con la lección aprendida después de muchos años de expectativas fallidas, el Ministerio y la Consejería no dan fechas para el inicio de las obras entre Beniel y Elche; ni para la llegada del AVE a la Región. «Sólo es seguro que el tiempo de viaje entre Murcia y Madrid será de dos horas y 1 minuto», señala Bascuñana. El Gobierno regional está dispuesto a aceptar una doble vía para todos los tráficos de trenes «siempre que me aseguren desde el Ministerio que las obras se van a realizar de forma inmediata». LAS OPCIONES Trazado de Cascos: El ex ministro dejó un trazado que no contentaba a Murcia ni a la Comunidad Valenciana. Eran dos vías para todo tipo de trenes con tres estrangulamientos en Elche, Callosa y Beniel que limitaban la velocidad comercial. La opción estaba paralizada desde hace año y medio. Alternativa centro: Será estudiada ahora por los técnicos del Ministerio. Murcia ha impuesto la condición de que sea de alta velocidad, con ancho europeo y con radios de curvas más amplios. Tendría doble vía para todos los tráficos. Alternativa sur-sureste: También se estudiará, con las mismas condiciones que propone Murcia. Si se opta por ésta, se construiría un trazado AVE y quedaría la vía actual para el tráfico convencional. Plazos: El Ministerio estudiará y corregirá los trazados de estas dos alternativas en junio. Al mes siguiente pasarán al Ministerio de Medio Ambiente para ver sus impactos. Fuente: http://www.laverdad.es/murcia/pg050602/prensa/noticias/Region_Murcia/200506/02/MUR-REG-002.html Muy buena información. Gracias PreGy por estar alerta. :) 598-002 June 2nd, 2005, 02:48 PM Pues ha llegado el momento de comparar los dos trazados finalmente elegidos: Corredor Centro: http://img260.echo.cx/img260/3834/corredorcentro14fb.jpg (http://www.imageshack.us) Corredor Sur-Suroeste http://img121.echo.cx/img121/4240/corredoresnortesur9rm.jpg (http://www.imageshack.us) P.D: Como ya dice el artículo de prensa de "La Verdad", los trazados sufrirán sensibles modificaciones y será el Ministerio de Medio Ambiente quien al emitir la DIA decida cual es el más conveniente. El más conveniente por su menor impacto medioambiental (desde mi punto de vista subjetivo) es el corredor centro. Y esto es así porque es el proyecto que aprovecha el trazado actual de la vía férrea actual entre Murcia y Alicante ya que tan solo hay que desdoblar la plataforma de la misma -con algunas variantes de trazado para asegurar una velocidad comercial uniforme de unos 220 km/h- y puede ser utilizada por todo tipo de trenes (con las ventajas que supondrá en tiempo de viaje para los trenes de Cercanías). PreGy June 3rd, 2005, 11:47 AM ¿Molina de Segura tendría una parada de AVE con el segundo trazado...? Si es así, no me parece lógico xD 598-002 June 3rd, 2005, 12:26 PM ¿Molina de Segura tendría una parada de AVE con el segundo trazado...? Si es así, no me parece lógico xD Ese trazado ya quedó descartado. Fue resultado de las alternativas presentadas el año 1999 cuando todo este proceso empezó. En él se barajaba la posibilidad de trasladar la nueva estación ferrocarril a Espinardo. El trazado norte ha quedado totalmente descartado en la actualidad. PreGy June 4th, 2005, 03:49 PM Bascuñana asegura que el Ministerio mantiene el AVE hasta Murcia por Elche El consejero insiste en una doble vía electrificada y de ancho internacional EP/MURCIA El consejero de Obras Públicas, Joaquín Bascuñana, aseguró ayer «que se mantiene el trazado de alta velocidad Novelda-Elche por Beniel, hasta Murcia, con el visto bueno del Ministerio». Asimismo, Bascuñana destacó que, «tras recibir el informe positivo de impacto ambiental, se comenzarán las obras en varios tramos para que el AVE sea una realidad». Por otra parte, el titular de la cartera de Infraestructuras indicó que «es necesario abogar por una doble vía férrea electrificada, y que cuente con el ancho internacional, para posibilitar que los usuarios cuenten con unas comunicaciones modernas que permitan interconectar la Región con distintos destinos». Finalmente señaló que la actual línea Alicante-Murcia, que cuenta con un gran volumen de pasajeros, incrementaría sensiblemente el número de usuarios que utilizan este servicio si se mejorará la línea convencional». Fuente: http://www.laverdad.es/murcia/pg050604/prensa/noticias/Region_Murcia/200506/04/MUR-REG-025.html cal_licos June 6th, 2005, 05:07 PM Nenes, que este finde estuve es Valencia y, surprise, surprise, adivinais con qué me encontré? Con kilómetros y kilómetros del trazado del AVE en construcción. Estuve de excursión desde Algemesí hasta Xátiva, pasando por Alzira, y por todo el camino se podía ver claramente el trazado del tren. Y no sé hasta donde llegaría, porque no continué, pero me quedé bastante sorprendido. El ritmo de las obras por ahí es increible. Y por aquí siguen dando vueltas a sus cabecitas para ver por dónde llegaría mejor. Excusas! Nos tienen como a los equipos de fútbol: en segunda división y con riesgo de bagar a 2ªB.... 598-002 June 6th, 2005, 05:51 PM Nenes, que este finde estuve es Valencia y, surprise, surprise, adivinais con qué me encontré? Con kilómetros y kilómetros del trazado del AVE en construcción. Estuve de excursión desde Algemesí hasta Xátiva, pasando por Alzira, y por todo el camino se podía ver claramente el trazado del tren. Y no sé hasta donde llegaría, porque no continué, pero me quedé bastante sorprendido. El ritmo de las obras por ahí es increible. Y por aquí siguen dando vueltas a sus cabecitas para ver por dónde llegaría mejor. Excusas! Nos tienen como a los equipos de fútbol: en segunda división y con riesgo de bagar a 2ªB.... Otia, todos mis coleguis purulan por mi área de influencia. jajajaja. Que fuerte. 598-002 June 6th, 2005, 06:39 PM Efectivamente, Cal_licos. Las obras por allí avanzan a una velocidad de crucero que dá vértigo. Lo sé porque yo mis vacaciones las paso junto al trazado mencionado. Las obras de la nueva plataforma de Alta Velocidad (en paralelo en la mayor parte de su traza con el haz de vías de ancho ibérico de 1668 mm) discurren desde Novelle hasta Silla -que yo recuerde del verano anterior ya que no me acuerdo si continuaban hasta Cataroja-. Erziego June 7th, 2005, 04:14 PM Promete acabar en tres años la variante ferroviaria de Camarillas El secretario general de PSRM-PSOE, en su reunión de ayer con el presidente del Gobierno en la sede madrileña del PSOE pidió que las inversiones del Estado en la Región de Murcia sean el doble de lo que invirtió el anterior Ejecutivo en sus ocho años de Gobierno para cubrir el déficit acumulado, principalmente en infraestructuras. Esta es una de las tesis del líder de los socialistas murcianos, quien en numerosas ocasiones ha mantenido que la Comunidad murciana ha recibido mucho menos que el resto de autonomías del Estado, lo que ha generado un déficit histórico. En este sentido, destacó el compromiso de Zapatero "para que los murcianos por fin tengamos un tren de primera", de tal manera que "en esta legislatura la Región se una con Madrid en tres horas". Esto pasaría porque el tren que llegue de Alicante tenga las características de tren rápido. Hablaron también de la variante de Camarillas, una inversión "muy importante" que se sitúa por encima de los 100 millones de euros, dijo Saura, quien resaltó el compromiso "serio y contundente" del presidente de Gobierno para que las obras comiencen este año y finalicen a lo largo de esta legislatura. En los presupuestos para 2005 ya hay una partida de 15 millones de euros para esta obra. Además, Zapatero manifestó su voluntad de impulsar el Plan Director del aeropuerto regional de Corvera, paralizado "por la inoperancia del PP", para que esa infraestructura sea una realidad en poco tiempo. En el encuentro analizaron también los déficit de la Región en educación y sanidad, fruto de los acuerdos de traspasos de ambas competencias firmados por el PP, que han supuesto que la Región "esté a la cola en servicios públicos fundamentales", señaló Saura, quien aseguró que Zapatero se comprometió a que Murcia tenga recursos suficientes para igualarse a otras comunidades. La Opinion (http://www.laopiniondemurcia.es/secciones/noticia.jsp?pIdNoticia=19105) gusarapo June 7th, 2005, 05:14 PM Promete acabar en tres años la variante ferroviaria de Camarillas El secretario general de PSRM-PSOE, en su reunión de ayer con el presidente del Gobierno en la sede madrileña del PSOE pidió que las inversiones del Estado en la Región de Murcia sean el doble de lo que invirtió el anterior Ejecutivo en sus ocho años de Gobierno para cubrir el déficit acumulado, principalmente en infraestructuras. Esta es una de las tesis del líder de los socialistas murcianos, quien en numerosas ocasiones ha mantenido que la Comunidad murciana ha recibido mucho menos que el resto de autonomías del Estado, lo que ha generado un déficit histórico. En este sentido, destacó el compromiso de Zapatero "para que los murcianos por fin tengamos un tren de primera", de tal manera que "en esta legislatura la Región se una con Madrid en tres horas". Esto pasaría porque el tren que llegue de Alicante tenga las características de tren rápido. Hablaron también de la variante de Camarillas, una inversión "muy importante" que se sitúa por encima de los 100 millones de euros, dijo Saura, quien resaltó el compromiso "serio y contundente" del presidente de Gobierno para que las obras comiencen este año y finalicen a lo largo de esta legislatura. En los presupuestos para 2005 ya hay una partida de 15 millones de euros para esta obra. Además, Zapatero manifestó su voluntad de impulsar el Plan Director del aeropuerto regional de Corvera, paralizado "por la inoperancia del PP", para que esa infraestructura sea una realidad en poco tiempo. En el encuentro analizaron también los déficit de la Región en educación y sanidad, fruto de los acuerdos de traspasos de ambas competencias firmados por el PP, que han supuesto que la Región "esté a la cola en servicios públicos fundamentales", señaló Saura, quien aseguró que Zapatero se comprometió a que Murcia tenga recursos suficientes para igualarse a otras comunidades. La Opinion (http://www.laopiniondemurcia.es/secciones/noticia.jsp?pIdNoticia=19105) ¿hay alguien en este foro que se fie del hijoputa del zapatero? ¿os acordais de las 480000 viviendas de proteccion oficial...? os recuerdo una frase de sus compañeros de partido: a murcia ni una gota de agua!!!!!!!!!!!!!! os acordais de quien la dijo???? una pista: borracho no es casi... VEERMER June 7th, 2005, 08:00 PM Igual que en avión, para ir a Madrid tendremos que pasar primero por Alicante, cuando Murcia está por carretera más cerca que Alicante. Vaya m... :bash: Dramec June 7th, 2005, 09:43 PM Un grano en el culo, eso es lo que somos. clemenclm2001 June 8th, 2005, 12:12 AM No dramec, nosotros no somo un grano en el culo, lo seriamos si les molestaramos, como ni siquiera les molestamos no somo un grano en el culo sino un cero a la izquierda en todo. Algun dia la sociedad murciana recapacitara y empezara a ver de otra forma a esta madre que llamamos españa PreGy June 19th, 2005, 04:28 PM Foticos de la zona donde estará la nueva estación de Ferrocarril y AVE de Cartagena. Se encuentra junto al puente de Torreciega, entre la ciudad y el polígono Cabezo Beaza. Si ahora no caeis donde se encuentra, podéis mirar aquí (http://img11.echo.cx/img11/7685/pgouctciudadcomentado7cd.jpg). Salimos de Torreciega: http://img150.echo.cx/img150/6184/ave011mb.jpg Vamos a coger el puente. La estación, en el descampado de la izquierda. A la derecha podemos ver Torre Ciega, una construcción funeraria romana que formaba parte de una necrópolis: http://img150.echo.cx/img150/3373/ave021zu.jpg http://img150.echo.cx/img150/473/ave032vf.jpg http://img150.echo.cx/img150/7531/ave049cv.jpg http://img150.echo.cx/img150/2554/ave054vu.jpg http://img150.echo.cx/img150/6987/ave067wv.jpg Se puede apreciar al fondo la autovía de acceso al centro de Cartagena: http://img150.echo.cx/img150/9730/ave074ch.jpg http://img150.echo.cx/img150/9020/ave086ch.jpg Siguiendo recto llegaríamos al cruce junto al Carrefour, y a la derecha para las 600: http://img150.echo.cx/img150/8441/ave096ie.jpg A ver si pronto puedo hacer foticos de las obras... (lo de pronto va a ser que no xD) juampe78 June 21st, 2005, 02:50 PM Yo creo q nos hace falta un partido politico de ámbito regional, q saque los votos de Murcia, y con ellos, pues ver si sirven para investir al q gane elecciones y sacar provecho de eso. Pero como aqui tod@s vamos a nuestro abío (yo el primero) pues na de na. Yo creo q hase falta un soplo d'aire fresco, q nos de alas y q nos permita no depender de terceros, pq asi vamoa apañaos. 598-002 June 21st, 2005, 03:18 PM Yo creo q nos hace falta un partido politico de ámbito regional, q saque los votos de Murcia, y con ellos, pues ver si sirven para investir al q gane elecciones y sacar provecho de eso. Pero como aqui tod@s vamos a nuestro abío (yo el primero) pues na de na. Yo creo q hase falta un soplo d'aire fresco, q nos de alas y q nos permita no depender de terceros, pq asi vamoa apañaos. Lo que nos hace falta son políticos honestos -independientemente de como se llamen sus siglas-. Que suficiente embrollo tenemos ya con los ERC´s, BNG´s y PNV´s. No necesitamos bufones de la corte, necesitamos políticos "eficaces" y con las ideas claras. P.D: Crispadores de ambiente en este país nos sobran. clemenclm2001 June 22nd, 2005, 08:03 AM Lo que nos hace falta son políticos honestos -independientemente de como se llamen sus siglas-. Que suficiente embrollo tenemos ya con los ERC´s, BNG´s y PNV´s. No necesitamos bufones de la corte, necesitamos políticos "eficaces" y con las ideas claras. P.D: Crispadores de ambiente en este país nos sobran. eso en este pais no existe y dudo que si exista en algun otro. En murcia no vendria mal un partido nacionalista con capacidad para conseguir en las generales unos escañitos, de esta forma en situciones ajustadas tendria la llave de la gobernabilidad de españa y podria exigir mas inversiones en murcia a la hora de apoyar a cualquier candidato 598-002 June 24th, 2005, 07:30 PM eso en este pais no existe y dudo que si exista en algun otro. En murcia no vendria mal un partido nacionalista con capacidad para conseguir en las generales unos escañitos, de esta forma en situciones ajustadas tendria la llave de la gobernabilidad de españa y podria exigir mas inversiones en murcia a la hora de apoyar a cualquier candidato JAJAJA, Lo dudo. Y mientras seamos receptores del dinero del resto de los españolitos en mayor cuantía de lo que nosotros aportamos al Tesoro Público poca autoridad y presión política vamos a poder ejercer. Erziego July 7th, 2005, 12:05 PM Sigo poniendo aqui las noticias referentes a la variante de Camarillas: La variante de Camarillas está en el aire al quedarse sin ayudas de la UE http://img214.echo.cx/img214/9185/maquinistacamarillas0rt.jpg Un maquinista conduce un tren Altaria junto al pantano de Camarillas Fomento admite que la obra no podrá costearse con fondos Feder porque no estará acabada en diciembre de 2008 La variante ferroviaria del pantano de Camarillas, que constituye el primer paso para la modernización de la línea de Cartagena a Chinchilla, se quedará sin fondos europeos para su financiación, según anunciaron ayer los representantes del ministerio de Fomento que asistieron en Murcia al encuentro anual en el que se analiza la ejecución de las ayudas de la UE que recibe la Región. El Ministerio da por hecho que el proyecto del tramo ferroviario que permitirá alejar las vías del tren del embalse de Camarillas no podrá estar acabado en diciembre de 2008 y, por tanto, no llegará a tiempo de ser incluido en los programas de inversión financiados por Bruselas. El consejero de Obras Públicas, Joaquín Bascuñana dijo al conocer la noticia que "los socialistas han estado tomando el pelo a los murcianos". El PSRM-PSOE había conseguido que en los Presupuestos Generales del Estado para este año se incluyera una partida de 15 millones de euros destinada a la puesta en marcha del proyecto, que en estos momentos está pendiente de la aprobación definitiva. El compromiso del PSOE era que la obra quedara adjudicada este año. Sin embargo, Fomento ve imposible que esté acabada en 2008 El anuncio del Ministerio fue acogido con indignación por los representantes de la Comunidad Autónoma, de los sindicatos y de la patronal murciana que asistían al encuentro con altos cargos de la Administración central y de la Comisión Europa. Tras la reunión, Bascuñana dijo que" los socialistas han engañando a los murcianos continuamente durante este último año". El consejero se preguntó "cómo se va a financiar la obra con fondos propios, si se pierden las ayudas del Feder", y calificó como "farsa" la actitud de los socialistas murcianos, que habían garantizado la aprobación definitiva del proyecto para después del verano. Por su parte, el secretario general de CC