Si hay algo que nos muestra el estratégico enclave de las tierras cartageneras a lo largo de la historia, son sin duda alguna sus innumerables restos de castillos, fortalezas y baterías. Vamos a hacer un recorrido por parte de estos restos.

Primero, un mapa para ir localizando algunos lugares:

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BATERÍAS DE COSTA

2. Batería de la Parajola

s. XX. Construido en el plan de fortificación de 1928 y 1936 (Primo de Rivera). Posee cuatro cañones de acero 152,4 mm. Modelo 1923 con un alcance de 22.000 mts. Panorámica desde Cabo Tiñoso hasta Punta de Aguilones. Hundió el Castillo Olite en la Guerra Civil. Desartillada en 1994
Objetivo: Defensa de la costa. Cruzaba fuegos con la batería de Jorel y Aguilones.

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3. Cuartel defensivo de Fajardo

Batería de costa de 1.860. Posee una lápida sobre la puerta de entrada. Objetivo: alojamiento de la tropa que servía en la zona para divisar las ensenadas de Cartagena y Escombreras, así como La Algameca y Cabo Tiñoso.

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4.1. Fuerte de Navidad

Estilo neoclásico. Sustituyó a la Torre y la batería de Navidad del s. XVI (hoy en ruinas). Objetivo: Defender el acceso a la bocana del puerto Cartagena, cruzando su fuego con Trincabotijas. En la segunda mitad del siglo XIX sobre la explanada de dicha batería se construye el actual fuerte. Estado: Abandonado.

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5.1. Batería de San Leandro[u]

Batería de costa. Incluido en el complejo defensivo C-5.Acasamantada. Objetivo: Defensa de la entrada de la bocana.

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[u]5.2.1. y 5.2.2. Batería de San Isidoro y Santa Florentina

Incluido en el complejo defensivo C-5. Ultima reforma Plan O´Donnell de 1862, culminado a final del s. XIX. Casamatas enterradas para protegerse de los disparos procedentes de navíos enemigos, que además tienen la parte traseras abiertas para mejor ventilación del humo de la pólvora. Bóveda de hormigón de “cal Teid” para proteger las edificaciones de repuestos y servicios construidas a retaguardia. Objetivo: Defensa de la entrada de la bocana.

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5.2.3. y 5.2.4. Batería de Santa Ana

Batería de costa. Estilo neoclásico. Su origen es el fortín de Santa Ana de principios del s. XVIII. En 1895 finalizan las obras de construcción de seis casamatas con bóvedas “a prueba”. Tras la Guerra con EEUU queda artillada con seis cañones de hierro entubado de 15 cms. Ordoñez, que fueron desartilladas en 1956. Objetivo: Defensa de la entrada a la Bahía de Cartagena.

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5.3.1. y 5.3.2. Baterías de Trincabotijas Alta y Baja (sin imágenes)

Batería de Trincabotijas Alta o del Comandante Royo: Batería de costa del s. XIX (1860). Consta de ocho barbetas dobles para ocho obuses. Bajo la línea de asentamientos, están los repuestos y depósitos de municiones con bóveda de hormigón de “cal Teid” de un metro de espesor en la clave, el blindaje de hormigón de cementerio de igual espesor y el de tierras. Parte de ella se destruyó. Objetivo: Vigilancia y defensa de la entrada a la bahía.

Batería de Trincabotijas Baja: Batería de costa del s. XVII (1686). Se domina visualmente la Dársena de Escombreras, la Bocana del Puerto y las dos Algamecas. Objetivo: Vigilancia y defensa de la entrada a la bahía.

6.1. Batería de Aguilones

s. XX. Construido en el plan de fortificación de 1928 y 1936. Posee cuatro cañones de acero 152,4 mm. Modelo 1923 con un alcance de 22.000 mts. Objetivo: Defensa de la costa.

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Batería del Roldán (no aparece en el mapa; situado a aprox. 1km al oeste/izquierda de la imagen)

Cumbre del monte de Roldán, a una cota de 485 mts. sobre el nivel del mar. Época: s. XX. Artillada en 1933 (Plan Primo de Rivera). Disponía de cuatro cañones antiaéreos de 105/45, tipo Vickers. Queda fuera de servicio y posteriormente desartillada en el año 1965. Objetivo: obra para prevenir de los bombardeos a la población.

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CASTILLOS

5. Castillo de la Concepción

s. XIV- XVIII. Castillo medieval. Único situado en el centro de la ciudad y su origen se remonta al de la ciudad. Es conocido como “Castillo de los patos” tras su acondicionamiento como Parque Torres. En su parte inferior hay unos algibes visitables. Objetivo: Vigilancia y defensa de la ciudad y la bahía. Estado: Acondicionado como Centro de Interpretación de la ciudad. Actualmente también dispone de un ascensor panorámico de acceso desde la calle Gisbert.

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8. Castillo de los Moros

s. XVIII. Finalizó en 1778. Estilo neoclásico. Pertenece a la Escuela Española afrancesada. Se trata de una obra coronada de estilo neoclásico ecléctico. Proyectada por el ingeniero militar Pedro Martín Zermeño, y dirigió su construcción el también militar Mateo Vodopich de 1773 a 1778. Estaba comunicado con la plaza mediante un camino cubierto que partía de la Puerta de Socorro. Objetivo: Fortificación abaluartada exterior a la plaza para proteger el frente abaluartado del Hospital y la entrada de la ciudad por las Puertas de San José.

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9. Castillo de San Julián

s.XVIII-XIX. Su construcción finalizó en 1883. Es el castillo de Cartagena con mayor altitud y el mas moderno, siendo de estilo neoclásico ecléctico de la Escuela Española algo afrancesado. Doble entrada y puerta elevadiza. Durante la guerra de Sucesión, los ingleses al mando del Almirante Lake tras la conquista de Cartagena construyeron la torre cilíndrica de San Julián, hoy en el interior del Castillo, que venía fortificándose desde la segunda mitad del s. XVIII. Objetivo: Defender la cumbre del monte de San Julián para evitar que fuera utilizado por el enemigo y dominar la bocana del puerto.

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Situación Castillo Atalaya y Galeras:
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Castillo de la Atalaya

Castillo del s. XVIII. Obra abaluartada de estilo neoclásico ecléctico perteneciente a la Escuela española afrancesada. Ideado por el ingeniero militar Pedro Martín Zermeño. Objetivo: Defensa de la cumbre de La Atalaya para evitar que fuera ocupada por el enemigo y que pudiera bombardear la plaza; batir con su artillería los posibles desembarcos en las Algamecas; y flanquear con sus fuegos el norte de la Plaza.

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Castillo de Galeras

s. XVIII. Fortaleza abaluastrada neoclásica ecléctica rectangular proyectada por el ingeniero militar Pedro Martín Zermeño, de la Escuela Española afrancesada. Posee cuatro baluartes de traza irregular, un gran patio concéntrico en su interior y un foso seco que lo rodea, con sus escarpa y contraescarpa. De este castillo, considerado último reducto defensivo, parte la Muralla de Carlos III. En este castillo se proclamó la Revolución Cantonal de 1876. Objetivo: Dominar la plaza, el puerto, el Arsenal y la Algameca. Posteriormente prisión militar y semáforo. Posee vigilancia militar.

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6. y 7. Cuartel de Antiguones, Despeñaperros y Hospital de Marina

Actualmente, forman el Campus de la Muralla del Mar de la UPCT. El Cuartel de Antiguones será la Facultad de Telecomunicaciones. Ambos edificios datan del siglo XVIII, y como su nombre indica era un área de índole militar.

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Despeñaperros: Fortaleza del s. XIX. Llegó a constituir una pequeña ciudadela compuesta por una bateria de 10 piezas. En 1859 se propuso construir un fuerte con una batería acasamatada para 14 piezas y otra superior a barbeta de 10 piezas ya que, además de dominar el barrio de Santa Lucía y la gola del castillo de Los Moro, flanquea toda la muralla de mar y bate el puerto. En 1890 se construyó un depósito de agua para abastecer a los cuarteles de Antigüones y Hospital de Marina.

Vista desde el ascensor del Parque Torres. Se ve Despeñaperros a la izquierda, y el Cuartel de Antiguones tras la Plaza de Toros:
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Bueno, hasta otra! xD

joderrrrr, un thread muy currado, si señor!!!enhorabuena, y gracias...cartagena me recuerda mucho a badajoz, en el aspecto militar, aki tambien tenemos murallas, fuertes, etc...veo qaue alli al menos se han conservado mejor los fuertes del extrarradio....me gusta!!!, son visitables todos estos lugares???? veo que estan un poco infrautilizados turisticamente....

saludossssss

Próximamente: las 5 colinas de Roma.

son visitables todos estos lugares???? veo que estan un poco infrautilizados turisticamente....

Son visitables en la medida que puedes acceder a ellos, pero no, actualmente no hay guía para la mayor parte de ellos. Pero esto va a cambiar ;)

El año pasado surgió el consorcio Puerto de Culturas, proyecto turístico que adecuó distintos yacimientos (entre ellos el teatro romano, los refugios de la Guardia Civil o el ascensor del Parque Torres), lo que ha permitido hacer de la ciudad un destino turístico (200 mil visitas durante el año pasado a los centros de interpretación). ¿Por qué comento esto? Porque hace unos meses dijeron que el próximo objetivo de Puerto de Culturas era adecuar los castillos y fortalezas. Así que es cuestión de esperar un poco. :)

joder, pos me alegro taco....alli al menos ya habeis creado ese consorcio...en merida actua el consorcio, y es el que vela por los monumentos, el qe consigue fondos, organiza visitas, etc etc etc...
aki kerian hacer uno entre la junta y el ayuntamiento, pero ahi estan como siempre...
esta claro qeu cartagena es una ciudad por descubrir, y que con un poco mas de atencion seria mas turistica.....eyyyy, por qeu no haces algun dia un reportaje de sus playas??

Buf, sobre playas lo veo difícil: Fatares, una zona preciosa al suroeste ajena a la ciudad, está a 2-3 horas de caminata (aunque ya hemos ido varias veces ^^), y de la cortina poco se puede decir :D. Pero bueno, supongo que todo se andará (¿dónde está el post de la Manga? jeje)

IMPRESIONANTE!!!!

El hilo muy currado. Y Cartagena!!! Vaya patrimonio. Desde luego que debería hacerse una ruta turística de todo esto. Menudo puerto natural inexpugnable (por cierto ¿Cómo se defiende ahora?)

(por cierto ¿Cómo se defiende ahora?)

Hay patrulleras de la Policía y la Guardia Civil, que "casualmente" se van en el momento que llega una zodiac con "vendedores" en ella :D

COEC y Defensa se reunirán este mes para hablar sobre la cesión de las baterías

Representantes de la patronal cartagenera COEC se reunirán este mes con el director general de Infraestructuras del Ministerio de Defensa para avanzar en el proceso de cesión de las baterías de costa. La rehabilitación de estas fortalezas es el proyecto estrella de la segunda fase de Puerto de Culturas.


La puesta en valor de las baterías de costa es el principal objetivo de la segunda fase del proyecto Puerto de Culturas. La rehabilitación del fuerte de Navidad para crear un centro de interpretación de la estructura defensiva de Cartagena es la primera actuación que se va a llevar a cabo.

Esta actuación se inscribe dentro de la nuevas polítcas enfocadas por autoridades y responsables en Cartagena para abrir la ciudad al mar y no de espaldas a esta, como la ciudad ha venido haciendo en las últimas décadas.

Fuente: http://www.hoycartagena.com/cartagena_articulo.asp?Seccion=cart30

Que bonitas fotos. Impresionantes.

es una pasada lo que enseñas me la apunto en mi agenda, para proximas visitas

LAS CINCO COLINAS DE ROMA

Por este nombre es también conocida Cartagena; de hecho, estas cinco colinas (Molinete, Monte Sacro, San José, Despeñaperros y Parque Torres) delimitaban la península en la que se asentaba Carthago-Nova, con un única entrada terrestre donde la actual Plaza Bastarreche (Muralla Púnica).

Actualmente, prácticamente delimitan el casco antiguo:


http://img209.imageshack.us/img209/898/5colinas1hi.jpg


Este mapa de las murallas de Carlos III se encuentra en el punto rojo, en la subida hacia el Campus de la Muralla:

http://img209.imageshack.us/img209/4049/murallas0px.jpg

Y ahora, a entrar en materia.



Parque Torres

Situado entre el teatro romano (y catedral) y el anfiteatro (y campus universitario), goza de unas vistas impresionantes. Cuenta con un restaurante, mirador, centro de interpretación en el Castillo de la Concepción, así como restos arqueológicos de valor (la linterna), y, lo más importante, bellísimos pavos reales xD.

El nombre viene dado por el alcalde Alfonso Torres (fiel defensor de una comunidad cartagenera ajena a la murciana), que hizo mucho por Cartagena y su campo (seguramente, lo más destacable durante su mandato sea la creación de la Mancomunidad de los Canales del Taibilla para traer agua a nuestros campos), además de que remodeló dicho parque. Es, sin duda, el "alcalde histórico" de Cartagena.

Y dejándonos los rollos, sigamos con un par de postales de mediados de los noventa:

http://img209.imageshack.us/img209/2189/parquetorrespostal10ga.jpg

http://img209.imageshack.us/img209/8752/parquetorrespostal27kn.jpg



Vistas desde el Campus de la Muralla del Mar:

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Subiendo, entre el parque y el puerto, está lo siguiente, que no tengo ni @ª!*_X de lo que es (aquí también vemos lo peor del Parque Torres: que los edificios de la Muralla del Mar están en pésimas condiciones visuales, y estropea la vista):

http://img209.imageshack.us/img209/3774/torres023dp.jpg


Antes de entrar en el recinto está el siguiente mapa:

http://img209.imageshack.us/img209/8854/torresmapa17wx.jpg

Y ésta es la ruta que seguiremos:

http://img209.imageshack.us/img209/5215/torresmapa29vx.jpg

Dedicatoria a Alfonso Torres en la entrada (encima está el restaurante y, encima de éste, el mirador):

http://img209.imageshack.us/img209/9765/torres037hp.jpg

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Uno de los pavos reales que pupulan por la zona. Qué bien viven xD:

http://img209.imageshack.us/img209/453/torres069lc.jpg

Mi coche aparcado en la carretera de subida al parque xD:

http://img209.imageshack.us/img209/6061/torres074vy.jpg

Mirando hacia el castillo:

http://img209.imageshack.us/img209/5374/torres082bs.jpg

Vistazo atrás:

http://img209.imageshack.us/img209/1938/torres094pp.jpg

http://img209.imageshack.us/img209/7475/torres109vh.jpg

La linterna:

http://img209.imageshack.us/img209/3179/torres115jo.jpg

Entrada al Ascensor Panorámico y vistas del Campus de la Muralla del Mar:

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Edificio del ETSIT en construcción y Despeñaperros:

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Zona de contenedores. ¿Qué planes tendrá ahora la APC ahí? :?:

http://img209.imageshack.us/img209/9008/torres151px.jpg

La linterna de nuevo:

http://img209.imageshack.us/img209/4059/torres163fg.jpg

¿Pisos de 30m2? ¡Todo un lujo! Nuestros pavos reales se conforman con mucho menos:

http://img209.imageshack.us/img209/1552/torres176wa.jpg

Tomamos dirección el mirador...:

http://img209.imageshack.us/img209/5360/torres185tk.jpg

Y nos encontramos con esta apacible fuente:

http://img209.imageshack.us/img209/794/torres192mo.jpg

Una de las muchas escaleras que hay (por aquí volveríamos a la entrada):

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Paseo de Enrique Gabriel Navarro. Tiene unos cuantos murales con anécdotas y citas históricas del puerto y campo de Cartagena:

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Buscando el mar...:

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Un vistazo atrás antes de llegar al mirador:

http://img209.imageshack.us/img209/7044/torres268ve.jpg


Bueno, luego vuelvo y pongo las fotos del mirador y la bajada.

