POR TODO EL FORO TAPATIO HAY QUEJAS, PLEITOS, ETC...
Son páginas y páginas de quejas y quejas y quejas, reflejo de una ciudad donde la ciudadanía cree que manifestarse contra algo es promover el desarrollo, cuando el realidad quejarse sin ser objetivos y propositivos solo marca un retroceso y un freno para el desarrollo de la ciudad.

BASTA DE QUEJAS!!!
Próximamente haré una limpieza profunda del foro por que en verdad, casi todos los hilos se han vuelto todo menos atractivos y portentos de información.

Entonces hay que irnos vestidos de traje y corbata a comentar al foro como si estuvieramos en una reunión de sociedad. Si Señor Martinez, el puente atirantado es una obra de primer mundo, como usted sabe.

Cuando uno es moderador, debe de ser lo mas objetivo posible con lo que se discute, porque se supone que el que modera es el mediador para procurar un sano debate. Porque a fin de cuentas en un foro siempre hay debate, sea de rascacielos o de lo que sea, creo que negarlo sería dejar de llamar a este sistema, un foro.

A mi se me hace muy sano que haya debate en los proyectos. Creo que las quejas y los debates a favor o en contra del Macrobus, el Tren Ligero, el Puente Atirantado, Puerta Guadalajara a fin de cuentas nos retroalimentan y nos ayudan a ver las dos caras de la moneda.

Dicen que hay quejas y no hay propuestas. Es cierto que hay quejas, pero eso lo hay de los dos lados. Unos se quejan del Macrobus por poner un ejemplo, pero los otros se quejan de que se quejan del Macrobus, y eso a mi punto de vista es lo mismo. Pero a fin de cuentas, aunque no sean propuestas, el hecho de dar su punto de vista sobre un proyecto es constructivo. Por eso a mi no me molesta que haya quejas.

Y propuestas las ha habido. Aquí varios hemos presentado propuestas de como podría ser la movilidad urbana. Yo por mi parte invité a los foreros a realizar una encuesta sobre el Tren Ligero cuyos resultados recibieron los políticos, y los cuales me atrevo a decir que influyeron para sus propuestas de campaña porque inmediatamente después de entregarles el documento empezaron a hablar del Tren Ligero.

También hay gente que ha propuesto marchas a favor del Macrobús. Como últimamente lo han estado haciendo algunos foreros.

Aquí se está debatiendo, las propuestas sería mas pertinente entregárselas a las autoridades, porque si quedan solo en este foro, no sirven de mucho tampoco.

Y discrepo con Sainz porque esa censura de las quejas mas bien parece ser un mensaje de "yo estoy de acuerdo con estos proyectos, y me molesta que la gente se queje porque a mi punto de vista los que se quejan detienen el desarrollo de la ciudad" (como si un foro fuera a determinar el rumbo de Guadalajara.

^^ hahaha pues yo no tengo traje pro puedo consegir uno!!!


aqui el punto esq esta bien que haya quejas pro tmb lo q se busca es poner tu queja..poner la posible solucion o resolucion al problema..discutirlo entre los foristas y asi poner por lo menos planear entre nosotros una ciudad mejor!!!

es que se pide que se tome en cuenta la opinion de la ciudadania, pero eso es un problema, porque pareciera que ni la ciudadania sabe lo que quiere.

la gente se queja por quejarse, hace un rato estaba viendo a los que se quejan del macrobus,le preguntan a una señora que estaba ahi con su pancarta el porque no lo quieren, y argumenta, porque quitaria todas las lineas de camion que pasa por la avenida, porque seria dejar sin trabajo a muchas personas, porque el macrobus es negocio de unos, porque se debe de caminar mucho para llegar a las estaciones, porque cambian rutas para hacerlas alimentadoras, porque quitan espacio, porque tumbarian arboles.

entonces le preguntan a la señora que es lo que ellos quieren y contesta rapidamente, nosotros queremos un tren ligero.

esto..... ¿¿¿que???

a ver señores, estan concientes que con un tren ligero tambien se tendrian que quitar las lineas de camion por donde circulase el TL, que tambien tendrian que volverse algunas alimentadoras o simplemente desaparecer?

estan conciente que el TL no tiene una estacion cada esquina y que por ende tendran que caminar para llegar a la estacion, en realidad si tomamos como referente el actual TL incluso tendrian que caminar mas?

estan concientes que si quieren que se haga con la iniciativa privada, eso tambien sera un negocio para ellos? o es que quieren que llegue alguien y les diga, yo les constuire un ten solo por el gusto de hacerlo, por dios, hay que despertar.

estaran concientes estas personas que de ser un tren a superficie como el de colon tambien se quitara espacio, y que se ser subterraneo su precio se eleva considerablemente, y que de ser subterraneo tambien tendria que eliminarse muchisimo mas arbolado?

si vas a pedir algo al menos se congruente con lo que pides, no hagas la tonteria de negarte a algo por x razon y luego aceptar otra cosa que traera los mismos x problemas.

ese es el problema, muchas veces las personas hablan por hablar, sin tener siquiera idea de las cosas.

con personas asi es dificilisimo buscar la consulta.

otros ejemplos.
años escuchando que el centro era un desastre, que las autoridades lo tenian olvidado, bien se meten a hacer una intervencion mayor y sale la gente a quejarse, que para que hacen eso, que se necesitan otras obras mas necesarias, que el centro no necesitaba tanta cosa.

años quejandose del transporte de la ciudad, llamandolos vacunos y otros adjetivos mas fuertes. bueno se trata de cambiar el sistema, se elimina unas rutas y se trata de mejorar el sevicio. resultado, sale la gente a decir que no quieren el macrobus, que quieren de vuelta sus lineas de siempre, gente diciendo que ellos no toman el macrobus y prefieren esperar a la linea de camion que aun pase por ahi, gente diicendo que no quieren que se hagan mas lineas de macrobus, que ellos son felices con las lineas de camion que se tienen.

años pidiendo ciclovias, se hace una en federalismo y enseguida sale la gente a decir, que eso es tirar el dinero, que nadie se transporta en bicicleta, que el gobierno ya no sabe en que gastar.

se arreglan calles y sale la gente a decir que lo que se necesitan son areas verdes,

el tlaquepaque se busca la creacion del parque central en el cerro del cuatro para ser una gran area verde y salen los vecinos a decir que ellos no necesitan areas verdes, que ellos quieren calles.

los de acueducto se quejan porque no hacen obras para mejorar la vialidad.

los de naciones unidas se quejan porque no quieren que se hagan obras.

los del centro dicen que no quieren macrobus, los de lazaro cardenas dicen que no quieren puente atirantado, que ellos quieren macrobus.

se quejan porque las plazas crean caos vial, que quieren soluciones.

se quejan si el municipio quiere recuperar areas de servidumbre para ensanchar avenidas y mejorar la circulacion.

en serio, tratar de complacer a una sociedad asi debe de ser un problemon.

TE ACLAMO DE PIE!!! ESTE TIPO DE CIUDADANIA OCUPA LA CIUDAD...NO TOMAR LAS DECISIONES HASTA SABER COMO CUANDO DONDE Y EL PORQUE DE LAS COSAS Y APARTIR DE AHI!! PONERLO!!

ES LO Q DIGO Y DIRE

BUSCAMOS EXIGIMOS ENCONTRAMOS DISCUTIMOS Y APLICAMOS SOLUCIONES...SI HAY UN PROBLEMA HAY QUE BUSCAR LA SOLUCION NO NADA MAS DAR LA QUEJA Y QUE POR FUERZAS EXTRAÑAS DEL MAS ALLA SE RESUELVAN!!

Y yo creí que yo era el visceral. ^^ Siento que si estuviéramos hablando frente a frente poco faltaría para que me cachetearas.

1- No es viable en parte porque resta espacio. <--- (Punto)

2- Cuando informen "detenidamente" sobre el proyecto a las juntas vecinales, entonces esperen que la oposición nos tranquilicemos, mientras tanto, esperen sólo manifestaciones.

3- Si conocieras la avenida, si fueras en atento observador, verías que la misma posee un nivel de transito que ya da muestras de saturación en importantes tramos, y que si le restamos un carril (de mínimo) estaríamos hablando no de un nuevo sistema de transporte sino de un nuevo problema de transito vehicular, eso aunado a la saturación vehicular que la ciudad tendrá en los próx 3 años, pues ni hablar.

4- Si uso el 321, el C y el T, también uso el Tur, igual el 644-B el 207, 611 y el 52B, también me muevo en coche, gracias por preguntar. Utilizo sobretodo aquellas rutas que me lleven a las estaciones San Andrés o San Jacinto, el tren es mi principal medio de transporte. Rápido, seguro y limpio.


??? ESE ES EL PROBLEMA POR EL CUAL NO CREES QUE ES VIABLE EL MACROBUS?!!

Y LA SOLUCION QUE PROPONES ES??!! NO SE VALE DECIR QUE NO LO PONGAN Y QUE DEJEN ASI LAS COSAS POR QUE COMO TU DICES EN HORAS PICO SE FORMA MUCHO TRAFICO...SOBRETODO DE LA CLINICA PARA ALLA Y DE PLAZA DE LA BANDERA PARA EL CENTRO..ENTONCES NO SE RESUELVE NADA!!

Desde mi punto de vista el mayor problema que tenemos en nuestra ciudad y´país se llama educación, en toda la extensión de la palabra.
He visto a través del tiempo como todos con todo su derecho exponen su opinión e inquietudes, pero la mayoría están basadas en el egoísmo e ignorancia de los sistemas, donde ninguno somos especialistas realmente en todos los temas.
Además no existen soluciones ideales, sino factibles, lo deseable no es necesariamente lo que se puede hacer, pues todavía no somos un país que pague realmente sus impuestos. Por ejemplo Brasil tiene el doble de recaudación sobre su PIB que nosotros, asi que tenemos pues lo que nos merecemos o lo que podemos pagar. Aterricemos a nuestra realidad y dejemos de fantasiar, sino jamás conseguiremos lo que deseamos.
Además se piden soluciones mágicas donde no estamos dispuestos a pagar los costos de pasaje, porque nuestra visión es miope y pobre como pueblo en su generalidad.
En definitiva creo que ni siquiera se puede valorar todavía el Macrobús, pues aparte de politizado, ni siquiera se ha terminado, ni sincronizado sus semáforos, aparte de que todavía no se cumple la curva de aprendizaje y es nuestra primer experiencia. Vemos lo malo, pero jamás lo bueno y partir de ahí para seguir construyendo
Somos inmediatistas y poco objetivos, y en ocasiones actuamos y pensamos con la bilis, con nuestros intereses, no hemos aprendido a pensar en comunidad.
Pareciera que muchos no reflexionamos argumentos definitivos y objetivos que se exponen, donde opinar por opinar no contribuye a construir, donde jamás se ha dicho que no al Tren Ligero, sino que simplemente no hay recursos, recordemos que todavía tenemos deudas de las lineas anteriores y sólo se han hecho dos incompletas en muchísimos años, además que estamos bvviendo la tormenta financiera y no nos hincamos, pedimos las perlas de la virgen y destruimos los intentos reales que se han hecho en la ciudad.
Asi que al final, creo que la solución es multifactorial, y el orden de ejecución se hace de acuerdo a los recursos. Creer que por deseos la iniciativa privada le entrará al negocio es un error, no lo hará en muchos años, y menos cuando no estamos dispuestos al precio que hay que pagar por pasaje o por impuestos. Tenemos el goberno que merecemos.
Muchos argumentan que quitar los carriles es una barbaridad, cuando no comprendemos que el crecimiento del automóvil es inviable, asi de sencillo, el futuro nos alcanzó y no queremos ver, vemos miope o ciegamente, o sea no reflexionamos.
Las ciudades que reaccionen tarde tendrán caos a futuro, y en corto tiempo, en esto vamos a la vanguardia, no desaprovechemos la oportunidad histórica, no volverá a haber unpretexto como los Panamericanos en mucho tiempo; yo ya tengo esperando el cambio desde hace muchos años.
Asi pues se trata de implementar una solución integral y por pasos, sin politizaciones, y donde estoy de acuerdo qe la democracia en ocasiones no es el mejor argumento, quien dice que la mayoría sabe lo que es mejor, eso es mentira; si Uds. preguntan quien quiere comida y transporte gratis, todos dirán que sí democráticamente, pero de eso a que sea factible hay una distancia inmensa, donde ahí no hay democracia para aceptar responsabilidades, sino sólo derechos, como nos han enseñado desafortunadamente, donde todos pretenden ser técnicos o conocedores de las tecnologías, cuando la mayoría ni se toma la molestia de siquiera tener a la mano los estudios que respalden, o ven lo que quieren ver.
Un pueblo ignorante tendrá lo que se merece, aunque aparentemente sus ideales sean los correctos. En el fondo la gente no quiere gastar, no quiere caminar, por eso somos el país más obeso y con sobrepeso del mundo actualmente. Simplemente veamos cuando alguien estaciona su auto, no es cierto que no hay lugares, simplemente somos comodinos y ahí reside nuestro problema, no cuidamos, no nos esforzamos, no queremos pagar costos, somos incongruentes. No sabemos planear, o queremos que si compramos una casa para un auto quepan tres en la víia publica a costa de los demás, sin importarnos, a costa de lo que sea, con las excusas que sean, y que el camión pase por la esquina porque mi tiempo es más importante que el de cualquiera, así como mis caprichos, cuando en Europa se caminan cuadras para llegar a cualquier estación o parada de autobús y sin problemas, por eso allá la gente no está gorda y no necesita utilizar su auto porque han construído su sociedad adecuadamente; además es negocio caminar para todos, pues se incrementan las ventas y demás, menso enfermedades, menos estrés, contrario a lo que argumenta la gente.
Sí, realmente hay mucha ignorancia, mucha subjetividad, mucho egoísmo, mucha incultura, por eso no podemos cerrar proyectos, los cuales tenían decenios sin siquiera proponerse y cuando se proponen, todo se echan encima, prefieren como ahora regresar al pasado, regresar al sistema tradicional, aunque nos cueste la vida. Por eso exigimos puentes peatonales, para luego pasar por debajo de ellos y quejarnos del por qué nos atropeyan o matan. Cuánta incongruencia, cuánta ignorancia.
Asi pues hay que apoyar al gobierno cuando al menos está inentando hacer las cosas, dejando de suponer negocios fantasmales o ver moros con tranchetes en todo, pero si no dejar que intereses de camioneros corruptos, impunes que sí han demostrado sus intereses sin importar la vida de los demás ahoguen nuestro futuro y ahora muchos los apoyen denostando el Macrobús.
Los costos de la mala planeación a través de siglos tendremos que pagarlos todos, los de Rio Nilo, los de la Calzada, los de cualquier parte, todos. Para cambiar se ocupa un esfuerzo de todos y para todos, educarnos y participar con civismo, pues la inactividad o la parálisis son el peor camino que odemos escoger.
Dejemos de atorar todo, de opinar como expertos en lo que no somos, ser más humildes e investigar y proponer, siempre habrá costos, la idea es que sean mínimos y justos, repartidos y que sean buena inversión; nuestra obligación como ciudadanos es vigilar, exigir, preguntar, incluso dudar, pero no suponer y actuar con imaginaciones, intereses individuales, pues al final el costo será peor para todos. No hay soluciones perfectas, sino perfectibles y reales, aterricemos en el tipo de pais que somos y si queremos transporte de primer mundo trabajemos como tal y comportémonos como tales, pero para eso se necesita sembrar para cosechar, y para eso se necesita mucho trabajo y tiempo, cosa que difícilmente se resuelve en una generación.


WOW!!!!!!!!!!

ESE ES EL PENSAMIENTO

BIENVENIDO AL FORO!!!!!!!

en si el macrobus no es el problema, si no el problema es el diseño patetico de las avenidas, en algunos casos tendrian que derrumbar casas, del tren ligero pues suena mejor pero la cosa es que van a empezar a mamar con que hay que caminar mucho, al Mexicano dale Futball y religion y el muere de felicidad.

es que se pide que se tome en cuenta la opinion de la ciudadania, pero eso es un problema, porque pareciera que ni la ciudadania sabe lo que quiere.

la gente se queja por quejarse, hace un rato estaba viendo a los que se quejan del macrobus,le preguntan a una señora que estaba ahi con su pancarta el porque no lo quieren, y argumenta, porque quitaria todas las lineas de camion que pasa por la avenida, porque seria dejar sin trabajo a muchas personas, porque el macrobus es negocio de unos, porque se debe de caminar mucho para llegar a las estaciones, porque cambian rutas para hacerlas alimentadoras, porque quitan espacio, porque tumbarian arboles.

entonces le preguntan a la señora que es lo que ellos quieren y contesta rapidamente, nosotros queremos un tren ligero.

esto..... ¿¿¿que???

a ver señores, estan concientes que con un tren ligero tambien se tendrian que quitar las lineas de camion por donde circulase el TL, que tambien tendrian que volverse algunas alimentadoras o simplemente desaparecer?

estan conciente que el TL no tiene una estacion cada esquina y que por ende tendran que caminar para llegar a la estacion, en realidad si tomamos como referente el actual TL incluso tendrian que caminar mas?

estan concientes que si quieren que se haga con la iniciativa privada, eso tambien sera un negocio para ellos? o es que quieren que llegue alguien y les diga, yo les constuire un ten solo por el gusto de hacerlo, por dios, hay que despertar.

estaran concientes estas personas que de ser un tren a superficie como el de colon tambien se quitara espacio, y que se ser subterraneo su precio se eleva considerablemente, y que de ser subterraneo tambien tendria que eliminarse muchisimo mas arbolado?

si vas a pedir algo al menos se congruente con lo que pides, no hagas la tonteria de negarte a algo por x razon y luego aceptar otra cosa que traera los mismos x problemas.

ese es el problema, muchas veces las personas hablan por hablar, sin tener siquiera idea de las cosas.

con personas asi es dificilisimo buscar la consulta.

otros ejemplos.
años escuchando que el centro era un desastre, que las autoridades lo tenian olvidado, bien se meten a hacer una intervencion mayor y sale la gente a quejarse, que para que hacen eso, que se necesitan otras obras mas necesarias, que el centro no necesitaba tanta cosa.

años quejandose del transporte de la ciudad, llamandolos vacunos y otros adjetivos mas fuertes. bueno se trata de cambiar el sistema, se elimina unas rutas y se trata de mejorar el sevicio. resultado, sale la gente a decir que no quieren el macrobus, que quieren de vuelta sus lineas de siempre, gente diciendo que ellos no toman el macrobus y prefieren esperar a la linea de camion que aun pase por ahi, gente diicendo que no quieren que se hagan mas lineas de macrobus, que ellos son felices con las lineas de camion que se tienen.

años pidiendo ciclovias, se hace una en federalismo y enseguida sale la gente a decir, que eso es tirar el dinero, que nadie se transporta en bicicleta, que el gobierno ya no sabe en que gastar.

se arreglan calles y sale la gente a decir que lo que se necesitan son areas verdes,

el tlaquepaque se busca la creacion del parque central en el cerro del cuatro para ser una gran area verde y salen los vecinos a decir que ellos no necesitan areas verdes, que ellos quieren calles.

los de acueducto se quejan porque no hacen obras para mejorar la vialidad.

los de naciones unidas se quejan porque no quieren que se hagan obras.

los del centro dicen que no quieren macrobus, los de lazaro cardenas dicen que no quieren puente atirantado, que ellos quieren macrobus.

se quejan porque las plazas crean caos vial, que quieren soluciones.

se quejan si el municipio quiere recuperar areas de servidumbre para ensanchar avenidas y mejorar la circulacion.

en serio, tratar de complacer a una sociedad asi debe de ser un problemon.

En cierta forma tienes razón.

Pero también me pregunto si son esas mismas personas que se quejan de una cosa y luego se contradicen. O mas bien son unas personas que se quejan de una cosa y luego otras se quejan de la otra.

Creo que es un tema muy difícil de tocar. Porque también existen las opiniones diferentes sobre cada tema y muchas veces se cree que son las mismas personas que tienen las dos posturas a la vez.

Yo siempre había querido mejoras en la movilidad urbana. El Macrobus es un avance, pero digo, Guadalajara merece algo mas, merece un metro. Ahí no hay contradicción porque no estoy negando que el BRT ya es un avance y ya es algo bueno.

Habría que preguntarle a los tonaltecas que se oponen al Macrobus que les parece el transporte público actual. Y creo que también hay que ver que tan bien comunica el gobierno sus proyectos, porque para que la gente esté convencida, hay que explicarles como los va a beneficiar.

Siempre hay gente que va a salir perdiendo, como aquellos a los que les va afectar su negocio porque en su calle se va a construír el Macrobus o el Tren Ligero, o a aquellos que les van a quitar la ruta que pasaba en frente de su casa.

Creo, por otra parte, que si falta tolerancia por parte de la ciudadanía, sobre todo cuando con una obra les pueda perjudicar pero saben que beneficiará a la mayoría. Pero también el gobierno debe de buscar la forma de compensarlos. Sobre todo a aquellos que tienen negocios.

señores lo que falta en este foro es respeto por las ideas de los demás
por eso hay algo llamado libertad de expresion por lo que si es valido opinar
o refutar algun comentario pero se debe de contestar de manera educada 6y respestuosa
pues eso es lo que falta en mexico: respeto.
porque la verdad parece que no hubiera ética en este foro .

Yo a lo que me refiero es que si se dan una vuelta por el resto del foro, se darán cuenta que son puras quejas, no solo me refiero a este thread.

A algunos les parecerá errónea mi postura pero este foro no es para eso. Es para dar seguimiento a proyectos y comentar, así como proponer. Pero últimamente por todos los threads de Guadalajara se están poniendo puras quejas y me refiero a ambas posturas; lo que baja la calidad del contenido del foro.

CUALQUIER COMENTARIO VIA PM

Saludos

Yo a lo que me refiero es que si se dan una vuelta por el resto del foro, se darán cuenta que son puras quejas, no solo me refiero a este thread.

A algunos les parecerá errónea mi postura pero este foro no es para eso. Es para dar seguimiento a proyectos y comentar, así como proponer. Pero últimamente por todos los threads de Guadalajara se están poniendo puras quejas y me refiero a ambas posturas; lo que baja la calidad del contenido del foro.

CUALQUIER COMENTARIO VIA PM

Saludos

totalmente deacuerdo!!!

en si el macrobus no es el problema, si no el problema es el diseño patetico de las avenidas, en algunos casos tendrian que derrumbar casas, del tren ligero pues suena mejor pero la cosa es que van a empezar a mamar con que hay que caminar mucho, al Mexicano dale Futball y religion y el muere de felicidad.

asi si!!! sabemos ahora cual es el problema y en eso estoy totalmente deacuerdo contigo...la cd solo en lagunas partes esta planeada para futuro

por lo d las casa relament nose a que parte de el proyecto te refieres...desconosco eso la vrd pro m da curiosidad por que en lo que han dicho no se derrumbara ninguna casa

simplemente en lo que es revolucion hay partes en las que las banquetas son muy anchas..no toda la avenida sino parte de ella..ahi se podria tomar parte de banqueta..pro hasta no se muestre el plan que se tiene para la construccion no se si t puedo asegurar eso..es una supocision!!!