OO, José Luis Romero, llegó a asegurar lacónicamente que "Camarillas ha muerto". Para Romero, la pérdida de las ayudas europeas sería una auténtica catástrofe, dado que supondría el aplazamiento definitivo de la obra, después de una década olvidada en los cajones. http://www.laopiniondemurcia.es/secciones/noticia.jsp?pIdNoticia=19737 CC OO recuerda que Madrid aceptó financiar la obra con dinero del PHN El ministerio de Fomento aceptó en 2004 que el dinero del trasvase del Ebro que dejaría de invertirse en la Región al derogarse el proyecto se destinara a financiar las obras pendientes en ferrocarril y, especialmente, a la variante de Camarillas, según explicó ayer el secretario general de CC OO, José Luis Romero. El dirigente sindical añadió que la propuesta fue planteada hace un año, por estas mismas fechas, cuando se celebró el anterior encuentro con representantes de las administraciones de Bruselas, de Madrid y de Murcia, en la que se analiza la ejecución de los fondos europeos. De hecho, a finales de año empezaron a ponerse en marcha tramos del AVE de Murcia a Almería que llevaban un año aparcados, a la espera de su adjudicación. Sin embargo, Camarillas no ha tenido tanta suerte. Romero precisó que, según la versión de Fomento, el proyecto está muy retrasado, por lo que el Ministerio piensa destinar el dinero al corredor de Murcia a Almería y a la renovación de las vías entre Alquerías y Cartagena y entre Javalí y Cieza. La explicación de Fomento es que al ser un proyecto muy costoso, presupuestado en 120 millones de euros, necesitará una tramitación muy larga y no podrá estar contratado en junio de 2006, cuando acaba el plazo para solicitar a la UE las ayudas asignadas para el periodo 2000-2006. Por su parte, el responsable de Infraestructuras del PSRM-PSOE, Cecilio Hernández, respondió a Bascuñana que el Camarillas nunca tuvo financiación europea mantiene que la obra puede contratada en noviembre de este año. http://www.laopiniondemurcia.es/secciones/noticia.jsp?pIdNoticia=19738 Dramec July 7th, 2005, 01:38 PM Lo de siempre. :bash: PreGy July 7th, 2005, 03:31 PM VAYA.....TELA..... VEERMER July 7th, 2005, 06:40 PM Odio caer en el victimismo, pero lo que le están haciendo a esta región empieza a ser demasiado intolerable... clemenclm2001 July 7th, 2005, 11:13 PM si, es verdad que nos estan tratando FATAL en todos los sentidos. El dia 14 hay una MANIFESTACION para lo del agua pero si vamos muchos a lo mejor para callarnos un poco nos dan alguna otra inversion. Lo que esta claro es que hay que manifestarse. ok? ;) Erziego July 7th, 2005, 11:15 PM Alli me verás ;) 598-002 July 8th, 2005, 03:35 AM Esto me parece una gran tomadura de pelo. ¡¡Hombre!! - Ya está bien. Que nos jugamos mucho en el desarrollo de nuestras comunicaciones ferroviarias. juampe78 July 8th, 2005, 01:46 PM Lo que esta claro, sea con partido propio, sea con el gobernante pero a lo PSC, es que hay que empezar a defender de una vez nuestros intereses, porque de otro sitio no van a venir a hacerlo por nosotros. Y lo de la idea del partido regional, pues, no se en Murcia, pero, en Lorca, Mazarrón, Fuente Alamo o/y Torre Pacheco, se habla seriamente del tema, y no os extrañe que en las próximas municipales y autonómicas se presenten. juampe78 July 8th, 2005, 01:47 PM :dance: Y si lo hacen, les vamos a votar más de uno PreGy July 8th, 2005, 03:30 PM juampe78, ya existe uno, el Movimiento Independentista Regional (MIR), que lo componen partidos de la comarca de Cartagena (desde el MC de Cartagena, a otros de Torre Pacheco, San Javier y el Algar). VEERMER July 9th, 2005, 12:42 PM juampe78, ya existe uno, el Movimiento Independentista Regional (MIR), que lo componen partidos de la comarca de Cartagena (desde el MC de Cartagena, a otros de Torre Pacheco, San Javier y el Algar). Hombre, no me parece que tenga pinta de poder aglutinar los intereses de toda la región, con el MC... Por otra parte un partido de estos, hoy por hoy, sólo serviría para restar votos al PP, porque lo votaría descontentos con el gobierno central (psoe) que consideren poco radical al pp. Y siendo realista, podría llegar a conseguir un diputado. Poco cómo para influir en el congreso de Madrid. gusarapo July 9th, 2005, 12:57 PM hubo un tiempo en el que el partido cantonal de cartagena tuvo un cierto peso en la region, hoy dia creo que no tiene ninguno pero estuvo presente en la redaccion del estatuto murciano y to (corrigeme si me equivoco pregy). yo creo que un partido que defienda el cristianismo, la españolidad y el murcianismo arrasa en murcia o por lo menos le arañaria muchos votos al pp. solo hace falta publicidad y gente honesta y conocida (dificil, dificil) P.D. lo vengo diciendo hace mucho tiempo, españa no mima a los españoles y si a los que van en contra de españa, pues por aqui se dice CRIA CUERVOS (ERC) Y ELLOS TE SACARAN LOS OJOS, y habria que añadir: Y TUS FIELES SE TE REVELARAN, murcia esta olvidada y no caemos bien a nadie y menos a los que gobiernan. gusarapo July 9th, 2005, 12:59 PM un ejemplo claro de lo que importamos a españa es el propio boicot que nos hacen desde el gobierno nacional. encima de cargarse el trasvase y to, si lo que dijo narbona del riego con aguas fecales en murcia lo dijera de cualquier otra region en el ramo mas sensible de la misma habria tenido que dimitir en menos de 24 horas , ¿vosotros la habeis visto dimitir o algo? buahhhhh, que les den. VEERMER July 9th, 2005, 01:28 PM Narbona :puke: juampe78 July 9th, 2005, 02:06 PM estoy d'akuerdo con todo. Wen fin de semana 598-002 July 9th, 2005, 07:10 PM Lo que esta claro, sea con partido propio, sea con el gobernante pero a lo PSC, es que hay que empezar a defender de una vez nuestros intereses, porque de otro sitio no van a venir a hacerlo por nosotros. Y lo de la idea del partido regional, pues, no se en Murcia, pero, en Lorca, Mazarrón, Fuente Alamo o/y Torre Pacheco, se habla seriamente del tema, y no os extrañe que en las próximas municipales y autonómicas se presenten. Me parece que el PSC hace el ridículo, más que otra cosa, porque se supone que pertenece a una estructura federal llamada PSOE (Partido Socialista Obrero Español). Que ya sé que no está muy de moda esto de ser integrador y creer en los valores comunes de la nación española y la solidaridad interregional, la cohesión territorial, pero seamos un poquito serios. Cantabria tiene gobierno regionalista y tampoco tiene mucha capacidad de influencia en el gobierno de la nación (que se supone que debe defender los intereses colectivos de TODOS los españoles y no por los de PARTIDO para sustentarse en el poder a toda costa). Podría poner más ejemplos de Comunidades Autónomas con gobiernos sustentandos por partidos nacionalistas/regionalistas. Aragón, Asturias, Cataluña, País Vasco y, probablemente ahora Galicia. Conclusión, que para influir políticamente no sólo hay que tener fuerza paralementaria en el Congreso de los Diputados, que suponga además, una amenaza real para el partido predominante sino que hay que tener presencia y acceso constante en los medios de comunicación nacionales. Cosa que hasta ahora sólo consiguen PNV y catalanes -PSC y ERC-. Lo demás son deseos y loas de utopismo irreal. PreGy July 9th, 2005, 10:22 PM Si lo que queréis es más presencia en Madrid, que sepáis que con otra provincia ganaríamos 2 senadores ;) Erziego July 9th, 2005, 11:59 PM Doble post (mierda conexion cablemurcia) Erziego July 10th, 2005, 12:01 AM Hagamos las 6 provincias que se piden: altiplano, murcia, cartagena, mar menor, lorca y noroeste. Asi ganariamos 10 senadores ;) 598-002 July 10th, 2005, 12:38 AM Hagamos las 6 provincias que se piden: altiplano, murcia, cartagena, mar menor, lorca y noroeste. Asi ganariamos 10 senadores ;) ¡Eso!, una provincia por cada municipio. Mejor todavía, una provincia por pedanía de cada municipio. ¡Soñar es gratis! Crear provincias, NO es tan barato. PreGy July 10th, 2005, 12:59 AM ¿Insinuáis acaso que la provincia de Cartagena no sería viable? xD Además, sería una provincia justificada tanto históricamente como económicamente. 598-002 July 10th, 2005, 02:11 AM ¿Insinuáis acaso que la provincia de Cartagena no sería viable? xD Además, sería una provincia justificada tanto históricamente como económicamente. Vamos a ver, vamos a mirar a nuestos vecinos por el Este por el Oeste y por el Norte. Cogemos Andalucía. ¿Qué vemos? Una división provincial en 8 provincias. Ohhhh, que descentralizado. Analicemos burocracia: 1. En primer lugar tenemos la administración periférica del Estado. Una por cada provincia, sin contar la administración especial con que cuentan alguna de sus provincias (veasé delegaciones especiales de aduanas, etc). 2. En segundo lugar, la administración periférica de la administración autonómica de la Junta de Andalucía. Duplicidad de entes y organismos públicos x 8 -Delegados provinciales de cada consejería, Jefes de Servicio, oficinas, etc- (Y no cuento con las repercusiones en la Administración de Justicia, una audiencia provincial por cada provincia, naaa, casi na cuatro funcionarios de nada con sus cuatro oficinas de nada). 3. La provincia como entidad local supramunicipal; Y aquí observamos que tenemos que crear un nuevo ente provincial que engorde la plantilla funcionarial de este país para sostener y apoyar técnica y financieramente a los ayuntamientos más pequeños. Total de la factura: Pues... nada... que a lo mejor tendriamos que dedicar la mayor parte de nuestro presupuesto de gastos autonómicos a tan sólo gastos de aministración pública. Una broma para una comunidad "tan extensa territorialmente y con un VAB superior a la media española".* * Ironía. P.D: El precio del módico precio. VEERMER July 10th, 2005, 11:41 AM ¿Para que sirve el senado? Por otra parte, y sobre el caso de Andalucia: la gente de allí, dice que todo el dinero se lo queda Sevilla. Y si te vás a un pueblo de Granada te dirán que todo se lo lleva la capital. Es decir llega lo que sobre de Sevilla, y lo que sobre de Granada. Esa supuesta descentralización tiene el efecto contrario. juampe78 July 10th, 2005, 02:06 PM Me parece que el PSC hace el ridículo, más que otra cosa, porque se supone que pertenece a una estructura federal llamada PSOE (Partido Socialista Obrero Español). Que ya sé que no está muy de moda esto de ser integrador y creer en los valores comunes de la nación española y la solidaridad interregional, la cohesión territorial, pero seamos un poquito serios. Cantabria tiene gobierno regionalista y tampoco tiene mucha capacidad de influencia en el gobierno de la nación (que se supone que debe defender los intereses colectivos de TODOS los españoles y no por los de PARTIDO para sustentarse en el poder a toda costa). Podría poner más ejemplos de Comunidades Autónomas con gobiernos sustentandos por partidos nacionalistas/regionalistas. Aragón, Asturias, Cataluña, País Vasco y, probablemente ahora Galicia. Conclusión, que para influir políticamente no sólo hay que tener fuerza paralementaria en el Congreso de los Diputados, que suponga además, una amenaza real para el partido predominante sino que hay que tener presencia y acceso constante en los medios de comunicación nacionales. Cosa que hasta ahora sólo consiguen PNV y catalanes -PSC y ERC-. Lo demás son deseos y loas de utopismo irreal. Como Jack el destripador, ejem, por partes, Cantabria tiene 500.000 habs, nosotros somos casi 1,5 millones. ERC sacó creo que 300.000 votos. No se , a mi me salen muy bien las cuentas, sólo falta que exista esa opción para VOTARLA, Y, SI HUBIESE CONCIENCIA REGIONAL, que no la hay(al menos en la cuantía que a mi me gustaría) tal vez el alcalde de Lorca, el Valcarcel y alguno de los que más o menos caen bien por sus hechos, podrían encabezar una opción, que a mi juicio nos beneficiaría. Tambien hay que tener en cuenta que yo no estoy en mi sano juicio, pero es que Narbona y demás, dejan secuelas. :nuts: :clown: :crazy2: :crazy: :ohno: :hammer: :badnews: :wallbash: juampe78 July 10th, 2005, 02:08 PM Vamos a ver, vamos a mirar a nuestos vecinos por el Este por el Oeste y por el Norte. Cogemos Andalucía. ¿Qué vemos? Una división provincial en 8 provincias. Ohhhh, que descentralizado. Analicemos burocracia: 1. En primer lugar tenemos la administración periférica del Estado. Una por cada provincia, sin contar la administración especial con que cuentan alguna de sus algunas provincias (veasé delegaciones especiales de aduanas, etc). 2. En segundo lugar, la administración periférica de la administración autonómica de la Junta de Andalucía. Duplicidad de entes y organismos públicos x 8 -Delegados provinciales de cada consejería, Jefes de Servicio, oficinaes, etc- (Y no cuento con las repercusiones en la Administración de Justicia, una audiencia provincial por cada provincia, naaa, casi na cuatro funcionarios de nada con sus cuatro oficinas de nada). 3. La provincia como entidad local supramunicipal; Y aquí observamos que tenemos que crear un nuevo ente provincial que engorde la plantilla funcionarial de este país para sostener y apoyar técnica y financieramente a los ayuntamientos más pequeños. Total de la factura: Pues... nada... que a lo mejor tendriamos que dedicar la mayor parte de nuestro presupuesto de gastos autonómicos a tan sólo gastos de aministración pública. Una broma para una comunidad "tan extensa territorialmente y con un VAB superior a la media española".* * Ironía. P.D: El precio del módico precio.Creo que el tema de la división administrativa de nuestra Región, es un tema para nuestros políticos, y digo yo, si ellos no son capaces de resolverlo lo vamos a ser nosotros? Venga, provincia pa Lorca y pa Cartagena, con dos cojones :jk: 598-002 July 10th, 2005, 05:31 PM ¿Insinuáis acaso que la provincia de Cartagena no sería viable? xD Además, sería una provincia justificada tanto históricamente como económicamente. Si empezamos a utilizar la Historia como justificación reinvindicativa a lo mejor Cartagena debería ser aún una provincia del Imperio Romano. ¿No crees? P.D: A mi entender es absurdo abrir debates territoriales en base a sacar las calaveras de nuestros antepasados revestidos de nostalgias localistas/nacionalistas. Ainss, que tiempos aquellos donde en el Imperio Español nunca se ponía el sol. PreGy July 10th, 2005, 06:24 PM No me refiero al Imperio Romano, sino al Español. Si no lo sabes, hemos sido provincia, y un tipo llamado Napoleón nos la abolió. Después, un tal Fernando VII, al que le caíamos mal, hizo lo que pudo por fastidiarnos (mira mi firma). El tener la provincia obligaría a que funciones que la CCAA tiene asumida pasen a ser competencias de las nuevas provincias (y ahora me vais a negar que San Esteban es el segundo ayuntamiento de Murcia). Además, vuelvo a repetir que ya hay estudios (y está a punto de salir otro) que apuntan claramente a esta división, ya que tenemos todo lo necesario para que una provincia funcione. Otra cosa es que os guste que esta Región sea de Murcia y ya está. Esa ya es otra cosa. Porque con la provincia, la Región sale favorecida, pero tal vez Murcia ciudad no. ¿Sois de la Región o murcianos? 598-002 July 10th, 2005, 06:29 PM No me refiero al Imperio Romano, sino al Español. Si no lo sabes, hemos sido provincia, y un tipo llamado Napoleón nos la abolió. Después, un tal Fernando VII, al que le caíamos mal, hizo lo que pudo por fastidiarnos (mira mi firma). El tener la provincia obligaría a que funciones que la CCAA tiene asumida pasen a ser competencias de las nuevas provincias (y ahora me vais a negar que San Esteban es el segundo ayuntamiento de Murcia). Además, vuelvo a repetir que ya hay estudios (y está a punto de salir otro) que apuntan claramente a esta división, ya que tenemos todo lo necesario para que una provincia funcione. Otra cosa es que os guste que esta Región sea de Murcia y ya está. Esa ya es otra cosa. Porque con la provincia, la Región sale favorecida, pero tal vez Murcia ciudad no. ¿Sois de la Región o murcianos? Yo es que antes de afirmar semejantes afirmaciones las demostraría con datos. Pues de lo contrario no tiene ningún tipo de credibilidad tu tesis salvo que me digas que es un asunto de complejo de inferioridad o de revanchismo histórico o de sentimiento de odio (muy utilizado por algunos para llegar a conclusiones como el RH - y la pureza de la raza). P.D: Y como me quiero adelantar a tu jugada y ya sé por donde me vas a salir te diré algo que parece bastante lógico matemáticamente hablando. A más concentración poblacional más necesidad de servicios públicos requeridos por esa colectividad ¿no crees?. Y fijaté, nunca este axioma es directamente proporcional aritméticamente (el de recursos monetarios y población). PreGy July 10th, 2005, 06:33 PM Vale, respóndeme a esto: ¿ves normal que la Asamblea Regional decida algo por UNANIMIDAD, se cabree el alcalde de la capital, y por ello se echen atrás? ¿Eso es democracia? 