Llegamos al mirador (queda demostrado que el mirador es tanto para personas como aves):

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El puerto de Cartagena:

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El auditorio del Parque Torres:

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Catedral de Sta. María y Teatro Romano:

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¡Apuntennnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn!:

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Vistas del este y noreste:

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Y mirando al norte...:

http://img209.imageshack.us/img209/4777/mirador098ko.jpg


Y, por último, queda visitar el Castillo de la Concepción, así que echamos a andar:

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Esto es... algo... xD:

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¿Os he dicho que viven bien estos cabroncetes? Aún no lo sabéis bien...:

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Podríamos subir por aquí, pero no toca...:

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...porque aún quedan algunas cosicas que ver, como la Basílica de la Caridad, en la calle Serreta-Caridad:

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Por aquí sí subimos:

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Esta zona me encanta :):

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Podemos ver, junto al Campus de la Muralla, las obras del Barrio Universitario. Además, al fondo, los terrenos por los que se expandirá la ciudad en el segundo ensanche:

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Guiris mirando el paisaje cartagenero:

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El Castillo de la Concepción, Centro de Interpretación de la Historia de Cartagena (sorry, no entré):

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Bueno, ya nos disponemos a bajar:

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¿Qué os decía...? (y porque el de la izquierda lo asusté, que taba to tirao xD):

http://img209.imageshack.us/img209/8189/torres423sk.jpg

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Y aquí concluye nuestra visita:

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Salu2! ;)




PD: se me olvidaba comentar (si sois un poco observadores lo habréis notado) que hay unas pocas imágenes intercaladas de una anterior visita (junio), pero la gran mayoría (y el 100% de las panorámicas) son de antes de ayer.

joder, hacia tiempo qeu no veia yo las fotos..estan guapisimassssssss, me gustan las imagenes de hace años...y las de ahora, fff, no se, jejej, pero es uqe no parece españa, parece una ciudad griega, o una isla del mediterraneo....me gusta...joe, es un tread muy guapo, en serio...

gracias por las fotos, muy currado, si señor....

Ayer...

Batería de la Parajola

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Hoy dia...(28/05/2006)

Entrada a la bateria (tambien conocida como C3)
http://img230.imageshack.us/img230/1631/00vf.jpg

Detalle de columna (todos los edificios de esta bateria recrean el arte Egipcio)
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Escalinata hacia los edificios de habitaciones
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Edificio de entrada y cantina
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Entrada a Cantina (vease los motivos Egipcios...)
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Ascensores de los cañones:
Aqui es donde se almacenaba la municion que se subia en unos ascensores hacia los cañones.
http://img230.imageshack.us/img230/9049/54gf1.jpg
http://img463.imageshack.us/img463/2171/68eg.jpg

Lugar donde se encontraban los cañones, lo de atrás son los ascensores (por un lado subia la carga y por otro la polvora)
http://img463.imageshack.us/img463/3773/74gy.jpg

Vistas desde lugar de los cañones:
Cabo Tiñoso
http://img230.imageshack.us/img230/2228/82le.jpg

Escombreras
http://img463.imageshack.us/img463/2972/91xo.jpg

Nido de Ametralladoras...por si intentaban un desembarco..(alguien a visto Salvar al soldado ryan? pues...algo parecido)
http://img463.imageshack.us/img463/2449/107fw.jpg

Dentro del nido...
http://img463.imageshack.us/img463/7851/nido7va.jpg

Centro de control de cañones y otro nido de ametralladoras
http://img230.imageshack.us/img230/8869/111mx.jpg

Vamos hacia él...pasillo de camino hacia el centro de mando(alza directora).
http://img230.imageshack.us/img230/8977/129wu.jpg

llegamos!
http://img463.imageshack.us/img463/5882/138hn.jpg

Dentro del Alza Directora
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Eso es todo amigos!spero que no haya sio muy pesao pero esq me emocione hechando fotos!! jejeje y lo siento xq mi camara no tiene para hacer panoramicas chulas como la de pregy! :ohno:

Ole has triunfao :)

¿Cómo se llega ahí? :?

Nene qué bueno el reportaje!! :applause:

¿Cómo se llega ahí? :?


Pues actualmente no es posible entrar puesto que esta en la parte alta de la Algameca...zona militar...yo e aprovechao que un primo mio esta aqui que es militar pa subir...

Pos esta batería no la habia visitao ni creo que pueda ya que es militar (a mi padre le dieron un permiso para pescar en la algameca grande, asique si hay suerte...), bueno. Pero para estar restringido el acceso su estado de conservación es similar a otras baterías como cenizas o castillitos, donde mas de uno ha ido a gamberrear.

Bueno, almenos esta conserva algunas puertas y no está llena de pintadas

en el 94 la dejaron...y creeme aunk este restringido el acceso hay subnormales en tos laos! es mas en la puerta principal (las dos columnas) antiguamente habian dos leones...esos leones me imagino que estaran en la casa de algun retrasao que no respeta una merda!aunk aun kedan cosas materiales...como un calentador, un par de camas, ventanas con cristales (aun sin romper)...y alguna que otra cosilla

Cuando la abran totalmnte pues ya...spero que exista un plan de rehabilitamiento de todas estas baterias que es algo unico y realmnte increible! da gusto verlas hasta destrozadas!

Por cierto alguien sabe cuales son las baterias que aun conservan los cañones!?

no entiendo xq quitan los cañones!...

Yo tmp lo entiendo, será para q no se los lleven? no será facil cargar en el coche 10 o 15 toneladas de cañon, no?? jeje ;)

Que yo sepa en las que he estado conservan cañones en cenizas y en castillitos de los largos, en castillitos de unos mas pequeños. Aparte de los que hay en la muralla del mar xD.

Lo que da gusto es ver el entramado de maquinaria en el interior de uno de esos grandes cañones en cenizas.

Sorry PreGy. No me acordaba de este hilo, tengo memoria pez xq he visto que escribí en el hace 4 meses:bash: . Bueno, ya de paso reactivo este hilo pa que lo vea quien no lo haya visto y tb dejaré las fotos en el hilo de Fotos de Cartagena, más que nada xq me he tirado media mañana pa ponerla y me da pena borrarlas :rofl:

La próxima vez prometo mirar bien antes de poner unas fotos

El Faro de Cartagena Digital:

Cartagena participa en un plan europeo para recuperar fortalezas

Una delegación acudirá a Bruselas en noviembre para obtener fondos de la UE

Cartagena podría quedar integrada en una red de 16 ciudades con patrimonio militar costero y fluvial, que se encargaría de buscar fórmulas para recuperar y dar uso a estas fortalezas, si la delegación que las representará a todas, en el próximo mes de noviembre en Bruselas, logra parte del pastel de 1,5 millones de uros en fondos que repartirá la Unión Europea para estos menesteres.

La Cámara de Comercio acoge hasta la tarde de hoy la conferencia internacional de ciudades y entidades con patrimonio militar costero o fluvial para debatir cómo se articula esta iniciativa, según explicó ayer, al inicio de las sesiones, José María Bernal, responsable del Centro de Investigación para el Desarrollo, que representa a la ciudad portuaria en este foro.

Más en El Faro de Cartagena (http://www.elfarodecartagena.com/noticia.asp?ref=32074)

A ver si es verdad que dan subvenciones y se animan a recuperar las fortalezas, que son un patrimonio que de ser recuperado puede ser muy ineteresante turísticamente. Además las vistas desde los castillos y baterías son acojonantes.

Hace unas semanas leí de pasada en uno de los periódicos locales que se iba a acometer la restauración de la torre de navidad (junto al fuerte de navidad) que es del s.XVI

Es la torre en ruinas que se ve justo encima del recién restaurado fuerte de navidad.

http://img257.echo.cx/img257/1636/fuertenavidad4mx.jpg

Por falta de tiempo no pude leer bien el artículo para enterarme de qué van a hacer. Alguien tiene algún dato más?

Pues no sabía nada, se lo preguntaré a David Munuera que ha colaborado con la restauración del fuerte y seguro que sabe algo.

Este torre era donde estaba el faro antiguamente? o me estoy liando?

Edito para colocar este enlace a la noticia que tú comentabas:

El Faro de Cartagena digital, edición 24/01/2007:

Arranca el proyecto para la rehabilitación arquitectónica de la Torre de Navidad

Aspecto que presentaba en la mañana de ayer la Torre de Navidad, muy próxima al Fuerte. El estudio de José Manuel Chacón acaba de iniciar el proyecto de rehabilitación arquitectónica de la Torre de Navidad, que cuenta con un presupuesto de unos 200.000 euros con cargo al consorcio Cartagena Puerto de Culturas y está llamada a ser un complemento turístico al Fuerte, según manifestó ayer el consejero de Turismo, Comercio y Consumo, José Pablo Ruiz Abellán.

NOTICIA COMPLETA (http://www.elfarodecartagena.com/noticia.asp?ref=18220)

Este torre era donde estaba el faro antiguamente? o me estoy liando?
[/URL]

No era un faro....se trataba de una de esas torres vigias de las que construyó Felipe II por todo el litoral (como la de la Azohia)

http://perso.wanadoo.es/jpgarcia/fotoblog/staelena/thumbs/File0020.jpg
http://es.wikipedia.org/wiki/Torre_de_Santa_Elena_-_La_Azoh%C3%ADa_%28Cartagena%29

Noticia de hoy.

La verdad DigitalEl Supremo anula la reforma de un tramo de la Muralla

El Tribunal Supremo ha rechazado el recurso presentado por el Ayuntamiento de Cartagena contra la sentencia del Tribunal Superior de Justicia de Murcia (TSJ) que le imponía la obligación de derribar el añadido de ladrillo en el frente marítimo de la Muralla de Carlos III.


Más en La Verdad (http://www.laverdad.es/murcia/20080615/cartagena/supremo-anula-reforma-tramo-20080615.html)

^^ Vaya vaya... lo que son las cosas cuando pasa el tiempo suficiente...

Yo la verdad, me he alegrado: no entiendo qué hace un coronamiento vanguardista encima de una muralla del s.XVIII. Un elemento que deforma completamente la lectura histórica del monumento. Es algo parecido a lo que hicieron con la escena del teatro romano de Sagunto.

Espero que este tipo de sentencias sirvan para que de una vez por todas se dejen de hacer experimentos sobre el patrimonio artístico de todos.

Por cierto Aenobarbo ¿Torrijos?

Por cierto Aenobarbo ¿Torrijos?

Sí, en realidad es Juan López Pinto, cartagenero y liberal junto a Torrijos en todo momento, incluso cuando los fusilaron en las playas de Málaga.

La verdad es que recién terminada el impacto del coronamiento era brutal, que es en lo que se basaba principalmente la sentencia. Ahora no desentona tanto ya que los bloques de hormigón rosa con el paso de los años han perdido casi toda su tonalidad pero sigue dejando claro cual es la parte intervenida frante a lo original. Aun así sigue estando fuera de lugar completamente por el uso del acero y el vidrio. Creo que ahí Torres Nadal se pasó de rosca.

También os digo que más fuera de contexto estaba la balaustrada de Beltrí.

^^ Ahi esta la cosa. Si van a aquitar ese coronamiento y van a recuperar el original, el del siglo XVIII me alegro muchisimo, pero si van a hacer lo que muchas veces he oido en boca de cartageneros al pasear por los jardines de la muralla, prefiero que se quede como está. La gente continua diciendo aquello de que la balaustrada era lo suyo, que tenian que volver a ponerla y muchos se encierran ahi sin siquiera pararse a pensar en que antes de la balaustrada la muralla atendia unas determinadas funciones defensivas que le dotaban de determinada fisionomía que a dia de hoy con el cocoronamiento contemporáneo se ha recuperado en cierto modo. Tampoco veo mucha diferencia entre esto y algunas reconstrucciones del Teatro Romano, no me extrañaría que dentro de poco empezasemos a ver denuncias porque el podio es tal, o los fustes son cual, o el graderío esta asi...

Volver a la balaustrada es como pintar la muralla de rosa y verde pistacho por que queda más bonita.

Espero que sustituyan el remate en esta zona por el mismo que hay en la zona del Hospital y que nunca a nadie se le pase por la cabeza el recuperar la balaustrada.

Complicado... con esa regla de tres quitamos también la escalera. Supongo que si se manda quitar seria para recuperar los elementos inmediatamente anteriores, que son de los que se tiene constancia de como eran y es lo que elimina la actuación que esta puesta (por eso lo de la balaustrada) y no como era en sus orígenes. Otra paradoja mas.

A lo único que le he cogido cariño con el paso de los años es a las farolas....

Anteo, el problema se plantea en el parapeto. Pues es un añadido sobre el que había, es decir, el que había, debido a que la rasante de la muralla del mar se ha elevado, se ha quedado casi a ras de rasante. Las balaustrada y el parapeto actual buscan una seguridad, y a la vez es un añadido "sobre" el que había, por eso no se puede dejar el original, a no ser que pongamos una barandilla antes para que nadie se acerque, o rebajamos la Calle Muralla del Mar.

En un post del hilo del MNAM, ya hice una exposición sobre los parapetos de la Muralla que fueron reconstruidos:

Estoy toalmente de acuerdo con aenobarbo en el tema de la muralla y su coronación. Hasta el cordón está claro que hay consenso, pues es lo que había y no se ha tocado. El problema está en el PARAPETO que es la zona que se ha restaurado en unos tramos (Frente a la universidad), reconstruido en otros (cuesta del batel) y superpuesto en otros (frente principal de la muralla al mar).

Pues bien, os tengo que decir que en ninguno de los tramos el uso del parapeto era el mismo, y sobre esto he oído muchas opiniones un tanto disonantes con la realidad.