Es que quien tuvo la iniciativa del proyecto del Macrobus fue la bancada de Emilio. Los otros se quisieron poner de acuerdo para colgarse del proyecto. Ya que vieron que el Macrobus no fué tan rentable políticamente, ahora sí, hay que dar marcha atrás.

Y sí, este proyecto se politizó muchísimo, no se si los priístas decidan al menos hacerle caso al proyecto del Macrobus o pueda pasar con lo que el PAN y el Tren Ligero, que se desentendió del proyecto porque era del PRI

Disculpa que te lo diga pero este ultimo es un comentario por demás, desafortunado y fuera de lógica, y es que mira, aquí se ha hecho mucha alusión al sentido común, y recordemos que para el 94, el país entro en la peor crisis de su historia, y esto sin contar que para cuando se termino la 2da línea del tren eléctrico este obviamente aun se debía pagar y no se pago en un año, lo pago la principalmente la siguiente administración en medio de una crisis y por tu comentario sin el reconocimiento que esto ha implicado(ósea PRI lo construyo[muy mal planeada] y PAN la pago).

Por otra parte no puedo estar mas de acuerdo con ROXXO y Alek; y es que con una sociedad tan INCONGRUENTE, hasta dan ganas de realizar una marcha por el hartazgo hacia las quejas infundadas que a solo a políticos benefician y a la ciudad y desarrollo MUCHO afectan.
http://img221.imageshack.us/img221/3471/signbv4ad0.gif (http://imageshack.us)

por lo d las casa relament nose a que parte de el proyecto te refieres...desconosco eso la vrd pro m da curiosidad por que en lo que han dicho no se derrumbara ninguna casa


Bueno hay un rumor entre vecinos que es probable que demuela la glorita del charro y de la clinica 14 en delante las banquetas son pequeñas, de alli que digan que se derrumben casas.

Saludos

Y yo creí que yo era el visceral. ^^ Siento que si estuviéramos hablando frente a frente poco faltaría para que me cachetearas.

1- No es viable en parte porque resta espacio. <--- (Punto)

2- Cuando informen "detenidamente" sobre el proyecto a las juntas vecinales, entonces esperen que la oposición nos tranquilicemos, mientras tanto, esperen sólo manifestaciones.

3- Si conocieras la avenida, si fueras en atento observador, verías que la misma posee un nivel de transito que ya da muestras de saturación en importantes tramos, y que si le restamos un carril (de mínimo) estaríamos hablando no de un nuevo sistema de transporte sino de un nuevo problema de transito vehicular, eso aunado a la saturación vehicular que la ciudad tendrá en los próx 3 años, pues ni hablar.

4- Si uso el 321, el C y el T, también uso el Tur, igual el 644-B el 207, 611 y el 52B, también me muevo en coche, gracias por preguntar. Utilizo sobretodo aquellas rutas que me lleven a las estaciones San Andrés o San Jacinto, el tren es mi principal medio de transporte. Rápido, seguro y limpio.

Creo que tienes un poco limitada la visión a futuro y respondo a tus argumentos, aclarando que también conozco la avenida (estudie en el CUCEI y trabajaba en el centro)
1. Si resta espacio, eso ni quien lo dude pero ese es el punto de darle preferencia al transporte, ya que un autobus lleva más gente que los carros particulares, así que el trans. publico debe de tener preferencia.
2. Ahí te doy la razón, el gobierno está tardando en dar a conocer el proyecto, pero tampoco creo que un día te levantes y ya tengas el macrobus circulando, es decir, ahora si como dicen en el rancho ''todavía ni les pegan y ya están llorando''.
3.- La avenida se va a saturar de todos modos dado el crecimiento del parque vehicular, en 2007 teníamos una proporción de 2.4 hab por carro, cuando en 2000 era de 4.8, quien sabe en unos 5-10 años tengamos la misma cantidad de carros y habitantes. La única forma de evitar el colapso total es meter más y mejor transporte, el no hacer nada sólo traería más problemas a futuro.
4. No te gustaría que llegado el momento tomarás sólo un camión sobre revolución y hacer transbordos, que este pasara cada 3 min o menos, tener sitema de prepago, que los choferes no jugaran carreras, hacer transbordos, que sea un sistema seguro, no crees que son demasiadas rutas para sólo una avenida?. Creo que un usuario del transporte público valoraría esto por encima de un carril de revolución.
El tren nadie niega que es lo mejor, pero dado nuestro ''potencial economico'' cubrir todos los km necesarios de transporte sustentable con tren ligero es imposible y menos subterraneo.
Finalmente la cuestión es mirar a países donde han comprendido desde hace tiempo que la unica forma de solventar el trafico en las ciudades es implemenrtar medios alternativos al carro particular y si es necesario restarle espacio a este pues adelante.

Bueno hoy desgraciadamente tu ve que circular por la Calzada Independecia...

y antes de que borren mi comentario como anteriormente lo ha hecho el moderador, les voy a contar mi humilde opinion...

Pues a vuelta de rueda, 17 minutos del tramo de Washington hasta La Paz, la obra NO se ha concluido, siguen entorpeciendo el transito camiones de la ruta 62 ¿cuando los iba a quitar?, difiere la realidad con el anuncio del gobierno, La Calzada NO es una vialidad "amigable", como lo estan ostentando, al contrario, claxon mas claxon, tremendo, y el Macro, no es un transporte ecológico, contamina igual que cualquier autobus, puedes ver la estela de humo negro, que si es menor que tener cientos mas de autobuses, si, es menor, pero no ecológico, además la contaminación auditiva que provoca dicho Macro es enorme. Señores, ojalá se planeen mejor las cosas, no tiene que ser forzosamente ese modelo de volvo adaptado, y por amor de Cristo, que sea un autobús eléctrico, como los que utilizan en Europa.
Lo de los autobuses electricos, creo que va a tardar tiempo, yo estoy en europa y aún hoy, no he visto autobuses electricos en servicios regulares al menos en las ciudades que he visitado en francia, españa, alemania,polonia, italia, eslovenia (ojo no me refiero a trolebuses), estamos empezando una transición del uso de diesel a algo que aún no se define del todo, unos apuestan por los hibridos, otros por el gas, otros por biocombustibles, algunos más por celdas de hidrogeno, etc. En todo caso estas tecnologías no son muy baratas que digamos lo que imposibilita el adquirirlas en paises subdesarrollados. Así que hay que esperar a que se defina la mas rentable y que se hagan más comercial y por ende baje su costo.
Por lo demás el macrobus cumple las normas eurpeas y usa un combustible considerado ''ecologico'', creo que es bueno con respecto a lo que se tiene.

El sistema BRT no tiene una eficiencia ni eficacia del 100%, muestra de ello es el Transantiago en Chile, el grupo "Necesitamos metro en GDL" en varias ocasiones ha mostrado las similitudes entre Santiago y Guadalajara pues poseen casi la misma densidad de población, sin embargo, el Transantiago no responde a las necesidades y demandas en transporte público que los chilenos reclaman, además, mucho le ha costado políticamente a la administración de Bachelet el seguir promoviendolo.


No puedes comparar lo que hicieron en chile con el macrobus, simplemete son totalmente diferentes.
Basicamente lo que hicieron en santiago fue reestructurar la TOTALIDAD del transporte tradicional, es decir, metieron autobuses articulados, implementaron el prepago (dentro de la unidad), remodelaron las paradas (pero son ''abiertas'') y optimizaron las rutas, etc.
es como si en GDL cambiaran de un día para otro camiones, paradas y rutas. Ya te imaginarias el caos que se armó, pero ahora creo que ya funciona bien solo que el cambio fue traumatico.
Lo que NO hicieron fue: hacer carriles exclusivos, paradas cerradas y al centro de la calle, y hacer rutas troncales junto a sus rutas alimentadoras.
En fin nada que ver.

Bueno hay un rumor entre vecinos que es probable que demuela la glorita del charro y de la clinica 14 en delante las banquetas son pequeñas, de alli que digan que se derrumben casas.

Saludos


lo de la glorieta del charro tmb he escuchado eso pro creo que a nadie le afecta simpre y cuando se deje mejor..que es lo que paso con la glorieta colon?! se derribo pero quedo mejor no crees?!


la glorieta niños heroes en tlaquepaque...la derrivaron y quedo mucho mejor la circulacion de las calles...si hay mejora no veo el x q no hacelo...esa glorieta no es propiedad privada..no a lo que se

apartir de la clinica 14 para alla si..se que las banquetas son chicas pero a lo que yo he leido y visto en algunos videos de reuniones en youtube el goberno asegura y perjura que no se tocara ni 1 cm de propiedad privada!! asi que la gente por esos rumores se manifesno hizo y deshizo y al final de cuantas no hay macrobus por rio nilo...asi que no creo q sea eso el pretexto...tu mismo lo digiste RUMORES..si se van a manifestar manifiestense por que les den el plan maestro los planos de la obra que les explique el periodo de tiempo de las obras...no simplement decir ahh un rumor y ya vamoz al centro pa q no se cumpla el rumor...como q no va!!!

Disculpa que te lo diga pero este ultimo es un comentario por demás, desafortunado y fuera de lógica, y es que mira, aquí se ha hecho mucha alusión al sentido común, y recordemos que para el 94, el país entro en la peor crisis de su historia, y esto sin contar que para cuando se termino la 2da línea del tren eléctrico este obviamente aun se debía pagar y no se pago en un año, lo pago la principalmente la siguiente administración en medio de una crisis y por tu comentario sin el reconocimiento que esto ha implicado(ósea PRI lo construyo[muy mal planeada] y PAN la pago).

Por otra parte no puedo estar mas de acuerdo con ROXXO y Alek; y es que con una sociedad tan INCONGRUENTE, hasta dan ganas de realizar una marcha por el hartazgo hacia las quejas infundadas que a solo a políticos benefician y a la ciudad y desarrollo MUCHO afectan.
http://img221.imageshack.us/img221/3471/signbv4ad0.gif (http://imageshack.us)
:bash:

El PAN la pago?
Acaso ellos pusieron de sus prerrogativas para pagar la linea?
No lo creo.
Compañero forista no hay que ser tan radical en tus posturas, de un tiempo para aca he observado que en casi todos tus comentarios apoyas al PAN y a los proyectos que hacen y en esta semana te quejaste por que la tonta e ilusa sociedad tapatia eligio a otro partido.

No te preocupes el macrobus va a seguir, el tren ligero lo mas probable es que se amplie, lo que va a pasar es que el gobernador tendra que negociar! cosa que casi no se le da, si con los de su partido tuvo problemas ahora imaginate con los del pri q son mayoria. Yo estoy seguro que en estos proximos 3 años Emilio tendra q ponerse las pilas si es que quieren tener posibilidades reales de ir por la gobernatura.

En verdad es totalmente infundamentado querer comparar el fracaso del Transantiago con el metrobús. Hay diferencias enormes en el diseño de ambos, y en realidad de donde se esta copiando el modelo es de Curitiba y Bogota con sus transmilenios.

Chequen el siguiente video, bastante interesante, habla de las diferencias del Transantiago y el Transmilenio de Bogotá, y del por qué el fracaso de uno y el éxito de otro.


Oc-HZGkotgw
primera parte

rLcHLj0SzUs
segunda parte
saludos

Les Dejo una teoria para Avenida Alcalde, Revolucion del Centro, Rio Nilo, Loma Dorada y Tonala, lo saque de la Plaza Juárez enfrente del Agua Azul, de la Estacion Agua Azul (Frente a la Estacion de Ferrocarriles)

http://img132.imageshack.us/img132/6273/1001364.jpg
Estacion Agua Azul (Calzada Independencia)

http://img12.imageshack.us/img12/1063/1001366t.jpg
Calzada Independencia, a un lado del Parque Agua Azul

E ZONE 3, Muy bueno el Video, te dicen de teorias y lo probaron fisicamente, y esos puntos del video tambien son comparativos lo que tiene el centro de Guadalajara, en la Avenida Alcalde, Avila Camacho, La Normal, Laureles, Revolucion, Rio Nilo, Loma Dorada y Tonala, donde hay mas trafico de la Zona Metropolitana

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Hojala lo hagan en Blv Marcelino Garcia Barragan Hasta la pila Seca de Tlaquepaque

Monterrey decidió invertir en el tren ligero
Tren eléctrico, a la larga más barato que BRT

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2009-07-12•Ciudad y Región

A la larga, invertir en líneas de tren eléctrico resulta más barato que desarrollar rutas de transporte articulado BRT, afirmaron voceros de la empresa de transporte Metrorrey, que ampliará las líneas de tren de Monterrey, Nuevo León, luego de que el gobierno municipal regio decidió dar preferencia a ese formato.

Los criterios y argumentos que expone Metrorrey se corresponden con las observaciones de organizaciones ciudadanas jaliscienses que, como la Fundación Rescatemos de Guadalajara, se pronuncian por poner el énfasis en futuras líneas de tren ligero, por encima del proyecto de la línea 2 del Macrobús.

Abraham Jaime Hernández, integrante de la Fundación Rescatemos Guadalajara, afirmó a Público que hizo llegar el análisis de datos manejados por Metrorrey a todos los candidatos a alcalde de Guadalajara en las pasadas elecciones, y que de algunos recibió respuestas optimistas, en las cuales confía.

En entrevista con Público, Óscar León, vocero de Metrorrey —dependiente del gobierno de Nuevo León—, aseguró que Monterrey decidió dar preferencia al tren ligero porque, si bien el BRT ha demostrado su éxito en ciudades como Bogotá, cuyas características lo hacen el sistema más viable, en la capital regia deben considerarse factores como su densidad de población, el hecho de que la lluvia afecta más fácilmente a los camiones que al tren y que, al ritmo de crecimiento de Monterrey, en pocos años sería necesario comprar muchos más camiones BRT que vagones nuevos del tren (ver aparte).

En una conferencia dictada en septiembre de 2008, el entonces director del sistema Metrorrey, Alfonso Reyes Santa Anna, presentó en Colombia un comparativo financiero entre el BRT de Bogotá, el Transmilenio, contra la ampliación de 8.4 kilómetros de la línea 2 de tren eléctrico en Monterrey, a 30 años (ver recuadro).

A grandes rasgos, se dedujo que, en ese lapso, el BRT tendría un costo de 447 millones de dólares mayor. Según Metrorrey, se puede decir que el tren ligero regio pagará su inversión en infraestructura y aun representará ahorros por más de cien millones de dólares, pues la ampliación de su línea 2 costó 3,500 millones de pesos, menos de 350 millones de dólares. Tal hecho no ha sido ignorado por las autoridades colombianas, que ya consideran la construcción de líneas de transporte subterráneas.

En la prensa
The New York Times explica el éxito del Transmilenio

El diario The New York Times publicó el viernes un reportaje donde se hace mención del BRT de Bogotá, Transmilenio, como un modelo para países en vías de desarrollo, aunque apunta que “no es la respuesta para todas las ciudades” y dice que en Bogotá funciona porque sus calles son amplias y la población tiene la cultura del uso del autobús.

Fuente: www.nytimes.com/2009/07/10/world/americas/10degrees.html?_r=1&ref=todays...

Bogotá construirá metro

A pesar del éxito del BRT, la capital de Colombia ya prevé construir una primera línea de metro. Los estudios están a cargo del consorcio español Sener-Transporte Metropolitano, a un costo de más de nueve millones de dólares. Los resultados para la primera línea (que costará 1,880 millones de dólares) se darán a conocer en agosto, según nota del diario El Tiempo, del 24 de junio

Fuente: www.eltiempo.com/archivo/documento/MAM-3497483

Frente a frente

En el análisis comparativo entre el Transmilenio de Bogotá, Colombia, y el tren ligero de Monterrey

(Metrorrey) se tomaron en cuenta factores como los siguientes:

Capacidad 160 personas en autobús BRT Hasta 300 personas por vagón de tren

Costo por vehículo 229 mil dólares por autobús 2.2 millones de dólares por vagón de tren

Vida útil Máximo de diez años por autobús 30 años por tren como mínimo

Capacidad 30 mil pasajeros por hora, por 45 mil pasajeros por hora, por sentido,

de traslado sentido, en el Transmilenio Bogotá en el Metrorrey regio

Velocidad* 26 kilómetros por hora en autobús 36 kilómetros por hora en el tren

Al BRT lo afectan lluvias e inundaciones, así como tráfico en cruces, protestas y accidentes; al tren, no

En 30 años, se necesitarían de 486 unidades de BRT, contra catorce trenes de cuatro vagones de tren

* Según Oscar León, vocero de Metrorrey, en horas de saturación, la velocidad del Transmilenio se reduce hasta 16 kilómetros por hora

Fuentes: Sistema Metrorrey de Monterrey y Fundación Rescatemos Guadalajara
Guadalajara/Sergio Blanco

Fuente: http://impreso.milenio.com/node/8606798

apoco en bogota no tienen metro? o algo parecido?^^

Solo una aclaración en MTY se decidió invertir en metro para ampliar la segunda linea. Gdl ya contaba con la segunda desde el 1994. Digamos que en GDL vamos en la tercera etapa, para la cual se apostó por el macrobus, aunque nunca se ha descartado otros sistemas de transporte. Yo creo que con la serie de problemas que han surgido con el macrobus, va a ser muy probable que las próximas administraciones opten por un tren ligero que serìa la línea tres. En otras palabras, nuestra ciudad se "arriesgó" para la tercera etapa implementar un macrobus, aunque tal vez sea màs difícil que ponga en marcha por los problemas que ya conocemos.

La tercera etapa del Tren ligero seria de la Estacion Avila Camacho Hasta Periferico, esa parte abarcaria, pero seria Subterraneo, al igual si lo hacen de superficie, pero en Macrobus se abarcaria desde tesistan Zapopan (Av. Aviacion), hasta Tonala y parte de la Central Camionera

este es un ejemplo de la imagen en Monterrey de nuestro amigo 30% descuento
http://img33.imageshack.us/img33/7939/gdlcyr01.jpg

pero tambien dependiendo, si soporta los Terremotos

lo que estan planeando en Monterrey esta muy bien , ellos estan pensando en un futuro a largo plazo, pero si comenzaran trabajos aqui de tren ligero quizas no esten listos para los juegos panamericanos , en cambio si es posible completar varias rutas de brt en Guadalajara, los beneficios economicos y de atraccion de turismo a futuro le ayudaran a gdl a quiza pagar mas pronto la instalacion y entonces continuar con linea2 del tren...

lo que estan planeando en Monterrey esta muy bien , ellos estan pensando en un futuro a largo plazo, pero si comenzaran trabajos aqui de tren ligero quizas no esten listos para los juegos panamericanos , en cambio si es posible completar varias rutas de brt en Guadalajara, los beneficios economicos y de atraccion de turismo a futuro le ayudaran a gdl a quiza pagar mas pronto la instalacion y entonces continuar con linea2 del tren...

Aquí también se piensa a futuro :hi:. La implementación del macrobus se considerò como una opción que podría funcionar para GDL. Ya se hizo la primera prueba, ha habido pros y contras. Ahora bien, desde hace tiempo ya se ha hablado del tranvía y del tren suburbano, entonces no me vengas con que aquí no se piensa a futuro.

PD. Por tercera etapa no me refiero precisamente a la linea tres del tren ligero, sino que considero como tal a la implementación del macrobus.

El problema aquí es que se piensa en absolutos. En cuanto sistemas de transporte no se puede ver en blancos y negros, sino en escala de grises.

EL ENORME PROBLEMA QUE VEO EN GUADALAJARA ES QUE SE PIENSA QUE O ES MACROBUS O ES TREN LIGERO. CUANDO EN NINGÚN MOMENTO UN SISTEMA HA PENSADO SUSTITUIR AL OTRO.

La famosa linea 3 del tren ligero no es por mucho viable, por lo que la opción del Macrobus es muy buena. El proyecto del Tren Ligero solo requiere, a mi juicio, la ampliación de la L2 hacia el poniente y el oriente y con eso sería más que suficiente.
Estas dos lineas alimentadas por el Macrobus, el Tren Suburbano, Tranvía y en un futuro más lejano una línea que circule por el Periférico.

Pero insisto, EL ERROR ES SOLO PENSAR EN ABSOLUTOS. Y CREO QUE ESO HA SIDO EL PROBLEMA DEL GRUPO QUEREMOS UN METRO, QUE NO HAN SABIDO ENVIAR UN MENSAJE BALANCEADO, SINO QUE PARECIESE QUE SOLO ACEPTAN AL TREN LIGERO.

Tan solo hay que leer la nota sobre MTY, que dicho sea de paso es tendenciosa y sensacionalista, y no ayuda en nada a entender la realidad de GDL que es MUY diferente a la de MTY.

El problema aquí es que se piensa en absolutos. En cuanto sistemas de transporte no se puede ver en blancos y negros, sino en escala de grises.

EL ENORME PROBLEMA QUE VEO EN GUADALAJARA ES QUE SE PIENSA QUE O ES MACROBUS O ES TREN LIGERO. CUANDO EN NINGÚN MOMENTO UN SISTEMA HA PENSADO SUSTITUIR AL OTRO.

La famosa linea 3 del tren ligero no es por mucho viable, por lo que la opción del Macrobus es muy buena. El proyecto del Tren Ligero solo requiere, a mi juicio, la ampliación de la L2 hacia el poniente y el oriente y con eso sería más que suficiente.
Estas dos lineas alimentadas por el Macrobus, el Tren Suburbano, Tranvía y en un futuro más lejano una línea que circule por el Periférico.

Pero insisto, EL ERROR ES SOLO PENSAR EN ABSOLUTOS. Y CREO QUE ESO HA SIDO EL PROBLEMA DEL GRUPO QUEREMOS UN METRO, QUE NO HAN SABIDO ENVIAR UN MENSAJE BALANCEADO, SINO QUE PARECIESE QUE SOLO ACEPTAN AL TREN LIGERO.

Tan solo hay que leer la nota sobre MTY, que dicho sea de paso es tendenciosa y sensacionalista, y no ayuda en nada a entender la realidad de GDL que es MUY diferente a la de MTY.

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y tienes toda la razon, y con el tiempo que pase con el macrobus, se pondran vias para el tranvia de guadalajara

Aquí también se piensa a futuro :hi:. La implementación del macrobus se considerò como una opción que podría funcionar para GDL. Ya se hizo la primera prueba, ha habido pros y contras. Ahora bien, desde hace tiempo ya se ha hablado del tranvía y del tren suburbano, entonces no me vengas con que aquí no se piensa a futuro.

PD. Por tercera etapa no me refiero precisamente a la linea tres del tren ligero, sino que considero como tal a la implementación del macrobus.

pues de ninguna manera he querido decir que en gdl no se pienza a futuro, pues el macrobus es una buena opcion, aunada al tren sera un sistema quiza mejor que otras ciudades que solo tienen tren como masivo.

Guadalajara si piensa a futuro.
Macrobus
http://www.youtube.com/watch?v=rT2b8T74pvQ&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=-jBmPj0LIdA&eurl=http%3A%2F%2Fwww.macrobus.gob.mx%2Findex.php%3Fmain_page%3Dm8&feature=player_embedded

y aqui te hablan de todo.

Tren Ligero
http://www.youtube.com/watch?v=mCeI_XOCGTU&feature=PlayList&p=2B21C03D4D87DA49&index=8

Pero les falto explicar en las estaciones de superficie para los discapacitados, y tambien de las tarjetas de prepago del Tren ligero.

vean las estadisticas del Transporte Urbano, Macrobus y Tren Ligero.