598-002 July 10th, 2005, 06:35 PM Vale, respóndeme a esto: ¿ves normal que la Asamblea Regional decida algo por UNANIMIDAD, se cabree el alcalde de la capital, y por ello se echen atrás? ¿Eso es democracia? ¿Cuándo ha ocurrido eso? juampe78 July 10th, 2005, 07:17 PM XEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE, axooooooooooooooosss, parad el carro ya no? Ademas de para evitar incendios, para beber y para regar, creo que hace falta que llueva, a ver si os enfriais un poquito, que somo todos del mismo sitio y eso no conduce a nada, Viva Cartagena, Viva Murcia, Viva Zapata PreGy July 10th, 2005, 07:31 PM ¿Cuándo ha ocurrido eso? 1.991, cuando se decidió por unanimidad que el Parque Tecnológico regional estaría ubicado en el municipio de Cartagena. Salió el alcalde de Murcia, José Mendez, diciendo "o se hace en Murcia, o no se hace en ningún otro sitio". Y el Parque Tecnológico regional al final en Fuente Álamo. ¿Sabrías contarme algo parecido sobre el Centro de Cualificación Turística? :? 598-002 July 10th, 2005, 07:34 PM XEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE, axooooooooooooooosss, parad el carro ya no? Ademas de para evitar incendios, para beber y para regar, creo que hace falta que llueva, a ver si os enfriais un poquito, que somo todos del mismo sitio y eso no conduce a nada, Viva Cartagena, Viva Murcia, Viva Zapata Pero si ya he dicho por activa y por pasiva que contra PreGy personalmente no tengo nada. Es mas, generar este tipo de debates siempre es sano. Es evidente que en estos temas nunca nos vamos a poner deacuerdo, pero, esto indica que al forista PreGy lo leo con interés algunas de sus intervenciones en estos foros. De todas maneras, agradezco que un forista como tú piense en los valores de la unión hace la fuerza frente al de divide y vencerás. P.D: Creo que estamos desviando el tema de este thread. PreGy July 10th, 2005, 07:39 PM P.D: Creo que estamos desviando el tema de este theard. So do I. clemenclm2001 July 11th, 2005, 12:13 AM Bueno a ver. Ya he vuelto de la playa y he estado leyendoos un poco. Lo de la provincia de CT no me parece mal del todo porque es verdad que terminariamos ganado peso en el conjunto del estado español. Lo del partido regionalista lo veo muy necesario en una region que, como murcia, ve sus intereses maltratados todos los dias por un gobierno central que no nos hace ni caso (ojo el anterior tampoco lo hizo), lo que si es verdad es que eso restaria votos al PP por lo que al final seria el PSRM quie saldria mas beneficiado y al ser del mismo signo que el central (ese que no nos hace caso) terminariamos con lo mismo, o sea nada. Hasta que no ganemos un poco de poblacion estamos condenados. Lo que tambien puede salvarnos un poco es cuando todos esos madrileños que tienen casa en el mar menor vengan y comprueben que tienen que pasar horas en atascos como hoy en el puerto de la cadena, se daran cuenta que algo tiene que cambiar porque les guste o no, somos españoles. 598-002 July 11th, 2005, 01:17 AM Bueno a ver. Ya he vuelto de la playa y he estado leyendoos un poco. Lo de la provincia de CT no me parece mal del todo porque es verdad que terminariamos ganado peso en el conjunto del estado español. Lo del partido regionalista lo veo muy necesario en una region que, como murcia, ve sus intereses maltratados todos los dias por un gobierno central que no nos hace ni caso (ojo el anterior tampoco lo hizo), lo que si es verdad es que eso restaria votos al PP por lo que al final seria el PSRM quie saldria mas beneficiado y al ser del mismo signo que el central (ese que no nos hace caso) terminariamos con lo mismo, o sea nada. Hasta que no ganemos un poco de poblacion estamos condenados. Lo que tambien puede salvarnos un poco es cuando todos esos madrileños que tienen casa en el mar menor vengan y comprueben que tienen que pasar horas en atascos como hoy en el puerto de la cadena, se daran cuenta que algo tiene que cambiar porque les guste o no, somos españoles. Sigo este debate en otro hilo. 598-002 July 14th, 2005, 04:22 PM Hago lo mismo que en el foro de carreteras. Os cuelgo aquí los planos definitivos de la planificación estratégica del Ministerio de Fomento para los próximos años: http://img338.imageshack.us/img338/8153/reddeferrocarrileshorizonte202.png (http://www.imageshack.us)http://img338.imageshack.us/img338/9999/leyendahorizonte20201qw.jpg (http://www.imageshack.us) Nota: Si comparais estos dos planos con los que publicó Erziego en su día, a la altura de Elche se nota una ligera diferencia. Se vuelve a recuperar el "by pass" de Novelda para que los trenes de alta velocidad que procedan de la Región de Murcia y tengan destino final Madrid no tengan que atravesar la ciudad de Alicante y volver hacia atrás. Erziego July 14th, 2005, 04:32 PM Tienes un plano donde se estime las velocidades en cada punto? En que se parecerá este proyecto al AVE entre Madrid y Sevilla, o la AVE Madrid-Barna? 598-002 July 14th, 2005, 05:17 PM Tienes un plano donde se estime las velocidades en cada punto? En que se parecerá este proyecto al AVE entre Madrid y Sevilla, o la AVE Madrid-Barna? Un plano no tengo, pero te adelanto las diferencias entre una línea de tráfico exclusivo y otra de carácter mixto en cuanto a velocidades comerciales: * Las líneas de tráfico exclusivo de nueva planta (LAV Madrid-Barcelona-Frontera Francera) pueden estar diseñadas en torno a los 300 km/h. * En las líneas de carácter mixto: Las velocidades medias giran en torno a los 250-220-200 km/h ya que deben estar diseñadas y proyectadas para el paso de trenes mercancías que no permiten la versatilidad de un tren de viajeros (es decir: radio de las vías, pendiente, perfil, etc). clemenclm2001 July 15th, 2005, 12:24 AM No veo los planos. No hace falta que los pongais de nuevo, pero si me gustaria saber si tendremos variante de chinchilla y ave por madrid, alicante, lorca y cartagena gracias 598-002 July 15th, 2005, 01:20 AM No veo los planos. No hace falta que los pongais de nuevo, pero si me gustaria saber si tendremos variante de chinchilla y ave por madrid, alicante, lorca y cartagena gracias Si hombre, no hay que ser tampoco excesivamente pesimistas en esto. A ver, en una primera fase se hará la red de Alta Velocidad para la conexión con Madrid vía Corredor Mediterráneo (Cataluña-Andalucía). Sé que hay muchos proyectos constructivos redactados entre Sangonera la Seca y el límite provincial con Almería. De hecho, seguramente este año o principios del que viene veremos ya obras físicas de la duplicación de vía en el subtramo: Sangonera la Seca-Librilla. Esta actuación parcial, junto con otras que se empezarán a ejecutar a lo largo de 2006, provocará una reducción de los tiempos de viaje en tren entre Murcia, Lorca y de retruque Águilas. Todas estas actuaciones se estiman que estarán ejecutadas y en funcionamiento operativo en los años 2010-2011. Por otra parte, está en marcha la variante del Reguerón (uno de los tramos del AVE entre Murcia y Elche y su conexión con la línea Cartagena-Chinchilla a la altura de Los Ramos), esto supondrá también la mejora de las prestaciones entre Murcia y Beniel. Como veis, poco a poco se empiezan a ejecutar proyectos, aunque parezca mentira. Tened en cuenta que, paralelamente se va a poner en marcha este año todo el sistema de radiotelefonía (tren-tierra, control de tráfico centralizado, renovación de equipos e instalaciones de vías) en la línea Cartagena-Chinchilla. Esto permitirá que la gestión de la circulación del paso de los trenes sea mucho más ágil al ir todo centralizado e informatizado, permitiendo así aumentar los surcos de paso de los mismos entre estaciones (cantones). El tema de la variante de Camarillas antes o después es una actuación que se va acometer pero pienso que de una forma más pausada, porque a pesar de los pesares es una obra necesaria. Hay que tener en cuenta que también se irá ejecutando durante los próximos años en este mismo corredor la variante de Alcantarilla. Por último, advertir de que está licitado la instalación del CTC en la línea convencional actual entre Los Ramos y Alicante. VEERMER July 17th, 2005, 11:55 AM 598-002 gracias por la información. Se nota que controlas el tema. Ya nos irás informando. Este hilo tiene que durar hasta 2010.... ;) Erziego July 17th, 2005, 02:27 PM 598-002, ¿que sabes sobre esto? Murcia, nodo ferroviario entre Algeciras y Alemania Un grupo privado presenta un proyecto de corredor para mercancías El eje ferroviario de 2.500 kilómetros pensado para mercancías, a construir entre Algeciras y Duisburgo (Alemania) a través de la costa y el prelitoral mediterráneo español, atravesará la Región de Murcia de sur a norte hacia Valencia, sin pasar directamente por la ciudades de Cartagena, Alicante y Elche, que se servirán de ramales, aunque sí por la capital murciana. Esta iniciativa privada, española por catalana, para descongestionar el ya casi saturado transporte por carretera, se espera esté totalmente finalizada hacia el año 2025 con el apoyo institucional y económico de la sociedad civil interesada. En 2017 podría ya funcionar parcialmente. Cámaras de Comercio, patronales, autoridades portuarias, colegios profesionales, empresas de transporte, fundaciones y grandes industrias van ser partícipes de la financiación de una infraestructura estratégica internacional al margen de las prioridades de los gobiernos de seis países europeos a los que afecta, directa o indirectamente, y que son Holanda, Bélgica, Luxemburgo Alemania, Francia y España. Este corredor tiene como nodos Málaga, Valencia, Tarragona y Barcelona, aparte de Murcia, así como Lyón, Dijón y Luxemburgo, pero no estaba incluido entre los proyectos prioritarios de Bruselas aunque se incardine bien. El grupo, que ya ha presentado el proyecto inicial en Bruselas bajo el nombre de "Ferrmed" (Ferrocarril Rhin-Ródano-Mediterráneo), se ha reunido en junio en Valencia para impulsarlo en nuestro país entre instancias potencialmente interesadas como cámaras de comercio, patronales, autoridades portuarias y grandes empresas. La adhesión activa comporta una contribución inicial de 6.000 euros y, hasta la fecha, en Alicante ha encontrado mayor eco que en Valencia pero igual que en Murcia y Cartagena, dos de las ciudades más beneficiadas por una infraestructura de este tipo ante el déficit de modernidad ferroviaria que vienen padeciendo. Tanto las cámaras de Murcia, Cartagena y Lorca como el puerto que preside Adrián Ángel Viudes, pueden ser en la Región la punta de lanza en el apoyo a un proyecto estratégico para sus intereses de cara a la Unión Europea. Allí están por ahora sus principales mercados de mercancías y el medio camino en la ruta hacia el prometedor Este. La exportación de frutas y hortalizas podría conocer un nuevo despertar al alcanzar sus destinos de una forma mucho más rápida y regular a través de un ferrocarril de estas características, y que trata de revolucionar el mercado interior continental en su parte más rica y de mayor capacidad adquisitiva. Este nuevo corredor ferroviario en proyecto inicial afecta directamente al 20% de la población de la UE (unos 90 millones de personas) y al 21% del PIB comunitario. No obstante, su zona de influencia alcanzará a 230 millones (51% de la población) y al 61% del PIB. Precisamente coincide el proyecto de corredor ferroviario con el eje de mayor tráfico de mercancías en Europa para unir la fachada mediterránea española (con vehículos también procedentes del norte de África a través de Algeciras y Gibraltar) y los principales puertos del norte continental (Amberes, Rotterdam y Hamburgo), lo que resulta crucial para las economías alemana, francesa, luxemburguesa, belga, holandesa, italiana, suiza, inglesa y española, aparte de la marroquí y argelina. Hoy el grueso de ese transporte se hace por carretera aunque la alternativa del cabotaje europeo se va abriendo paso ante las tasas ya impuestas al paso de camiones por Alemania y las previstas en otros países por recomendación de la propia Comisión Europea. Los puertos de Alicante y Cartagena orientan ya sus respectivos planes de uso para dotarse de instalaciones idóneas que posibiliten el acceso de un tipo de buque pensado y diseñado para el cabotaje continental. El objetivo último de "Ferrmed", absolutamente complementario con el creciente transporte de cabotaje por mar al transformarse hoy los puertos en verdaderos centros logísticos, es lograr un tráfico ferroviario fluido entre el sur (Algeciras es un puerto transoceánico en el extremo sur de la Unión Europea) y el norte, donde están los principales puertos de acceso desde América del Norte y se concentra el mayor intercambio comercial de los 25 países que la integran. España se contempla por los promotores del proyecto como una plataforma privilegiada en las relaciones económicas entre el centro de Europa y el Mediterráneo occidental. El puerto de Castellón y la patronal regional valenciana "Cierval", así como la sectorial "Ascer" (Asociación Española de Fabricantes de Azulejos y Pavimentos Cerámicos) ya se han vinculado a esta iniciativa que trata de acercar en tiempo la España más exportadora a la Europa más compradora. En el trazado español de casi la mitad de los 2.500 kilómetros totales, se estima una influencia directa de esta infraestructura de futuro sobre el 47% de nuestra población (Andalucía, Región de Murcia, Comunidad Valenciana, Aragón, Cataluña y Baleares) y el 45% de la riqueza nacional, y si su funcionamiento resulta eficaz tras el cambio del actual ancho de vía al ancho europeo, la trascendencia económica que puede suponer en el desarrollo de las regiones mediterráneas de la Península Ibérica es enorme. Lo que resta por cuantificar son las inversiones necesarias sobre la actual infraestructura ferroviaria afectada por un proyecto preferente y el efecto derivado de su mejora para dotarla de una alta capacidad y mucha mayor velocidad como elementos clave en las futuras relaciones comerciales intracontinentales del sur con el norte europeo. El proyecto de "Ferrmed" choca en España con elementos esenciales no corregidos, pensados para el ferrocarril dentro del Plan Estratégico de Infraestructuras Terrestres (PEIT) elaborado por el Ministerio de Fomento y anunciado ya por el Gobierno. Aparte de que no hay una fecha para el cambio de ancho de vía (se comenzará por el triángulo ferroviario Madrid-Alicante-Barcelona), las líneas de alta capacidad se han concebido para uso mixto de trenes de viajeros y trenes de mercancías. La preferencia del transporte humano implica construir puestos de adelantamiento para la parada de convoyes cargados de bienes. El límite máximo es ahora de 400 metros pero las nuevas necesidades obligan a que sean de, al menos, 1.500 como en Francia pese a que en Alemania existen trenes de mercancías de hasta 3.500 metros de longitud. Un segundo obstáculo puede ser el de las pendientes en el trazado. El transporte de mercancías pesadas por ferrocarril plantea problemas logísticos de importancia cuando, en condiciones extraordinarias, se superan los quince metros de desnivel por kilómetro de vía. Por las actuales vías del AVE Madrid-Barcelona y Madrid-Sevilla no se pueden transportar mercancías debido a la existencias de pendientes demasiado elevadas a su paso por las provincias de Guadalajara y Lérida, y Ciudad-Real y Córdoba. Precisamente por todo lo anterior, los promotores de "Ferrmed", Jacinto Seguí, su presidente, y Joan Amorós, secretario general del Grupo, han pedido al Ministerio de Fomento, mediante la fórmula de alegaciones al PEIT, que todos los planes de infraestructuras ferroviarias en nuestro país se ajusten a las futuras necesidades de un transporte ferroviario armónico a lo largo de todo el corredor que ellos plantean a partir de la financiación privada e institucional en la mejor tradición de una sociedad civil que aspira a renovarse para participar en la construcción y gestión de infraestructuras necesarias y que no pueden abordar de inmediato los presupuestos públicos. juampe78 July 17th, 2005, 02:49 PM q lo hagan ya 598-002 July 17th, 2005, 04:46 PM 598-002, ¿que sabes sobre esto? Murcia, nodo ferroviario entre Algeciras y Alemania Un grupo privado presenta un proyecto de corredor para mercancías El eje ferroviario de 2.500 kilómetros pensado para mercancías, a construir entre Algeciras y Duisburgo (Alemania) a través de la costa y el prelitoral mediterráneo español, atravesará la Región de Murcia de sur a norte hacia Valencia, sin pasar directamente por la ciudades de Cartagena, Alicante y Elche, que se servirán de ramales, aunque sí por la capital murciana. Esta iniciativa privada, española por catalana, para descongestionar el ya casi saturado transporte por carretera, se espera esté totalmente finalizada hacia el año 2025 con el apoyo institucional y económico de la sociedad civil interesada. En 2017 podría ya funcionar parcialmente. Cámaras de Comercio, patronales, autoridades portuarias, colegios profesionales, empresas de transporte, fundaciones y grandes industrias van