El tramo del frente principal de la muralla del mar, el que tiene esas piezas de hormigón coloreado sobre el parapeto original (el de Torres Nadal), no tenía cañoneras (agujero en el parapeto para poner el cañón). El terreno estaba prácticamente a la altura de la parte alta del parapeto, es decir, estaba enterrado. De esta forma los cañones asomaban por encima de este parapeto. Esta solución se utilizaba cuando realmente el defensor de a pie (el soldado) no estaba en peligro de ser atacado de cerca (cañonazo o disparo) y facilitaba mucho el movimiento y giro de los cañones. Eso sí el soladado se quedaba al descubierto, pero como delante sólo había agua, no había problema, nadie se acercaría lo suficiente, al menos vivo ). Una vez utilizada civilmente se encontraba con que no había "barandilla" y un chiquillo podía caer a los terrenos ganados al mar, así que el alcalde Torres, puso balaustrada en toda su longitud sobre el parapeto (supongo que descabezándolo, pues el parapeto original termina inclinado, DECLIVE es el nombre). Esa balaustrada se eliminó y se pusiseron esas piezas de hormigón que elevan la altura original del parapeto tal y como he explicado. El tema está en que el original no tenía barandilla y actualmente si se quiere dar uso civil, o impides que nadie se acerque al borde o elevas el parapeto artificialmente.

Tanto el tramo del frente del Hospital militar, como toda la cuesta del batel, el parapeto tenía su función defensiva, protegiendo a los soldados, de ahí que no tuviera relleno detrás. en algunos casos, como en el Castillo de San Julián o el de la Atalaya, hay zonas tal altas que hay unos elementos llamados BANQUETAS para poder subirse y ver por encima del parapeto. En estos casos hace falta hacer unos agujeritos, CAÑONERAS, para poder asomar los cañones.
El el tramo de enfrente del Hospital Militar, nada que objetar, porque se mantenía casi completo y sólo se remató el parapeto con piedra (nueva) pero del mismo material que el original (según creo).

El tramo de la cuesta del batel si dice que Aureliano fue el que asesoró sobre el tamaño y medidas del parapeto, me creo que esté perfecto, pues como dice aenobarbo este hombre es un verdadero doctor en fortificaciones. La disposición de las cañoneras creo que en su momento descubrí alguna que no coincidía con los planos de construcción, pero tampoco puedo afirmar que los planos de construcción coincidieran con el resultado final, pues en este tipo de obras (y actualmente también) se solían modificar sobre la marcha dependiendo de mil causas.

Pues eso, el hacer mi proyecto final de carrera sobre fortificaciones de Cartagena me tenía que servir para algo

Sobre recuperar el antiguo parapeto no creo que se planteara ningún problema, pues está perfectamente documentado con planos de ingenieros militares de la época y con numerosas fotografías, además, de algunos tramos que se han conservado con el coronamiento original.

No veo mayor problema en rebajar un poco la altura de la calle justo en la parte de la muralla. Me parece una solución bastante fácil y económica: una semanita de excavadora no cuesta tanto.

Y por otro lado, yo también me cargaría la escalera de Beltrí.

Permiso...Yo lo que no entiendo es que si un señor arquitecto presenta un proyecto de restauración y una comisión técnica la aprueba, y resulta que no es la adecuada..¿no será que dicha comisión debería estar formada por entendidos en la materia?Ya ha pasado en muchas ocasiones y se debería contar con expertos en estas cuestiones,desde mi ingenua opinión.Todo el mundo ,que ha leido,algo del XVIII,sabía que el antepecho de la muralla no tenía nada que ver,con el original.

COMISION DE PATRIMONIO DE CARTAGENA YA¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

Formada por personas formadas, independientes y expertos en la materia de patrimonio, esta ciudad la necesita hace ya muchos años para evitar disparates como una misma muralla con 3 remates distintos o agresiones al Patrimonio como lo del consulado, etc.....totalmente de acuerdo con Montse.

...para evitar disparates como una misma muralla con 3 remates distintos...

El problema no es que la muralla tenga remates distintos, que los debe tener pues diferente era en cada caso la solución ya que diferentes eran las circunstancias para defender cada tramo, sino que se construyan de acuerdo a como eran. Cada remate de la muralla, como ha comentado jarm, se construye en función de las armas y circunstancias en que estas van a atacar. No es lo mismo un barco que se pega a la muralla y dispara con sus cañones que el frente de la cuesta del Batel... que encima tiene delante el Castillo de los Moros por lo que la artillería enemiga habría de situarse mucho más lejos.

Por la parte que me toca decir que en la cuesta del Batel la solución es estrictamente la original salvo:

- Que se elevó levemente el remate para que el viandante pudiera acercarse y apoyarse en él sin peligro. La alternativa sería o impedir la aproximación o colocar una barandilla hasta alcanzar la altura necesaria.

- Que el cemento que se aplicó al acabado no es exactamente el mismo que se usó en su día por lo que la coloración que presenta no es exactamente la misma. Pero vamos que esto, si es que duele verlo así, es solucionable.

Si uno se pasea por los tramos de muralla en la rambla de Benipila y camino de la Algameca verá que la solución es otra vez diferente. Creo que hay quien argumenta que puesto que en esos tramos se conserva al cien por cien, ¿por qué vienen los iluminados de turno y se inventan los remates?... en fin, sin comentarios. Es la indignación típica del Reverso Tenebroso Cartagenero.

Aenobarbo, no me gustaría que se malinterpretara lo que digo, y no deseo generar polémicas innecesarias. Me gustaría aportar la opinión de José María Rubio Paredes, que en su libro "Historia de la Muralla de Carlos III en Cartagena" dice textualmente que "la reconstrucción en el tramo del Batel se ha realizdo sin sujetarse a la construcción original en cuanto a; a) aparejo; b)dimensiones de los elementos; c)detalles constructivos; d) disposición. No se ha dejado testigo de separación entre la obra original y la reconstruida, pero realmente no lo necesita porque se distingue muy bien el bodrio (sic) construido de la escarpa y cordón originales."

Luego, da una extensa y prolija relación de "errores" en la reconstrucción.

Sé que en un post anterior comentaste que tu padre se había asesorado y seguido las directrices de los técnicos.

La verdad que no entiendo muy bien cómo puede haber diferentes versiones de un mismo hecho, ya que de la muralla se conserva abundante documentación como para poder hacer una reconstrucción completamente fiel.

^^ No hombre, si no me referia a ti. Es que al calor de la noticia y los comentarios de La Verdad aparecía un cartagenero indignado que escribió algo así. Ningún miembro de este foro se expresa así porque aquí procuramos argumentar las cosas.

En cuanto al señor Rubio Paredes creo que en sus palabras hay más bilis que critica constructiva (repito, el Reverso Tenebroso Cartagenero). La diferente dimensión de elementos ya he comentado la razón de ser que tiene. En cuanto a lo demás me remito a la documentación gráfica existente.

En mi opinión los arquitectos no debemos ocuparnos de este tipo de obras salvo que se tenga un conocimiento preciso de la ingeniería militar de la época, y de eso hay expertos militares e ingenieros militares. Otra solución es asesorarse con alguien que haya estudiado y conozca el tema, que es lo que hizo mi padre cuando hizo lo que el amable señor llama "bodrio", y por eso hizo la obra de la mano de Aureliano Gómez Vizcaino... que es reconocida autoridad en esto de las fortificaciones cartageneras. Las diferencias con el remate original son las que son, no son otras, y las que son no creo que merezcan esas palabras. A los cartageneros nos pierde la lengua... porque nos pierde hablar levantando el dedo.

La parte de la muralla de la Cuesta del Batel no es la que está en litigio.

Ya, pero es una oportunidad para hablar de estas cosas tan apropiadas para el foro. Aprovechando que hemos sacado el tema y que estaré cerca esta tarde me pasaré por los tramos de muralla, metro, lápiz y papel en mano a tomar datos para que nos vayamos aclarando. Es que dibujos originales de los que hizo mi padre no tengo... de hecho ni él tiene porque me contaba que cuando dibujaba en su mesa del Ayuntamiento y se levantaba a por un café o lo que fuera, a veces al volver se encontraba la mesa vacía...

Que eficientes las "limpiadoras".

Bien, esta tarde me he paseado las murallas y aunque el viento hacía bastante difícil dibujar nada, he estado tomando medidas y en cuanto pueda las traslado a papel y las cuelgo. Mientras tanto, si alguien tiene acceso al expediente del Proyecto, que está en el Ayuntamiento, ahí se puede ver la sección del Proyecto original de la muralla y la de la reconstrucción para quien tenga dudas. Acerca de que se distinga lo antiguo y lo nuevo la Ley es clara: la actuación no debe confundirse con lo original (no se hizo con mortero bastardo para que la coloración no fuera la misma con el paso del tiempo y ocurriera que en unos años no se supiera qué era antiguo y qué era nuevo).

http://www.elfarodecartagena.com/noticia.asp?ref=48681

Segado considera imposible derribar el remate de la Muralla del Mar
El portavoz del Gobierno municipal, Joaquín Segado, calificó ayer de “inviable” la ejecución de la sentencia del Tribunal Supremo que obligaría a eliminar el remate o coronamiento de la Muralla del Mar incorporado en 1999 por el Ministerio de Fomento, con el apoyo de la Comunidad Autónoma y el Ayuntamiento, en virtud de un proyecto de José María Torres Nadal.

Segado recordó que el Ayuntamiento no tuvo ni arte ni parte en la ejecución del proyecto, que se llevó a cabo con fondos del Programa 1% Cultural, aunque el Consistorio sí dio los permisos pertinentes y la licencia correspondiente.

El fallo de la sala de lo Contencioso del Tribunal Supremo confirma una sentencia del Tribunal Superior de Justicia de la Región de Murcia respecto a lo irregular de haber incorporado a la muralla una coronación de “extraños ladrillos liliáceos”, tal y como se describe la estructura en uno de los informes periciales incluidos en la sentencia del TSJ.

Este remate sustituyó a una balaustrada del siglo XIX cuyo valor tampoco se considera relevante en la sentencia.


!Ay madre!... y lo peor es que, estando presente en ese pleno gente que en su día promovió y aplaudió esa intervención, echan a los leones al nuevo, al jovencico.

Dice Segado que el Ayuntamiento "no tuvo ni arte ni parte", claro, como todo el mundo sabe la licencia la concedió la Asociación de Amas de Casa de las Seiscientas. ¿Por qué dieron licencia saltándose la Ley de Patrimonio?, ¿sabían que se la saltaban? y si no estaban seguros ¿acaso se elevó consulta, como en otras ocasiones se ha hecho en busca de argumentos, a la Academia Alfonso X en Murcia?, y si se elevó consulta ¿la Academia Alfonso X aprobó el Proyecto? (esto último sí que sería curioso curioso).

Si recordáis el Proyecto original contemplaba demoler tramos de la muralla para insertar unos cilíndros metálicos que contenían escaleras de caracol, eran tiempos en los que estaban envalentonados... pero afortunadamente no se atrevieron a llegar tan lejos.

http://www.elfarodecartagena.com/noticia.asp?ref=48681



!Ay madre!... y lo peor es que, estando presente en ese pleno gente que en su día promovió y aplaudió esa intervención, echan a los leones al nuevo, al jovencico.

Dice Segado que el Ayuntamiento "no tuvo ni arte ni parte", claro, como todo el mundo sabe la licencia la concedió la Asociación de Amas de Casa de las Seiscientas. ¿Por qué dieron licencia saltándose la Ley de Patrimonio?, ¿sabían que se la saltaban? y si no estaban seguros ¿acaso se elevó consulta, como en otras ocasiones se ha hecho en busca de argumentos, a la Academia Alfonso X en Murcia?, y si se elevó consulta ¿la Academia Alfonso X aprobó el Proyecto? (esto último sí que sería curioso curioso).

Si recordáis el Proyecto original contemplaba demoler tramos de la muralla para insertar unos cilíndros metálicos que contenían escaleras de caracol, eran tiempos en los que estaban envalentonados... pero afortunadamente no se atrevieron a llegar tan lejos.


No sólo eso, pretendían perforar tramos de la muralla para hacer parkings.

Ohh yeah!! Murallas para el siglo XXI!! :ohno::ohno:

Se ve que entonces les habian contado aquel cuento que a todos de pequeños nos contaban: "en el año 2000, los coches volaran, funcionaran con agua, las casas seran inteligentes e interactuaran con sus propietarios, habremos establecido nuestros nuevos nucleos de poblacion en Marte y la Luna..." Se lo creyeron y como les quedaban solo un par de años para que todo eso pasara, pensaron en "modernizar" la muralla...

Por cierto, y aunque no venga mucho al caso, esta mañana me he dado un paseo por el Parque de Artilleria, por el Museo Militar, que si os digo la verdad no habia estado nunca, porque la vez que ibamos a ir con el cole, me puse malo, y me ha parecido un museo impresionante, grande como él solo, con piezas históricas del patrimonio militar de la ciudad muy interesantes, tanto las colecciones como las zonas nobles del puesto de mando y el despacho del comandante. Una pena el estado de los suelos, de esos que tanto nos gustan y que nano tiene en su casa!!! jajaja

Muy recomendable, sin lugar a dudas. El unico fallo, como suele pasar por aqui y más en un museo dependiente del ejercito, es la musealización y el discurso museográfico, poco claro, hecho a retales y con poca solución de continuidad.

Ah, y lo más sorprendente de todo es la exposición de maquetas y miniaturas, que tiene el privilegio de ser la coleccion de miniaturas más grande del mundo segun el propio libro de los records Guinness.

^^ Es que en lo militar Cartagena da para mucho, no tanto en museos militares para lo que podríamos tener pero, en fin, lo de siempre, falta de iniciativa pública y también particular. Quizá por eso algunos nos montamos nuestro pequeño museo en casa:

http://img392.imageshack.us/img392/3230/img1970aa8.jpg

http://img392.imageshack.us/img392/2619/img2013mo1.jpg

^^ Que bonitooooo!!!

Menuda caja de sorpresas estas hecho aenobarbo!!

Gran "coleccion" tienes en casa.

Preciosos uniformes militares, aenobarbo y por lo que veo algunas fotos enmarcadas y colgadas en la pared del fondo las has escaneado y nos las has mostrado aqui. Por cierto tambien comentar que me ha gustado mucho las perspectivas de los últimos bocetos de la fachada que de Sta. María que proyecto tu padre :)

Gracias por vuestros comentarios. El de la segunda foto no es militar, era el uniforme de gala de Don Luis Calderón, embajador en Washington durante la II República.

Gracias por vuestros comentarios. El de la segunda foto no es militar, era el uniforme de gala de Don Luis Calderón, embajador en Washington durante la II República.

Gracias por la aclaración, suponía que era de la república por ciertos detalles, pero no que fuese de un diplomático

Preciosos los trajes Aenobarbo y gracias por todos los dibujos que nos pones de Santa María de Gracia.Por cierto en el uniforme del diplomático cuales son los detalles que dice Vice de la República?

