El alcalde tapatío avala la línea 2 del Macrobús

Se buscará que el diseño de las estaciones se adecue al entorno del Centro Histórico. Foto: Tonatiuh Figueroa

El alcalde de Guadalajara, Alfonso Petersen Farah, avaló ayer el proyecto para que la línea 2 del Macrobús pase por la avenida Alcalde-16 de Septiembre, pese a las quejas de funcionarios de su propio gobierno, que anticipan serios problemas a la vialidad si esa avenida queda reservada sólo para el sistema de transporte BRT.
Con esto, Petersen cambió lo que había dicho el jueves, cuando se abstuvo de hablar del proyecto al argumentar que no lo conocía. Ayer sostuvo que sí lo conoce y estableció: “No comparto las declaraciones del director de Obras Públicas [Ricardo Oliveras Ureña], porque el director de Obras Públicas no ha estado tan empapado de la información”.
El alcalde se sumó así a la lista de personajes que desestiman las proyecciones técnicas del ayuntamiento, como Obras Públicas y Planeación, cuyos titulares consideran que el cierre de Alcalde a vehículos particulares estrangulará el tráfico de norte a sur.
El jueves, el director del Sistema de Tren Eléctrico Urbano, Diego Monraz Villaseñor, coordinador del proyecto de movilidad del gobierno estatal, declaró que sólo el alcalde podía opinar sobre la viabilidad del paso del Macrobús por el centro, aunque la decisión no se tomará sino hasta después de las elecciones del 5 de julio.
Según señaló Oliveras —quien no se opuso al proyecto del Macrobús—, una mejor opción para no estrangular el tráfico de Alcalde, en el tramo de la Normal hasta Miguel Blanco, sería un tranvía, que no sólo no impediría la vialidad regular, sino que sería más amable con los trabajos del gobierno de Petersen para rescatar la imagen del Centro Histórico.


No afectaría la imagen del Centro
Por su parte, el director del Patronato el Centro Histórico, Juan Antonio Naranjo Hernández, opinó que no hay ningún problema con el Macrobús, siempre y cuando se retiren todas las demás rutas de transporte que transitan por Alcalde.
Naranjo, quien también forma parte de la asociación Guadalajara 2020, informó que en las reuniones donde han tratado el tema del Macrobús han tenido cuidado de que se garantice que las estaciones no se coloquen dentro del primer cuadro, ya que no sería conveniente instalar una estructura de la línea 1, como las que están en la calzada Independencia, enfrente de la Catedral. Explicó que una de ellas estaría antes del templo de San José, por Angulo y Garibaldi, y otra más a la altura de Prisciliano Sánchez.
Sobre esto, Petersen también aseguró que se trabajaría con arquitectos para que el diseño de estas estaciones se adecue al entorno del Centro Histórico.
Desde su perspectiva, Naranjo admitió que un tranvía sería más adecuado, siempre y cuando, puntualizó, sea sustentable. A su vez, convino con Obras Públicas y Planeación en el sentido de que, si se opta por el Macrobús, no habría cabida para los vehículos particulares.
http://www.milenio.com/node/223597

El alcalde tapatío avala la línea 2 del Macrobús

Según señaló Oliveras —quien no se opuso al proyecto del Macrobús—, una mejor opción para no estrangular el tráfico de Alcalde, en el tramo de la Normal hasta Miguel Blanco, sería un tranvía, que no sólo no impediría la vialidad regular, sino que sería más amable con los trabajos del gobierno de Petersen para rescatar la imagen del Centro Histórico.



Por su parte, el director del Patronato el Centro Histórico, Juan Antonio Naranjo Hernández, opinó que no hay ningún problema con el Macrobús, siempre y cuando se retiren todas las demás rutas de transporte que transitan por Alcalde.

Desde su perspectiva, Naranjo admitió que un tranvía sería más adecuado, siempre y cuando, puntualizó, sea sustentable. A su vez, convino con Obras Públicas y Planeación en el sentido de que, si se opta por el Macrobús, no habría cabida para los vehículos particulares.
http://www.milenio.com/node/223597


Hasta el gobierno quiere un trambia!!!! ya vamos mas adelante con el proyecto y aber si ponen las estaciones en el centro adecuadas a la cuidad!!

y aver si tmb las ponen = por toda la linea 2

Hasta el gobierno quiere un trambia!!!! ya vamos más adelante con el proyecto y aber si ponen las estaciones en el centro, adecuadas a la cuidad!!

y aver si tmb las ponen = por toda la línea 2

Pero a lo que parece, piensan en un travía que conviva con el tráfico, en tal caso es lo mismo que si pusieran un autobus articulado, i.e, no sería suficiente el flujo de pasajeros.
Lo que sí es una ventaja importante, es que el tranvía tiene una imágen mucho mejor, y a estas alturas, con tanta gente encaprichada contra del Macrobus, sí podría ser interesante incorporar alguna línea de tranvía (todo sistema debe ser no sólo tecnica y económicamente viable, sino también socialmente), y particularmente por Alcalde.
Alguna vez habían comentado las autoridades que el problema del tranvía es que no se han presentado empresas para invertir en él, cosa contraria al caso del Macrobus.

^^ m parece interesante la pregunta que haces!! sera que las empresas que invierten no son europeas y quieren la tendencia de el trasmilenio que se ha dado esta tendencia de trasport´publico por que es uno de los sistemas mas exitosos y que mas ha funcionado en la ciudad de colombia

sera?????

ahh y perdon por la ortografia escribir con un telefono celular no es nada facil

^^ si no te molesta pongo la imagen mas grande para que se pueda apreciar mejor.

http://img14.imageshack.us/img14/4042/mcbusalcalde.png

unas estaciones ecologicas en la linea quedarian muy bien :)

esto quedaria bien si no hubieran tantos carros en gdl. ademas yo pienso que pasar el macrobus por el centro historico seria como un suicidio ya que le quitaria todo lo historico yo pienso que seria mejor el traso que propone el de obras publicas de gdl tendria mejor alcanse el sistema y por alcalde-16 de sep. un tranvia. y que de una vez por todas ya temine la linea dos del tren ligero es bien necesaria el otro dia tarde casi como una hora y cacho para llegar a concentro y eso que hay veses que tardo mas.

Saludos.

LA GRAN GUADALAJARA tecnologia, modernidad y sociedadJUSTICE FOR ALL

Yo quiero creer que en el gobierno hay personas que conocen el tranvía y también les encantaría tener uno en la ciudad, pero creo también que piensan que en Guadalajara no estamos preparados para esto o aún nos falta algo de tiempo.

El transporte tradicional no está en el olvido, afirma Verdín Díaz

http://www.informador.com.mx/jalisco/2009/107299/6/el-transporte-tradicional-no-esta-en-el-olvido-afirma-verdin-diaz.htm

GUADALAJARA, JALISCO.- Aunque los reflectores están en el Macrobús, no significa que no se labore en acciones encaminadas a mejorar el servicio del transporte tradicional, aseguró el secretario de Vialidad, José Manuel Verdín Díaz.

Como muestra de las acciones que no se relacionan directamente con el Macrobús, el funcionario informó que “en unas semanas” la dependencia tendrá la solución para “eficientar y reforzar” la prestación de servicio de transporte público en el Sur de la metrópoli.

“No todo va enfocado al Macrobús. Estamos hablando del transporte de corto recorrido que también está trabajándose”.

El sistema integral de transporte que pretenden que exista durante esta administración estatal, el cual será intermodal, deberá reflejarse en un servicio más cómodo, seguro, barato y eficiente, subrayó Verdín Díaz.

Agregó que hay varias acciones en marcha para mejorar el transporte tradicional. Por ejemplo, se está preparando una revisión a las unidades con la colaboración de estudiantes de la Universidad de Guadalajara (UdeG), a fin de que sea de mayor calidad el servicio.

Además, los operativos de revisión al transporte público se reflejan en un menor número de decesos vinculados a los camiones, esto en los primeros cinco meses del año, respecto a mayo de 2008.

En cuanto al transporte público convencional, añadió que además están trabajando en que sean homogéneos los colores de los camiones. Todas las unidades serán blancas, sólo con el frente y toldo del tono de la empresa a la que pertenecen.

También hay acciones encaminadas a implementar el prepago con tarjeta electrónica este 2009. Sin embargo, precisó que hacer realidad este proyecto dependerá de la situación económica de los transportistas, quienes han sufrido afectaciones en sus ingresos con la suspensión de actividades escolares y laborales por la alerta sanitaria de la influenza humana.

Comparte éxitos y problemas del sistema articulado

En cuanto al proyecto de transporte articulado, cuyo primer corredor está en operación, en tanto que el segundo comenzará a construirse en los próximos meses, Verdín Díaz enfatizó que la dependencia “va del brazo” con el Macrobús, lo que significa que comparten sus éxitos y la problemática.

“Macrobús es parte nuestra. El éxito de Macrobús es nuestro también. Digo, honestamente, la Secretaría de Vialidad trabajó en el aspecto jurídico, trabajó en el área de infraestructura vial, trabajó en el área operativa, la Dirección General de Transporte para analizar todas las rutas”.

TRANSPORTE

Contundente el beneficio del Macrobús por Alcalde

OC | Alma Reynoso

http://www.ochocolumnas.com.mx/2009/05/NME090530_06.html
Tras advertir que las declaraciones vertidas por el director de Obras Públicas del municipio, Ricardo Oliveras, respecto a que el paso del Macrobús por avenida Alcalde-16 de Septiembre, sólo vendría a estrangular la zona, son inexactas porque el funcionario desconoce a ciencia cierta el proyecto inicial, el alcalde tapatío Alfonso Petersen Farah considera que el paso del transporte articulado por dicha vía traería un beneficio contundente.

«El beneficio que traería el paso del Macrobús por avenida Alcalde es mucho, si se observa hacia el norte se puede ver que la cola de autobuses del carril de la derecha es interminable, se disminuirían considerablemente los índices de contaminación, de ruido y por supuesto los conflictos de tráfico que existen en esta avenida».

Destacó que el Macrobús sería una alternativa excelente que permitirá desviar el paso de los camiones que actualmente circulan por Alcalde hacia otras arterias, además de que el articulado es mucho más rápido y permite transportar a una gran cantidad de usuarios.

Terminales diferentes. Añadió que ha sostenido pláticas con el OCOIT para determinar el aspecto que deberían tener las terminales que crucen por el centro histórico tapatío, que no podrán ser iguales a las de la calzada Independencia, en estricto respeto a la imagen de la zona, además de que deberán definirse en primera instancia aspectos técnicos correspondientes a las superficies de rodamiento y en su caso reducción de carriles, así como las áreas de circulación peatonal.

Las terminales, dijo, tendrían que empatar con la imagen del centro histórico de Guadalajara, sobre todo si se toma en cuenta que el articulado pasaría frente a edificios históricos y la Catedral Metropolitana.

Aunque destacó que en primera instancia habrá que conocer los estudios finales para determinar la viabilidad del paso del Macrobús por el centro histórico tapatío, particularmente por la avenida Alcalde y 16 de Septiembre hasta Revolución, la ventaja, indicó Petersen Farah, es que los carriles ahora sólo serán utilizados por los automovilistas, no por la gran cantidad de unidades del transporte público. Tranvía, una ilusión.

Indicó que aunque el ideal sería implementar el tranvía en el centro tapatío, «lo ideal no es siempre lo único y hay que poner los pies en la tierra, la realidad nos obliga a pensar en alcanzar objetivos con la menor inversión posible».

El paso del Macrobús por la avenida Alcalde permitiría tener un centro más digno e interesante y abonaría a la imagen urbana siempre y cuando se adapte a la arquitectura existente, concluyó

esto quedaria bien si no hubieran tantos carros en gdl. ademas yo pienso que pasar el macrobus por el centro historico seria como un suicidio ya que le quitaria todo lo historico yo pienso que seria mejor el traso que propone el de obras publicas de gdl tendria mejor alcanse el sistema y por alcalde-16 de sep. un tranvia. y que de una vez por todas ya temine la linea dos del tren ligero es bien necesaria el otro dia tarde casi como una hora y cacho para llegar a concentro y eso que hay veses que tardo mas.

Saludos.

LA GRAN GUADALAJARA tecnologia, modernidad y sociedadJUSTICE FOR ALL

pero si no se puede en alcalde creo que por circunvalacion o avila camacho estaria bien,,,

TRANSPORTE

Contundente el beneficio del Macrobús por Alcalde

OC | Alma Reynoso

http://www.ochocolumnas.com.mx/2009/05/NME090530_06.html
Tras advertir que las declaraciones vertidas por el director de Obras Públicas del municipio, Ricardo Oliveras, respecto a que el paso del Macrobús por avenida Alcalde-16 de Septiembre, sólo vendría a estrangular la zona, son inexactas porque el funcionario desconoce a ciencia cierta el proyecto inicial, el alcalde tapatío Alfonso Petersen Farah considera que el paso del transporte articulado por dicha vía traería un beneficio contundente.

«El beneficio que traería el paso del Macrobús por avenida Alcalde es mucho, si se observa hacia el norte se puede ver que la cola de autobuses del carril de la derecha es interminable, se disminuirían considerablemente los índices de contaminación, de ruido y por supuesto los conflictos de tráfico que existen en esta avenida».

Destacó que el Macrobús sería una alternativa excelente que permitirá desviar el paso de los camiones que actualmente circulan por Alcalde hacia otras arterias, además de que el articulado es mucho más rápido y permite transportar a una gran cantidad de usuarios.

Terminales diferentes. Añadió que ha sostenido pláticas con el OCOIT para determinar el aspecto que deberían tener las terminales que crucen por el centro histórico tapatío, que no podrán ser iguales a las de la calzada Independencia, en estricto respeto a la imagen de la zona, además de que deberán definirse en primera instancia aspectos técnicos correspondientes a las superficies de rodamiento y en su caso reducción de carriles, así como las áreas de circulación peatonal.

Las terminales, dijo, tendrían que empatar con la imagen del centro histórico de Guadalajara, sobre todo si se toma en cuenta que el articulado pasaría frente a edificios históricos y la Catedral Metropolitana.

Aunque destacó que en primera instancia habrá que conocer los estudios finales para determinar la viabilidad del paso del Macrobús por el centro histórico tapatío, particularmente por la avenida Alcalde y 16 de Septiembre hasta Revolución, la ventaja, indicó Petersen Farah, es que los carriles ahora sólo serán utilizados por los automovilistas, no por la gran cantidad de unidades del transporte público. Tranvía, una ilusión.

Indicó que aunque el ideal sería implementar el tranvía en el centro tapatío, «lo ideal no es siempre lo único y hay que poner los pies en la tierra, la realidad nos obliga a pensar en alcanzar objetivos con la menor inversión posible».

El paso del Macrobús por la avenida Alcalde permitiría tener un centro más digno e interesante y abonaría a la imagen urbana siempre y cuando se adapte a la arquitectura existente, concluyó

Pues con establecer paradas muy escalonadas (como estaciones se piensan poner y meter muchos autobuses articulados que circulen por los carriles derechos en cada sentido (esto es junto a las banquetas) y sustituyan a tantos camiones y que dichos carriles estén semiconfinados, prohibiendo a los automóviles circular por ahí (excepto taxis o autos para tomar o dejar pasaje) se tiene el mismo efecto sin tanta obra ni estorbosas estaciones al centro que hacen que la gente se tenga que atravesar con peligro de ser atropellada por el mismo macrobus (como ha pasado más de una vez)

Ahora, sin son tranvías o en el peor de los casos trolebuses, cuanto mejor, por que sólo así sería válido el argumento de la contaminación.

lo mejor que podria hacer el gobierno es lanzar la licitacion para construir el tranvia o metro de una vez por todas.

si hay empresas que se presentan y se muestran interesadas, pues fantastico, ya ganamos todos sobretodo el pueblo.

si ninguna empresa se interesa y se declara desierta la licitacion, bueno pues al menos el intento se habra hecho y asi el gobierno ya tendra las pruebas para decir "ya ven, nosotros no podemos construir un metro y la IP no nos apoya, asi que tendran que conformarse con el macrobus"

http://img33.imageshack.us/img33/188/364072687aafde01b50.th.jpg (http://img33.imageshack.us/my.php?image=364072687aafde01b50.jpg)http://img3.imageshack.us/img3/5797/eltranvia.th.png (http://img3.imageshack.us/my.php?image=eltranvia.png)http://img241.imageshack.us/img241/5797/eltrhttp://img33.imageshack.us/img33/188/364072687aafde01b50.th.jpg (http://img241.imageshack.us/my.php?image=eltranvia.png)anvia.th.png

:?:?http://img33.imageshack.us/img33/7896/27403999339558663ea0bno.th.jpg (http://img33.imageshack.us/my.php?image=27403999339558663ea0bno.jpg)
deveras que tienen que informarle al publico el proyecto primero, ojala que no se vaya a ver asi la avenida rio nilo en el futuro,, toda desorganizada y sin ningun arbol

^^ la vrd no creo que quede asi se ve algo viejo ese proyecto y si t fijas bien no es un btr sino un autobus normal!!

creo que fue los inicios del btr en la foto!!!

lo de desorganizada no creo..... sin arboles tal vez!!!

Pues con establecer paradas muy escalonadas (como estaciones se piensan poner y meter muchos autobuses articulados que circulen por los carriles derechos en cada sentido (esto es junto a las banquetas) y sustituyan a tantos camiones y que dichos carriles estén semiconfinados, prohibiendo a los automóviles circular por ahí (excepto taxis o autos para tomar o dejar pasaje) se tiene el mismo efecto sin tanta obra ni estorbosas estaciones al centro que hacen que la gente se tenga que atravesar con peligro de ser atropellada por el mismo macrobus (como ha pasado más de una vez)

Ahora, sin son tranvías o en el peor de los casos trolebuses, cuanto mejor, por que sólo así sería válido el argumento de la contaminación.

queriendo o no los resultados respecto a contaminacion y a lo que es ruido en la calzada son muy signifativos su reduccion

yo cada semana voy a plaza alameda y antes era una de enfadarse de el ruido de los camiones viejos.. y los carros pitando por que el camion esta parado y a fuerza se quiere meter hasta el tercer carril e incluso llege a manejar por ahi pero no me quedaron ganas de hacerlo por el miedo de los camiones ya que algunos no todos para no generalizar son muy malos para manejar y eso queriendo o no es un riesgo tanto para los automiviles como para el peaton... se me hace mas armonioso el macrobus ya que los automovilistas saben que hay trafico por la cantidad de carros que circulan por ahi y no por que el camion se quiere desde el tercer carrir pasarse al primero por que va a dejar pasaje o estan pitando por que tienen que llegar temprano a la siguiente corrida!!

si eso va a pasar en alcalde que esta mucho peor esta bien y la propuesta de que tiene que ser armonioso con el centro m parece mejor

es cierto queremos llegar a un resultado pero no tenemos los recursos para el tranvia... es tragico po no podemos esperar a que llegen los recursos del cielo y los camiones y autos se adueñen cada vez mas de la ciudad

^^ la vrd no creo que quede asi se ve algo viejo ese proyecto y si t fijas bien no es un btr sino un autobus normal!!

creo que fue los inicios del btr en la foto!!!

lo de desorganizada no creo..... sin arboles tal vez!!!

Un BRT no necesariamente debe operar con autobuses articulados; sistemas como el de Jakarta y de otras ciudades usa autobuses "normales". Se aprecian los carriles exclusivos y las paradas fijas, así que cumple con las especificaciones de un BRT.

La foto corresponde al sistema BRT en Delhi, India; abierto en abril de 2008.

Yo no le veo ventajas a que la segunda ruta del macrobus pase por alcalde y 16 de septiembre, es cierto que hay mucha demanda, pero la idea de ordenar el trasporte es que el centro no sea una opcion de paso, hoy en dia el centro historico es estacion de ptransferenci de muchas rutas de transporte y que ha contribuido al deterioro urbano, historico y de comercio pues la gran mayoria del as gentes solo estan en el centro para tomar otro camion inmediatamente se ve en el comercio que detener una gran candidad de tiendas con productos diferentes se ha pasado a oxxos, seven y elen y puestos de chucherias; y en la noche se trasforma en cantina. las estaciones del macrobus son esteticamente horrendas parecen trailes barados algo que alcentro ya no le caben edificios tan feos. y por ultimo alcalde y 16 de septiembre son el manifestrodrodo de guadalajara ¿o que? van a prohibir las manifestaciones o van a desviar el macrobus (ahora si creo que las manifestaciones llegarian a tener un gran impacto, imaginenese parando el macrobus a cada rato)

Muy buen punto "Tobe 12"....

tobe 12

creo que esto responde a tu obcervacion en cuanto alas manifestaciones en el centro de la ciudad en cuanto al paso del macrobus por alcalde y las manifestaciones si se reglamentara para que se usara un solo carril para este motibo no perjudicaria el trancito del transporte tanto masivo como particular incluso aun que todavia no entre el macrobus por esta arteria tan complicada se podria aplicar para no perjudicar a terceros yo en lo personal si veo viable esta iniciativa bueno esta es mi opinion muy particular


Guadalajara tratará de reglamentar las manifestaciones
Evitar bloqueos que afecten a terceros, objetivo de la propuesta.

Lun, 06/04/2009 - 05:53

Para no entorpecer el tránsito, se quiere reservar las protestas a plazas públicas. Foto: Giorgio Viera Guadalajara.- Guadalajara será, sino el primero, el segundo gobierno en tratar de reglamentar las manifestaciones (en el Distrito Federal ya se intentó). La iniciativa para ello la presentó el regidor panista Juan Pablo de la Torre Salcedo, quien expuso que en el municipio se necesita de un instrumento normativo de esta naturaleza. La justificación la fundamentó en el precepto de que la libertad de un individuo termina donde comienza la de otro, ya que cuando se llevan a cabo bloqueos en el centro de la ciudad, los manifestantes afectan a otras personas, ya sea en su desplazamiento (como quienes van a su trabajo o por sus hijos a la escuela) o en su negocios.

Lo que espera con esta iniciativa es que se integre en el Reglamento de Policía y Buen Gobierno “para que la propia policía municipal tenga la autoridad para pedirle a la gente que se retire de la vialidad como lo harían con cualquiera de nosotros si ahorita vamos y nos paramos en medio de avenida Hidalgo: ‘Oiga, por favor, quítese de aquí, lo van a atropellar’”.

Así, el fin de la iniciativa no es impedir que la gente se manifieste, sino que no invada las vialidades, es decir, que lo hagan dentro de las plazas públicas. Incluso, el regidor dejó la posibilidad de que se puedan realizar marchas, pues no se obstruye totalmente el tráfico, el problema es cuando se deciden por los bloqueos.

De la Torre expuso que hay plazas públicas en la ciudad con aforos para miles de personas donde se pueden manifestar de manera libre y pacífica, sin contravenir a la disposición constitucional de la libertad de tránsito: “No creo que haya existido una manifestación que logre llenar nuestra Plaza Liberación”.

Uno de los probables mecanismos de la regulación, según dijo el regidor, podría ser que los manifestantes avisaran antes que van a protestar para que se les reserve una plaza pública.

El regidor, presidente de la Comisión de Reglamentos y Gobernación, calculó el tiempo para poner en marcha su propuesta: “Si no tengo mucha oposición, [...] estaremos dictaminando en un mes para en mes y medio subirla al Pleno”.

Sin embargo, Juan Pablo De la Torre no contaba con la oposición del regidor Salvador Caro Cabrera, quien durante la sesión de cabildo del viernes pasado solicitó que la iniciativa también se turnara a la Comisión de Derechos Humanos, que preside precisamente éste último.

La objeción de Caro fue que esta iniciativa por regular las protestas es un intento del gobierno por impedirlas debido a que en el último año “los ciudadanos tapatíos han salido a manifestarse a la calle por el abuso, la arbitrariedad, el cinismo y la incompetencia de nuestros actuales gobernantes, en ese sentido, suelen ser comunes los argumentos del autoritarismo conservador y retrógrada que busca por medio de reglamentos restringir las libertades de los ciudadanos. [...] Solamente gobiernos que coinciden en la restricción del uso de minifaldas, gobiernos que restringen el derecho de que las personas se puedan dar expresiones de afecto en la calle, son a los que se les ocurre reglamentar el derecho a la libre manifestación”.

Juan Pablo De la Torre solicitó al regidor priista que antes de opinar, leyera la iniciativa para que viera de qué se trataba: “Es ridículo hablar de la manera que habla, de una manera de director de películas”.

Sergio Blanco
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A mi tambien me parece una
Enviado por Alan Israel ( ) el Mar, 07/04/2009 - 02:40.
A mi tambien me parece una falta de respeto hacia las personas ajenas a la protesta cuando se manifiestan bloqueando Avenidas y calles, ya que todos los ciudadanos tambien tenemos derechos, aunque el problema aqui es que si no se hace ese tipo de manifestaciones entonces el gobierno no hace caso e ahi el problema.

Esta es una nota interesante del foro de Infraestructura y Transporte:

Se dispara costo de la línea 12 del Metro

FUENTE (http://www.eluniversal.com.mx/ciudad/95640.html)

La línea 12 del Metro, que actualmente se construye de Mixcoac a Tláhuac, costará 2 mil 300 millones de pesos adicionales a los 17 mil 583 millones de pesos que se pactó en el contrato con las empresas ICA, Alstom y Gicsa.

Enrique Horcasitas, director del Proyecto del Metro de la Secretaría de Obras del Distrito Federal, aseguró que ese incremento se debe a que el convenio firmado con el consorcio constructor que integraron las tres empresas, no incluye elementos adicionales como la supervisión, estudios y obras complementarias que se contrataron con otras empresas.

Estos rubros dan la cifra de 19 mil 883 millones de pesos, cifra equivalente a una de las dos propuestas que originalmente plantearon las empresas en el proceso de licitación que rebasó la expectativa inicial del gobierno capitalino —de 13 mil millones de pesos—, y se negoció disminuir el monto de la Línea Dorada.

“El contrato integral tiene un alcance hasta el cajón impregnado, pero a partir de la losa hacia arriba es otro contrato”, dijo.

Mientras que en la parte subterránea, detalló Horcasitas, las obras que incluye el contrato son “las excavaciones de zapatas, pero el relleno y reposición de la vialidad es otro contrato”.

No obstante, insistió en que esta designación del presupuesto se contempló desde el principio, y rechazó que se haya modificado el contrato de proyecto integral que se firmó. :lol:

Escudo excavador

Durante un recorrido por el cajón subterráneo que ya se concluyó debajo de eje 8 Sur Ermita Iztapalapa, en la zona de Mexicaltzingo, el funcionario capitalino reiteró que los avances de la construcción van conforme al programa de trabajo. (A tiempo para terminar en el 2021 :banana:)

Este tramo, que es la unión de las dos etapas en su fase elevada y de túnel, está terminado para alistar el terreno para el ingreso del escudo —que es una perforadora de 90 metros de longitud y mil toneladas de peso—, para empezar en el mes de octubre con la construcción del túnel rumbo a la zona de Mixcoac.

Destacó que la excavadora es ensamblada en China y tiene tecnología japonesa de la marca Robins. “Este tipo de escudos se usan en el drenaje profundo, pero nunca se ha utilizado en suelos blandos. Para el Metro será la primera vez”, dijo.

“Se diseñó el escudo específicamente para el tipo de suelo que tenemos entre este punto y en la zona de Mixcoac”, especificó.

Enrique Horcasitas señaló que están a la espera de que el Instituto Nacional de Antropología e Historia (INAH) libere la zona donde se construirá la lumbrera para que ingrese el escudo, el cual llegará en agosto a la ciudad de México.

En total, a lo largo del trazo de 25.1 kilómetros de longitud —al cual ya se le suma de manera oficial la ampliación hacia la avenida Alta Tensión, en la delegación Álvaro Obregón—, se trabaja simultáneamente en 64 frentes de obra abiertos. (Realidad o efecto del elixir????? Hagan sus apuestas :cheers:)


De acuerdo con el director del Proyecto del Metro, se trabaja en 75% en las obras propias de la línea 12 del Metro, y pronto ya estarán en el ciento por ciento de las inducidas. Éstas se desarrollan principalmente sobre la avenida Tláhuac, donde se tiene que mover un acueducto del Sistema de Aguas de la Ciudad de México (SACM).

Interesante porque ahí nos refiere que en la ciudad de México, donde creo que el suelo en más complicado que el de nosotros, la linea 12 del metro se estima, con las últimas cifras actualizadas en casi 20 mil millones para una linea de 25.1 kilómetros, dando un aproximado de 800 millones por kilómetro. En todo caso, lo ideal sería que se hiciera la linea tres del metro desde el centro de Zapopan (glorieta de Laureles, cerca del mercado del mar) hasta Tlaquepaque, por la clinica del IMSS (unos 15 km) y el resto a través de rutas de autobuses con paradas escalonadas hacia los extremos que se requieran (Santa Margarita, Tesistan, San isidro, etc, por el lado de Zapopan y Tonálá, por el de Tlaquepaque) buscando que la linea de metro no sea tan larga para que no fuera tan costosa en cifras absolutas (Unos 13 mil millones).

O al menos que amplíen la linea dos hasta la altura del parque metropolitano, lo que son menos de 9 kilómetros (como 7.2 mil millones de pesos)

Y así se va avanzando en esta importantísima infraestructura y se continúa con algo de lo bueno que hicieron los gobiernos del otrora "Partido Oficial"

http://img54.imageshack.us/img54/7387/rutacompartida.th.gif (http://img54.imageshack.us/my.php?image=rutacompartida.gif)extender el metro a Lmateos y a la central y unas cuantar rutas de macrobus, y por lo menos al esta area se le bajaria el trafico como a la mitad

Esta es una nota interesante del foro de Infraestructura y Transporte:



Interesante porque ahí nos refiere que en la ciudad de México, donde creo que el suelo en más complicado que el de nosotros, la linea 12 del metro se estima, con las últimas cifras actualizadas en casi 20 mil millones para una linea de 25.1 kilómetros, dando un aproximado de 800 millones por kilómetro. En todo caso, lo ideal sería que se hiciera la linea tres del metro desde el centro de Zapopan (glorieta de Laureles, cerca del mercado del mar) hasta Tlaquepaque, por la clinica del IMSS (unos 15 km) y el resto a través de rutas de autobuses con paradas escalonadas hacia los extremos que se requieran (Santa Margarita, Tesistan, San isidro, etc, por el lado de Zapopan y Tonálá, por el de Tlaquepaque) buscando que la linea de metro no sea tan larga para que no fuera tan costosa en cifras absolutas (Unos 13 mil millones).

O al menos que amplíen la linea dos hasta la altura del parque metropolitano, lo que son menos de 9 kilómetros (como 7.2 mil millones de pesos)

Y así se va avanzando en esta importantísima infraestructura y se continúa con algo de lo bueno que hicieron los gobiernos del otrora "Partido Oficial"

¿20,000 millones de pesos no crees que es demasiado?, y eso que aún no terminan, seguro que al rato sale una noticia con que se incremento más el coste y además esta cifra aún no considera el costo de los trenes, en fin que seguro sale mas cara aún.
Por otra parte no sé porque algunos foristas insisten en que se haga un metro sobre la diagonal Zapopan-Guadalajara-Tonalá (aprox 34 km de extension) cuando ya se aprobo que sea un BRT y en julio confirman la fecha de inicio de la obra, ¿que caso tiene seguir pidiendo un metro?, insisto en que es preferible tener una amplia cobertura con transporte digno en varias troncales, a contruir una sóla línea de metro que NO arregla los problemas de transporte. Creo que en este punto es mejor hacer propuestas constructivas sobre el BRT.
Te recuerdo que el esquema PPS aprobado para el financiamiento de las fases II y III (aprox 60 km) era de aprox 10,000 millones (de los cuales se ejercen aprox 7000 millones, lo demás es para cubrir los potenciales ''riesgos'' para los inversores, es decir puede que se ejerzan o puede que no, depende del entorno economico para los prox. años) e incluye toda la infraestructura del BRT, más rescate del entorno urbano y donde se pueda la construccion de ciclovias, más el mantenimiento de los corredores por 17 AÑOS.
Es decir el gasto de construccion y mantenimiento es sólo la mitad del coste de una linea de metro de 25 km. Con los otros 10000 millones se puede plantear (como ya dijo el forista panchogutz) la ampliacion de la linea 2 del Tren y por lo menos una fase más de BRT al poniente de la ciudad (me gustaria una que parta del centro y vaya rumbo a plaza del Sol). ¿No sería pues preferible tener por lo menos 3 fases de macrobus más ampliacion del Tren ligero, en lugar de un metro por la diagonal?

En pocas palabras, la decision se tomo sin consultar a nadie y pues "hay que aguantarse y treparse al remolque del gran camion", no creo que esa sea la forma adecuada de hacer gobierno y que la gente "acepte el proyecto", luego que por que la gente se inconforma,rebela y se torna apatica los dias de las elecciones.

No estaria mal tener un BRT, pero es obvio que aqui se construyo y seguira construyendo bajo la sombra del beneficio de unos pocos y con serias deficiencias en la planeacion de mismo, todo se ve que se esta haciendo "rapido y apurado, tope lo que tope" pues ya una vez construido es muy dificil que se de una modificacion o marcha atras a un proyecto.

Feo,caro para lo que en realidad cuesta,ineficiente y ademas problematico....y quieren mas?....para el contubernio del pulpo camionero resulto un negocio de cientos de millones de dolares...

Si Guadalajara no tuviera el trafico vehicular que tiene hoy en dia, si las calles fueran amplias (para donde se diseño el BRT y no la herencia colonial de calles angostas) y no fuera un descarado negocio para los que "ganaron" la licitacion (entrecomillo ganaron porque no se gana lo que nunca en realidad se concurso cuando habia propuestas mas serias que fueron rechazadas, pero asi son las influencias politicas), creo que el BRT seria algo muy bueno, pero no se cumplen con esos requisitos, una vez mas,se ignora al pueblo que "no puede pensar" y solo se le dice: "ahi esta su gran camion, trepense aunque vayan mas apretados y pagen mas, de eso se trata".

Camion electrico?...nooooo....es muy caro un alambre (y no es mas caro poner una via exclusiva en un centro congestionado?), tren electrico?...noooooo.....porque.....no hay negocio....metro?....noooooo....ese ya sera un negocio para mas delante, si podemos sacar del gran camion ahora y del metro despues pues es mejor 2 que 1 no creen?..(asi han de pensar quienes se benefician en realidad de esos proyectos).

Un camion electrico (que es el punto intermedio que hubiera conciliado a todas las partes) hubiera sido ideal, mucho mas economico pues no requiere de "vias exclusivas" o si las crearan seria mucho mas ecologico...

Por ahi dicen que para generar la energia electrica de ese camion tambien contamina al medio ambiente.....recordemos que la mayoria de la energia electrica en Mexico es geotermica o a traves de presas.

Comentarios al post de Anubis:
...En pocas palabras, la decision se tomo sin consultar a nadie y pues "hay que aguantarse y treparse al remolque del gran camion" (la decisión se basó en estudios técnicos, en los últimos 10 años han elaborado varios estudios técnicos de los que han obtenido las líneas propuestas), no creo que esa sea la forma adecuada de hacer gobierno y que la gente "acepte el proyecto", luego que por que la gente se inconforma (mucha de la gente que se inconforma por la nueva línea son choferes y consecionarios de las líneas desaparecidas de la calzada),rebela y se torna apatica los dias de las elecciones.

No estaria mal tener un BRT, pero es obvio que aqui se construyo y seguira construyendo bajo la sombra del beneficio de unos pocos (cuántos usuarios utilizan la línea 1? te parecen pocos?) y con serias deficiencias en la planeacion de mismo, todo se ve que se esta haciendo "rapido y apurado, tope lo que tope" pues ya una vez construido es muy dificil (de hecho es muy sencillo, el diseño de la infraestructura está pensado para futuras modificaciones) que se de una modificacion o marcha atras a un proyecto.

Feo,caro para lo que en realidad cuesta,ineficiente y ademas problematico....y quieren mas?....para el contubernio del pulpo camionero resulto un negocio de cientos de millones de dolares...

Si Guadalajara no tuviera el trafico vehicular que tiene hoy en dia, si las calles fueran amplias (para donde se diseño el BRT y no la herencia colonial de calles angostas (tienes idea de la Guadalajara colonial? obviamente no)) y no fuera un descarado negocio para los que "ganaron" la licitacion (es un proyecto mixto público-privado, por supuesto que debe ser negocio para el sector privado, de que otra forma invertiría?) (entrecomillo ganaron porque no se gana lo que nunca en realidad se concurso cuando habia propuestas mas serias que fueron rechazadas, pero asi son las influencias politicas), creo que el BRT seria algo muy bueno, pero no se cumplen con esos requisitos, una vez mas,se ignora al pueblo que "no puede pensar" y solo se le dice: "ahi esta su gran camion, trepense aunque vayan mas apretados y pagen mas, de eso se trata".

Camion electrico?...nooooo....es muy caro un alambre (y no es mas caro poner una via exclusiva en un centro congestionado?), tren electrico?...noooooo.....porque.....no hay negocio....metro?....noooooo....ese ya sera un negocio para mas delante (ya se ha discutido mucho sobre las diferencias metro-tren ligero-tranvía-BRT, puedes revisar el hilo si tienes dudas), si podemos sacar del gran camion ahora y del metro despues pues es mejor 2 que 1 no creen?..(asi han de pensar quienes se benefician en realidad de esos proyectos).

Un camion electrico (que es el punto intermedio que hubiera conciliado a todas las partes) hubiera sido ideal (un camión eléctrico es lo mismo que un camión normal, la misma capacidad, la misma velocidad, mayor impacto visual pero cero emisiones, pero en general es igual, hay que tener al menos un poco de sentido común), mucho mas economico pues no requiere de "vias exclusivas" o si las crearan seria mucho mas ecologico...

Por ahi dicen que para generar la energia electrica de ese camion tambien contamina al medio ambiente.....recordemos que la mayoria de la energia electrica en Mexico es geotermica o a traves de presas (no tienes idea de lo que dices, pero tienes internet, investiga, en menos de 5 min. verás que no es así).

Señores, realmente hace falta ser críticos. Todo sistema tiene ventajas y desventajas. Ya se han discutido a lo largo de este thread. Pero el que aún con la información disponibleí se emitan opiniones y acusaciones fuera de todo sentido común, pues caray, qué sentido tiene?? Hay que tener criterio propio y la capacidad de leer, entender lo que se lee y asimilar la información disponible. Es algo básico, es algo que deberíamos dominar desde la secundaria. Tan mal estamos??

Tienes razon renatus

Señores, realmente hace falta ser críticos. Todo sistema tiene ventajas y desventajas. Ya se han discutido a lo largo de este thread. Pero el que aún con la información disponibleí se emitan opiniones y acusaciones fuera de todo sentido común, pues caray, qué sentido tiene?? Hay que tener criterio propio y la capacidad de leer, entender lo que se lee y asimilar la información disponible. Es algo básico, es algo que deberíamos dominar desde la secundaria. Tan mal estamos??

(no tienes idea de lo que dices, pero tienes pies, ve a la calzada, en menos de 5 min. que estés ahí verás lo lindo que se vera el centro en unos años.)

bueno, ya se hizo la linea 1, en un lugar donde hubiera sido muy dificil meter el tren ligero (por los tubos que corren por debajo), pues quiza ahí si conviene ponerlo, o tambien un tranvia como ya se comento en paginas anteriores.

pero la linea 2 del macrobus le dará en la torre a la movilidad urbana en el centro, e incluso funcionarios de la ciudad se ponen en contra de que pase por el centro. y eso es un problema, si la misma autoridad no escucha ni a sus funcionarios. pero bueno, Es algo básico, es algo que deberíamos dominar desde la secundaria, tener sentido comun.
Tan mal estamos??

"se le debe dar una segunda lectura al proyecto", señaló Víctor Martínez de Castro Green, director de Planeación Municipal, quien justificó: “Yo no soy experto en este tema, pero tengo mucho sentido común”.

o quieren aqui un macrobus?
http://tbn1.google.com/images?q=tbn:B_jND7ZcRpk7MM:http://www.panoramio.com/photos/original/20475715.jpg

A mi en lo personal si me gustaria que pasara el macrobus o un tranvia por alcalde y se proibiera el transito a autos particulares igual que al transporte publico tradicional ya que con esto si se disfrutaria de ir al centro de la ciudad sin estarce cuidando de que lo vayan a atropellar a uno, por que actualmente solo vas al centro y te tienes que estar cuidadndo de todos lados a parte del ruido que hacen todos los veiculos que por ahi trancitan actualmente, prefiero que pongan mas arboles y bancas en el centro y que solo pace un medio de transporte, a que sigan pasando miles de veiculos por esta arteria y sigan contaminando

Bueno esa es mi opinion

si alguien sabe hacer bosquejos seria bueno que hicieran uno de la av alcalde haci como la describi con bancas y mas arboles en donde pasan actual mente los automoviles quitando el carril de revace a ver como se veria sin trancito y solo con el macrobus, instalando las terminale fuera del area de catedral o de las partes mas simbolicas de esta avenida,como se veria?

(no tienes idea de lo que dices, pero tienes pies, ve a la calzada, en menos de 5 min. que estés ahí verás lo lindo que se vera el centro en unos años.)

bueno, ya se hizo la linea 1, en un lugar donde hubiera sido muy dificil meter el tren ligero (por los tubos que corren por debajo), pues quiza ahí si conviene ponerlo, o tambien un tranvia como ya se comento en paginas anteriores.

pero la linea 2 del macrobus le dará en la torre a la movilidad urbana en el centro, e incluso funcionarios de la ciudad se ponen en contra de que pase por el centro. y eso es un problema, si la misma autoridad no escucha ni a sus funcionarios. pero bueno, Es algo básico, es algo que deberíamos dominar desde la secundaria, tener sentido comun.
Tan mal estamos??

"se le debe dar una segunda lectura al proyecto", señaló Víctor Martínez de Castro Green, director de Planeación Municipal, quien justificó: “Yo no soy experto en este tema, pero tengo mucho sentido común”.

o quieren aqui un macrobus?
http://tbn1.google.com/images?q=tbn:B_jND7ZcRpk7MM:http://www.panoramio.com/photos/original/20475715.jpg


A mi me gustaria mas un tranvia en esta zona, mas q un macrobus, dado que pasa por el primer cuadro de la ciudad seria padre un tranvia muy moderno que contraste con lo historico del centro y que le de toda una nueva imagen, que sea como representativo, de la historia tapatia con el futuro al que queremos llegar...

Estoy de acuerdo con tigo @lonso pero si mas no sepuede mu conformo por el momento con el macro aun que lo ideal seria un tranvia o un transporte de cama baja y terminales mas acordes con el centro, pero sigo insistiendo las terminales fuera de los monumentos principales para que no le quiten vista

Yo no entiendo muy bien el sentido de la discusion en cuanto a si pasa o no pasa el macrobus por alcalde y si rompe o no rompe con la imagen

Creanme que cualquier cosa que se haga para sacar los camiones del centro de Guadalajara y sustiruirlo por un sistema articulado, con estaciones predefinidas, va a mejorar la imagen y el trafico de la zona, cualquiera que ha transitado por el centro sabe que por Av Alcalde se hace un enorme embudo de camiones en 2 o 3 filas que estrangulan el trafico

La unica manera de asegurar que haya transito y una pesima imagen en esa avenida por siempre es manteniendo el status quo, pero como nos encanta llevar la contra de todo

saludos

^^ EXACTOOOOOOOOO!!!!

concuerdo en que el macrobus va a provocar problemas en los trasportes convenconales por que la mayoria de las rutas van al centro y la mayoria van por avenida alcalde despues de que pusieron el macrobus en la calz.

preferiria que pasara un autobus articulado algo moderno que no contraste mucho con la catedral ni el 1° cuadro de la ciudad cada 3 o 2 minutos a que este TODO el dia con camiones antiguos... aveces sin pasaje con un ruido del infierno y la contaminacion a mil!!!!

lo vuelvo a repetir... si realmente queremos un sistema d trasport eficiente (independientemente de lo bonito o no!!) que conecte casi toda la zona metropolitana, de contruccion rapida.. subsidiado por el gobierno ( que eso nos da ventaja ya que como el gobieno pone una parte para el mantenimiento.. dudo que vallan a poner aumentos en tarifas en un largo tiempo) y sobre todo barato ( q es lo q necesitamos en un pais que esta en desarrollo) el sistema es el macrobus

sumen los treitatantos km de la linea 2 mas los d la linea 1 mas la linea 1 d tl mas la linea 2 de tl mas las lineas de pretren mas las lineas alimentadoras????

ahora sigen creellendo q es una cosa inecesaria??!!! o preferimos otro paso a desnivel para carros y no para el 70% de presonas en la zona metropolitana que se mueven en autobus??!!!