ser partícipes de la financiación de una infraestructura estratégica internacional al margen de las prioridades de los gobiernos de seis países europeos a los que afecta, directa o indirectamente, y que son Holanda, Bélgica, Luxemburgo Alemania, Francia y España. Este corredor tiene como nodos Málaga, Valencia, Tarragona y Barcelona, aparte de Murcia, así como Lyón, Dijón y Luxemburgo, pero no estaba incluido entre los proyectos prioritarios de Bruselas aunque se incardine bien. El grupo, que ya ha presentado el proyecto inicial en Bruselas bajo el nombre de "Ferrmed" (Ferrocarril Rhin-Ródano-Mediterráneo), se ha reunido en junio en Valencia para impulsarlo en nuestro país entre instancias potencialmente interesadas como cámaras de comercio, patronales, autoridades portuarias y grandes empresas. La adhesión activa comporta una contribución inicial de 6.000 euros y, hasta la fecha, en Alicante ha encontrado mayor eco que en Valencia pero igual que en Murcia y Cartagena, dos de las ciudades más beneficiadas por una infraestructura de este tipo ante el déficit de modernidad ferroviaria que vienen padeciendo. Tanto las cámaras de Murcia, Cartagena y Lorca como el puerto que preside Adrián Ángel Viudes, pueden ser en la Región la punta de lanza en el apoyo a un proyecto estratégico para sus intereses de cara a la Unión Europea. Allí están por ahora sus principales mercados de mercancías y el medio camino en la ruta hacia el prometedor Este. La exportación de frutas y hortalizas podría conocer un nuevo despertar al alcanzar sus destinos de una forma mucho más rápida y regular a través de un ferrocarril de estas características, y que trata de revolucionar el mercado interior continental en su parte más rica y de mayor capacidad adquisitiva. Este nuevo corredor ferroviario en proyecto inicial afecta directamente al 20% de la población de la UE (unos 90 millones de personas) y al 21% del PIB comunitario. No obstante, su zona de influencia alcanzará a 230 millones (51% de la población) y al 61% del PIB. Precisamente coincide el proyecto de corredor ferroviario con el eje de mayor tráfico de mercancías en Europa para unir la fachada mediterránea española (con vehículos también procedentes del norte de África a través de Algeciras y Gibraltar) y los principales puertos del norte continental (Amberes, Rotterdam y Hamburgo), lo que resulta crucial para las economías alemana, francesa, luxemburguesa, belga, holandesa, italiana, suiza, inglesa y española, aparte de la marroquí y argelina. Hoy el grueso de ese transporte se hace por carretera aunque la alternativa del cabotaje europeo se va abriendo paso ante las tasas ya impuestas al paso de camiones por Alemania y las previstas en otros países por recomendación de la propia Comisión Europea. Los puertos de Alicante y Cartagena orientan ya sus respectivos planes de uso para dotarse de instalaciones idóneas que posibiliten el acceso de un tipo de buque pensado y diseñado para el cabotaje continental. El objetivo último de "Ferrmed", absolutamente complementario con el creciente transporte de cabotaje por mar al transformarse hoy los puertos en verdaderos centros logísticos, es lograr un tráfico ferroviario fluido entre el sur (Algeciras es un puerto transoceánico en el extremo sur de la Unión Europea) y el norte, donde están los principales puertos de acceso desde América del Norte y se concentra el mayor intercambio comercial de los 25 países que la integran. España se contempla por los promotores del proyecto como una plataforma privilegiada en las relaciones económicas entre el centro de Europa y el Mediterráneo occidental. El puerto de Castellón y la patronal regional valenciana "Cierval", así como la sectorial "Ascer" (Asociación Española de Fabricantes de Azulejos y Pavimentos Cerámicos) ya se han vinculado a esta iniciativa que trata de acercar en tiempo la España más exportadora a la Europa más compradora. En el trazado español de casi la mitad de los 2.500 kilómetros totales, se estima una influencia directa de esta infraestructura de futuro sobre el 47% de nuestra población (Andalucía, Región de Murcia, Comunidad Valenciana, Aragón, Cataluña y Baleares) y el 45% de la riqueza nacional, y si su funcionamiento resulta eficaz tras el cambio del actual ancho de vía al ancho europeo, la trascendencia económica que puede suponer en el desarrollo de las regiones mediterráneas de la Península Ibérica es enorme. Lo que resta por cuantificar son las inversiones necesarias sobre la actual infraestructura ferroviaria afectada por un proyecto preferente y el efecto derivado de su mejora para dotarla de una alta capacidad y mucha mayor velocidad como elementos clave en las futuras relaciones comerciales intracontinentales del sur con el norte europeo. El proyecto de "Ferrmed" choca en España con elementos esenciales no corregidos, pensados para el ferrocarril dentro del Plan Estratégico de Infraestructuras Terrestres (PEIT) elaborado por el Ministerio de Fomento y anunciado ya por el Gobierno. Aparte de que no hay una fecha para el cambio de ancho de vía (se comenzará por el triángulo ferroviario Madrid-Alicante-Barcelona), las líneas de alta capacidad se han concebido para uso mixto de trenes de viajeros y trenes de mercancías. La preferencia del transporte humano implica construir puestos de adelantamiento para la parada de convoyes cargados de bienes. El límite máximo es ahora de 400 metros pero las nuevas necesidades obligan a que sean de, al menos, 1.500 como en Francia pese a que en Alemania existen trenes de mercancías de hasta 3.500 metros de longitud. Un segundo obstáculo puede ser el de las pendientes en el trazado. El transporte de mercancías pesadas por ferrocarril plantea problemas logísticos de importancia cuando, en condiciones extraordinarias, se superan los quince metros de desnivel por kilómetro de vía. Por las actuales vías del AVE Madrid-Barcelona y Madrid-Sevilla no se pueden transportar mercancías debido a la existencias de pendientes demasiado elevadas a su paso por las provincias de Guadalajara y Lérida, y Ciudad-Real y Córdoba. Precisamente por todo lo anterior, los promotores de "Ferrmed", Jacinto Seguí, su presidente, y Joan Amorós, secretario general del Grupo, han pedido al Ministerio de Fomento, mediante la fórmula de alegaciones al PEIT, que todos los planes de infraestructuras ferroviarias en nuestro país se ajusten a las futuras necesidades de un transporte ferroviario armónico a lo largo de todo el corredor que ellos plantean a partir de la financiación privada e institucional en la mejor tradición de una sociedad civil que aspira a renovarse para participar en la construcción y gestión de infraestructuras necesarias y que no pueden abordar de inmediato los presupuestos públicos. Esta es una iniciativa que aun está muy verde. Eso tiene que ver muy mucho con el corredor mediterráneo que el PEIT preveé de Cádiz-Algeciras-Málaga-Motril-Almería-Murcia-Alicante-Valencia-Castellón-Tarragona-Barcelona-Gerona-frontera francesa. Te recomiendo Pablo que entres al foro nacional del PEIT y veas los planos. P.D:¡Bueno!, te los enlazo yo. :tiasd: Estado actual de ejecución (http://www.fomento.es/NR/rdonlyres/4A08F07B-ED40-4D86-9424-3CFA982F572F/13159/05071121FFCC_ACTUAL.pdf) Actuaciones PEIT.. (http://www.fomento.es/NR/rdonlyres/9ADB7C5E-50B9-4404-9120-99E1F8A49F8F/13160/0507112BACTUACIONES_FFCC.pdf) Horizonte PEIT (http://www.fomento.es/NR/rdonlyres/7297F2E0-5DD0-42FC-941C-07BE0AF28894/13161/0507112Cferroc2020.pdf) Erziego July 21st, 2005, 03:53 PM Continuamos con el culebron Camarillas Garantiza que se construirá la variante del Camarillas José Luis Rodríguez Zapatero, presidente del Gobierno de la Nación, se comprometió ayer con el presidente de la Comunidad Autónoma, Ramón Luis Valcárcel, a construir la variante del Camarillas. A pesar de que los representantes del ministerio de Fomento aseguraron hace un par de semanas en Murcia que la obra no iba a estar acabada en diciembre de 2008 y que, por lo tanto, no podía ser incluida entre los proyectos financiados con fondos europeos, Rodríguez Zapatero aseguró que la obra saldrá adelante. Este tramo ferroviario, de 28 kilómetros de longitud, alejará el trazado de la línea de Cartagena a Chinchilla del borde del pantano de Camarillas, acortando el trayecto. La desaparición de este tramo permitirá también reducir el viaje de Murcia a Madrid en unos 20 o 30 minutos, dado que la cercanía del embalse y el riesgo de que se produzcan desprendimientos obliga a los trenes a reducir la velocidad. Los presupuestos generales del Estado incluyen una partida de 15 millones de euros para realizar los proyectos, pero las informaciones facilitadas los altos cargos del ministerio de Fomento que asistieron hace un par de semanas al encuentro anual que reúne a los representantes de la Administración central, de la Comunidad Autónoma y de la Comisión Europea con los sindicatos y de los empresarios de la Región hicieron saltar las alarmas. Valcárcel asegura que Rodríguez Zapatero se ha comprometido a ejecutar esta obra. Añadió que trató de convencer al presidente del Gobierno de la nación de que aún puede conseguir fondos europeos, aunque la obra no esté terminada hasta 2009. "Le he dicho que yo conozco bien Europa y sé que no pasaría nada si se acaba en 2009. Todavía estamos a tiempo de llegar a los fondos europeos", aseguró Valcárcel. http://www.laopiniondemurcia.es/secciones/noticia.jsp?pIdNoticia=20224 juampe78 July 21st, 2005, 04:44 PM Continuamos con el culebron Camarillas Garantiza que se construirá la variante del Camarillas José Luis Rodríguez Zapatero, presidente del Gobierno de la Nación, se comprometió ayer con el presidente de la Comunidad Autónoma, Ramón Luis Valcárcel, a construir la variante del Camarillas. A pesar de que los representantes del ministerio de Fomento aseguraron hace un par de semanas en Murcia que la obra no iba a estar acabada en diciembre de 2008 y que, por lo tanto, no podía ser incluida entre los proyectos financiados con fondos europeos, Rodríguez Zapatero aseguró que la obra saldrá adelante. Este tramo ferroviario, de 28 kilómetros de longitud, alejará el trazado de la línea de Cartagena a Chinchilla del borde del pantano de Camarillas, acortando el trayecto. La desaparición de este tramo permitirá también reducir el viaje de Murcia a Madrid en unos 20 o 30 minutos, dado que la cercanía del embalse y el riesgo de que se produzcan desprendimientos obliga a los trenes a reducir la velocidad. Los presupuestos generales del Estado incluyen una partida de 15 millones de euros para realizar los proyectos, pero las informaciones facilitadas los altos cargos del ministerio de Fomento que asistieron hace un par de semanas al encuentro anual que reúne a los representantes de la Administración central, de la Comunidad Autónoma y de la Comisión Europea con los sindicatos y de los empresarios de la Región hicieron saltar las alarmas. Valcárcel asegura que Rodríguez Zapatero se ha comprometido a ejecutar esta obra. Añadió que trató de convencer al presidente del Gobierno de la nación de que aún puede conseguir fondos europeos, aunque la obra no esté terminada hasta 2009. "Le he dicho que yo conozco bien Europa y sé que no pasaría nada si se acaba en 2009. Todavía estamos a tiempo de llegar a los fondos europeos", aseguró Valcárcel. http://www.laopiniondemurcia.es/secciones/noticia.jsp?pIdNoticia=20224 Habiendo visto una peli de Mr. BEAN, miedo me dan sus soluciones!!!!!!!!!!!! Toneo July 21st, 2005, 05:54 PM sobre el ferrmed,hay un hilo en el subforo de infraestructuras con mapas http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=227045 Erziego July 23rd, 2005, 11:18 AM Muchas gracias por lo del Ferrmed Toneo :okay: El Gobierno central da vía libre a las obras de 6 nuevos tramos del trazado del AVE a Levante Los proyectos cuestan 524,5 millones y tienen un plazo de ejecución de entre 24 y 36 meses El Consejo de Ministros autorizó ayer al Ministerio de Fomento a licitar las obras de plataforma de seis nuevos subtramos de la línea de alta velocidad Madrid-Castilla La Mancha-Comunidad Valenciana-Murcia, cuyo presupuesto asciende a 524,5 millones de euros. Según la referencia del Consejo de Ministros, las actuaciones afectan a un total de 43,02 kilómetros, y con ellas el Gobierno da un nuevo impulso a la línea de alta velocidad entre Madrid y Levante. En el tramo Montilla del Palancar-Valencia, las obras serán en el subtramo Embalse de Contreras-Villargordo del Cabriel tiene una longitud de 6,5 kilómetros y discurre por el municipio de Minglanilla, en la provincia de Cuenca y el municipio de Villargordo del Cabriel, en Valencia. El presupuesto de licitación asciende a 134,7 millones y el plazo de ejecución es de 36 meses. El subtramo Cheste-Aldaya tiene una longitud de 12,4 kilómetros y discurre por los municipios de Cheste, Chiva, Quart de Poblet y Aldaya, en la provincia de Valencia. El coste es de 68,4 millones y las obras tienen un plazo de ejecución de 24 meses. El subtramo Aldaya-Pincaya, mide 6,32 kilómetros y discurre por los municipios de Aldaya, Alaquás, Torrent y Pincaya, en la provincia de Valencia, con un presupuesto de licitación de 115,6 millones de euros y 24 meses para terminar los trabajos. El subtramo Pincaya-Valencia, con una longitud de 4,2 kilómetros, discurre por los municipios valencianos de Pincaya, Xirivella y Valencia. La licitación cuesta 60,8 millones, siendo el plazo de ejecución de 30 meses. Las actuaciones en el tramo La Encina-Alicante/Murcia se realizarán en dos subtramos, uno de los cuales Novelda-Monforte del Cid tiene una longitud de 5,7 kilómetros y discurre por los municipios de Novelda y Monforte del Cid (Alicante). El coste asciende a 68,5 millones y el plazo es de 26 meses. El segundo subtramo, Monforte del Cid-La Alcoraya, mide 7,9 kilómetros y discurre por Monforte del Cid, Agost y Alicante. El presupuesto es de 76,5 millones, con un plazo de 26 meses. Dos líneas a Madrid El secretario general del PSRM, Pedro Saura, indicó ayer que Murcia será la única capital de comunidad «que esté unida con Madrid con dos líneas de altas prestaciones: la convencional, que nunca se tendría que haber olvidado y que hemos vuelto a poner en el mapa, y por el corredor mediterráneo». http://www.laverdad.es/murcia/pg050723/prensa/noticias/Region_Murcia/200507/23/MUR-REG-008.html PreGy July 28th, 2005, 03:43 PM El eje ferroviario Rhin-Ródano-Mediterráneo Occidental permitirá lleva los productos murcianos a Europa en día y medio La Asociación FERRMED propone un eje ferroviario de mercancías Rhin-Ródano-Mediterráneo Occidental por el que las empresas de Cartagena y la Región podrían llevar sus mercancías a cualquier punto de Europa en menos de día y medio. El presidente de FERRMED, Jacinto Seguí, comentó que con esta iniciativa se intenta unir todo el Mediterráneo español con el Centro y Norte de Europa a través del ferrocarril, dando prefencia a las mercancías. Así, el tronco principal del eje se iniciaría en Duisburg (Alemania), conectando todos los puertos del Mar del Norte y los puertos fluviales más importantes, recorriendo buena parte del Rin y del Ródano, discurriendo por la costa del Mediterráneo occidental desde Marsella a Algeciras. Según Seguí, el eje conecta una de las áreas más importantes de la Unión Europea, desde el punto de vista sociológico y geográfico. Asimismo, tiene una influencia directa sobre la población de 90 millones de habitantes (un 20 por ciento de la población de la UE y un 21 por ciento del PIB). Por su parte, el secretario general de la Asociación FERRMED, Joan Amorós, comentó que la infraestructura viaria tiene que mejorarse, ya que tiene algunos problemas de congestión para asumir el nivel de tráfico actual. Por ejemplo, en Alemania existen problemas de congestión en el tramo Köln-Koblenz y en el Benelux, las conexiones con los puertos del Mar del Norte presentan diversas zonas congestionadas. Asimismo, en Francia hay problemas de gálibo y de congestión en algunos sectores. En España existe la dificultades del ancho de vía, las saturaciones en los alrededores de Barcelona y Valencia, la falta de continuidad en el tramo Murcia-Almería y deficiencias en los accesos a los puertos. Por ello, están hablando con los diferentes gobierno de los distintos países para que mejores las condiciones del ferrocarril convencional y que se le de prioridad a las mercancías en este tipo de ferrocarril, dejando los trenes de alta velocidad para pasajeros. Asimismo, pretenden que se soluciones los cuellos de botella que se forma en las grandes ciudades. El consejero de Obras Públicas, Vivienda y Transporte, Joaquín Bascuñana, informó de que el proyecto tiene "todo el apoyo del Gobierno regional, a través de la Autoridad Portuaria de Cartagena, ya que la considera fundamental para el desarrollo de la economía de la Región". Finalmente, Jacinto Seguí, explicó que la Asociación FERRMED se trata de un grupo de presión (lobby) compuesto, por ahora, por 60 miembros de toda Europa que se han propuesto que el eje ferroviario que une Algeciras con Estocolmo permita el paso de trenes de mercancías de más de un kilómetro "sin paradas innecesarias en las fronteras y la consiguiente pérdida de tiempo". Fuente: http://www.hoycartagena.com 598-002 August 1st, 2005, 10:17 PM Mae mía como están mis murcianicos y cartageneros de puestos en noticias del ámbito ferroviario. ¡Joeeeeee! que contrós. P.D: He vuelto de vacatas, siento estas dos semanas de ausencia foril. Espero que nadie me haya echado especialmente de menos. Erziego August 4th, 2005, 11:04 AM Fomento y Consejería sellan el acuerdo para la llegada del AVE por Beniel El Ministerio logra el visto bueno de la Comunidad al trazado desde Elche tras acceder a ampliar el radio de las curvas para que el ferrocarril pueda circular a 230 km/h El Ministerio de Fomento y la Consejería de Obras Públicas se han puesto por fin de acuerdo sobre las condiciones técnicas del trazado del AVE entre Elche y Beniel, lo que permitirá seguir adelante con la construcción de este tramo del tren de alta velocidad que lleva cuatro años paralizado primero por discrepancias con el itinerario propuesto por el Ministerio y después por que las características técnicas no garantizaban que la línea fuera de alta de velocidad. Con las modificaciones aceptadas por Fomento a propuesta de la Consejería de Obras Públicas el tramo no llega a ofrecer prestaciones de alta velocidad (300-350 km/h), ya que para ello las curvas deberían alcanzar un radio de al menos 5.000 metros, pero sí que se alcanzarán los 230 km/h, lo que permitirá la llegada del Euromed que ahora cubre la línea entre Alicante y Barcelona. El estudio informativo inicial sobre el tramo del AVE Elche-Beniel, basado en la alternativa centro una vez descartadas las opciones sur y sureste por la oposición de vecinos y ayuntamientos, incluía dos importantes cuellos de botella: la variante de Callosa de Segura y la entrada a Beniel. En ambas se establecían dos curvas con un radio de 1.800 metros, lo que suponía velocidades de 150 km/h. El Gobierno regional alegó en contra de este trazado y pidió la corrección de estas curvas. A principios de junio, los consejeros de Obras Públicas de Murcia y Valencia, Joaquín Bascuñana y José Ramón García Antón, se entrevistaron con el secretario de Estado de Infraestructuras, Víctor Morlán, del que consiguieron que aceptara sus propuestas de rectificación para desbloquear este tramo del AVE Madrid-Levante. Plataforma para tres vías Bascuñana informó ayer de que Fomento ha accedido a modificar la curva de la entrada a Beniel y a ampliar el radio hasta los 2.200 o 2.500 metros. El consejero ha optado por la segunda posibilidad, ya que permite circular a 220 km/h. Sobre la variante de Callosa, el Ministerio ha propuesto también radios de 2.200 metros o 2.500 metros en la variante y 2.700 metros en el túnel previsto. Bascuñana ha pedido la ejecución de la opción más ambiciosa por considerarla «la más adecuada para la Comunidad de Murcia, puesto que se podrían alcanzar hasta los 230 km/k». El consejero precisó que, tras consultar con el Ayuntamiento de Beniel y su homólogo valenciano, han decidido «dar la conformidad al trazado con las correcciones propuestas por Fomento porque ahora la velocidad ya es satisfactoria». No obstante, el consejero ha solicitado una mejora más: que la plataforma de la nueva vía esté preparada para acoger una tercera vía, y no sólo la doble vía prevista, «lo que permitirá en un futuro ampliar la capacidad de la línea». Tras la modificación de las curvas será preciso un nueva declaración de impacto ambiental antes de contratar los proyectos de construcción. http://www.laverdad.es/murcia/pg050804/prensa/noticias/Region_Murcia/200508/04/MUR-REG-009.html Erziego August 4th, 2005, 11:21 AM Una cuestión, que os parece si tambien descargamos este thread en uno diferente para ferrocarriles solo??? Hoy vienen muchas noticias no relacionadas con el AVE, pero que siempre solemos ponerlas aqui, como lo de camarillas, el soterramiento, el altaria, etc... Opiniones... XtremE August 4th, 2005, 11:55 AM Buenas soy nuevo posteando por estos lares, y me alegra leer noticas como esta en la que parece que la región va dando pequeños empujones por salir de la miseria en cuanto a infraestructuras ferroviarias se refiere... a ver si de verdad terminan algo de lo que empiezan... y no se queda todo en noticias de periódico... saludos 30510 August 4th, 2005, 12:15 PM @Erziego: Hombre, lo de Camarillas es un tema importante. Los accesos por ferrocarril que tiene la Región siguen siendo de película del Oeste rodada en Almería... por lo menos. El martes, con las tormentas, oí que hubo desprendimientos en ese punto, por lo que tuvo que pararse el tráfico ferroviario durante dos horas, ya que tuvieron que cambiar la locomotora, que se había dañado. En fin... que se puede abrir un hilo nuevo, la Región genera muchas noticias, que esperemos se conviertan en realidades. Y a ver si electrifican la línea Chinchilla-Cartagena de una puñetera vez!!!! Tanto AVE y luego tenemos un ferrocarril convencional que da pena verlo. @XtremE: Hombre, un nuevo fichaje! Bienvenido! Pásate por Er Puticlú y tómate algo (no te olvides de invitar a quien haya por allí). Y dinos por lo menos de dónde eres, jodío. Un saludo. Erziego August 4th, 2005, 12:45 PM Bienvenido XtremE!!! Me alegro que esta familia siga creciendo incluso en verano. Como ya te ha dicho 30510, pasaté por er puticlú y tomate lo que quieras. 598-002 August 4th, 2005, 01:59 PM Una cuestión, que os parece si tambien descargamos este thread en uno diferente para ferrocarriles solo??? Hoy vienen muchas noticias no relacionadas con el AVE, pero que siempre solemos ponerlas aqui, como lo de camarillas, el soterramiento, el altaria, etc... Opiniones... Me parece perfecto. 598-002 August 4th, 2005, 04:38 PM Fomento y Consejería sellan el acuerdo para la llegada del AVE por Beniel El Ministerio logra el visto bueno de la Comunidad al trazado desde Elche tras acceder a ampliar el radio de las curvas para que el ferrocarril pueda circular a 230 km/h El Ministerio de Fomento y la Consejería de Obras Públicas se han puesto por fin de acuerdo sobre las condiciones técnicas del trazado del AVE entre Elche y Beniel, lo que permitirá seguir adelante con la construcción de este tramo del tren de alta velocidad que lleva cuatro años paralizado primero por discrepancias con el itinerario propuesto por el Ministerio y después por que las características técnicas no garantizaban que la línea fuera de alta de velocidad. Con las modificaciones aceptadas por Fomento a propuesta de la Consejería de Obras Públicas el tramo no llega a ofrecer prestaciones de alta velocidad (300-350 km/h), ya que para ello las curvas deberían alcanzar un radio de al menos 5.000 metros, pero sí que se alcanzarán los 230 km/h, lo que permitirá la llegada del Euromed que ahora cubre la línea entre Alicante y Barcelona. El estudio informativo inicial sobre el tramo del AVE Elche-Beniel, basado en la alternativa centro una vez descartadas las opciones sur y sureste por la oposición de vecinos y ayuntamientos, incluía dos importantes cuellos de botella: la variante de Callosa de Segura y la entrada a Beniel. En ambas se establecían dos curvas con un radio de 1.800 metros, lo que suponía velocidades de 150 km/h. El Gobierno regional alegó en contra de este trazado y pidió la corrección de estas curvas. A principios de junio, los consejeros de Obras Públicas de Murcia y Valencia, Joaquín Bascuñana y José Ramón García Antón, se entrevistaron con el secretario de Estado de Infraestructuras, Víctor Morlán, del que consiguieron que aceptara sus propuestas de rectificación para desbloquear este tramo del AVE Madrid-Levante. Plataforma para tres vías Bascuñana informó ayer de que Fomento ha accedido a modificar la curva de la entrada a Beniel y a ampliar el radio hasta los 2.200 o 2.500 metros. El consejero ha optado por la segunda posibilidad, ya que permite circular a 220 km/h. Sobre la variante de Callosa, el Ministerio ha propuesto también radios de 2.200 metros o 2.500 metros en la variante y 2.700 metros en el túnel previsto. Bascuñana ha pedido la ejecución de la opción más ambiciosa por considerarla «la más adecuada para la Comunidad de Murcia, puesto que se podrían alcanzar hasta los 230 km/k». El consejero precisó que, tras consultar con el Ayuntamiento de Beniel y su homólogo valenciano, han decidido «dar la conformidad al trazado con las correcciones propuestas por Fomento porque ahora la velocidad ya es satisfactoria». No obstante, el consejero ha solicitado una mejora más: que la plataforma de la nueva vía esté preparada para acoger una tercera vía, y no sólo la doble vía prevista, «lo que permitirá en un futuro ampliar la capacidad de la línea». Tras la modificación de las curvas será preciso un nueva declaración de impacto ambiental antes de contratar los proyectos de construcción. http://www.laverdad.es/murcia/pg050804/prensa/noticias/Region_Murcia/200508/04/MUR-REG-009.html Estupendísima noticia. Esto desbloqueará las licitaciones de muchas otras obras ferroviarias que afectan a la Región del mismo "Corredor Mediterráneo". ¡¡¡Aleluya!!! ¡¡¡Aleluya!!! Bendito sea el señor. 598-002 August 6th, 2005, 09:41 PM Pos entonces yo no me entero. Si la linea Algarve-Huelva ya está proyectada, para que ya que se necesita el visto bueno portugués para que España siga construyendo dentro de sus fronteras? Hombre, ellos tienen que decir mucho en su lado de la frontera española con Portugal. Dicho de otra manera, su territorio soberano. Tienen que coordinar voluntades e inversiones para que toda la red de alta velocidad esté operativa desde esos dos puntos geográficos. 598-002 August 6th, 2005, 10:06 PM Mirar lo que ha cambiado Córdoba con la nueva integración urbana de la red ferroviaria a su paso por la ciudad. Unas bicis para transporte peatonal: http://img52.imageshack.us/img52/678/bicis1gc.png (http://imageshack.us) La gran alameda o parque lineal. Aquí antes estaba la playas de vías de la extinta estación Cordobesa de ferrocarril en superficie: http://img52.imageshack.us/img52/6167/parquelineal6ft.png (http://imageshack.us) Esto si que es una señora estación de Alta Velocidad. http://img52.imageshack.us/img52/1403/fachadaestacin6zh.png (http://imageshack.us) PreGy August 28th, 2005, 02:30 PM MURCIA El Ayuntamiento exige que cese el derribo de las casas afectadas por el AVE El Ministerio de Fomento sigue sin pagar el dinero de las expropiaciones LA VERDAD/MURCIA http://www.laverdad.es/murcia/pg050828/prensa/fotos/200508/28/009D7MURP1_1.jpg EXCAVADORA. Uno de los vecinos afectados en Beniaján . / JUAN LEAL Los vecinos de la pedanía murciana de Beniaján, afectados por las expropiaciones del trazado del AVE, han vuelto a manifestarse para denunciar la situación límite a la que les está sometiendo Fomento. El pasado mes de mayo, el pleno de la Corporación municipal aprobó, con los votos en contra del grupo municipal socialista, una moción de urgencia en la que se instaba al Ministerio de Fomento, al Administrador de Infraestructuras Ferroviarias -ADIF- y a la Delegación del Gobierno, a la paralización de todas las actuaciones hasta que no se produjera el pago de las indemnizaciones a los propietarios de los terrenos afectados por el trazado del AVE. Según el alcalde pedáneo de Beniaján, Francisco Hernández, se está procediendo a los derribos de las viviendas ante la oposición de los afectados, quienes aún no han cobrado nada y que, además, se están viendo sometidos al saqueo y pillaje de sus viviendas. Hernández también ha denunciado que «los propietarios han sido amenazados para que las abandonen». Por su parte, el concejal de Obras y Servicios del Ayuntamiento de Murcia, José Arce, ha señalado que «desde el Consistorio vamos a exigir contundentemente a Fomento, y a la ministra si fuera necesario, que cumpla sus compromisos con los afectados y paralice urgentemente los derribos de las viviendas, hasta que se produzcan los pagos de las indemnizaciones». Fuente: http://www.laverdad.es/murcia/pg050828/prensa/noticias/Murcia/200508/28/MUR-MUR-020.html 598-002 August 30th, 2005, 10:15 PM Vecinos de Beniaján cortan otra vez las obras del AVE en El Reguerón Los dueños de las viviendas que serán derribadas para la línea de alta velocidad todavía no han cobrado un solo euro por las expropiaciones PEDRO GÓMEZ/MURCIA Una veintena de vecinos de la pedanía de Beniaján paralizaron ayer las obras del AVE como respuesta a los impagos de las expropiaciones de sus casas y terrenos. Alrededor de las 12 de la mañana, los afectados se manifestaron ante la puerta de su alcaldía y exigieron a su pedáneo, el popular Francisco Hernández, que de una vez por todas diera solución al problema de lo pagos. Según uno de los afectados, Francisco Fernández, «hemos llegado a la alcaldía y en cuanto han visto a los medios de comunicación, han elegido a tres o a cuatro de nosotros, nos han aislado en una sala y nos han dicho que si no nos gustan las leyes, que las cambiemos; que ya nos pagarán». Después de esto, los vecinos han decidido que la única solución era acercarse a las obras e interrumpirlas. Los vecinos firmaron el preacuerdo con la empresa gestora de infraestructuras ferroviarias en junio del año pasado y, desde entonces, no han visto un solo euro. Para algunos, la situación «es insostenible». ya que ante el inminente derribo de sus casas, muchos de los propietarios contrataron préstamos hipotecarios para pagar una nueva vivienda. Así, los vecinos del puente del Reguerón se encuentran pagando una doble hipoteca a la que son incapaces de hacer frente porque el cheque nunca llega. Hoy decidirán si es conveniente presentar una denuncia judicial. El 9 de mayo del 2002 se dio el primer paso con la licitación del del proyecto de acceso a través del llamado corredor de El Reguerón (de 9,5 kilómetros de longitud), que enlaza el límite provincial de Alicante y la capital murciana. En abril del 2004 se presentaron las propuestas de desalojo. Se estudiaron las casas y terrenos, se fotografiaron y finalmente se tasaron. En mayo, se escucharon las quejas de muchos de los afectados por la expropiación forzosa, ya que el Ministerio de Fomento sólo estaba abonando el equivalente al valor catastral y, según comunicó, dejó para más adelante el proceso de liquidación total. La mayoría de propietarios que ayer se manifestaron firmaron el preacuerdo en junio del 2004. Después se les dio un plazo de tres meses para desalojar sus casas, que debían estar preparadas para el derribo en diciembre del mismo año. Pero en octubre empezaron las complicaciones burocráticas. A muchos de los vecinos no les pagaron íntegramente el valor de sus propiedades y se tuvieron que contentar con indemnizaciones del 80%. Muchas de estas propiedades ya están derribadas, lo que también genera otra clase de problemas a los vecinos que no ceden y se niegan a moverse de «sus casas». Según declara uno de ellos «esta zona se ha quedado desprotegida por las obras y las demoliciones, y ahora estamos expuestos a las miradas de ladrones y rateros. Ya han saqueado varias viviendas». La explicación dada a los vecinos aclara que hasta que no presenten un estado de cuenta limpio, no cobrarán las indemnizaciones. La réplica es clara. «Que nos paguen lo que nos deben y podremos hacer frente a las deudas y préstamos hipotecarios». http://servicios.laverdad.es/murcia/pg050729/prensa/noticias/Murcia/200507/29/MUR-MUR-022.html clemenclm2001 August 30th, 2005, 10:42 PM Hace ya casi un mes entero desde erziego puso la noticia del acuerdo entre administraciones para la llegada a murcia de la alta velocidad y seguimos sin saber nada. Logicamente sera por las vacaciones pero me da a mi que esto se va a hacer de esperar 598-002 August 31st, 2005, 02:13 AM Hace ya casi un mes entero desde erziego puso la noticia del acuerdo entre administraciones para la llegada a murcia de la alta velocidad y seguimos sin saber nada. Logicamente sera por las vacaciones pero me da a mi que esto se va a hacer de esperar Esperemos tener noticias para Septiembre. Erziego September 6th, 2005, 12:07 PM Fomento paga hoy a los vecinos de Beniaján las expropiaciones del AVE Después de más de un año de espera para varias familias del camino de Los Pinos, en Beniaján, los técnicos del Ministerio de Fomento van a proceder hoy a la entrega de los cheques que aún tenían pendientes por la expropiación de fincas y terrenos para dejar paso al AVE. Los vecinos afectados están citados a las 9.30 horas de la mañana en la alcaldía de la pedanía para hacer efectivo el cobro de, en algunos casos, el 100% del dinero acordado en el contrato que el verano pasado firmaron con ADIF ( Administrador de Infraestructuras Ferroviarias). El pasado día 29 de agosto algunos de estos vecinos se reunieron con el delegado del Gobierno, Ángel