^^ Gracias Montse. Lo único que se percibe en la foto que lo identfica como uniforme de II República es la escarapela del bicornio (que representa la bandera tricolor). En realidad se trata de un uniforme transformado, hecho en su origen por el sastre de la Casa Real, Alberto Ranz, pues la botonadura original fue sustituida por la que lleva actualmente, con escudo y corona mural de II República (que es igual que la Corona del escudo de Cartagena, a diferencia de la Corona Real del actual Escudo de España e igualmente distinta de la Corona Imperial del Escudo de España durante el régimen de Franco). El bicornio lleva marcajes Justo Gomez, Proovedor de SS. MM. y AA. RR. por lo que la escarapela y botón también fueron sustituidos.

Vaya aenobarbo, que maravilla de colección, desde luego para un museo propio. Qué cantidad de detalles veo que conoces, madre mía. Muchas gracias por compartirlas ;)

Gracias hombre. De vez en cuando os pondré alguna pieza... que a los que frecuentamos el foro lo antiguo nos gusta. Siempre he pensado que los buenos museos militares son los más completos pues en ellos hay casi de todo: repaso de la historia, con objetos auténticos, buena pintura y lo mejor de los "oficios" de cada época ya que éstos siempre estaban al servicio de la autoridad militar.

Gracias por las fotos Aenobarbo, uno de los tantos lujos que aportas a este foro.
Es una pena lo de el Museo Militar, al igual que el Naval, algunas veces tiene uno la sensación de que ha entrado en un almacén donde han ido colocando cosas poco a poco...la pena es que "esas cosas" son magníficas y con un buen proyecto museográfico lucirían espectaculares y nos permitirían conocer mucho mejor el mundo militar que para algunas personas puede parecer hermético y "extraño" (por dar una definición).

¿Tienes todas esas joyas metidas en tu casa?

Valgan esta fotos como testimonio de una de las mejores excursiones que nunca haya disfrutado por los alrededores de Cartagena. ¡Gracias asekas por hacer de cicerone!.
Aviso: Si vais que no se os olviden unas buenas linternas, no como nosotros... :)
El contraste entre la belleza del Cabo Tiñoso y el abandono de la batería y fortaleza de Castillitos habla por sí solo....:ohno:

http://img145.imageshack.us/img145/5931/cartagenajulio2008023codi5.jpg

http://img145.imageshack.us/img145/1610/cartagenajulio2008041cock4.jpg

http://img329.imageshack.us/img329/8311/cartagenajulio2008042comv7.jpg

http://img329.imageshack.us/img329/4998/cartagenajulio2008047mara2.jpg

http://img329.imageshack.us/img329/4714/cartagenajulio2008050cosl8.jpg

http://img293.imageshack.us/img293/3195/cartagenajulio2008052maww3.jpg

La verdad que es un sitio increible para ir de excursión.

Abandonado como todos los castillos y baterias que flanquean la ciudad, pero bonito al fin y al cabo.

Las 2 ultimas fotos son de impresión, con el buque Pizarro a lo lejos, "controlado" por la bateria de Castillitos

^^Así que el buque que veíamos era el Pizarro...jejejeje. Gracias por la info!

Esa silueta "cornuda" es inconfundible!!!

Además, hicieron escala en Cartagena el primer fin de semana de este mes, y tu ya estabas aqui ese fin de semana, por lo que la excursión debisteis hacerla el domingo dia 6? puede ser?

Vaya anteo, eres un investigador nato :D


Por cierto Guillermo... sólo esas fotos?... me he quedado con ganas de muchas más que seguro hiciste ;) :D

^^Pues no hice tantas, es uno de esos sitios que uno prefiere dejar grabado en la memoria antes que ser confundido con un japonés compulsivo. :nuts:

Te subo el resto de foticos... :)

http://img367.imageshack.us/img367/3379/cartagenajulio2008040coyw4.jpg

http://img367.imageshack.us/img367/2725/cartagenajulio2008045cobt1.jpg

http://img244.imageshack.us/img244/8760/cartagenajulio2008049cowp8.jpg

http://img367.imageshack.us/img367/8093/cartagenajulio2008046cosx7.jpg

Vaya tela, preciosas fotografías Guillermo ;)

Pedazo de fotos, si señor.

Yo voy bastante a menudo a las baterias de costa de nuestra tierra y me dan ganas de llorar con su conservación.

Saludos.
Que bonitas fotos GuillermoCT!

Muy buenas las fotos Guillermo, la verdad es que siempre me dan a ganas de llorar pensando lo que tenemos y lo que podiamos tener con un Conjunto Defensivo de Castillos y Baterías como el que tiene Cartagena que repito es el único que nos podría declarar Patrimonio de la Humanidad......si estuviera en otro país, otra región con otros políticos.

Una preguntilla...

Alguien sabe como esta la batería de La Chapa de Portman?

Es que ayer fui por la zona con la intención de entrar a verla, pero encontré el acceso cortado y habia algunos carteles del ministerio de medio ambiente, creo en los que ponía algo relativo al plan de costas.

Desde fuera parecía que estaban haciendo obras en algunos de los edificios del complejo, pero no me "aventuré" a entrar, no fuera a buscarme algun problema...

Bueno, a ver si sabeis algo. A ver si esto puede ser un primer empujon para la recuperación de todas las baterias de costa.

La batería de La Chapa está incluída dentro del Plan de Gestión de Baterías de Costa en Murcia del Ministerio de Medio Ambiente. Si estaba vallado parece que por fin se ha iniciado la ejecución del plan. A falta de confirmación, en es una gran noticia Anteo.

http://www.mma.es/secciones/acm/aguas_marinas_litoral/zonas_costeras/if_agregada/murcia/pdf/adq_30_lachapa_PG.pdf

Pues creo que ya lo puedo confirmar!!!

Ayer volvi por la zona y me paré a leer el letrero del ministerio de medio ambiente.

Las obras avanzan, pudiendo verse andamiajes en la zona del faro.

Muy buena noticia Anteo!

¿Alguien sabe en qué quedó el proyecto de rehabilitar el Cuartel y Baterías de Fajardo para instalar un Parador Nacional? Sería un espaldarazo importante para el Turismo de Calidad en Cartagena.

Noticia de hoy: Cartagena contará con un nuevo Parque Regional en La Muela y Cabo Tiñoso.

Cartagena es el único municipio de la Región que tendrá dos parques regionales, el de Calblanque y el de La Muela y Cabo Tiñoso, pendiente de declaración por parte de la Comunidad Autónoma. El edil de Medio Ambiente, Isaías Camarzana, destacó ayer en el pleno que está figura medioambiental contempla la máxima protección de la legislación regional.

El concejal de Desarrollo Sostenible, Isaías Camarzana, aseguró ayer que el Ayuntamiento apuesta por la protección del patrimonio verde y forestal del término municipal de Cartagena y que cuenta con el apoyo de la Administración regional “como lo prueba la inversión de cinco millones de euros para la compra de 470 hectáreas en la zona protegida de la sierra de La Muela y Cabo Tiñoso”.

¡Enhorabuena Cartagena!

http://www.laopiniondemurcia.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2008091600_4_126756__Cartagena-Cartagena-contara-nuevo-parque-regional-Muela-Cabo

http://www.elfarodecartagena.com/noticia.asp?ref=54258

Recupero temas con esta noticia

El Ayuntamiento cede terrenos a Costas para rehabilitar la Torre de Santa Elena en La Azohía
La Junta de Gobierno tratará éste y otros asuntos en la reunión de mañana viernes

La Junta de Gobierno Local se reúne el viernes, día 14 de noviembre, bajo la presidencia de la alcaldesa Pilar Barreiro.

La reunión se celebrará a partir de las nueve y media de la mañana en la sala de concejales del Palacio Consistorial.

Entre los diferentes asuntos que integran el orden del día se encuentra la propuesta de cesión de terrenos a la Demarcación de Costas para llevar a cabo un nuevo proyecto de rehabilitación y puesta en valor de la Torre de Santa Elena en La Azohía

http://www.cartagena.es/frontend/genericas/detalle_noticia/_TcBuDXUgOmjAMhmKT3mDs0xLCjEK1kDNPKdVOk85bwc

Anteo, copio esto en el otro foro, si no te importa, que precisamente esta la gente hablando de la torre de Santa Elena en un hilo, y a ver si te pasas por ahí jodio ;)

Ponlo ponlo!!! Que seguro que interesa.

Normalmente suelo pasar por aquel foro, lo que pasa que me encuentro las conversaciones tan avanzadas y a veces tengo tan poco que decir que no posteo, pero me dejo caer y leo todo lo posible.

Lo que tienes que hacer es ir soltando fotos ya en el otro foro...

^^:lol::lol: Pero si ahora mismo no tengo nada nuevo de Cartagena!!! Lo nuevo que tengo es de Cadiz y Madrid, y en el otro foro hay poco donde pueda poner esas fotos!!! A ver si la semana que viene que ya estoy por Ct empezamos a hacer nuevas fotos y voy colgandolas por alli.

Necesito información del Fuerte de Navidad...algún alma caritativa....????:)Me refiero a Libros,Webs,Noticias....lo que sea.....:)

Lo primero que visitaría Montse sería la web de aforca que es www.aforca.org por un lado y luego aunque yo creo que está todo en la web, el libro de Aureliano Gómez-Vizcaíno sobre los Castillos y Fortalezas de Cartagena, espero que te sea útil.

Además de lo que te comenta el bueno de Ctpap, mira también esta pagina tienes los documentos pdf del libro “Estudio y Catalogación de las defensas de Cartagena y su bahía” ;)

Un Saludo a los dos.

http://www.arqueomurcia.com/index.php?a=pu_mono_defct

Muchas gracias a los dos.Ahora tengo que saber que es un cañón de avancarga y ánima lisa....:lol::lol::..vaya tela...

Muchas gracias a los dos.Ahora tengo que saber que es un cañón de avancarga y ánima lisa....:lol::lol::..vaya tela...

Cuando Billy el Niño cargaba su revólver lo hacía introduciendo la munición por el sitio por donde luego sale disparada, cuando Daniel Boone cargaba el arma lo hacía por la punta del cañón... eso es la avancarga. Por la punta del cañón se introduce la bala, la pólvora y todo lo demás que lleve, con el palito se empuja todo hasta abajo (en los cañones ya no habría que llamarlo palito) y luego si es que todo va bien el arma dispara.

Hola Montse, un cañón o pistola de avancarga es aquel que al cargarse primero se mete la carga o material explosivo dentro del arma, y luego en un segundo paso el proyectil, se diferencia de los otros precisamente en esto, ya que la munición hoy en día casi toda va compuesta por el cartucho o vaina, donde contiene el materia explosivo, y el proyectil en si, en cañones de grandes dimensiones se sigue utilizando el sistema de avancarga.

Anima lisa o Anima rayada, son los dos cañones que ha habido en las armas de fuego, hoy en día las armas modernas llevan todas el cañón estriado, esas estrías van girando para que al ser disparado el proyectil este tome esos giros y rote sobre si mismo, haciendo que el proyectil tenga mayor precisión, precisamente estas marcas dejadas en un proyectil son las que mas tarde en balística tratan de identificar para verificar si un proyectil ha sido o no disparado por un arma

Así que un cañón con ánima lisa es típico de un arma de avancarga antigua.
Espero que te sirva, si tienes mas dudas pregunta ;)

leches, aenobardo, te me has adelantado:lol::lol:;)

Como dice Perico, el estriado son esas líneas en espiral que vemos al principio de algunas películas de James Bond cuando se le ve a través del cañón de un arma mientras suena la estupenda música de siempre.

Buenooo...sabeis de todo..:) Gracias de nuevo.Seguro que os pregunto algo más..no lo dudeis.

Como dice Perico, el estriado son esas líneas en espiral que vemos al principio de algunas películas de James Bond cuando se le ve a través del cañón de un arma mientras suena la estupenda música de siempre.

Que bueno Aenobarbo...no tenía ni idea.

Estas dos armas son claros ejemplos de avancargas de cañón con ánima lisa.

http://i33.tinypic.com/2helsm0.jpg

http://i38.tinypic.com/10f72j9.jpg

Cuántos disparos hay que hacer en las Salvas...??Hay un protocolo...???.Perico,son tuyas esas armas..???

Cuántos disparos hay que hacer en las Salvas...??Hay un protocolo...???

Bueno, eso depende del pedigree de la persona a la que anuncian. Si quien viene es un rey o emperador se dan 21 (si no me equivoco), si se trata de algún rango inferior es menos onerosa, y si quien viene es algún alcalde corrupto pues se le dan directamente a él... y a otra cosa.

Os dejo..Gracias,porque lo contais de forma muy amena y didáctica.:)

Edito, por que veo que he llegado tarde :)
Son solo buenas replicas, ahora pregunto yo, por tus preguntas entiendo que ya te queda muy poco para el cambio y vas directamente al Fuerte de Navidad?, no?

Juer....lo que no sepa esta gente....!

Montse, deduzco al igual que Perico, que te mandan al final al Fuerte...y aunque supongo que tus compañeras te habrán ya dado un montón de información, de lo que yo tengo por aquí te cuento a tí y a todos lo que yo sé:

-El nombre de Fuerte.- Según me dijeron a mí hay dos hipótesis/versiones.
La primera: Que la torre del faro original se construyera en Navidad.
La segunda: Que se llamaba Puerta o Punta (tomé la nota aprisa y corriendo y ahora no tengo claro que es lo que escribí en su momento) de la Natividad, porque es donde incide primero el sol al "nacer" por la mañana.

Seguro que ya sabes que la estructura visitable actualmente corresponde a la obra realizada en el siglo XIX, (aunque se han documentado construcciones datadas en el XVII, y XVIII) dentro del Plan de Defensa de 1860 o Plan O'Donnel, de las cuales hoy en día en España, solo queda una en Mahón y me dijeron que no estaban seguros, pero posiblemente otra en Tenerife. En cualquier caso la de Navidad es la que está más completa.

Supongo que ya te habrás leído lo que te ha pasado Perico, pero lo que quizá no sepas (o quizás sí) es que la piedra blanca con la que estan realizados los vanos de la puertas, es la piedra de la muralla de Alicante que se desmontó por aquellas fechas.

...Más cositas:
- El cañón que está ahora dispuesto allí, no es original del Fuerte. Es de época anterior y antes estaba en la Muralla del Mar. Los que estaban emplazados en Navidad, eran un poco más pequeños y ligeros, del tipo bombero. Este en concreto es de avancarga.
- Con respecto a lo de las ánimas. El que está ahora allí es de ánima lisa. Como el I+D funcionaba bastante en aquella época, por lo menos en lo que a la artillería se refería :lol:, se dieron cuenta que así el proyectil ofrecía más resistencia al viento, lo cual le restaba alcance y es por ello que desarrollan el ánima rallada (espiral) que le dará más velocidad y precisión.
- Con respcto a la avancarga: Ya te han dicho que quiere decir que el cañón se carga por su "boca". El proceso era largo (me dijeron que calculaban que se tardaba de media hora a tres cuartos entre un tiro y otro) y sería más o menos el siguiente:
1º Había que enfriar la boca del cañón con agua.
2º Limpiar el ánima de los restos, lo que se hacía con un sacatrapos de púas, para eliminar los restos.
3º Segunda limpieza con un sacatrapos de algodón para eliminar los restos de pólvora que hubieran quedado
4º Preparar la carga introduciendo en primer lugar el saco de pólvora y después el proyectil y empujar ambos hacia el fondo (la pólvora primero pues es la que hace que salga el proyectil)
5º Buscar las coordenadas adecuadas moviendo el cañón con el sistema de cuerdas y poleas que lo sujetan (este sistema también servía para evitar/controlar el retroceso y por ello están ancladas a la pared y al techo con argollas).
6º y último, como te puedes imaginar, el disparo :nuts:
Al cañón que vemos actualmente le falta el anclaje al techo, que era el que permitía hacer el movimiento de inclinación vertical.