YO ESTOY COMPLETAMENTE DE ACUERDO CON USTEDES CON EL MACROBUS POR LA DE 16 DE SEPTIEMBRE Y TENGO CLARO QUE UN TRANVIA DE MOMENTO NO SE PUEDE SOLO ERA UNA SUGERENCIA A FUTURO SI LEEN MAS ARRIVA ESTOY PIDIENDO SI ALGUIEN PUEDE HACER UN BOSQUEJO PARA VER COMO SE VERIA EL MACROBUS POR LA AVENIDA DESDE AV DE LOS MAESTROS HASTA REVOLUCION SOLAMENTE PASANDO ESTE TRANSPORTE Y AL REDEDOR MAS BANCAS PARA LA GENTE Y MAS ARBOLADO

http://img34.imageshack.us/img34/1750/eduy.th.jpg (http://img34.imageshack.us/my.php?image=eduy.jpg)pero a por en donde pasarian los automoviles que no puedan entrar en el centro?

Hola a mi me parece muy bien que los ciudadanos exigan lo mejor a los gobernantes ya que realmente se desperdicia un dineral en el gobierno así que el dinero no debería de ser problema.

Sin embargo, también deberiamos analizar ésto de una forma un poco más profesional. Por ejemplo sería bueno analizar

- ¿En que ciudades de paises en vias de desarrollo se ha implementado el tranvía???
Esque si quieren que tengamos tranvías estilo Bordeaux, Hannover, etc pues está algo cañon ya que son ciudades en paises de primer mundo que están un nivel de organización mucho mas avanzado (lamentablemente) y de igual manera sus ciudadanos tienen una cultura muy distinta a la que tenemos aqui (del automóvil)... Aquí en México quitar un carril para dedicarlo al transporte público es como un sacrilegio. Muchas personas (incluyendo en este foro) parece que no entienden la vida sin el automóvil.

-- También sería bueno analizar los costos reales de un tranvía y un macrobus. Por ejemplo el costo inicial, el costo de mantenmiento, el costo del pasaje para que sea rentable ya que algunos de aqui parece que quieren tener un tranvía de levitación magnética y que el pasaje cueste 2 pesos (asi no se puede).



En mi opinión el principal error del macrobus en Guadalajara fué hacerlo en plataformas elevadas que realmente tienen un gran impacto visual en donde se consturyen. Creo que lo ideal era hacerlo a nivel superficie y con estaciones mas minimalistas (con buen diseño) para que en un futuro esa misma infraestructura pudiera adaptarse a un tranvía (que también son a nivel superificie) y con eso te ahorrarías una buena lana en un futuro.

Creo que ese fué el principal error en el macrobus, el hacerlo en plataformas elevadas. Algunos dirán que así puede llevar a más gente, sin embargo al ser más económico, se pueden hacer más lineas en distintas vialidades y con eso la gente podría distribuirse mejor. OJala que consideren eso.

Pero de igual manera, hay que reconocer la labor del gobierno ya que realmente la tienen muy difícil... No importa que proyecto hagan, siempre va a haber gente que se queja del más minimo detalle. Quieren pasaje barato, quieren transporte primermundista, quieren que la vida ordinaria no se vea afectada durante el proceso de construcción, se quejan que si se quita un carril, que si los árboles, que si afecta a los automóviles, que si el macrobus choca, etc, etc. por primera vez el gobierno tiene algo de iniciativa para el transporte público y le ponen como mil trabas por todos lados.

Saludos, es mi primer post en este tema:banana:... y yo creo que este es un tema muuy delicado, estamos hablando del primer cuadro de la ciudad... en lo personal me agrada el macrobus, creo que de momento es la solucion adecuada, yo sabia que con el paso de los meses el servicio en la calzada iba a tomar un ritmo (el que los pasajeros imponen) y las quejas iban a comenzar a disminuir hasta desaparecer... ahora bien sobre el trazado de la linea 2 me parece que solo esta bien planeado desde tesistan hasta Avila Camacho y Alcalde (recordemos que años atras si amplio la carretera a tesistan para que entrara una linea de pretren, no creo que haya problemas en la av. laureles y Avila Camacho es demasiado añcha... ahora a mi si me preocupa que un camion de las dimensiones del macrobus pueda circular por el centro de GDL, pero lo que mas me preocupa son las estaciones :ohno: ya que rompe con todos los esquemas arquitectonicos de la zona.... estoy totalmente a favor de que cambien su derrotero tooooooodas las rutas de camiones que estrangulan al centro y se opte por el paso de un solo sistema de transporte colectivo que solucione las necesidades... ya me alarge mucho asi que ire al grano... no hay dinero para un tranvia, un tran ligero, un metro, un monoriel, etc..; el macrobus erradicaria no solo el paso de camiones sino de automoviles, mala idea ya que ese trafico se regresaria a la calzada y donde estaria la solucion al trafico que trajo la linea 1 sobre esta Av.??; como solucion al tramo de la Av. alcalde en la linea 2 propongo el tradicional y tapatio trolebus, 1ºcon carriles compartidos (no se axtrangula el trafico de autos), 2ºcomo servicio de transporte unico sobre alcalde (adios al trafico que generaban los malditos camioneros), 3ºolvidemonos de las aparatosas y desentonantes estaciones del macrobus y conservemos las paradas a nivel de banqueta.... no se que opinen que espero ideas y debate a mi argumento.. gracias y saludos!!!:cheers:

A MI VER SI NOS PONEMOS A VER LA AV ALCALDE SOLO ES DE 2 CARRILES PARA AUTOMOVILE YA QUE SEGUN ESO EL CARRIL DE LA DERECHA ERA PARA LOS CAMIONES ,AHORA VIEN LA CALLE DE CORONA SE PUEDE UTILISAR DE SUR A NORTE PARA EL TRAFICO VEICULAR SIN QUE AHIGA CARROS ESTACIONADOS EN DICHA CALLE YA QUE CUENTA CON 2 CARRILES,Y LA CALLE 8 DE JULIO SERIA EL TRAFICO DE NORTE A SUR YA QUE ESTA CALLE ES DEMASIADO ANCHA EN ALGUNOS PUNTOS PERO POR LO REGULAR TAMVIEN ES DE 2 CARRILES E IGUALMENTE NO SE PERMITIRIA ESTASINARSE SOBRE DICHAS CALLES, LAS CALLES QUE ATRAVIESAN 16 DE SEPTIEMBRE QUEDARIAN IGUAL, Y TOMANDO ENCUENTA QUE SALDRIAN VARIAS RUTAS DE CAMIONES DE ESTAS ARTERIAS NO SE COLAPSARIA TANTO EL TRAFICO Y LO MAS PROBABLE ES QUE LAS CALLES QUE ATRAVIESAN 16 DE SEPTIEMBRE TAMVIEN SEA MAS FLUIDO EL TRAFICO AL NO TRANSITAR POR DICHA AVENIDA AUTOS NI CAMIONES LOS SEMAFOROS DARIAN MAYOR FLUIDES SI SE SINCRONISAN ADECUADAMENTE

A POR SIERTO PANCHOGUTZ LA IMAGEN QUE PUSISTE SERIA LO MAS VENEFICO PARA EL CENTRO GRACIAS

Ya tenia tiempo sin entrar y eh visto los post y muy buenos en especial los de Rio Nilo ...

En cuestion de la linea uno pues a mi no me gusto donde pusieron las estaciones de Lazaro Cardenas, el Dean y Zona industrial pues la verdad esta muy pequeño el espacio pero bueno :bash:, como en otros post que eh puesto pues diario uso el macrobus ya que voy en el Cuaad las tarjetas de descuento, eh visto que para muchas personas si les sirve ya que ahorran un poco mas que con los transvales, pero a otras como a mi.. me es igual ya que vivo por el cucei y no hay un alimentadora hasta aca asi que si pago con transvale o pago con la tarjeta del macrobus es lo mismo, bueno segun la maquina del macrobus soy un "adolescente" jejejeje :banana: (levanta el ego pues)

En cuestion de la linea dos en la parte de Av. Laureles de los Arcos de Zapopan hacia Periferico los 4 carriles de circulacion de esta via serian exclusivos para macrobus y los laterales para vehiculos particulares o como se imagina que sea eso y ojala llegue hasta el centro de tesistan o a las entradas del pueblo.

Del centro pues ojala sea cierto que hagan las estaciones de una forma que vaya con lo poco "historico" que tiene el centro o aunque sea que cuiden el primer cuadro que es lo poco que queda, no me imagino ese trailer caido o bolsa de pan bimbo en medio de juarez y 16 de septiembre o juan manuel y Alcalde o P. Sanchez y 16 de Sep.


Tambien lo que me eh dado cuenta es que muchas rutas van para las colonias de Echeverria o Buenos Aires por aquel rumbo y no esta proyectado un macrobus, se tendria que hacer algo tambien ¿no?, ampliar las alimentadoras de Clemente Orozco para poder satisfacer esa demanda.

y que bueno que para que no se politize se empiezen las obras despues de las elecciones y ojala en ese tiempo se muestren los proyectos ejecutivos de esta obra y no empiezen la obra un dia en la noche y se resuelvan todas las dudas o quejas.

En estos dias fui al df y vi los bi articulados...se imaginan esos camioncitos aqui jeje

P.d. me comento un amigo que trabaja en el macrobus que para cuando empiezen las obras de la segunda linea van a empezar a llegar el express hasta el cuaad

pero ahora alguien diria que le molestan los cables
http://img38.imageshack.us/img38/3214/lausanneoutsidestna.th.jpg (http://img38.imageshack.us/my.php?image=lausanneoutsidestna.jpg)
http://img208.imageshack.us/img208/4044/mexmgdlmh2075hidalgoern.th.jpg (http://img208.imageshack.us/my.php?image=mexmgdlmh2075hidalgoern.jpg)http://img38.imageshack.us/img38/5453/mexmgdlmasa1193hidalgo1.th.jpg (http://img38.imageshack.us/my.php?image=mexmgdlmasa1193hidalgo1.jpg)

http://img151.imageshack.us/img151/8093/pcd13f014a.th.jpg (http://img151.imageshack.us/my.php?image=pcd13f014a.jpg)

pero ahora alguien diria que le molestan los cables
http://img38.imageshack.us/img38/3214/lausanneoutsidestna.th.jpg (http://img38.imageshack.us/my.php?image=lausanneoutsidestna.jpg)
http://img208.imageshack.us/img208/4044/mexmgdlmh2075hidalgoern.th.jpg (http://img208.imageshack.us/my.php?image=mexmgdlmh2075hidalgoern.jpg)http://img38.imageshack.us/img38/5453/mexmgdlmasa1193hidalgo1.th.jpg (http://img38.imageshack.us/my.php?image=mexmgdlmasa1193hidalgo1.jpg)

Que buenas fotos en especial el que va para tlaquepaque, excelentes .... yo nunca me subi a un trolebus por que no iban para mi casa o al choribuz cuando los pusieron y ahora solo hay camiones del 60 en el par vial :ohno:

http://img244.imageshack.us/img244/323/2004915922778987868rs.th.jpg (http://img244.imageshack.us/my.php?image=2004915922778987868rs.jpg)solose necesitan 3 estaciones, que contrasten con nuestros monumentos asi como el palacio y la piramide del museo de louvre(solo un ejemplo) a poco creen que el centro se opacaria con unas estaciones de cristal y acero o de aleaciones de titanio o aluminio artisticas modernas

(la decisión se basó en estudios técnicos, en los últimos 10 años han elaborado varios estudios técnicos de los que han obtenido las líneas propuestas), pues no tan tecnicos, no de acuerdo a la revista proceso que lleva siguiendo el asunto desde hace ya bastante tiempo, mas bien se menciona que desde hace 10 años se queria implementar pero en ese tiempo otro gobernador estaba en el poder y pues "no habia chanza" (mucha de la gente que se inconforma por la nueva línea son choferes y consecionarios de las líneas desaparecidas de la calzada),pues yo no milito en ningun partido politico ni tampoco tengo un camion y sin embargo si me ha afectado como todo aquel osado que se aventure por esos rumbos.

(cuántos usuarios utilizan la línea 1? te parecen pocos?) hablo de los pocos beneficiados FINANCIEROS, es decir los que se van a llevar sus jugosas ganancias(de hecho es muy sencillo, el diseño de la infraestructura está pensado para futuras modificaciones)pues habria que preguntarles a los que si lo diseñaron para cual no a los que lo copiaron para implantarlo aqui.

(tienes idea de la Guadalajara colonial? obviamente no)) Hablo del espacio de las calles, su anchura pero a veces hay que ser especificas con los niños(es un proyecto mixto público-privado, por supuesto que debe ser negocio para el sector privado, de que otra forma invertiría?) Pues que invirtio???...50 mil pesos???...jajajajaja.....y los demas millones fueron pagados por todos...deveras que algunos creen que se chupa uno el dedo con la boca, que buen negocio, pues asi porque mejor no me lo dan a mi?, yo y los de mi colonia nos juntamos esos 50 mil pesos con los que se establecio la empresa que "gano la licitacion" (y que claro dio un PAGARE para concursar, ni siquiera dio el dinero).

(ya se ha discutido mucho sobre las diferencias metro-tren ligero-tranvía-BRT, puedes revisar el hilo si tienes dudas), y se seguira discutiendo, el dia que se cierre el tema es porque se ha llegado a una conclusion, pero por algo sigue abierto, gracias por tu recomendacion.

(un camión eléctrico es lo mismo que un camión normal, la misma capacidad, la misma velocidad, mayor impacto visual pero cero emisiones, pero en general es igual, hay que tener al menos un poco de sentido común), Y si nada mas le agregamos un remolque?, le ponemos una flecha y le elevamos la puerta para proteger nuestra inversion para que seamos los unicos proovedores y le ponemos no se "Mega-Truck"...asi si?..creo que ahii si falto el sentido comun.

(no tienes idea de lo que dices, pero tienes internet, investiga, en menos de 5 min. verás que no es así). Gracias...ahi esta para que todos le echen una miradita : http://es.wikipedia.org/wiki/Sector_el%C3%A9ctrico_en_M%C3%A9xico


Señores, realmente hace falta ser críticos. Todo sistema tiene ventajas y desventajas. Ya se han discutido a lo largo de este thread. Pero el que aún con la información disponibleí se emitan opiniones y acusaciones fuera de todo sentido común, pues caray, qué sentido tiene?? Hay que tener criterio propio y la capacidad de leer, entender lo que se lee y asimilar la información disponible. Es algo básico, es algo que deberíamos dominar desde la secundaria. Tan mal estamos?? Pues a mi no me ha llegado ningun papel que me diga que ya se cambio la constitucion y que la libertad de expresion ya no aplica en Mexico. Ademas no soy solo su servidora que ni camion tengo, ni me gano NADA en esto, ni busco hueso en ningun partido (que todos es lo mismo, y todo mundo lo sabe), ademas diversos medios de comunicacion lo han ya manifestado tambien y con pruebas en la mano, pero su tanto molesta algo, pues simplemente esa misma libertad que tenemos de expresarnos tambien para cambiar de pagina e irnos a disney.com donde ahi todo es felicidad y hay muchos macrocamiones que vivieron siempre felices.

Porque hay gente que se siente tan aludida a un sistema que seguro ni utiliza?...de lo contrario no hace falta ser astronauta, con solo dos piecitos y 5 pesos, no se...a las 3 de la tarde (no hora pico) se puede constatar que el "camion no es como lo pintan".

Gracias.

Pues a mi no me ha llegado ningun papel que me diga que ya se cambio la constitucion y que la libertad de expresion ya no aplica en Mexico. Ademas no soy solo su servidora que ni camion tengo, ni me gano NADA en esto, ni busco hueso en ningun partido (que todos es lo mismo, y todo mundo lo sabe), ademas diversos medios de comunicacion lo han ya manifestado tambien y con pruebas en la mano, pero su tanto molesta algo, pues simplemente esa misma libertad que tenemos de expresarnos tambien para cambiar de pagina e irnos a disney.com donde ahi todo es felicidad y hay muchos macrocamiones que vivieron siempre felices.

Porque hay gente que se siente tan aludida a un sistema que seguro ni utiliza?...de lo contrario no hace falta ser astronauta, con solo dos piecitos y 5 pesos, no se...a las 3 de la tarde (no hora pico) se puede constatar que el "camion no es como lo pintan".

Gracias.

Pues yo uso el Macrobus, y ME ENCANTA!!!, no sé si haya sido la mejor solución al problema, pero para mi es 100% mejor a los camiones que antes tenía que usar, donde no faltaba mínimo un accidente al día, gente que se caía al tratar de bajar dle camión pues éstos iban siempre a la carrera, atropellados, choques, maltratos por parte de los choferes, etc. Ahora me subo al macrobus y me siento muy seguro, son cómodos, llego más rápido, y el hecho de saber que hay un carril exclusivo me da la tranquilidad de que no voy a lidiar con congestionamientos viales. Ahora bien, tal vez en la calzada los que están sufriendo son los automovilistas, pero, según tengo entendido, una de las metas del macrobus es lograr que la gente deje de usar su automovil y comience a usar el transporte público.

Un amigo acaba de venir del extranjero (USA) y también le gustó mucho, pero bueno, es sólo mi opinión, yo sé que cada quien habla como le fue en la feria.

Saludos a todos!

Esto si es grave.


No cabe el Macrobús en Río Nilo
Al llegar a Tonalá la calle es de 7 metros; requieren 11 mínimo para una estación

Mariana Jaime

Guadalajara, México (3 junio 2009).- En una avenida con un promedio de 21 metros de ancho, introducir transporte público que requiere como mínimo 11 metros para sus estaciones y carriles exclusivos estrangularía la vialidad para el resto de los vehículos privados.

Ese sería el futuro de Río Nilo, al oriente de Guadalajara, si la Línea 2 del Macrobús transita por ahí —como prevé el Gobierno de Jalisco—, pues parte de la extensión de este sistema articulado llegaría a Tonalá por esa vía.

El proyecto de ampliación ha inquietado desde mayo a cientos de vecinos y comerciantes de las colonias que utilizan como acceso esa avenida, pues reclaman que al ubicar las estaciones en el camellón central el espacio para circular se reduciría.

Adecuar estaciones de 4 metros de anchura y un carril de 3.5 metros por sentido como mínimo —iguales a las que actualmente operan en la Calzada Independencia—, dejaría 10 metros libres para el flujo vehicular normal, 5 por sentido, con probabilidad de suprimir el estacionamiento que hasta ahora está permitido.

Eso significaría que en cada sentido sólo podría haber un carril para el transporte privado, pues 5 metros son insuficientes para dos.

Los estándares nacionales e internacionales —como el de la Secretaría de Comunicaciones y Transportes o el del Transportation Research Board de Estados Unidos— marcan que el ancho para carriles en vialidades con alto flujo vehicular debe ser de entre 3 y 3.6 metros.

La complicación sería mayor si el Macrobús también contara con una "ruta express" como en el corredor de la Calzada Independencia, ya que ésta requiere otros dos carriles de la misma medida para rebasar, pues sólo hace parada en las estaciones con mayor afluencia.

De ser así, el ancho requerido para la infraestructura del Macrobús es de 18 metros, lo cual deja sólo 3 metros para compartir entre ambos sentidos para el transporte particular.

Próximo a Loma Dorada se genera un cuello de botella, debido a que la avenida se estrecha a 12.5 metros al pasar por un puente, y se reduce aproximadamente 3 metros más en la glorieta.

En donde Avenida Río Nilo se convierte en Calle Juárez, en Tonalá, cuenta con apenas 7 metros para la circulación vial en ambos sentidos, hasta llegar a Avenida Tonaltecas.

En promedio, el corredor de la Calzada Independencia tiene 26 metros de amplitud, 5 más que Río Nilo.

Los puntos más anchos en la Calzada llegan a 31 metros y los más angostos, en Gobernador Curiel, a 20 metros, que es justo donde el transporte privado es desviado a otras calles, porque es imposible circular a la par del Macrobús.

Diego Monraz Villaseñor, director del Sistema del Tren Eléctrico Urbano (Siteur) y principal responsable del Macrobús, quien ha insistido previamente en que no se afectará la propiedad privada, ayer se negó a dar entrevista sobre el tema, con el argumento de que no hay información actualizada.

http://www.mural.com/comunidad/articulo/484/966874/

Yo tomo el Macrobus, y el concepto creo es bueno. Pero la manera en como se implementó es muy cuestionable. La alta inversión en esas estaciones elevadas no entiendo que tiene de ventaja respecto a los camiones que se bajan neumaticamente a nivel de banqueta, que se usan en estados unidos. No creo que hacer tantas estaciones con material y acero, sea más barato que unos amortiguadores neumáticos. Otra que no comprendo es porque de las estaciones al centro, siempre que me bajo del camión hay que torear los carros, cosa que no pasaba con el camión normal. Y en Lázaro Cárdenas y Gobernador Curiel la implementación del macrobus, pareciera que fué a la carrera y sin pensar. No se como le hacen las señoras con niños, de verdad es muy peligroso. Ya que la banqueta peatonal de desembarco del macrobus prácticamente lo deja a uno al ras de la avenida Lazaro Cardenas. Antes, del macrobus prometieron que iba el sistema a mejorar el tráfico con el macrobus, más tranquilo, que ya no iba a ver camiones, y después de ver las fotografías del desastre de tráfico (aún sin camiones), cambiaron el discurso a que el tráfico particular no importaba porque era minoría, ahora resulta que no solo eso sino, que la tirada es que todo mundo deje su automóvil, para usar el macrobus. (¿En que ciudad del mundo han dejado el automóvil?) Aquí se critica mucho que no traigamos a este foro ideas del primer mundo (como los tranvías) que aquí es Guadalajara. Pero yo me pregunto: ¿Entonces en que ciudad de primer mundo se ha suspendido el uso del automóvil por tener un sistema tan eficiente de transporte? Traigo esto a colación porque en la Av. Gobernador Curiel hay 3 partes donde si uno circula de norte a sur hay que salirse completamente de la avenida. Yo no recuerdo que con el sistema de camiones haya alguna vez habido tantos, que bloquearan toda la avenida y se tuviera uno que salir de plano a la zona industrial, como pasa ahora con nuestro macrobus.

Otra cosa que me llama la atención es que se hayan tenido 10 años de estudios técnicos, para que salieran con esa implementación de camión llamado macrobus. ¿Entonces 10 años de trabajo arrojaron el macrobus por la calzada independencia? Ah y aclaro yo no soy ningún chofer, ni concesionario. Al igual que yo muchos creemos que el macrobus no es una solución para la movilidad en el centro de la ciudad, y tampoco lo es como para hacerlo la base del transporte en Guadalajara.

Lo que sí me gusta (Aunque no tengo la menor idea de como lo vayan a hacer) es que dicen (específicamente renatus) que el diseño del macrobus está hecho para modificaciones y darle marcha atrás al proyecto. ¿?

Así como el Macrobus no cabe en Rio nilo, tampoco cabe en Av. Alcalde, tampoco cabe en la vuelta de 16 de Septiembre con Revolución, es simplemente descabellado.

Se me hace viable la idea que publico el usuario “cheches 1989”
La solución que yo propongo es lo que publicó el usuario “panchogutz”:
http://img151.imageshack.us/img151/8093/pcd13f014a.jpg

Esto combinado con estaciones normales, similares a las de tranvía, a la derecha, con la banqueta al ras de las puertas para que la gente en silla de ruedas pueda subir, (20 o 30cms).

Creo eso quitaría el gran número de camiones, y quedaría una sola línea, es eléctrico, y por favor: no estaciones al centro y no carril exclusivo. Correrían con menos tráfico tanto el camión, como los automovilistas, los dos. Los peatones bajamos a la derecha, no hay que atravesar a fuerzas calle debido al diseño del transporte. No implicaría gastar millonarias sumas en concepto de estaciones que nomás hacen más feo el paisaje urbano. Y por favor: no salgan con que en Guadalajara para generar electricidad tenemos plantas de carbón y que por eso se generaría más contaminación. Al ser el camión eléctrico. Porque eso no es cierto.
Saludos.

los antiguos usuarios del trolebus pueden tener una opinion a este transporte,
tambien seria bueno un brt con puertas a nivel piso, las estaciones es para resguardarse del temporal y para hacer el uso del transporte mas organizado creo yo, a ese caso tambien hay autobuses chidos que pueden ir con elhttp://img4.imageshack.us/img4/1361/fdsgmj.th.jpg (http://img4.imageshack.us/my.php?image=fdsgmj.jpg) trafico y no van atorados a un cable, (solo otra idea)

el macrobus es y sera un arma de doble filo!!!

oviamente si sabes que el centro esta hasta la madre de lleno de carros y tu chamba esta por la clz. YO.. si estuviera en ese caso usaria el macrobus

si sabes que la clz esta hasta la madre de carros y no es tan necesario pasar por ahi...YO en ese kzo no paso por ahi y checo otras rutas para no pasar por el centro

como estamos tan acostumbrados al automovil queremos todo para el!!!!

cuantos pasos a desnivel hay??!! cuantos puentes hay???? cuantas ampliaciones se han hecho en algunas avenidas para los carros??? cuando dinero se ha gastado en algunas calles para la repavimentacion????

y al trasporte publico.. peatones y demas no nos habian hecho absolutamente nada!!

es la propuesta.. recuperar el centro historico para la CIUDAD.... no para los carros!!!

y hay veces que pasan con una combi para 8 pasajeros... y solo llevan a una persona (el chofer).. cuando realment podria usar el trsporte publico

una de las cosas por los que los utomovilistas no cambian al trasport publico es por q es muy tardado, es levantarse mas temprano o llegar mas tarde, no me deja en donde nesecito, tengo que tomar 2 o 3 e incluso 4 camiones y me da flojera etc...

eso se esta tratando de solucionar y queremos truncar esos proyectos??????!!!!!!

somos 70% de personas en la zmg que usamos el trasporte publico 70%%%

Hoy andaba en San Juan haciendo un trabajo del centro y tome estas fotos del macro, creo que esta estacion es de las pocas que si estan al 100% como los nuevos semaforos para vehiculos y peatonales, eso si el sifon como siempre reconocido por el olfato humano

http://img190.imageshack.us/img190/5113/dsc08661.jpg (http://img190.imageshack.us/my.php?image=dsc08661.jpg)

http://img197.imageshack.us/img197/7080/dsc08663.jpg (http://img197.imageshack.us/my.php?image=dsc08663.jpg)

http://img197.imageshack.us/img197/1165/dsc08664.jpg (http://img197.imageshack.us/my.php?image=dsc08664.jpg)

http://img197.imageshack.us/img197/5996/dsc08665.jpg (http://img197.imageshack.us/my.php?image=dsc08665.jpg)

http://img197.imageshack.us/img197/1849/dsc08666.jpg (http://img197.imageshack.us/my.php?image=dsc08666.jpg)

http://img197.imageshack.us/img197/7277/dsc08673.jpg (http://img197.imageshack.us/my.php?image=dsc08673.jpg)

se puede discutir, debatir, exigir y apoyar tal o cual modo de transporte,
aqui se observan las diferentes opiniones y puntos de vista (validos todos)
pero no se puede negar que este medio de transporte es un progreso a lo que se ha tenido hasta ahora, a excepcion del metro.
me hubiera gustado que la gente hubiera protestado porque quitaran los trolebuses de federalismo y hayan construido el tren ligero por otra ruta para que hubiera mas opciones de transporte a diferentes lados de la ciudad pero el metro no lleva a muchos lados y si construyeran otra linea solamente llevaria a otro punto de la ciudad y por ese dinero se pueden extender varias rutas de brt, que puede afectar a algunos pero beneficiaran a la mayoria, el 70%
no deberiamos desdenar el progreso en movilidad urbana que se tiene proyectado frente a uno, cuando este sistema no sea suficiente para la demanda seguro que
habra mercado para un metro y este sera costeable por la demanda de pasajeros, es solo mi muy humilde opinion, saludos desde Fontana

No es un progreso el Macrobus. El que sea nuevo no quiere decir forzosamente que sea mejor. En este caso hablamos de implementación. No del BRT en sí.
No es que el sistema macrobus venga a solucionar la mobilidad que antes no existía. Antes ya existía una mobilidad, solo que no era tan bromosa como lo es el macrobus.
No es que se quiera toda la movilidad solo para el automóvil. En dado caso también hay pasos desnivel por donde pasan camiones y puentes por donde pasa transporte público.

El rubro de transporte público, no es más importante que el rubro de educación, seguridad, agua y alcantarillado, luz, atraer inversión privada, y un largo etc. Transporte público, tiene un presupuesto determinado y no se implementa nada a menos que sea un buen negocio. Desde esta óptica la inversión que se haga en este rubro es claro que se hará siempre y cuando sea algo redituable a los mismos que están desplazando con la nueva idea y a los que lo están proponiendo. De aquí que sea más fácil ver un nuevo paso a desnivel, que un cambio en el sistema de transportación en esta ciudad.

Pero no por eso quiere decir que nosotros el pueblo tengamos que aceptar a ojos cerrados, lo que al gobierno y sus inversionistas, se les ocurra. Sería muy inocente creer que se invierte en transporte público por un pensamiento del tipo “ya le tocaba”. No. Se invierte cuando hay verdaderas oportunidades de negocio. Por lo mismo el pueblo no puede cantar vitores que porque al gobierno se le ocurrió “invertir” en transporte público. No. La labor del pueblo sería cuestionar la obra y pedir la mejor solución integral. Por otro lado, a los inversionistas les importa un cacahuate los automóviles, porque de ellos no recibirán un solo centavo. Sin ponerse a pensar en que el transporte privado es una parte vital en una sociedad. Sin pensar que al hacer el tráfico lento se quema más combustible, más contaminación, más gasto, que se reflejarán después en el encarecimiento de precios de bienes de consumo y esto generará a la larga, una espiral que no contribuye a eficientar.

El transporte público no tiene porque ser bromoso, aparatoso, para ser eficiente. Creo que lo que se está discutiendo es la implementación. Como hacer ese transporte público limpio tanto visualmente como en emisiones. Un sistema rápido, eficiente y que lleve a todos lados. Creo que el sistema de prepago sería interesante. Debería de haber varias modalidades de pago: Pago por dos horas, pago por un solo transporte, etc.

Es un hecho que tanto automóviles, como usuarios de transporte público tienen que convivir en un espacio. Lógico que al hacer un transporte público más eficiente los usuarios en automóvil verán que es una manera viable de transportarse. Siempre y cuando no estén llevando cargas, pedidos, y solo tengan que transportar sus personas como sucedía cuando éramos estudiantes.

Creo que lo que faltaba en la calzada independencia NO ERA un sistema aparatoso de transporte, que se comiera carriles de la calzada. Yo creo que un sistema totalmente ecológico (eléctrico) hubiera sido mejor, no paradas al centro sino a la derecha, y estaciones discretas a la derecha. Una sola ruta de camión normal pero moderno. Hubiera podido haber desaparecido el problema de varias líneas de camiones, corriendo todos por la calzada. El sistema de lector de tarjetas tendría que estar a la entrada del camión, como lo es en los camiones gringos. No se necesitarían espacios inútiles (estaciones aparatosas) solo para subirse al camión con vigilantes. Y lo más importante: no se hubieran tenido que haber gastado tantos millones en crear las jaulas metálicas.

Así se recuperaría el centro histórico verdaderamente. No sería para los carros, pues no habría mas espacio para ellos, no sería para el transporte público tampoco, sería realmente habilitarlo con simple ordenamiento de rutas de camión. Sería limpiarlo de smog pues todo sería eléctrico. (hay camiones de baterías que dura todo el día la carga y se cargan durante la noche).

La solución para la movilidad no es meter macrobuses por doquier. La solución es un sistema multimodal. y/o un ordenamiento del sistema de camiones. Que cambien las unidades eso sí, porque las actuales están bien destartaladas.

Así de esta manera tendríamos opciones: tomar camión, económico, con rutas eficientes, o utilizar el automóvil para trabajar, moviéndose en distancias grandes y a puntos específicos.
No habría problemas de que el sistema de transporte público no dejó espacio para los automóviles y tampoco habría problemas de tráfico. Por lo menos no ocasionados por el sistema de transporte público.

No creo que el centro de la ciudad se vea beneficiado al restringir o hacer muy pesado el paso a automóviles, camionetas, etc. En dado caso se estaría siendo egoísta también al querer todo para el sistema de transporte público y no dejar que prosperara el comercio, que la gente pudiera surtir y proveer pedidos de mercancía a las papelerías, zapaterías, mercerías, etc. del centro. Todo se vería condicionado a la cantidad de bultos, cajas, materiales, mercancías, que se pudieran cargar a pie en el sistema de macrobuses.

No porque la pirámide de población sean más niños que adultos, el centro de la ciudad se volverá un centro infantil. En ninguna ciudad del mundo se ha restringido el acceso a automóviles para privilegiar el transporte público. En las ciudades hay zonas comerciales, industriales y habitacionales. El automóvil, las camionetas, los camiones de carga, los vendedores, los proveedores todos son parte de una cadena que no se puede cancelar. No todos somos estudiantes. La mayoría de la población son estudiantes. Desgraciadamente no nos pagan cuando somos estudiantes, sino hasta que ponemos los frutos del conocimiento adquirido en la práctica.

Las comunicaciones por Internet hacen más sedentario nuestra vida y cada vez serán más los que trabajen atrás de una computadora, pero necesariamente habrá quién nos lleve la comida, habrá quién tenga que hacer instalaciones y ¿Cómo se transportarán? Un fontanero y sus tubos, un proveedor de alimentos, un sinfín de personas necesitan su automóvil.

No es que se quieran truncar proyectos, por truncarlos, se están señalando los errores del sistema actual y se están dando propuestas abiertas a crítica, y vemos clara y sencillamente que hay mejores maneras de hacer las cosas que meter macrobuses, con carriles exclusivos.

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Una sociedad realmente moderna. Un centro de ciudad muy agradable. Esto es verdaderamente progreso y quiero recalcar que usa un sistema de camiones normales (eso si mucho más bonitos y modernos que los nuestros) con paradas a la derecha.

En vez de macrobus, preferiría yo ver la calzada Independencia así algún día, es interesante ver que aquí hay mas densidad de población que el centro de Guadalajara y todo sea ordenado, nada de transportes aparatosos, es simple y sencillamente una avenida central que hace una función de columna vertebral de hecho. Con paradas de camión normales a la derecha. Esto es llevar una sociedad integralmente. En la ciudad de la foto como en la mayoría, la gente usa significativamente más el transporte público. Llegar a esto es muy difícil lo se. Pero ya ha habido quién lo ha hecho. ¿Qué es necesario? ¿Mayor inversión extranjera? ¿Un pueblo que tenga una brújula para saber hacia donde quiere ir, para así exigir a sus gobernantes? ¿Invertir en educación? ¿Reformas? ¿Voluntad? Con esos edificios… y ¿no tienen macrobus? ¿Cómo es posible que tengan un camión “normalito” con paradas a la derecha?

Por todo esto yo no considero la implementación del macrobus aquí en Guadalajara, como un verdadero progreso. Es más bien el resultado de la ausencia de un planeamiento íntegro y falto de congruencia.

Esto si es grave.


No cabe el Macrobús en Río Nilo
Al llegar a Tonalá la calle es de 7 metros; requieren 11 mínimo para una estación

Mariana Jaime

Guadalajara, México (3 junio 2009).- En una avenida con un promedio de 21 metros de ancho, introducir transporte público que requiere como mínimo 11 metros para sus estaciones y carriles exclusivos estrangularía la vialidad para el resto de los vehículos privados.

Ese sería el futuro de Río Nilo, al oriente de Guadalajara, si la Línea 2 del Macrobús transita por ahí —como prevé el Gobierno de Jalisco—, pues parte de la extensión de este sistema articulado llegaría a Tonalá por esa vía.

El proyecto de ampliación ha inquietado desde mayo a cientos de vecinos y comerciantes de las colonias que utilizan como acceso esa avenida, pues reclaman que al ubicar las estaciones en el camellón central el espacio para circular se reduciría.

Adecuar estaciones de 4 metros de anchura y un carril de 3.5 metros por sentido como mínimo —iguales a las que actualmente operan en la Calzada Independencia—, dejaría 10 metros libres para el flujo vehicular normal, 5 por sentido, con probabilidad de suprimir el estacionamiento que hasta ahora está permitido.

Eso significaría que en cada sentido sólo podría haber un carril para el transporte privado, pues 5 metros son insuficientes para dos.

Los estándares nacionales e internacionales —como el de la Secretaría de Comunicaciones y Transportes o el del Transportation Research Board de Estados Unidos— marcan que el ancho para carriles en vialidades con alto flujo vehicular debe ser de entre 3 y 3.6 metros.

La complicación sería mayor si el Macrobús también contara con una "ruta express" como en el corredor de la Calzada Independencia, ya que ésta requiere otros dos carriles de la misma medida para rebasar, pues sólo hace parada en las estaciones con mayor afluencia.

De ser así, el ancho requerido para la infraestructura del Macrobús es de 18 metros, lo cual deja sólo 3 metros para compartir entre ambos sentidos para el transporte particular.

Próximo a Loma Dorada se genera un cuello de botella, debido a que la avenida se estrecha a 12.5 metros al pasar por un puente, y se reduce aproximadamente 3 metros más en la glorieta.

En donde Avenida Río Nilo se convierte en Calle Juárez, en Tonalá, cuenta con apenas 7 metros para la circulación vial en ambos sentidos, hasta llegar a Avenida Tonaltecas.

En promedio, el corredor de la Calzada Independencia tiene 26 metros de amplitud, 5 más que Río Nilo.

Los puntos más anchos en la Calzada llegan a 31 metros y los más angostos, en Gobernador Curiel, a 20 metros, que es justo donde el transporte privado es desviado a otras calles, porque es imposible circular a la par del Macrobús.

Diego Monraz Villaseñor, director del Sistema del Tren Eléctrico Urbano (Siteur) y principal responsable del Macrobús, quien ha insistido previamente en que no se afectará la propiedad privada, ayer se negó a dar entrevista sobre el tema, con el argumento de que no hay información actualizada.

http://www.mural.com/comunidad/articulo/484/966874/

Vaya, este periodico con tal de vender escribe lo que sea... veamos
1.- Si bien en la Calzada las estaciones tienen una anchura de 4 metros, esto no tiene porque ser en rio nilo, p. ej. las estaciones del metrobus en Insurgentes son como de 3 metros y atienden a una demanda de pasajeros mayor, como ya lo había mencionado, el ancho de las estaciones se puede compensar con lo largo.
2.- Y quien dice que van a poner una estacion sobre el puente :nuts:, de verdad, en esa zona no van a poner estaciones. En todo caso lo más seguro es que hagan modificaciones al puente para reforzarlo para que aguante el peso del macrobus y ya en eso se puede hacer más ancho o no? y vaya que necesita una reforzada porque la verdad que ese puente se ve un poco ''rudimentario''.
3.- Por si nadie conoce la rotonda de Loma Dorada está tiene suficiente espacio para quitarle algunos metros y meterselos a la avenida rio nilo.
4.- Lo del servicio express puede ser eliminado sin problemas, el metrobus de la ciudad de méxico no tiene este servicio y aun asi atiende a mas de 100,000 usuarios. Eso si en Av. Camacho y Revolucion que se implemente, y así, sera incluso más rapido.
5.- Que no dio entrevistas Monraz, ya se dijo que no se van a dar más detalles hasta después de las elecciones, esto a peticion de una SOCIEDAD CIVIL Guadalajara 2020.
6.- Lo de que solo quede un carril en rio nilo, puede ocurrir pero yo no lo veo mal, al contrario, es simple beneficio de la mayoria, sólo 20% de la gente de Tonala baja en carro particular, es decir, 80% usa transporte público, primera vez que los usuarios del transporte público tenemos preferencia y este periodico sale con esas cosas :ohno:. Si es así los vecinos de rio nilo tan felices y contentos porque los 2 metros restantes son para estacionar sus carros jaja.

En definitiva parece el mundo al reves, para hacer pasos a desnivel, puentes enormes, ampliar avenidas para beneficios de los carros particulares, nadie dice ni pio, a pero para transporte público, vaya parece que el mundo se acaba, nunca pensé que se pusieran tantas trabas, tanto de la sociedad como medios de comunicacion, espero que algún dia se agarre la onda de que es en beneficio de todos, tanto los que tienen carro como los que usan el transporte público.

Yo tomo el Macrobus, y el concepto creo es bueno. Pero la manera en como se implementó es muy cuestionable. La alta inversión en esas estaciones elevadas no entiendo que tiene de ventaja respecto a los camiones que se bajan neumaticamente a nivel de banqueta, que se usan en estados unidos. No creo que hacer tantas estaciones con material y acero, sea más barato que unos amortiguadores neumáticos. Otra que no comprendo es porque de las estaciones al centro, siempre que me bajo del camión hay que torear los carros, cosa que no pasaba con el camión normal. Y en Lázaro Cárdenas y Gobernador Curiel la implementación del macrobus, pareciera que fué a la carrera y sin pensar. No se como le hacen las señoras con niños, de verdad es muy peligroso. Ya que la banqueta peatonal de desembarco del macrobus prácticamente lo deja a uno al ras de la avenida Lazaro Cardenas. Antes, del macrobus prometieron que iba el sistema a mejorar el tráfico con el macrobus, más tranquilo, que ya no iba a ver camiones, y después de ver las fotografías del desastre de tráfico (aún sin camiones), cambiaron el discurso a que el tráfico particular no importaba porque era minoría, ahora resulta que no solo eso sino, que la tirada es que todo mundo deje su automóvil, para usar el macrobus. (¿En que ciudad del mundo han dejado el automóvil?) Aquí se critica mucho que no traigamos a este foro ideas del primer mundo (como los tranvías) que aquí es Guadalajara. Pero yo me pregunto: ¿Entonces en que ciudad de primer mundo se ha suspendido el uso del automóvil por tener un sistema tan eficiente de transporte? Traigo esto a colación porque en la Av. Gobernador Curiel hay 3 partes donde si uno circula de norte a sur hay que salirse completamente de la avenida. Yo no recuerdo que con el sistema de camiones haya alguna vez habido tantos, que bloquearan toda la avenida y se tuviera uno que salir de plano a la zona industrial, como pasa ahora con nuestro macrobus.

Otra cosa que me llama la atención es que se hayan tenido 10 años de estudios técnicos, para que salieran con esa implementación de camión llamado macrobus. ¿Entonces 10 años de trabajo arrojaron el macrobus por la calzada independencia? Ah y aclaro yo no soy ningún chofer, ni concesionario. Al igual que yo muchos creemos que el macrobus no es una solución para la movilidad en el centro de la ciudad, y tampoco lo es como para hacerlo la base del transporte en Guadalajara.

Lo que sí me gusta (Aunque no tengo la menor idea de como lo vayan a hacer) es que dicen (específicamente renatus) que el diseño del macrobus está hecho para modificaciones y darle marcha atrás al proyecto. ¿?

Así como el Macrobus no cabe en Rio nilo, tampoco cabe en Av. Alcalde, tampoco cabe en la vuelta de 16 de Septiembre con Revolución, es simplemente descabellado.

Se me hace viable la idea que publico el usuario “cheches 1989”
La solución que yo propongo es lo que publicó el usuario “panchogutz”:
http://img151.imageshack.us/img151/8093/pcd13f014a.jpg

Esto combinado con estaciones normales, similares a las de tranvía, a la derecha, con la banqueta al ras de las puertas para que la gente en silla de ruedas pueda subir, (20 o 30cms).

Creo eso quitaría el gran número de camiones, y quedaría una sola línea, es eléctrico, y por favor: no estaciones al centro y no carril exclusivo. Correrían con menos tráfico tanto el camión, como los automovilistas, los dos. Los peatones bajamos a la derecha, no hay que atravesar a fuerzas calle debido al diseño del transporte. No implicaría gastar millonarias sumas en concepto de estaciones que nomás hacen más feo el paisaje urbano. Y por favor: no salgan con que en Guadalajara para generar electricidad tenemos plantas de carbón y que por eso se generaría más contaminación. Al ser el camión eléctrico. Porque eso no es cierto.
Saludos.

Algunas observaciones:
* El macrobus es un transporte masivo, entonces que caracteristicas tiene: alta velocidad, prepago, preferencia sobre el particular y estaciones cerradas y bien definidas.
* Bonita foto sabes dende es?, que poblacion hay?, densidad?, además por un lado dices que ese trole está bien y está dando una vuelta en S complicadita y por otro dices que el macro no puede dar la vuelta en 16 de septiembre para tomar revolucion?
* Lo de las plataformas si puede ser cuestinable pero lo de camiones con sistema para que bajen su piso a nivel de calle, pues creo que no, porque si bien sólo son unos segundos creo que al final reducen un poco la eficiencia del sistema. Ten en cuenta que parq ue un sistema se optimo cuentan hasta los segundos que se requiren para hacer una parada, mientras más cortas sean mucho mejor, insisto contando incluso segundos(1).
* No se pretende que TODOS los automovilistas dejen el carro, pero ten en cuenta que ahora mismo los porcentajes que usan el transporte público y los que usan el privado son casi iguales (2), eso es lo que ocasiona el trafical con o sin autobuses, entonces si el transporte público le gana usuarios al privado disminuye la cantidad de carros y pues ganan todos.
* Como vas a animar a los particulares para que usen el trans publico, pues siendo seguro y rapido, esto sólo se logra con esquemas de carril exclusivo y estaciones al centro, o me vas a decir que ahora haces mas tiempo en comparacion a el servicio anterior al macrobus.
* Pues si hay un tramo de la Calzada donde se desvio completamente el trafico, malo para los conductores si, pero tampoco es para irse de espaldas.
* Finalmente no puedes comparar Guadalajara con ciudades de Europa y Estados Unidos, no es el caso, ellos tienen de todo, más dinero, cultura civica, ciudades más densas, poco extensas y con menos poblacion (Europa) y sobre todo, no tienen PULPO CAMIONERO.