González, para exigirle que mediara en la agilización de los trámites y el pago se realizara en un plazo de dos semanas. Esta noticia, junto a algunas mas de la ciudad de Murcia, aparecían en la sección de Lorca de La Verdad :dunno: ¿Es posible que no sean ni siquiera de hoy? http://www.laverdad.es/murcia/edicion/actualidad/lorca/lorca.html 598-002 September 6th, 2005, 12:18 PM Fomento paga hoy a los vecinos de Beniaján las expropiaciones del AVE Después de más de un año de espera para varias familias del camino de Los Pinos, en Beniaján, los técnicos del Ministerio de Fomento van a proceder hoy a la entrega de los cheques que aún tenían pendientes por la expropiación de fincas y terrenos para dejar paso al AVE. Los vecinos afectados están citados a las 9.30 horas de la mañana en la alcaldía de la pedanía para hacer efectivo el cobro de, en algunos casos, el 100% del dinero acordado en el contrato que el verano pasado firmaron con ADIF ( Administrador de Infraestructuras Ferroviarias). El pasado día 29 de agosto algunos de estos vecinos se reunieron con el delegado del Gobierno, Ángel González, para exigirle que mediara en la agilización de los trámites y el pago se realizara en un plazo de dos semanas. Esta noticia, junto a algunas mas de la ciudad de Murcia, aparecían en la sección de Lorca de La Verdad :dunno: ¿Es posible que no sean ni siquiera de hoy? http://www.laverdad.es/murcia/edicion/actualidad/lorca/lorca.html Gracias por tu ojo avizor. ¿Ains, que hariamos sin nuestro inspector gachet de SSC? P.D: Enga, mimos pa tós a ver si llenamos los embalses de la cabecera de la cuenca. Está el tiempo feo, por cierto. Erziego September 9th, 2005, 10:50 AM http://img382.imageshack.us/img382/385/trenencarmen2im.jpg Un tren de cercanías en la estación del Carmen La estación del AVE dispondrá de una terminal de autobuses Fomento, Comunidad Autónoma y Ayuntamiento alcanzan un principio de acuerdo para el soterramiento del ferrocarril, que irá bajo tierra entre Los Dolores y Nonduermas La nueva estación de ferrocarril llevará adosada una estación de autobuses, con la finalidad de conectar el AVE con las pedanías, según explicó ayer el teniente de alcalde de Urbanismo, Fernando Berberena, tras el encuentro celebrado en Madrid, en el que se alcanzó un principio de acuerdo para el soterramiento de la línea de Alta Velocidad a su paso por Murcia. El coste del proyecto se ha cifrado en 195 millones de euros, que se financiarán en parte con las plusvalías generadas por los terrenos de Renfe que se liberarán para destinarlos a la edificación de viviendas. Los representantes del ministerio de Fomento, de la Comunidad Autónoma y del ayuntamiento de Murcia acordaron que el tramo de las vías que discurrirá bajo tierra tendrá una longitud de 6,5 kilómetros y se extenderá desde Los Dolores hasta Nonduermas. Las tres administraciones que suscribieron el principio de acuerdo deberán someterlo ahora a la aprobación de sus respectivas instituciones. La nueva estación se construirá bajo tierra y tendrá carácter intermodal, lo que supone que dispondrá de una terminal para autobuses de viajeros, también soterrada. Fernando Berberena explicó que una de las posibilidades es utilizarla como terminal de los autobuses procedentes de las pedanías, con el fin de acercar las pedanías al AVE, lo que supondría mantener la de San Andrés. El principio de acuerdo alcanzado ayer pone fin a varios años de negociación, ante los escollos que las aspiraciones del ayuntamiento de Murcia han encontrado en el ministerio de Fomento. Finalmente, se ha fijado el tramo que discurrirá bajo tierra en 6,5 kilómetros. El ministerio de Fomento remitirá en los próximos días a las tres administraciones un borrador del acuerdo, que establece la financiación del proyecto y la aportación de cada administración, para poder firmar el convenio definitivo en las próximas semanas. El presupuesto de las obras se ha fijado en 195 millones de euros, que se financiarán en parte con los 85 millones de las plusvalías generados por los terrenos propiedad de Renfe que se destinarán a la edificación, estimados entre 130.000 y 140.000 metros cuadrados. Además, el 20 por ciento de las viviendas serán de protección oficial. De los 110 millones restantes, Fomento aportará el 66 por ciento y la Comunidad Autónoma el 26 por ciento, mientras que el Ayuntamiento pondrá el 8 por ciento http://www.laopiniondemurcia.es/secciones/noticia.jsp?pIdNoticia=21216 Pablico September 9th, 2005, 12:11 PM ES una muy buena noticia,espero que arreglen de una vez la estacion,y nos hagan algo bonito y moderno,y espero que la reforma urbanistica que se haga,se haga bien,y sin chapuzas.Bueno,lo de la estacion de autobuses no se como sera,pero eso me suena, a una simple estacion de autobuses de LATBUS,vamos que ya existen autobuses que van a la estacion,pero bueno,haran lineas nuevas exclusivas para la estacion,supongo. clemenclm2001 September 9th, 2005, 09:17 PM Esto si que es un noticiooooooon para murcia city jeejeje PreGy September 29th, 2005, 02:34 PM Fomento programa la finalización del AVE Madrid-Murcia para el año 2012 El delegado del Gobierno confirma la construcción de la nueva cárcel y de dos comisarías en Murcia J. MOLLEJO/MURCIA El Ministerio de Fomento le ha puesto oficialmente fecha a la llegada del AVE a la Región de Murcia. No será en el 2010, como preveyó el anterior ministro de Fomento, Francisco Álvarez Cascos, y en un principio asumió el PSOE; ni en el 2020, último año de vigencia del Plan Estratégico de Infraestructuras en el que el Gobierno de Rodríguez Zapatero incluyó el proyecto. La conclusión de la línea de AVE Madrid-Levante será en 2012. Éste es el año de finalización que figura en la programación de inversiones de la sociedad pública Administrador de Infraestructuras Ferroviarias (ADIF), encargada de la ejecución de las obras, y que aparece en el proyecto de presupuestos generales del Estado para 2006. El coste total del proyecto, según las cuentas del ADIF, será de 339,4 millones de euros, y para el próximo año la partida de inversión consignada en la Región de Murcia es de 18,1 millones de euros, lo que representa un notable descenso con respecto a lo presupuestado para 2005, que superaba los 44 millones. Programación plurianual Las previsiones de inversión del ADIF en el AVE Madrid-Murcia volverán a crecer a partir de 2007, con 20,8 millones de euros, mientras para 2008 hay programados 29,5 millones y otros 39,6 para el ejercicio de 2009, según la programación plurianual que incluyen los presupuestos del Estado. En las cuentas del ADIF para el próximo año figuran también 84,8 millones para la mejora de las líneas convencionales en Murcia y otros 2,5 millones para obras en las estaciones de viajeros de cercanías. El delegado del Gobierno en Murcia, Ángel González, ofreció ayer una rueda de prensa para informar de los nuevos presupuestos generales del Estado, y comentó, en alusión al PP, que «al ritmo que llevan las inversiones, el AVE estará terminado en 2012 y no en el 2020 como ciertos agoreros han dicho». González señaló que hay consignados otros 4,4 millones de euros para la supresión de pasos a nivel, mientras que el Ministerio de Defensa cuenta con 40 millones de euros de inversión territorializada en la Región de Murcia. Confirmó también la existencia de fondos para el inicio de la construcción de la nueva cárcel, cuyo coste total asciende a 75 millones de euros, así como para la apertura de dos nuevas comisarías en Murcia, una en San Andrés y otra en los barrios del sur de la ciudad, junto a la que se edificará la nueva oficina de extranjería. Fuente: http://www.laverdad.es/murcia/pg050929/prensa/noticias/Region_Murcia/200509/29/MUR-REG-019.html 598-002 September 29th, 2005, 04:31 PM Pues ya sabemos un poco más: Plazos para la finalización de las obras de la línea Madrid-Levante (acceso a la Región de Murcia): 2012. Lo desvela el propio documento presupuestario que os enlacé. clemenclm2001 September 29th, 2005, 09:48 PM Me parece que es muy tarde. Ya se que no se tardan 2 dias en hacer un ave pero 6 años....... luego seran mas. 598-002 September 30th, 2005, 12:15 AM Me parece que es muy tarde. Ya se que no se tardan 2 dias en hacer un ave pero 6 años....... luego seran mas. No es tarde. Este tipo de proyectos se planifican con muchos años atras. No me lo invento, es lo que dice el presupuesto de Adif. Ten en cuenta que aun tenemos tramos en Estudio Informativo del corredor "LAV Madrid-Levante" y eso implica toda la retahíla de trámites administrativos -con sus letargados plazos-. Además, en las obras ferroviarias, tras las obras de construcción plataforma y la obra civil -en general- hay que licitar otros elementos que van a parte en el proyecto. Licitar la construcción de las nuevas estaciones, la instalación de la catenaria, los elementos de seguridad, la señalización, etc. Si a eso le añadimos que en muchos tramos hay que desdoblar la vía existente manteniendo el tráfico actual ferroviario pues complica mucho la ejecución de las obras. P.D: Las ejecución de las obras suelen durar entre 20-36 meses. clemenclm2001 September 30th, 2005, 12:52 AM si todo eso esta claro, pero la futura estacion del carmen ¿cuantos andenes tendrá? El caso es que dentro de 6-7 años seguro que los previstos no seran suficientes y se estrangulara el crecimiento ferroviario de la ciudad. 598-002 September 30th, 2005, 01:42 AM si todo eso esta claro, pero la futura estacion del carmen ¿cuantos andenes tendrá? El caso es que dentro de 6-7 años seguro que los previstos no seran suficientes y se estrangulara el crecimiento ferroviario de la ciudad. Pero vamos a ver, si aun no está ni redactado el estudio informativo y funcional de la Red Arterial Ferroviaria de Murcia, ¿cómo podemos opinar ya si serán muchos o pocos andenes?. Generalmente las infraestructuras se diseñan para un rendimiento máximo operativo en las condiciones que la línea permite. Aun quedan por: * Firmar el convenio. * Que el Ministerio elabore el Estudio Informativo de la Red Arterial Ferroviaria de Murcia. * Que saque el Estudio Informativo a información pública. * Que conteste las alegaciones. * Que apruebe el Estudio definitivamente. * Que elabore el proyecto construtivo de plataforma y vía, y demás aparamenta auxiliar. * Que elabore el proyecto de la terminal de viajeros. * Que licite las obras de todos los proyectos anteriomente mencionados. Murcianico September 30th, 2005, 01:45 AM Como se nos precipita este Clemen.. Clemen es posible que estuvieras esat mañana en la estacion del Carmen intentando comprar 2 billetes para el AVE Murcia-Madrid?? ... Vaya un personaje ....:) clemenclm2001 September 30th, 2005, 08:21 AM Vale victor, si yo todo eso lo entiendo, pero viendo todos los pasos que has escrito en tu anterior post, me parece que van a ser mas añes de los que nos dijeron :D Pero lo que yo veo es que con el ritmo que llevamos en españa van a hacer un estudio que posiblemente cuando se materialice no sera lo que hay, porque la region esta creciendo mucho. clemenclm2001 September 30th, 2005, 08:23 AM Como se nos precipita este Clemen.. Clemen es posible que estuvieras esat mañana en la estacion del Carmen intentando comprar 2 billetes para el AVE Murcia-Madrid?? ... Vaya un personaje ....:) No yo no he ido a la estacion del carmen. ¿por que lo dices? No entiendo la ultima frase de "vaya un personaje" 598-002 September 30th, 2005, 11:18 AM Vale victor, si yo todo eso lo entiendo, pero viendo todos los pasos que has escrito en tu anterior post, me parece que van a ser mas añes de los que nos dijeron :D Pero lo que yo veo es que con el ritmo que llevamos en españa van a hacer un estudio que posiblemente cuando se materialice no sera lo que hay, porque la region esta creciendo mucho. Ten en cuenta que la futura estación del Carmen tiene que estar diseñada con capacidad suficiente para absorver los presentes y futuros tráficos del Corredor Mediterráneo (Cataluña-Almería con prolongación a Granada y la red transversal interior de Andalucía). Todos los servicios de cercanías -que con la nuevas prestaciones de la infraestructura estoy seguro de que aumentarán en frecuencia y disminuirán el tiempo de viaje entre Murcia-Alicante y Murcia-Lorca-Águilas. Se tienen que estimar y proyectar las futuras conexiones radiales con el centro de la península -Madrid-. Mira, aporto unos datos: Tiempos de viaje estimados cuando toda la red de alta velocidad esté completa: Tiempo de viaje: - Murcia ---> Madrid 1 hora y 55 minutos. - Murcia ---> Barcelona 3 horas y 30 minutos clemenclm2001 September 30th, 2005, 04:11 PM Creo que pecas de optimista, pero anima leerte, ojala tengas razon 598-002 September 30th, 2005, 04:29 PM Creo que pecas de optimista, pero anima leerte, ojala tengas razon No creo, es lo que ocurre en otros sitios. Ejemplo reciente y cercano geográficamente: http://www.fomento.es/NR/rdonlyres/77AE19C6-CBD5-4985-8E3B-288E137DCD81/14095/0509229.pdf http://www.fomento.es/NR/rdonlyres/07346A68-058B-4D83-841F-960EC0530DA2/13940/0509071.pdf clemenclm2001 September 30th, 2005, 09:42 PM lo dicho ojala no te equivoqes. Siento ser tan desconfiado pero es que no me creo que se vaya a hacer algo bien 598-002 October 1st, 2005, 11:24 PM Mirar la nueva estación de Castellón. http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=5597708#post5597708 ¿Os gusta para Murcia? Murcianico October 1st, 2005, 11:34 PM Pa las ranas... A mi por dentro si me gusta, pero por fuera es bastante bastante sosita, para Castellon esta muy bien, para Murcia me espero mucho mas 598-002 October 1st, 2005, 11:36 PM Pa las ranas... A mi por dentro si me gusta, pero por fuera es bastante bastante sosita, para Castellon esta muy bien, para Murcia me espero mucho mas Pues no esperes mucho más, que esto no va a ser Puerta de Atocha ni Barcelona Sants. Murcianico October 1st, 2005, 11:39 PM Pero por Dios no me compares la importancia de Murcia con la de Castellon..:) No me espero Atocha ni Sants...pero tamopco la de Castellon... ni Santa Justa... 598-002 October 1st, 2005, 11:40 PM Pero por Dios no me compares la importancia de Murcia con la de Castellon..:) No me espero Atocha ni Sants...pero tamopco la de Castellon... ni Santa Justa... Pues Murcia no se merece más que Castellón ya que en la actualidad el flujo de tráficos ferroviarios es mucho más importante en Castellón -por ser punto intermedio del Corredor Mediterráneo- que Murcia. Murcianico October 1st, 2005, 11:43 PM Con las infraestructuras ferroviarias que tenemos actualmente no podemos ser mucho mas importantes de lo que somos... Pero la nueva estacion no es para las actuales infraestructuras... JaVI® October 1st, 2005, 11:46 PM Pero por Dios no me compares la importancia de Murcia con la de Castellon..:) No me espero Atocha ni Sants...pero tamopco la de Castellon... ni Santa Justa... ¿Qué le pasa a Santa Justa?? Murcianico October 1st, 2005, 11:47 PM A mi exteriormente no me gusta, tengo familia en sevilla y eso, y voy bastante, por dentro esta bastante bien pero por fuera me parece muy sosa, solo es una opinion personal :) JaVI® October 1st, 2005, 11:51 PM A mi exteriormente no me gusta, tengo familia en sevilla y eso, y voy bastante, por dentro esta bastante bien pero por fuera me parece muy sosa, solo es una opinion personal :) Ahm, xDDD Entonces te gustará el proyecto que quieren hacer en el que encajonarán a la estación entre edificios y apenas se podrá ver. Yo la verdad es que soy contrario a ese proyecto, pues la verdad es que Santa Justa es una estación que me gusta, más por dentro, pero también me gusta por fuera (es más, en un trabajo de urbanística para esa zona, lo que hacía era todo lo contrario, realzarla) Aun así, eso va en cuestión de gustos. Un saludo Murcianico October 1st, 2005, 11:59 PM Estuve viendo el proyecto y a mi tampoco me gusta, pero no me negaras que a esa zona le vendria bien un lavao de cara ... JaVI® October 2nd, 2005, 12:10 AM Estuve viendo el proyecto y a mi tampoco me gusta, pero no me negaras que a esa zona le vendria bien un lavao de cara ... Hombre, la verdad es que si; la zona de las vías esta fatal, y los bloques que rodean el edificio de la seguridad social. Un par de fotillos de la zona para el que no la conozca desde el edificio de la tesorería de la Seguridad Social. http://img397.imageshack.us/img397/6194/hpim14943cx.jpg http://img397.imageshack.us/img397/9035/hpim14995ib.jpg clemenclm2001 October 2nd, 2005, 12:32 AM No se yo me conformaria con una estacion del estilo de la de castellon para murcia. No me espero ningun prodigio de la arquitectura mundial, seguro que hacen una estacion para salir del paso. VEERMER October 2nd, 2005, 10:52 AM De acuerdo con Clemen. Si es que queremos siempre lo mejor de lo mejor, y no nos damos cuenta de nuestros límites naturales. clemenclm2001 October 2nd, 2005, 12:31 PM No veermer no son limites naturales, son limites polirticos Murcianico October 2nd, 2005, 12:47 PM Esta claro...son