Ya sabrás que la pieza de madera en la que va montada el cañón se llama cureña...bueno pues la original en el Fuerte, estaría más hacia delante de la que vemos actualmente, para que la boca del cañón asomara por la cañonera. Y todo el conjunto "circula" por unas guías o marco giratorio que hay en el suelo.

En la pared de la casamata donde está montado el cañón, están los sacatrapos puestos...y una curiosidad sobre sacatrapos: en el escudo de Carlos III aparecen dos sacatrapos flanqueándolo...pero en el que hay en la puerta del Arsenal de Cartagena, en vez de dos sacatrapos lleva a la derecha el cadúceo de Mercurio y a la izquierda el sacatrapos...y por cierto, los cañones que hay en la puerta del Arsenal, sí que son cañones bomberos...de a 68, pertenecientes al navío Reina Isabel II.

Más cosas....

Lo típico que ya sabemos: fortificación acasamatada (casamatas tipo Haxo) o de bóveda a prueba (preparada para soportar tiros curvos). Las bóvedas son contínuas y en los espacios intermedios o huecos que se forman (perdonad mi lenguaje, tan poco arquitectónico!:nuts:), estaban rellenos de grava y arena y sobre todo ello otro relleno de, aproximadamente 1,5 m. de espesor de arena compacta para absorver posibles impactos de proyectil.
La alternancia de Puerta-Ventana-Puerta-Ventana-Polvorín-Ventana-Puerta-Puerta-Ventana-Puerta es para una mejor circulación del aire en las casamatas y ventilar más rápido el humo que producía el disparo del cañón.

El polvorín que hay en el propio Fuerte es lo único que no está restaurado para hacer la comparación...está forrado todo en madera...por aquello de las humedades :nuts:, menos la bóveda. Había otro polvorín, pero en los accesos exteriores (una especie de casita que hay llegando) para evitar accidentes y en su caso grandes pérdidas.

La dotación...según el catálogo (lo que te ha pasado Perico), pone que eran 38 hombres. Según me contaron, en tiempos de paz, serían unos 15 y no más de 50 en caso de guerra.

En la casamata que está "ambientada" la vida cotidiana son originales el sable, el proyectil y una puerta (y algo más que la verdad no me acuerdo). No son originales el uniforme, los fusiles (los de la época eran Remington y los que hay son de la 1ª Guerra Mundial) y la escudilla (es una réplica).

Las letrinas: Son las originales. Las del suelo (a lo romano :lol:!) son la de la tropa y donde están las de uso actual, eran las de los oficiales :lol:. Todas desaguaban al mar, más concretamente sobre la Cueva de los Aviones :nuts:.

La cocina: Era pequeña, acorde a la dotación y estaba cerrada totalmente. En la zona lateral derecha estaba la despensa.

Donde está ahora la zona de las máquinas "de refrigerio", estaba la habitación de salvas, tenía la cubierta a dos aguas y es posterior. En ella se guardaba el material necesario para el disparo de salvas con cañones de campaña.

...Y por último que ya se me olvidaba...En las casamatas se disponían un total de ocho piezas y en el libro del catálogo pone que en la terraza otros ocho a barbeta, en el trasdós de cada bóveda...en cambio cuando yo estuve por allí, me dijeron que arriba iban nueve (la que nos sobra estaría colocada sobre el polvorín) y estas de la terraza tenían el marco giratorio más alto para que el cañón asomara por encima del muro (disposicón a barbeta) que era muy alto para proteger al artillero.

Bueno, pues con esto creo que ya he puesto todo lo que tengo (como más concreto) sobre el Fuerte...ya sabes que hay mucho más en general sobre las fortificacioens abaluartadas y demás ...

...Sí he cometido alguna "incorrección" ¡¡¡corregidme, por favor!!! ¡¡¡no me dejéis en la ignorancia y que siga metiendo la gamba!!! y perdonádme por el lenguaje tan poco "técnico"...:nuts:

Dasten , eres una enciclopedia andante :D ;)

Juer qué disparate lo que he aprendido en un plis plas gracias a aeno, perico y dasten, vaya tela cuanta sabiduría junta madre mía, Montse tú pregunta que aquí tenemos varias Larousse juntas:lol::lol::lol:

^^ Gracias!!!

Poco más que añadir a lo dicho por Dasten... bueno sí, yo creo que tengo un Remington de época que quizá podríamos poner allá (sería cuestión de "pasarle un trapico").

A la orden.

DASTEN nos dejas :crazy:

Madre mía dasten.... me he quedado sin palabras! Ole tu clase de historia :)

^^ :) :) :)

Estupendo Dasten, lo has resumido de maravilla, con lo que me gustan estos temas ;)

^^ Gracias Jarm.
Como sé que te gusta el tema, me he puesto a buscar alguna página (por eso de que no sé subir fotos) del Castillo de San Felipe de Ferrol, que es una pasada...y me he encontrado con una página, que evidentemente como ferrolana, me ha encantado y me ha traído muuuuuchos recuerdos.
En el apartado dedicado a los barrios antiguos, sí tienes tiempo leételo, te encontrarás curiosidades como que fué Jorge Juan quien participó en su diseño final y fotos de edificios muy bonitos, que hoy en día forman un conjunto bastante bien conservado, con un proceso de construcción que va desde el XVIII hasta el modernismo que dejó Rodolfo Ucha (el Beltrí ferrolano) a principios del XX.
Toda la página hace una descripción de la evolución urbanística de la ciudad (que me encantaría que hubiera una igual de Cartagena! (yo solo propongo a los que sabéis de esto :nuts:) desde los orígenes hasta la actualidad (incluyendo demoliciones de barrios y zonas completas...de que me suena eso!!!:nuts:). Otra curiosidad-coincidencia: el antiguo hostipal de Marina, hoy acoge....¡¡¡La Universidad!!!
...y MUY, MUY INTERESANTE, el apartado "La Naval" dedicado al Arsenal de Ferrol: ¡¡¡pedasso arsenal!!!....(y también me gustaría tener otro apartado como ese del nuestro...bueno del de Cartagena...que mios son los dos :lol: yo tengo esa suerte!!!!)
...Y todo con foooootos!, pero ni por asomo :ohno: como las tuyas Gran Dios Jarm !!!
Bueno eso que lo disfrutes...perdón disfrutéis todos los que quieran entrar!!!

http://ferroldondeyonaci.galeon.com/espanol/antiguos_barrios-es.htm

P.D. Intentaré acordarme y la próxima vez que te vea te dejaré un librito sobre el Castillo de San Felipe y las fortificacioens abaluartadas chulo,chulo,chulo!

Muchas gracias Dasten, le echaré un vistazo poco a poco al a página que parece muy interesante. ;)

A ver si algún año hago el pendiente viaje a Galicia, para ver toda esta zona...

Como en skyscrapper no se como habilitar el formato html para poner mis reportajes de picasa, os paso el link del reportaje que he subido a forocartagena que hice la otra tarde en Castillitos, espero que os guste:

http://www.forocartagena.com/cartagena-actual-f11/castillos-y-baterias-de-costa-t189-30.htm#9442

Qué maravilla de fotos Juan! Enhorabuena! :)

Qué vistas...qué cañones...y qué fotos más bonitas JuanCT...!!!!!!Enhorabuena.En Patrimonio Militar somos únicos.

Gracias por los comentarios, me alegro de que os haya gustado, por cierto, a ver si os veo por allí posteando como aqui, jejeje

Unas fotos de la Bateria de "Castillitos" de este domingo. Me alegra tambien comentar que el ministerio de medio ambiente esta llevando a cabo algunas mejoras, de momento muy pocas y leves, pero que espero continuen y hagan de esta y otras baterias sitios privilegiados donde pasar un dia con la familia o amigos sin ningun tipo de peligro de caidas ni nada por el estilo.

http://img24.imageshack.us/img24/8190/dsc00931dn1.jpg

http://img17.imageshack.us/img17/2584/dsc0042yy6.jpg

http://img25.imageshack.us/img25/1020/dsc0047em7.jpg

http://img13.imageshack.us/img13/3885/dsc0048jz8.jpg

http://img24.imageshack.us/img24/781/dsc00511jv1.jpg

http://img21.imageshack.us/img21/2923/dsc00531eh2.jpg

http://img13.imageshack.us/img13/1385/dsc0080gs8.jpg

Una pregunta chicos,,, se puede visitar todas las baterias de cartagena?
es que como algunos caminos que llevan a ellas prohiben la entrada, pues siempre me quedo con las ganas ¬¬. Vamos se que la gente va pero no se si te pueden decir algo por entrar :S

En la carcel no te meten. A mi los militares me han echado y punto... por ejemplo subiendo a galeras :)

Anteo, magníficas fotos... a ver si te pasas por forocartagena nenico, y contestar a unos email de una comisión que te espera con los brazos abiertos ;)

Hola Paky.Muy Bienvenida.Acabas de formular la pregunta más repetida de los visitantes del Fuerte de Navidad,gente que se queda sorprendida de las Baterías de la bocana,y que en las encuestas siempre escriben que se pongan en valor más Fortalezas Militares.Cuando les hablas de los Vickers,te preguntan si se pueden visitar.También hay unas buenas fotos en el Fuerte.Por cierto AENOBARBO....ESE REMINGTON....QUE LO QUIERO VER..!!!!!:)

Buenas Paky, yo he subido a casi todas en bici y sin ningun problema :) anímate y como dice Dalton ... a lo mejor te invitan a irte pero poco más.

Saludos!

Poco más que añadir a lo dicho por Dasten... bueno sí, yo creo que tengo un Remington de época que quizá podríamos poner allá (sería cuestión de "pasarle un trapico").

A la orden.

Aenobarbo no lo he dicho por decir....:)

Sí, es que como en su momento creo que no hubo reacción pues pensé que no interesaba. Tengo dos modelos, lo suyo sería ver cuál es el más apropiado. En cuanto puedo pondré unas fotos.

Si hubo reacción..porque le cuento a todo el mundo,que algún día alguien,me traerá un Remington,para que lo vea.Mientras espero, se hacen las fotos con replicas de la 1º Guerra Mundial y el Ros puesto.:lol::lol:

Si hubo reacción..porque le cuento a todo el mundo,que algún día alguien,me traerá un Remington,para que lo vea.Mientras espero, se hacen las fotos con replicas de la 1º Guerra Mundial y el Ros puesto.:lol::lol:

Foto de un Remington:

http://img526.imageshack.us/img526/1609/img3647om9.jpg

Como verás necesita algo de "lavado de cara". Pásala a los expertos y si os sirve un día me voy con "el Juanico" para allá, os lo llevo y pasamos un buen rato en esa batería en la que pasé tantísimas horas en la infancia y no pocas dibujando años más tarde.

Foto de un Remington:

http://img526.imageshack.us/img526/1609/img3647om9.jpg

Como verás necesita algo de "lavado de cara". Pásala a los expertos y si os sirve un día me voy con "el Juanico" para allá, os lo llevo y pasamos un buen rato en esa batería en la que pasé tantísimas horas en la infancia y no pocas dibujando años más tarde.



Precioso, Aenobarbo, eso es una joya.

http://historiadelasarmasdefuego.blogspot.com/search/label/Carabina%20R%C3%A9mington%20espa%C3%B1ola

Precioso aeno...

Gracias Aenobarbo.:)

Montse, te respondo por aquí pues parece ser que tu buzón de correo está lleno:

Por mi condición de coleccionista de antigüedades "museísticas" sé a lo que te refieres y sé que habitualmente hay que "hablar entre las partes". En este caso es mucho más sencillo: yo dono el Remington a la Batería (eso sí, megustaría se supiera que es donación de la familia "Braquehais - Desmonts"... pero vamos, si no puede ser pues nada, todo sea porque se hagan las fotos con uno auténtico!).

Fíjate que además tengo un Ros de época, fabricado en Cartagena y con su caja original. En fin, por el momento le tengo cierto aprecio y me gusta verlo y tocarlo de vez en cuando pero seguro que dentro de un tiempo lo llevaría también.

A la orden.

Genial Aenobarbo.Me parece muy generoso por tu parte.Sería lo suyo.:)

Montse, te respondo por aquí pues parece ser que tu buzón de correo está lleno:

Por mi condición de coleccionista de antigüedades "museísticas" sé a lo que te refieres y sé que habitualmente hay que "hablar entre las partes". En este caso es mucho más sencillo: yo dono el Remington a la Batería (eso sí, megustaría se supiera que es donación de la familia "Braquehais - Desmonts"... pero vamos, si no puede ser pues nada, todo sea porque se hagan las fotos con uno auténtico!).

Fíjate que además tengo un Ros de época, fabricado en Cartagena y con su caja original. En fin, por el momento le tengo cierto aprecio y me gusta verlo y tocarlo de vez en cuando pero seguro que dentro de un tiempo lo llevaría también.

A la orden.

Lo de donarlo, me parece un DETALLAZO (que mal adjetivado, está esto!) por tu parte!!!!:banana::banana::banana:...pero que lo esté toqueteando para hacerse fotos...eso ya no me gusta:ohno:...¡se ve, pero no se toca! que nos decían de pequeños.

Lo que se toca,son réplicas.Lo original está en una vitrina,como el sable de 1865.Me imagino que el de Aenobarbo estaría protegido en vitrina.:)

Ah! Wueno!!!!

Acabo de llegar de la Batería de Cenizas con el abuelo setepáh y sólo puedo decir una cosa... ¡¡están pasando muchas cosas extrañas allí!! :yes:

Pronto subiré el reportaje, pero de momento os dejo un pequeño adelanto... :|

http://img237.imageshack.us/img237/1705/cenizas09pr5.gif

Cómo me gusta el suspense... :lol:

¡Eres malo! ¡qué...está...pasando!jejeje

Habemus rehabilitatio!!!! :banana::banana::lol::lol:

Desde luego movimiento tiene!!!:nuts::lol::nuts:

Ostras!!!

Bueno medio ambiente se supone que la batería de la chapa la iba a tocar...pero cenizas?

Quien está actuando? medio ambiente? espero que no hayas sido tu con el photoshop!!! cuenta cuenta!! :pepper:

El pasado verano ya habia carteles de MEdio Ambiente, incluso "prohibiendo" el acceso a la bateria.