(1) Bus Rapid Transit: planning guide
(2) Video sobre el macrobus en You Tube: http://www.youtube.com/watch?v=J9hXa0Ufc0g

Esto que tu muestras es un suburvio de una siudad por decir algo como santa fe por eso no se ve gran cantidad de veiculos a demas ahi no trancitan veiculos de carga pesada por que tienen su horario para poder trancitar por las aveidas principales y ademas lo hacen de noche , me gustaria que bajaras fotos de demver colorado, de milwoqui,kenosha,de atlanta o de la ciudad de chicago, pero lo que es el centro para que veas en realidad el gran trafico que ahi sobre sus avenidas principales estan peor que aqui en guadalajara te lo digo por esperiencia ya que yo por motivos de mi trabajo viajo mucho a estas ciudades y el trafico en pleno centro de las mismas es insoportable lastima que no tengo fotos para subirlas y puedas constata por ti mismo que es relidad lo que te digo,

perdo esto es para Gustavo12

Pues que curioso, afortunadamente he tenido la oportunidad de viajar y de vivir en varias ciudades del mundo por razones diversas, por lo cual me ha tocado usar los diversos sistemas de transporte de tales lugares.

Me ha tocado claro conocer ciudades como Denver y Milwaukee (Aun no conzco "demver" ni "milwoqui", por eso nos critican a los Mexicanos en el extranjero), la primera con su tren ligero sobre tierra y la segunda con su sistema publico de transporte a traves de camiones regulares.

Es verdad, el trafico en ellas es insostenible, aunque por lo general es a ciertas horas del dia, el resto es circulable, depende la epoca del año en la que vayas. El transporte es eficiente y siempre esta a tiempo (cosa que aqui no existe debido a que nos gusta ser impuntuales y nunca cumplir con lo pactado), pero claro, es verdad, hay mas dinero y cultura civica, mientras que aqui, bueno sea quien sea que este en poder pues se trata de servirse a si mismos y a sus compadres por lo que bajo el argumento del beneficio se gestan ganancias millonarias para pocos a costa de muchos.

Como vas a "obligar" a la gente a que deje el automovil?...metiendo mas "grandes camiones"?....que la gente diga "wow, hay tantos remolques azules que mejor dejo mi auto en mi casa?"....si...pero las cifras y estadisticas muestran que es un porcentaje muy pequeño, pues es mas que nada voluntario.

El problema va mas alla de un simple y vulgar camion-remolque pintado de azul, tiene que ver tambien con la cultura indiscriminada de permitir que el automovil particular sea el amo y señor de los caminos. De que me sirve por ejemplo meter mega-remolques por toda la ciudad si dejo que el crecimiento vehicular siga dandose indiscriminadamente....se me va a terminar el espacio de la ciudad. Por lo tanto es una solucion que requiere de varias acciones juntas.

Limitar el crecimiento de tanto automovil (que si se fijan la mayoria de ellos siempre viaja una sola persona), limitar la circulacion en ciertas areas preferenciales, calles exclusivas para transporte publico y para transporte privado, desarrollo de un buen sistema de transporte (sin raterismos ni tenebras como lo han hecho con este "gran camion" pues a leguas se ve que es mas negocio que por ayudar al pueblo).

O sea que se requiere mas que dinero?....voluntad,honestidad y transparencia....y eso si esta dificil verdad?...:(

Pues que curioso, afortunadamente he tenido la oportunidad de viajar y de vivir en varias ciudades del mundo por razones diversas, por lo cual me ha tocado usar los diversos sistemas de transporte de tales lugares.

Me ha tocado claro conocer ciudades como Denver y Milwaukee (Aun no conzco "demver" ni "milwoqui", por eso nos critican a los Mexicanos en el extranjero), la primera con su tren ligero sobre tierra y la segunda con su sistema publico de transporte a traves de camiones regulares.

Es verdad, el trafico en ellas es insostenible, aunque por lo general es a ciertas horas del dia, el resto es circulable, depende la epoca del año en la que vayas. El transporte es eficiente y siempre esta a tiempo (cosa que aqui no existe debido a que nos gusta ser impuntuales y nunca cumplir con lo pactado), pero claro, es verdad, hay mas dinero y cultura civica, mientras que aqui, bueno sea quien sea que este en poder pues se trata de servirse a si mismos y a sus compadres por lo que bajo el argumento del beneficio se gestan ganancias millonarias para pocos a costa de muchos.

Como vas a "obligar" a la gente a que deje el automovil?...metiendo mas "grandes camiones"?....que la gente diga "wow, hay tantos remolques azules que mejor dejo mi auto en mi casa?"....si...pero las cifras y estadisticas muestran que es un porcentaje muy pequeño, pues es mas que nada voluntario.

El problema va mas alla de un simple y vulgar camion-remolque pintado de azul, tiene que ver tambien con la cultura indiscriminada de permitir que el automovil particular sea el amo y señor de los caminos. De que me sirve por ejemplo meter mega-remolques por toda la ciudad si dejo que el crecimiento vehicular siga dandose indiscriminadamente....se me va a terminar el espacio de la ciudad. Por lo tanto es una solucion que requiere de varias acciones juntas.

Limitar el crecimiento de tanto automovil (que si se fijan la mayoria de ellos siempre viaja una sola persona), limitar la circulacion en ciertas areas preferenciales, calles exclusivas para transporte publico y para transporte privado, desarrollo de un buen sistema de transporte (sin raterismos ni tenebras como lo han hecho con este "gran camion" pues a leguas se ve que es mas negocio que por ayudar al pueblo).

O sea que se requiere mas que dinero?....voluntad,honestidad y transparencia....y eso si esta dificil verdad?...:(

Si bueno, pero EEUU no es que sea un modelo de transporte sustentable. Yo también he tenido la oportunidad de vivir en varias ciudades distintas, en Europa. Y aca la gente sí deja el automóvil en casa y usa el transporte público. Ahora vivo en Zaragoza, España, y muchos de mis conocidos tienen auto pero entre semana utilizan el bus, porque es mejor. Hace unos meses estuve viviendo en Bélgica, y algo similar, mucha que gente tenía automóvil prefería utilizar el bus, o mejor aún, la bicicleta. En la estación de tren tienen un estacionamiento para 10,000 bicicletas!! Incluso el profesor con el que estudiaba, tiene alrededor de 60 años, tiene automóvil por supuesto, pero solía usar bicicleta para moverse dentro la ciudad.
Otro caso muy bueno me tocó verlo en París. En Francia, donde la gente es muy "cuidadosa" en su arreglo personal, me tocó ver mucha gente, vestida elegantemente, moverse en metro para asistir a la opera de la Bastilla.
Aunque no me ha tocado conocer, sé que en Londres y en Montpellier cobran a los automóviles que entran al centro. En Bélgica también han redirigido el tráfico en algunas ciudades para que no entren al centro.
En fin, casos hay un montón, sólo hay que saber a donde mirar. Un buen transporte público sí incentiva a la gente a dejar el auto en casa, lo sé porque lo veo todos los días.

Caramba compañero "comatoso", como lamento tener que escribir estos mensajes tan a la carrera, hay tantas cosas que quisiera decir y explicar.

Pero trataré de darte mi punto de vista sobre lo que me dices:
1. ¿Entonces un camión normal no es un transporte masivo? Porque alta velocidad ni el macrobus la tiene. Prepago, eso si debería de funcionar para varios camiones, pero actualmente no tiene ni para darte cambio, debería de tener incluso varias opciones de prepago: por 2 horas, por un solo viaje, etc. La preferencia sobre el particular, no lo veo como gran ventaja a menos que fuera subterraneo. Estaciones cerradas lo único que logra es quitar espacio de via. Cuando pudieran ser unas paradas normales de camión a la derecha, que no utilizan ese sistema de tener a las personas que ya pagaron confinadas en un espacio que solo sirve para eso. El lector de tarjeta debería de estar al subirse al camión, en puertas amplias adelante, en medio y atrás. Y así se evitaría tener esas estaciones enormes que solo sirven para inflar presupuesto y para hacer que la ciudad se vea más fea, y quitar espacio.

2. La foto aún sea de un rancho, nos demuestra que en ese rancho pudieron, con un camión más grande que el macrobus, sin tenerlo en un espacio exclusivo con carriles exclusivos. Además lo de la densidad de población está demostrado en la anterior foto que puse como con un sistema normal se puede solucionar. El macrobus Solo SIN carriles exclusivos pudiera tomar esa vuelta y no afectar. Pero con sus carriles exclusivos por esa vuelta, de 16 de Septiembre y Revolución, claro que afectará. Es descabellado el pensarlo.

3. Bueno, admito que estoy solo dando ideas y que algunas como lo del sistema neumático en camiones NO son muy factibles por el tiempo, pero una pequeña plataforma de 20 o 30 cms a lo mucho sería suficiente para poder acceder a un camión en silla de ruedas, no es necesario el presupuesto ultra millonario para modificar todo el sistema en altura como si se hizo en el macrobus.

4. Ya se que no se pretende que TODOS los automovilistas dejen el carro, pero en cambio si se pretende cerrar al tránsito circulación de automóviles, como ya vimos que sucedió en Gobernador Curiel. Ya vimos que no importa el embotellamiento que este camión sin planeación integral haga. Yo en lo personal no creo que macrobuses por toda la ciudad disminuyan ni tantito el problema de tráfico al contrario harán de esta ciudad una ciudad caótica. Si quieren esta camión por toda la ciudad en dado caso que corra por calles secundarias, paralelas a las avenidas.

5. Yo no me subo al tren ligero por que sea seguro y rápido. Yo me subo en dado caso porque la ruta me lleve con cierta facilidad a donde voy. El macrobus vendrá a aliviar muy específicamente el transporte de la ruta. Si alguien vive a 20 o 30 o más cuadras de dónde va preferiría el automóvil. Lo que hago de tiempo en macrobus, de la ruta alimentadora 18 a la estación Fray Angelico más lo que tengo que caminar de la estación ciencias de la salud hasta mi trabajo, si hago más tiempo que una sola ruta de camión la 62C que me llevaba en ese recorrido. De hecho unos 7 años atrás la pura ruta 62C solo en el tramo de la calzada independencia, era igual en tiempo que el mismísmo y “ultramoderno” servicio Express del macrobus.

6. No hay un tramo de desvío para los automovilistas por Gobernador Curiel. Son 3 tramos en los que el tráfico tiene que dejar la avenida, y no es que sea para irse de espaldas, pero si es grave ya que esto impedirá a largo plazo el desarrollo comercial o habitacional de esa zona. ¿De que sirve un macrobus que taponea el tráfico de una avenida, si el mismo no te lleva a ningún lado? ¿De que sirve si no contribuye al comercio, a la movilidad de proveedores y compradores? Yo no compraría casa en esa zona de Gobernador Curiel, ni compraría en la colonia Rio Nilo.

7. Si no se puede comparar Guadalajara con lugares de EUA y Europa, ¿Entonces a que tipo de ciudad aspiramos para el futuro? ¿Por qué se gasta dinero en algo como el macrobus? ¿Para después en el futuro cambiar a un tren ligero? ¿Y así haya doble negocio? La cultura cívica…. Perdón eso que tiene que ver? Hay ejemplos de todo ciudades densas, poco densas, extensas, poco extensas, menos población, mas población, de todos colores y sabores y se pueden encontrar mejores implementaciones en todas ellas que nuestro BRT.

Y respecto al pulpo camionero yo estoy totalmente en contra de ello, de hecho tanto la licitación, la organización, los que ganaron la licita, los tales inversionistas, la empresa operadora, todo son los mismos compadres. ¿Alguien antes del macrobus conocía por ejemplo a la empresa que operará el prepago? Alguien en el foro creo mencionó el detalle de cómo se fabricó el encanto por el macrobus de parte del pulpo camionero. Por lo tanto es de esperarse que la implementación “macrobus” no responde a las necesidades integrales de la ciudad y del pueblo sino, a los intereses de unos cuantos. Por eso es que yo y varios foristas creo traemos tantas ideas de cómo podría ser mejor el sistema de transporte en la ciudad.

perdon por la falta de ortografia pero estoy en el trabajo y si me agarran me corren

Hola que tal se subieron nuevos videos sobre los vecinos de jardines de la paz. Una entrevista en canal 6 con los representantes de los vecinos afectados:
1.- http://www.youtube.com/watch?v=GtroQ4db4B8
2.- http://www.youtube.com/watch?v=SZGx2LQM67o

Y LA ULTIMA JUNTA VECINAL DONDE SE NOS HABLO DEL DOCUMENTO QUE DIO EL GOBIERNOS, AL HACER LA ENTREVISTA CON LOS REPRESENTANTE EN LA PRIMERA MANIFESTACION Y QUE TAMBIEN AXELAY1987 SUBIO UNOS VIDEO SOBRE ESA MANIFESTACION:

Manifestacion:
1.- http://www.youtube.com/watch?v=CgBjNJlXOtU
2.- http://www.youtube.com/watch?v=AJe1AQpWcs8 (Aqui muestra el documento que se le dio y que en la junta se nos hablo al respecto)

Junta vecinal:

1.- http://www.youtube.com/watch?v=NZJtPVQt_cY
2.- http://www.youtube.com/watch?v=GsovPB3hl1s
3.- http://www.youtube.com/watch?v=tFOB6UxymrM

Son 7 videos espero y lo vean todos, es un DOCUMENTO OFICIAL!!!

Se nos hablo de todo lo que se quiere meter en la obras y si todo eso quieren meter y dañar lo mas minimo, ya sea ambiental o en las casas pues no se como le van hacer por que "No cabe el macrobus" menos ampliar las banquetas y hacer ciclobias.

Y REPITO ES DOCUMENTO OFICIAL QUE SE LE DIO EN LA ENTREVISTA CON LOS DEL GOBIERNO.

ENTREVISTA CON LOS DEL GOBIERNO POR TELEVISA:
1.- http://www.youtube.com/watch?v=rZLu1fOiJzY

Yo una opcion que veo es comprar e indemnizar a los dueños de las fincas que colindan con la avenida. Así se podría aprovechar para meter un camellon arbolado, al macrobus y tener carriles para el transito privado.
En muchas partes del mundo se hace esto para poder modernizar y desarrollar las vialidades.

Asi se podría dotar de una vialidad moderna para ir al oriente.

No dudo que detrás de los movimientos de Rio Nilo haya gente haciendo grilla y defendiendo intereses. De hecho uno de ellos era parte del "pulpo camionero".

Lo que si me parece lamentable es la pésima planeación del gobierno. Con esta línea 2 se ve que este proyecto lo están haciendo "a las carreras" y "como venga", y se nota que esa línea se la sacaron de la manga desde hace poco tiempo.

Ya no hablar de si es conveniente o no el Macrobus. Si lo van a hacer, que al menos lo hagan bien. Luego luego se nota que no hicieron los estudios adecuados que merece un tipo de transporte como este. Se nota la improvisación, y eso es lo que me dá coraje.

Si bien yo soy (y seré) de la idea de ampliar las lineas del Tren Ligero y construir mas como sistema troncal, aunque sea mas caro y sea mucho mas tardado. Si no quieren hacer eso y quieren hacer su BRT, que al menos sean profesionales, y como en todo gobierno democrático deberían enseñarnos los estudios con lo cual determinaron llegar a ese sistema de transporte (lo único que publicaron es una mala broma).

¿Que si el Macrobús representa una mejora?. Si, a fin de cuentas representa un avance. Pero yo no quiero que sea un avance a "medias" que carece de una buena planeación, y que al final, al pasar de los años, suceda que la palabra "avance" se vaya diluyendo.

¿Porqué en lugar de crear líneas improvisadamente, no diseñan un plan multimodal a largo plazo con diferentes tipos de transporte como Tren Ligero o metro, Tranvía, Macrobús y Autobuses?.

Otra cosa y me la estaba pensado mucho.

"El que esta a favor del macrobus" y que vive en las colonias afectadas o que van hacer afectadas por este tipo de implementacion. PIENSE ALGO.

Les voy a poner un ejemplo donde vivo y que camiones pasan.

vivo en la colonia jardines de la paz y los camiones que pasan por rio nilo y que nos llevan a diferentes parte y no solo al centro o a zapopan son el:
- 231
- 231 c
- 231 A (creo que ya no esta)
- 55
-Tur letras amarillas
-Tur letras azules.

ya se pusieron a pensar el que esta a favor si el dichoso macrobus va a suplir la demanda de estas rutas en solo rionilo en horas pico como dicen.

Por que al quitar estas 5 rutas toda la gente y digo toda!! se va a tratar de subir al macrobus. Osea lo mas seguro es que te tengas que levantar mas temprano para poder tomar a tiempo el dichoso macrobus por que vas a tener que dejar pasar varios por que ya no cabe ni un alma. Y si vemos son de capacidad como de 3 midibuses osea toda la gente de 2 midibuses se van a quedar fuera del macrobus.

Ahora otra cosa. si lo han notado lo que es el 55 y el 231 tiene mas camiones y pasan mas seguido pero no pueden satisfacer la demanda en las horas pico.

Yo e visto esto en donde vivo y me voy caminando a la clinica 14 -solo para despabilarme- entre 6:30 y 7:15 camino diario (L a V) y veo que siempre el 55 y los tures son muy dificil de tomar, pero el 55 pasa muy seguido y todos a toda su capacidad lo que puede el camionsito, ahora:

CUANDO METAN el macrobus toda esa gente de 5 CAMIONES se va a subir al macrobus o sea que los que viven en Tonala lo van a llenar y mucha gente se va a quedar a esperar al siguiente y los que vivimos mas al poniente no nos vamos a subir por que va a ir muy lleno y vamos hacer mas tiempo en espera otro. bueno para no hacerselas largas mi escrito XD

TU ciudadano que estas a favor del macrobus ve todos esos detalles por que muchos ciudadanos de la LINEA 1 se quejan de eso (LO VI EN CANAL 6) que no son suficientemente grandes para toda la gente que tomaba las demas rutas!!!

Otra cosa se va gastar mas dinero, con las alimentadoras osea si trabajo en plaza del sol por ejemplo voy a gastar $6 diarios y todos dicen que es un peso pero:

6 x 7 = 42
42 x 4= 168
168 x 12= 2016 pesos al año

y si seguimos con los mismo camiones

5 x 7 = 35
35 x 4= 140
140 x 12= 1648

Osea $336 al año por persona que multiplicado por los que tomamos los camiones mmmm un gran negocio para los involucrados!!

Ahora si las alimentadoras no llegan a mi destino final voy a tomar otro camion de $5 osea serian ya $10 o $11 si que tomo los 3 transportes!! Osea vean esto existe todo tipo de gente desde jovenes, ancianos, embarazadas, discapacitados etc.

PIENSELO BIEN Y ESPERO QUE CAMBIEN DE OPINION O SI NO NO SE QUEJEN DESPUES!!

El caso no es indemnisar a los propietarios de las fincas o expropiar, para que la avenida se vea mas grande se trata de dar solucion ala movilidad urbana de la mejor manera posible sin gastar mas de lo presupuestado o de lo que el gobierno pueda conseguir.

Todo esto que estan haciendo lo hubieran hecho desde antes empesando por terminar la linea dos del tren ligero, pero eso ya lo hubieran hecho desde cardenas y no lo hicieron, luego llego ramires acuña y no presto atencion ala problematica y lo poco que hizo lo hizo malecho, y ahora Emilio quiere hacer lo que durante un buen tiempo se quedo en el obvido y tanto por que quiera hacerlo sino por que los panamericanos ya estan en puerta y guadalajara esta de cabeza.

Lo malo es que lo unico que se les pudo ocurrir era poner un sistema que se viera aparatoso para que la gente no diga nada y se calle siendo que existen sistemas mas eficientes y de mayor capacidad que pudierran ser mil veses mejor que el Matabus y concuerdo con lo que dice gustavo12 y todo eso pasa por la falta de informacion y por la ignorancia que vivimos dia con dia en esta ciudad.

Saludos

LA GRAN GUADALAJARA tecnologia, modernidad y sociedadJUSTICE FOR ALL

Una cosa que mas me falta pasan mucho mas rutas, pero yo solo estoy hablando de las que pasan por mi colonia, por que la verdad pasan mas que a otras colonias las pueden afectar.

Algo que estoy notando es que en Guadalajara mucha gente pide un sistema de transporte de primer mundo, pero la ciudad no lo puede tener por varias razones:
*El costo del pasaje es mucho mas elevado
*Tener un metro por ejemplo, obvio requiere que la gente camine más, ya que las estaciones están mas separadas.

Es entonces que no entiendo. Quieren mejoras pero tambien queremos pagar lo mismo, queremos mejoras pero no queremos que quiten las rutas que pasan en la esquina, y si tenemos que caminar un par de cuadras más pegamos el grito en el cielo.

Vuelvo a lo mismo... ser criticos no quiere decir ser criticones.

saludos

No dudo que detrás de los movimientos de Rio Nilo haya gente haciendo grilla y defendiendo intereses. De hecho uno de ellos era parte del "pulpo camionero".

Lo que si me parece lamentable es la pésima planeación del gobierno. Con esta línea 2 se ve que este proyecto lo están haciendo "a las carreras" y "como venga", y se nota que esa línea se la sacaron de la manga desde hace poco tiempo.

Ya no hablar de si es conveniente o no el Macrobus. Si lo van a hacer, que al menos lo hagan bien. Luego luego se nota que no hicieron los estudios adecuados que merece un tipo de transporte como este. Se nota la improvisación, y eso es lo que me dá coraje.

Si bien yo soy (y seré) de la idea de ampliar las lineas del Tren Ligero y construir mas como sistema troncal, aunque sea mas caro y sea mucho mas tardado. Si no quieren hacer eso y quieren hacer su BRT, que al menos sean profesionales, y como en todo gobierno democrático deberían enseñarnos los estudios con lo cual determinaron llegar a ese sistema de transporte (lo único que publicaron es una mala broma).

¿Que si el Macrobús representa una mejora?. Si, a fin de cuentas representa un avance. Pero yo no quiero que sea un avance a "medias" que carece de una buena planeación, y que al final, al pasar de los años, suceda que la palabra "avance" se vaya diluyendo.

¿Porqué en lugar de crear líneas improvisadamente, no diseñan un plan multimodal a largo plazo con diferentes tipos de transporte como Tren Ligero o metro, Tranvía, Macrobús y Autobuses?.

Sobre tu comentario de la gente que hace grilla.

Te comento que los que estamos manifestando en la colonia jardines de la paz es netamente ciudadano de la misma gente que vive en la colonia y no aceptamos grilleros :ohno: (AUNQUE ESTAN EN SU DERECHO DE MANIFESTARSE TAMBIEN) si no me crees te invito a que vengas a las platicas que se hacen semana tras semana y constates que es puro ciudadano afectado de las colonias cercanas!!!

Esto es para los que dicen que quitaran todas las rutas de camiones yo vivo en miravalle y nunca se manejo lo de quitar las rutas qua van hacia otros lados como plaza del sol, como comentan con la ruta 55 que es la que va para alla, en este caso lo unico que se hace es reubicar el derotero osea que si pasaba el 55 por rio nilo ahora pasara por alguna calle paralela por donde no pase el macrobus esa lineas no se quitan solo cambian por alguna calle cercana y lo que dices que si cabe la gente ya trabajando el macrobus para tu informacion tienen contemplados 200 camiones de este tipo para esa linea de lo que se trata es de sacar los camiones que van solo hacia el centro de la ciudad no los que van hacia plaza del sol,o la barranca o a oblatos por decir algo estas rutas solo cambiaran algunas calles de por donde pasaba, de que se va a caminar un poco mas pues si es verdad dimelo a mi que antes el camion que iba a plaza del sol pasaba por la esquina de mi casa ahora tengo que caminar 4 cuadras, pero vien valio la pena ya que aqui a disminuido considerablemente la contaminacion haci como el trafico y eso que tengo veiculo y prefiero ir al centro en el macrobus que en mi carro

A y se me olvidaba por aqui tamvien estuvo metiendo las manos el camionerito ese que esta en contra del macrobus y lo unico que sacaron fue que ubiera detenidos por parte de la policia del estado por querer parar las obras ya que les quitaron las llaves de las escabadoras para detenerlas y llegaron los estatales, por que los estatales?

por que estas obras son del orden estatal y federal solo por eso

Algo que estoy notando es que en Guadalajara mucha gente pide un sistema de transporte de primer mundo, pero la ciudad no lo puede tener por varias razones:
*El costo del pasaje es mucho mas elevado
*Tener un metro por ejemplo, obvio requiere que la gente camine más, ya que las estaciones están mas separadas.

Es entonces que no entiendo. Quieren mejoras pero tambien queremos pagar lo mismo, queremos mejoras pero no queremos que quiten las rutas que pasan en la esquina, y si tenemos que caminar un par de cuadras más pegamos el grito en el cielo.

Vuelvo a lo mismo... ser criticos no quiere decir ser criticones.

saludos

Creo que se está revolviendo las cosas.

No toda la gente que no quiere Macrobus quiere Metro. Es mas, si pusieran líneas de Metro también habría inconformes, en cierta forma siempre los va a haber.

Ahorita ya tenemos línea y media de Tren Ligero, líneas que son eficientes para el que los utiliza, y tampoco veo que cueste una millonada subirse a ellos (de hecho cuesta igual que el camión). No creo que vaya a subir el precio a lo que cuesta el subway de NY si completaran la línea 2 del Tren Ligero, y ni siquiera lo creo si construyeran una línea o dos mas.

^^ se te olvida que el gobierno pone dinero para el tren ligero vrd?????

recuerda que el tren ligero recive dinero del gobierno para mantenimiento y demas

las demas rutas no.... simplemente son propetarios afiliados a una empresa

por eso siempre quieren incrementar el costo del pasaje


Apart creo que estamos entrando a mucha discusion por el macrobus

soluciones ya vimos que hay y muchas la vrd..alternativaz tmb... pidamos que se solucionen los problemas no hay que truncar los proyectos.. las rutas 55, 231, 231 c tur etc!!

si t fijas son las rutas que van a donde mismo dsp de revolucion tienen la misma ruta---
a los de tonala les conviene que pase el macrobus para tonala... el macrobus se puede programar para que pase cada 5 minutos en horas pico!!!

y para gustavo 12... m podrias decir cuantos pasos a desniveles y puentes hay en gdl y d esos por cuatos pasan los camiones???!!! x fa!!

Si bueno, pero EEUU no es que sea un modelo de transporte sustentable. Yo también he tenido la oportunidad de vivir en varias ciudades distintas, en Europa. Y aca la gente sí deja el automóvil en casa y usa el transporte público. Ahora vivo en Zaragoza, España, y muchos de mis conocidos tienen auto pero entre semana utilizan el bus, porque es mejor. Hace unos meses estuve viviendo en Bélgica, y algo similar, mucha que gente tenía automóvil prefería utilizar el bus, o mejor aún, la bicicleta. En la estación de tren tienen un estacionamiento para 10,000 bicicletas!! Incluso el profesor con el que estudiaba, tiene alrededor de 60 años, tiene automóvil por supuesto, pero solía usar bicicleta para moverse dentro la ciudad.
Otro caso muy bueno me tocó verlo en París. En Francia, donde la gente es muy "cuidadosa" en su arreglo personal, me tocó ver mucha gente, vestida elegantemente, moverse en metro para asistir a la opera de la Bastilla.
Aunque no me ha tocado conocer, sé que en Londres y en Montpellier cobran a los automóviles que entran al centro. En Bélgica también han redirigido el tráfico en algunas ciudades para que no entren al centro.
En fin, casos hay un montón, sólo hay que saber a donde mirar. Un buen transporte público sí incentiva a la gente a dejar el auto en casa, lo sé porque lo veo todos los días.

Wow...:) O sea que el modelo del "gran camion" si es sustentable, mas que digamos el metro de Washinton DC o el de Nueva York por ejemplo que transporta 7 millones de pasajeros al dia?...(el equivalente a la ciudad de Guadalajara y toda su zona metropolitana).

Pues esperemos entonces que este modelo tan innovador que se construyo en la calzada se propage a todas urbes del mundo, por "sustentable y ecologico" :toilet: (a traves de los bolsillos de todos). :ohno:

Creo que se está revolviendo las cosas.

No toda la gente que no quiere Macrobus quiere Metro. Es mas, si pusieran líneas de Metro también habría inconformes, en cierta forma siempre los va a haber.

Ahorita ya tenemos línea y media de Tren Ligero, líneas que son eficientes para el que los utiliza, y tampoco veo que cueste una millonada subirse a ellos (de hecho cuesta igual que el camión). No creo que vaya a subir el precio a lo que cuesta el subway de NY si completaran la línea 2 del Tren Ligero, y ni siquiera lo creo si construyeran una línea o dos mas.

Y sabes porque vale igual que el camion?, subsidio.
Yo estoy a favor del BRT, es una mejora, admitamoslo, y tampoco es que estemos peleados con el Tren, de hecho espero que la siguiente administracion invierta (o se heche el compromiso) por el mismo monto que la presente, es decir, unos siete mil millones, esto creo que sería suficiente para ampliar la linea 2 del Tren hasta el Periferico y lo que sobre pues que vaya a una cuarta fase de BRT por el poniente. El problema es que esto se esta metiendo en politica, los vecinos de Jardines de la Paz junto con gente del pulpo camionero, los otros partidos, que van a grillar con estos y que prometen una tercera línea cuando la linea dos esta inconclusa.
También hay que admitir que esa fase II del macrobus es tiene una ruta por demás necesario, ya que en mi caso el transporte de Tonala al centro deja mucho que desear.

Wow...:) O sea que el modelo del "gran camion" si es sustentable, mas que digamos el metro de Washinton DC o el de Nueva York por ejemplo que transporta 7 millones de pasajeros al dia?...(el equivalente a la ciudad de Guadalajara y toda su zona metropolitana).

Pues esperemos entonces que este modelo tan innovador que se construyo en la calzada se propage a todas urbes del mundo, por "sustentable y ecologico" :toilet: (a traves de los bolsillos de todos). :ohno:

:nuts: pues mira que es lo que justamente esta ocurriendo, hay BRT's en Europa, Asia, Africa y por supuesto aqui en el continente Americano
Algunos ejemplos:
Caen (Francia), Nagoya(Japon), Essen(Alemania), Pittsburgh(EU),Brisbane(Australia), Beijing(China), QUito (Ecuador), Guatemala(Guatemala), Merida(Venezuela) y muchos más y estos son datos del 2007 (*).
Si te fijas hay BRT incluso en países desarrollados, por supuesto estos son más sofisticados que el macrobus, p. ej. tienen unidades más esteticas, guia automatica por sensores magneticos, e incluso hay tecnologia de motores hibridos. Pero su operacion aunque varia mucho entre ellos todos son considerados BRT's.
(*) Bus Rapid Transit: planning guide

Una cosa que mas me falta pasan mucho mas rutas, pero yo solo estoy hablando de las que pasan por mi colonia, por que la verdad pasan mas que a otras colonias las pueden afectar.

Y no es negocio como esta el servicio actualmente jajaj, vas a creer. Desgracidamente desde que el servicio de transporte es prestado por privados es un negocio, ya sea macrobus o los que están ahora, y te insisto que se me hace más negocio aún los TUR que te cobran 10 pesos por ir parado.
¿Lo que tu quieres es que todo siga igual?, pues que poca vision, ahora vas a salir con que el transporte actual es una maravilla, pues como que no te creo.
Estos cambios están pensados en ''Fases'', ¿la palabra te dice algo?, es decir, la idea es que poco a poco se vayan haciendo rutas trancales hasta abarcar los principales derroteros de la ciudad, por supuesto que el proceso puede resultar ''traumatico'' para algunas personas acostumbradas a tomar un sólo camión para llegar a cualquier rincon,¿pero como se va a lograr la cobertura si se ponen trabas como ustedes?.
Lo de que a fulanito no le conviene porque ...., ponte a pensar en que habrá más personas a las que beneficia. Alternativas las hay
p. ej. Los que vayan a la central vieja, pues simplemente hacen transbordo en la calzada con Fase I y caminan unas cuadras y no me vayas a salir que no quieres caminar, los que van a plaza del Sol, pues mientras se implementa una troncal para aquel rumbo, bien pueden tomar un camion en el centro, y gastarían casi lo mismo que tomando el TUR, lo mismo para destinos en Av. Vallarta, etc.

Saludos

Por ahi navegando me Encontre Con Este Despacho De Arquitectos Encargados De Hacer Los Estudios De los Proyectos Que se Pretenden Implementar...

Vale La Pena Darle Un Vistazo a Lo Que Es El Master Plan

~Tranvia

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www.leap.com.mx



http://img507.imageshack.us/img507/3108/masterplan.th.jpg (http://img507.imageshack.us/my.php?image=masterplan.jpg)


:banana:^^:banana:^^

^^ se te olvida que el gobierno pone dinero para el tren ligero vrd?????

recuerda que el tren ligero recive dinero del gobierno para mantenimiento y demas

las demas rutas no.... simplemente son propetarios afiliados a una empresa

por eso siempre quieren incrementar el costo del pasaje


Apart creo que estamos entrando a mucha discusion por el macrobus

soluciones ya vimos que hay y muchas la vrd..alternativaz tmb... pidamos que se solucionen los problemas no hay que truncar los proyectos.. las rutas 55, 231, 231 c tur etc!!

si t fijas son las rutas que van a donde mismo dsp de revolucion tienen la misma ruta---
a los de tonala les conviene que pase el macrobus para tonala... el macrobus se puede programar para que pase cada 5 minutos en horas pico!!!

y para gustavo 12... m podrias decir cuantos pasos a desniveles y puentes hay en gdl y d esos por cuatos pasan los camiones???!!! x fa!!

Se te olvida que en el Tren Ligero puede entrar también inversión privada

:nuts: pues mira que es lo que justamente esta ocurriendo, hay BRT's en Europa, Asia, Africa y por supuesto aqui en el continente Americano
Algunos ejemplos:
Caen (Francia), Nagoya(Japon), Essen(Alemania), Pittsburgh(EU),Brisbane(Australia), Beijing(China), QUito (Ecuador), Guatemala(Guatemala), Merida(Venezuela) y muchos más y estos son datos del 2007 (*).
Si te fijas hay BRT incluso en países desarrollados, por supuesto estos son más sofisticados que el macrobus, p. ej. tienen unidades más esteticas, guia automatica por sensores magneticos, e incluso hay tecnologia de motores hibridos. Pero su operacion aunque varia mucho entre ellos todos son considerados BRT's.
(*) Bus Rapid Transit: planning guide

Obviamente si hay, nadie dice que el BRT sea un mal transporte. Nada mas que en esos casos están bien implementados, y aparte, en la gran mayoría de los casos de los países desarrollados no son sistemas troncales, si no que son complementos.

Es bueno ser criticos pero también es ridiculo caer en una posición donde solo pones barreras a todo y las críticas caen más en cuestiones políticas que en verdaderas propuestas sustentadas (como sucede en algunos casos aquí).

La verdad que varias críticas que eh visto aquí, ya estan cayendo en lo absurdo y parece que solo estan esperando cualquier detallito para criticarlo.

Ese tipo de personas (que hacen criticas con tintes políticos), primero se encargan de poner mil barreras a los proyectos y una vez que se cancelan, lo primero que hacen es criticar de que el gobierno no construye nada y bla bla bla.

De igual manera, algunos de aqui que critican al macrobus y ponen de ejemplo tranvias de Bordeaux, Alemania, etc. Lo más seguro es que si pusieran un Tranvía de última generación, serían los primeros en quejarse con frases estilo: ¿¿ Como es posible que habiendo tantas necesidades hagan un despilfarro de dinero en tranvias fresones?? ¿¿ Como es posible que el peaje de los tranvías cueste tan caro si hay mucha gente que no tiene tanto dinero ??? y cosas por el estílo.

la verdad que esa actitud de poner barrerar por el simple hecho de estar molestando no le hace nada bien a la ciudad.

Sacan cuatro rutas de la Calzada Independencia
Nota Fotogaleria Transporte articulado| Transporte Público| Vialidad| Calzada Independencia| Macrobús
Avanzan con el retiro de las unidades tradicionales en el corredor de la Calzada Independencia-Gobernador Curiel.EL INFORMADOR:S.NÚÑEZ
Siteur modifica líneas alimentadoras del Macrobús
El corredor no quedará libre de unidades del transporte público tradicional: Línea Platino y la 62 están amparadas y el caso se resuelve en tribunales

GUADALAJARA, JALISCO.- A partir de mañana saldrán del corredor Calzada Independencia-Gobernador Curiel cuatro rutas de camiones: 54, 54-A, 66 y 61-B Verde Valle. Además, autoridades viales anuncian la modificación en los recorridos de diversas rutas alimentadoras del Macrobús. Las que sufren cambios son: A-07, A-17, A-06 y A-08.

Las rutas 54 y 54-A se fusionan y tendrán un recorrido fuera del corredor Calzada Independencia-Gobernador Curiel; también el derrotero de la ruta 66 cambiará. La ruta 61-B Verde Valle desaparecerá para ser sustituida por la alimentadora A-08 del Macrobús.

Sin embargo, la Calzada no quedará libre de unidades del transporte público tradicional, ya que las rutas 62 y Línea Platino están amparadas, de manera que saldrán de la vía hasta que se resuelva el proceso jurídico, informó la Secretaría de Vialidad y Transporte.

Algunos puntos del recorrido de la ruta 54 serán los siguientes: calle Antonia Muñoz, continúa por Teatro de las Américas, luego por Paseo del Cuatro; también comprende Artes Plásticas, Patria, 8 de Julio, Héroes de Nacozari; además, toma sólo unos metros por Gobernador Curiel, circula por Washington y Constituyentes. Luego se incorpora a su anterior derrotero para recorrer 16 de Septiembre, Alcalde y llega a la colonia Indígena de Mezquitán.

En tanto que el derrotero de la ruta 66, que partirá de la colonia El Campesino, comprenderá puntos como Ermita, Las Rosas, Santa Julia, Calzada Lázaro Cárdenas, Héroes Ferrocarrileros, Constancia, Aquiles Serdán, Calzada Juan Pablo Segundo y Belisario Domínguez, hasta llegar a la colonia Barranca de Huentitán.

En lo que respecta a la ruta 61-B Verde Valle, que será sustituida por la alimentadora del Macrobús A-08, inicia en la Antigua Carretera a Chapala, sigue en La Huizachera y termina en Fray Angélico. Con la modificación, recorrerá las avenidas San Blas, San Francisco, Avenida de la Llave y Camino a Santa Cruz del Valle, de acuerdo con el Sistema del Tren Eléctrico Urbano (Siteur).

La ruta A-07 comienza en la colonia Cerro del Cuatro, y circula por la calle Constitución y Santos Degollado, hasta llegar a Fray Angélico. Ahora en lugar de transitar por Avenida Esculturas, los camiones harán su recorrido por Degas, Artes Plásticas y Hermenegildo Bustos.

Con origen en el Fraccionamiento La Huerta, la ruta A-17 sale por Hidalgo con destino a la estación Fray Angélico. Los camiones alimentadores circularán ahora por las vialidades Cerro de las Campanas, Calpulalpan, Teatro de las Américas, Gabriel Guerra, Literatura y Degas.

Finalmente, la ruta alimentadora A-06 tendrá cambios, pero sólo en dos cuadras


Esto es a lo que me refiero con el camvio de derroteros en las rutas de camiones

Y sabes porque vale igual que el camion?, subsidio.
Yo estoy a favor del BRT, es una mejora, admitamoslo, y tampoco es que estemos peleados con el Tren, de hecho espero que la siguiente administracion invierta (o se heche el compromiso) por el mismo monto que la presente, es decir, unos siete mil millones, esto creo que sería suficiente para ampliar la linea 2 del Tren hasta el Periferico y lo que sobre pues que vaya a una cuarta fase de BRT por el poniente. El problema es que esto se esta metiendo en politica, los vecinos de Jardines de la Paz junto con gente del pulpo camionero, los otros partidos, que van a grillar con estos y que prometen una tercera línea cuando la linea dos esta inconclusa.
También hay que admitir que esa fase II del macrobus es tiene una ruta por demás necesario, ya que en mi caso el transporte de Tonala al centro deja mucho que desear.

Haber, no te confundas, el metro de gdl no recive subsidio, el del DF si.

Esque miren, de por si apenas se esta empezando a invertir en sistemas de transporte masivo y lamentablemente la forma de hacer política en el país es tratar de chingar al partido en turno para dejarlo mal.

Cualquier proyecto que se haga, principalmente aquellos que llaman mucho la atención, siempre va a haber gente que nomas trata de cancelarlos sin siquiera hacer un verdadero análisis objetivo.

Si la gente no apoya éstos proyecto, no vamos a acelerar el proceso de desarrollo de Guadalajara. Los futuros gobernantes (ya sea del PRI, PAN, PRD, etc) van a tener miedo de entrarle a éste tipo de proyectos porque ya saben la broncota en la que se van a meter. Entoces es muy irresponsable de nosotros nomas quejarnos a loco. Deberiamos de apoyar y hacer críticas constructivas en vez de estar poniendo barrerar por cualquier cosita.

A mi lo que no me agrada del macrobus es que las estaciones sean elevadas en vez de nivel piso, sin embargo no por eso voy a ponerle 20 mil barreras al gobierno para que no construya las nuevas lineas. Siendo honesto, el macrobus tiene muchisimo mas cosas positivas que cosas negativas y comparado a otros BRTs en otros lugares, el nuestro está mucho mejor.

Creo que ya debemos de tomar una actitud responsable y apoyar el desarrollo de Guadalajara. Si apoyamos éstos proyectos de tranporte público, la gente va a tomar mayor consciencia y en un futuro es mucho más facil conseguir presupuestos para mejores opciones como tranvías, metro, etc. Pero caray , tampoco le pongan mil barreras a todo proyecto.

Esque miren, de por si apenas se esta empezando a invertir en sistemas de transporte masivo y lamentablemente la forma de hacer política en el país es tratar de chingar al partido en turno para dejarlo mal.

Cualquier proyecto que se haga, principalmente aquellos que llaman mucho la atención, siempre va a haber gente que nomas trata de cancelarlos sin siquiera hacer un verdadero análisis objetivo.

Si la gente no apoya éstos proyecto, no vamos a acelerar el proceso de desarrollo de Guadalajara. Los futuros gobernantes (ya sea del PRI, PAN, PRD, etc) van a tener miedo de entrarle a éste tipo de proyectos porque ya saben la broncota en la que se van a meter. Entoces es muy irresponsable de nosotros nomas quejarnos a loco. Deberiamos de apoyar y hacer críticas constructivas en vez de estar poniendo barrerar por cualquier cosita.

A mi lo que no me agrada del macrobus es que las estaciones sean elevadas en vez de nivel piso, sin embargo no por eso voy a ponerle 20 mil barreras al gobierno para que no construya las nuevas lineas. Siendo honesto, el macrobus tiene muchisimo mas cosas positivas que cosas negativas y comparado a otros BRTs en otros lugares, el nuestro está mucho mejor.

Creo que ya debemos de tomar una actitud responsable y apoyar el desarrollo de Guadalajara. Si apoyamos éstos proyectos de tranporte público, la gente va a tomar mayor consciencia y en un futuro es mucho más facil conseguir presupuestos para mejores opciones como tranvías, metro, etc. Pero caray , tampoco le pongan mil barreras a todo proyecto.

Completamente de acuerdo.

Haber, no te confundas, el metro de gdl no recive subsidio, el del DF si.

Bueno eso del subsidio lo leí en el estudio que siempre cito, te paso las palabras tal y como aparecen (espero porque como es un pdf me las tuve que aventar a mano), y para mi esto quiere decir subsidio.
''The construction costs of Metros in developing countries aso so high that they crowd out many other investment... Most systems have operating deficits that severely constrain local budgets, as Pusan and Mexico City'' (Ingram, 1998, p.7)
Y continua
''This crowding out effect is particulary pronounced in the case of the Guadalajara (Mexico) metro system. The system consumes 40 percent of the municipality's budgets in order to move approximately 120,000 passenger per day'' (Bus Rapid Transit:planning guide, 2007).
Si bien la cifra de 40 porciento se me hace exagerada, no deja de indicar que en realidad hay un dinero que se dedica a la operacion del sistema en forma de subsidio, es decir, no es autosostenible, necesita de dinero del ayuntamiento o del gobierno del estado.

Esque miren, de por si apenas se esta empezando a invertir en sistemas de transporte masivo y lamentablemente la forma de hacer política en el país es tratar de chingar al partido en turno para dejarlo mal.