Lo que esta haciendo monterrey esta muy bien pro tmb esta inconcluso su metro..a lo que lei..asi que nose si los regios tengan el dinero para ese proyecto o de donde sera su financiaminto..seria interesante saber!!!!

yo hasta ahora me pongo a analizar el por que de las molestias por parte de los usuarios de la zona sur de la ciudad, antes una persona que tenia que ir de las pintas por ejemplo hasta el auditorio solamente tenia que tomar un camion, el 54a, osea un pasaje, ahora tienen que pagar 5 pesos de alimentadora, 1 peso de macro bus (si tienen la tarjeta) y finalmente otros 5 pesos o 1 si hay alimentadora, claro que hay un servicio mas rapido, pero si consideramos las condiciones economicas de esas colonias veremos que les perjudica economicamente y ahumenta hasta en 12 pesos diarios sus gastos de transporte, ahora multipliquemos 12 x 24 dias habiles nos da 288 pesos mas mensuales, lo cual en verdad es una cantidad de dinero con la cual muchas de esas familias pueden contar pero redunda en disminuir por ejemplo el presupuesto alimentario del hogar o el de sus servicios, creo que si se penso en mejorar la movilidad de la ciudad se logro, pero la econimia de la clase media-baja que vive y predomina en esa zona del sur se vio afectada gravemente.

E ZONE 3, Muy bueno el Video, te dicen de teorias y lo probaron fisicamente, y esos puntos del video tambien son comparativos lo que tiene el centro de Guadalajara, en la Avenida Alcalde, Avila Camacho, La Normal, Laureles, Revolucion, Rio Nilo, Loma Dorada y Tonala, donde hay mas trafico de la Zona Metropolitana

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Hojala lo hagan en Blv Marcelino Garcia Barragan Hasta la pila Seca de Tlaquepaque

si yo tamben pense eso pro de la pila seca para donde??!! ahi los carriles de niños heroes es de 2 por sentido y kzy no hay banqueta y apart camellon hay solo par sostener el tronco de los arboles desde la carretera chapala hasta despues de plaza rio nilo es asi... digo que almenos esa avenida sea exclusivq macrobus que realmente lo dudo si de por si por un carril hacen d todo ahora imaginate por una avenida completa!! se arma la revolucion!!

yo hasta ahora me pongo a analizar el por que de las molestias por parte de los usuarios de la zona sur de la ciudad, antes una persona que tenia que ir de las pintas por ejemplo hasta el auditorio solamente tenia que tomar un camion, el 54a, osea un pasaje, ahora tienen que pagar 5 pesos de alimentadora, 1 peso de macro bus (si tienen la tarjeta) y finalmente otros 5 pesos o 1 si hay alimentadora, claro que hay un servicio mas rapido, pero si consideramos las condiciones economicas de esas colonias veremos que les perjudica economicamente y ahumenta hasta en 12 pesos diarios sus gastos de transporte, ahora multipliquemos 12 x 24 dias habiles nos da 288 pesos mas mensuales, lo cual en verdad es una cantidad de dinero con la cual muchas de esas familias pueden contar pero redunda en disminuir por ejemplo el presupuesto alimentario del hogar o el de sus servicios, creo que si se penso en mejorar la movilidad de la ciudad se logro, pero la econimia de la clase media-baja que vive y predomina en esa zona del sur se vio afectada gravemente.

eso es cierto es una de las desventajas del macro pero eso se puede solucionar si existiera una tarifa de trasbordo entre cualquier ruta al macrobus no solo de alimetadoras si no de minimo sistecome pro se que es mucho pedir no creeo q los camioneros les gust eso auq cobren 10 pesos

yo hasta ahora me pongo a analizar el por que de las molestias por parte de los usuarios de la zona sur de la ciudad, antes una persona que tenia que ir de las pintas por ejemplo hasta el auditorio solamente tenia que tomar un camion, el 54a, osea un pasaje, ahora tienen que pagar 5 pesos de alimentadora, 1 peso de macro bus (si tienen la tarjeta) y finalmente otros 5 pesos o 1 si hay alimentadora, claro que hay un servicio mas rapido, pero si consideramos las condiciones economicas de esas colonias veremos que les perjudica economicamente y ahumenta hasta en 12 pesos diarios sus gastos de transporte, ahora multipliquemos 12 x 24 dias habiles nos da 288 pesos mas mensuales, lo cual en verdad es una cantidad de dinero con la cual muchas de esas familias pueden contar pero redunda en disminuir por ejemplo el presupuesto alimentario del hogar o el de sus servicios, creo que si se penso en mejorar la movilidad de la ciudad se logro, pero la econimia de la clase media-baja que vive y predomina en esa zona del sur se vio afectada gravemente.

Pues si creo que esta situación podria presentarse, pero recordemos que las alilmentadoras aun están "calibrandose" para cubrir satisfactoriamente los destinos mas concurridos, y evitar que estos casos se den; aún asi el 54A no llega hasta el auditorio, ese llega solo hasta la Normal, y con el Segundo corredor del Macrobús, este llegará hasta el Auditorio Benito Juarez.
http://img221.imageshack.us/img221/3471/signbv4ad0.gif (http://imageshack.us)

si yo tamben pense eso pero de la pila seca para donde??!! ahi los carriles de niños heroes es de 2 por sentido y aqui no hay banqueta y aparte en el camellon hay solo par sostener el tronco de los arboles desde la carretera chapala hasta despues de plaza rio nilo es asi... digo que al menos esa avenida sea exclusivo para que el macrobus que realmente lo dudo si de por si por un carril hacen d todo ahora imaginate por una avenida completa!! se arma la revolucion!!

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De La Pila Seca (Donde esta el puente de ladrillos, para ingresar a San Pedro Tlaquepaque, donde esta el monumento de los Niños Heroes), empieza de 2 carriles con jardinelas y se amplia a 3 carriles en el cruze de Rio Atotonico y sigue los 3 carriles directo a Plaza la Bandera en la Glorieta del Monumento del Aguila (cruza Rio Nilo, Cruza Olimpica, pasa la Rectoria del CUCEI, pasa el ISSTE tienda hasta llegar a Calzada del Ejercito).

esta es Pila Seca por Blv Marcelino Garcia Barragan
http://img20.imageshack.us/img20/3480/1001065i.jpg

Calzada del Ejercito (Izquierda), Calle Constitucion (Derecha)
http://img195.imageshack.us/img195/7062/1001100d.jpg

Blv Marcelino Garcia Barragan (A espaldas de la Calzada del Ejercito)
http://img83.imageshack.us/img83/5468/1001108.jpg

pero en Niños Heroes de Tlaquepaque No entraria, esta Muy Pequeña tiene dos carriles y una pequeña jardinela de 35 centimetros

Saludos, me gustaría emitir mis opiniones al respecto...


La famosa linea 3 del tren ligero no es por mucho viable, por lo que la opción del Macrobus es muy buena. El proyecto del Tren Ligero solo requiere, a mi juicio, la ampliación de la L2 hacia el poniente y el oriente y con eso sería más que suficiente...


De acuerdo con planes maestros que se han expuesto (incluyendo uno de 1975 y el estudio del CEIT), la línea 3 es el llamado corredor diagonal, por lo que desde hace mucho se ha tenido contemplado este recorrido; no comprendo entonces cual sería la "inviavilidad" del recorrido. Obviamente el tramo entre Avila Camacho (o Normal) y Angel Leaño sería una fase del recorrido. El Macrobús simplemente retoma todo el corredor. Y naturalmente el tema de debate es qué modalidad de transporte es el que asumirá uno de los corredores de mayor afluencia en el área metropolitana.

Pero insisto, EL ERROR ES SOLO PENSAR EN ABSOLUTOS. Y CREO QUE ESO HA SIDO EL PROBLEMA DEL GRUPO QUEREMOS UN METRO, QUE NO HAN SABIDO ENVIAR UN MENSAJE BALANCEADO, SINO QUE PARECIESE QUE SOLO ACEPTAN AL TREN LIGERO.

En efecto, el error es solo pensar en absolutos, eso es indiscutible; sin embargo, y parafraseando tu post... "creo que ese ha sido el problema de ONGs como ITDP, EMBARQ (conocida por sus filiales "CTS") y organismos afines; así como de muchos reconocidos académicos asociados con estos organismos que no han sabido enviar un mensaje balanceado, sino que pareciese que solo aceptan al BRT como el único modo de transporte "sustentable", sin apostar por otros esquemas de transporte motorizado".

Tan solo hay que leer la nota sobre MTY, que dicho sea de paso es tendenciosa y sensacionalista, y no ayuda en nada a entender la realidad de GDL que es MUY diferente a la de MTY.

... y la realidad de Guadalajara es MUY diferente a la de Bogotá, a la de Curitiba, a la de la Ciudad de México, a la de Santiago de Chile y a la de muchas ciudades del orbe. Ese es, desafortunadamente, el gran riesgo que se corre al adoptar un esquema por el simple hecho de ser "exitoso", de "bajo costo" o de "rápida implantación". La nota de Monterrey no es más que un refrito de una presentación que se comentó hace unos meses y que incluso compartí el enlace. Se criticó, y con justa razón, la veracidad de la información presentada, pero por otro lado, nadie ha mostrado un estudio, documento o artículo en que se sustente lo contrario ("los costos del BRT a largo plazo son menores que los de un metro", lo coloco como hipótesis, no como un hecho).

Por cierto, ya que nuevamente se tocó el tema de Bogotá, el tema del metro es un tópico que desde luego tiene tintes muy políticos por ser una promesa de campaña del actual alcalde de Bogotá (y por ende es un tema que polariza la opinión entre los pro- y los anti-Transmilenio). Originalmente el resultado de los estudios del metro se presentarían en marzo-abril, pero por diferentes motivos se ha pospuesto su presentación. Por lo tanto lo del metro en Bogotá todavía no es un hecho.

Saludos hasta GDL.

El problema aquí es que se piensa en absolutos. En cuanto sistemas de transporte no se puede ver en blancos y negros, sino en escala de grises.

EL ENORME PROBLEMA QUE VEO EN GUADALAJARA ES QUE SE PIENSA QUE O ES MACROBUS O ES TREN LIGERO. CUANDO EN NINGÚN MOMENTO UN SISTEMA HA PENSADO SUSTITUIR AL OTRO.

La famosa linea 3 del tren ligero no es por mucho viable, por lo que la opción del Macrobus es muy buena. El proyecto del Tren Ligero solo requiere, a mi juicio, la ampliación de la L2 hacia el poniente y el oriente y con eso sería más que suficiente.
Estas dos lineas alimentadas por el Macrobus, el Tren Suburbano, Tranvía y en un futuro más lejano una línea que circule por el Periférico.

Pero insisto, EL ERROR ES SOLO PENSAR EN ABSOLUTOS. Y CREO QUE ESO HA SIDO EL PROBLEMA DEL GRUPO QUEREMOS UN METRO, QUE NO HAN SABIDO ENVIAR UN MENSAJE BALANCEADO, SINO QUE PARECIESE QUE SOLO ACEPTAN AL TREN LIGERO.

Tan solo hay que leer la nota sobre MTY, que dicho sea de paso es tendenciosa y sensacionalista, y no ayuda en nada a entender la realidad de GDL que es MUY diferente a la de MTY.

:applause::applause::applause::applause::applause::applause:


en mi opinion creo que esto es un vedad, no debemos irnos solos a una solo sistema de transporte, deben ser varios, sean un TS, MT, TL,BRT o un midibus, gracias a dios GdL no tiene calles tan pequeñas para que solo entren camionetas tipo Express, deben ser un sistema variado para satisfacer las necesidades de una poblacion cada vez mas critica, cada vez mas activa en la vida politica o cada vez mas manejable

De acuerdo con planes maestros que se han expuesto (incluyendo uno de 1975 y el estudio del CEIT), la línea 3 es el llamado corredor diagonal, por lo que desde hace mucho se ha tenido contemplado este recorrido; no comprendo entonces cual sería la "inviavilidad" del recorrido. Obviamente el tramo entre Avila Camacho (o Normal) y Angel Leaño sería una fase del recorrido. El Macrobús simplemente retoma todo el corredor. Y naturalmente el tema de debate es qué modalidad de transporte es el que asumirá uno de los corredores de mayor afluencia en el área metropolitana.


Solo como análisis, la 3 ya estaba pensada para tren ligero, pero realmente en el tramo de alcalde no veo nada viable que sea ese sistema, pues a tan solo 8 cuadras, paralela a esa avenida (en algunos tramos más), se encuentra federalismo con su tren ligero. Mejor que ahi adapten el proyecto que tienen de macrobus y lo pongan como tranvia, sin sus estaciones gigantes e innecesarias, y que aprovechen y hagan una linea de tren en otro lugar donde sea más útil (Completarla linea 2, por ejemplo)

Por cierto, ya vi el inicio del proyecto de la linea 2 (Aun no es el definitivo) y es un reverendo desmadre! Alcalde dejan muchas calles peatonales, pero las que no dejan en una zona dos carriles por sentido, despues dos y uno, despues dos y ninguno, despues uno y ninguno... Y en revolución, de la calzada hacia la termina no tiene problema, pero de la calzada a alcalde quitaron los carriles del lado sur, dejando el sistema pegado a la banqueta (Y las cocheras de ahi que harán me pregunto yo???) y solo dejaron los dos carriles de oriente a poniente funcionando.

Por cierto, ya vi el inicio del proyecto de la linea 2 (Aun no es el definitivo) y es un reverendo desmadre! Alcalde dejan muchas calles peatonales, pero las que no dejan en una zona dos carriles por sentido, despues dos y uno, despues dos y ninguno, despues uno y ninguno... Y en revolución, de la calzada hacia la termina no tiene problema, pero de la calzada a alcalde quitaron los carriles del lado sur, dejando el sistema pegado a la banqueta (Y las cocheras de ahi que harán me pregunto yo???) y solo dejaron los dos carriles de oriente a poniente funcionando.

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Donde lo vistes saca esta informacion, es muy interesante
:):banana::cheers:

[QUOTE=E -zone ³;39656166]En verdad es totalmente infundamentado querer comparar el fracaso del Transantiago con el metrobús. Hay diferencias enormes en el diseño de ambos, y en realidad de donde se esta copiando el modelo es de Curitiba y Bogota con sus transmilenios.

Chequen el siguiente video, bastante interesante, habla de las diferencias del Transantiago y el Transmilenio de Bogotá, y del por qué el fracaso de uno y el éxito de otro.

Pero pues ya se dieron cuenta de que la avenida es mucho mas grande (creo que mas grande que nuestro periferico).

Les pongo la comparativa de rio nilo, ya que no tengo de revolucion jeje

1kJdTlt5tnk

:lol: bueno, es que hay calles mas pequenas.
que no empieze la discucion , ya no pasara ahi, verdad

^^ Yo también la veo perfecta para que se incluya un sitema articulado BRT. Obviamente no es tan amplia como la de Bogotá pero creo que sin problemas se puede trabajar al respecto.

Otro video interesante. Sobretodo la explicación al principio de este.

-jBmPj0LIdA

http://www.youtube.com/watch?v=-jBmPj0LIdA

Para evitar cancelación del crédito el gobierno deberá definir proyecto de líneas del Macrobús
19:03 lunes, 13 de julio de 2009

El gobierno del estado tendrá que definir pronto los proyectos de la línea dos y tres del Macrobús y enviarlos al Congreso, o de lo contrario este podría cancelar la línea de crédito aprobado para este fin, indicó el presidente de la comisión de hacienda, Jorge Salinas.

“Que el propio titular del SITEUR tendrá que enviar si está ejerciendo o no este presupuesto “

Recordó que la comisión de Hacienda y el Congreso están facultados para simplemente eliminar el decreto y quedaría sin efecto si no se está discutiendo

Martha de la Torre 17.51 (35”) SALINAS


uuuuuuuuyyyyyy!! se nos viene el tiempo encima..o dicen como es el proyecto o se nos va el $$$$ y la ciudad sale bailando!!!

Pero pues ya se dieron cuenta de que la avenida es mucho mas grande (creo que mas grande que nuestro periferico).

Les pongo la comparativa de rio nilo, ya que no tengo de revolucion jeje

1kJdTlt5tnk


te fijaste en el primer video en el trasntiago??!!

algo asi es el trasporte publico en guadalajara solo que con mas rutas pasando por el mismo lugar!!!

aparte muchas personas incluidos yo comprovaron y demostraron que si cabe!!! solo que no = q como esta en el centro..x eso se pide el plan maestro para ver como va a quedar y no asi nomaz hacer manifestaciones y la cancelacion pro bueno..ya no hay x rio nilo y si el gobierno no se apresura nos cancelan el credito!!

Muy buen video, E-Zone... ojalá los ciudadanos fuéramos un poco más conscientes de la problemática ambiental y no pusiéramos tantas trabas a este tipo de proyectos. No se trata de aplaudirlos ciegamente, sino de quitarnos esa mentalidad idividualista y comprender que para alcanzar el desarrollo siempre habra que renunciar a ciertas cosas.

Qué extraño! De un día para otro cambiaron los comentarios respecto al macrobus.

Qué extraño! De un día para otro cambiaron los comentarios respecto al macrobus.

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Es que estamos buscando solucciones

:banana::nuts::cheers::):lol:

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EXACTO!!!!!!!!!!

ESO ES LO QUE SE BUSCA!!!

dentro de algunas de las ideas de Aristoteles era la de hacer la linea de tren o tranvia subterranea para que corriera por alcalde, esto para evitar lo de la disminucion de carriles etc.

en lo personal me gusta la idea de hacer un gran tunel por 16 de septiembre/ alcalde, pero a diferencia de la idea de aristoteles, mandaria a los autos por el tunel y el sistema de transporte masivo, ya sea macrobus o tranvia por arriba, con eso conseguirias sacar no solo a todos los camiones del centro, sino tambien a todos los autos, ya que estos pasarian por debajo y no afectarian visualmente al centro.

despues de todo una gran cantidad de autos solo pasan por el centro en su trayecto para ir de un lugar a otro.

y mientras tanto en la parte de arriba se podria hacer peatonal como la idea que surgio hace un tiempo, con jardineras, ciclovias, fuentes y con mesas para cafes, restaurants y demas negocios, quedaria como un centro de primera.

ademas de que quizas resultaria mas barato hacer un tunel para autos que uno para tren, ya que no tienes que hacer las estaciones ni poner mas infraestructura.

Dentro de algunas de las ideas de Aristoteles era la de hacer la linea de tren o tranvia subterranea para que corriera por alcalde, esto para evitar lo de la disminucion de carriles etc.

En lo personal me gusta la idea de hacer un gran tunel por 16 de septiembre/ alcalde, pero a diferencia de la idea de aristoteles, mandaria a los autos por el tunel y el sistema de transporte masivo, ya sea macrobus o tranvia por arriba, con eso conseguirias sacar no solo a todos los camiones del centro, sino tambien a todos los autos, ya que estos pasarian por debajo y no afectarian visualmente al centro.

Despues de todo una gran cantidad de autos solo pasan por el centro en su trayecto para ir de un lugar a otro.

Mientras tanto en la parte de arriba se podria hacer peatonal como la idea que surgio hace un tiempo, con jardineras, ciclovias, fuentes y con mesas para cafes, restaurants y demas negocios, quedaria como un centro de primera.

Ademas de que quizas resultaria mas barato hacer un tunel para autos que uno para tren, ya que no tienes que hacer las estaciones ni poner mas infraestructura.

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Un Tunel por Alcalde/16 de Septiembre, pero tienen que pasar por el Tunel de Av. Hidalgo, solamente que lo hagan más profundo a desnivel para que sea directo, con eso daria más problemas todos se desviarian por Av. Hidalgo, si saldria barato, regular ó caro, siempre y cuando atravieze el tunel de la Av. Hidalgo.

En parte de arriba peatonal quedaria mucho mejor, con jardineras, ciclovias, fuentes y con mesas para cafes, restaurants y demas negocios, quedaria como un centro de primera.

Con el Macrobus arriba o Tranvia esta mucho mejor.

Alek, muy buena propuesta, la verdad esa podria ser una solución muy viable, el unico conflicto que yo veo, es la cuestión de las salidas, pero la verdad es una muy buena propuesta.

Hiciste que me imaginara ver un gran camellón por alcalde llegando a Catedral, tan fresco y agradable como cuando llegas a la minerva; ademas asi le das continuidad al recorrido por la diagonal sin necesidad de transbordos.

Saludos
http://img221.imageshack.us/img221/3471/signbv4ad0.gif (http://imageshack.us)

Pues imaginando un poco se me ocurrio esto:

Un Tren ligero que venga desde Tesistan donde inicia el pueblo y se vaya por Carretera Tesistan, Av Laureles, Avila Camacho y llegando en la Glorieta de la normal se me ocurre un Cetram (Centro de Transferencia Modal) donde uno pueda transbordar a una linea de Macrobus que vaya por Alcalde hasta el Auditorio Benito Juarez y dos lineas de Tranvia que vayan hacia el centro.

Una linea de tranvia que llegue hasta la estacion Bicentenario de la calzada para que las personas transborden al Macrobus de la calzada o el Macrobus de Revolución.

Y el otro tranvia siga por 16 de septiembre hasta llegar a Washington o Agustin Yañez de la vuelta hasta 8 de Julio y ahi puede a ver otro Macrobus que vaya por todo 8 de Julio hasta donde termina y el tranvia se puede regresar por Av del Campesino y tomar de nuevo 16 de sep.

Del tunel del Sentido Sur a Norte puede empezar una cuadra antes de llegar al Coppel de 16 de sep, para "agarrar profundidad" y no haya problemas con el Tren ligero y el tunel de Hidalgo, pasando Garibaldi ya tenga la salida. Del sentido Norte a Sur, Antes de Garibaldi y termine pasando Coppel.

y ya "imaginando demasiado" el estacionamiento de 16 puede tener un elevador para que no pierda su negocio

Me imagino una zona cultural y de esparcimiento desde los Templos del aranzazu hasta Juan Manuel, un lugar para bicicletas y peatonal, cafes y un parque linea ( adios desfiles x 16 de sep:lol: )

este camion ya lo habiamos visto antes aqui, semeja mucho a un tramvia en su funcionamiento , la empresa volvo tendra algun modelo igual? quiza podria correr deste transito hasta el suburbanoymacro enfrente aguaazul..si es que todavia pienzan en mandar la 2 de la normal a la calzada por maestros...solo pienzo que no se necesita una inversion grande usando los recursos que no se usen por donde se cancelo...
http://www.newflyer.com/docs/investor_relationship/Newflyer_for_web/New_FlyerBRT.html

yo hasta ahora me pongo a analizar el por que de las molestias por parte de los usuarios de la zona sur de la ciudad, antes una persona que tenia que ir de las pintas por ejemplo hasta el auditorio solamente tenia que tomar un camion, el 54a, osea un pasaje, ahora tienen que pagar 5 pesos de alimentadora, 1 peso de macro bus (si tienen la tarjeta) y finalmente otros 5 pesos o 1 si hay alimentadora, claro que hay un servicio mas rapido, pero si consideramos las condiciones economicas de esas colonias veremos que les perjudica economicamente y ahumenta hasta en 12 pesos diarios sus gastos de transporte, ahora multipliquemos 12 x 24 dias habiles nos da 288 pesos mas mensuales, lo cual en verdad es una cantidad de dinero con la cual muchas de esas familias pueden contar pero redunda en disminuir por ejemplo el presupuesto alimentario del hogar o el de sus servicios, creo que si se penso en mejorar la movilidad de la ciudad se logro, pero la econimia de la clase media-baja que vive y predomina en esa zona del sur se vio afectada gravemente.