limites "polirticos" :) clemenclm2001 October 2nd, 2005, 01:09 PM Eso de polirticosiba con toda la intencion. No lo tomeis como otra falta ortografica Murcianico October 2nd, 2005, 01:16 PM Jajaj pues explica la intencion entonces jeje que yo aun estoy dormio clemenclm2001 October 2nd, 2005, 01:17 PM Polirrrrtica. Es una especie de imitacion de chiquito de la calzada. Era para dar un toque de humor ;) Murcianico October 2nd, 2005, 01:20 PM Jajaja Comorr?? jajaj ok ok... esque a etas horas intempestivas.. si no me explicas las cosas... Erziego October 2nd, 2005, 01:24 PM Que se ha colado y quiere enmendarlo, vamos... :D http://i10.photobucket.com/albums/a139/Erziego/chiquito.jpg clemenclm2001 October 2nd, 2005, 01:26 PM La verdad es que me colé, lo iba a quitar pero me dije a mi mismo, pues queda bien :D Murcianico October 2nd, 2005, 02:18 PM La verdad es que me colé, lo iba a quitar pero me dije a mi mismo, pues queda bien Esta bien reconocer los errores de uno mismo jeje Dramec October 2nd, 2005, 04:43 PM Pues yo tampoco me espero nada del otro mundo. Ya me daba yo con un canto en los dientes, si fuera poco más que parecida a la de Castellón. Murcianico October 2nd, 2005, 08:53 PM El cancer de nuestra ciudad...el conformismo y el empeño en infravalorarse...asi nos luce el pelo.... clemenclm2001 October 2nd, 2005, 09:09 PM No es eso. Todos sabemos lo que murcia se merece y eso es una estacion de muchos andenes con conexion de metro y estacion de autobus. Ademas dependencias de oficinas en la misma estacion y un hotel. Logicamente tambien una gran parada de taxis todo ello enmarcado en un diseño espectacular y diafano. Pero murcia tambien se merece el agua que paga, un sistema de autovias que circunvalen la ciudad y un aeropuerto elegante e internacional. Pero seamos realistas. Desde españa no se le va a dar nada a Murcia que no sea para salir del paso. Eso es asi. Mira la amplacion que se hizo de los carriles de la ronda oeste. Era una cosa que hacia mucha falta y lo que se hizo fue ampliar un poco cada plataforma a cada lado, disminuir las anchuras de los carriles y con ello la velocidad maxima permitida y cogieron parte de la mediana. Otra cosa. Nos empeñamos en hacer un aeropuerto, y lo hacemos de forma que sea la iniciativa privada la que corra con los mayores gastos ¿y que pasa? pues que empiezan a ponernos trabas y a mejorar el aeropuerto de san javier de forma que terminemos pensando que uno nuevo no es necesario. Yo si se lo que Murcia necesita pero tambien se que desde españa no estan dispuestos a darnos ni la mitad. Dramec October 2nd, 2005, 09:13 PM Efectivamente, no es conformismo. Yo se lo que quiero, pero tambien sé hasta donde podemos llegar. clemenclm2001 October 2nd, 2005, 09:22 PM Yo diria mas. Podemos llegar muy lejos pero hay algo en españa que no les gusta de nosotros. Es que tenemos el potencial mas alto del pais y uno de los mayores crecimientos, una de las 10 ciudades mas grandes y la menor tasa de paro. La poblacion de murcia ciudad es de 420.000 y la de su area metropolitana de mas de medio millon, y creciendo a 1000 al mes. Pues aun con esas los unicos que se han dado cuenta del tema son los dueños de las empresas que estan viniendo a instalarse en murcia, pero las inversiones del gobierno aqui dan risa ¿como puede una ciudad como castellon tener esa estacion y una ciudad como murcia tener la que tiene? Ojo no tengo nada contra castellon es solo un ejemplo, podria haber dicho lo mismo con la de alicante. Las dos son ciudades que tienen menos poblacion que murcia pero al estar en la comunidad valenciana la cosa cambia. Pues no servira para nada pero me parece injusto. Ahora puede que alguien venga a decirme que este año las inversiones creceran un 40 %, bueno pues ya dije lo que pienso del tema, no me lo creo, presupuestado esta pero no se ejecutara, ademas gran parte de ese dinero ira para desaladoras, las cuales luego tienen que parar la produccion de agua porque la salmuera es mas dañina de lo que se pensaba PERO HOMBRE POR DIOS UN POCO DE SERIEDAD Y RESPETO Murcianico October 2nd, 2005, 09:29 PM Bueno Clemen, por una vez y sin que sirva de precedente...completamente de acuerdo contigo jeje Dramec October 2nd, 2005, 09:30 PM Bueno Clemen, por una vez y sin que sirva de precedente...completamente de acuerdo contigo jeje Pues a eso es a lo que me refiero. Que nos podemos dar con un canto en los dientes, no porque no merezcamos más o menos, sino porque si no te dejan, por mucho que quieras... Pablico October 2nd, 2005, 11:16 PM Estoy contigo clemen,siempre hemos sido el culo de españa,apartaos y olvidaos. VEERMER October 3rd, 2005, 07:43 PM "mata al rey y vete a Murcia" Había otro con "murcianos, gitanos y gente de mal vivir" que no recuerdo cómo era... Lo del maltrato histórico y secular es cierto. Pero una cosa es tener potencial, y otra la realidad de nuestra verdadera capacidad financiera para invertir (o que nos inviertan). Y desde luego el peso político és mínimo. De acuerdo con Clemen en lo esencial, pero no en lo de conformismo. Quizá resignación. O pragmatismo: ¿para que quemarnos en lo que no tiene arreglo? (una estación de calatrava). Mejor concentrarnos en lo práctico y útil (una estación nueva y funcional) PreGy October 29th, 2005, 09:34 AM REGIÓN MURCIA Adjudican nuevos tramos del AVE Madrid-Levante EFE/MADRID El Ministerio de Fomento ha adjudicado y licitado contratos en líneas de alta velocidad en construcción por un valor de 1.046,8 millones de euros. El corredor Madrid-Castilla la Mancha-Comunidad Valenciana-Región de Murcia se lleva un total de 459 millones de euros para diversos tramos en Cuenca y Valencia y Alicante. Fuente: http://www.laverdad.es/murcia/pg051029/prensa/noticias/Region_Murcia/200510/29/MUR-REG-028.html PreGy October 30th, 2005, 09:45 AM El PSOE amplía las inversiones del Estado en la autovía del Altiplano y el AVE Los socialistas presentan ocho enmiendas al proyecto presupuestario que suponen 28 millones más para la Región LA VERDAD/MURCIA Pedro Saura. M. BUESO ENMIENDAS DEL PSOE Completar la modernización del regadío en Librilla y Molina de Segura: 14 millones de euros. Alta velocidad Murcia-Almería, tramos Alhama-Totana y Totana-Lorca: 8 millones de euros. Variante ferroviaria de Alcantarilla-Javalí Nuevo: 300.000 euros. Autovía del Altiplano, tramo Jumilla-Caudete: 1,5 millones de euros. Regeneración de la bahía de Portmán: 3 millones de euros. Centro de Parkinson de Cartagena: 200.000 euros. Comisarías de Policía en Caravaca y Torre Pacheco: 200.000 euros. Fondos para Cartagena por el alto porcentaje de instalaciones militares: 700.000 euros. El Grupo Parlamentario Socialista ha presentado ocho enmiendas a los Presupuestos Generales del Estado de 2006 que amplían en 27,9 millones de euros las inversiones previstas en la Región de Murcia, con lo que la inversión total presupuestada ascendería a 736 millones de euros, según informó ayer el secretario general del PSRM-PSOE, Pedro Saura. Entre las enmiendas presentadas destacan los 8 millones de euros para el AVE Murcia-Almería y los 1,5 millones más para el tramo Jumilla-Caudete de la autovía del Altiplano, con lo que este proyecto duplica la partida consignada inicialmente. El dirigente socialista, portavoz de Presupuestos del PSOE en el Congreso, explicó que una de las enmiendas incluye 14 millones de euros para que los agricultores de Librilla y Molina no tengan que pagar un tercio de la modernización de sus regadíos, como estaba previsto, ya que ahora lo pagará el Ministerio de Agricultura. Otras enmiendas permitirán, según Saura, que se adelanten infraestructuras como la línea de alta velocidad Murcia-Almería y la variante ferroviaria de Alcantarilla-Javalí, cuya declaración de impacto ambiental se aprobó esta semana, informa Efe. La autovía del Altiplano sumará una cantidad igual a la que ya estaba presupuestada para avanzar en la obra, considerada como «vital» para la comarca, según Saura. La regeneración de la bahía de Portmán dispondrá finalmente de tres millones de euros el próximo año, lo que contrasta, según el dirigente socialista, con los 8 años en que el PP «apenas ha movido un papel e invertido un euro». Reiteró que la inversión real del Estado es el doble de la recogida por los presupuestos de la Comunidad para 2006, y que crece un 37,7%, frente al 19% en que aumenta la inversión del Gobierno regional. Compra del litoral El PSOE presentó el viernes, último día de plazo, en el Congreso de los Diputados un total de 325 enmiendas al proyecto de Presupuestos Generales del Estado. Entre ellas figura una relativa a la protección del litoral Mediterráneo, que recibirá 20 millones para la adquisición de terrenos degradados y sometidos a fuertes presiones urbanísticas con el fin de mejorar la costa de las comunidades de Andalucía, Murcia, Valencia, Cataluña e Islas Baleares. Estas enmiendas a las cuentas públicas se han negociado con todos los grupos parlamentarios a excepción de CiU y PP, por lo que tienen asegurada su aprobación con el apoyo de 190 diputados. El portavoz del PP murciano, Pedro Antonio Sánchez, declaró a Efe que las enmiendas del PSOE «son fuegos de artificio que no se ejecutan», y citó que las inversiones del Ministerio de Fomento en Murcia no se han ejecutado en un 50%. A su juicio, las enmiendas presentadas por el PSOE «son un acto más de cara a la galería que se desmentirán dentro de unos meses cuando veamos que no se ejecutan las obras». Fuente: http://www.laverdad.es/murcia/pg051030/prensa/noticias/Region_Murcia/200510/30/MUR-REG-006.html PreGy November 4th, 2005, 03:45 PM Los PGE no contemplan las obras del AVE a Cartagena El retraso del desarrollo del AVE hasta Cartagena perjudicará al sector turístico de la ciudad. La alcaldesa de Cartagena, Pilar Barreiro, denunció ayer que los Presupuestos Generales del Estado (PGE) de este año no contemplan inversión alguna para las obras de infraestructura del Tren de Alta Velocidad (AVE) hasta Cartagena. Según la alcaldesa las conversaciones entre el Ayuntamiento de Cartagena y Fomento están a punto de terminar y firmar el convenio para el trazado definitivo del AVE en la ciudad. Este convenio es muy importante porque según se planifique condicionará el desarrollo urbanístico de una parte importante de la ciudad. La falta planificación de la infraestructura del AVE desde Murcia hasta la ciudad, supone un retraso de las promesas realizadas por el Gobierno socialista para con las infraestructuras de Cartagena y producirán un retraso de acceso de la alta velocidad a los cartageneros, que nuevamente quedarán rezagados en las disponibilidades de acceso al tren del que dispondrán otras ciudades de la Región. Fuente: http://www.hoycartagena.com/cartagena_articulo.asp?Seccion=cart30 598-002 January 6th, 2006, 01:58 PM Para revitalizar este Thread, os mando deberes final de vacaciones. Para quienes le gusten la documentación, pero, a su vez deseen estar informados del transcurso y evolución de estas obras junto con los datos puramente técnicos, que pinche aquí. Los AVE del Este (http://www.fomento.es/NR/rdonlyres/85079B64-E984-42E2-90CE-4AC5B21414F2/15589/Nov30_37.pdf) Este monográfico lo he extraido de la revista que publica en internet el Ministerio de Fomento con periodicidad mensual. 598-002 January 6th, 2006, 06:13 PM Estado de ejecución de la "pata" que nos afecta de la línea de alta velocidad Madrid-Castilla La Mancha-Comunidad Valenciana-Región de Murcia. Tramo: La Encina-Alicante/Murcia. http://img263.imageshack.us/img263/2863/laencinaalicantemurcia4me.jpg (http://imageshack.us) Por si no se aprecia bien: TRAMO LA ENCINA-ALICANTE/MURCIA TRAMOS, KILÓMETROS, SITUACIÓN Caudete-Sax 22,5 En proyecto Sax-Novelda 17,9 En obras Novelda-La Alcoraya 13,6 Licitación Obras* La Alcoraya-Alicante 10 En proyecto Accesos a Alicante Fase I 0,8 En obras Accesos a Alicante Fase II 1,1 Pendiente D.I.A Monforte del Cid-Elche 16,1 En proyecto Elche-Beniel 37 Pendiente D.I.A Accesos a Murcia 8,9 En obras Murcia-Cartagena 56,3 Pendiente D.I.A Subtotal 185,1 kilómetros * Posiblemente ya estén en la fase inicial de la ejecución en estos momentos, aunque no se puede asegurar. clemenclm2001 January 8th, 2006, 10:39 PM No albergo muchas esperanzas de ver obras de soterramiento ni trenes del ave hasta dentro de unos 10-15 años. Pero no es malo que intenten convencernos pacopaco January 10th, 2006, 08:07 PM Buenas, Acabo de terminar la version 5.0 de mi mapa de infraestructuras con dedtalle de Barcelona e Islas Canarias, espero qe os guste Paco http://img360.imageshack.us/img360/9279/an509fb.gif J.Nicolás January 10th, 2006, 09:07 PM Pues nada pacopaco, tan solo decirte que muchas gracias y muy bien conseguido el mapa. Mi enhorabuena por el curro que te has dado. No se si habran errores en las demás CC.AA., pero en la Murciana creo que todo es correcto. :applause: VEERMER January 10th, 2006, 09:14 PM Si. Por cierto, ni rastro del trazado del AVE. De cualquier forma si lo comparamos con la A-30/A-31 (en rojo) en un futuro AVE daremos más vueltas que un tonto para ir a Madrid :bash: clemenclm2001 January 10th, 2006, 10:40 PM No entiendo que son las autovias 1x o 2x ¿que diferencia hay? _Javi January 20th, 2006, 02:18 PM Hoy he leído en Crónica del Sureste que la llegada del AVE a Murcia ha sido retrasada del año 2010 al 2020... equivalente a decir que no lo van a hacer. El retraso se ha hecho a petición del gobierno de España a Europa. Gracias ZP, sigue así que estamos apañaos contigo. Y cuando estaban en la oposición se quejaban porque el PP quería traerlo desde Alicante, decían que ellos lo traían por Alicante y por Cieza... sí sí... ya veo. _Javi January 20th, 2006, 02:23 PM España y la UE retrasan hasta 2020 el plazo de finalización del AVE regional El documento de prioridades en ferrocarril que maneja el Comisario de Transportes de la Unión Europea, Jacques Barrot, es muy claro: el plazo de construcción del tren de alta velocidad Madrid-Levante retrasa su fecha de finalización de 2010 a 2020. El plan, llamado Redes de Transporte Transeuropeas 2005 (el último realizado hasta el momento), recoge esta ampliación en las fechas respecto al estudio de 2004 y especifica que se ha producido a petición del estado miembro, en este caso España. Si bien el Gobierno central puede, y en realidad ha anunciado recientemente, terminar las obras del AVE mucho antes, para la Unión Europea ya no es una obra prioritaria y pasa a segundo orden, por detrás de las líneas Madrid-Cataluña (2009) y Madrid-País Vasco (2010), según recoge el mismo documento, también por solicitud del Ejecutivo de José Luis Rodríguez Zapatero. El informe señala que las obras del AVE Madrid-Levante y el resto de líneas españolas “han sufrido un significativo retraso por falta de fondos”, achacables a “las dos administraciones [la europea y la española]”. “Proyectos demorados” Los consejeros de Obras Públicas de la Comunidad Valenciana y Murcia pudieron conocer la noticia el pasado fin de semana, durante un encuentro en Valencia. Allí Joaquín Bascuñana criticó que actualmente el esfuerzo en el impulso de la insfraestructuras lo están haciendo los Gobierno regionales y, “desde luego, los proyectos desde Madrid se están demorando demasiado”. Bascuñana, que durante la cita, en cualquier caso, no se refirió directamente al AVE, manifestó que “el impulso en las inversiones en la comunidad de Murcia lo está llevando a cabo el Gobierno regional”, y demandó que “los proyectos que hay a nivel ferroviario, a nivel viario y a nivel aeroportuario, por parte del ministerio de Fomento, se puedan realizar lo antes posible”. El Faro: http://www.elfarodemurcia.info/noticia.asp?ref=47958 VEERMER January 20th, 2006, 07:19 PM Judas!!!! :bash: clemenclm2001 January 23rd, 2006, 01:09 AM esta es una noticia que ha pasado mas o menos desapercibida y a mi me parece de lo peor que le ha pasado a esta region desde la derogacion del trasvase del ebro. clemenclm2001 January 23rd, 2006, 01:10 AM repe Murcianico January 23rd, 2006, 01:25 AM Lo peor es que nos estamos acostumbrando a ver cosas asi, y quedarnos de brazos cruzados. Metromurcia January 24th, 2006, 02:53 AM Hala hala hala A seguir dependiendo de Alicante en todo. Erziego April 21st, 2006, 01:04 PM Cataluña, Valencia y Murcia unirán esfuerzos para acelerar el AVE para el mediterráneo Los consejeros valenciano y catalán formalizaron el miércoles un grupo de presión en el que también estará la Región Los consejeros de Obras Públicas de la Generalitat Valenciana, José Ramón García Antón, y de la Generalitat catalana, Joaquim Nadal, impulsaron el miércoles la alianza de ambas comunidades para conseguir que la alta velocidad se despliegue por todo el corredor mediterráneo lo antes posible. A este grupo de presión se suma también Murcia. (...) Presionar a Bruselas La reivindicación general es que esta infraestructura no espere más allá de 2010. Este lobby mediterráneo pretende presionar al Gobierno central y también a la Unión