La foto esa me da dolor de cabeza.

el sábado q viene os lo confirmo.... iré con la bici y con la camara....

saludos

Batería de Cenizas (2009)

http://i186.photobucket.com/albums/x235/SkuoNe/Cartagena/Baterias/Cenizas/P1030144.jpg

Nuevo panel informativo. Situado al comienzo de la ruta.


http://i186.photobucket.com/albums/x235/SkuoNe/Cartagena/Baterias/Cenizas/P1030147.jpg

Ciprés Cartagenero.


http://i186.photobucket.com/albums/x235/SkuoNe/Cartagena/Baterias/Cenizas/P1030143.jpg

Estos postes, instalados recientemente, están situados cada 1000 metros de recorrido.


http://i186.photobucket.com/albums/x235/SkuoNe/Cartagena/Baterias/Cenizas/P1030141.jpg

Jara de Cartagena.


http://i186.photobucket.com/albums/x235/SkuoNe/Cartagena/Baterias/Cenizas/P1030137.jpg

Camino de subida.


http://i186.photobucket.com/albums/x235/SkuoNe/Cartagena/Baterias/Cenizas/P1030136.jpg

Vistas a la Bahía de Portmán (el día no acompañaba).


http://i186.photobucket.com/albums/x235/SkuoNe/Cartagena/Baterias/Cenizas/P1030133.jpg

Tras 3 kilómetros de ascensión llegada a meta y primera sorpresa.


http://i186.photobucket.com/albums/x235/SkuoNe/Cartagena/Baterias/Cenizas/P1030132.jpg

¡Están repintando la portada!


http://i186.photobucket.com/albums/x235/SkuoNe/Cartagena/Baterias/Cenizas/P1030129.jpg

La portada y sus serpientes emplumadas.


http://i186.photobucket.com/albums/x235/SkuoNe/Cartagena/Baterias/Cenizas/P1030131.jpg

Detalle del escudo.


http://i186.photobucket.com/albums/x235/SkuoNe/Cartagena/Baterias/Cenizas/P1030128.jpg

Cabeza de serpiente.


http://i186.photobucket.com/albums/x235/SkuoNe/Cartagena/Baterias/Cenizas/P1030121.jpg

What the fuck!!


http://i186.photobucket.com/albums/x235/SkuoNe/Cartagena/Baterias/Cenizas/P1030118.jpg

Uy esa trasera... no se yo. Los senderistas bromean sobre el color elegido.


http://i186.photobucket.com/albums/x235/SkuoNe/Cartagena/Baterias/Cenizas/P1030117.jpg

Pozo de entrada al Cañón 2.


http://i186.photobucket.com/albums/x235/SkuoNe/Cartagena/Baterias/Cenizas/P1030116.jpg

Caminos principal de acceso al recinto.


http://i186.photobucket.com/albums/x235/SkuoNe/Cartagena/Baterias/Cenizas/P1030112.jpg

Uno de los Vickers.


http://i186.photobucket.com/albums/x235/SkuoNe/Cartagena/Baterias/Cenizas/P1030110.jpg

¡Tenemos visita!


http://i186.photobucket.com/albums/x235/SkuoNe/Cartagena/Baterias/Cenizas/P1030111.jpg

Es la Guardia Civil con su camión radar.


http://i186.photobucket.com/albums/x235/SkuoNe/Cartagena/Baterias/Cenizas/P1030106.jpg

Panorámica del cañón sin una sola pintada y en su color original, impresionante.


http://i186.photobucket.com/albums/x235/SkuoNe/Cartagena/Baterias/Cenizas/P1030099.jpg

Unas vistas costeras.


http://i186.photobucket.com/albums/x235/SkuoNe/Cartagena/Baterias/Cenizas/P1030104.jpg

Nido de procesionaria en un pino.


http://i186.photobucket.com/albums/x235/SkuoNe/Cartagena/Baterias/Cenizas/P1030098.jpg

Otra vistas. Calblanque al fondo.

Me queréis decir dónde C____ aprendéis a hacer esas fotos!!???

:applause::applause::applause::applause::applause:Gracias, gracias, gracias!!! Esto promete!!! Hace una quedada primaveral en cuanto haga buen tiempecito? Yo pongo las patatas fritas para el refrigerio (por aquello de que pesan poco para ir cargada en al subida!!:crazy:)

Yo creo que es una Jara común (Cistus albidus) (http://es.wikipedia.org/wiki/Cistus_albidus)

http://i186.photobucket.com/albums/x235/SkuoNe/Cartagena/Baterias/Cenizas/P1030141.jpg

Si fuera una jara de Cartagena haría la número diez de las que se encuentran desde que se dio por extinguida (una en Valencia y ocho en el Llano del Beal). Con lo cual deberíamos avisar a alguien, pero pa'mi que es una jara común. El problema es que se parecen muchísimo.

Jara común

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a0/Cistus_albidus_flowers.jpg/800px-Cistus_albidus_flowers.jpg

Jara de Cartagena

http://www.regmurcia.com/servlet/integra.servlets.Imagenes?METHOD=VERIMAGEN_68274&nombre=Jara-de-cartagena_res_720.jpg

Enhorabuena Skuone!!!. Una pregunta de las mias: ¿se puede organizar una visita a las cenizas para plantar unos arbolitos? o hace falta algun permiso.

Preciosas fotos Skuone, por fin se esta haciendo algo con las baterías.

Enhorabuena Skuone!!!. Una pregunta de las mias: ¿se puede organizar una visita a las cenizas para plantar unos arbolitos? o hace falta algun permiso.

Si hacéis alguna de esas me apunto!!

Yo tengo muchas ganas de hacer alguna reforestación, si puede ser en alguno de los montes que se ven desde ct y con especies autóctonas.

Si, eso me dio a mi por hacer en la zona del roldan, si, años atrás estuve plantando cipreses de Cartagena, tetraclinis articulata, o sabina mora, luego vino alguien le pego fuego, y adiós.:ohno:

Aunque las fecha de mayor crecimiento son estos meses, lo mejor para hacerlo es en septiembre, ya que o te dedicas a subir a menudo a regarlos, o el verano torrido que sufrimos quema los plantones que no han llegado a arraigar, en septiembre con suerte pueden disponer de 6 o 7 meses por delante y que de tarde en tarde les llueva algo y puede que cuando llegue el verano sean capaces de superarlo, no es fácil.

Pero vamos, que si os da por hacer el gili, yo me apunto también, faltaría.:lol:

Bien!! ya somos 3!! ¿alguien más se anima?

Gracias por los comentarios. :)

Nano, yo el problema de la Jara es que no sé diferenciarla. :ohno: Parece que la de Cartagena es algo más morada que la común, ¿no? Yo he visto ejemplares en otros sitios como en la Rambla del Cañar, y este sí que fue introducido por Anse. Su aspecto era prácticamente igual que la de Cenizas, pero vamos, insisto en que no las diferencio.

Por cierto, contad conmigo también para esa repoblación. ;)

Acabo de hablar con una compañera de biología de mi instituto. Me ha dicho que no es buena época para plantar nada por lo mismo que comenta Perico_Pelao, que ahora empieza el calor y es difícil que las especies puedan sobrevivir con lo que les viene por delante.

Una buena época sería en otoño, con el monte recién llovido.

Lo podemos organizar con tiempo: Podemos comprar las plantas en el vivero de ANSE, que son superbaratas. Luego, yo tengo en mi casa un legón y podríamos buscar alguno más por ahí. De las morcillas y la longaniza quién se ocupa?

Bueno, yo tengo una azada, así que ya tenemos dos, y puedo conseguir tetraclinis gratis y semillas, lo difícil va a ser subirlos, pero habrá que ponerse en forma, así que no se yo lo de las morcillas :lol::lol::lol:

vale, lo oranizamos para el año que viene, yo me encargo de las morcillas bajas en calorias jaja

Magnífico reportaje, Skuone. Por cierto, que por legones no sea, mi padre es constructor ;)

Yo os presto otro!!! Digo os presto, porque una está muy mal de los riñones (eso de la edad, que tiene estas cosas!) y como el trabajo dicen que está muy bien mirado en este país: miro y me fijo!!!...vale! me encargo de repartir el agua a quien le haga falta remojarse el gaznate después de tanto trabajo...uhy! me estoy yo cansando solo de pensarlo!!!:nuts::nuts::nuts:

Por cierto acabo de encontrar esto....es el pacto entre ambos ministerios para la cesión, con las condiciones etc...

http://www.mma.es/portal/secciones/acm/aguas_marinas_litoral/zonas_costeras/if_agregada/murcia/pdf/adq_30_MIMAMyDefensa.pdf

Yo os presto otro!!! Digo os presto, porque una está muy mal de los riñones (eso de la edad, que tiene estas cosas!) y como el trabajo dicen que está muy bien mirado en este país: miro y me fijo!!!...vale! me encargo de repartir el agua a quien le haga falta remojarse el gaznate después de tanto trabajo...uhy! me estoy yo cansando solo de pensarlo!!!:nuts::nuts::nuts:

Ya sé que va a sonar supermachista... pero los que no caven, que nos preparen la comida a los demás... jejeje

Pues lo vais a llevar claro encontes!!!:banana: Sé que puede sonar a feminista...pero soy pésima cocinera!!!:ohno:...aunque las torrijas me salen de reee-chuparse los dedos!!!:banana::nuts::nuts:

Pues lo vais a llevar claro encontes!!!:banana: Sé que puede sonar a feminista...pero soy pésima cocinera!!!:ohno:...aunque las torrijas me salen de reee-chuparse los dedos!!!:banana::nuts::nuts:

Pues nada... ese día nos alimentamos sólo de torrijas....:nuts::):):):):nuts:

eso engorda?:eat::eat: :D

Yo me apunto a cavar y a cocinar, que sois unos flojos los dos, el machista y la feminista,:lol:.

PD: Se me olvido comentar las peazo de fotos de Skuone! Vaya tela! Gracias!

^^ Te aseguro que yo no te voy a desanimar!!!:banana:...bueno, os haré unas torrijas, pero que alguien se lleve un vinito dulce para remojarlas...vamos digo yo!!!

eso engorda?:eat::eat: :D

Eso no engorda, engordas tu :lol:
Que chiste más usado ya :nuts:

Hay que elegir una zona, ¿cual proponeis? yo:
San Julian o Galeras.

Hay que elegir una zona, ¿cual proponeis? yo:
San Julian o Galeras.


En Galeras la cosa es que supongo que habría que pedir permiso a la armada, si no nos podrían detener y nos tendríamos que enfrentar a un tribunal militar....:nuts:

Si no me equivoco, el monte San Julian sufrió una recalificación y es considerado como zona urbanizable, jarm quizás podrá certificar mejor que yo esto, pero yo no plantaría un árbol donde mañana puede pasar una excavadora, en galeras como dice Nano esta complicado, zona militar, aunque la verdad es que galeras no seria mala zona, ya que se quemo y nadie ha hecho nada por reforestar, si os fijáis en la zona de cala cortina hace unos años el ayuntamiento planto la ladera norte de la cala con cipreses de Cartagena, es un árbol que una vez que enraiza necesita relativa poco agua, y por eso suele tener un verde intenso, incluso en verano, ahora esa zona esta preciosa.

Quizás la zona alta que se quemo el pasado verano en las cercanías del mirador del Roldan seria un buen lugar, si os parece bien.

A no ser, que alguien tenga mano y nos permita entrar a nuestro gusto por Galeras.

Si no me equivoco, el monte San Julian sufrió una recalificación y es considerado como zona urbanizable, jarm quizás podrá certificar mejor que yo esto, pero yo no plantaría un árbol donde mañana puede pasar una excavadora, en galeras como dice Nano esta complicado, zona militar, aunque la verdad es que galeras no seria mala zona, ya que se quemo y nadie ha hecho nada por reforestar, si os fijáis en la zona de cala cortina hace unos años el ayuntamiento planto la ladera norte de la cala con cipreses de Cartagena, es un árbol que una vez que enraiza necesita relativa poco agua, y por eso suele tener un verde intenso, incluso en verano, ahora esa zona esta preciosa.

Quizás la zona alta que se quemo el pasado verano en las cercanías del mirador del Roldan seria un buen lugar, si os parece bien.

A no ser, que alguien tenga mano y nos permita entrar a nuestro gusto por Galeras.

A lo mejor se puede pedir permiso. Podemos intentarlo. Y total, como hasta el curso que viene tenemos tiempo, podemos ir gestionándolo.

La ladera baja del San Julián, la que mira a Cartagena será urbanizable... mejor no tocarla...

la chimenea va fuera?

Sí os decidí por Galeras...a lo mejor, puedo hacer alguna llamadita (huy! que mal ha quedado!) bueno, eso, además, os hago visita guiada al Castillo, sí nos dejan entrar, que cuando la Asociación de Guías las organizó para la Concejalía de Juventud, la que las hizo fuí yo, así que solo tengo que desempolvar los apuntes :lol::lol::lol::banana::banana::banana:

Sí os decidí por Galeras...a lo mejor, puedo hacer alguna llamadita (huy! que mal ha quedado!) bueno, eso, además, os hago visita guiada al Castillo, sí nos dejan entrar, que cuando la Asociación de Guías las organizó para la Concejalía de Juventud, la que las hizo fuí yo, así que solo tengo que desempolvar los apuntes :lol::lol::lol::banana::banana::banana:

Qué lujo! Llevamos guía y cocinera todo junto....:lol:

Galeras o Roldán desde luego son las mejores opciones, es una buena oportunidad de reforestar con plantas autóctonas lo que se quemó. Alguien sabe si el puntal del moco y roldán son militares? O por lo menos las zonas que se quemaron.

^^Lazona dl Roldan quemada no era el campo de tiro del ejercito? o al menos donde empezó todo no?

muchas gracias dasten!!! que estoy pensando yo... que teniendo la suerte de pasar un dia de medio ambiente, y con contenido cultural... podemos dar otro pasico y hacer esto un poco más a lo grande, como tenemos tanto tiempo para organizarlo...

Hombre, Dasten, pues si puedes mejor, por que el pobre galeras se quedo desplumado, con lo bonito que estaba en su día, y que imagen del puerto daba, Anteo, pues no se que parte si y que parte no, el incendio empezó en la zona inferior, pero yo suelo pasear desde el mirador al puntal del moco, por el perfil superior, no hay nada que indique que es militar, ni alambrada, en la zona inferior si existe y esta acotada, pero vamos que si podemos hacerlo en el Galeras casi mejor.

Pues si Oboe-ct, si lo hacemos bien podríamos hablar con Anse, y que nos den ellos las sabinas y lo que quieran, ellos todos los años organizan algo, y el problema que suelen tener es que les falta gente, así que no creo que pongan pegas, el único problema es la zona militar, y eso Dasten lo resuelve seguro ;)

Sí os decidí por Galeras...a lo mejor, puedo hacer alguna llamadita (huy! que mal ha quedado!) bueno, eso, además, os hago visita guiada al Castillo, sí nos dejan entrar, que cuando la Asociación de Guías las organizó para la Concejalía de Juventud, la que las hizo fuí yo, así que solo tengo que desempolvar los apuntes :lol::lol::lol::banana::banana::banana:

Pues cuando hice mi proyecto final de carrera sobre fortificaciones de Cartagena, fue al único que no conseguí entrar (soy un tío muy influyente como véis :D), claro que el resto de baterías, Castillos y fortificaciones estaban a buena de Dios.