Cualquier proyecto que se haga, principalmente aquellos que llaman mucho la atención, siempre va a haber gente que nomas trata de cancelarlos sin siquiera hacer un verdadero análisis objetivo.

Si la gente no apoya éstos proyecto, no vamos a acelerar el proceso de desarrollo de Guadalajara. Los futuros gobernantes (ya sea del PRI, PAN, PRD, etc) van a tener miedo de entrarle a éste tipo de proyectos porque ya saben la broncota en la que se van a meter. Entoces es muy irresponsable de nosotros nomas quejarnos a loco. Deberiamos de apoyar y hacer críticas constructivas en vez de estar poniendo barrerar por cualquier cosita.

A mi lo que no me agrada del macrobus es que las estaciones sean elevadas en vez de nivel piso, sin embargo no por eso voy a ponerle 20 mil barreras al gobierno para que no construya las nuevas lineas. Siendo honesto, el macrobus tiene muchisimo mas cosas positivas que cosas negativas y comparado a otros BRTs en otros lugares, el nuestro está mucho mejor.

Creo que ya debemos de tomar una actitud responsable y apoyar el desarrollo de Guadalajara. Si apoyamos éstos proyectos de tranporte público, la gente va a tomar mayor consciencia y en un futuro es mucho más facil conseguir presupuestos para mejores opciones como tranvías, metro, etc. Pero caray , tampoco le pongan mil barreras a todo proyecto.

El proyecto de movilidad urbana debe ser primeramente apartidistas, por lo cual en lo personal no me importa que partido lo implemente, pero lo que si es de mi sumo interes es que sea un sistema adecuado a las necesidades reales de la ciudad.

A todos nos interesa una ciudad eficiente y el tema del transporte es espinoso pues existen por desgracia muchos intereses. El problema del gran camion ha sido el secretismo con lo que se este se llevo a cabo desde el inicio, sin consulta publica ni de ideas ni de opinion y pues hi estan los resultados, para muestra un boton (y ello para que vean a futuro): simplemente el diseño actual para la avenida 16 de septiembre que ya esta listo se considera "secreto".

Por lo que asi como se dice que no se debe criticar sin argumentos a un proyecto tampoco se le debe dar la estampa ciega de aprobacion y aplausos a todo lo que nos deseen implementar, pues ello tambien seria irresponsable. ¿Alguien recuerda por ejemplo en los 80's cuando se decidio modificar todas las rutas de Guadalajara para que viajaran en paralelo?, ¿cuanto duro? 3 dias, ¿porque?, porque la inconformidad de la gente hizo que estas regresaran a la normalidad, pues la intencion era buena al querer simplificar las rutas, pero complicaba las cosas para muchos usuarios (sobre todo en costos para el usuario).

Creo que ya se ha hablado y repetido muchas veces. El BRT como sistema no es el problema sino la forma en que se esta implementando. (en secreto, sin tomar en cuenta a nadie y tope lo que tope), asi cualquiera respinga.

Precisamente un análisis objetivo se le pide a la gente que es critica el macrobus y los que no tienen un “análisis objetivo” son los que le echan porras. de cualquier manera se pondrá el macrobus a fuerzas y se difundirá la idea de que es lo mejor de lo mejor. A través de este foro me entere que este macrobus es una copia barata del transmilenio. Aunque la implementación aquí en Guadalajara nada tenga que ver, y de nade vale alegar, guste al ciudadano o no, se vea horrible o no, lo van a poner.

No creo que el macrobus ocupe mucha defensa porque lo van a poner a fuerza de todas maneras, a menos que políticamente precisamente se le quiera dar una imagen falsa al público de que el macrobus es lo mejor. No se está criticando por criticar como quieren hacer ver los compañeros aquí a todo el que se opone al macrobus.

Aquí ha habido propuestas, con análisis objetivos, sobre alternativas y ya se dijo que el tranvía no es lo mejor. Aunque sustancialmente es mejor que el macrobus. Lo mejor es un reordenamiento y modernización de las líneas actuales de camión. Simplemente ordenarlas y modernizarlas.

Pareciera que aquí quieren vender la idea de que el macrobus es la única forma de modernizar a Guadalajara. Yo apoyaría al gobierno en el poder que realmente se vea que por lo menos no está tan langara su propuesta, es decir que robe, no hay bronca, pero que por lo menos no sea tan descarado.

Para mi el macrobus tiene mucho más cosas negativas que positivas. Y las enumero a continuación las cosas negativas y las positivas:

Lo bueno:
1. La gente se ahorra un poquito de tiempo al evitar el tráfico que el mismo sistema provoca, con sus carriles exclusivos.
2. No hay tráfico donde antes tampoco había.
3. El trabajo de pintura de camión es bonito.
4. La suspensión de camión nuevo de agencia.
5. Las lucesitas led de las estaciones ahorran energía, (aunque no quiero imaginarme el presupuesto millonario para adquirirlas)
6. Ver que por lo menos no quitaron las áreas verdes que había antes aunque muchos árboles se los echaron en Miravalle la zona más contaminada de la ciudad.

Lo malo:
1. Un sistema que nace del, por y para el pulpo camionero. Es decir no se crean nuevas fuentes de riqueza para más gente, los mismos son los mismos beneficiados.
2. En lugares que había antes tráfico ahora está peor, circular por la calzada para surtir, o comprar mercancía en el centro es un dolor de cabeza, es curioso que se piense que el macrobus evitará que la gente deje los automóviles, seguramente la gente tendrán que cargar consigo solo lo que puedan cargar en el macrobus.
3. El sistema al parecer nació rebasado pues va lleno siempre, ya no se diga en horas pico. Que pasará en 3, 7, o en 17 años que es lo que dura el contrato y lo que tendremos que soportar ese armastrote ahí.
4. No es amigable con el medio ambiente a pesar de que Guadalajara ya contaba con trolebuses eléctricos, ahora resulta que lo ultramoderno es diesel de bajo azufre? Con el tráfico que vino a provocar el macrobus -a todas horas- habría que ver si se genera más contaminación ahora en el centro. En el resto de la ruta yo creo que la contaminación es igual a la que había antes.
5. Para muchas personas es más caro ya que ahora hay que tomar camiones que lleven hacia y desde el macrobus. Quizá la excepción sean las rutas alimentadoras, aunque tampoco en esto cumplieron ya que la ruta 17 que pasaba cerca de la casa, a estas alturas todavía no está habilitada. Lo curioso de esto es que los partidiarios del macrobus dicen que hay que aguantarse que porque es más importante “la innovación”.
6. Que la circulación de los automóviles sea desviada fuera de la avenida Gobernador Curiel, debería de ser un precedente para demostrar a los del Rio Nilo que si a estos tipos del macrobus se les pone esto a la fuerza, (cómo seguramente se hará) ellos dejarán a la avenida sin circulación de automóviles. Y lo más interesante es que haya personas que ya están trabajando sugiriendo que esto no importa y es “pecata minuta”. Que es un sacrificio en aras “del progreso”.
7. Incremento de tráfico no solo en Calzada Independencia, sino en Rutas alternas como Belisario Domínguez, Alcalde, no se si sea esto ecológico. Según los defensores esto es por las obras de trabajo en las banquetasdel centro y una vez que terminen la cosa se solucionará. (Yo no lo creo).


Volvemos a lo mismo: Los que hacemos una crítica al macrobus no nos oponemos al progreso, al contrario, queremos progreso. Simple y sencillamente queremos que se haga bien.
Lo que si se me hace sin fundamento es apoyar al macrobus diciendo: “yo ya me subí al macrobus y me gusto, me llevó del punto “A” al punto “B” bien y todo lo que pasó para que eso sucediera me vale”.

Yo en este foro he aprendido, lo del sistema multimodal, y a ver una visión integral de la movilidad urbana y hacer propuestas de muchas sistemas alternativos, pero parece que los que apoyan al macrobus simplemente no dan su brazo a torcer, más que decir que el macrobus es bueno y que hasta es un modelo de transporte. Por favor.

Yo he hecho propuestas y muchos de aquí del foro han hecho propuestas bastante dignas de tomarse en cuenta y no me estoy refiriendo al tranvía. Pero parece que los que están a favor del macrobus simplemente no leen y no hacen caso a esos post. Desgraciadamente todos sabemos que el macrobus se pondrá tope en lo que tope, queramos o no queramos pues es el que tiene el billete y el poder manda. Y no por eso trataré de verle el lado bueno al espejito.

Aquí ha habido propuestas, con análisis objetivos, sobre alternativas y ya se dijo que el tranvía no es lo mejor. Aunque sustancialmente es mejor que el macrobus. Lo mejor es un reordenamiento y modernización de las líneas actuales de camión. Simplemente ordenarlas y modernizarlas.



A ver, mencióname en que ciudades en paises en vías de desarrollo se ha implementado el tranvía. De igual manera ojala nos digas cual es el costo real de implementarlo y cual es el costo del pasaje que debería de tener para ser rentable. Ojala me puedas dar esa informacion.

Por las quejas que haces, definitivamente tu solo intentas poner barreras por grillero. Parece que quieres cancelar el proyecto solo porqué no cumple con tus expectativas y vas a ver cualquier minimo detalle nomas para estar bloqueandolo. Por si no sabías, muchos de tus quejas se aplican de igual manera a un tranvía. Por eso te digo que te contradices.



Creo que ya se ha hablado y repetido muchas veces. El BRT como sistema no es el problema sino la forma en que se esta implementando. (en secreto, sin tomar en cuenta a nadie y tope lo que tope), asi cualquiera respinga.


Si crees que se esta llevando a cabo en secreto quizás nos puedas decir que dudas tienes y alguien de aquí te pueda decir con que dependencia ir para que obtengas esa información que quieres. Esque tampoco vas a encontrar todo sobre el macrobus en un periódico.


Yo creo que todos aquellos que están de acuerdo con el macrobus deberían de expresarlo. No es justo que por unos cuantos grilleros se tengan que estar bloqueando proyectos de Guadalajara. Llega un momento donde las críticas llegan a un límite. Jamás vas a tener un proyecto 100% perfecto, es una utopía.

Bueno son puntos de vista diferente pero te dire algo nadie estamos encontra de otro medio de transporte pero economicamente el estado solo no puede solventar el gasto y ademas cualquier tipo de transporte que se integre ala ciudad debe tener su carril exclusivo para evitar accidentes, si es otro tren ligero tendrian que hacerlo como el de colon por arriba por que recueda que donde enpieza a ser sebterraneo se tuvieron que demoler casas para adecuar las estaciones y no creo que la gente este de acuerdo en que se les expropie su vivienda como lo hicieron en todo federalismo tu si estaras de acuerdo?

ademas yo tengo 35 años viviendo en miravalle cuando llegue ahi el trafico era fluido y con el crecimiento de la ciudad se complico 500 veces mas ahora que metieron el transporte es mas agil el trancito por si no has pasado por ahi date una vuelta para que lo veas por ti mismo, la zona sur de la ciudad o sea miravalle desde que se implemento el sistema a dejado de ser la mas contaminada te invito a que veas las noticias a diario para que te des cuenta,ahora con las salida de las rutas que todavia circulavan por la calzada apartir de mañana dejan de circular esperomos que se agilice un poco mas el trafico del ferrocarril hacia el parque morelos que es lo mas pesado,

la ruta 17 regresa por donde la abian puesto
Con origen en el Fraccionamiento La Huerta, la ruta A-17 sale por Hidalgo con destino a la estación Fray Angélico. Los camiones alimentadores circularán ahora por las vialidades Cerro de las Campanas, Calpulalpan, Teatro de las Américas, Gabriel Guerra, Literatura y Degas.

y ademas esto de que quitaron los arboles ya eran arboles viejos que se estaban callendo como te comento tengo viviendo en miravalle 35 años y me gusta el cambio que se esta dando, y te recuerdo nadie estamos en contra de otros medios de transporte, en lo personal me ubiera gustado mas un tranvia para este tramo de la calzada pero no se puede a ver si mas adelante se logra hacer algo pero por el momento esta bien el cambio de transporte que se esta dando

saludos

Esto lo saque del informador el dia de hoy

Sacan cuatro rutas de la Calzada Independencia
Nota Fotogaleria Transporte articulado| Transporte Público| Vialidad| Calzada Independencia| Macrobús
Avanzan con el retiro de las unidades tradicionales en el corredor de la Calzada Independencia-Gobernador Curiel.EL INFORMADOR:S.NÚÑEZ
Siteur modifica líneas alimentadoras del Macrobús
El corredor no quedará libre de unidades del transporte público tradicional: Línea Platino y la 62 están amparadas y el caso se resuelve en tribunales

GUADALAJARA, JALISCO.- A partir de mañana saldrán del corredor Calzada Independencia-Gobernador Curiel cuatro rutas de camiones: 54, 54-A, 66 y 61-B Verde Valle. Además, autoridades viales anuncian la modificación en los recorridos de diversas rutas alimentadoras del Macrobús. Las que sufren cambios son: A-07, A-17, A-06 y A-08.

Las rutas 54 y 54-A se fusionan y tendrán un recorrido fuera del corredor Calzada Independencia-Gobernador Curiel; también el derrotero de la ruta 66 cambiará. La ruta 61-B Verde Valle desaparecerá para ser sustituida por la alimentadora A-08 del Macrobús.

Sin embargo, la Calzada no quedará libre de unidades del transporte público tradicional, ya que las rutas 62 y Línea Platino están amparadas, de manera que saldrán de la vía hasta que se resuelva el proceso jurídico, informó la Secretaría de Vialidad y Transporte.

Algunos puntos del recorrido de la ruta 54 serán los siguientes: calle Antonia Muñoz, continúa por Teatro de las Américas, luego por Paseo del Cuatro; también comprende Artes Plásticas, Patria, 8 de Julio, Héroes de Nacozari; además, toma sólo unos metros por Gobernador Curiel, circula por Washington y Constituyentes. Luego se incorpora a su anterior derrotero para recorrer 16 de Septiembre, Alcalde y llega a la colonia Indígena de Mezquitán.

En tanto que el derrotero de la ruta 66, que partirá de la colonia El Campesino, comprenderá puntos como Ermita, Las Rosas, Santa Julia, Calzada Lázaro Cárdenas, Héroes Ferrocarrileros, Constancia, Aquiles Serdán, Calzada Juan Pablo Segundo y Belisario Domínguez, hasta llegar a la colonia Barranca de Huentitán.

En lo que respecta a la ruta 61-B Verde Valle, que será sustituida por la alimentadora del Macrobús A-08, inicia en la Antigua Carretera a Chapala, sigue en La Huizachera y termina en Fray Angélico. Con la modificación, recorrerá las avenidas San Blas, San Francisco, Avenida de la Llave y Camino a Santa Cruz del Valle, de acuerdo con el Sistema del Tren Eléctrico Urbano (Siteur).

La ruta A-07 comienza en la colonia Cerro del Cuatro, y circula por la calle Constitución y Santos Degollado, hasta llegar a Fray Angélico. Ahora en lugar de transitar por Avenida Esculturas, los camiones harán su recorrido por Degas, Artes Plásticas y Hermenegildo Bustos.

Con origen en el Fraccionamiento La Huerta, la ruta A-17 sale por Hidalgo con destino a la estación Fray Angélico. Los camiones alimentadores circularán ahora por las vialidades Cerro de las Campanas, Calpulalpan, Teatro de las Américas, Gabriel Guerra, Literatura y Degas.

Finalmente, la ruta alimentadora A-06 tendrá cambios, pero sólo en dos cuadras


Esto es a lo que me refiero con el camvio de derroteros en las rutas de camiones

Con respecto a lo de secreto y teorìas conspirativas en la construcción de las líneas me gustarìa comentar algo. Los vecinos de Río estàn muy enojados porque supuestamente el "gobierno malo" no los toma en cuenta y quiere hacer las cosas a su antojo.
Para nadie es un secreto que la mejor opción para construir el macrobus hacia Tonalá es a travès de Río Nilo.Hay muchas colonias de clase media y baja que aprovecharìan perfectamente el sistema de macrobus: jardines de la paz, jardines del nilo, villas de oriente, loma dorada y obviamente la cabecera municipal. En cambio si la línea del macrobus se realizara por revolución hasta làzaro càrdenas y de ahí hacia tonalá el número de personas que utilizarían el sistema sería mucho menor. Entonces no es que el gobierno quiera aprovecharse de la gente que vive por Río Nilo simple y sencillamente es la mejor opción.
Yo también estoy muy precupado por la destrucción de los árboles y espero que el gobierno no los derribe. La única alternativa que veo es comprar un pedazo de las propiedades a lo largo de la avenidad. Si yo viviera por ahí y me dieran buena lana, no opondrìa tanta resistencia.

Ahora bien, otros dicen que el gobierno està haciendo sus tranzas con el macrobus para quedarse con lana ¿qué no sería más redituable sacar dinero con el metro que con el macrobus? al fin que el primero es màs caro.

Precisamente un análisis objetivo se le pide a la gente que es critica el macrobus y los que no tienen un “análisis objetivo” son los que le echan porras. de cualquier manera se pondrá el macrobus a fuerzas y se difundirá la idea de que es lo mejor de lo mejor. A través de este foro me entere que este macrobus es una copia barata del transmilenio. Aunque la implementación aquí en Guadalajara nada tenga que ver, y de nade vale alegar, guste al ciudadano o no, se vea horrible o no, lo van a poner.

No creo que el macrobus ocupe mucha defensa porque lo van a poner a fuerza de todas maneras, a menos que políticamente precisamente se le quiera dar una imagen falsa al público de que el macrobus es lo mejor. No se está criticando por criticar como quieren hacer ver los compañeros aquí a todo el que se opone al macrobus.

Aquí ha habido propuestas, con análisis objetivos, sobre alternativas y ya se dijo que el tranvía no es lo mejor. Aunque sustancialmente es mejor que el macrobus. Lo mejor es un reordenamiento y modernización de las líneas actuales de camión. Simplemente ordenarlas y modernizarlas.

Pareciera que aquí quieren vender la idea de que el macrobus es la única forma de modernizar a Guadalajara. Yo apoyaría al gobierno en el poder que realmente se vea que por lo menos no está tan langara su propuesta, es decir que robe, no hay bronca, pero que por lo menos no sea tan descarado.

Para mi el macrobus tiene mucho más cosas negativas que positivas. Y las enumero a continuación las cosas negativas y las positivas:

Lo bueno:
1. La gente se ahorra un poquito de tiempo al evitar el tráfico que el mismo sistema provoca, con sus carriles exclusivos.
2. No hay tráfico donde antes tampoco había.
3. El trabajo de pintura de camión es bonito.
4. La suspensión de camión nuevo de agencia.
5. Las lucesitas led de las estaciones ahorran energía, (aunque no quiero imaginarme el presupuesto millonario para adquirirlas)
6. Ver que por lo menos no quitaron las áreas verdes que había antes aunque muchos árboles se los echaron en Miravalle la zona más contaminada de la ciudad.

Lo malo:
1. Un sistema que nace del, por y para el pulpo camionero. Es decir no se crean nuevas fuentes de riqueza para más gente, los mismos son los mismos beneficiados.
2. En lugares que había antes tráfico ahora está peor, circular por la calzada para surtir, o comprar mercancía en el centro es un dolor de cabeza, es curioso que se piense que el macrobus evitará que la gente deje los automóviles, seguramente la gente tendrán que cargar consigo solo lo que puedan cargar en el macrobus.
3. El sistema al parecer nació rebasado pues va lleno siempre, ya no se diga en horas pico. Que pasará en 3, 7, o en 17 años que es lo que dura el contrato y lo que tendremos que soportar ese armastrote ahí.
4. No es amigable con el medio ambiente a pesar de que Guadalajara ya contaba con trolebuses eléctricos, ahora resulta que lo ultramoderno es diesel de bajo azufre? Con el tráfico que vino a provocar el macrobus -a todas horas- habría que ver si se genera más contaminación ahora en el centro. En el resto de la ruta yo creo que la contaminación es igual a la que había antes.
5. Para muchas personas es más caro ya que ahora hay que tomar camiones que lleven hacia y desde el macrobus. Quizá la excepción sean las rutas alimentadoras, aunque tampoco en esto cumplieron ya que la ruta 17 que pasaba cerca de la casa, a estas alturas todavía no está habilitada. Lo curioso de esto es que los partidiarios del macrobus dicen que hay que aguantarse que porque es más importante “la innovación”.
6. Que la circulación de los automóviles sea desviada fuera de la avenida Gobernador Curiel, debería de ser un precedente para demostrar a los del Rio Nilo que si a estos tipos del macrobus se les pone esto a la fuerza, (cómo seguramente se hará) ellos dejarán a la avenida sin circulación de automóviles. Y lo más interesante es que haya personas que ya están trabajando sugiriendo que esto no importa y es “pecata minuta”. Que es un sacrificio en aras “del progreso”.
7. Incremento de tráfico no solo en Calzada Independencia, sino en Rutas alternas como Belisario Domínguez, Alcalde, no se si sea esto ecológico. Según los defensores esto es por las obras de trabajo en las banquetasdel centro y una vez que terminen la cosa se solucionará. (Yo no lo creo).


Volvemos a lo mismo: Los que hacemos una crítica al macrobus no nos oponemos al progreso, al contrario, queremos progreso. Simple y sencillamente queremos que se haga bien.
Lo que si se me hace sin fundamento es apoyar al macrobus diciendo: “yo ya me subí al macrobus y me gusto, me llevó del punto “A” al punto “B” bien y todo lo que pasó para que eso sucediera me vale”.

Yo en este foro he aprendido, lo del sistema multimodal, y a ver una visión integral de la movilidad urbana y hacer propuestas de muchas sistemas alternativos, pero parece que los que apoyan al macrobus simplemente no dan su brazo a torcer, más que decir que el macrobus es bueno y que hasta es un modelo de transporte. Por favor.

Yo he hecho propuestas y muchos de aquí del foro han hecho propuestas bastante dignas de tomarse en cuenta y no me estoy refiriendo al tranvía. Pero parece que los que están a favor del macrobus simplemente no leen y no hacen caso a esos post. Desgraciadamente todos sabemos que el macrobus se pondrá tope en lo que tope, queramos o no queramos pues es el que tiene el billete y el poder manda. Y no por eso trataré de verle el lado bueno al espejito.

Concuerdo contigo. Aquí unos piensan que aplaudir y chiflar es ser objetivos, y que cualquier crítica es una teoría conspirativa, que criticar el macrobús es como decir que los iluminati están detrás del pulpo camionero y bla bla.

El Macrobús si representa una mejora al estado anterior como yo lo dije. Pero no es una mejora contundente, y no solo es por falta de dinero como aquí aseveran y justifican esta obra. Hay cosas que si se pueden hacer como lo que hacen los países desarrollados y es:


Saber planear (cosa que se debió hacer con la primera línea del Macrobus para que fuera mas eficiente).
Diseñar un transporte integral a largo plazo (que incluya BRT, Tren Ligero, reacomodo y mejora de autobuses, ¿por que no, un tranvía?
Pensar en un sistema de transporte tal vez mas caro y mas lento de construír por su costo (Tranvía, Tren Ligero), pero que a largo plazo sea mas redituable
Ser transparentes
No hacer las cosas al aventón

Luego luego te das cuenta cuando las criticas ya caen en "grilla". Muchos dicen que el macrobus hace que se estrangulen las vialidades y no se que mas.

¿Creen que con un tranvía o un metro no se van a estrangular las vialidades o se va a acabar el tráfico ?? Ahi esta el ejemplo de federalismo. Es un metro y subterráneo ----- Sigue habiendo muchisimo tráfico y tuvieron que tumbar todos los árboles y no creo que puedan poner arboles muy grandes debido a que el metro pasa por abajo. La verdad ya no saben ni que criticar.

no importa que sea metro , tranvía o macrobus, siempre van a existir cosas positivas y negativas de los proyectos. No se le puede dar gusto a todo mundo pero la ciudad tiene que avanzar.

Al rato van a decir que el color esta feo y no se que mas. Sorry pero yo ya estoy harto de todos los proyectos que se politizan y terminan en el tintero debido a todas las trabas que se les ponen por cuestiones politicas y por querer llamar la atención. Asi se han muerto o modificado una inmensa cantidad de proyectos y creo que ya basta. La ciudad tiene que avanzar, no podemos quedarnos estancados nomás porque a alguien se le ocurrio hacer un estudio en un par de horas donde supuestamente es viable construir un tranvía de ultima generación Europeo.

Piden análisis multidisciplinario para Línea 2 del Macrobús

http://img195.imageshack.us/img195/1668/2139001.jpg (http://img195.imageshack.us/my.php?image=2139001.jpg)


Piden no arranquen las obras del Macrobús hasta realizar análisis.

Académicos de la UdeG proponen opciones distintas a Río Nilo, como Antiguo Camino al Rosario o Patria


Reprueban que se esté “saltando” la consulta ciudadana

GUADALAJARA, JALISCO.- Al señalar que al proyecto del segundo corredor del Macrobús le falta planeación, demandan académicos de la Universidad de Guadalajara (UdeG) que no arranquen las obras hasta que se realice un análisis multidisciplinario del tema. Además, proponen en el Oriente algunas opciones distintas a Río Nilo para introducir la línea del transporte, como serían el Antiguo Camino al Rosario e incluso avenida Patria.

El maestro Enrique García Becerra, señala que algunos puntos donde se pretende introducir el Macrobús, son susceptibles a inundaciones, sobre todo en la zona de Tesistán y Ávila Camacho. Criticó también que el corredor no llegue a sitios como Tesistán.

También reprueban que se esté “saltando” la consulta ciudadana, que es una cuestión fundamental, de modo que antes de comenzar las obras es necesario socializar el proyecto y buscar alternativas.

EL INFORMADOR/ Leticia Fonseca

.CRÉDITOS: Informador Redacción / AMJC
Hoy 16:54 hrs

Bien. Concuerdo con que se haga ese análisis. Lo ideal sería trabajar por una ciudad que sea funcional, práctica, alegre, bonita, que de verdad sea un lugar que ofrezca la posibilidad de prosperidad para los que la habitan.

Compañeros: Nadie aquí quiere un tranvía a fuerzas. Yo en los personal en mis útlimos mensajes NO estoy apoyando un tranvía. Pero por las críticas que me hacen, parece ser que no hablo español, o no los leen, o de plano nomás no me doy a entender.

Lo que estoy señalando no es que el color del macrobus este feo, o alguna otra nimiedad o tontería. Los problemas que estoy mencionando con el macrobus son problemas de fondo. Pero por el contrario los que apoyan al macrobus si están mencionando cosas sin sentido como el decir que con cualquier tipo de transporte da lo mismo, que todo causaría descontentos. Si vamos a comentarios ligeros y reduccionistas creo que los que apoyan al macrobus nos llevan la delantera.

Pareciera ser que sugieren que entonces bienvenido el macrobus que al fin y al cabo la gente de todas formas hablará. Como si nosotros fuéramos autómatas hablando cosas sin sentido. Estoy poniendo cosas a favor y cosas en contra. Estamos analizando, estamos leyendo los comentarios de los compañeros, estamos haciendo propuestas. He demostrado que yo estoy abierto como usuario a las buenas ideas de los compañeros y estoy abierto como ciudadano a las razones.

"Dinamor" y otros usuarios han traído aquí cosas contundentes, hechos cifras, situaciones reales. Nada que votos de confianza y buenos deseos o decir yo uso el macrobus y a mi me sirve y todos los demás háganse bolas. Pero sin embargo se nos dice a los que traemos datos que ya no sabemos ni que criticar… Más bien yo diría que los que quieren macrobus se han quedado sin argumentos.

Vamos a ver en que me contradigo: Estoy mencionando -por si no han leído mis post- en que un reordenamiento de las rutas de camiones sería lo mejor. ¿Qué tiene que ver eso con poner tranvía? ¿Qué tiene que ver eso con quedarse estancados y no hacer nada?

Estoy mencionando en que sería mejor un camión con paradas normales a la derecha, yo y varios compañeros hemos puesto gráficas sencillas eso si. Pero hemos tratado de explicar como se puede satisfacer la demanda y como no darle en la torre al tráfico. Tráfico al menos no causado por el propio sistema de transporte público. ¿Qué pasaría en Av. federalismo si en vez del subterraneo hubieran puesto un macrobus por superficie? Si hay tráfico ahorita, de seguro sería mucho peor. Y si pones Macrobus en Av. Alcalde y sumamos el que está en Calz. Independencia, entonces la cosa apunta al caos. ¿Pero que tal los bolsillos de los que lo pusieron? Por eso no entiendo como se puede considerar eso de los macrobuses un avance para la ciudad. :ohno:

En reordenar el sistema de camiones, modernizarlos y hacer un sistema de prepago, no se gastaría tanto dinero como en poner macrobuses, tranvías o metros.

Yo no creo en que para que la ciudad avance la única solución sea poner estas líneas de macrobuses. Pasando incluso hasta por el centro de la ciudad.

Yo creo en el sistema multimodal, que ya tanto se ha hablado aquí en el foro. Y si no se tiene dinero para eso, pues entonces el reordenamiento de las rutas de camiones, camiones más modernos ecológicos, varias formas de prepago, creo eso sería lo mejor. E igualmente yo digo ya basta de proyectos que benefician a unos cuantos, la ciudad tiene que avanzar, simplemente se les pide a los encargados que piensen un poquito mejor. Les estamos poniendo aquí cuales son específicamente los problemas para que ya no tengan que invertir una millonada en investigarlos y que no quieran con macrobuses solucionar todo.

Saludos

Se realiza un replanteamiento de Pretren

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GUADALAJARA, JALISCO.- El director del Sistema de Tren Eléctrico Urbano (Siteur), Diego Mornaz Villaseñor, aseguró que sí habrá ampliación de la ruta del Tren Ligero, aunque advirtió que aún se trabaja en el proyecto ejecutivo. Por ello, prefirió no adelantar vísperas en el tema, aunque dejó entrever la posibilidad de apostarle a la Línea 1 en Periférico Sur.

“Tenemos la ambición de hacerlo, estamos trabajando en ello y también analizamos la posibilidad de apostarle al transporte suburbano, pero estamos disciplinados en no hablar de más para evitar que, por cuestiones políticas, se compliquen las cosas. Cuando esté cocinado el proyecto, lo daremos a conocer”.

En ese contexto, criticó el Pretren que se instaló en la administración pasada (mediante unidades de diesel) para ampliar el servicio de este sistema.

“Se encimaron las unidades y ahora estamos haciendo un replanteamiento del Pretren. No es exitoso poner más camiones en una misma ruta, debemos apostarle a un solo sistema de transporte”.

Guadalajara.- La Secretaría de Comunicaciones y Transportes (SCT) otorgó su aval al proyecto del gobierno de Jalisco de poner a funcionar un tren suburbano del centro de Guadalajara (antigua estación del ferrocarril) a Tlajomulco de Zúñiga, utilizando las vías férreas existentes, informó Óscar Corzo Cruz, director de Transporte Ferroviario y Multimodal de esa dependencia federal.

El funcionario de la SCT participó ayer como ponente en el foro Transporte y Medio Ambiente en un Mundo Globalizado, organizado en forma conjunta por la Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económico (OCDE) y la Secretaría de Medio Ambiente y Recursos Naturales (Semarnat).

Entrevistado luego de su exposición, Corzo Cruz indicó que el tren suburbano hacia el sur de la zona conurbada es “factible” de concretarse y ahora únicamente resta que la Secretaría de Hacienda y Crédito Público otorgue recursos del Fondo Nacional de Infraestructura (Fonadin) al gobierno jalisciense.

“Es un proyecto muy interesante. Estamos cumpliendo con todos los requisitos para recibir recursos del Fonadin y concretar los proyectos. Ésta sería una primera línea [de tren suburbano], pero hay otras que están planteándose, aunque se harían después”, refirió.

Abordado en forma separada, Diego Monraz Villaseñor, director del Sistema de Tren Eléctrico Urbano (Siteur), confirmó que tanto el proyecto del tren suburbano a Tlajomulco como la construcción de otros tres corredores de transporte articulado están inscritos en la lista de proyectos del Fonadin y la decisión se tendrá a principios de diciembre.

El tren suburbano del centro de la ciudad a Tlajomulco consta de 30 kilómetros y tiene un costo de cinco mil millones de pesos, cubierto a partes iguales por el gobierno de Jalisco y la federación.

Ante la pregunta de si no se trata de un sueño más que se quedaría en una buena idea, el funcionario de la SCT advirtió que “estamos muy cerca de poder aterrizar un proyecto de estas características”.

Dijo que, luego de la experiencia de los trenes suburbanos de la ciudad de México, el panorama es alentador para implantar el mismo esquema en Guadalajara.

“El esquema financiero está probado; la tecnología y el arreglo institucional, también. Yo creo que estamos cerca de poder hacer algo concreto y bien”, subrayó Corzo Cruz.

A su vez, Monraz Villaseñor dio a conocer que “lo que está confirmado es la autorización de la SCT para que registremos nuestra solicitud de inversión en el Fonadin, eso ya se aprobó, tanto para el proyecto BRT [Macrobús] como para el tren suburbano de cercanías”.

Al foro de transporte que hoy concluye acuden expertos de 28 países, quienes escucharon la exposición de Corzo Cruz llamada Estudio de caso: los cambios en el transporte relacionados con la globalización en México.

El director del Siteur explicó que Guadalajara se ha convertido este año en la sede de las discusiones en materia de transporte masivo, pues apenas el mes pasado se realizó la asamblea de la Unión Internacional de Transporte Público (UITP).

“Es positivo que se vea a Guadalajara como un lugar de discusión sobre el tema del transporte. Las conferencias y las mesas de discusión sirven para que personal y activistas de los organismos civiles se sigan preparando”, manifestó.

Estos son algunos proyectos que se estan eltudiando todavia ya se enpeso con los pryectos ejecutivos,entonce no se puede desir que solo macrobuses son los que se estan haciendo en la sona metropolitana,para la zonz de zapopan estan estudiando si se meten tranvias como pueden ver en esta nota

Se tiene contemplado para dotar a Guadalajara de nueva cuenta de un tranvia, se sabe que este servicio tendra que estar culminado antes de los juegos panamericanos de 2011, se sabe tambien que la IP participara en la construccion y consolidacion de este proyecto, creo que al igual que en la ciudad de México este servicio fue bien recibido por la poblacion de principios del siglo pasado, creo que en este siglo la historia no sera diferente.

Los corredores en los cuales se pretende que corra el tranvia son los siguientes: calle Esteban Alatorre, Anillo Periférico, la avenida Vallarta, Mariano Otero-Plaza la Bandera, Carretera a Chapala-El Salto y López Mateos-Centro de Zapopan.

ojala y si se logren los proyectos

El proyecto de movilidad urbana debe ser primeramente apartidistas, por lo cual en lo personal no me importa que partido lo implemente, pero lo que si es de mi sumo interes es que sea un sistema adecuado a las necesidades reales de la ciudad.

A todos nos interesa una ciudad eficiente y el tema del transporte es espinoso pues existen por desgracia muchos intereses. El problema del gran camion ha sido el secretismo con lo que se este se llevo a cabo desde el inicio, sin consulta publica ni de ideas ni de opinion y pues hi estan los resultados, para muestra un boton (y ello para que vean a futuro): simplemente el diseño actual para la avenida 16 de septiembre que ya esta listo se considera "secreto".

Por lo que asi como se dice que no se debe criticar sin argumentos a un proyecto tampoco se le debe dar la estampa ciega de aprobacion y aplausos a todo lo que nos deseen implementar, pues ello tambien seria irresponsable. ¿Alguien recuerda por ejemplo en los 80's cuando se decidio modificar todas las rutas de Guadalajara para que viajaran en paralelo?, ¿cuanto duro? 3 dias, ¿porque?, porque la inconformidad de la gente hizo que estas regresaran a la normalidad, pues la intencion era buena al querer simplificar las rutas, pero complicaba las cosas para muchos usuarios (sobre todo en costos para el usuario).

Creo que ya se ha hablado y repetido muchas veces. El BRT como sistema no es el problema sino la forma en que se esta implementando. (en secreto, sin tomar en cuenta a nadie y tope lo que tope), asi cualquiera respinga.

si , el problema fue que pusieron todas las rutas que fueran derecho, al norte
al sur al poniente, al oriente, segun como acomodaban las calles, era un sistema que aunque en el papel se miraba organizado, en realidad se lo complicaba al pasajero porque tenia que llegar a su destino como haciendo escaleras, es lo mismo que nuestro metro , nos lleva derecho y tenemos que usar no 2 sino 3 transportes para llegar a un destino, entonces estas de acuerdo que una ruta como la 2 del macro que te va allevar a 4 localidades de la zona metropolitana puede ser una opcion conveniente?

Precisamente un análisis objetivo se le pide a la gente que es critica el macrobus y los que no tienen un “análisis objetivo” [/COLOR[COLOR="Red"]]????? objetivo... vamos a ver si esto es objetivo!!!son los que le echan porras. de cualquier manera se pondrá el macrobus a fuerzas y se difundirá la idea de que es lo mejor de lo mejor. A través de este foro me entere que este macrobus es una copia barata del transmilenio. Aunque la implementación aquí en Guadalajara nada tenga que ver, y de nade vale alegar, guste al ciudadano o no, se vea horrible o no, lo van a poner.

No creo que el macrobus ocupe mucha defensa porque lo van a poner a fuerza de todas maneras, a menos que políticamente precisamente se le quiera dar una imagen falsa al público de que el macrobus es lo mejor. No se está criticando por criticar como quieren hacer ver los compañeros aquí a todo el que se opone al macrobus.

Aquí ha habido propuestas, con análisis objetivos, sobre alternativas y ya se dijo que el tranvía no es lo mejor. Aunque sustancialmente es mejor que el macrobus. Lo mejor es un reordenamiento y modernización de las líneas actuales de camión. Simplemente ordenarlas y modernizarlas.

Pareciera que aquí quieren vender la idea de que el macrobus es la única forma de modernizar a Guadalajara. Yo apoyaría al gobierno en el poder que realmente se vea que por lo menos no está tan langara su propuesta, es decir que robe, no hay bronca, pero que por lo menos no sea tan descarado.

Para mi el macrobus tiene mucho más cosas negativas que positivas. Y las enumero a continuación las cosas negativas y las positivas:

Vamos a ver!!!

Lo bueno:
1. La gente se ahorra un poquito de tiempo al evitar el tráfico que el mismo sistema provoca, con sus carriles exclusivos.
poco??? no creo!! a como antes no?!?!


2. No hay tráfico donde antes tampoco había.
por que lo dices?? por la calzada?? por que es el unico macrobus que hay hasta ahora!!
3. El trabajo de pintura de camión es bonito.
Uyyy buenisimo para la ciudad eh!!
4. La suspensión de camión nuevo de agencia.
creo q si.. sino hasta eso reciclaron
5. Las lucesitas led de las estaciones ahorran energía, (aunque no quiero imaginarme el presupuesto millonario para adquirirlas)
pues ni tanto eh.. las venden hasta en la ferreteria de la esquina...se t olvido decir que tambien son bonitas como la pintura
6. Ver que por lo menos no quitaron las áreas verdes que había antes aunque muchos árboles se los echaron en Miravalle la zona más contaminada de la ciudad.
Lo malo:
ahora vamos a ver lo malo que tiene el macrobus!!
1. Un sistema que nace del, por y para el pulpo camionero. Es decir no se crean nuevas fuentes de riqueza para más gente, los mismos son los mismos beneficiados.
para el pulpo camionero???!!! x q lo dices??!! q no se quitaron rutas de camiones y otras se fusionaron como el 54??....los mismos beneficiados, al macrobus le ves SyT o GDL tlaquepaque o sistecozome o alianza de camioneros de jalisco?? yo le veo el sitetur y creo q esa empresa pertenece al gobierno
2. En lugares que había antes tráfico ahora está peor, circular por la calzada para surtir, o comprar mercancía en el centro es un dolor de cabeza, es curioso que se piense que el macrobus evitará que la gente deje los automóviles, seguramente la gente tendrán que cargar consigo solo lo que puedan cargar en el macrobus.
otra vez?? que no habia trafico por la calzada?? orginiza tus ideas... apart si vaz a comprar mercancia pequeña q tu puedes cargar??.. por que no usas el macrobus???? o tienes que ir a tu carro a todos lados hasta para comprar en la tienda??!!! digo si sabes q el trafico esta hasta las nubes por q no usas el macrovus que siempre tiene un carrir libre??!!
3. El sistema al parecer nació rebasado pues va lleno siempre, ya no se diga en horas pico. Que pasará en 3, 7, o en 17 años que es lo que dura el contrato y lo que tendremos que soportar ese armastrote ahí.no siempre va lleno.. oye y una duda?? que en las horas pico los camiones normales tmb tienes que ir parado??!! creo eh!!!
4. No es amigable con el medio ambiente a pesar de que Guadalajara ya contaba con trolebuses eléctricos, ahora resulta que lo ultramoderno es diesel de bajo azufre? Con el tráfico que vino a provocar el macrobus -a todas horas- habría que ver si se genera más contaminación ahora en el centro. En el resto de la ruta yo creo que la contaminación es igual a la que había antes.
que contamina mas 1 camion con medio remolque con disel bajo en azufre modelo 2008 o 09?? o 10 camiones de rutas diferentes pasando a la misma hora modelos 2006 los mas nuevos y 1995 sino mas viejos.. con el consumo de disel normal y sin afinacion.. algunos parecian locomotoras5. Para muchas personas es más caro ya que ahora hay que tomar camiones que lleven hacia y desde el macrobus. Quizá la excepción sean las rutas alimentadoras, aunque tampoco en esto cumplieron ya que la ruta 17 que pasaba cerca de la casa, a estas alturas todavía no está habilitada. Lo curioso de esto es que los partidiarios del macrobus dicen que hay que aguantarse que porque es más importante “la innovación”.
ahi encontre tu problema.. quitaron una ruta que pasaba cerca de tu casa??... por ahora algunas sale mas caro, pro para otras que son mayoria sale mas barato.. aparte con la implementacion de la ruta 2 saldra mas barato
6. Que la circulación de los automóviles sea desviada fuera de la avenida Gobernador Curiel, debería de ser un precedente para demostrar a los del Rio Nilo que si a estos tipos del macrobus se les pone esto a la fuerza, (cómo seguramente se hará) ellos dejarán a la avenida sin circulación de automóviles. Y lo más interesante es que haya personas que ya están trabajando sugiriendo que esto no importa y es “pecata minuta”. Que es un sacrificio en aras “del progreso”. pues ni tanto eh.. haz notado que en rio nilo esta un carril invadido por CARROS, si carros pro no en circulacion, estacionados.. exacto.. para eso quieren las calles??!!
7. Incremento de tráfico no solo en Calzada Independencia, sino en Rutas alternas como Belisario Domínguez, Alcalde, no se si sea esto ecológico. Según los defensores esto es por las obras de trabajo en las banquetasdel centro y una vez que terminen la cosa se solucionará. (Yo no lo creo).
bueno hay o no hay trafico.. decidete!!

Volvemos a lo mismo: Los que hacemos una crítica al macrobus no nos oponemos al progreso, al contrario, queremos progreso. Simple y sencillamente queremos que se haga bien.
Lo que si se me hace sin fundamento es apoyar al macrobus diciendo: “yo ya me subí al macrobus y me gusto, me llevó del punto “A” al punto “B” bien y todo lo que pasó para que eso sucediera me vale”.

Yo en este foro he aprendido, lo del sistema multimodal, y a ver una visión integral de la movilidad urbana y hacer propuestas de muchas sistemas alternativos, pero parece que los que apoyan al macrobus simplemente no dan su brazo a torcer, más que decir que el macrobus es bueno y que hasta es un modelo de transporte. Por favor.

Yo he hecho propuestas y muchos de aquí del foro han hecho propuestas bastante dignas de tomarse en cuenta y no me estoy refiriendo al tranvía. Pero parece que los que están a favor del macrobus simplemente no leen y no hacen caso a esos post. yo he leido absolutamente todo
Desgraciadamente todos sabemos que el macrobus se pondrá tope en lo que tope, queramos o no queramos pues es el que tiene el billete y el poder manda. Y no por eso trataré de verle el lado bueno al espejito.


MIRA POR LO QUE ESCRIBISTE LE DISTE MAS PRIORIDAD AL TRAFICO ETC.....

A LO Q LEI CREO QUE TIENES CARRO CIERTO?? T PREOCUPA EL TRAFICO, LO Q PASA CON LOS AUTOMOVILES ETC, Y DND QUEDA LA GENTE Q USA EL TRASPORTE PUBLICO??!!