No dudo que hay personas que fueron ''perjudicadas'' en el sentido de que tienen que tomar un camión más para llegar a su destino, pero hay que entender que el proyecto se construye por fases, mientras mas fases se construyen mayor la cobertura y más beneficiados.
En particular con el ejemplo que pones, la fase dos contempla una conexión hacia el auditorio, así que una vez se construya (si es que no se cancela), un usuario de la zona sur llegará al auditorio con 6 pesos (si toma alimentador, recordemos que el tercer transbordo es gratis), pero lo hará en menor tiempo y de forma más segura. Ahora mientras se construye bien puede transbordar en el tren paga sólo 2.50 y no gastaría tanto como dices, lo que pasa es que la gente es comodina y no desea hacer transbordos o simplemente no está acostumbrada.

no hablo de lo comodines, hablo de cuestiones economicas, hoy dia eso es en lo que piensan las personas de recursos limitados.

hg.barragan, es muy cierto lo que mencionas pero no creo que la gente de las pintas sea clase media baja, yo mas bien diria clase baja media, pero en sí, es muy atinado tu comentario.

Les adjunto una entrevista al derrotado Jorge Salinas publicada en Milenio.
“No se valoró el impacto social del Macrobús”

El abanderado panista dice que regresó al Congreso para corregir los errores que cometió y que le costaron la derrota; asoma la posibilidad de revisar y dar marcha atrás al proyecto del transporte articulado.

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Jue, 09/07/2009 - 10:49
Jorge Salinas Osornio . Candidato del PAN a la alcaldía de Guadalajara. Foto: Marco A. Vargas

Para Jorge Salinas Osornio, se tendrán que poner a revisión y no descartó que se dé marcha atrás, a temas como el Macrobús o la elección del presidente del Instituto de Transparencia e Información Pública (Itei). También se harán cambios urgentes a la Ley Orgánica del Poder Legislativo, para transparentar el uso de los recursos y se dará continuidad a las reformas presupuestal e integral de seguridad.

El panista se reincorporó formalmente al trabajo legislativo, tras la derrota que sufrió en las elecciones de alcalde del domingo pasado. En entrevista, dijo que los conflictos al interior de su partido no deben detener el trabajo de las instituciones. “Yo espero que nadie descuide su trabajo. En lo personal, el dolor que me dio la derrota me hace reflexionar que tengo que ser más responsable de mi trabajo como diputado y lo pienso hacer como regidor. Hoy me preocupa que se salga a decir que se va a revisar el tema de movilidad, cuando hay un financiamiento aprobado”.

¿Qué implicaría esa revisión?

Hay un dinero. En plena campaña electoral se arrancó la construcción de la línea 2 y se suspendió, se dijo que después del 5 de julio se revisaría. Los presidentes electos acordaron con el gobernador revisar el proyecto del Macrobús y que el gobernador revisaría el financiamiento del Tren Ligero.

¿No pasará igual que con el financiamiento de Arcediano, que se sigue usando y no comienza la obra?

No hay información. También es necesario conocer la realidad de Arcediano, porque un día declaran fuera de grabadora que se va a suspender, después viene el titular de la CEA [Comisión Estatal del Agua, César Coll Carabias] y dice que continúa, pero luego viene la Comisión Nacional del Agua y dice que no, pero hay una línea de crédito aprobada en esto y en el Macrobús.

¿Estos son los temas que más te reclamaron en la campaña?

Son unos de tantos. La gente reclamó la soberbia, la corrupción, el abuso de autoridad, la inseguridad. Pero el caso del Macrobús el reclamo más importante es la eliminación de rutas en las colonias, porque la gente se quedó sin movilizar, tiene que pagar taxi o dos camiones. Creo que no se valoró el impacto social y económico para la gente. Algunos sectores me preguntaron qué pasó con el Instituto de Transparencia, con el financiamiento a partidos, la reforma a la Ley de Asistencia Social. Yo también me equivoqué y debí ser más ordenado en mi trabajo.

¿Menos disciplinado con tu partido?

Evidentemente. Tiene que haber un mayor compromiso con la gente.

¿Qué harás en el Congreso para remediarlo?

Cuidar muy bien el presupuesto. Voy a pelear porque salga la reforma presupuestal, las reformas al Poder Legislativo sobre el manejo de los recursos, porque sí hay aspectos que descuidamos y nos afectaron. Y como regidor, Aristóteles Sandoval proponía que él se reducía el sueldo a la mitad y yo lo apoyo y en el PAN estaríamos dispuestos a hacerlo.

¿Habrá un trato serio a la reforma de seguridad?

Sí, porque se busca fortalecer al presidente del Tribunal de Justicia y engañamos si decimos que con eso resolvemos el problema. Que los magistrados se nombren por concurso de oposición, porque hay muchos intereses en el Poder Judicial de gente del mismo poder, del Congreso y del Poder Ejecutivo.

no hablo de lo comodines, hablo de cuestiones economicas, hoy dia eso es en lo que piensan las personas de recursos limitados.

Y entonces que propones, ¿que les regresen sus rutas de camiones?, ¿que era mejor no hacer nada?.
Como creo que sabes, una de las cosas que saturan la ciudad de camiones es precisamente la sobreposición de rutas debido a que muchas pasan sobre un mismo punto p. ej. av. alcalde, lo que era la calzada etc. Si se quiere reordenar esto, hay que implementar rutas troncales y transbordos, y si, esto implica que HAY QUE PAGAR UN POCO MAS, pero si esto no se hace pues ya te imaginaras a donde vamos, o no?. Desgraciadamente el proyecto está estancado y posiblemente hasta se cancele, lo que hará que las personas que mencionas duren más tiempo haciendo un gasto mayor al deseado, en fin cosas de la politica.

^^^^ el problema esq estamos acostumbrados y por comodidad queremos un camion taxi (osea que nos lleve a todos lados) es cierto yo vivi en las pintas...la gente se queja de que les quitaron las rutas lo q yo sugiero que se podria hacer esq la ruta 54a que llegaba hasta las pintas solo llege hasta donde se cruza con el 54 y en macrobus y hacer un trasbordo...tratandose de la rutas 54 nose por que la empresa no pone el sistema de trasbordo minimo entre rutas del mismo numero..seria incluso hasta mas facil ordenar todas la rutas

seria ir del punto a al b trasbordar del b al c trasborda...incluso si daria aprovacion de el aumento a 7 pesos si minimo entre las mismas empresas (hablo de sintecome o de syt o de union de camioneros de jalisco) se pudiera hacer un trasbordo con la misma tarifa osea x ejemplo del 54 tomar el 54a en las pintas ok..$7 despues tomo el 54..sin pagar mas despues otro camion de la misma empresa...sin pagar mas!!! eso se podria hacer si hacemos los trasbordos ya que las rutas algunas harian trayectos no muy largos!!

ejemplo hay personas que toman un camion para llegar a un punto en 5 min a camion..ahi son 5 pesos que se gastaron pro dudo que la empresa camionera se gaste esos 5 pesos en un trayecto de 5 min??!!! bueno supongo nose muy bien de estas cosas

dentro de algunas de las ideas de Aristoteles era la de hacer la linea de tren o tranvia subterranea para que corriera por alcalde, esto para evitar lo de la disminucion de carriles etc.

en lo personal me gusta la idea de hacer un gran tunel por 16 de septiembre/ alcalde, pero a diferencia de la idea de aristoteles, mandaria a los autos por el tunel y el sistema de transporte masivo, ya sea macrobus o tranvia por arriba, con eso conseguirias sacar no solo a todos los camiones del centro, sino tambien a todos los autos, ya que estos pasarian por debajo y no afectarian visualmente al centro.

despues de todo una gran cantidad de autos solo pasan por el centro en su trayecto para ir de un lugar a otro.

y mientras tanto en la parte de arriba se podria hacer peatonal como la idea que surgio hace un tiempo, con jardineras, ciclovias, fuentes y con mesas para cafes, restaurants y demas negocios, quedaria como un centro de primera.

ademas de que quizas resultaria mas barato hacer un tunel para autos que uno para tren, ya que no tienes que hacer las estaciones ni poner mas infraestructura.


COMPAÑERO ACABAS DE SALVAR AL CENTRO DE LA CIUDAD...CREO QUE ES UN POCO MAS CARO QUE EL MACROBUS PERO NO TANTO COMO UN TREN LIGERO..APARTE SERIA TODOS CONTENTOS..AUTOMOVILISTAS..TRASPORTE PUBLICO...Y PEATONES..Y EL MEJOR CENTRO DE MEXICO!! WOW ESA SI ES VISION A FUTURO

NO HABRA UN LUGAR A DONDE PROPONERLA???!! PORQUE DUDO DE EL ALCALDE DE GUDALAJARA NOS DE UNA CITA PARA QUE EXPLICARAS ESA PROPUESTA...DIGO ALEMENOS QUE NO HAGAS UNA MANIFESTACION COMO LOS QUE HICIERON LOS ANTIMACROBUS!! HAHAHAHA:lol::lol::lol::lol:

COMPAÑERO ACABAS DE SALVAR AL CENTRO DE LA CIUDAD...CREO QUE ES UN POCO MAS CARO QUE EL MACROBUS PERO NO TANTO COMO UN TREN LIGERO..APARTE SERIA TODOS CONTENTOS..AUTOMOVILISTAS..TRASPORTE PUBLICO...Y PEATONES..Y EL MEJOR CENTRO DE MEXICO!! WOW ESA SI ES VISION A FUTURO

NO HABRA UN LUGAR A DONDE PROPONERLA???!! PORQUE DUDO DE EL ALCALDE DE GUDALAJARA NOS DE UNA CITA PARA QUE EXPLICARAS ESA PROPUESTA...DIGO ALEMENOS QUE NO HAGAS UNA MANIFESTACION COMO LOS QUE HICIERON LOS ANTIMACROBUS!! HAHAHAHA:lol::lol::lol::lol:

Si te da la cita, y te lo digo porque cuando lo conoci, le platique de un proyeto que tengo y me dijo que se lo llevara personalmente. Desafortunadamente y tipico en mi; por decidioso no he ido, bueno tambien porque quiero pulirlo, pero es mas o menos como la idea de Alek, solo que tambien incluyo edificios dentro de la propuesta urbana.

De hecho yo creo que es muy bueno que propongamos y no solo nos quejemos como sucede tanto, eso si nos puede ayudar a ser una mejor ciudad, pero solo que para proponer se necesita hacer proyectos serios con todo lo que esto implica, como investigacion, etc.

Si te da la cita, y te lo digo porque cuando lo conoci, le platique de un proyeto que tengo y me dijo que se lo llevara personalmente. Desafortunadamente y tipico en mi; por decidioso no he ido, bueno tambien porque quiero pulirlo, pero es mas o menos como la idea de Alek, solo que tambien incluyo edificios dentro de la propuesta urbana.

De hecho yo creo que es muy bueno que propongamos y no solo nos quejemos como sucede tanto, eso si nos puede ayudar a ser una mejor ciudad, pero solo que para proponer se necesita hacer proyectos serios con todo lo que esto implica, como investigacion, etc.

muy bien señores ustedes serian los salvadores de la ciudad!!! :lol::lol::lol::lol:

asi como esta la propuesta de poner el centro peatonal apuesto que la gente si se iria a vivir al centro...y mucha gente iria al centro no solo a comprar sino a pasar un buen rato!

Les Traigo Noticias para que estan estudiando.

NOTISISTEMA.COM

Macrobús ya no aceptará transvales a partir del 27 de julio

A partir del lunes 27 de julio ya no se aceptarán transvales en el Macrobús, anuncia la administración de este medio de transporte.

A partir de esa fecha, los descuentos a estudiantes, adultos mayores y personas con discapacidad sólo se harán a través de la tarjeta de pago personalizada de color verde.

El plástico de color verde tiene un costo de 15 pesos y con él el pasaje se reduce de $5.00 pesos a $2.50 pesos, mientras que los transbordos serán de $1.00 peso, ó $2.50pesos si es al Tren Ligero.

Las tarjetas personalizadas se expiden en las Estaciones Fray Angélico, San Juan de Dios, Ciencia de la Salud, Independencia Norte y Mirador, de 7:00 de la mañana a las 9:00 de la noche. (Por Gustavo Adolfo Sánchez)

Martes, 14 de Julio de 2009 16:08 - 197549 ( Jalisco )

Vecinos de carretera a Tesistán piden información sobre el Macrobús

Este martes representantes de las colonias que conforman el corredor de la carretera a Tesistán en Zapopan, se reunirán para buscar al Director de SITEUR, Diego Monraz, y pedirle toda la información del Macrobús.

El presidente de Valle de Nuevo México, Lucio Becerra, detalla lo que quieren saber: “El verdadero impacto que puede tener en cuestión de movilidad urbana a favor o en contra, también las afectaciones que pueden tener los comercios que están en la zona, pero también en qué punto puede realmente resolver el problema de vialidad y de transporte de personas”.

Dice que un comité de vecinos analiza el Macrobús y otras opciones de movilidad, para presentar una propuesta a SITEUR de lo que consideran sería la solución al problema del transporte público.

(Por Víctor Montes Rentaría)

Martes, 14 de Julio de 2009 11:46 - 197428 ( Jalisco )

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:banana: Ahora si esta refeccionando los Zapopanos, de Zapopan, quieren preguntar y sacar sus dudas, eso es bueno.

:cheers:

Creo que queda clarisima la abismal diferencia entre la reacción de los vecinos de Río Nilo a la de los de Zapopan. Vamos, que presentar una propuesta, no cualquiera en México. Ojalá que este diálogo sea fructífero y al final podamos gozar de un buen sistema de transporte que cuente con el Vo. Bo. de una parte importante de la sociedad. Va a parecer anuncio de revista, pero coincido totalmente con la frase: "La información es poder".

Saludos

al menos hacen algo, tanto los vecinos de tonala y rio nilo, como los de zapopan, a diferencia de los de Guadalajara, que esperaron hasta que estuvo en operacion para hacer sus manifestaciones

Ojala todos los vecinos fueran asi que primero se informan y analizan las propuestas, no como otros que se amparan, hacen marchas y solo se quejan a lo güey, Bien por los vecinos de tesitan!!!

dentro de algunas de las ideas de Aristoteles era la de hacer la linea de tren o tranvia subterranea para que corriera por alcalde, esto para evitar lo de la disminucion de carriles etc.

en lo personal me gusta la idea de hacer un gran tunel por 16 de septiembre/ alcalde, pero a diferencia de la idea de aristoteles, mandaria a los autos por el tunel y el sistema de transporte masivo, ya sea macrobus o tranvia por arriba, con eso conseguirias sacar no solo a todos los camiones del centro, sino tambien a todos los autos, ya que estos pasarian por debajo y no afectarian visualmente al centro.

despues de todo una gran cantidad de autos solo pasan por el centro en su trayecto para ir de un lugar a otro.

y mientras tanto en la parte de arriba se podria hacer peatonal como la idea que surgio hace un tiempo, con jardineras, ciclovias, fuentes y con mesas para cafes, restaurants y demas negocios, quedaria como un centro de primera.

ademas de que quizas resultaria mas barato hacer un tunel para autos que uno para tren, ya que no tienes que hacer las estaciones ni poner mas infraestructura.

creo que este dibujo estaba en banco de proyectos...en el centro se veria aun mejor,http://img140.imageshack.us/img140/4366/tranviaplazadelsolgw6.th.jpg (http://img140.imageshack.us/my.php?image=tranviaplazadelsolgw6.jpg)http://img224.imageshack.us/img224/8899/simulationtramwayrueder.th.jpg (http://img224.imageshack.us/my.php?image=simulationtramwayrueder.jpg)

creo que este dibujo estaba en banco de proyectos...en el centro se veria aun mejor,http://img140.imageshack.us/img140/4366/tranviaplazadelsolgw6.th.jpg (http://img140.imageshack.us/my.php?image=tranviaplazadelsolgw6.jpg)http://img224.imageshack.us/img224/8899/simulationtramwayrueder.th.jpg (http://img224.imageshack.us/my.php?image=simulationtramwayrueder.jpg)

http://img233.imageshack.us/img233/2510/koelnbonnflughafen10409o.th.jpg (http://img233.imageshack.us/my.php?image=koelnbonnflughafen10409o.jpg)

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Gobierno debe reorientar recursos para el Macrobús
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Gobierno debe reorientar recursos para el Macrobús
Nota
Gobierno del Estado
|
Macrobús
|
PAN Jalisco
|
PRI Jalisco
[Gobierno debe reorientar recursos para el Macrobús]

Coordinadores del PRI y del PAN, piden al gobierno estatal que informe el fin que tendrá el dinero. ARCHIVO

* Fernando Guzmán Pérez Peláez dijo que por el momento, el Poder Ejecutivo no considera reorientar el recurso de la deuda

El crédito autorizado para la edificación de las líneas dos y tres del Macrobús fue por cinco mil millones de pesos
GUADALAJARA, JALISCO.- El Gobierno del Estado cuenta con un crédito por cinco mil millones de pesos que no ha ejercido, recurso que el Congreso le aprobó al Poder Ejecutivo para invertirlo en la edificación de las líneas dos y tres del Macrobús.

Ante la posibilidad latente de detener este proyecto de movilidad a petición de los presidentes municipales electos y del rechazo ciudadano, los coordinadores de la fracciones parlamentarias del PRI, Juan Carlos Castellanos y del PAN, Jorge Salinas Osornio, piden al gobierno estatal que informe al Poder Legislativo el fin que tendrá ese dinero y si no existen condiciones para realizar las nuevas líneas del transporte articulado que el recurso se reoriente.

“Es un crédito que autorizamos los diputados y es responsabilidad del Congreso saber que pasa con ese dinero. Debemos tener conocimiento si se va a ejercer o no. Hay información extraoficial, porque no tenemos un comunicado oficial del Poder Ejecutivo, que se suspende las nuevas líneas del Macrobús, eso lo sé por lo que han señalado los alcaldes electos”, dijo el panista.

Salinas Osornio refirió que si los presidentes municipales de la Zona Metropolitana de Guadalajara (ZMG) se manifiestan en contra de este proyecto, sería prácticamente imposible realizar este proyecto de movilidad, pues requieren de permisos municipales para concretar la obra.

Por su parte, el coordinador de la fracción parlamentaria del PRI, Juan Carlos Castellanos recordó que los diputados tricolores, fueron los primeros en oponerse a este crédito millonario, que calificó como “una medida precipitada y ahí están las consecuencias”.

El priista dijo que el proyecto se debe frenar, en tanto que el panista, Jorge Salinas propuso que “se escuche a los presidentes municipales electos y al Poder Ejecutivo para determinar el futuro del recurso”.

Por su parte, el secretario general de Gobierno, Fernando Guzmán Pérez Peláez dijo que por el momento, el Poder Ejecutivo no considera reorientar el recurso de la deuda, pues el proyecto del Macrobús funciona y debe mantenerse la opción de crecerlo con nuevas líneas.

Varias cosas a destacar de está nota.
1.- Se tienen cinco mil millones de pesos actualmente para el macrobus, que si tomamos a 600-700 millones que costo la linea uno (sólo infraestructura, los camiones los ponen los transportistas), ajusta para hacer las fases 2 y 3 del macrobus (con todo y ramales hacia el auditorio, El Salto, Aeropuerto y si se convence a los de Rio Nilo hasta Tonala) y hasta sobra para las ciclovias y demas mejoras al entorno urbano.
2.- No hay un comunicado oficial del ejecutivo acerca de la cancelación del proyecto, hasta ahora el proyecto no está muerto, eso si creo que está casi en coma (¿siguen las pláticas?).
3.- El desencanto de Salinas (y su grupo) con el proyecto, primero lo presume y ahora como perdio lo ataca.
4.- La incongruencia del PRI, se escandalizan por el crédito y no piensan que para hacer una línea decente de TL de unos 20 km, harían falta 24 mil millones (tomando el precio de 600 millones/km dada por Monraz), poco menos de cinco veces el credito para el macrobus. Pero como ahora prometieron tren no creo que les duela contradecirse y aprueben un endeudamiento de esas caracteristicas.

Espero que no tarden más en dar a conocer el proyecto, aunque se puede entender que se lleve más tiempo debido a las negociociones con los nuevos alcaldes, es decir, posiblemente no se conozca hasta enero :ohno:, cuando estos tomen posesión de sus cargos.
Creo que una soluci\'on es negociar un ej. sólo ilustrativo sería: ampliaci\'on del TL en maximo 10 km (ampliación de la linea 2 hasta la minerva y ampliación de la linea 1 hacia el sur) por las fases I y II del macrobus, serían 6 mil millones para el TL más 5 mil millones del macrobus, nos da un total de 11 mil millones.
La pregunta sería ¿el estado tiene la capacidad economica para asumir esa deuda con la que esta y va a caer (crisis economica, baja en el petroleo, suspension de la tenencia para 2012, etc)?.
A ver en que quedan nuestros politicos.

A mi se me haria genial que utilizaran las vias de Ave. Inglaterra para hacer un tren ligero que cruze la ciudad por el centro pasando por minerva.. El tren ligero tiene un costo 3 veces menor que un metro y es igual de efectivo, ademas tambien se puede aprovechar para arreglar toda la ave inglaterra la cual se puede comvertir en un hermoso parque lineal de 15 kms..

^^ Av. Inglaterra será utilizada para el tren suburbano. Ese proyecto se viene gestionando desde el 2008.

^^
sin embargo estaba solo en proyecto frenado por la falta de recursos, ahora que el macrobus parece muerto seria bueno que levantaran el proyecto una vez mas como una opcion realmente viable.

^^ Av. Inglaterra será utilizada para el tren suburbano. Ese proyecto se viene gestionando desde el 2008.

Para mi lo ideal seria estender la linea dos del tren por vallarta hasta inglaterra y de ahi continuar su recorrido a nivel hasta periferico.

El sub urabano desde mi punto de vista deberia de terminar su recorrido en la estacion de transferencia para cederle su paso a la linea dos del tren, esto con el objetico de que haga paradas mas cercanas por ejemplo av mexico, patria, sanzio, educare, periferico y aviacion.

Para mi lo ideal seria estender la linea dos del tren por vallarta hasta inglaterra y de ahi continuar su recorrido a nivel hasta periferico.

El sub urabano desde mi punto de vista deberia de terminar su recorrido en la estacion de transferencia para cederle su paso a la linea dos del tren, esto con el objetico de que haga paradas mas cercanas por ejemplo av mexico, patria, sanzio, educare, periferico y aviacion.

Facilmente pueden compartir la via. EN Francia el metro, el TGV y el tren suburbano usan la misma via del tren.

^^
sin embargo estaba solo en proyecto frenado por la falta de recursos, ahora que el macrobus parece muerto seria bueno que levantaran el proyecto una vez mas como una opcion realmente viable.