El caso es que me encantaría hacer una visita al mismo, pero dudo que pueda ser en la misma jornada que la de plantar pinos... pues el Castillo por sí solo se lleva un buen rato, incluido alrededores y vistas panorámicas.

Qué tal una quedada a ver el Castillo?.... uff, se nos acumulan....

Va a ser que se nos está amontonando el trabajo!!! :nuts: Anda que no teneis ganas de fiesta ni ná!!!
La visita al castillo lleva alrededor de tres horas, contando la subida y la bajada...no os vayáis a pensar que son tres hora yo "soltando mi rollo" (iba a poner otra cosa pero después "los que tienen la mente sucia" me malinterpretan :crazy::colgate:)...aunque ahora, sabiendo que va un especialista en fortificaciones, como es Nuestro Gran Dios Jarm...pánico me da, ponerme a soltar mi charla de revellines, cordones magistrales, merlones y demás :nuts:...sí a las tres horas, le añadimos los "camareros" que llevamos, que se van a volver locos, no a ponernos vinitos, ni güisquises...sino a tirar fotos con las nikon, las canon y demás artilugios diabólicos...pues nos puede dar la puesta de sol...y entonces síiiii que saldrán unas fotos preciosas...y entonces los militares sí que nos largarán de allí a patadas...¡¡¡pero por okupas!!!
Vamos, que visita y plantá...creo que vamos a necesitar a alguien que nos haga la paella al medio día...:nuts:
De todas forma, empezaré a hacer "unos preguntaos" a ver que se puede, hacer...vale?

P.D. Jarm, yo no soy tampoco influyente...fue la casualidad y ser hija del Cuerpo...de Infantería que es quien vigila aquello...y algunas amistades siemrpe hay...y que antes, por lo menos solicitándolo, sí dejaban...ahora, ya no sé...pero lo veremos.

Yo lo veo claro, quedada para ver Galeras, y en la subida y bajada vamos viendo el sitio más idoneo para repoblar.¡qué os parece?

Yo lo veo claro, quedada para ver Galeras, y en la subida y bajada vamos viendo el sitio más idoneo para repoblar.¡qué os parece?


+ 1

Otra quedada con buena pinta... yo me apunto a plantar sabinas o lo que haga falta con tal de repoblar los montes de Cartagena. ;)

Yo lo veo claro, quedada para ver Galeras, y en la subida y bajada vamos viendo el sitio más idoneo para repoblar.¡qué os parece?

+2 bieeeeeeeeeeeeeeeeeennnnnnnnnnnnnn :banana: :banana:

PD. Dasten tienes un privado... ;)

En Galeras han nacido pinos nuevos por toda la ladera que se quemó en 2004. Son pequeños pero han sobrevivido sus primeros años de vida y ya asoman por encima de los arbustos.

¿Por qué no repoblar el San Julián por una zona que de al mar y no sea edificable? Siempre he soñado con entrar en la bahía y ver todos los montes llenos de árboles. Parece una tontería pero la ciudad ganaría mucho atractivo turístico con esto. Sería lo más parecido a los bosques mediterráneos de las Islas Baleares por poneros un ejemplo... y no el secarral que es ahora. ¿Que el pino no es bueno? Pues sabinas moras...


Estado actual:

http://img90.imageshack.us/img90/5769/castillosyfortalezasbatiz8.jpg


Propuesta:

http://img.diariodelviajero.com/2008/07/cala-salada-1.jpg

Skuone, el problema es que ahí no hay suelo. Si te das cuenta, está tan erosionado que es difícil que un árbol pueda crecer sobre la roca. Pienso que tendrían que plantearse construir pedrizas y muros de contención para mantener la tierra, y sobre eso plantar plantas de poco porte. Con el tiempo se podrían plantar árboles grandes.

Hace muchos años, el ayuntamiento organizó una gran plantada de árboles en el castillo de los moros que está en las mismas condiciones que San Julián. Tú ves un bosque ahora?.. Pues eso.

En cualquier caso, en Galeras estaría bien diversificar un poco las especies, y que no haya solo pinos. Unas sabinas, unos algarrobos y algún acebuche pueden estar bien.

Por cierto, muy malas noticias para los que queríamos ver en vivo a un Vickers 381 haciendo fuego. El 24 de septiembre de 2008 realizó su último disparo la batería de Paloma Alta (Tarifa), lo que supone el último disparo de un cañón fijo de costa en territorio español. Un momento muy triste para todos los que admiramos la artillería a la antigua usanza. :ohno:

Enlace: http://eltiradorsolitario.blogspot.com/2008/10/los-ltimos-disparos.html

http://lh3.ggpht.com/eltiradorsolitario/SP4uo5KNavI/AAAAAAAASiQ/uF-zuML5pgo/s576/24-09-08%201%C2%BA%20disparo.jpg

Bueno, empezaré a hacer averiguaciones...que ahora en primavera es buena fecha....GUILLERMO!!!!...vete pensando cuando te va bien bajarte!!!!

Magnífica la foto Skuone!!!...Esas piezas son una pasada!!!

Jarm, ya lo he leído, ya te contesto...

Pues yo también prefiero Galeras, y estoy con lo que dice Nano, mejor que un bosque con solo pinos, un bosque variado, es mas natural, además las sabinas moras arden mucho peor que los pinos, imaginaba lo de los pinos en Galeras, cuando hay un incendio se suelen abrir mejor las piñas y esos piñones suelen germinar mejor, además de que no tienen competencia.

Tambien pienso lo mismo que Nano sobre San Julian, no tiene manto que sujete nada, esta en piedra viva, además si no me equivoco el castillo y una parte del monte son de Telefónica, se lo compro hace unos 10 años a defensa por 80 millones de las antiguas ptas, solo por el interés en colocar unas antenas repetidoras para móviles.

avisar con tiempo, que me apunto a la visita y la plantá....

¿prometeis no sacarme un ojo?

Sí os decidí por Galeras...a lo mejor, puedo hacer alguna llamadita (huy! que mal ha quedado!) bueno, eso, además, os hago visita guiada al Castillo, sí nos dejan entrar, que cuando la Asociación de Guías las organizó para la Concejalía de Juventud, la que las hizo fuí yo, así que solo tengo que desempolvar los apuntes :lol::lol::lol::banana::banana::banana:
La vista es impresionante.Y eso es cierto Dasten,la visita estuvo genial.:)

^^ Gracias guapa!!!! (esto es corporativismo y lo demás tonterias ;):lol::nuts:

Bueno hoy he estado en Cenizas....si ya lo se....pero no llevaba cámara....lo siento....:(

Que yo haya visto, pórtico de entrada pintadito y muy bonito, los cañones de verde y si nombres de capull.. pintados....y un par de carteles explicativos con información muy interesante....y unos cuantos de camino indicando lo que falta y todo eso....ah y uno al empezar el camino típico aereo con la ruta, duración...(joer 5 imágenes valen más que mil palabras)

Los demás todo igual. En parte lógico porque hasta que no se haga algo allí que permita tener vigilancia o equivalente pues la tendencia es a estropearse pronto....

Un amigo me dijo hace un par de semanas que vió alli un coche de la Comunidad Autónoma...y los carteles ponen Región de Murcia, fondo europeo tal....club senderos rutas no se que....nada de Gobierno de España, Medio Ambiente....así que las actuaciones son como habías dicho de la Comunidad....

Luego he bajado a la Batería de la Chapa....allí si son carteles de Medio Ambiente. No me ha parecido que hayan hecho nada, tipo cuando fui a Castilitos, carteles de cuidado no te caigas y que se te viene el edificio encima....

Ya sabemos quién está adecentando la Batería de Cenizas: el Ayuntamiento de Cartagena. Me he enterado por una noticia que salió el 24 de febrero acerca de esta actuación. Os adjunto una foto que hice el pasado fin de semana a la portada recién pintada.

Medio Ambiente y Turismo acondicionan los accesos a Calblanque

Las principales actuaciones que se incluyen este proyecto, que pasa por el acondicionamiento de accesos de vehículos al parking, la instalación de vallas de control de acceso de vehículos al parque que limitarán su acceso en verano, señalización de itinerario en el parque y arreglo de senderos.

Además, se ha previsto la recuperación de las pinturas de la portada de la Batería de Cenizas y de los cañones de Cenizas, así como el arreglo de antiguos pozos mineros para evitar peligros.

Enlace: Noticia completa (http://www.cartagena.es/frontend/genericas/detalle_noticia/_Mq4DsbcKUSKHiC0TqhyCaYLS5poXjb2fUhJrInsBrlwtkP2aWa-LzA)


http://i186.photobucket.com/albums/x235/SkuoNe/Cartagena/Baterias/Cenizas/DSC09565.jpg

Ya sabemos quién está adecentando la Batería de Cenizas: el Ayuntamiento de Cartagena.

Bueno pues un coche de la comunidad autónoma ha ido para comprobar que efectivamente el dinero que han dado lo han usado en eso :lol::lol::lol:

Bueno pues un coche de la comunidad autónoma ha ido para comprobar que efectivamente el dinero que han dado lo han usado en eso :lol::lol::lol:
Eso parece... :lol:

Por cierto, ¿alguien sabe si los colores que le han dado son los que tenía antiguamente o se los han inventado cual parque temático?

Como ya he dicho en un foro de amables amigos de Cartagena, aunque me alegro de que actúen de una vez en la conservación de estas edificaciones, patrimonio militar donde las haya, me parece que se han pasado con los colores. No sé si originalmente eran así de chillones y llamativos, pero ahora parece una portada de juguete, y como bien dice Skuone, de Parque Temático, jejeje

...No sé si originalmente eran así de chillones y llamativos, pero ahora parece una portada de juguete, y como bien dice Skuone, de Parque Temático, jejeje

Sí, parece la entrada del Cañoning-Splash, y en el cartel de la derecha pone "Le quedan 1h y 45min de cola".

A mi me gusta. jeje

Sí, parece la entrada del Cañoning-Splash, y en el cartel de la derecha pone "Le quedan 1h y 45min de cola".
Bueno, espero que el paso del tiempo haga su trabajo. :)

Aquí tenéis una foto de como era anteriormente, se puede ver que si que tenia esos colores, pero no son los originales.

http://www.aforca.org/img/fortalezas/cenizas_060146_790x489_50.jpg


http://www.portman.nom.es/entrada_mon_bateria_chapa.gif

Y Aquí de cómo fue originalmente, creo que el original estaba mejor.

http://www.cartagena.es/files/15-7597-IMA_FOTO/castillos%20y%20fortalezas_cenizas2.jpg

Gracias por las comparativas Perico. ;)

Por la foto parece que era un esgrafiado sin pintar, ¿no? Mucho más elegante sí que era, desde luego.

Hombre elegante lo que se dice elegante es imposible que lo sea nunca. jeje. lo que si me he fijado es que la vegetación ahora es mucho mayor, y que alguno de los arboles pequeños que se ven en las fotos antiguas ahora estan enormes.
Gracias Perico!

Gracias por las comparativas Perico. ;)

Por la foto parece que era un esgrafiado sin pintar, ¿no? Mucho más elegante sí que era, desde luego.

Pues casi seguro que tendrás razón, y lo mismo no estaba pintada, pero me llama la atención como se aprecian los pequeños detalles, ahora casi no resaltan, no se si será por que estaban pintados del mismo color que las letras o es que al día de hoy están tan encalados que ya no resaltan.

Me estoy liando por momentos. Se supone que el pórtico en blanco y negro es el mismo que el de color. Pero en uno pone baterias de cabo negrete y en otro batería de cenizas, es decir, que le cambiaron el título...

Porque yendo a la de cabo negrete no recuerdo haber visto otro pórtico más....además lo que hay detrás del pórtico parece lo mismo....pero bueno que en la web de aforca me genera confusión porque parece que cada batería tuviera su pórtico. Se ve que antiguamente cenizas estaba englobada dentro de la denominación baterias de cabo negrete y luego le quitaron cabo negrete su nombre y se apropió de manera exclusiva cenizas del pórtico....:nuts:

Todo esto me recuerda mucho a ciertas cosas que han pasado con CT :lol:, aunque en el fondo no me hace gracia claro....:nono:

Como el original es como me lo imaginaba yo, sin colores extridentes. Monocromo y con los relieves resaltados al poner en negro (o gris oscuro) el fondo. Ahora no lo han hecho así, perdiéndose gran parte de los relieves y resaltando otros al libre albedrío, lo del color verde de la parte trasera ya me cuadra que es inventado.

Se han pasado con la pobre puerta... parece de carton piedra, que cosa mas fea. Que alguien la ensucie por favor!

Sí está sucia...porque está sucia...sí está limpia y repintá, porque está demasiado limpia!!!! Anda que vaya panda de protestones que estáis hechos!!!!:ohno: Venga quedada el domingo para enmarranarla un poquito!!!:nuts::nuts::nuts:

^^¡¡¡Cualquiera que os oiga va a pensar que sois una panda de kaleborrokeros cartageneros...!!! :ohno::ohno::ohno:

Un compañero me ha comentado que Mafarka (foro Cartagena) tiene un buen blog sobre rutas de senderismo, una de las que me ha llamado la atención es la de galera, ya que muestra algunas fotos desde cerca del castillo.

http://senderosdecartagena.wordpress.com/

Creo que pusisteis por aqui que estabais interesados en repoblar media Cartagena no? jajajaja

Pues os digo que la Federación de Carthagineses y Romanos esta preparando una jornada de reforestación para el dia 18 de Abril. No se el lugar donde va a ser, pero conforme me entere os lo digo. Y si Dalton sabe algo... que lo diga!!!

Creo que pusisteis por aqui que estabais interesados en repoblar media Cartagena no? jajajaja

Pues os digo que la Federación de Carthagineses y Romanos esta preparando una jornada de reforestación para el dia 18 de Abril. No se el lugar donde va a ser, pero conforme me entere os lo digo. Y si Dalton sabe algo... que lo diga!!!

Pero repoblar el 18 de abril es un disparate. Lo que tienen por delante los plantones son meses en los que no va a caer una gota de agua. Se han informado bien ?

Como ya comente, si no hay alguien que les suministre agua durante el verano, el número de árboles que pueda sobrevivir a esa reforestación va a ser “0”.

En nuestra zona, la mejor época para plantar algo en el monte es en septiembre, a no ser que se le coloque un gota a gota o que alguien se ocupe de regarlos con algún camión cisterna, (difícil si es alguna zona agreste de monte), al margen de que además por aquí la primavera se adelanta unos meses al resto de Europa, con lo cual en abril los árboles suelen estar ya en pleno proceso de crecimiento, el plantear un transplante en esa fecha es perder el tiempo, árboles y el dinero que han costado.