HAY Q SER CONSTRUCTIVO OPINAR PARA MEJORAR, TU NO ESTAS TRATANDO DE MEJORAR NADA, ESTAS VIENDO LO MALO Y NO PONES LAS SOLUCINES COMO LO HACEN VARIOS COMPAÑEROS AQUI

estas confundiendo una cosa con otra punto... deja tu carro y utiliza 1 dia solo un dia el trasporte publico, aver si te gusta!!

si segimos asi con criticaz destructivas yo mismo pondre letreron en pro del macrobus en rio nilo... eso por que yo tmb soy ciudadano y tengo derecho a la expercion!!!

tambien puedo exigir en pro de la movilidad urbana

Y no es negocio como esta el servicio actualmente jajaj, vas a creer. Desgracidamente desde que el servicio de transporte es prestado por privados es un negocio, ya sea macrobus o los que están ahora, y te insisto que se me hace más negocio aún los TUR que te cobran 10 pesos por ir parado.
¿Lo que tu quieres es que todo siga igual?, pues que poca vision, ahora vas a salir con que el transporte actual es una maravilla, pues como que no te creo.
Estos cambios están pensados en ''Fases'', ¿la palabra te dice algo?, es decir, la idea es que poco a poco se vayan haciendo rutas trancales hasta abarcar los principales derroteros de la ciudad, por supuesto que el proceso puede resultar ''traumatico'' para algunas personas acostumbradas a tomar un sólo camión para llegar a cualquier rincon,¿pero como se va a lograr la cobertura si se ponen trabas como ustedes?.
Lo de que a fulanito no le conviene porque ...., ponte a pensar en que habrá más personas a las que beneficia. Alternativas las hay
p. ej. Los que vayan a la central vieja, pues simplemente hacen transbordo en la calzada con Fase I y caminan unas cuadras y no me vayas a salir que no quieres caminar, los que van a plaza del Sol, pues mientras se implementa una troncal para aquel rumbo, bien pueden tomar un camion en el centro, y gastarían casi lo mismo que tomando el TUR, lo mismo para destinos en Av. Vallarta, etc.

Pues mira me encantaria que cambiara todo!!! y claro que es un negociaso por algo estan hay todos y claro los que quieren meter el macrobus, todos sabemos que tienen sus camiones y sus lineas y hablo de exgobernadores y gobernadores y uno que otro amigazo.

El servicio es una basca por lo que cobran.

Sobre los tur veo con mucha pena, que disque son un camion de lujo y solamente no se da abasto para la gente. ADEMAS los tures solamente van hacia zapopan (la ruta del macrobus) y hacia plaza de sol (no se para donde le siga XD) pero recuerda que hay otras 3 rutas que van hacia los mismos lugares y otras partes importantes y que cobran los $5 y ademas solamente van llenos en horas pico, pero diganme si el macrobus va vacio en horas pico, claro que no eso nunca se va a acabar (hasta el tren lo padece). NO DIGO QUE SEA UNA MARAVILLA EL TRANSPORTE ACTUAL, ALREVES ES UNA COCHINADA, Pero porque el gobierno asi quiere que sea, por que dijeron no al prepago, al salario de los choferes, descuento de los estudiantes pero pagando con prepago o con efectivo, porque simplemente no les conviene a los pocos que manejan ($$$) el transporte actualmente y ya los conocemos quienes son, PERO SE PUEDE.

Ami me encanta el preten, con sus paradas definidas, aire acondicionado, asientos buenos, gran capacidad, no tarda mucho, no hay broncas de los tranvales (sueldo a los choferes), no se necesita gran cosa, Y CLARO SE LLENA EN HORAS PICO, PERO TODO TRANSPORTE IMPORTANTE SE LLENA EN HORAS PICO!!!

PIENSEN ESTO:

Por que creen que no quieren meter otro tipo de transporte que lo maneje SITEUR (tren ligero, trolebus o tipo preten), simplemente por que acambando el sexenio del amigo ya no hay negocio, simplemente se lo pasan al amigo del que sigue de cualquier partido (y lo aprovecha y le guarda el changarro para el siguiente, si es que no hace ninguna tonteria para que lo quiten) y asi se la pasan.

Ahora para el que es lento.- Claramente el macrobus lo tienen secuestrado 3 personas y que muy dificil y digo muy dificil lo dejen ( se mueran, que no se le desea a nadie, o se lo quiten) y saben quienes son, y que usan el pretexto de los juegos para hacer su negocio a expensas del erario publico (si el dinero que tu pagas de impuestos, y si meten el macro vamos a durar pagandolo 17 años) y solamente "invierten" en los camioncitos y LISTO ya tienen negocio para ellos, sus hijo y sus nieto (no creo que dure tanto, o si no preguntele a Colombia).

HAY QUE BUSCAR OTRAS ALTERNATIVAS POR QUE POR RIONILO "NO CABE" Y POR HAY VI QUE MI COLONIA es Clase POBRE o baja pues, PUES PIENSO QUE NO, es de clase media-alta (almenos donde yo vivo) Por que no voltean hacia la pilita, la cabaña, rey xolotl, francisco villa, infonavit colinas de tonala, ciudad aztlan, santa cruz de las huertas, barrio nueva santa cruz, quinta catalina, Hidalgo, lomas de tonala, san pedrito, san martin de las flores etc etc. y que es una avenida ancha (Av. tonala) para este tipo de camiones y que pienso que son colonias de mas bajos (si me equivoco pido una disculpa) recursos que necesitan ese transporte y ademas hay entrada hacia la central nueva y Tonala!!!

Me da mucha tristeza la gente (que es su trabajo, claro) que bino a mi colonia y trato de convenser a la gente que se niega al paso del macrobus y que con trampas hacian firmar un documento con muchas letras y que te decian que firmara para confirmar que pasaron a tu casa, pero era una trampa para luego dar esas firmas como argumento que se estaba deacuerdo con el macrobus pero NO SE CAYO EN ESO:banana:

Bueno me despido y espero y no pase por RIO NILO, yo no estoy en contra del choribus, por que de que lo menten lo meten, pero si estoy en contra que afecten mi ciudad, mi colonia, mi gente, mi casa, mi tranquilidad y mi patrimonio que con mucho esfuerzo lo adquirio mi papa desde que comenzo esta linda colonia y las colonias cercanas. ADIOS

Ggdl pues pon tu letrero de apoyo al macrobus. Yo pondre a un lado del tuyo uno de desacuerdo. Eso es lo bueno de la democracia no?

Yo no apoyo el macrobus. Tengo argumentos solidos y esparaba una crítica más sólida de tu parte. Yo estoy dispuesto a ver otro punto de vista y a cambiar. Muchos aquí me han hecho ver cosas muy interesantes. Y he aprendido mucho de los compañeros del foro. Pero lo que tu pones no me hace cambiar mi punto de vista.

Saludos

el prestamo o credito que se otorgo al gobierno de jalisco, es para implementar rutas de brt o fue para mejorar el transporte fuera lo que fuera, ? a veces los creditos son para algo en particular alguien sabe si fue exclusivamente implementar estas rutas, porque si es asi entonces hay un motivo real por parte del gobierno para implementar este sistema no creen? yo en lo particular si tengogo que opinar estoy de acuerdo con el brt, pero si una mayoria esta en contra y los compas de la udg con su analisis reprueban el proyecto deveras que
ya no sabria ni a cual (gallo) irle siempre he pensado que los academicos de nuestra universidad publica son el termometro mejor para nuestra ciudad cuando no hay politizacion de por medio,

Pues mira me encantaria que cambiara todo!!! y claro que es un negociaso por algo estan hay todos y claro los que quieren meter el macrobus, todos sabemos que tienen sus camiones y sus lineas y hablo de exgobernadores y gobernadores y uno que otro amigazo.

El servicio es una basca por lo que cobran.

Sobre los tur veo con mucha pena, que disque son un camion de lujo y solamente no se da abasto para la gente. ADEMAS los tures solamente van hacia zapopan (la ruta del macrobus) y hacia plaza de sol (no se para donde le siga XD) pero recuerda que hay otras 3 rutas que van hacia los mismos lugares y otras partes importantes y que cobran los $5 y ademas solamente van llenos en horas pico, pero diganme si el macrobus va vacio en horas pico, claro que no eso nunca se va a acabar (hasta el tren lo padece). NO DIGO QUE SEA UNA MARAVILLA EL TRANSPORTE ACTUAL, ALREVES ES UNA COCHINADA, Pero porque el gobierno asi quiere que sea, por que dijeron no al prepago, al salario de los choferes, descuento de los estudiantes pero pagando con prepago o con efectivo, porque simplemente no les conviene a los pocos que manejan ($$$) el transporte actualmente y ya los conocemos quienes son, PERO SE PUEDE.

Ami me encanta el preten, con sus paradas definidas, aire acondicionado, asientos buenos, gran capacidad, no tarda mucho, no hay broncas de los tranvales (sueldo a los choferes), no se necesita gran cosa, Y CLARO SE LLENA EN HORAS PICO, PERO TODO TRANSPORTE IMPORTANTE SE LLENA EN HORAS PICO!!!

PIENSEN ESTO:

Por que creen que no quieren meter otro tipo de transporte que lo maneje SITEUR (tren ligero, trolebus o tipo preten), simplemente por que acambando el sexenio del amigo ya no hay negocio, simplemente se lo pasan al amigo del que sigue de cualquier partido (y lo aprovecha y le guarda el changarro para el siguiente, si es que no hace ninguna tonteria para que lo quiten) y asi se la pasan.

Ahora para el que es lento.- Claramente el macrobus lo tienen secuestrado 3 personas y que muy dificil y digo muy dificil lo dejen ( se mueran, que no se le desea a nadie, o se lo quiten) y saben quienes son, y que usan el pretexto de los juegos para hacer su negocio a expensas del erario publico (si el dinero que tu pagas de impuestos, y si meten el macro vamos a durar pagandolo 17 años) y solamente "invierten" en los camioncitos y LISTO ya tienen negocio para ellos, sus hijo y sus nieto (no creo que dure tanto, o si no preguntele a Colombia).

HAY QUE BUSCAR OTRAS ALTERNATIVAS POR QUE POR RIONILO "NO CABE" Y POR HAY VI QUE MI COLONIA es Clase POBRE o baja pues, PUES PIENSO QUE NO, es de clase media-alta (almenos donde yo vivo) Por que no voltean hacia la pilita, la cabaña, rey xolotl, francisco villa, infonavit colinas de tonala, ciudad aztlan, santa cruz de las huertas, barrio nueva santa cruz, quinta catalina, Hidalgo, lomas de tonala, san pedrito, san martin de las flores etc etc. y que es una avenida ancha (Av. tonala) para este tipo de camiones y que pienso que son colonias de mas bajos (si me equivoco pido una disculpa) recursos que necesitan ese transporte y ademas hay entrada hacia la central nueva y Tonala!!!

Me da mucha tristeza la gente (que es su trabajo, claro) que bino a mi colonia y trato de convenser a la gente que se niega al paso del macrobus y que con trampas hacian firmar un documento con muchas letras y que te decian que firmara para confirmar que pasaron a tu casa, pero era una trampa para luego dar esas firmas como argumento que se estaba deacuerdo con el macrobus pero NO SE CAYO EN ESO:banana:

Bueno me despido y espero y no pase por RIO NILO, yo no estoy en contra del choribus, por que de que lo menten lo meten, pero si estoy en contra que afecten mi ciudad, mi colonia, mi gente, mi casa, mi tranquilidad y mi patrimonio que con mucho esfuerzo lo adquirio mi papa desde que comenzo esta linda colonia y las colonias cercanas. ADIOS


esas colonias que nombraste seran cuviertas con lineas alimetadoras que las hacercaran al macrobus que llegara ala central nueva eso ya esta contemplado

Saludos

el prestamo o credito que se otorgo al gobierno de jalisco, es para implementar rutas de brt o fue para mejorar el transporte fuera lo que fuera, ? a veces los creditos son para algo en particular alguien sabe si fue exclusivamente implementar estas rutas, porque si es asi entonces hay un motivo real para inplementar este sistema no creen?


Cuando el presidentE calderon inaguro la ruta del macrobu s dijo que daria todo el apoyo necesario para este nuevo sistema de transporte llamado macrobus y una parte para el tren suburbano que se piensa instalar

ojala se hicieran algunas asi de sencillas y modernas en gdlhttp://img200.imageshack.us/img200/1543/trascuritdeg.th.jpg (http://img200.imageshack.us/my.php?image=trascuritdeg.jpg)hasta se perderia en la lejania con un mar de gentehttp://img35.imageshack.us/img35/9922/214033.th.jpg (http://img35.imageshack.us/my.php?image=214033.jpg)

el macrobus si cabe por rio nilo, por supuesto que cabe. yo mismo hice unas paginas atras unos ejemplos de como se puede implementar este servicio por dicha avenida y dejando dos carriles por sentido para el transito vehicular.

quieren un ejemplo ilustrado?

http://www.transalt.org/press/magazine/042Spring/images/17bus.jpg

esta via que se ve en al foto seria mas o menos del tamaño de rio nilo. con estaciones mas pequeñas y sin carril de express por supuesto que cabe el macrobus por rio nilo.

se ve un poco detrafico pero fluido, un poco apretada la estacion pero es mucho mejor que esperar en las esquinas, sencillo y organizado ojala alguien que viva por ese rumbo diera su opinion si es que encuentra algo con lo que pueda estar en contra si asi quedara su barrio.

el macrobus si cabe por rio nilo, por supuesto que cabe. yo mismo hice unas paginas atras unos ejemplos de como se puede implementar este servicio por dicha avenida y dejando dos carriles por sentido para el transito vehicular.

quieren un ejemplo ilustrado?

http://www.transalt.org/press/magazine/042Spring/images/17bus.jpg

esta via que se ve en al foto seria mas o menos del tamaño de rio nilo. con estaciones mas pequeñas y sin carril de express por supuesto que cabe el macrobus por rio nilo.


Felicidades buena foto es exactamente como quedaria rio nilo ni mas ni menos

pero rio nilo esta mucho mas delgada

mas o menos es lo mismo son 3 carriles y su camellon si te fijas, se ve mas ancha por las banquetas que estan arregladas y no hay tanto estorbo en toda la avenida o mas vien no hay carros estacionados a los lados de las bamquetas

Las propuestas incluyen proyectos económicos, de seguridad y movilidad que fueron entregadas a los candidatos
Entregan proyecto “Las 12 Rosas por Guadalajara”

GUADALAJARA, JALISCO.- Los candidatos del PRI a las alcaldías de la Zona Metropolitana de Guadalajara –con la ausencia de Héctor Vielma, aspirante a la presidencia municipal de Zapopan-, acudieron a escuchar las 12 propuestas de los integrantes de Guadalajara 2020, denominadas “Las 12 Rosas por Guadalajara”, que incluye proyectos económicos, de seguridad y movilidad que les entregaron a los candidatos para que se comprometan a concretarlo si es que llegan a las alcaldías.

El vicepresidente de Guadalajara 2020, Manuel Herrera, explicó que son cuatro grandes líneas las que entregaron como proyectos para hacer de la Zona Metropolitana de Guadalajara (ZMG) “una metrópoli atractiva”.

Los integrantes de Guadalajara 2020 presentaron a los candidatos la propuesta de la creación y puesta en operación del Instituto de Investigación y Planeación de la ZMG, y por otra parte, hacer una Ley de Coordinación Metropolitana con la que pretende que la ZMG sea una metrópoli verde, además les propusieron impulsar un programa de rescate de cuencas y cauces.

Otra de las propuestas es crear una estrategia orientada a la rehabilitación de los parques públicos y la recuperación de la Barranca de Huentitán.

También pretenden que los próximos presidentes municipales se comprometan con el proyecto de movilidad urbana, que conlleva a la creación de nuevas líneas de Macrobús, Trolebús o Tren Ligero.

http://img199.imageshack.us/img199/3370/senseable1610x431.th.jpg (http://img199.imageshack.us/my.php?image=senseable1610x431.jpg)http://img199.imageshack.us/img199/3370/senseable1610x431.th.jpg (http://img199.imageshack.us/my.php?image=senseable1610x431.jpg)
http://img229.imageshack.us/img229/5350/senseable3610x403k.th.jpg (http://img229.imageshack.us/my.php?image=senseable3610x403k.jpg)se llaman eyestop sheelters

el macrobus si cabe por rio nilo, por supuesto que cabe. yo mismo hice unas paginas atras unos ejemplos de como se puede implementar este servicio por dicha avenida y dejando dos carriles por sentido para el transito vehicular.

quieren un ejemplo ilustrado?

http://www.transalt.org/press/magazine/042Spring/images/17bus.jpg

esta via que se ve en al foto seria mas o menos del tamaño de rio nilo. con estaciones mas pequeñas y sin carril de express por supuesto que cabe el macrobus por rio nilo.


Soluciones eso es lo que buscamos....SOLUCIONES... muy buen ejemplo de como se podria implementar el macrobus....sin dejar el proyecto en la basura!!

y cabe mencionar que el de Guadalajara se veria mucho mejor en cuestion de estética. Ojala que se haga lo más pronto posible porque las personas beneficiadas con ésto serían muchisimas. Por fin tendrían un medio de tranporte rápido que no se vea afectado por los embotellamientos.

y cabe mencionar que el de Guadalajara se veria mucho mejor en cuestion de estética. Ojala que se haga lo más pronto posible porque las personas beneficiadas con ésto serían muchisimas. Por fin tendrían un medio de tranporte rápido que no se vea afectado por los embotellamientos.

como el 80% de personas en tonala que usan el trsporte publico!!!

Lo dejo como comparativo:

http://www.mural.com/libre/online07/imggc/foto_macro.jpg

http://www.transalt.org/press/magazine/042Spring/images/17bus.jpg

Aún así veo un poco difícil que quepa, porque como pueden ver, la av Río Nilo se convierte a 2 carriles. No se si achicando los carriles alcanzaría. Pero bueno, creo que no estaría mal mandarlo al gobierno porque si cabe entonces ya no tendrían que demoler predios ni nada de eso.

Lo dejo como comparativo:

http://www.mural.com/libre/online07/imggc/foto_macro.jpg




Pues en la foto que pusiste de Rio Nilo, atrás se ve claramente los 3 carriles y solamente en ese espacio que pusiste se hacen 2 carriles. Desconozco si después de ese embudo vuelvan a hacerse 3 carriles. Sería bueno que los que vivieran ahi nos dijeran.

Sin embargo, a juzgar por las fotos, la verdad que con el proyecto del macrobus les van a renovar esa zona y va a quedar mucho mejor que como está ahorita toda gacha. Al menos en esa foto se ve que le URGE inversión.

Basta con ver el cambio positivo que tuvo la calzada principalmente con la renovacion de banquetas y camellones.

Ese pequeño embudo que se ve en la foto es pecata minuta porfavor. Ni modo que nomás por eso quieran oponerse.

Lo dejo como comparativo:

http://www.mural.com/libre/online07/imggc/foto_macro.jpg


Aún así veo un poco difícil que quepa, porque como pueden ver, la av Río Nilo se convierte a 2 carriles. No se si achicando los carriles alcanzaría. Pero bueno, creo que no estaría mal mandarlo al gobierno porque si cabe entonces ya no tendrían que demoler predios ni nada de eso.

supongo que el puente del "rio" por asi decirlo... lo van a reforzar y a ampliar...atras hay 3 carriles que en el puente se puede ampliar.. y estas olvidando algo.. en ese enbudo no creo q valla a ver estacion del macrobus..supongo que solo carrir ya que existe la glorieta de los arcos de tonala seria mejor poner la estacion ahi!! no crees?

tomando en cuenta que no se va a poner la estacion en ese puente.. y con los datos de medicion que proporcionas os carriles seran de 3.5 m por sentido.. quitando los 4 metros de la estacion

asi que 12.5m de calle por rio nilo menos los 7m de los carriles dejan un total de 5.5m para circulacion eso es 2.75m por sentido mas la ampliacion que se va a hacer por el puente y por las banquetas que van a reducir!!!

supon tu que son los 3 m por sentido que dicen son un total de 5.75m por sentido... contemplando que en la calzada hay ruta de macrobus express, si se sacrifica este sistema en rio nilo quedaran aprox 1.5m sino es que mas aprox

entonces a la calzada le quedan 7.5m por sentido para circulacion..

teniamos en rio nilo 5.75m mas el 1.5m que se ahorran por el macrobus express queda un total de 7.25m
.25m menos que en la calzada!!!!!

quedando asi los carriles a 3.87m por sentido.. superando asi la norma internacional de trasporte en que los carriles deben de ser como minimo de 3m

asi que quedarian 2 carriles!!! los mismo que hay ahora... menos los autobuses que pasan por ahi que en la parada del camion que esta mas adelante dejan solo un carril para la circulacion... son la misma cantidad de carriles..sacrificando el macrobus express y las banquetas que en algunas partes son muy anchas
y ahun asi dicen que el trafico va a ser peor??!!

si yo q no soy nisiquiera fisico, ni constructor ni mucho menos urbanista pude hacer estos calculos!!

ALTERNATIVAS DE ESTACIONES POR RIO NILO!!!!
http://brtc.homestead.com/files/images/curitiba_redbus_station.jpg
http://brtc.homestead.com/files/ctbaa21sm.jpghttp://brtc.homestead.com/files/images/ctbaelevtube.jpg
http://brtc.homestead.com/files/images/crabrt.jpg


creo que caben perfectamente en el camellon de rio nilo!!

SOLUCION A LOS ARBOLES DE RIO NILO!!!!!!!!!!

SOLUCIONES PEDIMOS SOLUCIONES!!!!!
http://img189.imageshack.us/img189/2608/dibujozby.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=UZl1N6bTp_M
http://www.youtube.com/watch?v=3LEtf32Bu3Y

http://img242.imageshack.us/img242/82/1215446538imagen5.th.jpg (http://img242.imageshack.us/my.php?image=1215446538imagen5.jpg)

http://www.youtube.com/watch?v=UZl1N6bTp_M
http://www.youtube.com/watch?v=3LEtf32Bu3Y


Muy buenos videos a ver a hora que pensan del macrobus ya viendo estos videos no creo que ahiga duda de su efisiencia

Wow esas estaciones estan con Ma.... la verdad que no sacrifiquen los arboles y sea funcional para los usuarios me quede de a 6 hubieran hecho en la linea uno con las estaciones que no tienen mucha demanda pero es otra bronca.

En la foto de Rio Nilo es la parte mas estrecha de toda la avenida de hecho ahi tiene una Tia su consultorio dental (aprovechando un anuncio) y una de sus preocupaciones es ese puente si pueda aguantar el camion, o lo refuerzan o hacen uno nuevo y ojala pero ojala le den una manita de gato o garra de tigre como decia otro usuario al cause de aguas cafes que pasan por ahi por que en esta temporada de calor pasar por ahi es comparable a San Juan y su Sifon.

Hay soluciones sin afectar el arbolado, hay soluciones sin afectar los dos carriles de circulacion (cabe recordar que son 3 carriles pero uno lo utilizan como estacionamiento exclusivamente) asi que es una buena solucion hasta el momento.

Tengo una pregunta, de la linea dos solo hay problemas en la parte de Alcalde y 16 de Sep y Rio Nilo o tambien en Revolucion o Av Camacho? por que ahi no han salido personas a protestar o no se les presta mucha atencion

Bueno como México va perdiendo y los trancazos son seguros jejeje me puse a investigar esto en la pagina del cuaad

En el proyecto de construcción de la línea dos del Macrobus no han sido consideradas las zonas de inundación en diversos puntos del trayecto que seguiría, ni el acelerado crecimiento población en la zona de Tesistán.

Enrique García Becerra, investigador del Centro Universitario de Arte, Arquitectura y Diseño, señaló que como está diseñada la segunda ruta de este transporte, incrementaría el congestionamiento vial y a la vez dejaría sin transporte a miles de usuarios que habitan la zona oeste del municipio de Zapopan.

En 10 años esta zona creció casi tres veces más, pues en 1990 tenía 597 hectáreas y en 2000 subió a mil 400 hectáreas de área urbanizada y en los años recientes ese crecimiento se ha mantenido pues no han cesado las nuevas urbanizaciones, la mayoría de ellas asentadas a los lados de la avenida Tesistán, que es la única vía para entrar y salir de esas colonias.

“La gente esta obligada a hacerse de un automóvil pues la única ruta que transita sobre Santa Lucia es de la empresa Servicios y Transportes y precisamente es en la terminal de esta donde pretenden que termine la línea 2, cuando tendrían que alargarla unos 4 o 5 kilómetros más por la avenida Tesistán para atender a las colonias más arriba. Van a dejar que una gran parte de la población trasborde en este servicio, pero no es valido buscar satisfacer intereses de estas empresas que son del mismo patrón”.

El académico, quien participó en una rueda de prensa sobre el tema, propuso a las autoridades considerar el antiguo camino a Tesistán como una vía alterna para la construcción del macrobus pues esa vía esta abandonada y en terracería, está ensanchada y con condiciones para que siga la ruta y evitar saturar la otra avenida que podría ser utilizada para el servicio de transporte alimentador y automóviles privados.

Esta misma situación se repite en la parte sur de la línea correspondiente a la zona de Río Nilo, donde hay fuertes problemas viales, mucha densidad poblacional y problemas de inundación en las calles aledañas.

Por su parte la jefa del Departamento de Urbanística, de dicho centro Dolores del Río, enfatizó que la ciudad carece de una coherente planeación urbana. “Debemos anticipar el desarrollo urbano con la implementación de infraestructura de masas y densificar la ciudad si no lo hacemos cada vez nos vamos a extender más y cada propuesta que tengamos de transporte van a ser pertinentes de momento, pero obsoletas a 5 o 10 años”.

Jaime Rodríguez Huaracha, investigador del Departamento de Ingeniería Civil y Topografía del Centro Universitario de Ciencias Exactas e Ingenierías, mencionó que antes que pensar en la construcción del nuevo macrobus, el gobierno estatal tendría que analizar la ampliación de la línea 2 del tren ligero o en iniciar la tercera pues es indispensable evaluar los costos y beneficios de ambas opciones así como la pertinencia y la necesidad real de tener una vía como estas en una zona tan transitada por peatones y automovilistas como es el centro.

Jaime Aguilar, profesor investigador del Departamento de urbanística mencionó que la autoridad estatal debe aprender de la experiencia de Bogotá que implementó un sistema BRT y que le ha funcionado pero también ha fracasado en la integración de los transportes convencional.

Consideró que aún es muy pronto para que el gobierno del estado pretenda construir otro macrobus, pues hay que dar tiempo a que el primero se consolide, y que los usuarios se apropien del sistema. Tres meses es poco para evaluar los beneficios y el nivel de aceptación, pues estos solo serán medibles a mediano plazo.

De buena fuente (que soy yo) les digo que la persona que mejor conoce la zona de Tesistan es el Maestro Becerra ya que me ah tocado participar en varias levantamientos e investigaciones con este maestro que es Geografo, ademas de que a mi me preocupa que se siga urbanizando esta zona ya que es rica en suelo para producir alimento

^^ Es importante que siempre pongas las fuente.

Gracias

http://www.cuaad.udg.mx/noticias-avisos-7.php

pues lo tome prestado de aqui no viene fuente de algun periodista asi viene en la pagina del cuaad la proxima no se me olvida gracias sainz

ahora no entiendo porque se habla ahi de la densidad de tesistan y de rio nilo como ago negativo, cuando es precisamente lo que se esta buscando.

estos medios de transporte masivo, metro, tranvia, macrobus, funcionan mejor en sitios con buena densidad.

algo que se le ha achacado a la linea dos del tren ligero es la falta de densidad que hay en la avenidad javier mina y que por ello no se aprovecha al 100% el tren.

Muy buenos videos a ver a hora que pensan del macrobus ya viendo estos videos no creo que ahiga duda de su efisiencia

Nadie está diciendo que el sistema de BRT sea malo, sino la forma en que lo están implementando a las carreras y sin planeación a largo plazo. A parte yo creo que lo ideal sería que Guadalajara debería de tener como red troncal un sistema de Tren Ligero / Metro, complementado con otros sistemas como el Macrobus o Tranvías.

En el video se muestran casos de BRT bien implementado.

Nadie está diciendo que el sistema de BRT sea malo, sino la forma en que lo están implementando a las carreras y sin planeación a largo plazo. A parte yo creo que lo ideal sería que Guadalajara debería de tener como red troncal un sistema de Tren Ligero / Metro, complementado con otros sistemas como el Macrobus o Tranvías.

En el video se muestran casos de BRT bien implementado.

Y en que diferencia al Macrobus con esos ejemplos, viendo los videos creo que Guadalajara tiene mismos elementos, la unica diferencia es EL TIEMPO. Guadalajara acaba de comenzar.
El Macrobus tiene todo el potencial, como lo tuvo TransMilenio o el BRT de Curitiba o Brisbane.

Es claro que el Macrobus debe mejorar, y esas mejoras se daran conforme el sistema crezca y vaya detectando los puntos debiles.
No entiendo por que seguir satanizando al Macrobus. Guadalajara con una cobertura amplia del Macrobus sumada a su par de lineas de tren ligero (solo faltaria terminar la linea 2 y nada mas) puede tener un sistema muy eficiente y completo.

Y solo un apunte extra... El Macrobus no esta siendo construido a las carreras. Desde el sexenio pasado ( y lo digo con conocimiento de causa) se fueron evaluando las posibilidades, se entrevistaron con gente de Curitiba y Bogotá para ir planeando el sistema. Son ceerca de 6 años de trabajo.

una cosa es que desde tiempo antes sean asesorados y otra muy diferente es la aplicacion estrategica del mismo, en el caso de rio nilo si veo algo complicado su aplicacion, es bastante estrecha en ciertos lugares y eso podra crear embudos como ahora ocurre en gobernador curiel a la altura de la zona indistrial.

^^ el sistema en si de macrobus recordemos que esta en la primera etapa..no esta completa..ya completa tendra el mismo potencia que otros BRT que en el mundo..ahora solo tenemos una linea troncal pero al terminar el proyecto tendremos 3 lineas troncales mas 2 de tren ligero, mas las rutas alimentadoras, mas el pretren.. cres que no sera muy bueno para la ciudad??!!!

para que queremos el macrobus en un lugar de baja densidad???? el punto es movilizar a la gente que mas utiliza el trasporte publico..en tesistan hay una sola ruta, a lo q segun escribieron...1 ruta, que pasara si ponemos el macrobus ahi, modificamos esa ruta que ya esta ahi, ponemos rutas aliementadoras, lo canectamos a la linea 1, tendriamos aproximadamamente 4 camiones y rutas para tesistan!!

Nadie está diciendo que el sistema de BRT sea malo, sino la forma en que lo están implementando a las carreras y sin planeación a largo plazo. A parte yo creo que lo ideal sería que Guadalajara debería de tener como red troncal un sistema de Tren Ligero / Metro, complementado con otros sistemas como el Macrobus o Tranvías.

En el video se muestran casos de BRT bien implementado.


Estoy de acuerdo con tigo el que se necesitaria un metro o otra lienea de tren electrico pero dime por donde lo meterian?aqui en guadalajara como comentan varios foristas las calles son muy angostas para cualquier tipo de transporte incluyendo el metro o tren ligero, o creo que dicen que valla subterraneo?cuantas viviendas se tendrian que derrumbar para poderlo hacer subterraneo para poder adecuar las estaciones?si mal no recuerdo las dos lineas que estan actualmente, el gobierno tubo que expropiar las viviendas yse tuvieron que tumbar las de los dos lados de las avenidas y te lo digo por que ami me toco ver el inicio del primer tren ligero aqui en guadalajara y aunque fuera superficial seria lo mismo tendria que tener su carril exclucibo como el macrobus si te pones a analisar, pon las plumas que tiene el tren ligero que tiene el de la av colon para evitar que se le atraviecen y seria lo mismo el macrobus que el tren ligero en rapides solo que uno va por vias y el otro tiene llantas

una cosa es que desde tiempo antes sean asesorados y otra muy diferente es la aplicacion estrategica del mismo, en el caso de rio nilo si veo algo complicado su aplicacion, es bastante estrecha en ciertos lugares y eso podra crear embudos como ahora ocurre en gobernador curiel a la altura de la zona indistrial.


de que enbudo hablas en la zona industrial? yo vivo en miravalle y para ir a mi trabajo a diario trancito por ahi y no e visto ningun enbudo o te refieres donde estan las desviaciones que esta junto al hotel de las palmas y que nosotros los automovilistas no queremos usar la desviacion que se adecuo para rodear esa estacion? yo creo que toddo esto depende tamvien de nosotros los automivilistas que se agan los enbudos son culpa nuestra solo por querer ahorrarte un minuto por no usar las desviaciones que se hicieron para evitar esto precisamente nosotros andamos en carro y no veo ningun inconveniente en dar un pequeño rodeo que duras en hacerlo en menos de 1 minuto aho vien si el enbudo era de miravalla hacia la calzada era por que trancitaban todavia hasta ayer las rutas de camiones y ahi avia una parada pero ya desde ayer dejaron de pasar todos los camiones que trancitaban por gobernador curiel espero que con esto ya no se aga el enbudo que tu dices que se hacia, perdon solo queda la ruta 62 en gobernador curiel ya que esta amparada .

http://img198.imageshack.us/img198/7421/planomacrobus.th.jpg (http://img198.imageshack.us/my.php?image=planomacrobus.jpg) aumentando en el mapa las rutas alimentadoras...

http://img198.imageshack.us/img198/7421/planomacrobus.th.jpg (http://img198.imageshack.us/my.php?image=planomacrobus.jpg) aumentando en el mapa las rutas alimentadoras...

Haci es panchogust y todos los camiones que entraban al centro de la ciudad desde esas colonias que estan alas orillas ya no lo aran solo entrara ala ciudad el transporte articulado,aqui se esta hablando de miles de camiones que dejaran de trancitar por las principales avenidas de guadalajara y que ya no contaminaran

//

esas colonias que nombraste seran cuviertas con lineas alimetadoras que las hacercaran al macrobus que llegara ala central nueva eso ya esta contemplado

Saludos

Y por que no alreves, piensa esto. La mayoria de la gente gasta una fortuna en el transporte, ir al escuela, al mandado, etc. Piensas mermar mas la economia de esa gente y la de muchos ciudadanos que con mucho trabajo ganan muy poco si no hasta el minimo, piensa en eso.

Cuando el presidentE calderon inaguro la ruta del macrobu s dijo que daria todo el apoyo necesario para este nuevo sistema de transporte llamado macrobus y una parte para el tren suburbano que se piensa instalar

Un regalazo de parte del comandante mayor, para el que lo destapo y para uno que otro AMIGAZO.

Y por que no alreves, piensa esto. La mayoria de la gente gasta una fortuna en el transporte, ir al escuela, al mandado, etc. Piensas mermar mas la economia de esa gente y la de muchos ciudadanos que con mucho trabajo ganan muy poco si no hasta el minimo, piensa en eso.

voy de acuerdo con eso pero cuanto vale tu tiempo?para mucha gente vale mas el tienpo que se ahorra en trasladarce mas rapidamente de un lugar a otro, que el peso que te crobra de mas el transbordo,si no te has suvido al macrobus te aconsejo que lo agas y veas el tiempo de traslado de miravalle al parque morelos por decir algo en el expres,actualmente el trayecto se hace de entre 20 y 25 minutos y anteriormente haciendo el mismo recorrido se hacia en minimo 35 minutos o cea son 15 minutos de ida y 15 de regreso aproximadamente y vien valen la pena para estar mas tiempo con tu familia o amigos y si lo pones por semana esto seria alrededor de 3 horas de tu vida que perdias trasladandote de un lugar a otro en el transporte

:banana:Un regalazo de parte del comandante mayor, para el que lo destapo y para uno que otro AMIGAZO.


Eso es lo bueno de que los gobiernos sean del mismo partido o no:lol:

el macrobus si cabe por rio nilo, por supuesto que cabe. yo mismo hice unas paginas atras unos ejemplos de como se puede implementar este servicio por dicha avenida y dejando dos carriles por sentido para el transito vehicular.

quieren un ejemplo ilustrado?

http://www.transalt.org/press/magazine/042Spring/images/17bus.jpg

esta via que se ve en al foto seria mas o menos del tamaño de rio nilo. con estaciones mas pequeñas y sin carril de express por supuesto que cabe el macrobus por rio nilo.

Hola que tal soy de nuevo.

Veo que muchos no son concientes de lo que verdaderamente va a pasar por rionilo por el simple hecho, que no ven lo que hay en esta zona y solo hablan por hablar. Si ven yo solo defiendo lo que conosco y no me meto en tesistan, avila camacho, por que simplemente no se como este hay verdaderamente.

Ahora sobre las estaciones, se pueden hacer mas pequeñas? claro que si.

Pero..... Piensen la cantidad de gente, todo Rio Nilo es zona habitacional, por hay entran carros, niños,anciano, motos que simplemente van a su casa.

Creen que en hora pico haya capacidad para que quepan toda la gente que va a las escuelas primarias, secundarias, Prepas, Universidad (cucei,cucs,cucsh etc.) a su TRABAJO. En estaciones mas pequeñas, claro que no!!! Y que va a pasar cuando los camiones vengan llenos de tonala o del centro y se van a tener que dejar pasar los macrobuses y mas y mas gente se va a tener que esperar en las estaciones, se van hacer sardinas hay dentro de las estaciones Y EN TIEMPOS DE LLUVIAS y DE CALOR? (bueno solo son dos meses como dijo el gobierno:ohno:) y cuando pase el camion de la basura, el gas, pongamos tambien el del agua y haciendo un embudo por que se va a reducir a un carril.

Si eres el de las imagenes con glorietas pues se ve muy bonito, pero que... pues en todas las esquinas hay establecimientos que dan de comer a sus dueños y trabajadores, o gente que tiene sus casa y vive hai y todavia quitarles su casa y con esta crisis!!!

Ahora muchos critica el estacionamiento, pero pues es indispensable!!! Piensa tu que tienes carro (que sea de tu familia por lo menos) y que tengas que estacionarlo lejos de tu casa, que piensas ¿me robaran? ¿le haran daño? PERO ES UNA ZONA HABITACIONAL donde viven personas y tienen que tener carro, por que en una ciudad como esta es indispensable el carro, (En urgencias por ejemplo) y diran pues tienen cochera pero diganme la mayoria hoy en dia hay mas de un carro en un vivienda.

voy de acuerdo con eso pero cuanto vale tu tiempo?para mucha gente vale mas el tienpo que se ahorra en trasladarce mas rapidamente de un lugar a otro, que el peso que te crobra de mas el transbordo,si no te has suvido al macrobus te aconsejo que lo agas y veas el tiempo de traslado de miravalle al parque morelos por decir algo en el expres,actualmente el trayecto se hace de entre 20 y 25 minutos y anteriormente haciendo el mismo recorrido se hacia en minimo 35 minutos o cea son 15 minutos de ida y 15 de regreso aproximadamente y vien valen la pena para estar mas tiempo con tu familia o amigos y si lo pones por semana esto seria alrededor de 3 horas de tu vida que perdias trasladandote de un lugar a otro en el transporte

Me he subido 4 veces tres no mas para conocerlo y otro por huevon por que no quise caminar ese dia XD. (dos de ellas cuando fue gratis)

Y cuanto tardan en pasar? por que he visto en la television que mucha gente por cuestiones de que van llenos, tienen que dejar pasar los camiones y simplemente hacen lo mismo en tiempo, y ahora caminan mas, gastan mas etc. pero como dicen es la minoria, PERO CREO QUE OPINARIAS DE DIFERENTE MANERA SI FUERAS DE ESA MINORIA XD. Ahora y gente de la tercera edad, discapacitados, embarazadas etc... cuanta gente no has visto que no se suba para esperar al otro por que van llenos, pero pues tu eres joven, flexibe para que esas puertas no te peguen al abrirse XD.

Bueno yo no puedo opinar bien al respecto, pero yo no estoy en contra por ese punto (con que es bueno oir opiniones) si no por la afectacion monetaria, a mi patrimonio, a mi tranquilidad, por mi familia y mi colonia.

la gente todavia va a caminar por la calle, el comercio seguiria mas o menos igual supongo, los negocios tendran exposicion hacia la gente que va en el bus supongo que igual que ahora con los camiones, no olvidemos que se arregla el entorno banquetas etc, y se vera mejor urbanizado. lo que si pierden es el estacionamiento... pero cuantas calles no tienen estacionamiento ahora, en mejora de la circulacion

Ahora muchos critica el estacionamiento, pero pues es indispensable!!! Piensa tu que tienes carro (que sea de tu familia por lo menos) y que tengas que estacionarlo lejos de tu casa, que piensas ¿me robaran? ¿le haran daño? PERO ES UNA ZONA HABITACIONAL donde viven personas y tienen que tener carro, por que en una ciudad como esta es indispensable el carro, (En urgencias por ejemplo) y diran pues tienen cochera pero diganme la mayoria hoy en dia hay mas de un carro en un vivienda.


con respecto a los carros.. tu al comprar un carro es extencion de tu casa..osea propiedad privada cierto??!!!

tu tienes que buscar donde colocar tu PROPIEDAD...en algunos casos el gobierno da autorizacion de q en algunas calles se usen como estacionamiento.. algunas sin cuota y otras con los parquimetros!!

teniendo en cuenta que la calle no es una extencion de tu casa..es propiedad del gobierno..cuando el gobierno pide esa propiedad..no puedes decir que es INDISPENSABLE y que es parte de tu casa (el mismo caso de las banquetas) si tu pones contruccion robandote parte de la banqueta estas invadiendo propiedad publica...el gobierno por ahora esta dando la autorizacion pero yo he visto en algunas partes de rio nilo que la banqueta es color AMARILLO y los carros estan estacionados ahi...incluso tmb hay algunos que se estacionan en las paradas de autobus!!!

aparte viste las soluciones para los arboles??!!! problema casi arreglado??!! viste la solucion de las estaciones...esos tubos pueden ser mas grandes en zonas dnd el pasaje sea mayor y dnd sea meno puede ser de ese tamaño!!

^^ x q no propones esas soluciones en las juntas de los vecinos?! el punto aqui es no detener el proyecto SOLUCIONES BUSCAMOS SOLUCIONES

con respecto a los carros.. tu al comprar un carro es extencion de tu casa..osea propiedad privada cierto??!!!

tu tienes que buscar donde colocar tu PROPIEDAD...en algunos casos el gobierno da autorizacion de q en algunas calles se usen como estacionamiento.. algunas sin cuota y otras con los parquimetros!!

teniendo en cuenta que la calle no es una extencion de tu casa..es propiedad del gobierno..cuando el gobierno pide esa propiedad..no puedes decir que es INDISPENSABLE y que es parte de tu casa (el mismo caso de las banquetas) si tu pones contruccion robandote parte de la banqueta estas invadiendo propiedad publica...el gobierno por ahora esta dando la autorizacion pero yo he visto en algunas partes de rio nilo que la banqueta es color AMARILLO y los carros estan estacionados ahi...incluso tmb hay algunos que se estacionan en las paradas de autobus!!!

aparte viste las soluciones para los arboles??!!! problema casi arreglado??!! viste la solucion de las estaciones...esos tubos pueden ser mas grandes en zonas dnd el pasaje sea mayor y dnd sea meno puede ser de ese tamaño!!

Me quitaste las palabras de la boca ggdl y respecto conlo de la gente mayor acavo de ir hace un momento y no vi a ninguna persona mayor que esperara el siguiente macro y eso que iban medios llenos los que se suvian incluso señoras con bebes que iban al zoologicoy las personas que iban centadas les dejavan su lugar, creo que en eso depende del civismo que tengamos nosotros mismos, y que siempre iran llenos los camiones lo dudo por que como dige en paginas atras se tienen contempladas 200 unidades para esa linea a parte que si hacen falta se les puede agregar otra parte de camion y ser triarticulados

Me he subido 4 veces tres no mas para conocerlo y otro por huevon por que no quise caminar ese dia XD. (dos de ellas cuando fue gratis)

Y cuanto tardan en pasar? por que he visto en la television que mucha gente por cuestiones de que van llenos, tienen que dejar pasar los camiones y simplemente hacen lo mismo en tiempo, y ahora caminan mas, gastan mas etc. pero como dicen es la minoria, PERO CREO QUE OPINARIAS DE DIFERENTE MANERA SI FUERAS DE ESA MINORIA XD. Ahora y gente de la tercera edad, discapacitados, embarazadas etc... cuanta gente no has visto que no se suba para esperar al otro por que van llenos, pero pues tu eres joven, flexibe para que esas puertas no te peguen al abrirse XD.

Bueno yo no puedo opinar bien al respecto, pero yo no estoy en contra por ese punto (con que es bueno oir opiniones) si no por la afectacion monetaria, a mi patrimonio, a mi tranquilidad, por mi familia y mi colonia.

y respecto alas sillas de ruedas ami ma a tocado en 3 ocaciones ver como se suve la gente en sillas con sus propios medios cosa que antes no podian hacer y los bebes en carreolas sin necesidad de cerrarlas y las puertas no te pegan ya que el censor con el que se sierran las puertas de acceso solo se sierran si el chofer cierra primeramente las puertas de la unidad

a y gracias por lo de joven ya que cuento con 45 años no creo que sea tan joven ya como muchos de ustedes

Y por que no alreves, piensa esto. La mayoria de la gente gasta una fortuna en el transporte, ir al escuela, al mandado, etc. Piensas mermar mas la economia de esa gente y la de muchos ciudadanos que con mucho trabajo ganan muy poco si no hasta el minimo, piensa en eso.