Frenado? mas bien en gestión de recursos federales, por que esta obra no es estatal sino federal. Y Quien dijo que el Macrobus este muerto?

El unico problema de la ubicacion de La ave. Inglaterra es que pasa en su mayoria por colonias de clase media alta, y la realidad es que quien mas necesita el tranporte masivo son la gente mas necesitada. Basado en esto me imagino que le daran mas prioridad a los proyectos que se tienen contemplados para el salto, tonala y tlaquepaque dejando en segundo termino los de esta area.

Al contrario, el servicio debe ser para toda la ciudad. Para que TODOS tengamos la opción de usar el Tren. La línea del tren suburbano saldrá de Tlajomulco, llegará a la estación del Tren en el Agua Azul, y continuará hasta Venta del Astillero.

Al contrario, el servicio debe ser para toda la ciudad. Para que TODOS tengamos la opción de usar el Tren. La línea del tren suburbano saldrá de Tlajomulco, llegará a la estación del Tren en el Agua Azul, y continuará hasta Venta del Astillero.

Y como va el proyecto del suburbano, en que etapa va?

Y como va el proyecto del suburbano, en que etapa va?

Va en la etapa de gestión de recursos a nivel federal.

Desde mi punto de vista el problema es que no contamos con un pueblo cultivado y con educación. Para eso existen los especialistas, no para suponer, sino en cálculos serios se tomen decisiones óptimas y como comenté no existen soluciones mágicas sino posibles. Además estamos llenos de problemas por resolver y el dinero no alcanza, aparte de que hay una evasión tremenda.
Aquí lo más lastimoso es que todo se politiza, porque existen incluso cotos de poder en los mismos partidos, y aunque queramos dejar la política por un lado, todavía no es posible hacerlo para dar soluciones de este tipo en nuestro país subdesarrollado. Por eso constantemente aunque no debe hablarse de política en el foro, la tendencia inevitable es mencionarlo.
Asi pues, desde mi punto de vista somos los ciudadanos concientes y un poco más preparados los que debemos apoyar lo que esté bien sustentado por el gobierno y participar de varias formas, éstas existen, pues la nueva era de internet nos lo permite. Estamos además pagando la consecuencia de años de corrupción, paternalismo y mendigues del pueblo, donde como mendigos queremos que se nos den las cosas casi gratis, aparte de que nos acostumbramos al comodismo, donde no queremos ni estacionar el carro para ir hasta por la leche, sin importarnos los demás, al final puros egoístas y no sabemos pensar y solucionar como comunidad.
Al final tenemos desafortunadamente la consecuencia de lo que hemos sembrado, es tiempo de cambiar mentalidades, y si queremos que sea rápido tenemos que participar mucho más activamente, pero con inteligencia.

^^
exacto, a final de cuentas todo recae siempre en la educacion de la gente y los valores de esta para preservar y crear el buen funcionamiento de una sociedad y por ende de una ciudad. Guadalajara tiene la suficiente infraestructura para tener sistemas de transporte de calidad sin embargo estos siempre se ven mermados o dañados por la falta de educacion vial y moral de la poblacion en general. obiamente, esto se ve tambien reflejado en nuestros politicos quienes tambien son gente sin educacion, sin iniciativa o que usualmente solo ve para su propio beneficio, al igual que la mayoria de la poblacion.

creo que este dibujo estaba en banco de proyectos...en el centro se veria aun mejor,http://img140.imageshack.us/img140/4366/tranviaplazadelsolgw6.th.jpg (http://img140.imageshack.us/my.php?image=tranviaplazadelsolgw6.jpg)http://img224.imageshack.us/img224/8899/simulationtramwayrueder.th.jpg (http://img224.imageshack.us/my.php?image=simulationtramwayrueder.jpg)

:drool: En verdad sería excelente!!!

De verdad crees que el macrobus no esta muerto? piensalo 2 veces, mas haya del rechazo de la gente el asunto se politizo por completo a grado tal que afecto en parte las elecciones pasadas..

Piden revocar decreto de endeudamiento para el Macrobús
Nota
Vialidad
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Macrobús
[Piden revocar decreto de endeudamiento para el Macrobús]

La construcción y mantenimiento de las siguientes tres líneas del Macrobús costará más de siete mil millones de pesos. ARCHIVO

* La Coordinadora Ciudadana Opositora al Macrobús solicita una consulta ciudadana para conocer la opinión de la población

Reúnen 12 mil firmas contra próximas líneas del sistema articulado
GUADALAJARA, JALISCO.- La Coordinadora Ciudadana Opositora al Macrobús no quita el dedo del renglón, en su objetivo de lograr que se cancele la construcción de las siguientes líneas. Este miércoles acudieron al Congreso para pedir al diputado Jorge Salinas Osornio, presidente de la Comisión de Hacienda, la revocación del decreto de endeudamiento para las obras.

El representante legal de la coordinadora, Saúl Cotero Bernal, informó que hasta el momento han reunido 12 mil firmas de ciudadanos que rechazan el proyecto de transporte articulado, mismas que entregarán a los legisladores.

El abogado dijo que en esta ocasión recurrirán al legislador panista, debido a que en recientes declaraciones dejó abierta la posibilidad de revocar el decreto de endeudamiento para el proyecto del Macrobús, para el cual no se han conseguido los créditos.

La construcción y mantenimiento de las siguientes tres líneas del Macrobús costará más de siete mil millones de pesos, en tanto que el Gobierno del Estado pagará a un plazo de 17 años más de 10 mil 600 millones de pesos por estas obras al particular que las realice. La infraestructura se realizaría a través de un esquema de inversión público-privada.

Asimismo, los miembros de la Coordinadora Ciudadana Opositora al Macrobús, gestionarán una reunión con los alcaldes metropolitanos electos, todos priistas, con el propósito de que firmen sus compromisos en materia de movilidad. Les pedirán que rechacen el proyecto del Macrobús y busquen otra alternativa de transporte que sea aceptada por la ciudadanía.

En conferencia de prensa, Cotero Bernal también anunció que el próximo 7 de agosto a las 12:00 horas realizarán una manifestación frente a la presidencia municipal de Tlaquepaque, donde pedirán al alcalde, Hernán Cortés Berumen, que fije su postura respecto al Macrobús; le pedirán que no apoye el proyecto.

Finalmente, los opositores al transporte articulado demandan a las autoridades que realicen una consulta ciudadana para conocer la opinión de la gente sobre el Macrobús

EL INFORMADOR / Leticia Fonseca

Como persona que esta en constante contacto con las personas involucradas en el gobierno les puedo asegurar que el macrobus esta muerto, existe una ligera esperanza de que se den cuenta que lo necesitan para los juegos panamericanos, sin embargo todo el PRI y parte del PAN que quedo en el gobierno ya formaron un bloque en contra del proyecto, es una verdadera lastima ya que para mi si es un sistema eficiente y que da unamucho mejor imagen que el lastimos transporte publico que tenemos actualmente.

^^
exacto, a final de cuentas todo recae siempre en la educacion de la gente y los valores de esta para preservar y crear el buen funcionamiento de una sociedad y por ende de una ciudad. Guadalajara tiene la suficiente infraestructura para tener sistemas de transporte de calidad sin embargo estos siempre se ven mermados o dañados por la falta de educacion vial y moral de la poblacion en general. obiamente, esto se ve tambien reflejado en nuestros politicos quienes tambien son gente sin educacion, sin iniciativa o que usualmente solo ve para su propio beneficio, al igual que la mayoria de la poblacion.

:ohno: Simplemente todo ser humano u otro animal son asi, ya que lo unico que hacemos es proteger nuestro patrimonio o si lo quieres ver desde el punto de vista animal nuestro territorio.

No puedes opinar asi, sin saber lo que es verdaderamente el problema que llevamos los que vivimos en Rio Nilo (quien sabe si se cancele), Revolucion, Alcalde, Avila Camacho, Tesistan Etc. ya que no estas en el problema y otros que opinan que la gente de estas zonas son egoistas, pero simplemente cualquier persona que vea que estan invadiendo su territorio (ya sea para bien o para mal) simplemente por instinto lo va a proteger.

Pero ya los quiero ver cuando les llegue un problema parecido :bash: (no se lo deseo a nadie) a ver que opinan, a lo mejor ahorita dicen que estan de acuerdo, pero en cualquier momento se va activar ese instinto y que los va hacer que hagan lo que los de estas zonas estan tratando de hacer.

SI NO ME CREEN PUES HAY LES DEJO UN EJEMPLO, PARA QUE VEAN QUE NO ES EGOISMO:

Simplemente todo ser humano u otro animal son asi, ya que lo unico que hacemos es proteger nuestro patrimonio o si lo quieres ver desde el punto de vista animal nuestro territorio.

http://www.tu.tv/videos/asi-vamos-a-protejer-nuestras-casas-cont




Y si nos catalogan de egoistas, por que no se dan una vuelta hacia el norte del estado (bolaños, mezquitic etc.) para que vean que egoistas somos todos, MEJOR ESE DINERO EN CONTRUCCION DE ESCUELAS, CARRETERAS, INFRESTRUCTURA ELECTRICA ECT. Bendito mundo y Bendito ser humano.

saludos

^^ Creo que no podemos simplemente dejar de un lado la movilidad urbana simplemente por que "como animales" defendemos nuestro territorio, hay que tener en cuenta que en principio de cuentas NO es nuestro territorio sino el de TODO UNA COMUNIDAD, no nada más podemos hacer a un lado las propuestas de movilidad comunal simplemente por que a mí no me gusta y protejo mi territorio, sin siquiera dar una solución factible, o con argumentos serios. Lo que se necesita es integridad pero por sobretodo COMUNICACIÓN algo que curiosamente comparte la misma raíz latina que COMUNIDAD. Tenemos que dejar de pensar en el individualismo para dar paso al bien común, eso es lo que nos diferencia de una sociedad bien desarrollada que propicie la calidad de vida.

Y bueno sin el afán de ofender se me hace una analogía por demás infundamentada sin falta de seriedad, como de un niño, eso de querer comparar el caso que aparece en un capítulo de Los Simpsons con el caso del macrobús, para empezar estamos hablando de una red de transporte público multimodal no de una carretera y lo más importante es que a ustedes colonos NO se les está pidiendo desalojar!, por que NO se van a destruir casas ni NADA de propiedad privada, estamos hablando de una avenida, de un espacio "PÚBLICO" perteneciente a la comunidad.


@Daniel Jacobal: Eso si sería una noticia terrible. Creo que ustedes ya saben quién es el culpable de que se haya politizado el proyecto, se tornó algo realmente lamentable, pero que en verdad yo no lo doy aún por muerto, debido a que aún y cuando quizás los regidores electos estén por ahora a favor de cancelarlo creo que cuando analicen las opciones de apuestas al transporte público y a una movilidad urbana integral se darán cuenta que la opción más factible no es por tanto el TL sino el Macrobús. Más abajo explicaré por qué.


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Gobierno debe reorientar recursos para el Macrobús
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Gobierno debe reorientar recursos para el Macrobús
Nota
Gobierno del Estado
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Macrobús
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PRI Jalisco
[Gobierno debe reorientar recursos para el Macrobús]

Coordinadores del PRI y del PAN, piden al gobierno estatal que informe el fin que tendrá el dinero. ARCHIVO

* Fernando Guzmán Pérez Peláez dijo que por el momento, el Poder Ejecutivo no considera reorientar el recurso de la deuda

El crédito autorizado para la edificación de las líneas dos y tres del Macrobús fue por cinco mil millones de pesos
GUADALAJARA, JALISCO.- El Gobierno del Estado cuenta con un crédito por cinco mil millones de pesos que no ha ejercido, recurso que el Congreso le aprobó al Poder Ejecutivo para invertirlo en la edificación de las líneas dos y tres del Macrobús.

Ante la posibilidad latente de detener este proyecto de movilidad a petición de los presidentes municipales electos y del rechazo ciudadano, los coordinadores de la fracciones parlamentarias del PRI, Juan Carlos Castellanos y del PAN, Jorge Salinas Osornio, piden al gobierno estatal que informe al Poder Legislativo el fin que tendrá ese dinero y si no existen condiciones para realizar las nuevas líneas del transporte articulado que el recurso se reoriente.

“Es un crédito que autorizamos los diputados y es responsabilidad del Congreso saber que pasa con ese dinero. Debemos tener conocimiento si se va a ejercer o no. Hay información extraoficial, porque no tenemos un comunicado oficial del Poder Ejecutivo, que se suspende las nuevas líneas del Macrobús, eso lo sé por lo que han señalado los alcaldes electos”, dijo el panista.

Salinas Osornio refirió que si los presidentes municipales de la Zona Metropolitana de Guadalajara (ZMG) se manifiestan en contra de este proyecto, sería prácticamente imposible realizar este proyecto de movilidad, pues requieren de permisos municipales para concretar la obra.

Por su parte, el coordinador de la fracción parlamentaria del PRI, Juan Carlos Castellanos recordó que los diputados tricolores, fueron los primeros en oponerse a este crédito millonario, que calificó como “una medida precipitada y ahí están las consecuencias”.

El priista dijo que el proyecto se debe frenar, en tanto que el panista, Jorge Salinas propuso que “se escuche a los presidentes municipales electos y al Poder Ejecutivo para determinar el futuro del recurso”.

Por su parte, el secretario general de Gobierno, Fernando Guzmán Pérez Peláez dijo que por el momento, el Poder Ejecutivo no considera reorientar el recurso de la deuda, pues el proyecto del Macrobús funciona y debe mantenerse la opción de crecerlo con nuevas líneas.

Varias cosas a destacar de está nota.
1.- Se tienen cinco mil millones de pesos actualmente para el macrobus, que si tomamos a 600-700 millones que costo la linea uno (sólo infraestructura, los camiones los ponen los transportistas), ajusta para hacer las fases 2 y 3 del macrobus (con todo y ramales hacia el auditorio, El Salto, Aeropuerto y si se convence a los de Rio Nilo hasta Tonala) y hasta sobra para las ciclovias y demas mejoras al entorno urbano.
2.- No hay un comunicado oficial del ejecutivo acerca de la cancelación del proyecto, hasta ahora el proyecto no está muerto, eso si creo que está casi en coma (¿siguen las pláticas?).
3.- El desencanto de Salinas (y su grupo) con el proyecto, primero lo presume y ahora como perdio lo ataca.
4.- La incongruencia del PRI, se escandalizan por el crédito y no piensan que para hacer una línea decente de TL de unos 20 km, harían falta 24 mil millones (tomando el precio de 600 millones/km dada por Monraz), poco menos de cinco veces el credito para el macrobus. Pero como ahora prometieron tren no creo que les duela contradecirse y aprueben un endeudamiento de esas caracteristicas.

Espero que no tarden más en dar a conocer el proyecto, aunque se puede entender que se lleve más tiempo debido a las negociociones con los nuevos alcaldes, es decir, posiblemente no se conozca hasta enero :ohno:, cuando estos tomen posesión de sus cargos.
Creo que una soluci\'on es negociar un ej. sólo ilustrativo sería: ampliaci\'on del TL en maximo 10 km (ampliación de la linea 2 hasta la minerva y ampliación de la linea 1 hacia el sur) por las fases I y II del macrobus, serían 6 mil millones para el TL más 5 mil millones del macrobus, nos da un total de 11 mil millones.
La pregunta sería ¿el estado tiene la capacidad economica para asumir esa deuda con la que esta y va a caer (crisis economica, baja en el petroleo, suspension de la tenencia para 2012, etc)?.
A ver en que quedan nuestros politicos.


Para complementar, en cuanto a esta nota creo que sería una verdadera lástima reorientar los recursos otorgados al macrobús.

Y en cuanto a tu comentario número 1, creo que suena muy prometedor y espero que eso sea por lo que se apueste a final de cuentas.

Entrando en tema, creo que el principal problema de la movilidad en la ZMGDL es que hace falta una RED INTEGRADA DE TRANSPORTE PUBLICO,
una red que conecte la ciudad en quizás no sólo un sistema pero si se necesita una red mayoritaria de un sistema factible que domine, que en el mejor de los casos podrá ser ejecutada con el sistema BRT, hay demasiados transportistas diferentes rivalizando entre ellos, creo que apostar por una red integrada servirá también para "filtrar" todas las rutas innecesarias y las coincidencias de las distintas dependencias que ejercen a su conveniencia el transporte público de GDL. Una red integrada debe venir complementada por un plan integral de movilidad con otros sistemas que la ayuden a complementarse, como es el caso de la ciclovías, puentes peatonales etc.
"Se debe dar mas flexibilidad a las rutas alimentadoras, aqui la participacion ciudadana es clave (DEL USUARIO, no del que se queja porque opina que seria mejor poner ahi un viaducto de 9 carriles para que ahorre 5 minutos de camino manejando su Hummer). los usuarios y los que viven en la zona saben como se trasladan, tienen informacion valiosisima ... que ningun arquitecto en su escritorio con su autocad, sus planitos y sus graficas puede saber, si escuchamos al usuario serà más fácil que el proyecto fluya y enfrente menos oposición".

Por 5,000 millones de pesos se puede lograr esto con el macrobús, con el TL en cambio por 5MM no nos alcanza.

Para aclarar más el panorama les dejo unos datos y una conclusión que pasó Mario R. Silva.

- Todos los candidatos a presidentes municipales en la ZMG hablaron de construir más líneas de Tren Ligero. El costo promedio por kilómetro es de un rango de entre 1000 y 2000 millones de pesos (Según la Unión Internacional de Transporte un promedio de 100 millones DE DOLARES).

- Si se pensara en construir tren ligero en el corredor diagonal en lugar de Macrobús, hablamos de 40 kilómetros, es decir 40mil millones de pesos aprox. en el escenario más barato.

- Dicen los políticos y algunas organizaciones sociales que se construya el tren ligero con recursos federales. El fondo de donde sale ese dinero es el FONADIN que tiene una bolsa de casi 23mil millones de pesos para más de 20 ciudades del país que tienen proyectos del transporte. Es decir, nos tocaría de apox mil millones por ciudad. No nos alcanza ni para un kilómetro.

- El presupuesto anual del Ayuntamiento de Guadalajara es de 4500millones de pesos para GASTO:Nómina, Deuda, obra pública... O sea que si Guadalajara no construyera nada, no gastara nada, no pagara nóm8inas de ninguno de sus más de 12mil empleados y sólo gatara en tren ligero, no nos alcanzaría más que para aprox 4 kilómetros.

- Con 450 millones de pesos el gobierno del Estado podría pagar la implementación de FILTROS PARA LA REDUCCIÓN DE CONTAMINANTES EN CADA UNA DE LAS 4500 unidades de transporte público (Camión normal) reduciendo así más del 90% de los contaminantes criterio.

- El corredor independencia del macrobús costó 600 millones de pesos y son 16.1 kilómetros.

Fuera de filias y fobias. Es un problema de toma de decisiones como ciudad. Ningun sismtema resuelve las cosas por ´si mismo, pero... una red de 10 corredores de BRT articulada con tres líneas de tren ligero y tren suburbano podría cambiar la movilidad en la ciudad. LOS TRES SON SISTEMAS DE TRANSPORTE MASIVO.

No nos dejemos engañar por los políticos. Necesitamos un transporte integrado y este se construye por pasos o por escalones. El corredor 1 del BRT es un escalón más de una gran escalera, junto con las dós líneas del tren ligero. Se necesita más control ciudadano en el proceso. Se necesita tarjeta de prepago. Movilidad no motorizada, combustibles limpios.Energías renovables. La pregunta es ¿Qué estamos haciendo cada uno de los que aquí discutimos para impulsar el verdadero cambio de una movilidad de vehículos particulars a una integral y sustentable?

saludos

Como persona que esta en constante contacto con las personas involucradas en el gobierno les puedo asegurar que el macrobus esta muerto, existe una ligera esperanza de que se den cuenta que lo necesitan para los juegos panamericanos, sin embargo todo el PRI y parte del PAN que quedo en el gobierno ya formaron un bloque en contra del proyecto, es una verdadera lastima ya que para mi si es un sistema eficiente y que da unamucho mejor imagen que el lastimos transporte publico que tenemos actualmente.

Si al olvidarse del Macrobus ya no hacen nada sería una mala noticia para la movilidad urbana de Guadalajara, pero sería buena si enfocaran las pilas al Tren Ligero.

^^ Creo que no podemos simplemente dejar de un lado la movilidad urbana simplemente por que "como animales" defendemos nuestro territorio, hay que tener en cuenta que en principio de cuentas NO es nuestro territorio sino el de TODO UNA COMUNIDAD, no nada más podemos hacer a un lado las propuestas de movilidad comunal simplemente por que a mí no me gusta y protejo mi territorio, sin siquiera dar una solución factible, o con argumentos serios. Lo que se necesita es integridad pero por sobretodo COMUNICACIÓN algo que curiosamente comparte la misma raíz latina que COMUNIDAD. Tenemos que dejar de pensar en el individualismo para dar paso al bien común, eso es lo que nos diferencia de una sociedad bien desarrollada que propicie la calidad de vida.

Y bueno sin el afán de ofender se me hace una analogía por demás infundamentada sin falta de seriedad, como de un niño, eso de querer comparar el caso que aparece en un capítulo de Los Simpsons con el caso del macrobús, para empezar estamos hablando de una red de transporte público multimodal no de una carretera y lo más importante es que a ustedes colonos NO se les está pidiendo desalojar!, por que NO se van a destruir casas ni NADA de propiedad privada, estamos hablando de una avenida, de un espacio "PÚBLICO" perteneciente a la comunidad.


@Daniel Jacobal: Eso si sería una noticia terrible. Creo que ustedes ya saben quién es el culpable de que se haya politizado el proyecto, se tornó algo realmente lamentable, pero que en verdad yo no lo doy aún por muerto, debido a que aún y cuando quizás los regidores electos estén por ahora a favor de cancelarlo creo que cuando analicen las opciones de apuestas al transporte público y a una movilidad urbana integral se darán cuenta que la opción más factible no es por tanto el TL sino el Macrobús. Más abajo explicaré por qué.




Para complementar, en cuanto a esta nota creo que sería una verdadera lástima reorientar los recursos otorgados al macrobús.

Y en cuanto a tu comentario número 1, creo que suena muy prometedor y espero que eso sea por lo que se apueste a final de cuentas.

Entrando en tema, creo que el principal problema de la movilidad en la ZMGDL es que hace falta una RED INTEGRADA DE TRANSPORTE PUBLICO,
una red que conecte la ciudad en quizás no sólo un sistema pero si se necesita una red mayoritaria de un sistema factible que domine, que en el mejor de los casos podrá ser ejecutada con el sistema BRT, hay demasiados transportistas diferentes rivalizando entre ellos, creo que apostar por una red integrada servirá también para "filtrar" todas las rutas innecesarias y las coincidencias de las distintas dependencias que ejercen a su conveniencia el transporte público de GDL. Una red integrada debe venir complementada por un plan integral de movilidad con otros sistemas que la ayuden a complementarse, como es el caso de la ciclovías, puentes peatonales etc.
"Se debe dar mas flexibilidad a las rutas alimentadoras, aqui la participacion ciudadana es clave (DEL USUARIO, no del que se queja porque opina que seria mejor poner ahi un viaducto de 9 carriles para que ahorre 5 minutos de camino manejando su Hummer). los usuarios y los que viven en la zona saben como se trasladan, tienen informacion valiosisima ... que ningun arquitecto en su escritorio con su autocad, sus planitos y sus graficas puede saber, si escuchamos al usuario serà más fácil que el proyecto fluya y enfrente menos oposición".