Un árbol normalmente tiene dos momento de activación vegetativa, primavera y septiembre-octubre, son las épocas de máximo crecimiento, mas en primavera, en verano por la escasez de agua se detienen, al igual que en invierno por la reducción de horas solares y bajada de temperaturas, en nuestra zona suele tener mas existo aprovechar la segunda época de crecimiento para que puedan enraizar y aprovechar el clima benigno con la época de lluvias, para que al llegar al siguiente verano, el árbol este lo mejor aclimatado posible.

Un ejemplo, la sabina mora (tetraclini articulata) o mejor conocido como cipres de Cartagena árbol endémico en Europa que solo existe en Cartagena y en el mundo en África en la zona de Marruecos, suelta sus semillas en septiembre, octubre, por algo será, dicen que la naturaleza es sabia… :D

Tranquilos, que si los planta la Federación de Tropas y Legiones seguro que les llueve!!! jajajajajaja.

Como ya os dije, solo se la fecha, no se ni que especies, ni donde, ni cómo, ni nada más. A lo mejor es trabajo de invernadero, plantar semillitas en algún vivero, para que crezcan un poco de cara a plantarlos despues de las fiestas, que se suele encontrar a más gente y más participación, y más predisposición a participar en cositas de federación.

Lo curioso es que me lo dijeron y pensé en vosotros!!! jajajaja

Tranquilos, que si los planta la Federación de Tropas y Legiones seguro que les llueve!!! jajajajajaja.


En la última asamblea de mi legión me notificaron que la plantada era el 25 de abril, y la convivencia festera el 26. De todas formas estoy hablando de hace un mes. Igual lo han cambiado yo ahora estoy menos enterado de las cosas.....

Anteo, jejejej, ten en cuenta que lloverá mientras las plantamos, pero ni antes ni después....y que en la asamblea de presidentes del año pasado se votó que la plantada de árboles sería en esa fecha y no se cambiaba....aunque los árboles den menos frutos....:nuts:

Hola a todos, de nuevo
Alguien me podría explicar más o menos como llegar a la batería de Castillitos? Es que mañana nos apetece a mi novio y a mi ir a verla y eso con el perro, vamos, a dar una vueltecita.
Explicármelo como si fuera tonta, que a mi me sacas de la Alameda y me pierdo jaja

Hola MyRiaM, muy fácil, tienes que ir por la carretera de Canteras a la Azohia, cuando bajes la cuesta desde donde ves ya Isla Plana al fondo, veras que a medio camino hay un desvío con un intento de media isleta para cambiar de sentido que pone Campillo de Adentro, toma esa dirección, y luego solo tendrás que seguir la carretera asfaltada, primero por campillo de adentro, y después subiendo el monte que asciende a la batería, cuando estés casi arriba llegaras a una bifurcación, el camino de la derecha te lleva al repetidor, y el de la izquierda a la batería, pues a la izquierda y llegaras seguro.

Tranquilos, que si los planta la Federación de Tropas y Legiones seguro que les llueve!!! jajajajajaja.

Como ya os dije, solo se la fecha, no se ni que especies, ni donde, ni cómo, ni nada más. A lo mejor es trabajo de invernadero, plantar semillitas en algún vivero, para que crezcan un poco de cara a plantarlos despues de las fiestas, que se suele encontrar a más gente y más participación, y más predisposición a participar en cositas de federación.

Lo curioso es que me lo dijeron y pensé en vosotros!!! jajajaja

Pero que Cab…. que eres :D :D, pues a ver si extienden las fiestas a todo el año y así consiguiéramos acabar con la sequía jajaja :lol::lol::lol:, que mas quisieramos, por lo menos yo, no se los turistas :D

Dalton, lo que yo se es de esta semana, vi a Carolina, la secre, y me comentó que el 18 era la plantada, el 19 un viaje a Jumilla, el 25 visita al museo Naval y el 26 la convivencia, pero me lo dijo asi, todo de pasada, no me precisó mucho más, ni horas, ni lugares ni nada.

Estaba más preocupada por encontrar a mi presidente que de informarme!! jajajaja. La verdad que si lo encuentra ella, se lo agradeceré, que yo tambien "ardo en deseos" de verlo!!! :lol:

Nos veremos en alguna de estas fechas Dalton o que?

Muchas gracias Perico Pelao.
Otra preguntita: se puede acceder al interior de la batería? Es que si llegamos y nos quedamos en la puerta me muero!

Si no se puede acceder, recomendadme alguna que si se pueda, pero que no tenga muy dificil acceso y no esté muy en ruinas.

Gracias again!

Dalton, lo que yo se es de esta semana, vi a Carolina, la secre, y me comentó que el 18 era la plantada, el 19 un viaje a Jumilla, el 25 visita al museo Naval y el 26 la convivencia, pero me lo dijo asi, todo de pasada, no me precisó mucho más, ni horas, ni lugares ni nada.

Estaba más preocupada por encontrar a mi presidente que de informarme!! jajajaja. La verdad que si lo encuentra ella, se lo agradeceré, que yo tambien "ardo en deseos" de verlo!!! :lol:

Nos veremos en alguna de estas fechas Dalton o que?

Oye pues la semana que viene me informo y hablaré con la gente de la legión. Me interesan todas las actividades :cheers:

Hola MyRiaM pues yo en su momento entre, pero no se si te refieres al interior de la baterías, o a la zona de las baterías en si, hace tiempo que no voy y lo que es al interior, no se si lo habrán cerrado, cosa que por otra parte seria deseable, por protección, no por otra cosa, si entras llévate una buena linterna, lo que si que es seguro que podrás entrar en la zona de las baterías, donde están los cañones, y disfrutar de sus vistas.

Muchas gracias Perico Pelao.
Otra preguntita: se puede acceder al interior de la batería? Es que si llegamos y nos quedamos en la puerta me muero!

Si no se puede acceder, recomendadme alguna que si se pueda, pero que no tenga muy dificil acceso y no esté muy en ruinas.

Gracias again!

Si no ha cambiado el tema que lo dudo (porque esta medio ambiente actuando), si se puede....
Se puede ver enterita. Si queréis más aventura....levaos linternas.....para meteros debajo de los cañones.....¡¡¡¡pero pliz tened cuidado!!!!
Tenéis varias baterías y un faro bajando por una pista....

Hola MyRiaM pues yo en su momento entre, pero no se si te refieres al interior de la baterías, o a la zona de las baterías en si, hace tiempo que no voy y lo que es al interior, no se si lo habrán cerrado, cosa que por otra parte seria deseable, por protección, no por otra cosa, si entras llévate una buena linterna, lo que si que es seguro que podrás entrar en la zona de las baterías, donde están los cañones, y disfrutar de sus vistas.

Perico pelao!!!....perico delgado!!! que velocidad de respuesta tio!!! :lol:
El foro de CT foroactivo te avisa si alguien ha escrito mientras tu escribes....este no....

:lol::lol:Jaja, Dalton, que gracia, si es cierto, seria bueno que te avisara, pero mira, más vale que te respondan dos a que no lo haga ninguno ;)

MyRiaM espero que te lo pases muy bien por allí, la zona es preciosa, saca buenas fotos y luego nos las pones :D.

Muchisimas gracias de nuevo, esto si que es rapidez!
La verdad es que me interesaba entrar a la zona de las baterías, ya eso de meterme con linterna y tal.... bueno, yo me la llevo por si acaso jaja.
Espero que no haya peña por ahí olisconeando. Las vistas deben ser geniales no?

Haré fotitos y las cuelgo ok?

La batería militar de Santa Florentina será la sede del Observatorio Oceanográfico regional
El Politécnica tendrá un papel clave en este nuevo centro de investigación de relevancia nacional

Al igual que la antigua batería militar del Fuerte de Navidad acoge desde marzo del 2007 un centro de interpretación histórica integrado en la red de turística de Cartagena Puerto de Culturas, la bahía de Cartagena verá convertida en un centro científico-tecnológico otra fortificación defensiva en desuso: la de Santa Florentina. Situada en la parte derecha de la bocana del puerto según se llega a éste desde el mar, esta fortificación de 1.739 será salvo un cambio de última hora la sede del Observatorio Oceanográfico Costero de la Región de Murcia (OOCMUR).
Se trata de una instalación incluida por su relevancia nacional en el Mapa Europeo de Grandes Infraestructuras para la Ciencia y la Tecnología y también en el Plan de Ciencia y Tecnología Región de Murcia 2007-2010.

http://www.laverdad.es/murcia/20091101/cartagena/bateria-militar-santa-florentina-20091101.html

Una buena noticia. :)

Bueno, mientras se ponen o no con Santa Florentina para el Obsevatorio os dejo una foto que a dasten seguro le gusta.

http://img257.imageshack.us/img257/8268/dsc5567.jpg (http://img257.imageshack.us/i/dsc5567.jpg/)

Y ya que estoy, lanzo una idea, que no se si será posible, imagino que si...

Ferrol intenta incluir su patrimonio militar en las lista a candidato a Patrimonio de la Humanidad de la UNESCO, y ultimamente la deriva de esta distinción va más por lo colectivo, asi que, por qué no intentar hacer una candidatura conjunta entre las 3 sedes departamentales de la Armada, Ferrol, San Fernando y Cartagena, incluir todo su patrimonio militar, sus museos navales, sus castillos, baterias, fortalezas, y lo más importante, sus arsenales y astilleros para intentar conseguir dicha declaración de Patrimonio de la Humanidad.

Sería una buenisima forma de recuperar estos espacios, estas estructuras que son parte de una grandiosa historia, e intentar aunar a todo tipo de instituciones, locales, autonomicas y nacionales para conseguirlo

Si eso se hablaba hace mucho tiempo ya en este mismo hilo......que si para 2010 tal y tal y tal.....

http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=3999987&postcount=9

Claro, si el interes existe, y la idea tambien, pero lo que yo digo es crear un conjunto nacional, con las 3 ciudades departamentales y todo su patrimonio, no un proyecto local, sino uno en el que las 3 ciudades, las comunidades e instituciones como los ministerios de defensa y cultura colaboren, cooperen y consigan la declaracion.

Algo similar a las Pinturas Rupestres del Arco Mediterráneo o a la candidatura conjunta, internacional que se ha comentado alguna vez para los molinos del campo de Cartagena.

Si Puerto de Culturas realmente esta interesado en recuperar el patrimonio militar, la UPCT y el Ayuntamiento lo apoyan y quieren conseguir el "relumbrón" dee la declaración de patrimonio de la humanidad, no estaria mal intentar contactar con los organismos e instituciones que en Ferrol intentan mover esto, e implicar y propagar la idea en San Fernando.

Estoy totalmente de acuerdo contigo Anteo...pero no sé a quien corresponde llevar eso a cabo, aunque supongo que a "Cultura", no?

Por cierto, no me dices sí te ha gustado...:) supongo que sí...pero sí tienes más fotos pónlas, porfa!!! :banana: que es una pasada y muuuuuy graaaaande!!!:banana:

Me encantó dasten!!! Es enoooooooooooorrrrrrrrmeeeeeeeee!!! Y a pesar del tipico dia ferrolano, salieron unas fotos muy bonitas, que ya intentare ir subiendo.

Es un castillo majestuoso, en el que "perder" toda una tarde y que maravilla por su enclave y por si mismo.

Lo que tambien me gustó es la forma de gestión, creo que es lo que deberian hacer aqui con todas las baterias, castillos y fuertes. No es necesario convertir cada edificación defensiva de Cartagena en un centro de interpretación o museo, simplemente eliminando todos los peligros, limpiando y desescombrando y dejando la piedra desnuda para poder disfrutar de las construcciones se conseguiria poner en valor todas estas singulares edificaciones sin necesidad de invertir enormes cantidades de dinero ni emplear a demasiado personal. Simplemente con un conserje por bateria o castillo sobraria.

Y pensar que estube en Ferrol y no vi el castillo... :ohno: en esa poca no tenía conciencia del tema xd.

Anteo, lo que dices está muy bien y sería lo idoneo, pero a la hora de pagar mantenimiento interesa más sacarle dinero ( por poco que sea) poniendo un centro de interpretación que dejandolo abierto a todo el mundo, ten en cuenta que a la gente le encanta eso de destrozar lo que se encuentra en buen estado...

San Felipe tiene una entrada de 1.10 euros. Un precio bajo, de risa, diria yo, para lo que ves, y que seguramente de lo suficiente como para pagarle el sueldo a quien vende los tickets y vela por que no se produzca ningun destrozo dentro.

Algo asi se podia hacer, logicamente con un horario de apertura y cierre.

^^ Totalmente de acuerdo contigo Anteo. Además la restauración sí mal no recuerdo creo que la hizo una escuela taller y cuando yo estuve había gente por allí encargada del mantenimiento y limpieza. También me traje un librito guía sobre el castillo y las fortificaciones abaluartadas del siglo XVIII, que está más que fenomenal (dicho por expertos en el tema a los que se le enseñé) con planos, fotos, dibujos-esquemas de los tipos de construcción, etc...¡¡¡vamos que es uno de mis tesoros!!! ...y me lo dieron gratis en la oficina de turismo que hay en el puerto de Ferrol.
Así que sí alguno se da una vuelta por Ferrol, que no deje de ir a visitarlo por sus vistas de la ría y el castillo en sí mismo que no es por menospreciar los que tenemos aquí, pero es bastante más grande y más complejo.

P.D. Por cierto, en la foto lo que se ve es una garita de San Felipe, pero el castillo de la foto es el de La Palma, que está justo enfrente, y no sé como llevarán la cosa ahora, pero creo que pretendían hacer un establecimiento hostelero de alto "standing".

Anteo, espero tus fotos...que las que yo hice en su momento no eran digitales!!!

La batería de San Isidoro y Santa Florentina podría albergar el Observatorio Oceanográfico
Tanto los expertos investigadores como el Ayuntamiento consideran que es el lugar idóneo para la ubicación de este Centro de Investigación que será referente a nivel nacional

La Junta de Gobierno Local ha aprobado esta mañana, dentro del orden del día, la propuesta de Pilar Barreiro en relación con la ubicación del Centro Oceanográfico Costero de la Región de Murcia en Cartagena, concretamente en la batería de costa de San Isidoro y Santa Florentina, para lo cual se instará al Ministerio de Medio Ambiente para que ceda a la Comunidad Autónoma esta instalación llamada a convertirse en centro de investigación de referencia a nivel nacional.

Para el viceportavoz del equipo de gobierno, José Vicente Albaladejo, este entorno es el lugar perfecto y Cartagena es, sin duda, la ciudad idónea para albergar el Observatorio Oceanográfico por muchas razones, entre ellas porque es la base del buque oceanográfico Hespérides, tiene la UPCT y la UMU como centros cercanos de investigación, el ARQUA, y todo ello le dan la importancia que se merece en el litoral murciano.

http://www.cartagena.es/frontend/genericas/detalle_noticia/_Mq4DsbcKUSJ87uf16UPcXm-_AaURRycq1gJhG5rgG4I