Disculpen pero a ésto me referia con "argumentos grilleros". Ahora resulta que te quejas de la economía de las personas.

lo chistoso es que algunas páginas atrás estuvieron proponiendo tranvías de última generación Europeos. ¿¿ Crees que son gratis de mantener financieramente?? ¿¿ Tienes idea del costo del boleto para que sean rentables??

Por eso digo que no importa si construyes un macrobus, un metro, un tranvía, un tren de levitación magnética ----- Algunas personas siempre van a inventar cualquier argumento nomas para estar en contra. Si el gobierno construye un tranvía freson estilo Alemán, gente como tú van a ser los primeros en quejarse que ¿como es posible que le den ese golpe a la economía de las personas con tranporte carísimo ?? y cosas por el estilo.


Hola que tal soy de nuevo.

Ahora muchos critica el estacionamiento, pero pues es indispensable!!! Piensa tu que tienes carro (que sea de tu familia por lo menos) y que tengas que estacionarlo lejos de tu casa, que piensas ¿me robaran? ¿le haran daño? PERO ES UNA ZONA HABITACIONAL donde viven personas y tienen que tener carro, por que en una ciudad como esta es indispensable el carro, (En urgencias por ejemplo) y diran pues tienen cochera pero diganme la mayoria hoy en dia hay mas de un carro en un vivienda.


Esas personas que se estacionan en la avenida ni siquiera viven ahí ya que en su mayoría son puros negocios. Muy pocas personas realmente viven sobre ésta avenida.


Por donde quieran verle, el beneficio es mucho mayor con el macrobus. La ciudad se empieza a conectar verdaderamente lo cual reactiva la economía ya que para una persona que vive en el poniente, es más facil moverse hacia el Oriente y viceversa.

DINAMOR1987

tus argumentos en contra se estan tornando no creibles y asuntos que se pueden resolver!!

por lo que haz escrito se ve claramente que tu tienes un carro estacionado en rio nilo que al construir el macrobus no vaz a tener en donde estacionarlo..que a ti te preocupa mucho el trafico.. cosa que ya vimos que se puede resolver...que te preocupa que te van a quitar metros de tu banqueta que no es tuya sino de gobierno....que solo has utilizado el macrobus un par de veces y tu mismo lo dices...1 de esas fue por que te dio "flojera caminar".... por eso estamos acostusmbrados a utilizar el automovil o tener paradas de camion en cada esquina o tener una ruta que nos lleve a todos lados x q nos da "flojera caminar".

RECUERDA QUE BUSCAMOS SOLUCIONES....CUALES SON LAS SOLUCIONES QUE PROPONES??!!!

tus argumentos en contra tambien los haz visto en la TELEVICION??!!!

mira, ya te ha contestado un poco mas arriba otros compañeros.

la mayoria de las casas de rio nilo tienen sus cocheras, que es el sitio donde tienen que ir los autos.
Rio Nilo es una avenida, tenemos que entenderlo asi, es una via importante dentro de la ciudad, no es una callecita dentro de una colonia que no lleva a ninguna parte.

ahora si hay familias con mas de un auto y sin embargo su casa solo tiene capacidad para un auto, pues desde ese momento eres conciente de que por fuerza uno de los autos tendra que quedarse en la calle con los peligros que ello conlleva.

ahora, tambien se pueden llegar a acuerdos, todo es cuestion de sentarse a platicar y no cerrarse por completo.

para los tranportes de servicio, lease agua, gas, basura, etc. podria reglamentarse que sobre estas avenidas estos servicios solo puedan darse en horas especificas, por ejemplo de 10:00 am a 1:30 pm y de 4:30 a 7:00 estos horarios para evitar que estos transportes entorpezcan la circulacion en las horas mas cargadas de trafico, las llamadas horas pico.

se podria llegar al acuerdo que despues de cierta hora las personas que vivan sobre la avenida tuvieran derecho de estacionar su auto ahi, por ejemplo apartir de las 10 / 10:30 pm donde ya ha bajado bastante el trafico pues ya podrian estasionarse y desocuparlo apartir de las 8:00 am.

ahora sobre mi propuesta de las miniglorietas, dices que no porque hay negocios y casas y que con esta crisis como le quitaras a las personas donde vivir.
antes que nada, se esta hablando de comprarle la casa a las personas jamas se ha dicho que se les saque de ahi y se les ponga unos latigazos para que aprendan.
si lees de nuevo mi propuesta veras que mencionaba que en los casos donde se les tome algunos metros de propiedad porque el negocio en cuestion es grande, hablo de indemnizarles y ahi mismo digo, que indemnizarles bien.

ahora vuelves a decir lo de, "en cada esquina" pero debes de entender que las estaciones no van en cada esquina, el macrobus no se ira parando en cada esquina y yo digo que las estaciones se deben de poner una de otra a una distancia de entre 500 y 700 metros, esto precisamente para no afectar tanto la avenida.

ahora me van a salir que 500 metros es mucha distancia, que la gente anciana, que los minusvalidos.
y es curioso que ahora cada que se quieren quejar de algo los nombren a ellos, cuando casi siempre se les ha dado la espalda a estos "grupos" veamos la mayoria de las banquetas de la ciudad, estan llenas de trampas para los minusvalidos, en caso de las personas que usan silla de ruedas en algunos sitios es practicamente imposible que transiten por ahi.
cuantas veces no se dejan los autos en las banquetas sin importarnos si tapamos el transito de las personas, cuantas veces no se tapan las rampas en las esquinas.

en cuanto a los ancianos, pues nose, a mi me ha tocado ver a muchisimas personas de la tercera edad que anda camine y camine, haciendo sus mandaditos, de un lado para otro, quizas caminando despacito o apoyados con su baston pero ahi andan. veo a mas personas de esta edad subiendo los puentes para cruzar las avenidas que las peronas jovenes.

la verdad es que son mas los jovenes o adultos jovenes, los que ponen mas pegas a la hora de tener que caminar un poco de mas cada dia. cada dia nos volvemos mas flojos, ya para todo queremos la comodidad del automovil ya ni para ir a la tienda queremos caminar.
cual es el resultado? Mexico es a dia de hoy uno de los paises con mas indice de obesidad en el mundo, el segundo despues de estados unidos creo recordar. si la gente no quiere hacer deporte, pues al menos tratar que camine un poco, al final esa actividad le vendra a hacerles bien a las mismas personas-

sobre la compra de las casas, me parece recordar que un compañero del foro dijo que en las obras para la villa panamericana en la compra de las casas para los edificios, se habia dado un precio de unos 4 millones de pesos.

tomando en cuenta el tamaño de las casas y la zona, yo creo que un precio de 1.5 millones seria un buen precio por las casas de rio nilo.

otro punto, las estaciones, hablas de la saturacion de las estaciones en horas pico, y yo mismo en mi propuesta hablo de la solucion, esto es implementando un mayor radio de frecuencia del paso de las unidades, de 3 minutos cuando mucho entre camion y camion en las horas puntuales para evitar aglomeramientos. tambien menciono que con la reduccion del presupuesto al hacer las estaciones mas pequeñas, se podria aprovechar dicho dinero para equipar tanto estaciones como camiones con calefaccion.

se supone que en algunos meses mas estara listo el centro de control desde donde se tendra mejor control de los camiones del macrobus y de su posicion y frecuencia del paso. por lo que para la linea 2 si se les podria exigir al gobierno que el camion tuviera una puntualidad y frecuencia de paso constante.

sobre la lluvia, pues aqui no podemos ni discutir,porque por menos que sea o por muy pequela que sea la estacion, siempre resguardara mas que el estar parado plena en esquina esperando a que pase el camion.

ahora, no creas que soy un junior con mega casa en residencial super privado que ve muy de lejos estos problemas y que piensa, que se joda la gente. no, para nada, en primera, pues porque ya no soy tan joven como quisiera :lol:
y en segunda, porque vivo, aunque muy agusto tambien hay que decirlo, en una zona con no muy buena reputacion en la ciudad.
cerca de la colonia ferrocarril, y tambien muy cerca de la linea 1 del macrobus, por ahi del cruce entre lazaro cardenas y gobernador curiel para mejor ubicacion.

con las obras del macrobus vi de cerca lo que fue el trafico durante las obras, el hecho de que para entrar a mi colonia ahora tengo que hacer un pequeño rodeo, pero bueno son cosas menores.

tampoco soy de los que dicen, el macrobus es la panacea, la octava maravilla y somos privilegiados porque en la ciudad se este construyendo, no no es asi.
pienso que la linea 1 del macrobus tuvo algunos errores que lo podrian haber hecho un medio mucho mas eficiente en varios ramos y yo mismo he dicho que me gustaria mas un tranvia o un metro que el macrobus, pero tambien soy conciente de las posibilidades de la ciudad y que no podemos darnos el lujo de despreciar una modernizacion en nuestro decadente sistema de transporte por caprichos pidiendo otros medios de transporte.

tambien si revisas el foro podras ver que he trato de participar dando ideas, opiniones o haciendo propuestas para el macrobus, para financear un tranvia, para el graffiti, para el medioambiente y para algunas otras cosas de la ciudad-

me gusta trata de colaborar en vez de cerrarme negandome a otras posibilidades que no sean las que a mi me convienen. pues con esto, con mis ideas, y las ideas de toda la ciudadania y la del gobierno, se podria hacer que los proyectos fueran mucho mas redondos y que beneficiaran a el mayor numero de personas posibles. que si el gobierno quizas no penso en algo l piense yo, sino lo piendo yo, quizas, aquel, sino aquel otro, u otro mas, el caso es aportar ideas, soluciones, propuestas.

el cerrarnos y decir, no y simplemente no porque yo no quiero, no lleva a ninguna parte.

ay que caray ¿que por rio nilo no vive gente? creo que hay que ver que no solo sean los k viven en la mera calle y los de cuadras aledañas? , yo personalmente creo que meter algo tan enorme en una avenida tan chica es para suicidio, no es nada practico, yo tengo muchos amigos, conocidos que viven por ahi y creanme nadie esta deacuerdo no por berrinches, es que si de por si hay un caos vial tremendo e insoportable en horas pico, las rutas si son algo insuficientes pero concentrar todo el pasaje en una sola ruta se imagina uno algo imposible, la verdad es que algo mal hecho o al aventon no es solucion, no me gusta criticar pero por favor hay que ver la gente que aborda , los automoviles que circulan y concentrar todo esto en una ruta y quitarle un carril al transporte privado no siento que sea solucion

lamentablemente si puede afectar a alguna gente que vive en la avenida pero a otros solo les va a quitar una comodidad de estacionarse en la via publica, habra gente que ahora transita en carro por rio nilo y que lo dejara de usar cuando este listo el transporte, desconosco la cantidad pero sera menos que hasta ahora no creen? y alos que mas puede beneficiar es a los que viven cerca y usen el transporte publico, porque mejorara el servicio

Para llegar a Tonala no seria mas conveniente retomar aquella intención de Ramirez Acuña de ampliar la línea 2 hasta el periferico oriente, recuerdo que hasta en este foro se hablo de que en el tramo del parque solidaridad se tendria que hacer de forma aerea y despues a nivel. Estoy seguro que seria una mejor manera de conectar Tonala con el resto de la ciudad, y asi evitar que el macrobus entre a rio nilo.

Para llegar a Tonala no seria mas conveniente retomar aquella intención de Ramirez Acuña de ampliar la línea 2 hasta el periferico oriente, recuerdo que hasta en este foro se hablo de que en el tramo del parque solidaridad se tendria que hacer de forma aerea y despues a nivel. Estoy seguro que seria una mejor manera de conectar Tonala con el resto de la ciudad, y asi evitar que el macrobus entre a rio nilo.

Si estaría mejor pero a como está la situación lo veo dificil

oigan, y que onda con lo del SUBURBANO???

usar la calle siguiente para installar UN CARRIL el autobus de regreso de tonala; esta el parque arboledas donde pudiera estar su estacion,no conosco el area ni tampoco se si el brt puede pasar por calles diferentes, puede agarrar la calle donde esta una secundaria y una farmacia guadalajara(aqui puede ser la estacion para los dos sentidos) Y JUNTARSE DE NUEVO EN AVE REVOLUCION, NO SE SI SEA FACTIBLE , PERO ES SOLO UNA IDEA, COMO DICE GGDL SOLUCIONES QUEREMOS SOLUCIONES...http://img194.imageshack.us/img194/7902/56756442.th.gif (http://img194.imageshack.us/my.php?image=56756442.gif)http://img200.imageshack.us/img200/8259/2calles.th.gif (http://img200.imageshack.us/my.php?image=2calles.gif)ojala que se pudiera, no creo que la intencion dequienes apoyan el brt sea afectar de sobremanera(si es que en realidad asi es) a los vecinos de esta calle, hoy son ellos manana pudiera ser nuestra casa la que quede enmedio de una obra importantehttp://img200.imageshack.us/img200/2821/77564135.th.jpg (http://img200.imageshack.us/my.php?image=77564135.jpg) OJALA ALGUIEN PUDIERA AGRANDAR ESTAS IMAGENES POR FABOR, gracias y que guadalajara brille cada dia mas.

Hola que tal soy de nuevo.Nuevo? si ya tienes dias que entraste a despotricar contra el macrobus, con argumentos poco convincentes y hasta tontos.

Veo que muchos no son concientes de lo que verdaderamente va a pasar por rionilo por el simple hecho, que no ven lo que hay en esta zona y solo hablan por hablar. Si ven yo solo defiendo lo que conosco y no me meto en tesistan, avila camacho, por que simplemente no se como este hay verdaderamente.

Ahora sobre las estaciones, se pueden hacer mas pequeñas? claro que si.

Pero..... Piensen la cantidad de gente, todo Rio Nilo es zona habitacional, por hay entran carros, niños,anciano, motos que simplemente van a su casa.

Creen que en hora pico haya capacidad para que quepan toda la gente que va a las escuelas primarias, secundarias, Prepas, Universidad (cucei,cucs,cucsh etc.) a su TRABAJO.Si no habra capacidad segun tu apreciacion en horas pico, dudo mucho que ahora exista, son argumentos que solo muestran ignoracia o son pendencieros. En estaciones mas pequeñas, claro que no!!! Y que va a pasar cuando los camiones vengan llenos de tonala o del centro y se van a tener que dejar pasar los macrobuses y mas y mas gente se va a tener que esperar en las estaciones, se van hacer sardinas hay dentro de las estaciones Y EN TIEMPOS DE LLUVIAS y DE CALOR? ¿Que sucede ahora, en las mismas condiciones climatologicas que describes?(bueno solo son dos meses como dijo el gobierno:ohno:) y cuando pase el camion de la basura, el gas, pongamos tambien el del agua y haciendo un embudo por que se va a reducir a un carril.

Si eres el de las imagenes con glorietas pues se ve muy bonito, pero que... pues en todas las esquinas hay establecimientos que dan de comer a sus dueños y trabajadores, o gente que tiene sus casa y vive hai y todavia quitarles su casa y con esta crisis!!! Anadie le quitaran su casa, no estes inventando.

Ahora muchos critica el estacionamiento, pero pues es indispensable!!! El hecho que necesiten estacionamiento, no les da derecho a hacer uso de la via publica, que se los permitieran hasta ahora, en detrimento de los demas usuarios de la Av. no quiere decir que sea su derechoPiensa tu que tienes carro (que sea de tu familia por lo menos) y que tengas que estacionarlo lejos de tu casa, que piensas ¿me robaran? ¿le haran daño? PERO ES UNA ZONA HABITACIONAL donde viven personas y tienen que tener carro, por que en una ciudad como esta es indispensable el carro, (En urgencias por ejemplo) y diran pues tienen cochera pero diganme la mayoria hoy en dia hay mas de un carro en un vivienda.No es problema de los ciudadanos, es problema de quien tiene vehiculo y no tiene donde resguardarlo, no es funcion de los gobiernos proveer estacionamientos.

Por lo demas solo quiero agregar, que pareces haberte inscrito solo a quejarte del macrobus, sin ningun interes en los principales temas de este foro, pretendes convencernos de que los que piensan como tu, tienen la razon, pero dudo mucho con con argumentos falsos puedas lograrlo, muestras mucha ignorancia y/o cerrazon.

A mi lo que se me hace mal de todo este asunto, es que: la gran mayoria de la gente que vive y no por ahi, no estan de acuerdo con este sistema de transporte por lo menos por esa via, y el gobierno se aferra a el sin hacer caso de la ciudadania, yo creo que cuando se tiene tanta oposicion sobre un proyecto, se debe replantear y tratar de llegar a una solucion satisfactoria para ambas partes y no tomar posturas absolutas como lo esta haciendo el gobierno.

de que enbudo hablas en la zona industrial? yo vivo en miravalle y para ir a mi trabajo a diario trancito por ahi y no e visto ningun enbudo ¿No has visto el embudo que dejaron pasando la calle imprenta de sur a norte? Donde se reduce a un solo carril, me imagino que has de circular en helicoptero.o te refieres donde estan las desviaciones que esta junto al hotel de las palmas y que nosotros los automovilistas no queremos usar la desviacion que se adecuo para rodear esa estacion? yo creo que toddo esto depende tamvien de nosotros los automivilistas que se agan los enbudos son culpa nuestra solo por querer ahorrarte un minuto por no usar las desviaciones que se hicieron para evitar esto precisamente nosotros andamos en carro y no veo ningun inconveniente en dar un pequeño rodeo que duras en hacerlo en menos de 1 minuto aho vien si el enbudo era de miravalla hacia la calzada era por que trancitaban todavia hasta ayer las rutas de camiones y ahi avia una parada pero ya desde ayer dejaron de pasar todos los camiones que trancitaban por gobernador curiel espero que con esto ya no se aga el enbudo que tu dices que se hacia, perdon solo queda la ruta 62 en gobernador curiel ya que esta amparada .


He podido apreciar en tus posts, que alabas al macrobus de una manera irracional, lo defiendes a pecho y espada, lo cual te resta la minima credibilidad que has conseguido, me da la impresion que laboras en gobierno, en el area encargada del macrobus y que te han hecho la encomienda especifica de promover en este foro el macrobus, pero tu poca objetividad te delata, eres de los de nuevo ingreso que solo entraron con una mision en este thread especificamente. Tu posicion tan a favor del macrobus, resta resultado positivo al que parece ser tu objetivo.

^^ No por que el defienda al macrobus le resta credibilidad, asi como no le resta nada a aquellos que lo destrozan y aborrecen tajantemente. Simplemente son posturas igual de validas.

A mi lo que se me hace mal de todo este asunto, es que: la gran mayoria de la gente que vive y no por ahi, no estan de acuerdo con este sistema de transporte por lo menos por esa via, y el gobierno se aferra a el sin hacer caso de la ciudadania, yo creo que cuando se tiene tanta oposicion sobre un proyecto, se debe replantear y tratar de llegar a una solucion satisfactoria para ambas partes y no tomar posturas absolutas como lo esta haciendo el gobierno.

En Guadalajara sufrimos del sindrome en donde la gente apoya todo SIEMPRE Y CUANDO no sea en su patio. Lamentablemente RIO NILO es la UNICA vialidad importante de la zona, por lo que esa via es vital.

A mi lo que se me hace mal de todo este asunto, es que: la gran mayoria de la gente que vive y no por ahi, no estan de acuerdo con este sistema de transporte por lo menos por esa via, y el gobierno se aferra a el sin hacer caso de la ciudadania, yo creo que cuando se tiene tanta oposicion sobre un proyecto, se debe replantear y tratar de llegar a una solucion satisfactoria para ambas partes y no tomar posturas absolutas como lo esta haciendo el gobierno.

Honestamente dudo mucho que sea la mayoria, la que no esta de acuerdo, son los menos y mas que nada por que han sido asusados por los agitadores sociales, que ven carne de cañon en el tema, y a base de mentiras o verdades a medias, han logrado que algunos se manifiesten, pero cuando los escuchas, te das cuenta facilmente, que no tienen argumentos solidos, y mas bien han sido manipulados por gente con otros tipos de intereses.

Pues solo espero que se haga lo que sea mejor para todos, ahora si que a tener fe.

^^ No por que el defienda al macrobus le resta credibilidad, asi como no le resta nada a aquellos que lo destrozan y aborrecen tajantemente. Simplemente son posturas igual de validas.



En Guadalajara sufrimos del sindrome en donde la gente apoya todo SIEMPRE Y CUANDO no sea en su patio. Lamentablemente RIO NILO es la UNICA vialidad importante de la zona, por lo que esa via es vital.

¿Tambien laboras donde mismo?

Nada que ver! simplente yo tambien apoyo al Macrobus y me es incongruente que quienes no lo apoyan crean que los que lo hacemos es por que trabajamos en el gobierno. Es un claro ejemplo de cuando no hay tolerancia a las ideas. No todos tenemos porque odiar al sistema.
Que triste que si no criticas al gobierno hasta te vean mal por ello.
Osea.. segun este pensamiento
ODIO MACROBUS = Un buen ciudadano
ME GUSTA EL MACROBUS = Trabajas en el gobierno

que lamentable

Nada que ver! simplente yo tambien apoyo al Macrobus y me es incongruente que quienes no lo apoyan crean que los que lo hacemos es por que trabajamos en el gobierno. Es un claro ejemplo de cuando no hay tolerancia a las ideas. No todos tenemos porque odiar al sistema.
Que triste que si no criticas al gobierno hasta te vean mal por ello.
Osea.. segun este pensamiento
ODIO MACROBUS = Un buen ciudadano
ME GUSTA EL MACROBUS = Trabajas en el gobierno

que lamentable

No, creeme que no, estoy a favor del macrobus, de hecho desde que use el metrobus pense, el por que no construian uno aqui, por que me parecio muy eficiente, y este de GDL me parece mas eficiente. Claro que lo apoyo, solo note en los posts de este forista la intencion que plasme. Y creo que eso tampoco ayuda.

Nada que ver! simplente yo tambien apoyo al Macrobus y me es incongruente que quienes no lo apoyan crean que los que lo hacemos es por que trabajamos en el gobierno. Es un claro ejemplo de cuando no hay tolerancia a las ideas. No todos tenemos porque odiar al sistema.
Que triste que si no criticas al gobierno hasta te vean mal por ello.
Osea.. segun este pensamiento
ODIO MACROBUS = Un buen ciudadano
ME GUSTA EL MACROBUS = Trabajas en el gobierno

que lamentable

jajaja ya se, a mi diario me ven raro cuando defiendo al gobierno, como que hay personas que su hobbie es criticar al gobierno.
Acerca del macrobus, quienes se oponen a el solo ven lo malo de este, pero no ven que con las 3 lineas d macrobus, el suburbano, y las 2 lineas del metro, nos va a quedar un sistema de transporte publico buenisimo.

A mi lo que se me hace mal de todo este asunto, es que: la gran mayoria de la gente que vive y no por ahi, no estan de acuerdo con este sistema de transporte por lo menos por esa via, y el gobierno se aferra a el sin hacer caso de la ciudadania, yo creo que cuando se tiene tanta oposicion sobre un proyecto, se debe replantear y tratar de llegar a una solucion satisfactoria para ambas partes y no tomar posturas absolutas como lo esta haciendo el gobierno.

Yo creo que el gobierno se aferra por que vamos a ser anfitriones de los juegos panamericanos y es muy importante dar una buena imagen a america y al mundo.

usar la calle siguiente para installar UN CARRIL el autobus de regreso de tonala; esta el parque arboledas donde pudiera estar su estacion,no conosco el area ni tampoco se si el brt puede pasar por calles diferentes, puede agarrar la calle donde esta una secundaria y una farmacia guadalajara(aqui puede ser la estacion para los dos sentidos) Y JUNTARSE DE NUEVO EN AVE REVOLUCION, NO SE SI SEA FACTIBLE , PERO ES SOLO UNA IDEA, COMO DICE GGDL SOLUCIONES QUEREMOS SOLUCIONES...http://img194.imageshack.us/img194/7902/56756442.th.gif (http://img194.imageshack.us/my.php?image=56756442.gif)http://img200.imageshack.us/img200/8259/2calles.th.gif (http://img200.imageshack.us/my.php?image=2calles.gif)ojala que se pudiera, no creo que la intencion dequienes apoyan el brt sea afectar de sobremanera(si es que en realidad asi es) a los vecinos de esta calle, hoy son ellos manana pudiera ser nuestra casa la que quede enmedio de una obra importantehttp://img200.imageshack.us/img200/2821/77564135.th.jpg (http://img200.imageshack.us/my.php?image=77564135.jpg) OJALA ALGUIEN PUDIERA AGRANDAR ESTAS IMAGENES POR FABOR, gracias y que guadalajara brille cada dia mas.

Yo vivía y (pienso volver) cerca de esa zona y la idea de que el macro circule en dos calles la veo dificil, porque estoy convencido de que la gente lo impediría, ya que ocurre lo mismo que en rio nilo, simplemente la gente tiene tantos coches que los dejan en la calle.
Estoy convencido que los que están en contra es por que temen que les impidan dejar el coche en la calle, nada más.
La mejor opción es rio nilo, con estaciones estrechas, no de 4 mts como en la Calzada y un carril para la circulacion del macrobus, no se necesita más que eso.

Hay Dios se andan matando por el macrobus;


Yo vivo a dos cuadras de Rio Nilo por la de revolucion, la verdad si nos va a pegar mucho tanto a los negocios como a los arboles, por lo menos la colonia de Jardines de la Paz y Jardines de los poetas ya nos proclamamos en contra del macrobus, la verdad aunque quiten los coches de la via publica es peligroso, hay mucha escuela por alli, claro hablo desde el lado egoista, pues veneficia a los tonaltecas, incluso quiero pensar que quitarian las rutas latosas de rio nilo, ahora si que es arma de dos filos, pero a nosotros nos pega economicamente y mucho.

Ahora del estacionamiento es lo de menos, hay arboledas por aqui donde estacionar el coche, eso es falso que sea por que estacionemos el coche en la avenida, pero los que tienen cochera se viola su derecho de dejar su cochde dentro de su caso para veneficiar a otros, solo es un comentario, como dije es de dos filos, beneficia a unos nos perjudica a otros.

Yo no sé que va ocurrír, el problema es que queramos o no el tema ya se puso feo, espero que no sea un Atenco y los vecinos de rio nilo no salgan con machetes para impedir la construcción.
Ahora salen les de la UdG diciendo que se requiere un analisis, ¿porque ahora?, porque no lo hicieron con la fase I, ahora dicen salen con cada cosa para poner peros... que si no se considera la densidad, que las inundaciones, que si esto o aquello... .
Insisto que una de las ventajas del BRT es su flexibilidad, si se requieren extensiones, o mayor cobertura, esto se puede hacer simplemente extendiendo el carril confinado o aumentando las rutas alimentadoras.
Otra cosa que se demostro en la fase I, es la baja densidad de Guadalajara, ya que la troncal de servicio a entre 80,000 y 110,000 usuarios SOLO CON EL USO DE RUTAS ALIMENTADORAS, es decir, sin esto (el traer gente de colonias más lejanas e inaccesibles para el macrobus), el sistema estaría lejos de la capacidad de un trasnporte masivo (como ocurre hoy con el tren).
En cuanto al trafico, estoy convencido que con o sin macrobus es tal la cantidad de coches que las cosas serían feas de igual manera, pero imaginen que se llegará el día en que de cada 10 usuarios 1 (y esta cifra puede aumentarse) dejará su coche en casa y si consideramos que en cada coche viaja una persona, estaríamos hablando de entre 8000 y 11000 viajes menos en coche, solo en la fase I, si extendemos esta cifra a las proximas fases (al menos la fase II creo tendra mas demanda, se plantean 200 articulados) y al tren (que deberían dotarlo de sistemas alimentadores) creo que se podría ver un impacto en el trafico.
Pero cuando vamos a llegar a esto, cuando tengamos un transporte seguro, rapido y con buena cobertura.
Si salimos con que no queremos, que esto o aquello pues ahi nos veremos todo igual.

En resumen los cambios pueden ser dificiles pero son necesarios.

Hay Dios se andan matando por el macrobus;


Yo vivo a dos cuadras de Rio Nilo por la de revolucion, la verdad si nos va a pegar mucho tanto a los negocios como a los arboles, por lo menos la colonia de Jardines de la Paz y Jardines de los poetas ya nos proclamamos en contra del macrobus, la verdad aunque quiten los coches de la via publica es peligroso, hay mucha escuela por alli, claro hablo desde el lado egoista, pues veneficia a los tonaltecas, incluso quiero pensar que quitarian las rutas latosas de rio nilo, ahora si que es arma de dos filos, pero a nosotros nos pega economicamente y mucho.

Vamos a ver, si hay mucha escuela por ahi de acuerdo, pero creo que es más peligroso el servicio tradicional que el macrobus (¿cuantos atropellados hay al año?, checate el más reciente: http://www.informador.com.mx/jalisco/2009/109482/6/fallece-sexagenaria-arrollada-por-un-camion-del-transporte-publico.htm), al inicio de la fase I si hubo accidentes TODOS provocados por falta de cultura vial: vehiculos que se metian al carril confinado, gente que se atravesaba en medio de la calle en lugar de hacerlo por la esquina, etc.
Pero desde hace un par de meses ya no se han producido accidentes, ¿porque? bueno simple: carril confinado, los choferes ya no compiten por pasaje, la gente ya no corretea camiones ni se suben al camion en doble fila, los camiones ya no aplican la regla de ''DAR EL BRINQUITO'' para bajarte, etc.
Esos carteles del MATABUS no tienen nada de lógico.
Lo que si tenemos que exigir es que cuando se vaya a poner el servicio del macrobus, este todo listo, señalamientos, semaforos, prepago, etc. y nosotros como ciudadanos tenemos que respetar esas señales porque si no lo hacemos es cuando ocurren los accidentes.
Por cierto yo también conozco esa zona vivía a 6 cuadras de rio nilo.
Y si, beneficia a los tonaltecas ya que segun Monraz 80% de la gente de Tonala baja por rio en transporte público y sólo el 20% en carro particular.
Lo de pegar economicamente, si te refieres a los negocios, puede que no tanto porque a mi se me hace más latoso los camiones pasando junto a la banqueta que pasando junto al camellon, también se va a renovar las banquetas y mobiliario urbano, entonces igual y hasta beneficia. Si te refieres al estacionamiento pues ahi si puede ser un problema, pero es cosa de que la gente se acostumbre, y se puede negociar un horario para estacionarse por supuesto, fuera de la hora pico (8-10 am, 2 a 4pm y 7-9pm), en conclusion la cosa es negociar (porque como dices hay un beneficio público) pero no decir NO a todo el proyecto.
Lo de quitar las rutas también espero que asi sea, lo que tiene a favor rio nilo es que las rutas (en la Calzada las rutas eran muchas y tenían diferentes destinos de ahi la dificultad) continuan por Revolución (excepto el 55), entonces hay más posiblidad de sustituir todas las rutas.

Exacto, de hecho como comente en parte es desde el punto de vista egoista, pero tambien cortaran muchos arboles cosa que como dices se puedenegociat, solo que derrumben los de las paradas, de las rutas yo si quisiera que las quitaran, apesar de que tengo carro (ya mencione que el estacionamiento me da igual, a mi no me molesta) esas rutas como dices son las 6killers XD hay que ver que se hace con eso, pero definitivamente NO a todo su proyecto, nos dan en la madre en lo economicol.

Lo dejo como comparativo:

http://www.mural.com/libre/online07/imggc/foto_macro.jpg

http://www.transalt.org/press/magazine/042Spring/images/17bus.jpg

Aún así veo un poco difícil que quepa, porque como pueden ver, la av Río Nilo se convierte a 2 carriles. No se si achicando los carriles alcanzaría. Pero bueno, creo que no estaría mal mandarlo al gobierno porque si cabe entonces ya no tendrían que demoler predios ni nada de eso.

Creo que ya te habia comentado esto pero dada tu insistencia...
Las estaciones no tienen porque medir 4 mts de anchura y tampoco tienes porque poner una estacion sobre el puente.
En las partes más angostas de rio nilo (excepto el puente) se tiene 3 carriles por sentido y un camellon de aprox. 3mts (en la foto se ve claramente un carril de vuelta a la izq con flecha, y esto se repite en todo rio nilo), entonces metes el macrobus con estaciones del ancho del camelloon y tomas un carril por sentido, dejando para los carros dos carriles por sentido. No veo mucho problema en eso. Lo del puente puede ser que lo amplien pero si no, al final hay que dar prioridad al transporte público y dejar un carril al particular, que tampoco le veo problema.

He podido apreciar en tus posts, que alabas al macrobus de una manera irracional, lo defiendes a pecho y espada, lo cual te resta la minima credibilidad que has conseguido, me da la impresion que laboras en gobierno, en el area encargada del macrobus y que te han hecho la encomienda especifica de promover en este foro el macrobus, pero tu poca objetividad te delata, eres de los de nuevo ingreso que solo entraron con una mision en este thread especificamente. Tu posicion tan a favor del macrobus, resta resultado positivo al que parece ser tu objetivo.

para empesar vivo cerca de la clinica92 y circulo por ahi constantemente y te digo k si si se hacia un embudo pero devido a k ahi habia una parada de transporte la cual tiene que desaparecer y que sea mas fluido el trafico y no no trabajo para el gobierno soy tec en electronica y trabajo para la empresa de sci-sanmina que esta por la carretera a chapala
:ohno: pero que cerrados son de verdad

Esque lamentablemente, la naturaleza humana siempre es la de tener miedo al cambio. Cualquier cosa que cambie la forma diaria de hacer las cosas causa pánico o incertidumbre.

Súmenle a eso las personas que se quejan por cuestiones políticas o por el simple hecho de quejarse y hacen tanto show que convencen fácilmente a las personas que no tienen mucha información y son fácilmente manipulables.

Si el gobierno hiciera un plan a la medida de alguien que esté en contra... Lo más seguro es que al final le saldría con un argumento tipo "Bueno esque segun mi estudio de viabilidad que hice en una hora, no es viable ponerlo en ésta avenida.... mejor haz el proyecto en otro lugar"... y al final no vamos a llegar a ninguna parte.

También tenemos que entender hacia donde se dirije el futuro de las ciudades con respecto a la movilidad urbana y de igual manera tenemos que comprender que siempre va a ver pro y contras en todo proyecto y tenemos que quitarnos esa mentalidad individualista y empezar a ver que vivimos en una ciudad con millones de habitantes y la prioridad debe de ser la ciudad y no algunos individuos.

Definitivamente es mucho más comodo ir en tu automóvil con el aire acondicionado y escuchando música. Pero si toda la gente comienza a utilizar el automóvil para moverse, vamos a llegar a un punto caótico que impacta negativamente a la ciudad en todos los ámbitos.

Lamentblemente no se pueden construir 20 lineas de metro o macrobus o tranvía al mismo tiempo. El cambio se hace poco a poco construyendo lineas una por una y durante el proceso si va a haber mucha gente inconforme pero tarde o temprano se cosecha el beneficio de éso.

Si Guadalajara quiere llegar al primer mundo, también debemos de cambiar nuestra mentalidad y darnos cuenta que hay todo un mundo aparte del automóvil... Curiosamente las ciudades Europeas mas avanzadas en ése ámbito, están haciendo estrategias desde hace varias años para incrementar el porcentaje de personas que se mueven con bicicleta y medios masivos... De igual manera poco a poco van dandole mayores restricciones al automóvil para reducir su uso en el interior de las ciudades.

Aqui en Guadalajara todavía estamos bastante lejos de algo así, pero se debe empezar por algo. Yo vivo en Zapopan, cerca de Mariano Otero y Periférico y creanme que yo encantado de que pusieran una linea de macrobus hacia ésta zona. De hecho mi queja con el gobierno es de que no tengan planeado en el mediano plazo abrir una ruta hacia ésta zona. A mi se me haria excelente poder ir a Tonala o al centro de forma rapida sin necesidad de llevar mi carro y tardar 25 minutos nomas para encontrar estacionamiento.

Lamentablemente RIO NILO es la UNICA vialidad importante de la zona, por lo que esa via es vital.

Asi es sainz Rio nilo es una vialidad vital en la zona, imaginate quitarle carriles! es por eso q los vecinos estan reaccionando de esta forma.

Lo que es cierto es que el ancho de la avenida no da! hace unos dias pase por ahi y para darnos una idea, es como si el gobierno quisiera poner macrobus por Lapizlazuli.

Ebrard justifica mayor tarifa de RTP expreso
El jefe de Gobierno compara que en un microbús costaría entre cinco y ocho pesos recorrer la misma distancia que hará cualquiera de las 10 rutas del servicio, además de que éstas están mejor equipadas




BANDERAZO 145 nuevas unidades darán el servicio expreso en avenida Paseo de la Reforma, Periférico, Eje 3 Oriente, Eje 3 Norte, entre otras vialidades (Foto: Archivo EL UNIVERSAL )







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RTP lanza servicio expreso y anuncia alza 05:49

SCT adeuda 10 mdp a la RTP 2009-06-04

Programa de transporte escolar iniciará sólo en cuatro planteles 2009-06-02

Interesa plan de transporte a 75 escuelas 2009-06-01

Lanzan recorridos turísticos en camiones de RTP 2009-04-06







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Johana Robles
El Universal
Ciudad de México Lunes 08 de junio de 2009
08:43 El jefe de Gobierno del Distrito Federal, Marcelo Ebrard defendió el incremento en la tarifa, de dos a cuatro pesos, en las 10 nuevas rutas de servicio expreso, de la Red de Transporte de Pasajeros (RTP), que se pusieron en marcha hoy, al argumentar que se trata de un nuevo sistema de transporte.
"No es un ajuste, es un servicio nuevo que recorre largas distancias. Es más barato que cualquier otro servicio alterno", justificó.

Ebrard comparó que en un microbús costaría entre cinco y ocho pesos recorrer la misma distancia que hará cualquiera de estas rutas. Además, puntualizó que se trata de unidades mejor equipadas.

El jefe de Gobierno dio esta mañana el banderazo de salida a 145 nuevas unidades que darán el servicio expreso en avenida Paseo de la Reforma, Periférico, Eje 3 Oriente, Eje 3 Norte, entre otras vialidades.

Ariadna Montiel, directora de la RTP, precisó que el aumento de tarifa de cuatro pesos, aplicará a partir del lunes 15 de junio, toda vez que el servicio se brindará de lunes a viernes.

Esta semana el servicio será gratuito para que los usuarios se acostumbren a las nuevas paradas.

La funcionaria aseguró que aún con el aumento a la tarifa se mantiene un subsidio al servicio de RTP de 2.73 pesos.

En las 10 rutas, dijo se mantendrán las unidades que ya prestaban el servicio, por lo que el servicio expreso será adicional.


http://www.eluniversal.com.mx/notas/603248.html
que les parece son nuevos camiones con un incremento del 100% que por que seran express y aparte el subsidio si aqui fuera igual de seguro que tendriamos otro tipo de transporte siempre y cuando se autorizara un incremento igual al de mexico o no?siendo que aqui se paga lo mismo en un express que en uno normal con el sistema que se quiere implementar

http://img200.imageshack.us/img200/549/800pxguatemalatransmetr.th.jpg (http://img200.imageshack.us/my.php?image=800pxguatemalatransmetr.jpg)cabra este modelo de brt ahi? se ve que no tiene estacionamiento pero tiene una buena banqueta,

http://img200.imageshack.us/img200/549/800pxguatemalatransmetr.th.jpg (http://img200.imageshack.us/my.php?image=800pxguatemalatransmetr.jpg)cabra este modelo de brt ahi? se ve que no tiene estacionamiento pero tiene una buena banqueta,


Exelente foto :banana:

http://img200.imageshack.us/img200/549/800pxguatemalatransmetr.th.jpg (http://img200.imageshack.us/my.php?image=800pxguatemalatransmetr.jpg)cabra este modelo de brt ahi? se ve que no tiene estacionamiento pero tiene una buena banqueta,

NO tiene arboles en el camellon, ni si kiera tiene camellon aaahhh!!!! :ohno:


Yo digo que si cabe, lei en un comnt anterior que las estaciones del metrobus miden menos y tienen mas aforo peatonal, se habla que no hay espacio para estacionarse cuando la mayoria o la totalidad de casas sobre Rio Nilo tiene estacionamiento para un auto pero tienen (de Revolucion hasta av. Patria)

Hablando de la pic que comentas de los comercios, pues en Rio Nilo apartir de Revolucion que haga memoria en este momento, enfrente de clinica 14 hay muchos comercios se entiende por la clinica, en las siguientes cuadras hay un banco, hay nieves Bing, estan las 2 famosas micheladas de Rio Nilo :cheers:, estan las carnes uruapan o algo asi y una cuadra mas adelante hay otras carnes, las farmacias Guadalajara,, una vinateria (europea) :cheers: llegando a Patria empiezan los comercios grandes

Como lo son Soriana, Mc Donalds, Burger King, pasando un nodo vial, paso a desnivel o algo raro ahi donde empieza Tonala que una mitad usan y la otra no, esta Chedrahui, mas adelante un motel y el Rio nilo Music Hall, de ahi hay unos terrenos solos (un campo de beisbol que solo los sabados lo usan)

Pasando estos terrenos ya hay mas comercios casi todos son barriales y uno que otro distrital, los que me acuerdo una Playa (vinateria) :cheers:, el consultorio dental de mi tia :lol:, unas refaccionarias, un coppel, una escuela de computacion y pasando los arcos de Loma Dorada ya no me acuerdo que hay,

asi que viendolo como yo lo veo los comercios mas grandes estan casi llegando a Tonala y no en Jardines de la Paz

Una pregunta hasta donde llegaria la ultima estacion en Tonala?

Siendo claros y viendo las vialidades de la ciudad, hay pocas formas para llegar al centro de Tonala...Rio nilo, Autopista México o Periferico, se tendria que hacer un estudio demografico para ver donde hay mas personas y donde se utilizara mas y obvio es Rio Nilo, como Sainz comenta, la av. Rio Nilo es importante para la ciudad no solo para los habitantes de esta zona si no tambien para la gente de la cabecera municipal de Tonala.

Dos carriles para circular (no tan anchos como en la calzada) un carril para macrobus, suficientes unidades para no saturar el sistema, estaciones adecuadas para no derribar arboles, un sistema integral para tener todos los camiones a tiempo, quitar camiones ruidosos y contaminantes, poner un camion que no contamina tanto y no hace tanto ruido, no es tanto el macrobus es que no quieren las molestas obras

:ohno:NO tiene arboles en el camellon, ni si kiera tiene camellon aaahhh!!!! :ohno:


Yo digo que si cabe, lei en un comnt anterior que las estaciones del metrobus miden menos y tienen mas aforo peatonal, se habla que no hay espacio para estacionarse cuando la mayoria o la totalidad de casas sobre Rio Nilo tiene estacionamiento para un auto pero tienen (de Revolucion hasta av. Patria)

Hablando de la pic que comentas de los comercios, pues en Rio Nilo apartir de Revolucion que haga memoria en este momento, enfrente de clinica 14 hay muchos comercios se entiende por la clinica, en las siguientes cuadras hay un banco, hay nieves Bing, estan las 2 famosas micheladas de Rio Nilo :cheers:, estan las carnes uruapan o algo asi y una cuadra mas adelante hay otras carnes, las farmacias Guadalajara,, una vinateria (europea) :cheers: llegando a Patria empiezan los comercios grandes

Como lo son Soriana, Mc Donalds, Burger King, pasando un nodo vial, paso a desnivel o algo raro ahi donde empieza Tonala que una mitad usan y la otra no, esta Chedrahui, mas adelante un motel y el Rio nilo Music Hall, de ahi hay unos terrenos solos (un campo de beisbol que solo los sabados lo usan)

Pasando estos terrenos ya hay mas comercios casi todos son barriales y uno que otro distrital, los que me acuerdo una Playa (vinateria) :cheers:, el consultorio dental de mi tia :lol:, unas refaccionarias, un coppel, una escuela de computacion y pasando los arcos de Loma Dorada ya no me acuerdo que hay,

asi que viendolo como yo lo veo los comercios mas grandes estan casi llegando a Tonala y no en Jardines de la Paz

Una pregunta hasta donde llegaria la ultima estacion en Tonala?

Siendo claros y viendo las vialidades de la ciudad, hay pocas formas para llegar al centro de Tonala...Rio nilo, Autopista México o Periferico, se tendria que hacer un estudio demografico para ver donde hay mas personas y donde se utilizara mas y obvio es Rio Nilo, como Sainz comenta, la av. Rio Nilo es importante para la ciudad no solo para los habitantes de esta zona si no tambien para la gente de la cabecera municipal de Tonala.