Por 5,000 millones de pesos se puede lograr esto con el macrobús, con el TL en cambio por 5MM no nos alcanza.

Para aclarar más el panorama les dejo unos datos y una conclusión que pasó Mario R. Silva.

- Todos los candidatos a presidentes municipales en la ZMG hablaron de construir más líneas de Tren Ligero. El costo promedio por kilómetro es de un rango de entre 1000 y 2000 millones de pesos (Según la Unión Internacional de Transporte un promedio de 100 millones DE DOLARES).

- Si se pensara en construir tren ligero en el corredor diagonal en lugar de Macrobús, hablamos de 40 kilómetros, es decir 40mil millones de pesos aprox. en el escenario más barato.

- Dicen los políticos y algunas organizaciones sociales que se construya el tren ligero con recursos federales. El fondo de donde sale ese dinero es el FONADIN que tiene una bolsa de casi 23mil millones de pesos para más de 20 ciudades del país que tienen proyectos del transporte. Es decir, nos tocaría de apox mil millones por ciudad. No nos alcanza ni para un kilómetro.

- El presupuesto anual del Ayuntamiento de Guadalajara es de 4500millones de pesos para GASTO:Nómina, Deuda, obra pública... O sea que si Guadalajara no construyera nada, no gastara nada, no pagara nóm8inas de ninguno de sus más de 12mil empleados y sólo gatara en tren ligero, no nos alcanzaría más que para aprox 4 kilómetros.

- Con 450 millones de pesos el gobierno del Estado podría pagar la implementación de FILTROS PARA LA REDUCCIÓN DE CONTAMINANTES EN CADA UNA DE LAS 4500 unidades de transporte público (Camión normal) reduciendo así más del 90% de los contaminantes criterio.

- El corredor independencia del macrobús costó 600 millones de pesos y son 16.1 kilómetros.

Fuera de filias y fobias. Es un problema de toma de decisiones como ciudad. Ningun sismtema resuelve las cosas por ´si mismo, pero... una red de 10 corredores de BRT articulada con tres líneas de tren ligero y tren suburbano podría cambiar la movilidad en la ciudad. LOS TRES SON SISTEMAS DE TRANSPORTE MASIVO.

No nos dejemos engañar por los políticos. Necesitamos un transporte integrado y este se construye por pasos o por escalones. El corredor 1 del BRT es un escalón más de una gran escalera, junto con las dós líneas del tren ligero. Se necesita más control ciudadano en el proceso. Se necesita tarjeta de prepago. Movilidad no motorizada, combustibles limpios.Energías renovables. La pregunta es ¿Qué estamos haciendo cada uno de los que aquí discutimos para impulsar el verdadero cambio de una movilidad de vehículos particulars a una integral y sustentable?

saludos

¿40 Kilómetros?. De Este a Oeste en Guadalajara hay 21 Kilómetros y de norte a sur hay 14. Fuente, Google Earth.

La parte mala de que abandonen el Macrobus es que lo hacen por motivos políticos, más que prácticos (aunque yo no apueste a ese transporte). Pero no solo son responsables los que lo quieren abandonar, sino también los que lo usaron como botín político para promocionarse.

Creo que a ese proyecto se le podrían sacar cosas rescatables. El problema es que los dos partidos mas fuertes piensan en términos de política. y conveniencias.

El proyecto va de mal en peor no entiendo el por que la gente no quiere ese sistema de trasporte sera por que les quita un carril de su preciado automovil...el otro dia que tome el macrobus estaba observando como se generaba el trafico...si lo note!!! cuanto mide un carro compacto 2.5 m o 3 bueno en esos calculos (2.5) m fije q la mayoria de personas que viajan en automovil por la calzada es 1 persona por carro...si 1!!!

tomando en cuanta suponiendo que el macrobus puede llevar a 70 tal vez 100 personas en cada viaje serian 70 automoviles asi que 70x2.5m son 175m por viaje... por que una persona con automoovil puede ocupar 3.5 m de estacionamiento (hablo de los de rio nilo) y 2.5 m de espacio en calle...y los del sistema colectivo no podemos tomar 1 carril de esas avenidas??!!

ellos son mas vip q nosotros o q?! por que la preferencia... no tengo nada en contra de los automoviles simplemente un ejemplo en mi casa...saben mi mama se compro un carro por que ??!! por que estaba arta de el sistema de autobus..2 veces la tiraron por las prisas del chofer..y mejor decidio comprar un carro por que no queria ponerce en riesgo ella..estube deacuerdo pero ahora el problema es...para su mala suerte la choco un camion..no se libro de ellos

el punto esq la gente prefiere el carro por que teniendo el dinero para comprar uno..es mucho mejor que subirse a un 380

Una pergunta: un tranvìa serìa muy caro o por que nunca se considera esta opcion?

Una pergunta: un tranvìa serìa muy caro o por que nunca se considera esta opcion?

Es más caro que el BRT, se necesita más infraestructura, y su funcionamiento es muy similar, además creo que su velocidad promedio es algo inferior, sin embargo es mucho más estético que el BRT aún así espero que también se pueda contemplar una línea de tranvía en un futuro

¿40 Kilómetros?. De Este a Oeste en Guadalajara hay 21 Kilómetros y de norte a sur hay 14. Fuente, Google Earth.

La parte mala de que abandonen el Macrobus es que lo hacen por motivos políticos, más que prácticos (aunque yo no apueste a ese transporte). Pero no solo son responsables los que lo quieren abandonar, sino también los que lo usaron como botín político para promocionarse.

Creo que a ese proyecto se le podrían sacar cosas rescatables. El problema es que los dos partidos mas fuertes piensan en términos de política. y conveniencias.

Esa cifra no la escribí yo, sino como comenté cité esos puntos que había escrito Mario Silva en un debate similar. Sin embargo 40 km tampoco es bastante y el precio si es muy muy elevado. por 40,000 Millones de pesos creo que podrías hacer una RED completa de BRT, una red completa de ciclovías, puentes peatonales y terminar de hacer Lazaro Cardenas-Vallarta todo un viaducto. Creo que la idea es muy clara. Lo ideal sería un metro pero también debemos voltear a ver lo factible. Esto no significa que en un futuro no podamos contar con otra línea del metro pero en realidad por ahora creo que no tenemos forma de conseguir tanto dinero. A menos que Slim nos quiera dar como un 6% de sus riquezas :)

◦Demandan regreso de rutas a su recorrido original
Tras la incursión del transporte articulado, colonos han mostrado su molestia e inquietud por los cambios que han sufrido las rutas 66 y 54-A, afectando así su movilidad

GUADALAJARA, JALISCO.- Habitantes de la Colonia El Campesino siguen esperando que las autoridades les cumplan y las rutas 66 y 54-A, modificadas por la operación del Macrobús, regresen a su recorrido original. Los cambios de estos derroteros generan a los colonos el gasto de hasta tres camiones para efectuar sus trayectos, o los obliga a caminar 20 cuadras o más.

“Se comprometieron a respetarnos la ruta 66 y 54-A porque con los cambios nos afectan, pero del 29 de marzo hasta la fecha no se ha respetado ese acuerdo, porque las rutas se van por otro lado y forzosamente tenemos que tomar el Macrobús. Para venir al centro tomábamos una ruta, ahora tenemos que tomar tres”, señaló Juan Barrón, presidente de la Colonia El Campesino.

El subrayar que entre sus representados hay mucha molestia e inquietud por los cambios aplicados en las rutas de transporte público, recordó que las primeras manifestaciones que se hicieron contra el Macrobús fueron justamente por vecinos de la Colonia El Campesino, y aunque todavía no definen las siguientes acciones a efectuar, demandan a las autoridades estatales una respuesta a sus reclamos.

“Son setenta manzanas los que viven cerca de Carretera a Chapala, son 25 cuadras para poder tomar un camión que nos deje a Fray Angélico”, dijo el representante de colonos, quien detalló que dependiendo de la zona donde se habita es la distancia que tienen que caminar para tomar el camión, pero “sí son muchas cuadras”.

Además, se quejó de que las rutas 66 y 54-A, aunque pasan por la colonia El Campesino, con el cambio de derrotero su recorrido se amplió mucho en tiempo. Anteriormente llegaban al centro de Guadalajara en una hora y actualmente tardan dos horas.

El BRT no es paara nada esteticamente feo, al contrario, para mi gusto tiene una imagen muy rescatable y moderna. Creo que todos aqui vimos el cambio tan radical que dio la calzada con la llegada del BRT, de ser una avenida espantosa paso a ser una de las mas bellas de la ciudad... Esperemos que no detengan los proyectos, que se hechen a la gente encima no importa siempre a pasado y seguira pasando pero que sigan firmes con los proyectos que se tienen ya en gestacion y para los cuales ya hay recursos ....

^^ bueno si el gobierno les digo que si se dejarian esas rutas tiene que cumplir no aparte si es cierto le afecta pero x q no mejor una ruta que de al macrobus??!! en vez de la ruta completa del 54a

El BRT no es paara nada esteticamente feo, al contrario, para mi gusto tiene una imagen muy rescatable y moderna. Creo que todos aqui vimos el cambio tan radical que dio la calzada con la llegada del BRT, de ser una avenida espantosa paso a ser una de las mas bellas de la ciudad... Esperemos que no detengan los proyectos, que se hechen a la gente encima no importa siempre a pasado y seguira pasando pero que sigan firmes con los proyectos que se tienen ya en gestacion y para los cuales ya hay recursos ....

Creo que lo peor que podrían hacer es descuidar la línea 1. Si ya está construída pues que le den mantenimiento y la perfeccionen. El problema es que nuestros políticos "politizan" las obras. Por eso el PAN no le dió continuidad al Tren Ligero porque es del PRI, espero que no pase con el Macrobus. Estoy muy de acuerdo que la sometan a revisión, y yo siempre me he mostrado por apostarle mejor al TL. Pero lo que ya está hecho hay que mjorarlo y aprovecharlo.

Tampoco me atrevo a decir que ya es de las mas bellas de la ciudad, pero pues de que se ve mejor, si dió un cambio.

Es más caro que el BRT, se necesita más infraestructura, y su funcionamiento es muy similar, además creo que su velocidad promedio es algo inferior, sin embargo es mucho más estético que el BRT aún así espero que también se pueda contemplar una línea de tranvía en un futuro



Esa cifra no la escribí yo, sino como comenté cité esos puntos que había escrito Mario Silva en un debate similar. Sin embargo 40 km tampoco es bastante y el precio si es muy muy elevado. por 40,000 Millones de pesos creo que podrías hacer una RED completa de BRT, una red completa de ciclovías, puentes peatonales y terminar de hacer Lazaro Cardenas-Vallarta todo un viaducto. Creo que la idea es muy clara. Lo ideal sería un metro pero también debemos voltear a ver lo factible. Esto no significa que en un futuro no podamos contar con otra línea del metro pero en realidad por ahora creo que no tenemos forma de conseguir tanto dinero. A menos que Slim nos quiera dar como un 6% de sus riquezas :)

Con 40 Kilómetros te alcanza para terminar la línea 2, y a hacer otras 2 líneas más, una grande, como toda la línea 2 del Macrobus y otra mediana.

Si, es muy caro. Pero si se podría pensar en terminar la línea 2 del Tren Ligero (que son 11 km), y hacer otra línea de Macrobus o tranvía por ejemplo, en lugar de hacer solamente BRT.

este camion ya lo habiamos visto antes aqui, semeja mucho a un tramvia en su funcionamiento , la empresa volvo tendra algun modelo igual? quiza podria correr deste transito hasta el suburbanoymacro enfrente aguaazul..si es que todavia pienzan en mandar la 2 de la normal a la calzada por maestros...solo pienzo que no se necesita una inversion grande usando los recursos que no se usen por donde se cancelo...
http://www.newflyer.com/docs/investor_relationship/Newflyer_for_web/New_FlyerBRT.html
habria buen transporte en el centro,al aeropuerto,la calzada,tlaquepaque ,el salto, el alamo,y por el oriente hasta oblatos y santa cecilia, a zapopan , transito, etc, etc, yo pienzo que va a ser dificil que planeen otro sistema asi en el futuro, con un medio masivo de transporte , ojala que no lo cancelen.

Con 40 Kilómetros te alcanza para terminar la línea 2, y a hacer otras 2 líneas más, una grande, como toda la línea 2 del Macrobus y otra mediana.


Pues si estaría muy bien pero acuérdate que necesitaríamos 40,000 millones de pesos y solo tenemos 5,000.

saludos

pero acuerdate que 30% es 99%tren y1% macrobus

habria buen transporte en el centro,al aeropuerto,la calzada,tlaquepaque ,el salto, el alamo,y por el oriente hasta oblatos y santa cecilia, a zapopan , transito, etc, etc, yo pienzo que va a ser dificil que planeen otro sistema asi en el futuro, con un medio masivo de transporte , ojala que no lo cancelen.

Muy buen video me gusto mucho el modelo del bus y si coincido con muchos de que el sistema BRT no es un mal sistema simplemente esta mal diseñado, aqui lo que hay que considerar es a los pasajeros mas que nada, por ejemplo a comparacion del video aqui los camiones del Macrobus van retacados y en el video no, claro la gente del video tiene mas educacion, pero esa es la realidad.

Ahora estaria bien que ubiera un plan maestro de unas cuatro o cinco lineas de metro o Tren Ligero apoyado por una red de 5 o 6 corredores de BRT, lo que ahy que tomar en cuenta es no nesesaria mente camiones de piso alto y mucho menos de diesel si no trlleybuses de piso bajo lo que haria una infraestructura mas facil de hacer o construir y ala vez de acceder que claro seria rapida y no contaminaria como un BRT normal.

http://img263.imageshack.us/img263/5804/saopaulopisobaixo001.jpg (http://img263.imageshack.us/i/saopaulopisobaixo001.jpg/)

Saludos.

LA GRAN GUADALAJARA tecnologia, modernidad y sociedadJUSTICE FOR ALL

Pues si estaría muy bien pero acuérdate que necesitaríamos 40,000 millones de pesos y solo tenemos 5,000.

saludos

Muy buen video me gusto mucho el modelo del bus y si coincido con muchos de que el sistema BRT no es un mal sistema simplemente esta mal diseñado, aqui lo que hay que considerar es a los pasajeros mas que nada, por ejemplo a comparacion del video aqui los camiones del Macrobus van retacados y en el video no, claro la gente del video tiene mas educacion, pero esa es la realidad.

Ahora estaria bien que ubiera un plan maestro de unas cuatro o cinco lineas de metro o Tren Ligero apoyado por una red de 5 o 6 corredores de BRT, lo que ahy que tomar en cuenta es no nesesaria mente camiones de piso alto y mucho menos de diesel si no trlleybuses de piso bajo lo que haria una infraestructura mas facil de hacer o construir y ala vez de acceder que claro seria rapida y no contaminaria como un BRT normal.

http://img263.imageshack.us/img263/5804/saopaulopisobaixo001.jpg (http://img263.imageshack.us/i/saopaulopisobaixo001.jpg/)

Saludos.

LA GRAN GUADALAJARA tecnologia, modernidad y sociedadJUSTICE FOR ALL
esas rutas de macrobus que dices casi las tienen en la mano y estan apunto de dejarlas ir,

INFORMADOR

Ante rechazo, Gobierno debe reorientar recursos para el Macrobús: diputados

GUADALAJARA, JALISCO.- El Gobierno del Estado cuenta con un crédito por cinco mil millones de pesos que no ha ejercido, recurso que el Congreso lo aprobó al Poder Ejecutivo para invertirlo en la edificación de las líneas dos y tres del Macrobús.

Ante la posibilidad latente de detener este proyecto de movilidad a petición de los presidentes municipales electos y del rechazo ciudadano, los coordinadores de la fracciones parlamentarias del PRI, Juan Carlos Castellanos, y del PAN, Jorge Salinas Osornio, piden al Gobierno estatal que informe al Poder Legislativo el fin que tendrá ese dinero y si no existen condiciones para realizar las nuevas líneas del transporte articulado que el recurso se reoriente.

“Es un crédito que autorizamos los diputados y es responsabilidad del Congreso saber qué pasa con ese dinero. Debemos tener conocimiento si se va a ejercer o no. Hay información extraoficial, porque no tenemos un comunicado oficial del Poder Ejecutivo, que se suspenden las nuevas líneas del Macrobús... eso lo sé por lo que han señalado los alcaldes electos”, dijo el panista.

Salinas Osornio refirió que si los presidentes municipales de la Zona Metropolitana de Guadalajara (ZMG) se manifiestan en contra de este proyecto, sería prácticamente imposible realizar este plan de movilidad, pues requieren de permisos municipales para concretar la obra.

Por su parte, el coordinador de la fracción parlamentaria del PRI, Juan Carlos Castellanos, recordó que los diputados tricolores fueron los primeros en oponerse a este crédito millonario, el cual calificó como “una medida precipitada y ahí están las consecuencias”.

El priista dijo que el proyecto se debe frenar, en tanto que el panista Jorge Salinas propuso que “se escuche a los presidentes municipales electos y al Poder Ejecutivo para determinar el futuro del recurso”.

Por su parte, el secretario general de Gobierno, Fernando Guzmán Pérez Peláez, dijo que por el momento, el Poder Ejecutivo no considera reorientar el recurso de la deuda, pues el proyecto del Macrobús funciona y debe mantenerse la opción de crecerlo con nuevas líneas.

CRÉDITOS: Informador Redacción / CMCS Hoy 03:09 hrs
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1.- Tenemos un credito de Cinco Mil Millones de pesos. (eso es bueno para la Movilidad Urbana).

2.-Que no se ha ejercido,los recurso que el Congreso lo aprobó al Poder Ejecutivo para invertirlo en la edificación de las líneas 2 y 3 del Macrobús. (estaremos en espera).

3.-Ante la posibilidad latente de detener este proyecto de movilidad a petición de los Presidentes Municipales Electos (PRI ó PRD) y del rechazo ciudadano (Tonala, Loma Dorada, Jardines de la Paz, Rio Nilo, Revolucion de Tlaquepaque, Centro, La Normal ( hay problemas con los estudiantes de la FEU), Avila Camacho, Zapopan).

4.-Piden al Gobierno estatal que informe al Poder Legislativo el fin que tendrá ese dinero y si no existen condiciones para realizar las nuevas líneas del transporte articulado, que el recurso se REORIENTE. (Si se Reorienta No hay Macrobus, y se lo daran a los transportistas del Mal servicio del Transporte Publico, a la cual seguran igual con el mal servicio).

5.-“Es un crédito que autorizamos los diputados y es responsabilidad del Congreso saber qué pasa con ese dinero. Debemos tener conocimiento si se va a ejercer o no. Hay información extraoficial, porque no tenemos un comunicado oficial del Poder Ejecutivo, que se suspenden las nuevas líneas del Macrobús... eso lo sé por lo que han señalado los alcaldes electos (PRI ó PRD)” (sin Comentarios, estare esperando la Nota).

6.- Si los presidentes municipales de la Zona Metropolitana de Guadalajara (ZMG) (PRI,PAN,PRD) se manifiestan en contra de este proyecto ( a lo cual lo suspendan o cancelen), sería prácticamente imposible realizar este plan de movilidad, pues requieren de permisos municipales para concretar la obra. (a lo cual se tardarian Más).

7.-“Que se escuche a los presidentes municipales electos y al Poder Ejecutivo para determinar el futuro del recurso”. ( en lo cual no hay opinion ciudadana, para saber SI Macrobus ó NO Macrobus).

8.-El Poder Ejecutivo NO considera reorientar el recurso de la deuda, pues el proyecto del Macrobús funciona y debe mantenerse la opción de crecerlo con nuevas líneas. (a lo cual es Bueno)

Aqui hay Otros Puntos de Opinion para La Colonia El Campesino de Tlaquepaque

1.- Habitantes de la colonia El Campesino quieren que regresen las rutas 66 y 54-A.

(:ohno: quieren que regresen su Rutas).

2.- El gasto de hasta tres camiones para efectuar sus trayectos.

(Gastan para 3 Camiones ([B]1.- Camion .- la alimentadoras A09, A10, pasan por La Colonia El Campesino( Tlaquepaque) pero por la Calle Juan de La Barrera (A09), y la Calle Joaquin Amaro y Fransisco Corona y Maria Corona (A10),con Tarjeta de Prepago $1.00, sin Tarjeta $5.00, 2.- Camion.- Macrobus Estacion Escultura al Centro, con tarjeta de Prepago $5.00 sin Tarjeta $5.00, 3.- Camion.- 66 y 54-A, al rumbo que van a Ir, en Efectivo $5.00.), Sumando los gastos de Ida y Regreso de 3 Camiones con Tarjeta de Prepago $22.00, y Sin Tarjeta con Efectivo son $30.00 segun como tengan el Presupuesto el ciudadano de Tlaquepaque.

3.- caminanan 20 cuadras o más.

Tienen 3 alernativas.
1.- Pueden Caminar a la Antigua Carretera a Chapala, Cruzar el Pente Peatonal y tomar Camiones Para el centro que son 644, 176, A,B,C del Salto.

2.- Pueden Caminar ahasta Las Juntas pasando las vias de Ferrorarril y tomar el Camion para el Centro que es el 644-A que diga Alamo Curva ó Industrial.

3.- Esperar a que autorizen El Tren SubUrbano, e lo cual seran 3 transportes y más caro.

4.-“Son 70 manzanas los que viven cerca de la Carretera a Chapala, son 25 cuadras para poder tomar un camión que nos deje en Fray Angélico”,dependiendo de la zona donde se habita es la distancia que deben caminar para tomar el camión.

1.- 70 Manzanas viven en Carretera a Chapala, ya di la Opcion.

2.-25 Cuadras para tomar un Camion (A09 y A10) de La Estacion Fray Angelino ( Mentira estas Alimentadoras llegan a La Estacion Esculturas, al menos que quieran Caminar a la otra Estacion).

5.-Las Rutas 66 y 54-A, aunque pasan por la Colonia El Campesino, con el cambio de derrotero su recorrido se amplió mucho en tiempo. Antes llegaban al Centro de Guadalajara en 1 hora y actualmente tardan 2 horas.

1.-Sin Comentarios

Una pergunta: un tranvìa serìa muy caro o por que nunca se considera esta opcion?

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Tienes toda la razon seria Caro.