Europea. En este sentido, hay confianza. «La Unión Europea es más consciente que hace diez meses de que hay una sensibilización especial», explicó Joaquim Nadal. Mientras, el consejero valenciano, García Antón, recordó que en torno al corredor mediterráneo vive el 47% de la población española. http://www.laverdad.es/murcia/pg060421/prensa/noticias/Region_Murcia/200604/21/MUR-REG-023.html rnt2010 April 21st, 2006, 01:07 PM sin embargo esta noticia es buena! la union hace la fuerza! juampe78 April 21st, 2006, 01:27 PM a ver si sirve de algo ( ya que Catalunya manda en Espanya) Metromurcia April 21st, 2006, 01:32 PM yo no me fio de simples palabras politicas :speech: juampe78 April 21st, 2006, 01:35 PM yo no me fio de simples palabras politicas :speech: haces muy bien Metromurcia April 26th, 2006, 02:04 PM en la nueva actualizacion del google earth (weno, yo me e metio en la web maps.google.com) sacan una porcion de las obras del AVE. http://metromurcia.webcindario.com/maps.bmp PSICO April 28th, 2006, 04:08 PM Dos años de Zapatero para sacar a Murcia del túnel de las Infraestructuras. El Secretario de Infraestructuras del PSRM-PSOE, Cecilio Hernández, ha señalado que han hecho falta dos años de gobierno de Rodríguez Zapatero para sacar a Murcia del túnel de las infraestructuras. También, que en dos años se han puesto en marcha todos los proyectos de mejora del ferrocarril que sacan al aislamiento a la Región de Murcia: Variante Camarillas, mejora de la línea Cartagena-Chinchilla por Cieza(recuperada para la alta velocidad), mejora del Corredor del Mediterráneo y soterramiento de las vías en Murcia y Cartagena con la previsión futura de Lorca y Beniel y la resolución del problema de Alcantarilla- Javalí con la variante de estas poblaciones. Dos años de gobierno, ha indicado Hernández, que han servido para planificar el futuro de todas las infraestructuras del transporte, entre 2005-2020, con una inversión prevista para nuestra Región de 6.000 millones de euros; previsiones de 1000 millones de euros en carreteras hasta 2012, y la inversión continua en el ferrocarril hasta conseguir que las dos líneas principales queden convertidas en líneas de alta velocidad. Asimismo, ha apuntado que las obras en la línea Chinchilla- Cartagena hacen que, tal como dijimos en 2005, todo el trayecto esté patas arriba a día de hoy, lo que ocasionará que para el año 2009 el trayecto Murcia-Madrid pueda efectuarse en 3 horas con la Variante de Camarillas concluida. Lejos de las conjeturas del PP, lejos también de las ganas de devaluar esta importante obra que es un hecho a día de hoy en toda su dimensión “gracias, a los denodados esfuerzos de nuestro Secretario General, Pedro Saura, y a la gran visión integradora del Gobierno de Rodríguez Zapatero”, ha destacado. En cuanto a los problemas del área metropolitana de Murcia, Cecilio Hernández, ha manifestado que empezarán a ver su solución con los proyectos de autovía de Ronda Sur, El Reguerón”, conexión de la A-7 con Ronda Sur, y los Arcos Norte, Noroeste y Variante Suroeste. En la actualidad, se ha contratado el proyecto de Ronda Sur y están en redacción los estudios informativos de Los Arcos, pendiente de adjudicación la ronda Suroeste. Se ha previsto, de igual forma, que para 2007 puedan contratarse las obras de Ronda Sur y conexión de ésta con la A-7 cerrando el anillo de circunvalación de Murcia. El acceso a la franja costera hasta la capital se verá sensiblemente mejorado con las obras en marcha del tercer carril del Puerto de la Cadena, y la conexión con Valencia se verá, a partir de 2009, prácticamente en obras muy avanzadas o terminadas la autovía del Altiplano- Fuente La Higuera. Estos son realidades de dos años de Gobierno que no admiten si quiera comparación con los 8 años de marginación que sufrimos con el Gobierno Aznar y los 10 años de Gobierno Valcárcel. El Corredor del Mediterráneo servirá, con la previsión de alta velocidad y tráfico mixto, como eje vertebrador de todo el área desde Algeciras hasta la frontera francesa pudiendo conectar, al mismo, todos los puertos del área y el Puerto de Cartagena donde se han previsto en este PEIT obras de ampliación y mejora para su competitividad segura. En este corredor el soterramiento de las vías en Lorca, la Variante de Alhama, los tramos Totana-Lorca y Totana-Alhama, de inmediata licitación ambos, así como el tramos en obras de Sangonera a Librilla, unidos a la conexión con Alcantarilla permitirán que para 2009 el trayecto Lorca- Murcia se vea reducido, casi, a la mitad de tiempo de recorrido. Por otra parte, el tramo Murcia- Elche una vez consensuado el itinerario con los Gobiernos regionales de Murcia, y Valencia está siendo sometido a Declaración de Impacto Ambiental en los puntos modificados y podría preverse su contratación a partir de 2007. Por último, el Secretario de Infraestructuras del PSRM-PSOE, Cecilio Hernández, ha indicado que no hay antecedentes en la Región de Murcia de la intensidad con la que un gobierno haya actuado, en tan corto espacio de tiempo, tendríamos que remontarnos a los momentos en que otro gobierno socialista sacó a la Región de Murcia del ancestral atraso de la Red de Carreteras. PSICO April 28th, 2006, 04:09 PM Hernández: “El AVE para Murcia está asegurado con Rodríguez Zapatero con dos líneas y con financiación del Banco Europeo de Inversiones” El Secretario de Infraestructuras del PSRM-PSOE, Cecilio Hernández, ha indicado que el compromiso de Zapatero con la Región de Murcia es mucho más fuerte y fiable que las conclusiones que Loyola de Palacio pueda aportar en la Comisión Europea de Transportes y mucho más que quien se nutre de estas conclusiones como el señor Ayala del PP de Murcia, el AVE para Murcia está asegurado con Rodríguez Zapatero con dos líneas y con financiación del Banco Europeo de Inversiones. Hernández ha señalado que el AVE de Murcia tendrá dos líneas, frente a la única línea que en su día diseñó el Gobierno Aznar, la línea de Alicante será una realidad, como dijo Zapatero en Valencia, para 2010, además goza de la garantía que el Banco Europeo de Inversiones ha depositado en ella, ya que financiaría hasta el 70% de la inversión, esto es una seguridad adicional en materia presupuestaria. Asimismo, ha apuntado que la línea Cartagena-Chinchilla por Cieza con la Variante de Camarillas en fase de contratación será una realidad para 2009 lo que en primera fase nos permitirá ir de Murcia a Madrid en 3 horas con las condiciones óptimas de seguridad. En este sentido, ha manifestado que el problema del ferrocarril en las áreas metropolitanas de Murcia y Cartagena quedará resuelto con el soterramiento de las vías por un importe cercano a los 250 millones de euros, cuyo convenio se firmará a principios del mes de febrero. Por último, el Secretario de Infraestructuras del PSRM-PSOE, Cecilio Hernández, ha destacado que estas son realidades, las conjeturas y lo que Dios quiera son propias de la derecha murciana subsidiaria de la derecha española que dice que España se rompe cuando todos vemos que se está construyendo y que Murcia está abandonada cuando ya todos sabemos que va camino de resolver sus antiguos problemas de infraestructuras de transporte. PreGy April 28th, 2006, 05:06 PM No debes copiar las noticias íntegras, sino sólo un par de párrafos (unas 100 palabras), y también tienes que poner el enlace de la noticia. Metromurcia April 28th, 2006, 07:00 PM se debe hacer asi para evitar saturaciones en el foro. Y en cuanto al contenido de las noticias...... son solamente palabras politicas :speech: quieren decir proyectos presentados, pero de lo q e leido respecto a las infraestructuras ferroviarias, todavia no he visto ni una obra :sleepy: zoltan April 28th, 2006, 08:22 PM Hoy se ha licitado la obra del variante de Camarillas. Es a través de SEITT. zoltan April 28th, 2006, 08:23 PM http://www.seitt.es/NR/rdonlyres/EC495814-9B5A-44C1-B088-5E920D396CA1/19064/0604285.pdf ;) Metromurcia April 28th, 2006, 08:24 PM ^^ cojonudo. Yo tambien he leido la noticia, pero de fexas, nada... alguien sabe? zoltan April 28th, 2006, 08:27 PM Licitación: Mayo 2006 Inicio de obras, hacia Noviembre-Diciembre 2006. Plazo de ejecución anunciado en la licitación: 36 meses. Con lo cual, estará acabado a finales de 2009 o principios del 2010. Son 26,8 kms por 114 millones de euros. Metromurcia April 28th, 2006, 08:33 PM ^^ asias :okay: pero me parece demasiao tiempo, no hace muxo estudie como era la españa del siglo XIX, la implantacion del ferrocarril. En pocos años, se construyo toda la estructura ferroviaria basica. Y ahora, para 29 kms, van a tirarse 3 años... :sleepy: zoltan April 28th, 2006, 08:42 PM No es lo mismo 25 empresas privadas construyendo (Norte, Oeste, MZA, MZOV, etc..) que una única empresa pública (ADIF). Y no fue en poco tiempo, sino bastante tiempo, solo hay que mirar la fecha de Barcelona - Mataró con Madrid - Valencia por Cuenca por poner un ejemplo. 36 meses son muchos si, igual tienen que hacer un túnel de dos kms y medio por métodos convencionales. En la adjudicación puede que se reduzca a 2 años y medio, a veces pasa. Erziego April 29th, 2006, 04:36 PM Muchas gracias por la información, Zoltan. Desde que Víctor desapareció, esta parte del foro cojea :( zoltan May 10th, 2006, 09:50 AM MINISTERIO DE FOMENTO (BOE 111 de 10/5/2006) Resolución de la Entidad Pública Empresarial Administrador de Infraestructuras Ferroviarias de fecha 4 de mayo de 2006, por la que se anuncia la licitación por el sistema de concurso y por el procedimiento abierto del contrato de consultoría y asistencia para la realización de la coordinación en materia de seguridad y salud de las obras de plataforma del Nuevo Acceso Ferroviario de Alta Velocidad de Levante. Madrid-Castilla la Mancha-Comunidad Valenciana-Región de Murcia. Tramo: Alicante-Murcia. zoltan May 10th, 2006, 09:51 AM Esto significa que habrá licitaciones de obra en los proximos días. juampe78 May 10th, 2006, 11:36 AM weno confiemos en que pillemos algun tramo Metromurcia May 15th, 2006, 01:41 PM Wenas gente! Estoy reformando mi web, colcandole banners de enlace a SSC y demás. El AVE entrará en Murcia soterrado, lo cual parece sentar bien a la sociedad. Pero hay una zona donde la gente no está muy de acuerdo con esto. Se trata de vecinos de Los Dolores, los que viven por el camino de Tiñosa (carretera que une Los Dolores con Los Garres) cuales no les parece bien del todo la idea, ya que por ésa zona, el ferrocarril no irá bajo tierra, o al menos como va a ir por Nonduermas. Los vecinos rechazan tambien que se construya un nuevo puente o un túnel. Quieren un Camino de Tiñosa liso. Ésta mañana he hecho fotos del sitio (voy al instituto de Los Garres y no me pillaba muy lejos), incluida una mini-panorámica de las obras del AVE al lado de la via actual. Tambien fotos de las pancartas que reclaman que por alli el tren vaya soterrado, o como en Nonduermas (me parece q eso se llama "en pasarela" no?) Weno, las fotos son estas. Perdonad que salgan así, las eché con el móvil, con lo unico que tenía. Panoramica de las vías actuales - obras: http://metromurcia.webcindario.com/obrasave.JPG Fotos de pancartas varias: http://metromurcia.webcindario.com/15-05-06_0850.jpg http://metromurcia.webcindario.com/15-05-06_0901.jpg http://metromurcia.webcindario.com/15-05-06_0902.jpg El texto dice: ¡PP, PSOE, LOS VECINOS RECLAMAMOS SOTERRAIENTO COMPLETO AVE, CMNO. TIÑOSA! AA.VV. Y para acabar, una foto de las actuales vías. Había una pancarta que quería sacar, pero no pude hacerlo, había trasluz. http://metromurcia.webcindario.com/15-05-06_0852.jpg clemenclm2001 May 15th, 2006, 08:57 PM Por pedir que no quede. Yo pase por los dolores hace poco y la verdad es que la pedania esta plagada de carteles. Ahora no se.... no creo que soterren mas, bastante que van a soterrar (cuando lo soterren) el casco de murcia Metromurcia May 22nd, 2006, 01:32 PM no tengo el link de la noticia, pero aparecieron vecinos del carril de tiñosa protestando con pancartas no me acuerdo donde. Por otra parter, por ahí es la "zona rica" del pueblo, donde tienen los empresarios sus chalets, etc. Metromurcia June 6th, 2006, 12:14 PM Éstos no paran: Habrá ‘manifas’ si no paralizan la elevación de las vías del AVE La Plataforma Pro Soterramiento de las vías del AVE se manifestará si no paralizan las obras que se están llevando a cabo entre el Camino de los Pinos y el Camino Tiñosa (Los Dolores). Las obras contemplan la elevación de las vías en un muro de dos metros de altura, que dividirá las pedanías afectadas. La plataforma pide que se soterren los 2,7 kilómetros de vía que se pretende elevar. Este tramo afectará también a la Ciudad de la Justicia en Ronda Sur. Además, la plataforma anuncia concentraciones los próximos jueves y una manifestación el 22 de junio que recorrerá el tramo que ellos quieren que sea soterrado. :crazy: Erziego June 14th, 2006, 09:42 AM El AVE da un nuevo paso La línea ferroviaria de alta velocidad entre Murcia y Alicante parece haber superado el obstáculo que la mantenido en vía muerta desde hace años: la elección del trazado. La secretaria general de Infraestructuras, Josefina Cruz, informó ayer al consejero de Obras Públicas, Joaquín Bascuñana, de que el trazado acordado entre los Gobiernos autónomos de Murcia y Valencia ha superado la declaración de impacto ambiental, por lo que el proyecto ya puede seguir adelante. La secretaria general de Infraestructuras propuso al consejero la fecha del próximo 22 de junio para la firma de los convenios sobre la red arterial ferroviaria de Murcia y Cartagena, en la que se concretan las obras de soterramiento de las vías del tren en ambas ciudades. http://www.laverdad.es/murcia/pg060614/prensa/noticias/Region_Murcia/200606/14/MUR-REG-023.html Metromurcia June 14th, 2006, 11:30 AM :dance: Metromurcia June 14th, 2006, 11:32 AM espero que ésta vez sea la definitiva para impulsar esa importtnate infraestructura J.Nicolás June 17th, 2006, 03:24 PM El Gobierno no tendrá claro el trazado del AVE en la Vega Baja antes de diciembre Medio Ambiente da vía libre al informe de impacto en el acceso a Valencia y la conexión a Castellón, pero dilata el estudio Elche-Beniel :gaah: :bash: :gaah: :( :poke: :( :guns1: :evil: :guns1: http://www.laverdad.es/murcia/pg060617/prensa/noticias/Region_Murcia/200606/17/MUR-REG-015.html juampe78 June 17th, 2006, 05:24 PM El Gobierno no tendrá claro el trazado del AVE en la Vega Baja antes de diciembre Medio Ambiente da vía libre al informe de impacto en el acceso a Valencia y la conexión a Castellón, pero dilata el estudio Elche-Beniel :gaah: :bash: :gaah: :( :poke: :( :guns1: :evil: :guns1: http://www.laverdad.es/murcia/pg060617/prensa/noticias/Region_Murcia/200606/17/MUR-REG-015.html El otro dia tras quejarme de la falta de infraestructuras de la Región de Murcia ( estando en Almeria ) me salta un listo y me espeta " si, pero vosotros teneis AVE " no me pude contener y le dije CREM, AVE-CREM clemenclm2001 June 17th, 2006, 08:50 PM El otro dia tras quejarme de la falta de infraestructuras de la Región de Murcia ( estando en Almeria ) me salta un listo y me espeta " si, pero vosotros teneis AVE " no me pude contener y le dije CREM, AVE-CREM :D 598-002 July 16th, 2006, 03:50 PM El pasado día 13 del presente mes, se tuvo conocimiento oficial de la resolución administrativa referente a la declaración de impacto medioambiental del proyecto «Línea de Alta Velocidad Madrid-Castilla la Mancha-Comunidad Valenciana-Región de Murcia. Tramo: Elche-Murcia. Subtramo: Elche-Beniel». Como se podrá leer en el documento que posteriormente os enlazaré, los puntos a destacar de esta actuación son básicamente los siguientes: - Duplicación de vía en el tramo indicado (salvo el ramal hasta Torrellano y durante el transcurso por el túnel urbano de la ciudad de Elche). En el documento viene explicado todo mediante esquema y plano. El ancho de las vías férreas será UIC (1435 mm). - Electrificación del eje Alicante-Murcia. - Infraestructura diseñada para velocidades punta de 220 km/h. - Existencia de una variante de trazado entre los municipios de Cox y Callosa de Segura que lleva aparejada la construcción de una nueva estación de viajeros. - Nueva estación en superficie para el municipio ilicitano. Se acondiciona la vía actual para conectarla con la futura red arterial ferroviaria de Alicante a la altura de Torrellano. Pues nada, básicamente es todo lo que os puedo contar sobre este estudio informativo. Resolución de 8 de junio de 2006, de la Secretaría General para la Prevención de la Contaminación y el Cambio Climático, por la que se formula declaración de impacto ambiental sobre la evaluación del estudio informativo del proyecto de «Línea de Alta Velocidad Madrid-Castilla la Mancha-Comunidad Valenciana-Región de Murcia. Tramo: Elche-Murcia. Subtramo: Elche-Beniel», de la Dirección General de Ferrocarriles del Ministerio de Fomento. (http://www.boe.es/boe/dias/2006/07/13/pdfs/A26448-26454.pdf) |