Dos carriles para circular (no tan anchos como en la calzada) un carril para macrobus, suficientes unidades para no saturar el sistema, estaciones adecuadas para no derribar arboles, un sistema integral para tener todos los camiones a tiempo, quitar camiones ruidosos y contaminantes, poner un camion que no contamina tanto y no hace tanto ruido, no es tanto el macrobus es que no quieren las molestas obras

Dinoslo a nosotros que nos toco las primeras obras si son demaciado molestas mucha tierra desviacione por todos lados calles cerradas caos total y mas en temporadas de lluvias pero de algo valio la pena ya ahi menos ruido,menos contaminacion tanto visual por el exeso de camiones que avia como admosferica cuando menos ya se alcansa a ver el cerro del 4 cuando antes no se podia ver desde la carretera a chapala solo veias una nuve gris:ohno:

Personal del Ayuntamiento tapatío retiró de avenida Río Nilo cartulinas de inconformidad contra Macrobús


Amparados en la oscuridad, esta madrugada personal del Ayuntamiento de Guadalajara arrancó cartelones, cartulinas, mantas y todo lo que encontró a su paso que tuviera injerencia directa con la inconformidad del Macrobús en la zona de la avenida Río Nilo, en Jardines de la Paz y muchos vecinos los vieron.
“A la 1:00 de la mañana como yo todavía no me dormía, me percaté de que venían camiones del Ayuntamiento de Ecología o Parques y Jardines y estaban arrancando todas las cartulinas donde manifestamos nuestra inconformidad porque no queremos al Macrobús”.
Entre los vehículos que hicieron la arrancadera de cartelones en contra del Macrobús por la avenida Río Nilo estaban por ejemplo el remolque 4392 de Ecología Municipal de Guadalajara. (Por José Luis Jiménez Castro)

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Martes, 9 de Junio de 2009 13:08 - 187099 ( Jalisco - )


Notisistema Informa

Retiro de carteles contra Macrobús, apegado a derecho


El retiro de los carteles de protesta contra el Macrobús sobre la avenida Río Nilo se hizo apegado a derecho, pues cualquier tipo de anuncio en árboles está prohibido por el Reglamento de Parques y Jardines del Ayuntamiento de Guadalajara.
El director de Ecología del municipio, Eduardo Catalán, explica: “Aquí no hay ninguna mano negra en esta situación, esto se hizo simplemente de acuerdo al Reglamento, yo no tengo nada ni a favor, ni en contra de los señores ciudadanos, al contrario, trabajo para ellos”.
Niega que el retiro de las cartulinas se haya hecho a escondidas pues dice, sólo de madrugada se puede trabajar para no entorpecer la circulación. (Por Mireya Blanco)

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Martes, 9 de Junio de 2009 13:31 - 187114 ( Jalisco - )


Artículo 11.- Queda estrictamente prohibida la instalación de anuncios y todo tipo de negocios particulares en camellones y glorietas, así como en las superficies de jardines destinados a las plantas.
Queda igualmente prohibido fijar anuncios o cualquier tipo de propaganda en árboles y arbustos.


Artículo 46.- A los infractores del presente reglamento, se les impondrán las sanciones siguientes:
I. Si se trata de un servidor público, será aplicable la Ley de Responsabilidades de los Servidores Públicos del Estado de Jalisco; y
II. Si el infractor no tiene cargo de servidor público, le serán aplicables, según las circunstancias, a juicio del Presidente Municipal o del funcionario en quien delegue esta facultad:
A) Amonestación privada o pública en su caso.
B) Multa de tres a ciento ochenta días de salario mínimo general, vigente en el municipio en el momento de comisión de la infracción.
C) Detención administrativa hasta por treinta y seis horas inconmutables


Creo que realmente si infrigieron la ley de parques y jardines ni que decir .

aqui dejo la pagina de donde lo saque


http://www.ordenjuridico.gob.mx/Estatal/JALISCO/Municipios/Guadalajara/GDLReg62.pdf

ESTOY TOTALMENTE DESEPCIONADO DE LOS VECINOS DE RIO NILO

mi historia!!

iva muy tranquilamente en el camion 231 por ahi de las 12.. yo y algunos compañeros veniamos como una mesa redonda de discucion en pro y contra del macrobus!! como le podria hacer el gobierno para mejorar, el porque es mala idea, el por que es buena idea..total que ivamos en las quejas de los vecinos de rio nilo y yo dige " se me hace ridiculo q se quejen por la ecologia cuando usan una combi modelo 87 que emite mas c02 de lo que genera de Oxigeno un arbol" cuando una señora como de 50 años me escucho y me comenzo a regañar el por que decia eso si yo no vivia ahi que a mi no me afectaba y que a mi no m importaba lo q pasaba ahi y q no debia por que METERME... que las personas tienen la necesidad de los carros y de donde estacionarlos, que si no vivia ahi que no tenia nada que ver con la situacion...oviamente yo le respondi a gritos (= q ella) q a mi tambien me afectaba ya que es una via q uso para ir a la escuela todos los dias...total nos agarramos de palabras... m tube q bajar del camion por q la vrd no soportaba eso... cuando me baje la señora me grito que no me metiera en lo q no m importa!!

Creen que asi se respeta la libertad de exprecion??!!! y aun asi quieren que los de rio nilo pongan sus letreros en contra??!!!

la vrd no se vale que m traten de esa manera por defender mis ideas y mis comentarios

como simpre lo digo y simpre lo dire SOLUCIONES BUSCAMOS SOLUCIONES!!! NO PROBLEMAS

usar la calle siguiente para installar UN CARRIL el autobus de regreso de tonala; esta el parque arboledas donde pudiera estar su estacion,no conosco el area ni tampoco se si el brt puede pasar por calles diferentes, puede agarrar la calle donde esta una secundaria y una farmacia guadalajara(aqui puede ser la estacion para los dos sentidos) Y JUNTARSE DE NUEVO EN AVE REVOLUCION, NO SE SI SEA FACTIBLE , PERO ES SOLO UNA IDEA, COMO DICE GGDL SOLUCIONES QUEREMOS SOLUCIONES...http://img194.imageshack.us/img194/7902/56756442.th.gif (http://img194.imageshack.us/my.php?image=56756442.gif)http://img200.imageshack.us/img200/8259/2calles.th.gif (http://img200.imageshack.us/my.php?image=2calles.gif)ojala que se pudiera, no creo que la intencion dequienes apoyan el brt sea afectar de sobremanera(si es que en realidad asi es) a los vecinos de esta calle, hoy son ellos manana pudiera ser nuestra casa la que quede enmedio de una obra importantehttp://img200.imageshack.us/img200/2821/77564135.th.jpg (http://img200.imageshack.us/my.php?image=77564135.jpg) OJALA ALGUIEN PUDIERA AGRANDAR ESTAS IMAGENES POR FABOR, gracias y que guadalajara brille cada dia mas.



MUY BUENA IDEA!!!! PERO HAY UNA MALA... LOS VECINOS DE LA OTRA CALLE.. TAL VEZ SI QUIERAN PERO ASI SE MANTENDRIAN LOS ARBOLES, LOS NEGOCIOS, LOS ESTACIONAMIENTOS DE LOS CARROS EN LA VIA PUBLICA..TAL VEZ ESA SEA LA SOLUCION

Yo creo que el gobierno se aferra por que vamos a ser anfitriones de los juegos panamericanos y es muy importante dar una buena imagen a america y al mundo.

PERO ESA BUENA IMAGEN QUE QUIERE DAR EL GOBIENO NOS CONVIENE.... QUE PUSIERON CUANDO FUERON LAS OLIMPIADAS EN MEXICO??!!!

PUSIERON EL SISTEMA DE TROLEBUS!! RECUERDAN??!! Y AUN EL SISTEMA DE TROLEBUS SIGUE FUNCIONAL...INCLUSO SE QUE LOS ESTAN VOLVIENDO A ARMAR LOS AUTOBUSES

Exacto, de hecho como comente en parte es desde el punto de vista egoista, pero tambien cortaran muchos arboles cosa que como dices se puedenegociat, solo que derrumben los de las paradas, de las rutas yo si quisiera que las quitaran, apesar de que tengo carro (ya mencione que el estacionamiento me da igual, a mi no me molesta) esas rutas como dices son las 6killers XD hay que ver que se hace con eso, pero definitivamente NO a todo su proyecto, nos dan en la madre en lo economicol.

NO CHEKSTE LA SOLUCION DE ESTACION QUE PROPUSE EN CUESTION DE LOS ARBOLES??!!!

Y EN LO DE LOS NEGOCIOS?! LOS CARROS NO VAN A DEJAR DE CIRCULAR POR RIO NILO.. SI A ESO TE REFIERES POR SI SE DIERA LA DISMINUCION DE VENTAS...AHORA CUANTOS NEGOCIOS UTILIZAN LA CALLE PARA ESTACIONAMIENTO??!! Y APARTE SI LOS NEGOCIOS ESTAN SOBRE BANQUETA...SABEN QUE ESTAN INVADIENDO PROPIEDAD PUBLICA..DURANTE LAS OBRAS OVIO QUE SE VA A HACER UN DESARM DE CALLES Y DEMAS PRO PONTE A PENSAR EN ALGO..ESE DESARME NO ES DE POR VIDA O SI??!!! CON EL SISTEMA NO CREO Q VALLAN A BAJAR LAS VENTAS DE LOS NEGOCIOS...O CUAL ES EL MOTIVO POR EL QUE CREES QUE LES VAN A DAR EN LAS VENTAS??!!

:ohno:

Dinoslo a nosotros que nos toco las primeras obras si son demaciado molestas mucha tierra desviacione por todos lados calles cerradas caos total y mas en temporadas de lluvias pero de algo valio la pena ya ahi menos ruido,menos contaminacion tanto visual por el exeso de camiones que avia como admosferica cuando menos ya se alcansa a ver el cerro del 4 cuando antes no se podia ver desde la carretera a chapala solo veias una nuve gris:ohno:


A TI TE TOCO LA OBRA DEL MACROBUS 1....AHORA TIENES NEGOCIO??!! DESPUES DE LA OBRA TE AFECTO EN VENTAS EL SISTEMA DE MACROBUS??! Y SI T AFECTO..EN QUE SENTIDO??!! SOLO CURIOSIDAD...JEJE PARA VER UN PANORAMA DE LOS NEGOCIOS DE RIO NILO!!

PERO ESA BUENA IMAGEN QUE QUIERE DAR EL GOBIENO NOS CONVIENE.... QUE PUSIERON CUANDO FUERON LAS OLIMPIADAS EN MEXICO??!!!

PUSIERON EL SISTEMA DE TROLEBUS!! RECUERDAN??!! Y AUN EL SISTEMA DE TROLEBUS SIGUE FUNCIONAL...INCLUSO SE QUE LOS ESTAN VOLVIENDO A ARMAR LOS AUTOBUSES


En efecto les estan camviando toda la carroceria y todos los asiento nuevos

A TI TE TOCO LA OBRA DEL MACROBUS 1....AHORA TIENES NEGOCIO??!! DESPUES DE LA OBRA TE AFECTO EN VENTAS EL SISTEMA DE MACROBUS??! Y SI T AFECTO..EN QUE SENTIDO??!! SOLO CURIOSIDAD...JEJE PARA VER UN PANORAMA DE LOS NEGOCIOS DE RIO NILO!!

Si me toco la obra del macrobus como ya lo comente anteriomente tengo viviendo en miravalle 34 años,y si puse una farmacia de similares y va muy bien como ahora la gente tiene que caminar un poco mas se paran a comprar k una pastilla o que llegan a consulta de pasada y alos demas negocios tambien llegan que por un refresco que cigarros o a comer algo ya que tambien sabados y domingos venden comida cerca de la estacion de fray angelico y en lo que me afecto cuando empesaron las obras fue en el desplasamiento de mi casa al trabajo sobretodo y desde que empeso la obra de lazaro cardenas hasta miravalle

La verdad que no entiendo ala gente voy llegando a mi casa y o sorpresa manifestacio que por que les cambiaron de derotero una ruta que se iba a quitar,y el ocoit solo la modifico 3 calles aqui en miravalle es la ruta 54 y el recorrido ahora es hacia 8 de julio solo para que no trancitara por gobernador curiel pero la ruta no se quito al contrario la mandaron hacia dende no havia una ruta que es la calle 22 y ocho de julio va hacia la clinica 46 del imss y plasa las torres fue lo unico que se modifico anterior mente no avia camiones haca aya pero en fin todos tenemos derecho a manifestarnos lo malo es que las personas que usan el macrobus estan salisndoafectadas ya que bloquearon los carriles y se esta regresando del rastro municipal hacia la calzada mientras las rutas alimentadoras esta llendo por la gente hasta este crucero, creo que esto es lo que no se vale que se perjudique a terceras personas


dejen ir a ver y luego les digo en que quedaron

En efecto les estan camviando toda la carroceria y todos los asiento nuevos

la verdad es que fue en el 76 y no se si festejo algo pero era un sistema nunca visto aqui, recuerdo que por la del obrero hicieron algo como con el macrobus , le pavimentaron un carril y el otro se quedo empedrado,una pregunta, quedan algunos cables de las rutas a plaza del sol o a tlaquepaque?http://img199.imageshack.us/img199/6365/1976kdq.th.jpg (http://img199.imageshack.us/my.php?image=1976kdq.jpg)

la verdad es que fue en el 76 y no se si festejo algo pero era un sistema nunca visto aqui, recuerdo que por la del obrero hicieron algo como con el macrobus , le pavimentaron un carril y el otro se quedo empedrado,una pregunta, quedan algunos cables de las rutas a plaza del sol o a tlaquepaque?http://img199.imageshack.us/img199/6365/1976kdq.th.jpg (http://img199.imageshack.us/my.php?image=1976kdq.jpg)



si todavia estan los cables, y era un trolebus biarticulado la unica diferencia es que era electrico

que bueno que no los quitaron, pues seria bueno que los arreglaran o compraran nuevos no veo que haya una ruta de macrobus por ahi, o los quitaron por falta de pasaje?

La verdad que no entiendo ala gente voy llegando a mi casa y o sorpresa manifestacio que por que les cambiaron de derotero una ruta que se iba a quitar,y el ocoit solo la modifico 3 calles aqui en miravalle es la ruta 54 y el recorrido ahora es hacia 8 de julio solo para que no trancitara por gobernador curiel pero la ruta no se quito al contrario la mandaron hacia dende no havia una ruta que es la calle 22 y ocho de julio va hacia la clinica 46 del imss y plasa las torres fue lo unico que se modifico anterior mente no avia camiones haca aya pero en fin todos tenemos derecho a manifestarnos lo malo es que las personas que usan el macrobus estan salisndoafectadas ya que bloquearon los carriles y se esta regresando del rastro municipal hacia la calzada mientras las rutas alimentadoras esta llendo por la gente hasta este crucero, creo que esto es lo que no se vale que se perjudique a terceras personas


dejen ir a ver y luego les digo en que quedaron

Hoy me toco vivir ese desastre, estuve esperando buen rato un express, luego de varios "P" que pasaron, el vigilante de la estación "bicentenario" se acerco y nos dijo que no estaban pasando los express, luego nos bajaron en la estacion clemente orozco y de ahi a tomar uno de los pequeños alimentadores , habia una fila larguisima , no me acerque a Fray Angelico, hoy fue la segunda marcha-protesta que me fastidio el día , la primera fue en el centro
Se me hace ridiculo la gente que se esta quejando por la ruta 54 , solo ya no pasa por gobernador curiel y ya, sigue siendo mas o menos su mismo recorrido
Por cierto, el presidente de colonos de miravalle es un empresario del transporte publico, asi que eso va mas por ese motivo que el cambio de la ruta

PERO ESA BUENA IMAGEN QUE QUIERE DAR EL GOBIENO NOS CONVIENE.... QUE PUSIERON CUANDO FUERON LAS OLIMPIADAS EN MEXICO??!!!

PUSIERON EL SISTEMA DE TROLEBUS!! RECUERDAN??!! Y AUN EL SISTEMA DE TROLEBUS SIGUE FUNCIONAL...INCLUSO SE QUE LOS ESTAN VOLVIENDO A ARMAR LOS AUTOBUSES

Si OBIO que nos combiene, de hecho para mi es una prioridad principal, en especial la linea que va hacia el aeropuerto, en Atenas hicieron un tranvia para las olimpiadas y hasta la fecha les ha traido muchisimos beneficios, espero sigamos su ejemplo.

NO tiene arboles en el camellon, ni si kiera tiene camellon aaahhh!!!! :ohno:


Yo digo que si cabe, lei en un comnt anterior que las estaciones del metrobus miden menos y tienen mas aforo peatonal, se habla que no hay espacio para estacionarse cuando la mayoria o la totalidad de casas sobre Rio Nilo tiene estacionamiento para un auto pero tienen (de Revolucion hasta av. Patria)

Hablando de la pic que comentas de los comercios, pues en Rio Nilo apartir de Revolucion que haga memoria en este momento, enfrente de clinica 14 hay muchos comercios se entiende por la clinica, en las siguientes cuadras hay un banco, hay nieves Bing, estan las 2 famosas micheladas de Rio Nilo :cheers:, estan las carnes uruapan o algo asi y una cuadra mas adelante hay otras carnes, las farmacias Guadalajara,, una vinateria (europea) :cheers: llegando a Patria empiezan los comercios grandes

Como lo son Soriana, Mc Donalds, Burger King, pasando un nodo vial, paso a desnivel o algo raro ahi donde empieza Tonala que una mitad usan y la otra no, esta Chedrahui, mas adelante un motel y el Rio nilo Music Hall, de ahi hay unos terrenos solos (un campo de beisbol que solo los sabados lo usan)

Pasando estos terrenos ya hay mas comercios casi todos son barriales y uno que otro distrital, los que me acuerdo una Playa (vinateria) :cheers:, el consultorio dental de mi tia :lol:, unas refaccionarias, un coppel, una escuela de computacion y pasando los arcos de Loma Dorada ya no me acuerdo que hay,

asi que viendolo como yo lo veo los comercios mas grandes estan casi llegando a Tonala y no en Jardines de la Paz

Una pregunta hasta donde llegaria la ultima estacion en Tonala?

Siendo claros y viendo las vialidades de la ciudad, hay pocas formas para llegar al centro de Tonala...Rio nilo, Autopista México o Periferico, se tendria que hacer un estudio demografico para ver donde hay mas personas y donde se utilizara mas y obvio es Rio Nilo, como Sainz comenta, la av. Rio Nilo es importante para la ciudad no solo para los habitantes de esta zona si no tambien para la gente de la cabecera municipal de Tonala.

Dos carriles para circular (no tan anchos como en la calzada) un carril para macrobus, suficientes unidades para no saturar el sistema, estaciones adecuadas para no derribar arboles, un sistema integral para tener todos los camiones a tiempo, quitar camiones ruidosos y contaminantes, poner un camion que no contamina tanto y no hace tanto ruido, no es tanto el macrobus es que no quieren las molestas obras

En primer lugar los Helados bing y el banco ya no existe y se le unieron varios establecimientos y te los puedo contar.

Enfrete de la clinica 14 hay:

hay 21 o mas establecimientos (hay de segundos pisos) y solo en una cuadra!!!! enfrente de la clinica.

Donde dices del banco BANORTE (que se cambio enfrente de la glorieta del charro) hay:
otros 20 o mas establecimientos!!! por los dos lados.

La siguiente cuadra:

En donde estaban los helados Bing:

12 o mas establecimientos!! por ambos lados.

En la siguiente cuadra:

13 o mas establecimientos!!

En la siguiente cuadra:

9 o mas establecimiento!!

En la siguiente donde estan las micheladas:

10 o mas establecimientos!!

En la siguiente cuadra:

6 establecimiento exactos (XD es donde vivo)

En la siguiente cuadra de las famosas carnitas uruapan (que ya cambiaron de nombre):

9 establecimientos!!

osea que en 8 cuadras hay nada menos que:

APROXIMADAMENTE 100 establecimientos de todas las ramas, si no me creen les invito a venir y contar Y NO SOLO HABLO POR HABLAR!!!

SON HECHOS NO PALABRAS Y DE ARBOLES LUEGO LOS CUENTO POR QUE DE QUE SE QUITAN TODOS SE QUITAN TODOS.

Simplemente son arboles grande (de tronco grande) y para meter el macrobus se tiene que reducir el camellon.

De escuelas, parque y jardines etc les voy a poner todos los que no estan cerca y muchos no ha menos de una cuadra!!! o el kinder que esta sobre la avenida.

Disculpen pero a ésto me referia con "argumentos grilleros". Ahora resulta que te quejas de la economía de las personas.

lo chistoso es que algunas páginas atrás estuvieron proponiendo tranvías de última generación Europeos. ¿¿ Crees que son gratis de mantener financieramente?? ¿¿ Tienes idea del costo del boleto para que sean rentables??

Por eso digo que no importa si construyes un macrobus, un metro, un tranvía, un tren de levitación magnética ----- Algunas personas siempre van a inventar cualquier argumento nomas para estar en contra. Si el gobierno construye un tranvía freson estilo Alemán, gente como tú van a ser los primeros en quejarse que ¿como es posible que le den ese golpe a la economía de las personas con tranporte carísimo ?? y cosas por el estilo.



Esas personas que se estacionan en la avenida ni siquiera viven ahí ya que en su mayoría son puros negocios. Muy pocas personas realmente viven sobre ésta avenida.


Por donde quieran verle, el beneficio es mucho mayor con el macrobus. La ciudad se empieza a conectar verdaderamente lo cual reactiva la economía ya que para una persona que vive en el poniente, es más facil moverse hacia el Oriente y viceversa.

XD pues en q pais creen que viven.

Esa cosa de que lo meten lo meten, eso no se detiene por nada del mundo, ese negocio no lo tiran a la basura. Esta es mi solucion, Pues no es lo que se busca en este foro (XD aunque sea de mentiritas XD).

Y vamos a lo mismo puro bla bla sin conocer lo que hay aqui como dije hay solomente 100 negocios en 8 cuadras y casas quieren que tambien se las cuente? y los arboles tambien? XD !!que no vive mucha gente en Rio Nilo por favor (y te repito solo hablo de lo que conosco).

no es apta para el macrobus, por tamaño y por la infrestucturas que hay en esas zonas como parques, templos, mercados, tianguis, escuelas, kinders, primarias, secundarias etc.!!
solamente en 10 cuadras hay: y solo asi al aventon

y que la mayoria no estan ni a tres cuadras de rio nilo y que padres, niños y jovenes cruzan a diario de lunes a domingo.
Kinder: 6
primarias: 6
secundarias: 4
Tianguis: 2 miercoles y viernes.
Templos: 2 las dos a 1 1/2 cuadras de rio nilo y los domingos pasan mucha gente de todas las edades des niños hasta ancianos solos!!
parques: 6 junto con unidades deportivas
"Club chivas san rafael la gente de jardines de la paz, nilo sur tienen que pasar para llegar al destino"

PIENSEN TODA LA GENTE QUE VIVE EN LAS MANZANAS ALREDEDOR Y QUIERAN DAR VUELTA A LA IZQUIERDA VAN ATRAVEZAR PRIMERO LA AV. Y LUEGO DAR LA VUELTA A LA MANZANA PARA TOMAR RIONILO Y ¿ESO NO OCACIONA MAS CONGESTION (+ contaminacion) Y PELIGRO PARA TODOS?

Pero Rio Nilo no es la unica entrada a tonala (Es la mas famosa y comun junto con el periferico, que porcierto no esta acabado!!) y ademas no esta apta para el macrobus, Ademas hay personas/colonias que lo necesitan mas que todo Rio Nilo, por ejemplo Puente viejo, jauja, san pedrito, san martin de las flores de arriba y abajo, santa cruz de las huertas, infonavit colinas de tonala, nueva santa cruz, hidalgo,la cabaña y que tiene conexion con el centro de tonala y con la central nueva!! y son vias aptas (de gran tamaño) para el macrobus.

Ademas donde veo problemas es solo de revolucion a patria, despues esta muy ancha la avenida en algunas zonas!!

ADEMAS EN FEDERALISMO, REPUBLICA por ejemplo se tumbaron las casas completas y no es lo mismo, por que el gobierno no creo que quiera pagar lo que cuesta una casa y no creo que la gente quiera, piensen en las casas de las esquinas ¿que quedaria si les quitan metros a las cocheras? pues una tira,por que estan mas largas y de fondo son como 7mtrs y en las esquinas es donde se encuentran la mayoria de los comercios que dan trabajo a muchos, pero tambien vive gente en algunos puntos.

Y ademas no puedes pensar que estarias deacuerdo por que no vives aqui, pensar es facil hacerlo quizas no.

YO OPINO EN LA ZONA DONDE VIVO QUE ES DE REVOLUCION A PATRIA Y ES LO QUE CONOSCO.

No creo que el macrobus sea mas peligroso para los peatones que el transporte publico tradicional , los macrobuses no andan arrebasando carros, circulando en sentido contrario, parandose en tercera fila ... etc, etc
El macrobus tuvo accidentes pero esos ya se estan dejando a un lado, ya que la gente ya esta respetando el carril

no es apta para el macrobus, por tamaño y por la infrestucturas que hay en esas zonas como parques, templos, mercados, tianguis, escuelas, kinders, primarias, secundarias etc.!!
solamente en 10 cuadras hay: y solo asi al aventon

y que la mayoria no estan ni a tres cuadras de rio nilo y que padres, niños y jovenes cruzan a diario de lunes a domingo.
Kinder: 6
primarias: 6
secundarias: 4
Tianguis: 2 miercoles y viernes.
Templos: 2 las dos a 1 1/2 cuadras de rio nilo y los domingos pasan mucha gente de todas las edades des niños hasta ancianos solos!!
parques: 6 junto con unidades deportivas
"Club chivas san rafael la gente de jardines de la paz, nilo sur tienen que pasar para llegar al destino"

PIENSEN TODA LA GENTE QUE VIVE EN LAS MANZANAS ALREDEDOR Y QUIERAN DAR VUELTA A LA IZQUIERDA VAN ATRAVEZAR PRIMERO LA AV. Y LUEGO DAR LA VUELTA A LA MANZANA PARA TOMAR RIONILO Y ¿ESO NO OCACIONA MAS CONGESTION (+ contaminacion) Y PELIGRO PARA TODOS?

Pero Rio Nilo no es la unica entrada a tonala (Es la mas famosa y comun junto con el periferico, que porcierto no esta acabado!!) y ademas no esta apta para el macrobus, Ademas hay personas/colonias que lo necesitan mas que todo Rio Nilo, por ejemplo Puente viejo, jauja, san pedrito, san martin de las flores de arriba y abajo, santa cruz de las huertas, infonavit colinas de tonala, nueva santa cruz, hidalgo,la cabaña y que tiene conexion con el centro de tonala y con la central nueva!! y son vias aptas (de gran tamaño) para el macrobus.

Ademas donde veo problemas es solo de revolucion a patria, despues esta muy ancha la avenida en algunas zonas!!

ADEMAS EN FEDERALISMO, REPUBLICA por ejemplo se tumbaron las casas completas y no es lo mismo, por que el gobierno no creo que quiera pagar lo que cuesta una casa y no creo que la gente quiera, piensen en las casas de las esquinas ¿que quedaria si les quitan metros a las cocheras? pues una tira,por que estan mas largas y de fondo son como 7mtrs y en las esquinas es donde se encuentran la mayoria de los comercios que dan trabajo a muchos, pero tambien vive gente en algunos puntos.

Y ademas no puedes pensar que estarias deacuerdo por que no vives aqui, pensar es facil hacerlo quizas no.

YO OPINO EN LA ZONA DONDE VIVO QUE ES DE REVOLUCION A PATRIA Y ES LO QUE CONOSCO.

y que tiene rio nilo que no tienen estas dos calles? las dos se ven igual de importantes porque la falta de cooperacion civica para la ciudad donde esta?http://img200.imageshack.us/img200/549/800pxguatemalatransmetr.th.jpg (http://img200.imageshack.us/my.php?image=800pxguatemalatransmetr.jpg)
http://img55.imageshack.us/img55/766/brt.th.png (http://img55.imageshack.us/my.php?image=brt.png)

no es apta para el macrobus, por tamaño y por la infrestucturas que hay en esas zonas como parques, templos, mercados, tianguis, escuelas, kinders, primarias, secundarias etc.!!
solamente en 10 cuadras hay: y solo asi al aventon

y que la mayoria no estan ni a tres cuadras de rio nilo y que padres, niños y jovenes cruzan a diario de lunes a domingo.
Kinder: 6
primarias: 6
secundarias: 4
Tianguis: 2 miercoles y viernes.
Templos: 2 las dos a 1 1/2 cuadras de rio nilo y los domingos pasan mucha gente de todas las edades des niños hasta ancianos solos!!
parques: 6 junto con unidades deportivas
"Club chivas san rafael la gente de jardines de la paz, nilo sur tienen que pasar para llegar al destino"

PIENSEN TODA LA GENTE QUE VIVE EN LAS MANZANAS ALREDEDOR Y QUIERAN DAR VUELTA A LA IZQUIERDA VAN ATRAVEZAR PRIMERO LA AV. Y LUEGO DAR LA VUELTA A LA MANZANA PARA TOMAR RIONILO Y ¿ESO NO OCACIONA MAS CONGESTION (+ contaminacion) Y PELIGRO PARA TODOS?

Pero Rio Nilo no es la unica entrada a tonala (Es la mas famosa y comun junto con el periferico, que porcierto no esta acabado!!) y ademas no esta apta para el macrobus, Ademas hay personas/colonias que lo necesitan mas que todo Rio Nilo, por ejemplo Puente viejo, jauja, san pedrito, san martin de las flores de arriba y abajo, santa cruz de las huertas, infonavit colinas de tonala, nueva santa cruz, hidalgo,la cabaña y que tiene conexion con el centro de tonala y con la central nueva!! y son vias aptas (de gran tamaño) para el macrobus.

Ademas donde veo problemas es solo de revolucion a patria, despues esta muy ancha la avenida en algunas zonas!!

ADEMAS EN FEDERALISMO, REPUBLICA por ejemplo se tumbaron las casas completas y no es lo mismo, por que el gobierno no creo que quiera pagar lo que cuesta una casa y no creo que la gente quiera, piensen en las casas de las esquinas ¿que quedaria si les quitan metros a las cocheras? pues una tira,por que estan mas largas y de fondo son como 7mtrs y en las esquinas es donde se encuentran la mayoria de los comercios que dan trabajo a muchos, pero tambien vive gente en algunos puntos.

Y ademas no puedes pensar que estarias deacuerdo por que no vives aqui, pensar es facil hacerlo quizas no.

YO OPINO EN LA ZONA DONDE VIVO QUE ES DE REVOLUCION A PATRIA Y ES LO QUE CONOSCO.



Por eso mismo no se mete un transporte subteraneo ya que eso implicaria derrumbar casas para poder adecuar las estaciones digamos tren ligero, y ademas cuando el gobierno te expropia tu vivienda te paga pero no el valor real de tu vivienda si acaso te paga por mitad ya que el gobierno cuenta con esa facultad de expropiar para el veneficio de la mayoria,a hora que si les quiere comprar es mejor llegar a un acuerdo,dice el dicho mas vale un buen acuerdo que un mal juicio

Hago una pausa en este debate para plantear el siguiente punto.

Revisando un documento del Centro Estatal de Investigación de la Vialidad y el Transporte, leo en uno de sus memorandums el siguiente escenario a largo plazo:


La ampliación a largo plazo para las líneas del tren ligero que se recomienda para ser tomada en cuenta es la extensión hacia el Oriente de la Línea 2 del Tren Ligero después del Periférico hasta Tonalá. El área al Oriente junto a Tetlán, el extremo actual de la Línea 2, cuenta con una densidad moderada y parece tener el servicio adecuado por la combinación de la Línea 2 junto con autobuses actualmente. (...) Si este plan se materializa como se prevé actualmente esta zona debe recibir una consideración muy seria para la ampliación de la Línea 2 del Tren Ligero. Otra posibilidad es la ampliación de la Línea 2 hacia el Sur, desde Tetlán hacia Río Nilo y después sobre Río Nilo hasta Tonalá. (...)


Fuente: Proyecto de Integración y Modernización del Transporte Público en Guadalajara, Jalisco. Memorandum Técnico 2. Análisis Técnico (c. 1997) (http://www.jalisco.gob.mx/organismos/ceitjal/pdf/tema02/02.PDF).

En otras palabras, la línea 2 tiene posibilidad de llegar al centro de Tonalá usando Mercedes Celis y Río Nilo. La distancia aproximada es de unos 6.5 km.

¿Qué piensan de esta alternativa? ¿Sería posible su implantación en un mediano plazo? ¿O es mejor enlazar el centro de Tonalá con Guadalajara a través de Av. Revolución?

Saludos.

Hoy me toco vivir ese desastre, estuve esperando buen rato un express, luego de varios "P" que pasaron, el vigilante de la estación "bicentenario" se acerco y nos dijo que no estaban pasando los express, luego nos bajaron en la estacion clemente orozco y de ahi a tomar uno de los pequeños alimentadores , habia una fila larguisima , no me acerque a Fray Angelico, hoy fue la segunda marcha-protesta que me fastidio el día , la primera fue en el centro
Se me hace ridiculo la gente que se esta quejando por la ruta 54 , solo ya no pasa por gobernador curiel y ya, sigue siendo mas o menos su mismo recorrido
Por cierto, el presidente de colonos de miravalle es un empresario del transporte publico, asi que eso va mas por ese motivo que el cambio de la ruta


Estoy de acuerdo con tigo ya les dejaron esa ruta que la ahigan sacado de gobernador curiel es justo por que tambien tienen derecho los automovilistas de desplasarce mas rapido ya que al sacar esta ruta de gobernador ya no se entretienen en lo que bajaba el pasaje el camion y pueden circular mas rapido ahora solo por que la gente no quiere caminar 3 cuadras que es de donde la movieron de aqui en miravalle se me hace ridiculo,y aparte lo vuelvo a repetir no se vale que por 70 personas (esas son las que conte aproximadamente`por que si fui a ver ) seperjudique a cientos de personas que venian de su trabajo ,señoras con niños caminando desde el rastro municipal, por que han de saver que tampoco dejaban que sircularan las alimentadoras que eran las que iban a recoger ala gente hasta ese punto, y valla que esta retirado para los que no conocen por aca es mas omeno 1 kilometro solo para llegar a donde es miravalle de ahi lo que tuvieron que caminar hacia dentro de miravalle para poder llegar a sus casas

Esto es una de las cosas de las que me averguenza y me indigna de vivir en esta colonia :bash:

que se perjudica a gente que nada tiene que ver con su inconformidad

el problema es que la gente se queja sin estar completamente informados, como decian arriba: la ruta solo cambio su derrotero, 3 calles!! que son 3 calles?

y tambien estan pagando mucho porque no se ajustan al sistema, es decir son muy pocas personas que utilizan la tarjeta de descuentos ( que aun asi sale un poco mas caro que antes) pero el servicio no se compara y es lo que la gente no ve.

ejemplo:

si antes pagaba con transvale, el chofer del minibus me lo arrebataria y diria entre dientes: "puta madre", y no me daria boleto por mas que se lo reclamara

ahora con el macrobus la maquina me dice " Es adolescente" y me deja pasar como a cualquier otra persona y en la alimentadora hasta me da las gracias

el problema es que la gente se queja sin estar completamente informados, como decian arriba: la ruta solo cambio su derrotero, 3 calles!! que son 3 calles?

y tambien estan pagando mucho porque no se ajustan al sistema, es decir son muy pocas personas que utilizan la tarjeta de descuentos ( que aun asi sale un poco mas caro que antes) pero el servicio no se compara y es lo que la gente no ve.

ejemplo:

si antes pagaba con transvale, el chofer del minibus me lo arrebataria y diria entre dientes: "puta madre", y no me daria boleto por mas que se lo reclamara

ahora con el macrobus la maquina me dice " Es adolescente" y me deja pasar como a cualquier otra persona y en la alimentadora hasta me da las gracias


:lol: tienes razon pero la gente sigue negandose a comprar su targeta,aun que como dices que para algunos es un poco mas caro pues si si es sierto pero k tanto es un peso mas por un mejor servicio utilisando la targeta claro esta

o preferirian acaso que se de un aumento al transporte de 7 pesos por pasage y que les dejaran los mismo transportes ? por que si te fijas eso es un aumento de 1 peso pero con mejor transporte y aun haci ya estando todas las lineas que se tienen planeadas te ahorrarias por k si tienes que hacer un tercer transbordo dentro del mismo sistema sera gratis aqui es donde viene el veneficio para el ususrio pero aver que pasa

Hago una pausa en este debate para plantear el siguiente punto.

Revisando un documento del Centro Estatal de Investigación de la Vialidad y el Transporte, leo en uno de sus memorandums el siguiente escenario a largo plazo:



Fuente: Proyecto de Integración y Modernización del Transporte Público en Guadalajara, Jalisco. Memorandum Técnico 2. Análisis Técnico (c. 1997) (http://www.jalisco.gob.mx/organismos/ceitjal/pdf/tema02/02.PDF).

En otras palabras, la línea 2 tiene posibilidad de llegar al centro de Tonalá usando Mercedes Celis y Río Nilo. La distancia aproximada es de unos 6.5 km.

¿Qué piensan de esta alternativa? ¿Sería posible su implantación en un mediano plazo? ¿O es mejor enlazar el centro de Tonalá con Guadalajara a través de Av. Revolución?

Saludos.

Desde mi punto de vista ampliar la linea 2 seria lo mas adecuado te evitas problemas en rio nilo y las personas que viven en tonala llegarian al centro de gdl mucho mas rapido que en el macrobus.

ESTOY TOTALMENTE DESEPCIONADO DE LOS VECINOS DE RIO NILO

mi historia!!

iva muy tranquilamente en el camion 231 por ahi de las 12.. yo y algunos compañeros veniamos como una mesa redonda de discucion en pro y contra del macrobus!! como le podria hacer el gobierno para mejorar, el porque es mala idea, el por que es buena idea..total que ivamos en las quejas de los vecinos de rio nilo y yo dige " se me hace ridiculo q se quejen por la ecologia cuando usan una combi modelo 87 que emite mas c02 de lo que genera de Oxigeno un arbol" cuando una señora como de 50 años me escucho y me comenzo a regañar el por que decia eso si yo no vivia ahi que a mi no me afectaba y que a mi no m importaba lo q pasaba ahi y q no debia por que METERME... que las personas tienen la necesidad de los carros y de donde estacionarlos, que si no vivia ahi que no tenia nada que ver con la situacion...oviamente yo le respondi a gritos (= q ella) q a mi tambien me afectaba ya que es una via q uso para ir a la escuela todos los dias...total nos agarramos de palabras... m tube q bajar del camion por q la vrd no soportaba eso... cuando me baje la señora me grito que no me metiera en lo q no m importa!!

Creen que asi se respeta la libertad de exprecion??!!! y aun asi quieren que los de rio nilo pongan sus letreros en contra??!!!

la vrd no se vale que m traten de esa manera por defender mis ideas y mis comentarios

como simpre lo digo y simpre lo dire SOLUCIONES BUSCAMOS SOLUCIONES!!! NO PROBLEMAS

Me imagino la gente puede ser un poco ……. Conocen la palabra o la expresión, y ya sabes en lo que se refiere a politica, religión y futbol es mejor no meternos por que a nadie le gusta reconocer que esta mal y somos humanos siempre nos gusta hablar sin fundamentos.

PUSIERON EL SISTEMA DE TROLEBUS!! RECUERDAN??!! Y AUN EL SISTEMA DE TROLEBUS SIGUE FUNCIONAL...INCLUSO SE QUE LOS ESTAN VOLVIENDO A ARMAR LOS AUTOBUSES[/QUOTE]

Apoco van a volver los trolebuses???? Eso si me gusta nunca me subi a uno jeje


Y para los comnts de DINAMOR1987

Yo pase por Rio Nilo para principios de abril ya que fui a que me sacaran la muela del juicio :( y no me fui fijando, fue de los que me acorde o que vi nuevamente,

Hablando de las escuelas y todo lo que hay ahí, en la calzada tambien hay tianguis, kinders, primarias, secundarias, preparatorias y sobre todo Centros Universitarios y no veo para nada el “atropelladero de gente” le estas diciendo a los niños que “el macrobus vendra por ti y te comera con su articulación” :lol:

No creo que los jóvenes de hoy esten tan brutos (aunque a veces lo creo) para que se dejen atropellar o los padres no van arriesgar a sus hijos para cruzar una calle, eso es sentido comun, o si no hay sentido comun hay un semáforo para personas que sirve igual como el de los vehiculos, rojo no pases, verde camina

En el comentario de alxrz estoy de acuerdo contigo, cuando empeze ir al cuaad iba en el nefasto 60 asqueroso camion, pagabas con transvales y casi te bajaban a mentadas de madre, una vez un chofer me dijo “pinche pobre” y yo le dije “envidia por que yo si tendre titulo y tu no acabaste ni la primaria” se que no es una respuesta adecuada pero sere franco ya estaba harto de ese camion y su trato hacia todos…:gaah::soapbox:

Una vez me toco ver que un 258 panoramico (cabe recordar que algunos vecinos reclamaron para que volviera) el chofer golpeo a un chavo por que le pidio su boleto, a que nivel de degenere y falta de respeto hacia otras personas hemos caido.

Se que muchos tenemos historias asi, que fue lo que cambio con el macrobus, y el usuario o Sr Jaime Fernando no me dejara mentir, ya no estas estresado por subir a que te reclamen por ser estudiante o pagar con una moneda de 10 y si es de 50 mejor que dios te agarre confesado, llegar temprano del punto A al B, 0 choques en la calzada causados por transporte publico, si ha chocado fue causado por otro ciego que no sabe leer NO VUELTA. Menor contaminación, mejor calidad de vida

Claro que hay muchas colonias pobres y mas fregadas en Tonala no se nos olvide que es el municipio mas atrasado de toda la ZMG, pero como quieres llegar a estas colonias si el centro esta incomunicado,

O hablando bien que propuesta vial y de mobilidad urbana propondrias que sea realista a nuestra situación??

Haber ventajas que he visto en el macrobus, como dicen ya no hay maltrato a los estudiantes, ya no hay necesidad de andar escondiendo la mochila o la credencial (ya que si te ven con cualquiera de las dos no pasan) , al principio hacia menos tiempos, pero actualmente ya aumentaron el tiempo de paso entre unidades (express) antes era de 5 minutos maximo, hoy es hasta 15 minutos , pero aun sigue siendo un poco menos, en zona de miravalle , en gobernador curiel de lopez de legaspi (18 de marzo) a patria antes se hacian unos atascos horribles a hora picos, ahora a todas horas el transito es muy veloz (y eso cuando estaban los 54, 66 y 62) y que arreglaron la calzada

sus desventajas, la gente tiene que caminar mas (aunque la gente necesita hacer ejercicio) , los alimentadores son tardadisimos , las unidades por lo regular van atascadas de gente y sin aire acondicionado y con la temperatura actual, de fray angelico a bicentenario (y viceversa) termino con un gran dolor de cabeza , no arreglaron gobernador curiel

XD pues en q pais creen que viven.

Esa cosa de que lo meten lo meten, eso no se detiene por nada del mundo, ese negocio no lo tiran a la basura. Esta es mi solucion, Pues no es lo que se busca en este foro (XD aunque sea de mentiritas XD).

Y vamos a lo mismo puro bla bla sin conocer lo que hay aqui como dije hay solomente 100 negocios en 8 cuadras y casas quieren que tambien se las cuente? y los arboles tambien? XD !!que no vive mucha gente en Rio Nilo por favor (y te repito solo hablo de lo que conosco).

Lo que en este foro se comenta es sobre los CAMBIOS que requiere el transporte y NADIE del foro quiere que todo siga como hasta ahora. Se debate sobre poner metro, tranvia, BRT, etc pero todos queremos que las cosas cambien.
Se opina sobre las formas pero no se cuestiona el fondo del asunto.
El sistema de transporte tradicional es una basura: choferes que corren como locos, maltrato a estudiantes, atropellamientos, frecuencias de paso prolongadas (a poco no te ha tocado esperar un camion 1/2 hora y de repente ves dos juntos), no hay prepago, el esquema hombre-camion (no una empresa), etc. Hace que tengamos un trasnporte que no tiene mucha diferencia con paises como India, Pakistan, Jamaica, etc.
Ahora son puros pretextos lo que dices, que si los negocios, que los arboles, que la cochera (ya se les dijo que no van a derribar cocheras ni nada); porque no admiten que lo que les molesta es que posiblemente les impidan poner los carros sobre la avenida.
Lo de los arboles es de dar risa, ahora les preocupan mucho cuando ahora la gente pisa las áreas verdes, tiran basura, nunca protestaron cuando los limpia parabrisas cuelgan sus ropas y pisan las areas verdes, ponen los carteles de protesta CLAVANDOLOS O PEGANDOLOS a los arboles, etc. pero ahora vaya hay que cuidar los arboles los van a QUITAR TODOS, si tomamos como ejemplo la Calzada, no solo no desaparecio el camellón de hecho lo hicieron más grande (o tampoco recuerdas eso), así que el camellon en rio nilo puede modificarse pero dudo que desaparezca y de los arboles pues donde pongan las estaciones puede ser que los quiten pero no en TODA la avenida.
Los negocios no tienen porque irse a pique, la gente va a seguir pasando, los carros seguirán circulando, la gente seguirá caminando sobre la banqueta, etc. no va a pasar nada con eso.
Ahora sales con que hay escuelas, tianguis, templos por favor, piensas que los foristas tenemos la idea de que es un pueblo fantasma jaja...,¿sobre la Calzada no habia todo eso?, ¿en toda la extension de la Calzada no hay comercios, casas, templos, escuelas, etc?, además el macrobus es más seguro tanto para los que van dentro como los peatones, ya desde hace un buen que no se escucha de accidentes y los que hubo fue precisamente por no respetar las señalas, así que, si TU eres de los que se atraviesa la calle con el semaforo en verde o por la mitad de la calle, pues si, el macrobus es una amenaza para TI.
En fin, falta ver el proyecto ejecutivo, ahi es donde pueden empezar a ver que les agrada y que no, donde podrán tener base para la NEGOCIACION con las autoridades sobre detalles, pero no me salgas con un NO a todo el proyecto cuando no se conoce a detalle, en lo general es más que necesario.
¿Y donde está la solidaridad con los usuarios del transporte, 80% de la gente que baja de Tonalá va en camión y sólo 20% en carro?, quieres que ellos sigan con el ''buen'' servicio.
Por cierto te repito yo conozco también la colonia y se lo que hay, y espero que después de las elecciones no tarden en arrancar con las obras.