1.- Poner las Vias al camino de Concreto ó Asfalto
2.-Analizar y Estudiar las Areas para las Estaciones y la distancia para esta
3.-Esperar la Opinion de Los Ciudadanos
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No tengo Más Comentarios

El proyecto va de mal en peor No entiendo el por que la gente no quiere ese sistema de trasporte sera por que les quita un carril de su preciado automovil...el otro dia que tome el macrobus estaba observando como se generaba el trafico...si lo note!!! cuanto mide un carro compacto 2.5 m o 3 bueno en esos calculos (2.5) Me Fije q la mayoria de personas que viajan en Automovil por la calzada es 1 persona por carro..."si 1!!!".

tomando en cuanta suponiendo que el macrobus puede llevar a 70 tal vez 100 personas en cada viaje serian 70 automoviles asi que 70x2.5m son 175m por viaje... por que una persona con automoovil puede ocupar 3.5 m de estacionamiento (hablo de los de rio nilo) y 2.5 m de espacio en calle...y los del sistema colectivo no podemos tomar 1 carril de esas avenidas??!!

ellos son mas vip que nosotros o que?! por que la preferencia... no tengo nada en contra de los automoviles simplemente un ejemplo en mi casa...saben mi mama se compro un carro por que ??!! por que estaba Harta de el sistema de autobus ó Tansporte Publico..2 veces la tiraron por las prisas del chofer..y mejor decidio comprar un carro por que no queria ponerce en riesgo ella..estuve de acuerdo pero ahora el problema es ó ...para su mala suerte la choco un camion..no se libro de ellos

El punto esq la gente prefiere el carro por que teniendo el dinero para comprar uno..es mucho mejor que subirse a un 380

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1.- No entiendo el por que la Gente No quiere este sistema de Trasporte sera por que les quita un carril de su preciado automovil.

R: En este Punto Tienes Razon.

2.-Me fije que la mayoria de personas que viajan en automovil por la calzada es 1 persona por carro. ."..si 1!!!"

R: :ohno: Por que Los Automovilistas No les Gusta Compartir, Al contrario el Automovil es su CASA a la cual les gusta estar SOLOS (A), escuchan Musica, Hablan con Telefonos Celulares (Sin Manos Libres), se Maquillan, Se peinan, se ponen Alhcolicos, drogados y Agresivos, si tocamos o rayamos su Coche.

3.-por que una persona con Automovil puede ocupar 3.5 m de estacionamiento (hablo de los de Rio Nilo) y 2.5 m de espacio en calle...y los del sistema colectivo no podemos tomar 1 carril de esas avenidas??!!

R; Por que Los Automovilistas se estacionan en zonas que son Paradas Exclusivas del Transporte y estorban al Peaton Para Abordar y Bajar

ellos son mas vip que nosotros o que?! por que la preferencia...
R: Ya di la Respuesta en la Pregunta 2.

4.-por que Mi Mamá estaba Harta de el sistema de autobus..2 veces la tiraron por las prisas del chofer..y mejor decidio comprar un carro por que no queria ponerce en riesgo ella..estuve deacuerdo pero ahora el problema es...para su mala suerte la choco un camion..no se libro de ellos

R: Este Punto es Si es IMPORTANTE; El Tranporte Publico Es
el Culpable, La Falta de CAPACITACION, estan en CONTRARELOJ para no perder su PAGA (las Prisas), ESTRESADOS, MAL HUMORADOS ( proVocando VIOLENCIA tanto VERBAL y FISICA) , y trabajan más de 12 HORAS ( de 4:00 A.M a 11:00 P.M) Generando CANSANCIO,DISTRAIDOS y falta de ATENCION, Generando Choques y atropellados Causando Discapacitados y Muertos.

5.- El punto es que la gente prefiere el carro por que teniendo el dinero para comprar uno.

R: Este es el Punto que ha causado Problemas: hay Más Carros que Personas, Generando Mas contaminacion, y quitando areas VERDES que dan Oxigeno

^^ En la última respuesta dices que hay más carros que personas y eso no es cierto, ni aquí ni en todo el planeta hay más carros que personas.

^^ En la última respuesta dices que hay más carros que personas y eso no es cierto, ni aquí ni en todo el planeta hay más carros que personas.
¿y ese es el argumento para refutar lo que dice Jose Antonio?
¡Que capacidad de analisis! :ohno:
Te quedas en la retórica y te olvidas de la sustancia.

^^ d hecho en el video del infomativo del macrobus son 4 o 6 (no recuerdo bien) carros x cada 10 personas

otra ???? en la estacion juarez ya estaban probando los equipos de lo que es el punto d control para ... solo el tl o tmb del macrobus???

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Me fije que la mayoria de personas que viajan en automovil por la calzada es 1 persona por carro. ."..si 1!!!"

R: :ohno: Por que Los Automovilistas No les Gusta Compartir, Al contrario el Automovil es su CASA a la cual les gusta estar SOLOS (A), escuchan Musica, Hablan con Telefonos Celulares (Sin Manos Libres), se Maquillan, Se peinan, se ponen Alhcolicos, drogados y Agresivos, si tocamos o rayamos su Coche.




Es difícil compartir el auto; por ejemplo, en mi trabajo, quienes (muy escasos) llevamos el mismo rumbo no coincidimos en horarios, y viceversa. Para colmo, si acaso 2 coincidimos en rumbo y horario, por lo general uno debe llegar a otra parte antes, de pasada, o no tan de pasada, y debe tomar más tiempo en prevención de eso, lo cual el otro no hace. Compartirlo con desconocidos es arriesgarte demasiado, seamos realistas. Y claro que cualquier dueño de un auto se molestará si RAYAS su coche. En cambio, si sólo lo tocas, no deben hacerlo.

INFORMADOR:

En 2010, primer registro para obtener bonos de carbono por Macrobús.

* Se firmará contrato de reducción de emisiones contaminantes con la Corporación Andina de Fomento

Se estima que con el corredor Calzada Independencia-Gobernador Curiel, se reduzcan al día 10 toneladas de contaminantes, en específico de dióxido de carbono

GUADALAJARA, JALISCO.- Avanza positivamente el proceso para que el primer corredor del Macrobús obtenga recursos a través de los bonos de carbono. Aunque se prevé que será hasta el año entrante cuando se cuente con el registro ante la Organización de las Naciones Unidas (ONU), mediante este incentivo, se pretenden obtener 2.5 millones de euros, en el lapso 2010-2012 y una parte de 2013.

Se estima que con el transporte articulado en el corredor Calzada Independencia-Gobernador Curiel, se reduzcan al día 10 toneladas de contaminantes, en específico de dióxido de carbono, informó la coordinadora de proyectos especiales del Sistema de Tren Eléctrico Urbano (Siteur), Denise de Font.

“En términos económicos estaríamos recibiendo cerca de dos millones y medio de euros, más o menos, en el periodo de 2010-2012, a partir del momento de registro, aproximadamente; esperando que estemos registrados en 2010 y el tope es hasta 2012 con un pequeño margen del 2013, que así lo establece el Protocolo de Kioto”.

La funcionaria dijo que están por firmar el contrato de reducción de emisiones contaminantes con la Corporación Andina de Fomento (CAF), luego de lo cual comenzará el proceso del registro ante la Organización de Naciones Unidas (ONU).

“Tenemos considerada la reducción de 12.9 toneladas diarias que había el corredor Calzada Independencia, a 2.8 toneladas de contaminantes principalmente dióxido de carbono y otros gases”.

De Font comentó que los recursos que se obtengan de los bonos de carbono, se destinarán a trabajos de medio ambiente, investigación o equipamiento de monitoreo para buscar una mejora constante de los corredores de Macrobús, los cuales se pretende que sean verdes.

Finalmente, destacó que el primer corredor del Macrobús sería el primer proyecto tipo BRT registrado positivamente ante Naciones Unidas en México; y después de TransMilenio se ubicaría como el segundo en América Latina.

CRÉDITOS: Informador Redacción / AMJC Hoy 02:42 hrs

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La ONU se Interesa en el BTR.(buenos)

Vamos a tener incentivos de 2.5 Millones de Euros, en el lapso 2010, 2012 y parte del 2013. (muy Buenos)

Se estima que se reduzca al día 10 toneladas de contaminantes, en específico de dióxido de carbono asi lo establece el Protocolo de Kyoto. (Lo cualsi lo vamos a lograrlo)


La reducción de 12.9 toneladas diarias que había el corredor Calzada Independencia, a 2.8 toneladas de contaminantes principalmente dióxido de carbono y otros gases ( esto seria bueno)

Los recursos que se obtengan de los bonos de carbono, se destinarán a trabajos de medio ambiente, investigación o equipamiento de monitoreo para buscar una mejora constante de los corredores de Macrobús, los cuales se pretende que sean verdes. ( eso es lo que queremos algunos tapatios, pero algunos no lo ven)

El primer corredor del Macrobús sería el primer proyecto tipo BRT registrado positivamente ante Naciones Unidas en México; y después de TransMilenio se ubicaría como el segundo en América Latina. (:) :cheers:)

INFORMADOR:

Transporte articulado en suspenso.

Héctor Vielma Ordóñez ya solicitó información del proyecto del Macrobús al director del Sistema de Tren Eléctrico Urbano (Siteur), Diego Monraz Villaseñor, específicamente sobre la Línea 2, que circularía por Zapopan-Guadalajara-Tlaquepaque.

Afirmó que la determinación final que adopte sobre el apoyo o rechazo de la propuesta será una “decisión educada”, refiriéndose a que estará debidamente fundamentada en aspectos técnicos.

“Quiero analizarlo, nunca fue un tema del PRI. Sí es importante conocerlo a fondo porque la decisión que tome de respaldarlo o no será educada, en el sentido de tener los elementos necesarios para decir o emitir un juicio que aún no tengo”.

Durante el gobierno de Arturo Zamora Jiménez en Zapopan, la implementación de un proyecto como el Macrobús en el municipio fue un tema del PRI, pues se anunció su realización en la Carretera a Tesistán —vía ampliada en esa gestión—, e incluso la creación de una dirección municipal que tendría facultades sobre el transporte público. El plan no se concretó.

Vielma Ordóñez también habló sobre el ingrediente político o partidista alrededor del Macrobús, pues uno de los principales líderes del movimiento opositor al proyecto en los municipios de Guadalajara y Zapopan es el abogado Saúl Cotero Bernal, quien ha fungido como secretario de Elecciones del PRI en la ex Villa Maicera. Por lo tanto, se le cuestionó cómo resolverá este problema en caso de que encuentre fundamentos técnicos en la propuesta del Gobierno estatal, y continúe la oposición del grupo de Cotero Bernal: “Siempre apoyaré las cosas en las que creo que beneficiarán a la ciudad. Si creo que el Macrobús beneficiará a la ciudad, lo apoyaré”.

CRÉDITOS: Informador Redacción / CMCS Hoy 04:08 hrs

^^ En la última respuesta dices que hay más carros que personas y eso no es cierto, ni aquí ni en todo el planeta hay más carros que personas.

si en los angeles si, alla hay por lo menos 2 carro por persona.

En guadalajara hay 3 personas por cada carro , es una cifra alarmante ya que hay aproximadamente 1 millon de carros en la ciudad, son demasiados..

Guadalajara es la ciudad con el indice mas alto de autos por persona en Mexico.
nisiquiera en el D.F. se tiene el porcentaje que tenemos aqui y la cifra sigue creciendo alarmantemente.

las vialidades en Guadalajara no estan hechas para soportar semejante numeros de autos, por eso cada dia es mas dificil no quedarte parado en algun congestionamiento vial.

por eso mismo, ahora que el gobierno esta pensando en invertir una gran cantidad de dinero en transporte publico no podemos desaprovechar la oportunidad, entre mejor transporte publico tengamos, mas gente habra que se anime a dejar el auto en casa y mejor desplazarse en transporte publico.

si en los angeles si, alla hay por lo menos 2 carro por persona.

No, en ninguna ciudad del mundo hay más autos que personas en LA son 2 personas por cada auto.
Aún así es una cifra aterradora. Espero y nunca llegue GDL a ese penoso nivel aunque parece que eso es lo que quieren algunos.

^^ de hecho en el video del infomativo del macrobus son 4 o 6 (no recuerdo bien) carros por cada 10 personas

otra ???? en la Estacion Juarez ya estaban probando los equipos de lo que es el punto de control para ... solo el Tren Ligero o tambien del Macrobus???

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En los videos del Macrobus tiene la razon es el porcentaje que tiene la ciudad de Automoviles.

en el Punto de control, ocupamos Mas informacion.

Buena señal”, que Salinas hable de revocar la deuda del Macrobús
Hasta el momento, la Coordinadora Ciudadana Opositora al Macrobús ha recabado doce mil firmas para lograr que se dé marcha atrás al decreto aprobado por el Congreso del Estado el 26 de marzo.
http://i25.tinypic.com/67ktg5.jpg
Jue, 16/07/2009 - 05:45

El Macrobús merecerá otra protesta, el viernes 7, en Tlaquepaque. Foto: Marco A. Vargas
Guadalajara.- El movimiento de colonos y transportistas opositores al Macrobús vio como una buena señal de que el proyecto de la línea 2 del Macrobús se detendrá el hecho de que Jorge Salinas Osornio, diputado del PAN, dejó abierta la posibilidad de que el decreto 22629 sea revocado y, con ello, quede sin efecto el endeudamiento de siete mil millones de pesos para las siguientes fases del sistema de transporte articulado.

Hasta el momento, la Coordinadora Ciudadana Opositora al Macrobús ha recabado doce mil firmas para lograr que se dé marcha atrás al decreto aprobado por el Congreso del Estado el 26 de marzo. La meta fijada por los representantes de 40 colonias es reunir cien mil rúbricas, que respalden la exigencia de frenar la construcción de los siguientes corredores de transporte masivo.

Saúl Cotero Bernal, representante de la coordinadora ciudadana, refirió que el diputado panista Jorge Salinas, candidato perdedor del PAN a la alcaldía de Guadalajara, declaró el lunes que el decreto del endeudamiento del gobierno estatal podría venirse abajo, ya que la Administración estatal no ha conseguido los créditos necesarios para las obras, además de que el proyecto es inviable.

Ayer, una comisión de colonos se entrevistaría con el diputado Salinas para que, por su conducto, se pida al pleno del Poder Legislativo que quede sin efecto el decreto promovido por el gobernador Emilio González Márquez.

Por otra parte, los inconformes con la línea 2 del Macrobús dieron a conocer que el gobernador les dio respuesta a una petición de información, en la que señaló que los informes técnicos sobre las siguientes fases del transporte articulado deben ser presentados por el Organismo Coordinador de la Operación Integral del Transporte (OCOIT), el Sistema de Tren Eléctrico Urbano (Siteur) y el Centro Estatal de Investigación de la Vialidad y el Transporte (Ceit).

El viernes 7 de agosto, los vecinos harán una nueva manifestación. Esta vez, frente a la presidencia de Tlaquepaque, para que también el alcalde Hernán Cortés se oponga al Macrobús.

Ignacio Pérez Vega


http://www.milenio.com/node/250675

como siempre los vecinos

Colonos contra el Macrobús aseguran ya 12 mil firmas
Planean reunirse con alcaldes electos de la zona metropolitana

Mié, 15/07/2009 - 18:31
Guadalajara.- El movimiento de colonos en contra del Macrobús aseguró que ya tiene más de 12 mil firmas contra el transporte articulado. Piden echar abajo endeudamiento para construcción de línea 2.

Las firmas las presentarán ante el Congreso de Jalisco, además de que planean reunirse con los alcaldes electos de la zona metropolitana de Guadalajara.

En riesgo la construcción del segundo corredor del Macrobús: Colectivo Ecologista
Nota
Vialidad
|
Macrobús
|
Colectivo Ecologista de Jalisco (CEJ)
[En riesgo la construcción del segundo corredor del Macrobús: Colectivo Ecologista]

Aseguran que la construcción de segundo corredor del Macrobús está en riesgo. ARCHIVO

* Asegura que el trabajo de dos años se puso en crisis por mes y medio de campañas electorales

El organismo ciudadano asegura que, antes de que se efectúen consultas públicas es necesario un reforzamiento y cambio de la estrategia de socialización
GUADALAJARA, JALISCO.- La construcción de segundo corredor del Macrobús está en riesgo de no concretarse debido al daño que sufrió el proyecto durante las campañas electorales, consideró el Colectivo Ecologista Jalisco (CEJ). Para rescatarlo, el organismo propone a los organismos políticos y sociales discutir el tema en mesas de diálogo, en donde se consideren los criterios técnicos.

“Consideramos que sí (está en riesgo) lo comentamos antes de la elección que el trabajo de dos años no sólo del colectivo sino de muchos grupos, de muchas universidades e investigadores se puso en crisis por mes y medio de campañas electorales”, manifestó Mario Silva Rodríguez, integrante del organismo ciudadano.

Subrayó, que para destrabar el tema, se requiere efectuar un diagnóstico sobre las alternativas de movilidad en el segundo corredor que iniciaría en Zapopan para concluir en la Central Camionera en Tlaquepaque.

Ante la propuesta de la Coordinadora Ciudadana Opositora al Macrobús de que se efectúen consultas públicas sobre el proyecto, Silva Rodríguez consideró que antes, es necesario un reforzamiento y cambio de la estrategia de socialización por parte del sistema del Tren Eléctrico Urbano.

Por último, precisó que la convocatoria para participar en las mesas de diálogo está dirigida a los alcaldes metropolitanos electos, autoridades estatales y municipales, transportistas, vecinos y organizaciones sociales.

Guadalajara es la ciudad con el indice mas alto de autos por persona en Mexico.
nisiquiera en el D.F. se tiene el porcentaje que tenemos aqui y la cifra sigue creciendo alarmantemente.

las vialidades en Guadalajara no estan hechas para soportar semejante numeros de autos, por eso cada dia es mas dificil no quedarte parado en algun congestionamiento vial.

por eso mismo, ahora que el gobierno esta pensando en invertir una gran cantidad de dinero en transporte publico no podemos desaprovechar la oportunidad, entre mejor transporte publico tengamos, mas gente habra que se anime a dejar el auto en casa y mejor desplazarse en transporte publico.

Falso...Monterrey es la ciudad con mas autos per cápita:

http://www.milenio.com/node/38380

^^ de hecho no..... en proporción al número de habitantes esta ciudad (Guadalajara) es la ciudad con más carros.

jajaja como crees? si hay mas habitantes que en mty y haya hay mas carros obvio haya hay mas carros per capita

jajaja como crees? si hay mas habitantes que en mty y haya hay mas carros obvio haya hay mas carros per capita

Guadalajara es la quinta ciudad con mas carros per capita en el mundo, la primera creo que es Moscow.

http://www.metrogdl.org/wp-content/uploads/2009/07/respuesta-ocoit-cableado-1.jpg

http://www.metrogdl.org/wp-content/uploads/2009/07/respuesta-ocoit-cableado-2.jpg

Efectivamente, Guadalajara es la ciudad con una proporción mayor de autos por persona. Andamos alrededor de 2.6 personas por coche (y faltan de contarse los chocolates).

INFORMADOR.

En riesgo la construcción del segundo corredor del Macrobús: Colectivo Ecologista

GUADALAJARA, JALISCO.- La construcción de segundo corredor del Macrobús está en riesgo de no concretarse debido al daño que sufrió el proyecto durante las campañas electorales, consideró el Colectivo Ecologista Jalisco (CEJ). Para rescatarlo, el organismo propone a los organismos políticos y sociales discutir el tema en mesas de diálogo, en donde se consideren los criterios técnicos.

“Consideramos que sí (está en riesgo) lo comentamos antes de la elección que el trabajo de dos años no sólo del colectivo sino de muchos grupos, de muchas universidades e investigadores se puso en crisis por mes y medio de campañas electorales”, manifestó Mario Silva Rodríguez, integrante del organismo ciudadano.

Subrayó, que para destrabar el tema, se requiere efectuar un diagnóstico sobre las alternativas de movilidad en el segundo corredor que iniciaría en Zapopan para concluir en la Central Camionera en Tlaquepaque.

Ante la propuesta de la Coordinadora Ciudadana Opositora al Macrobús de que se efectúen consultas públicas sobre el proyecto, Silva Rodríguez consideró que antes, es necesario un reforzamiento y cambio de la estrategia de socialización por parte del sistema del Tren Eléctrico Urbano.

Por último, precisó que la convocatoria para participar en las mesas de diálogo está dirigida a los alcaldes metropolitanos electos, autoridades estatales y municipales, transportistas, vecinos y organizaciones sociales.

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1.- Para rescatarlo, el organismo propone a los organismos políticos y sociales discutir el tema en mesas de diálogo, en donde se consideren los criterios técnicos.

R:Van analizar los criterios tecnicos para construir la Linea 2 del Macrobus.

2.- “Consideramos que sí (está en riesgo) lo comentamos antes de la elección que el trabajo de dos años no sólo del colectivo sino de muchos grupos, de muchas universidades e investigadores se puso en crisis por mes y medio de campañas electorales”

R: se va perder el Proyecto

3.- para destrabar el tema, se requiere efectuar un diagnóstico sobre las alternativas de movilidad en el segundo corredor que iniciaría en Zapopan para concluir en la Central Camionera en Tlaquepaque.

R: un dialogo para que se apruebe la movilidad del Macrobus que iniciara de Zapopan y Terminara en la Central Camionera Nueva de Tlaquepaque ( No va entrar por Rio Nilo y Tonala)

4.- la Coordinadora Ciudadana Opositora al Macrobús de que se efectúen consultas públicas sobre el proyecto, Silva Rodríguez consideró que antes, es necesario un reforzamiento y cambio de la estrategia de socialización por parte del sistema del Tren Eléctrico Urbano.

R:Van a implementar una consulta o encuesta sociavilizada por parte del Tren Eléctrico Urbano, sobre el proyecto de la linea 2 del Macrobus.(eso seria Bueno).


5.- la convocatoria para participar en las mesas de diálogo está dirigida a los Alcaldes Metropolitanos Electos, Autoridades Estatales y Municipales, Transportistas, Vecinos y Organizaciones Sociales.

R: Un dialogo esto se pone bien, pero hay un pequeño problema

1.-Alcaldes Metropolitanos Electos; que son los del PRI y 1 del PRD.

2.-Autoridades Estatales y Municipales; que serian los Diputados y los gobernantes de Tonala, Tlaquepaque, El Salto, Tlajomulco de Zuñiga, Zapopan y Guadalajara.

3.-Transportistas; que serian las Empresas de; Servicios y Transportes (SyT), Sistema de Transporte Colectivo de la Zona Metropolitana (SISTECOZOME), Alianza de Camioneros Jalisco A.C , TUTSA, Línea Tapatía, Santa Anita, SUDETURS, Línea Platino, TURQUESA, III TUR, Cardenal, Autobuses y Transportes Tlajomulco, Camiones del Salto, junto con su Lider Camionero Enrique Galván Vargas de la Federación de Transporte Colectivo del Estado de Jalisco (FTCEJ), a lo cual rechazaria y que se cancelaria la linea 2 del Macrobus, siempre va ver problemas con los Transportistas.

4.-Vecinos y Organizaciones Sociales; las organizaciones sociales seria lo bueno se haria una encuesta a toda la poblacion y los vecinos.

(NOTA; que no hagan una encuestas con los Vecinos de Revolucion,Centro,Normal,Avila Camacho).

jajaja como crees? si hay mas habitantes que en mty y haya hay mas carros obvio haya hay mas carros per capita

a ver, en esa nota hablan de todo el estado de Nuevo León a lo que yo me refiero es solo a la zona metropolitana de Guadalajara no a Jalisco entero.

aa ya o sea que x entidad si hay mas en nl, pero como ciudades gdl tiene mas per capita? wow eso la vdd si m sorprende, no pense q fuera tangrave el problema

De hecho es muy grave, en muchas ocaciónes han dicho que esta ciudad va a colapsar en materia de movilidad urbana en menos de 15 años si no se toman medidas urgentes....