El macrobus es un sistema de transpoorte eficiente, el tiempo de desplazamiento es muy corto respecto a lo que se hacia antes con la saturacion de rutas sobre ese tramo, en el caso de la calzada las obras le estan dando otra cara, solo espero en que mas temprano que tarde quiten los cablerios que hay ahi, veo con tristeza que no se le esta dando mantenimiento a la mayoria de los tramos del camellon del corredor, el pasto esta seco mucha basura (incultura ciudadana), y efectivamente como comentaban, que va a pasar cpn el tramo maestros-huentitan, no van a remozar las banquetas? o que pasara con el tramo mesa del norte mirador, la cinta asfaltica es digna de compararse con las calles de afganistan, y que pasara en gobernador curiel, tambien quedara abandonado sin obras de rehabilitacion de banquetas?, sin duda puntos que manchan la obra mas por que fueron prometidos al inicio de la misma.

El macrobus es un sistema de transpoorte eficiente, el tiempo de desplazamiento es muy corto respecto a lo que se hacia antes con la saturacion de rutas sobre ese tramo, en el caso de la calzada las obras le estan dando otra cara, solo espero en que mas temprano que tarde quiten los cablerios que hay ahi, veo con tristeza que no se le esta dando mantenimiento a la mayoria de los tramos del camellon del corredor, el pasto esta seco mucha basura (incultura ciudadana), y efectivamente como comentaban, que va a pasar cpn el tramo maestros-huentitan, no van a remozar las banquetas? o que pasara con el tramo mesa del norte mirador, la cinta asfaltica es digna de compararse con las calles de afganistan, y que pasara en gobernador curiel, tambien quedara abandonado sin obras de rehabilitacion de banquetas?, sin duda puntos que manchan la obra mas por que fueron prometidos al inicio de la misma.

Ok, esas criticas son muy válidas sin embargo no son razón válida para querer cancelar todo el proyecto.

Los negocios no tienen porque irse a pique, la gente va a seguir pasando, los carros seguirán circulando, la gente seguirá caminando sobre la banqueta,

Creo que hasta realmente beneficia a los negocios, por se embellece las banquetas y eso ayuda a los negocios, por ejemplo en la calzada cerca del office depot antes se encontraba desolado, con el macrobus (mas gente caminando por las banquetas para ir a la estación, la banqueta mas grande y bonita y la iluminación -no he pasado de noche , pero tener iluminación hacia la banqueta se debe de ver bien de noche - ) han aumentado los negocios, ya hay cafes y otros giros y los que estaban siguen estando

El macrobus es un sistema de transpoorte eficiente, el tiempo de desplazamiento es muy corto respecto a lo que se hacia antes con la saturacion de rutas sobre ese tramo, en el caso de la calzada las obras le estan dando otra cara, solo espero en que mas temprano que tarde quiten los cablerios que hay ahi, veo con tristeza que no se le esta dando mantenimiento a la mayoria de los tramos del camellon del corredor, el pasto esta seco mucha basura (incultura ciudadana), y efectivamente como comentaban, que va a pasar cpn el tramo maestros-huentitan, no van a remozar las banquetas? o que pasara con el tramo mesa del norte mirador, la cinta asfaltica es digna de compararse con las calles de afganistan, y que pasara en gobernador curiel, tambien quedara abandonado sin obras de rehabilitacion de banquetas?, sin duda puntos que manchan la obra mas por que fueron prometidos al inicio de la misma.


Terminando el tramo actual de la calzada seguira el tramo de los maestros - huentitanhasta ya estaba contemplada con invercion del gobierno del estado:)

El director operativo de Vialidad, movilizó unidades de tránsito para llevar a las personas a su destino
Cerca de 100 manifestantes evitaron que los usuarios pudieran bajar del transporte articulado

GUADALAJARA, JALISCO.- Alrededor de las 18:00 horas, en el tramo de avenida López de Legazpi y avenida Gobernador Curiel, cerca de 100 personas se manifestaron impidiendo el paso del Macrobús así como de la ruta alimentadora 08.

Vecinos de las colonias: Artesano, Toluquilla, Las Pintas, Vergel, Miravalle, y Las Puntas - quienes piden el reacomodo de las rutas 54, 621, 66, 61 y 61-B - bloquearon la circulación en el corredor, evitando que los usuarios pudieran bajar del transporte articulado.

Al lugar, arribó la Policía del Estado así como antimotines para evitar percances, mientras que el resto de los camiones de la Línea 1, hicieron su parada en la calle 3 para no ocasionar un congestionamiento vial.

Felipe Prado Trejo, director operativo de Vialidad, movilizó unidades de tránsito para llevar a los usuarios a su destino.

A las 20:00 horas, se retiraron las unidades de seguridad y se restableció la circulación vial con normalidad.

EL INFORMADOR/ Norma Gutiérrez / Cynthia Calá

Saldo de 26 lesionados deja choque entre unidades del transporte público
El choque frontal entre dos unidades del transporte público de la empresa Santa Anita deja un saldo preliminar de 26 personas lesionadas.
Los hechos ocurrieron en la carretera a San Sebastianito en el punto conocido como “La Calerilla”.
Producto del percance los lesionados fueron llevados a recibir atención médica a diversos puestos de socorro. En tanto, los choferes huyeron del lugar.
Las rutas son la 181 y la 01. (Por Juan Carlos Huerta Vázquez


Esto es lo que quieren que siga abiendo?

Ya se, es ridículo que prefieran el transporte tradicional por encima del macrobus. En fin, creo que todo es un miedo al cambio; pero es necesario si queremos progresar.

Ya se, es ridículo que prefieran el transporte tradicional por encima del macrobus. En fin, creo que todo es un miedo al cambio; pero es necesario si queremos progresar.

No es ridiculo elegir un transporte convencional al macrobus si este claro no cumple con las perspectivas de desarrollo y de la poblacion en particular, en fin es parte del desarrollo.

Saludos.

LA GRAN GUADALAJARA tecnologia, modernidad y sociedadJUSTICE FOR ALL

No es ridiculo elegir un transporte convencional al macrobus si este claro no cumple con las perspectivas de desarrollo y de la poblacion en particular, en fin es parte del desarrollo.

Saludos.


Pues si el Macrobus no cumple con las perspectivas de desarrollo y de la población, acaso el transporte tradicional de la ciudad si lo hace??? Suena completamente ilógico...

Pues si el Macrobus no cumple con las perspectivas de desarrollo y de la población, acaso el transporte tradicional de la ciudad si lo hace??? Suena completamente ilógico...

Imagínate que tienes un hijo que reprobó matemáticas y sacó 5 de calificación. Lo castigas esperando a que se esfuerze mas para el siguiente examen.

Bueno, llega el siguiente examen, lo ves todo el día "como que está estudiando", hace el examen, y llega y te dice ¡Mira papá, mejoré, saqué 5.5!!. Algo así es el Macrobus (su implementación, y no el sistema que bien implementado sería mucho mejor que lo que es ahorita). Una mejora, pero...

http://http://img25.imageshack.us/img25/8176/gdl2020.th.gif (http://img25.imageshack.us/my.php?image=gdl2020.gif)http://img25.imageshack.us/img25/8176/gdl2020.th.gif (http://img25.imageshack.us/my.php?image=gdl2020.gif) ya lo se.. suenos guajiros...

Bueno, les cuento que fuimos con los candidatos a entregarles los resultados del estudio que recibimos. Todos nos dieron la oportunidad de visitarlos (PAN, PRI, PRD, PSD) para que revisaran el estudio, para lo cual firmaron una hoja de recibido, en la cual también viene un apartado donde se les pregunta si están a favor de la expansión del sistema del Tren Ligero en Guadalajara.

Todos los partidos, excepto los candidatos del PAN (que tampoco tacharon la opción de "no") mencionarion que sí apoyarían la expansión del Tren Ligero en Guadalajara.

De hecho los candidatos del PRI y el PRD en las propuestas de campaña mencionan la expansión de este sistema. Y el candidato del PSD Miguel Galán dice que se haría una consulta ciudadana y en base a eso se decidiría ampliar el sistema.

Aristóteles comentó que es posible la finalización de la Línea 2 del Tren Ligero y la construcción de la Línea 3 mediante apoyo de inversión privada, y que si es viable. Miguel Galán del PSD (al que yo tuve oportunidad de conocer), también menciona lo mismo. E incluso los candidatos del PAN ya han mencionado integrar la ampliación de la Línea 2 del Tren Ligero, junto con la construcción de mas líneas de Macrobús.

Toda esta información la pueden ver en nuestro sitio web. www.metrogdl.org.

Yo se que no se debe hablar de política. Pero este post no para discutir de ello, sino para saber que es lo que están prometiendo los gobernadores, y que los que estemos a favor de la expansión de este sistema, hagamos exigir como ciudadanos responsables que si ganan trabajen en cumplir sus promesas.

http://http://img25.imageshack.us/img25/8176/gdl2020.th.gif (http://img25.imageshack.us/my.php?image=gdl2020.gif)http://img25.imageshack.us/img25/8176/gdl2020.th.gif (http://img25.imageshack.us/my.php?image=gdl2020.gif) ya lo se.. suenos guajiros...

Interesante, ojalá hubiera un plan así con combinación de mas líneas de Metro, Tranvía y Macrobús.

esta bien, son propuestas o promesas de los candidatos, despues de todo dicen que prometer no enpobrece.

seria interesante que dijeran como lograrian eso.
que junto con la promesa de extender las lineas del tren ligero o de crear una 3 linea presentara un proyecto mas o menos de lo que harian, del como conseguirian los recursos, de si ya han tenido acercamientos o consultas con algunas empresas a ver si estan interesadas de participar.

porque hasta ahora la mayoria solo dice, "yo voy a gestionar directamente ante el gobierno para que se den los recursos" pero eso es muy simple.

despues con mucha facilidad solo dirian, no pues yo pedi los recursos pero no me los quisieron dar, yo queria hacerlo pero no me apoyaron, asi que no es mi culpa.

prometer lo puede hacer cualquiera, yo tambien podria decir, les prometo extension de tren ligero y dos lineas mas, ademas de un nuevo aeropuerto del lado de zapopan, lineas de tren hacia chapala, vallarta y la costa alegre, ademas un tren de alta velocidad al df y monterrey, que ya no habra trafico en la ciudad ni tendremos inundaciones, tambien que el estadio panamericano sera mejor que el nido de pajaro y que mexico ganara el mundial, no tiene nada que ver, pero con tal de ganar votos :nuts:


lo interesante no es que digan lo que van a hacer, lo interesante es que dijeran como lo piensan hacer.

^^asi es.

Bueno, les cuento que fuimos con los candidatos a entregarles los resultados del estudio que recibimos. Todos nos dieron la oportunidad de visitarlos (PAN, PRI, PRD, PSD) para que revisaran el estudio, para lo cual firmaron una hoja de recibido, en la cual también viene un apartado donde se les pregunta si están a favor de la expansión del sistema del Tren Ligero en Guadalajara.

Todos los partidos, excepto los candidatos del PAN (que tampoco tacharon la opción de "no") mencionarion que sí apoyarían la expansión del Tren Ligero en Guadalajara.

De hecho los candidatos del PRI y el PRD en las propuestas de campaña mencionan la expansión de este sistema. Y el candidato del PSD Miguel Galán dice que se haría una consulta ciudadana y en base a eso se decidiría ampliar el sistema.

Aristóteles comentó que es posible la finalización de la Línea 2 del Tren Ligero y la construcción de la Línea 3 mediante apoyo de inversión privada, y que si es viable. Miguel Galán del PSD (al que yo tuve oportunidad de conocer), también menciona lo mismo. E incluso los candidatos del PAN ya han mencionado integrar la ampliación de la Línea 2 del Tren Ligero, junto con la construcción de mas líneas de Macrobús.

Toda esta información la pueden ver en nuestro sitio web. www.metrogdl.org.

Yo se que no se debe hablar de política. Pero este post no para discutir de ello, sino para saber que es lo que están prometiendo los gobernadores, y que los que estemos a favor de la expansión de este sistema, hagamos exigir como ciudadanos responsables que si ganan trabajen en cumplir sus promesas.

Están bien las propuestas, al fin y al cabo, están en campaña y hay que prometer hasta las perlas de la Virgen jaja.
Algo positivo es que todos consideran grandes inversiones en transporte, aunque de formas diferentes.
Unos proponen ampliar la linea 2 y hacer una linea 3 del tren, bien, pero insisto que no daría la cobertura de transporte necesaria en la ciudad.
Otro, dice hacer una consulta para ver si la gente quiere el Tren, hombre, para que le preguntas a la gente si quiere Tren si lo más seguro es que todos lo aprueben :nuts: (ahí ya vamos mal), y seguro que piensa como la opcion anterior.
Finalmente están los que proponen la prolongacion de las líneas de Tren Ligero existentes y construir más corredores de BRT.
Creo que está es la más realista, con esto se lograría una mayor cobertura que la primera opción (recordemos que cada km de tren vale unas 10 veces lo de un km de BRT) y aparte se llevaría una inversion de 10000 millones de pesos (http://www.lajornadajalisco.com.mx/2009/06/10/index.php?section=politica&article=011n1pol), aunque no sé, si esto incluye a las fases II y III del macrobus próximas a construirse o son aparte.

Continuarán dialogando con vecinos respecto a nueva ruta del Macrobús


El director de Siteur, Diego Monraz Villaseñor, afirma que mientras no se aclaren las dudas de los vecinos de Jardines de la Paz respecto a la nueva ruta del Macrobús, no se meterán las manos.
“No hay una fecha límite para trabajar y para discutir esta situación, hasta donde sea necesario vamos a dialogar con ellos y hasta que estemos con las dudas completamente aclaradas, con las inquietudes o las quejas o las propuestas también, que tienen propuestas también propositivas”.
Y es que vecinos de Jardines de la Paz, así como representantes de organismos civiles, de la Secretaría de Vialidad, del Ayuntamiento de Guadalajara, tuvieron una reunión este mediodía para determinar qué va a ocurrir con el Macrobús. (Por José Luis Jiménez Castro)

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Jueves, 11 de Junio de 2009 12:57 - 187841 ( Jalisco - )

Después de dos meses de entrar en circulación el Macrobús de Guadalajara, los usuarios del servicio lo calificaron con 8 según una encuesta realizada por el periódico Mural del Grupo Reforma. CTS retoma esta importante información, que revela, entre otras percepciones que:

El 72 % de encuestados considera Macrobús como un sistema de transporte muy bueno; el 69% estima que la tarjeta de prepago es muy buena; 74% aseguró que es una solución de movilidad en la Zona Metropolitana de Guadalajara; 18% desea que se abran más líneas de este sistema y un 54% piensa que sí deben continuar las antiguas rutas de camiones circulando por la Calzada Independencia, empero un 44% respondió que no es necesario

El director del Sistema de Tren Eléctrico Urbano (Siteur), Diego Monraz Villaseñor, declaró para CTS que “el resultado es una amplia aprobación, superior al 80%, porcentaje que alcanzan a obtener sistemas similares en varias ciudades del mundo después de años de su operación, considerando que el sistema tan sólo tiene dos meses de implantación, tiempo durante el cual se han dado una serie de ajustes propios a los arranques de este tipo de sistemas.

En entrevista electrónica, el responsable del proyecto de movilidad de Jalisco, aseguró que se siente orgulloso y agradecido con quienes "nos han apoyado porque en tiempo record internacional logramos echar a andar dicho sistema. También agradecemos a los que con su crítica nos han ayudado a redoblar el esfuerzo y corregir las imprecisiones. Estaremos al pendiente de lo que aún queda por concluir o mejorar y obligados a subir constantemente la calificación aprobatoria”.

Yorgos Voukas, director de Sistemas Integrales de Transporte de esta organización, aseguró que el usuario es justamente el mejor evaluador del Macrobús.“Este es el momento para trabajar más y mejor y lograr avances en los rubros en los que el usuario siente que se puede elevar la calidad del sistema. Debemos considerar que la encuesta muestra claramente el nivel de aceptación del usuario a este medio de transporte, sobre todo, porque a dos meses de haber iniciado, la operación no está al 100%, tomando es en cuenta, la percepción es muy positiva”, dijo Voukas.

El resultado de la encuesta, continuó el especialista en transporte, "es una prueba del buen diseño y la buena preparación que recibió Macrobús, lo que “logró ganar al usuario desde el primer momento”.

En dos meses, casi el 50% de los usuarios recibe bien esta oferte de movilidad. Las rutas habituales llevan circulando décadas, Macrobús en dos meses tiene un notable nivel de aceptación.

ENCUESTA

De manera general, ¿cómo considera que es el servicio del Macrobús: diría que bueno, muy bueno, malo o muy malo?

Bueno /Muy bueno 72%
Regular 14%
Malo / Muy malo 14%

¿Considera el uso de tarjetas de prepago como una medida buena, muy buena, mala o muy mala para utilizar el Macrobús?

Buena / Muy buena 69%
Mala / Muy mala 23%
No sabe 8%


¿Considera que la creación del Macrobús es una medida buena, muy buena, mala o muy mala para solucionar los problemas de transporte público en la Calzada Independencia?

Buena / Muy buena 74%
Mala / Muy mala 22%
No sabe 4%

¿Cree necesario que existan rutas del transporte público que sigan circulando por la Calzada Independencia o ya con el Macrobús no son necesarias?

Sí son necesarias* 54%
Ya con el Macrobús no son necesarias 44%
No sabe 2%


En una escala del 0 al 10, donde 0 es pésimo (a) y 10 excelente, ¿cómo califica los siguientes aspectos en el servicio del Macrobús?

Aspecto Calificación
Forma de conducir 8.70
Limpieza 8.63
Rapidez en el traslado 8.58
Seguridad 8.48
Costo del pasaje 8.01
Frecuencia de paso 7.97
Acceso a las estaciones 7.93
Información sobre la ruta 7.83
Distribución de asientos 7.72
Comodidad en las unidades 7.71
Calificación promedio 8.16

¿Qué modificaría usted para mejorar el servicio del Macrobús?

Propuesta Porcentaje
Nada, así esta bien 20%
Más unidades 9%
Que pase más seguido 8%
Más rutas alternas 6%
Aire acondicionado 6%
Que den cambio del pasaje 6%
Más información del Macrobús 4%
Bajar costo del pasaje 4%
Acceso por todas las entradas 4%
Que haya más asientos 3%

No suma 100 por ciento, porque sólo se incluyen las respuestas de mayor porcentaje.
¿Qué propondría usted para mejorar el sistema de transporte en la Zona Metropolitana de Guadalajara?

Propuesta Porcentaje
Que abran más rutas de Macrobús 18%
Más rutas de camiones directas y organizadas 11%
Mejor trato y manejo de los choferes 11%
Capacitación a operadores 10%
Crecimiento de rutas de camiones 9%
Más líneas de Tren Ligero 7%
Que regresen los camiones a la Calzada 6%
Que pasen más seguido los camiones 6%

No suma 100 por ciento, porque sólo se incluyen las respuestas de mayor porcentaje.

Instalaciones a examen.

Equipamiento Sí* No*
Los accesos funcionan adecuadamente 24 3
Las instalaciones están limpias 24 3
Hay butacas o bancos para sentarse mientras esperan abordar 21 6
Hay información suficiente sobre rutas y estaciones 18 9
Semáforos para los peatones en el ingreso de las estaciones (funcionando) 11 16
Hay mobiliario o estructuras en mal estado 6 21

Numero de estaciones donde se observó.
Falla cultura vial

En una observación en las 27 estaciones se constató que la cultura vial tiene más fallas que el servicio prestado por el propio Macrobús, aunque éste todavía tiene puntos por mejorar.

514 personas ingresan a las estaciones ignorando las líneas peatonales.

480 peatones no respetaron el semáforo de las estaciones del Macrobús, esto, en 11 estaciones, ya que en las 16 restantes el dispositivo no funciona.

345 peatones invadieron el carril por el que circula el Macrobús, además de 27 bicicletas y en 11 ocasiones por automóviles.

221 usuarios tuvieron problemas por no traer el importe exacto para pagar; por otra parte, 364 lo hicieron con tarjeta de prepago.

158 usuarios solicitaron información sobre el Macrobús y fueron atendidos por alguna de las 49 personas que se encuentran en las diferentes estaciones para orientar.

5 minutos en promedio es el tiempo de espera aproximado entre una unidad y otra del Macrobús, esto sin contar el servicio Express.

2 vigilantes hay en cada estación, los cuales 7 veces en promedio realizan actividades diferentes a su labor, tales como leer revistas, ausentarse de la estación o platicar.

Metodología: Sondeo realizado con 499 usuarios del Macrobús el 7 de mayo del 2009. Las entrevistas fueron personales en las entradas y salidas de las 27 estaciones. La observación se desarrolló de igual forma en todas las estaciones durante una hora en diferentes horarios entre las 12:00 y las 19:00 hrs. En el levantamiento participaron 19 encuestadores y 1 supervisor. Realización: Departamento de Opinión Pública de MURAL. Coordinación: Lissete Ochoa. Apoyo: Annaly Casillas. Campo: Óscar Ramírez. Captura: Cristóbal Escudero. Comentarios y sugerencias: opinion.publica@mural.com .
Temas: 8 de calificación CTS Diego Monraz encuesta a usuarios macrobús


de esta pagina lo saque

http://www.ctsmexico.org/node/139

Cuando un transporte representa una mejora frente a un transporte anterior, es natural que obtenga mejores calificaciones. No se puede negar que el Macrobus representa una mejora frente a lo que había antes (independientemente de que si quitaron o pusieron rutas), que eran los camiones.

El Macrobus a fin de cuentas no juega a las carreritas, ni hace paradas en donde se le venga la gana, y además recorre distancias mas rápido que un autobús normal, por lo cual parece ser (y es) un sistema de transporte mas civilizado que los camiones de siempre.

Así como estoy seguro de que esos resultados no son manipulados intencionalmente ni nada por el estilo, también estoy seguro que las calificaciones serían todavía mejores si se hubieran encuestado a usuarios de una nueva línea de Tren Ligero o de Metro.

Tenemos que pensar también en las características sociales de la gente usuaria del Macrobús. Por ejemplo, la encuesta que nosotros realizamos (que fué un sondeo) muestra resultados muy diferentes, porque fué respondida por gente con diferentes características sociales que los primeros, incluso aquí en el mismo foro las opiniones son muy divididas.

Es decir, una persona humilde que se suba a un Macrobús después de estarse subiendo a los camiones lo va a ver como una maravilla. Una persona que haya ido utilizado el metro, ya no digo de Europa o New York, sino de el DF, el Macrobus no va a sentir tanto la mejora como la primera persona.

Incluso si también hubieran realizado la parte de la encuesta que llevamos a cabo del transporte público tradicional (en donde la nuestra arrojó resultados muy negativos) a la misma muestra que ellos tomaron, los resultados hubieran sido mas benévolos.

^^ Tienes razon pero el punto aqui es que con nuestros recursos pocos o muchos etc estamos mejorando y valla q no se hacian mejoras al trasport publico mas que las rampas para incapasitados ultimamente

vamos para la mejora de la ciudad... a mi tmb me gustaria un metro o tranvia pero no podemos tener todo como en paises de primermundistas...somos GDL y con lo q tenemos se tiene q hacer la lucha para mejorar..es un paso q se va dando poco a poco

SOLUCIONES BUSCAMOS SOLUCIONES

^^^^Estoy de acuerdo con eso 30% de descuento.

El Macrobus lo pintan como una gran obra, como un gran avance. Y la gente que usaba el camion tradicional pues se le hace una gran mejora. Sin embargo se puede hacer algo mejor, mejor planeado, mejor construido y mejor distribuido.

El Macrobus dejo mucho que desear, es un buen sistema, pero le falto mejor planeacion y aparte es camion al fin y al cabo, la misma cosa pero disfrazada.

Saludos.

Por supuesto que no vamos a pedir un tren de Levitacion Magnetica de primer mundo. Claro que eso no se puede, pero creo que si se puede hacer una modesta linea de tren como las que existen actualmente.

En fin saludos de nuevo

^^ Tienes razon pero el punto aqui es que con nuestros recursos pocos o muchos etc estamos mejorando y valla q no se hacian mejoras al trasport publico mas que las rampas para incapasitados ultimamente

vamos para la mejora de la ciudad... a mi tmb me gustaria un metro o tranvia pero no podemos tener todo como en paises de primermundistas...somos GDL y con lo q tenemos se tiene q hacer la lucha para mejorar..es un paso q se va dando poco a poco

SOLUCIONES BUSCAMOS SOLUCIONES

Yo se que el Macrobus es una mejora.

Es cierto no se puede tener ahorita 1000 lineas de Metro, pero con el dinero que le dieron al gobernador para las 2 líneas del Macrobus si se puede terminar la Línea 2 hasta Tonalá al este y Periférico a poniente pasando por Vallarta.

Yo creo que sería mejor en lugar de tener las 3 líneas del Macrobus. Terminar la línea 2 del TL, que comunica de este a oeste que se complemente con la línea 1 que va de norte a sur, y con la Línea 1 del Macrobus ya hecha que también va de norte a sur. Ahí ya tienes los puntos cardinales de la ciudad cubiertos.

A mi me gustaría que a largo plazo se hicieran otras 2 líneas de Tren Ligero / Metro, para tener un sistema troncal de 4 líneas, y complementarlo por ejemplo con otras lineas de Macrobus o de Tranvía. Pero hacer todo con un orden y visión a largo plazo.

Yo se que el Macrobus es una mejora.

Es cierto no se puede tener ahorita 1000 lineas de Metro, pero con el dinero que le dieron al gobernador para las 2 líneas del Macrobus si se puede terminar la Línea 2 hasta Tonalá al este y Periférico a poniente pasando por Vallarta.

Yo creo que sería mejor en lugar de tener las 3 líneas del Macrobus. Terminar la línea 2 del TL, que comunica de este a oeste que se complemente con la línea 1 que va de norte a sur, y con la Línea 1 del Macrobus ya hecha que también va de norte a sur. Ahí ya tienes los puntos cardinales de la ciudad cubiertos.

A mi me gustaría que a largo plazo se hicieran otras 2 líneas de Tren Ligero / Metro, para tener un sistema troncal de 4 líneas, y complementarlo por ejemplo con otras lineas de Macrobus o de Tranvía. Pero hacer todo con un orden y visión a largo plazo.


Eso si, si la linea 2 se amplia hacia Tonala tendria una mayor afluencia de usuarios y dejaria de estar subutilizada, que en mi opinion no lo esta. Tambien deberian de crear rutas alimentadoras para este sistema.

Y ba de nuevo pero por fin sacaron de la calzada todas las rutas de camiones viejos


Se manifiestan por el retiro de tres rutas


La tarde de este jueves dejaron de circular por la Calzada Independencia los camiones de la ruta 62, que a pesar de estar amparados sus dirigentes decidieron retirarla ante las presiones de la Secretaría de Vialidad, según expresaron.
Por otro lado, esta noche vecinos de Miravalle se manifiestan nuevamente en la ruta del Macrobús de la avenida Gobernador Curiel y la avenida Patria porque les quitaron la ruta 54 A y 66. (José Luis Jiménez Castro)

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La salida repentina de la ruta 62 esta tarde sobre la Calzada Independencia genera ya malestar entre vecinos del Cerro del Cuatro, que se manifiestan en estos momentos en el cruce de Benigno López y Agustín Fernández en la colonia Echeverría, exigiendo el regreso de esta ruta de camiones.
Y es que a raíz de las presiones de la Secretaría de Vialidad, según el dirigente Miguel Barajas de la Empresa Transportes Vanguardistas de Occidente, no les quedó más que parar más de 30 camiones, por lo que ahora la gente tiene que tomar una línea alimentadora desde e Cerro del Cuatro y luego el Macrobús de Gobernador Curiel para llegar de la colonia Echeverría, por ejemplo, a Santa Elena de la Cruz. (Por José Luis Jiménez Castro)

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Jueves, 11 de Junio de 2009 18:55 - 187999 ( Jalisco - )


son dos notas

Piden a candidatos que antes de hablar del Macrobús aprendan sobre el tema


El director del Siteur, Diego Monraz Villaseñor, pide a los candidatos que aborden el asunto del Macrobús, sin radicalismos y que dejen a la sociedad junto con su gobierno que resuelvan el problema.
Respecto a la campaña que el candidato Jorge Salinas ha hecho con el Macrobús en Jardines de La Paz, el Director de Siteur niega que él tenga que ver algo con esto y les pide a los candidatos panistas que aprendan primero sobre el tema.
“Pues habrá luego que trabajar con los candidatos de mi partido para que lo entiendan mejor al tema y hagan pronunciamientos más responsables. Yo creo que esto solamente habla de incapacidad técnica sobre el asunto, no está obligado este candidato a conocer de estos temas, sin embargo yo creo que poco a poco le irá entiendo”. (Por José Luis Jiménez Castro)

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Jueves, 11 de Junio de 2009 17:21 - 187979 ( Jalisco - )

Siteur analizará otras alternativas que no sean precisamente Río Nilo para introducir el transporte articulado
Autoridades y vecinos se reúnen ante la inconformidad de la Línea 2

GUADALAJARA, JALISCO.- En un intento de despolitizar el tema del Macrobús ante las inconformidades de vecinos de Jardines de La Paz, quedó instalada una mesa de trabajo con el compromiso del titular del Sistema del Tren Eléctrico Urbano (Siteur), Diego Monraz Villaseñor, de no arrancar las obras en tanto no haya consenso sobre el corredor dos.

Incluso dijo que se analizarán otras alternativas que no sean precisamente Río Nilo para introducir el transporte articulado.

Por su parte, los vecinos no salieron conformes de la reunión sostenida con el funcionario. Señalan que hubo mucho “rollo” y no tienen la garantía de que el proyecto del transporte articulado no les causará afectaciones a los habitantes de la avenida Río Nilo, por donde pasaría la línea dos, manifestó el vocero de colonos de Jardines de La Paz, Jorge Isaac Castro Moreno.

EL INFORMADOR/ Leticia Fonseca

Esta nota parece mas completa


Otra manifestación en el Macrobús, por cambios a ruta 54
Nota Manifestaciones en Jalisco| Vialidad| Macrobús| Siteur
Manifestantes piden que regrese la ruta 54. EL INFORMADOR: R. PÉREZ
Los quejosos aseguran que con la modificación del derrotero deben caminar 10 cuadras o más
Esta vez, no se bloqueó el paso de los autobuses articulados

GUADALAJARA, JALISCO.- Esta tarde, se registra otra movilización en el Macrobús. En esta ocasión, vecinos inconformes con las modificaciones aplicadas a la ruta 54 realizan una manifestación en el cruce de Gobernador Curiel y Patria, donde se ubica la estación Clemente Orozco.

Esta vez, los quejosos, quienes iniciaron la manifestación a alrededor de las 18:00 horas, no obstruyen el paso de los autobuses articulados.

Los inconformes son vecinos de colonias como El Manantial, Clemente Orozco, 5 de Mayo, Miravalle, entre otras. La exigencia es: "Queremos nuestra ruta", la 54.

El sábado pasado salió del corredor Calzada Independencia-Gobernador Curiel la ruta 54, cambiando su recorrido. Los vecinos inconformes con los cambios del derrotero, señalan que tienen que caminar 10 cuadras o más; y otra alternativa obligada es usar el Macrobús, explicó César Hernández representante de colonos de Miravalle, Tlaquepaque.

Cabe recordar que el pasado martes por la tarde, colonias como El Refugio y Cerro del Cuatro, también se manifestaron bloqueando la circulación del Macrobús. El motivo fue el mismo: la modificación del derrotero de la ruta 54.

Ante las inconformidades que han generado las modificaciones de las rutas 54 y 54-A, que se fusionaron en una sola, el director del Sistema de Tren Eléctrico Urbano (Siteur) anunció que el lunes se dará respuesta a los quejosos, habrá ajustes al recorrido.

EL INFORMADOR/ Leticia Fonseca

Afirman que la Secretaría de Vialidad envió al corralón a cinco unidades
Concesionarios suspenden el servicio en la Calzada Independencia, ante acciones “violatorias” de Vialidad

GUADALAJARA, JALISCO.- En una acción considerada violatoria a un amparo vigente, elementos del Área Jurídica de Vialidad están retirando de circulación unidades de la ruta 62, que circula por la Calzada Independencia-Gobernador Curiel, informó uno de los concesionarios, Miguel Barajas.

Señaló que ante la “cacería” de la que son víctimas, decidieron suspender la prestación del servicio este jueves, luego de que enviaron al corralón cinco unidades. En total prestan el servicio 30 unidades.

Autoridades anunciaron el pasado 5 de junio que saldrían del corredor Calzada Independencia-Gobernador Curiel cuatro rutas de camiones: 54, 54-A, 66 y 61-B Verde Valle. Además, autoridades viales anuncian la modificación en los recorridos de diversas rutas alimentadoras del Macrobús. Las que sufren cambios son: A-07, A-17, A-06 y A-08.

Las rutas 54 y 54-A se fusionan y tendrán un recorrido fuera del corredor Calzada Independencia-Gobernador Curiel; también el derrotero de la ruta 66 cambiará. La ruta 61-B Verde Valle desaparecerá para ser sustituida por la alimentadora A-08 del Macrobús.

Sin embargo, la Calzada no quedará libre de unidades del transporte público tradicional, ya que las rutas 62 y Línea Platino están amparadas, de manera que saldrán de la vía hasta que se resuelva el proceso jurídico, informó la Secretaría de Vialidad y Transporte.

EL INFORMADOR / Leticia Fonseca

queiro desir que este señor es de aqui de miravalle y si vieran su casa hasta llacusi tiene y es dueño de 4 camioncitos nada mas se llama Miguel Barajas

Que bueno que ya los esten quitando, ya ni siquiera deberian de estar en circulacion los malditos buses

Yo se que el Macrobus es una mejora.

Es cierto no se puede tener ahorita 1000 lineas de Metro, pero con el dinero que le dieron al gobernador para las 2 líneas del Macrobus si se puede terminar la Línea 2 hasta Tonalá al este y Periférico a poniente pasando por Vallarta.

Yo creo que sería mejor en lugar de tener las 3 líneas del Macrobus. Terminar la línea 2 del TL, que comunica de este a oeste que se complemente con la línea 1 que va de norte a sur, y con la Línea 1 del Macrobus ya hecha que también va de norte a sur. Ahí ya tienes los puntos cardinales de la ciudad cubiertos.

A mi me gustaría que a largo plazo se hicieran otras 2 líneas de Tren Ligero / Metro, para tener un sistema troncal de 4 líneas, y complementarlo por ejemplo con otras lineas de Macrobus o de Tranvía. Pero hacer todo con un orden y visión a largo plazo.




Eso es un buen plan acabar la linea dos a Tonala pero como le harias para hacerla linea hasta periferico Poniente teniendo en cuenta que esta el paso a desnivel de Lopez Mateos... La entrada al estacionamiento de la Gran plaza (sentido minerva - cubos) los cubos, el paso a desnivel y paso elevado de Patria y Vallarta o el paso a desnivel de Rafael Sanzio y vallarta

De la linea uno segun eh escuchado de los dos sentidos Norte y Sur ya van a empezar y mas de lado de colon, un maestro nos comentaba que en el terreno donde estan unos agaves en Peri y Colon ahi seguira la linea 2 y en Fede y Peri apenas estan viendo por donde

Entre a la pagina del Metro y no hay un plan de movilidad ya era para que estuviera uno, por ejemplo la linea 3 y 4 por donde pasaria?

Tambien el sistema de metro puede fallar su implementacion veamos el thread del metro en el df que la linea 12 no mas no da una en su construccion a lo poco que eh leido, cambian los planos al ultimo momento, mueven estaciones...hasta ya hay un elixir del señor que lo planeo...Metro o BRt si esta mal planeado no servira aunque sea un tren de levitacion magnetica

Pongo los puntos conflictivos que son para mi no tanto para decir....ve el brt es mejor en su implementacion que el metro...para nada los pongo por que yo quiero un metro en gdl pero quiero saber como se haria ya sea en trabajos de ing o de urbanismo o de arquitectura

pues la prolongacion de la linea 1 ya llevan diciendolo varios años, que se extendiria primero hacia el sur, luego que al norte tambien, luego que al sur no por el suburbano total que ya nadie sabe en que quedaron las mentiras

en en caso de la implementacion de la linea 2 hasta la minerva se puede hacer sin mayor problema, bajo de la fuente/glorieta ya hay tunel, asi que se tendria que hacer paso por abajo de este para no afectar el transito vehicular


de ahi en mas ni idea :s, yo creo que tendria que ir por una vialidad paralela a Vallarta, ya que en el tiempo de construccion se afectaria muchisimo al flujo automovilistico, ademas para sortear algunos de los pasos a desnivel que mencionabas, por ejemplo el de patria y vallarta que es de 3 niveles, ya tendria que ir muuy profundo

Eso es un buen plan acabar la linea dos a Tonala pero como le harias para hacerla linea hasta periferico Poniente teniendo en cuenta que esta el paso a desnivel de Lopez Mateos... La entrada al estacionamiento de la Gran plaza (sentido minerva - cubos) los cubos, el paso a desnivel y paso elevado de Patria y Vallarta o el paso a desnivel de Rafael Sanzio y vallarta

De la linea uno segun eh escuchado de los dos sentidos Norte y Sur ya van a empezar y mas de lado de colon, un maestro nos comentaba que en el terreno donde estan unos agaves en Peri y Colon ahi seguira la linea 2 y en Fede y Peri apenas estan viendo por donde

Entre a la pagina del Metro y no hay un plan de movilidad ya era para que estuviera uno, por ejemplo la linea 3 y 4 por donde pasaria?

Estamos tratando de recuperar algunos archivos que se perdieron cuando nos hackearon el sitio anterior, entre esos archivos está todo el plan original del Tren Ligero.

Tambien el sistema de metro puede fallar su implementacion veamos el thread del metro en el df que la linea 12 no mas no da una en su construccion a lo poco que eh leido, cambian los planos al ultimo momento, mueven estaciones...hasta ya hay un elixir del señor que lo planeo...Metro o BRt si esta mal planeado no servira aunque sea un tren de levitacion magnetica

En eso te doy toda la razón.

Pongo los puntos conflictivos que son para mi no tanto para decir....ve el brt es mejor en su implementacion que el metro...para nada los pongo por que yo quiero un metro en gdl pero quiero saber como se haria ya sea en trabajos de ing o de urbanismo o de arquitectura

Es cierto que hay puentes, pero para eso el tunel del metro o Tren Ligero se hace abajo de estos. Y cabe mencionar que debajo de los túneles de López Mateos ya están hechos los túneles por donde pasaría el Tren Ligero.

^^ Repito que ese rumor del tunel debajo de la Minerva es justamente eso... un rumor
La sedeur el sexenio pasado lo busco en todos los planos de la obra de la minerva y nunca aparecio. Solo hay que recordar q el tunel de Lopez Mateos es mas antiguo que la linea 2.

la verdad es que seguir la linea del tran ligero por toda vallarta seria un problemoooonnn.

veamos un poco si extendieran las linea del tran ligero quedarian las cosas asi

http://img194.imageshack.us/img194/7360/trenligero1.jpg

si agregamos la linea del suburbano que piensa construirse y pensando en las propuestas que hay de que la linea podria ir desde Acatlan hasta la venta del astillero, pues quedaria asi en la ZMG

http://img194.imageshack.us/img194/3813/trenligero2.jpg

podemos ver que la lina 2 del TL casi se estorbaria con la del suburbano.


bueno ahora veamos como querian las cosas con el plan, con el macrobus quedaria asi la ZMG.

http://img194.imageshack.us/img194/982/macrobus3.jpg

y con el suburbano quedaria asi
http://img194.imageshack.us/img194/871/macrobus4.jpg

asi que con la misma cantidad de dinero tienes una mayor cobertura, conectas por fin mediante un medio de transporte masivo el aeropuerto y la central camionera con las demas lineas.


tambien debemos de tomar en cuenta que como ya dije seria complicado extender la linea 2 del TL por todo vallarta sobretodo despues de la minerva.
mientras que al oriente, si siguiera en linea recta, pues primero se toparia con el parque de la solidaridad, ahi no habria tanto problema, pero despues del parque esta lleno de casas, que haces, tumbas todas esas casas e indemnizas a las personas que viven ahi??
y aun asi, siguien en linea recta pues terminas algo lejos del centro de tonala. aunque beneficiarias a todos los centros habitacionales tipo urbi que hay en la zona.


quizas lo ideal seria seguir con e proyecto del macrobus como esta planeado y extender la linea 2 del TL pero solo hasta la minerva y ahi haer que conectara con el suburbano. asi quedaria un sistema mas completo para todos.

http://img194.imageshack.us/img194/4112/macrobus5.jpg

la verdad es que seguir la linea del tran ligero por toda vallarta seria un problemoooonnn.

veamos un poco si extendieran las linea del tran ligero quedarian las cosas asi

http://img194.imageshack.us/img194/7360/trenligero1.jpg

si agregamos la linea del suburbano que piensa construirse y pensando en las propuestas que hay de que la linea podria ir desde Acatlan hasta la venta del astillero, pues quedaria asi en la ZMG

http://img194.imageshack.us/img194/3813/trenligero2.jpg

podemos ver que la lina 2 del TL casi se estorbaria con la del suburbano.


bueno ahora veamos como querian las cosas con el plan, con el macrobus quedaria asi la ZMG.

http://img194.imageshack.us/img194/982/macrobus3.jpg

y con el suburbano quedaria asi
http://img194.imageshack.us/img194/871/macrobus4.jpg

asi que con la misma cantidad de dinero tienes una mayor cobertura, conectas por fin mediante un medio de transporte masivo el aeropuerto y la central camionera con las demas lineas.


tambien debemos de tomar en cuenta que como ya dije seria complicado extender la linea 2 del TL por todo vallarta sobretodo despues de la minerva.
mientras que al oriente, si siguiera en linea recta, pues primero se toparia con el parque de la solidaridad, ahi no habria tanto problema, pero despues del parque esta lleno de casas, que haces, tumbas todas esas casas e indemnizas a las personas que viven ahi??
y aun asi, siguien en linea recta pues terminas algo lejos del centro de tonala. aunque beneficiarias a todos los centros habitacionales tipo urbi que hay en la zona.


quizas lo ideal seria seguir con e proyecto del macrobus como esta planeado y extender la linea 2 del TL pero solo hasta la minerva y ahi haer que conectara con el suburbano. asi quedaria un sistema mas completo para todos.

http://img194.imageshack.us/img194/4112/macrobus5.jpg


Te felicito ese es el proyecto precisamente que se piensa
implementar en su primera face para la movilidad urbana para este sexenio del gobernador debido ala proximidad de los juegos panamericanos, pero todavia faltaria la segunda face que tendria que hacer el siguiente gobernador que seria toda la otra zona que comprende zapopan y tlajomulco
que vendria siendo av.americas,lopez mateos,8 de julio, av.Washington,mariano otero y todavia falta y que quieran darle continuidad aver k pasa

Saludos

Otro que no respeta los se;alamientos de trancito hasta cuando?



Un Jetta se pasó el alto y chocó contra el Macrobús


Esta mañana chocó el Macrobús en el cruce de la avenida Gobernador Curiel y la calle Tecolote, en la colonia Morelos.
Un auto Jetta color negro se pasó el alto y tras al impacto terminó encima de la banqueta.
Lo extraño del caso es que luego del choque del Macrobús 018 a los pasajeros no los dejaron pasar.
“Bueno, no sé si atorados, pero la verdad es que no nos podíamos bajar, no nos dejaban bajar hasta que llegó Vialidad y tuvieron que abrir las puertas de seguridad de emergencia para podernos bajar”.
El causante conductor del Jetta negro de 25 años, tras el choque huyó corriendo. No hubo heridos. (Por José Luis Jiménez Castro / Foto por Juan Martínez)

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Viernes, 12 de Junio de 2009 9:44 - 188080 ( Galería de Fotos - Jalisco - )