Aquí las estadísticas de la nota anterior:

Las estadísticas
Nuevo León ocupa el primer lugar en vehículos por habitante:

Nuevo León
385 vehículos por cada mil habitantes.

Distrito Federal
360 vehículos por cada mil habitantes.

Guadalajara
350 vehículos por cada mil personas.

Estado de México
340 autos por cada mil personas.


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Aquí dejo también una nota del año pasado sobre el problema de movilidad urbana que vivimos:

Zona Metropolitana de Guadalajara, ciudad de caos vial

Urgen soluciones integrales al problema de movilidad urbana.


19 de mayo de 2008

Guadalajara, Jalisco.- Negro futuro se espera para la movilidad urbana en la Zona Metropolitana de Guadalajara, señalan especialistas, quienes aseguran que si no se hace algo en el corto plazo, los 62 mil kilómetros cuadrados de la metrópoli serán insuficientes y difícilmente se le podrá aplicar el sentido de colapsada, tal como sucede en estos momentos.

El problema es de proporciones magnas, ya que en comparación con el Distrito Federal, Guadalajara tiene más autos por habitantes que la ciudad más grande del mundo. En el DF, hay un auto por cada cuatro habitantes y en Guadalajara hay uno por cada tres y de las soluciones o nuevas alternativas de movimiento, se avanza lentamente.

Lo anterior se traduce en congestionamientos diarios; si no, vea usted las cifras de la Secretaría de Vialidad que advierte que tan solo en la Zona Metropolitana de Guadalajara circulan un millón 427 mil 27 vehículos legalmente, más 300 mil chocolates y los 350 autos diarios que salen de las agencias, además los cinco mil camiones del transporte público y los 13 mil taxis que inundan las arterías de la ciudad.

Fuente: Ocho Columnas.

En dos meses iniciarán trabajos de tres líneas del Macrobús: Diego Monraz


El titular del Siteur, Diego Monraz Villaseñor, anuncia que en alrededor de dos meses se trabajará ya en la infraestructura de tres líneas más del Macrobús: “La de Zapopan es avenida Juan Gil Preciado, Laureles, Ávila Camacho, Alcalde al norte y hacia el sur, avenida Revolución hasta la Central Camionera Nueva ¿la otra? Juan Pablo Segundo hasta el Álamo Industrial, es la avenida Juan Pablo Segundo y por la Carretera al Aeropuerto hasta el Aeropuerto y después por el Corredor Industrial de El Salto”.
El funcionario asegura que no es necesario informar al Congreso del Estado de los trabajos, pero que si alguno de los Diputados lo requiere, basta que hagan su solicitud a la Secretaría General de Gobierno. (Por Juan Carlos Huerta Vázquez)

http://www.notisistema.com/noticias/?p=198264

:lol::cheers::):banana:

Notisistema:

En dos meses iniciarán trabajos de tres líneas del Macrobús: Diego Monraz

El titular del Siteur, Diego Monraz Villaseñor, anuncia que en alrededor de dos meses se trabajará ya en la infraestructura de tres líneas más del Macrobús:

“La de Zapopan es avenida Juan Gil Preciado, Laureles, Ávila Camacho, Alcalde al norte y hacia el sur, avenida Revolución hasta la Central Camionera Nueva ¿la otra? Juan Pablo Segundo hasta el Álamo Industrial, es la avenida Juan Pablo Segundo y por la Carretera al Aeropuerto hasta el Aeropuerto y después por el Corredor Industrial de El Salto”.

El funcionario asegura que no es necesario informar al Congreso del Estado de los trabajos, pero que si alguno de los Diputados lo requiere, basta que hagan su solicitud a la Secretaría General de Gobierno. (Por Juan Carlos Huerta Vázquez)

Jueves, 16 de Julio de 2009 19:45 - 198264 ( Jalisco )

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1.- Chido en 2 meses se trabajara para la Linea 2 y 3 del Macrobus.

2.- Linea 2 Desde Zapopan es avenida Juan Gil Preciado, Laureles, Ávila Camacho, Alcalde al Norte y hacia el Sur, avenida Revolución hasta la Central Camionera Nueva (ya No entra por Rio Nilo y Tonala), Linea 3 Juan Pablo II, Belisario Dominguez, Calzada del Ejercito, Gonzalez Gallo,el Álamo Industrial, Linea 3 fase 2 la Avenida Juan Pablo II y por la Carretera Chapala al Aeropuerto hasta el Aeropuerto y después por el Corredor Industrial de El Salto.

Excelentes noticias... el crédito para el macrobús ya está dado, y en mi opinión es muy inviable económicamente una tercer línea de tren ligero por el momento... lo que si creo que es posible hacer ampliaciones a las líneas existentes; pero por ahora lo del macrobús es una buena noticia.

Si lo de que no va a entrar a Tonalá es cierto, por mi está bien.... no quieren macrobús... pues no les toca macrobús. Fácil.

^^ con esta noticia apuesto que se viene la revolucion..si siguen con eso de las firmas se los aseguro que yo mismo me pongo en el macrobus y en el tl que son los verdaderos usuarios para acumular firmas en pro del proyecto...!!!

es curioso, en la nota que ponen en los autos por ciudad, ponen Nuevo leon, ponen estado de mexico y ponen Guadalajara, es decir que estan comparando la ZMG de guadalajara con estados enteros.

en cuanto al macrobus, pues que bueno que sigan pensando en las 3 lineas del macrobus, pero primero deberian de concentrarse en sacar adelante la linea 2 y ya despues de la 3 y la 4-

mas que nada porque empezaran a levantar revuelo con la gente que viva en la zona de las otras lineas.

y va a pasar lo mismo, la gente se va a asustar, va a empezar a preguntar por el proyecto, y de nuevo el gobierno saldra con que el proyecto aun esta trabajandose.

ese ha sido el problema con varios proyectos, que el gobierno no da toda la informacion, y con esto solo consigue que se generen dudas y que salga alguien a manipular a la gente a su conveniencia.

^^ supongo que de las construcciones de las rutas 2 y 3 lo dicen por que el credito es para esas dos rutas!!

^^si, de hecho ahora estan presionando para saber que se hara con el credito o se dara marcha atras-

lo que yo digo es que no puede decir el señor Monraz en dos meses iniciamos, porque la gente va a pensar -ya van a empezar, porque no han dicho nada, seguro me van a "madrugar"
y si se acercan a pedir informes probablemente pasara como con la linea 2, que les dira, el proyecto aun no esta terminado, aun estan trabajando en el.

lo que viene a generar la duda de la gente, si no lo han terminado como es que ya van a empezar, o sera que no me quieren decir, que nos estan ocultando.

y si estas dudas las apovecha gente a la que no le conviene que se lleven a cabo esas acciones pues peor aun.
es cuando se empiezan a generar las informaciones erroneas que despues es mas dificil de sacar de la mente de los vecinos.

¿Cómo están? Ma había ausentado de este foro por problemas que tuve con mi password, y por decidía no lo había arreglado. Pero ahora, con tanta grilla alrededor de tantos proyectos interesantes en la ciudad, creo debo dar mi granito de arena para buscar una solución racional a los problemas.

Primero, déjenme decirles que conozco al Colectivo Ecologista Jalisco muy bien, y desafortunadamente son gente con una agenda y visión poco clara, más dada a reventar los proyectos que "nomás no les laten". Chéquese, por ejemplo, la siguiente frase: "un reforzamiento y cambio de la estrategia de socialización ". ¿What? Las palabras sirven para comunicarse, no al revés. Si lo que quieren decir es que se discuta con las colonias y comunidades beneficiadas o afectadas, pues que lo digan así, de otra forma es mucho lo que puede esconderse tras palabras rimbombantes.

Nececitamos la cabeza fria porque, desafortunadamente, existen una serie de proyectos que van a ser atacados no por ser malas ideas. Al contrario. Lo van a atacar por ser buenas ideas, ideas que se convierten en votos. Es una pena ver cómo el sabotaje es la herramienta de tantas organizaciones.

Espero mi participación en este foro sea positiva, pero cuando halla que llamar a las cosas por lo que son, también lo voy a hacer. Agradeceré, por cierto, cualquier llamada de atención si se me llega a pasar la mano.

Un saludo!

:lol::cheers::):banana:

Notisistema:

En dos meses iniciarán trabajos de tres líneas del Macrobús: Diego Monraz

El titular del Siteur, Diego Monraz Villaseñor, anuncia que en alrededor de dos meses se trabajará ya en la infraestructura de tres líneas más del Macrobús:

“La de Zapopan es avenida Juan Gil Preciado, Laureles, Ávila Camacho, Alcalde al norte y hacia el sur, avenida Revolución hasta la Central Camionera Nueva ¿la otra? Juan Pablo Segundo hasta el Álamo Industrial, es la avenida Juan Pablo Segundo y por la Carretera al Aeropuerto hasta el Aeropuerto y después por el Corredor Industrial de El Salto”.

El funcionario asegura que no es necesario informar al Congreso del Estado de los trabajos, pero que si alguno de los Diputados lo requiere, basta que hagan su solicitud a la Secretaría General de Gobierno. (Por Juan Carlos Huerta Vázquez)

Jueves, 16 de Julio de 2009 19:45 - 198264 ( Jalisco )

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1.- Chido en 2 meses se trabajara para la Linea 2 y 3 del Macrobus.

2.- Linea 2 Desde Zapopan es avenida Juan Gil Preciado, Laureles, Ávila Camacho, Alcalde al Norte y hacia el Sur, avenida Revolución hasta la Central Camionera Nueva (ya No entra por Rio Nilo y Tonala), Linea 3 Juan Pablo II, Belisario Dominguez, Calzada del Ejercito, Gonzalez Gallo,el Álamo Industrial, Linea 3 fase 2 la Avenida Juan Pablo II y por la Carretera Chapala al Aeropuerto hasta el Aeropuerto y después por el Corredor Industrial de El Salto.

Una línea yendo al aeropuerto y al corredor industrial del Salto, megaurge; ayudaría mucho a mejorar la infraestructura urbana tan deficiente que hay por esa zona.

Firmes, próximas líneas del Macrobús: Siteur

Diego Monraz Villaseñor critica el cambio de postura del coordinador panista en el Congreso

Recurso puede reorientarse a otros proyectos: Jorge Salinas

GUADALAJARA, JALISCO.- A pesar de la politización y de la advertencia de diputados de que podrían revocar el decreto que autoriza el esquema de la Ley de Proyectos de Inversión y Prestación de Servicios del Estado y sus Municipios (conocida como PPS) para la construcción de los próximos tres corredores del Macrobús, autoridades estatales aseguran que está firme el proyecto. Incluso, anuncian que en dos meses estará lista la autorización de los dos mil 500 millones de pesos por parte de la Federación para las obras.

Una vez que el Fondo Nacional de Infraestructura (Fonadin) dé luz verde para que Jalisco reciba a fondo perdido el recurso federal, inmediatamente se lanzará la convocatoria para realizar el contrato de inversión mediante los PPS, para la construcción y el mantenimiento de los siguientes tres corredores del Macrobús, explicó el director del Sistema de Tren Eléctrico Urbano (Siteur), Diego Monraz Villaseñor.

Acerca de la postura del diputado panista, Jorge Salinas Osornio, quien abre la posibilidad para revocar el decreto que permitiría el contrato de inversión público-privada para construir más líneas del Macrobús, señaló que se trata de “ruido politiquero coyuntural”.

Dejó en claro que no se trata de la contratación de un crédito y que no es factible que el Congreso del Estado revoque el decreto. Además, acusó al legislador de mezclar los problemas internos del PAN, en donde un grupo —entre los que se incluye Monraz Villaseñor— se pronuncia porque el presidente del blanquiazul en Jalisco, Eduardo Rosales Castellanos, renuncie a su cargo tras los malos resultados de la elección del 5 de julio.

“No quisiera pensar que está revolviendo asuntos internos del partido con los proyectos de la ciudad. Sería muy lamentable. Por lo pronto, hoy no encontramos otra explicación, por tanto, sólo encontramos que está tratando de generar confusión”.

Pidió al legislador panista, quien resultó perdedor en la elección de alcalde por el Ayuntamiento de Guadalajara, a que se dirija a través de los conductos oficiales en caso de requerir información más detallada sobre los proyectos de transporte articulado. “Está solamente generándose ese ruido, y eso no ayuda para que los alcaldes electos tengan la tranquilidad para la reflexión acerca de los proyectos”.

Para Diego Monraz Villaseñor, jurídicamente no es factible que el Congreso revoque el decreto en mención. Dijo que tendría que ser otra instancia como el Tribunal Administrativo del Estado (TAE) o la Suprema Corte de Justicia de la Nación, donde se pudieran modificar los acuerdos legislativos.

“Jurídicamente no es factible. Y socialmente tampoco es factible cuando ya hemos empezado el cambio de los sistemas de transporte de la ciudad”.

Dejó en claro que la autorización para que se realice un contrato de inversión público-privada no tiene establecida una fecha de vigencia para su ejecución, correspondiente a la construcción y mantenimiento de los tres corredores.

Y cuestionó el cambio de postura de Salinas Osornio, quien hace unos meses impulsó la aprobación del esquema PPS para el Macrobús, insistiendo en que no se trataba de una deuda, mientras que ahora la califica como tal.

También señaló a Saúl Cotero Bernal (compadre del camionero Enrique Galván), quien es el representante legal de la Coordinadora Ciudadana Opositora al Macrobús, como responsable de estar generando preocupación entre colonos, originando que rechacen el proyecto de transporte articulado.

Para los próximos tres corredores del Macrobús se prevé una aportación federal de dos mil 500 millones de pesos a fondo perdido. Mientras que el inversionista privado aportará alrededor de cinco mil millones de pesos, se conjuntarán con el monto del Fonadin y se destinarán a la infraestructura y mantenimiento de los tres corredores.

Los casi cinco mil millones de pesos que invertirá la iniciativa privada, al trasladarse al costo financiero de los 17 años que durará el contrato, se pagarán con recursos públicos 10 mil 682 millones de pesos.

Monraz Villaseñor añadió que todavía no se tiene fecha para arrancar con la construcción del segundo corredor del transporte articulado.

Esperan respuesta en el Legislativo

Sin conocer las declaraciones del titular del Siteur, Jorge Salinas Osornio, quien también es presidente de la Comisión de Hacienda en el Congreso, lanzó un exhorto al Poder Ejecutivo para que informe si realizará las líneas dos y tres del Macrobús, luego de las manifestaciones de inconformidad de ciudadanos.

El panista expuso que el Gobierno está obligado a informar al Congreso del destino del crédito aprobado por cinco mil 500 millones de pesos que contrató el Ejecutivo para proyectos de movilidad, a partir del presupuesto de 2010, y cuya presentación se deberá realizar en el Congreso el 15 de agosto próximo.

Recordó que en el decreto que se aprobó se prevé la posibilidad de modificar los proyectos originales, por lo que no se descarta que el recurso pueda ser reorientado a otras propuestas como la edificación de nuevas líneas del Tren Ligero; sin embargo, ello debe ser notificado por el gobernador, Emilio González Márquez.

Enfatizó que en el artículo segundo de la iniciativa en la que se le permite al gobernador invertir en proyectos de movilidad, “se aprueba la afectación de la partida 3902 Proyectos de Inversión y de Prestación de Servicios y en los ejercicios presupuestarios subsecuentes durante los cuales se encuentre vigente el proyecto. El Poder Ejecutivo incluirá dentro de los presupuestos de egresos la partida correspondiente y la suficiencia financiera a devengarse en cada anualidad para cubrir el pago de la contraprestación mensual que se derive de la celebración del contrato”.

El Gobierno del Estado deberá pagar durante 15 años las siguientes cantidades si continúa con el proyecto del Macrobús:


2010: 584 millones 738 mil pesos.
2011: 665 millones 486 mil pesos.
2012: 665 millones 563 mil pesos.
2013: 669 millones 583 mil pesos.
2014: 669 millones 889 mil pesos.
2015: 669 millones 608 mil pesos.
2016: 669 millones 690 mil pesos.
2017: 669 millones 772 mil pesos.
2018: 674 millones 767 mil pesos.
2019: 675 millones 195 mil pesos.
2020: 674 millones 826 mil pesos.
2021: 674 millones 914 mil pesos.
2022: 674 millones 914 mil pesos.
2023: 681 millones 101 mil pesos.
2024: 681 millones 534 mil pesos.
2025: 680 millones 960 mil pesos.


Piden mesa de diálogo

La construcción del segundo corredor del Macrobús está en riesgo de no concretarse, debido al daño que sufrió el proyecto durante las campañas electorales, consideró el Colectivo Ecologista Jalisco. Para rescatarlo, el organismo propone a los actores políticos y sociales discutir el tema en mesas de diálogo, donde se privilegien criterios técnicos.

Mario Silva Rodríguez integrante del organismo ciudadano, subrayó que para que avance el tema se requiere efectuar un diagnóstico sobre las alternativas de movilidad en el segundo corredor, el cual iniciaría en Zapopan para concluir en la Nueva Central Camionera, en Tlaquepaque.

La convocatoria para participar en las mesas de diálogo está dirigida a los alcaldes metropolitanos electos, autoridades estatales, transportistas, vecinos y organizaciones sociales.

El Colectivo Ecologista se pronunció por rescatar el proyecto de ciudad y evitar que planes como el Macrobús, las ciclovías y otros queden solamente como un muestrario de alternativas.

CRÉDITOS: Informador Redacción / CMCS Hoy 04:07 hrs

NOTISISTEMA:

Sugiere Salinas Osornio escuchar la opinión de residentes de zonas por donde pasará el Macrobús.

Según el anuncio el titular de Siteur, Diego Monraz, el Macrobús pasará por la Avenida Alcalde en sus dos sentidos, lo que implicaría estrangular el tránsito de automotores, asegura el presidente de la Comisión Legislativa de Hacienda, Jorge Salinas Osornio, quien recomienda se tome en cuenta la opinión de residentes y comerciantes en las zonas por donde pasarán los camiones articulados.

“Y yo espero la sensibilidad del Presidente Municipal actual de Guadalajara y del presidente electo de Jorge Aristóteles Sandoval para valorar este sentido, porque estamos hablando prácticamente que el primer cuadro de la ciudad tanto por la Calzada Independencia como por 16 de Septiembre que pasará el Macrobús, entonces no es la opinión de Jorge Salinas, yo aceptó la opinión que diga la ciudadanía”. (Por Juan Carlos Huerta Vázquez)

Viernes, 17 de Julio de 2009 9:44 - 198322 ( Jalisco ) .

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1.-el Macrobús pasará por la Avenida Alcalde en sus dos sentidos, lo que implicaría estrangular el tránsito de automotores

R: Avenida Alcalde es de 3 Carriles en los dos sentidos, quedaria de dos carriles para Automoviles y un carril para el Macrobus, cuando este la Estacion se reducira a un solo carril para los Automovilistas.(hay si va ver un buen desorden y trafico).

y las demas opciones son buenas que se tome en cuenta la opinión de residentes y comerciantes en las zonas por donde pasarán los camiones articulados

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NOTISISTEMA:

Responde Salinas Osornio a señalamientos de Diego Monraz sobre el Macrobús

El presidente de la Comisión Legislativa de Hacienda, Jorge Salinas Osornio, responde a los señalamientos del titular del Siteur, Diego Monraz, respecto de la creación de rutas del Macrobús y la línea crediticia para tal fin.

“Reconozco que apoyé el proyecto del Macrobús, que lo impulsé desde el Congreso del Estado, pero evidentemente la ciudadanía con su voto y con sus palabras, el 5 de julio me dijo que estaba equivocado yo y mal haría en no reconocerlo ese error que tuvimos de no cuidar la opinión de la ciudadanía”.

El decreto legislativo sobre la línea de crédito, refiere que al presupuesto estatal se le descontarán 584 millones de pesos a partir de enero de 2010. (Por Juan Carlos Huerta Vázquez)

Viernes, 17 de Julio de 2009 9:17 - 198311 ( Jalisco )

es curioso, en la nota que ponen en los autos por ciudad, ponen Nuevo leon, ponen estado de mexico y ponen Guadalajara, es decir que estan comparando la ZMG de guadalajara con estados enteros.

en cuanto al macrobus, pues que bueno que sigan pensando en las 3 lineas del macrobus, pero primero deberian de concentrarse en sacar adelante la linea 2 y ya despues de la 3 y la 4-

mas que nada porque empezaran a levantar revuelo con la gente que viva en la zona de las otras lineas.

y va a pasar lo mismo, la gente se va a asustar, va a empezar a preguntar por el proyecto, y de nuevo el gobierno saldra con que el proyecto aun esta trabajandose.

ese ha sido el problema con varios proyectos, que el gobierno no da toda la informacion, y con esto solo consigue que se generen dudas y que salga alguien a manipular a la gente a su conveniencia.


Tienes mucha razon Alek si se siguen anunciando mas y mas rutas del Macrobus o hasta del TL sin mostrar un proyecto ejecutivo, solo va a traer mas confusion, no se integrara a la sociedad y por lo mismo recibira un rechazo no de la mayoria pero de una minoria que grita en lugar de proponer.

Oye 30% entonces quiere decir que los postes de Trolebus de la calzada no los quitaron por se propiedad de Sistecozome, pero segun yo esa empresa propiedad del Gobierno estatal y puede quitarlos facilmente o no??:ohno:

saludos

NOTISISTEMA:

Sugiere Salinas Osornio escuchar la opinión de residentes de zonas por donde pasará el Macrobús.

Según el anuncio el titular de Siteur, Diego Monraz, el Macrobús pasará por la Avenida Alcalde en sus dos sentidos, lo que implicaría estrangular el tránsito de automotores, asegura el presidente de la Comisión Legislativa de Hacienda, Jorge Salinas Osornio, quien recomienda se tome en cuenta la opinión de residentes y comerciantes en las zonas por donde pasarán los camiones articulados.

“Y yo espero la sensibilidad del Presidente Municipal actual de Guadalajara y del presidente electo de Jorge Aristóteles Sandoval para valorar este sentido, porque estamos hablando prácticamente que el primer cuadro de la ciudad tanto por la Calzada Independencia como por 16 de Septiembre que pasará el Macrobús, entonces no es la opinión de Jorge Salinas, yo aceptó la opinión que diga la ciudadanía”. (Por Juan Carlos Huerta Vázquez)

Viernes, 17 de Julio de 2009 9:44 - 198322 ( Jalisco ) .

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1.-el Macrobús pasará por la Avenida Alcalde en sus dos sentidos, lo que implicaría estrangular el tránsito de automotores

R: Avenida Alcalde es de 3 Carriles en los dos sentidos, quedaria de dos carriles para Automoviles y un carril para el Macrobus, cuando este la Estacion se reducira a un solo carril para los Automovilistas.(hay si va ver un buen desorden y trafico).

y las demas opciones son buenas que se tome en cuenta la opinión de residentes y comerciantes en las zonas por donde pasarán los camiones articulados



hay que tomar en cuenta algo...tambien esa avenida es una de las mas transitadas por los autobuses.. muchas rutas de camion circulan por la av alcalde... asi que como creen ellos que al momento de tomar pasaje se hace una fila..quien no ha tomado un camion en la av alcalde en el centro??!! es un caos yo pienso que ahi si no se pone el macrobus minimo se tiene que restructurar el trasporte urbano en esa avenida...tmb el ruido es insoportable en algunas partes..por eso a mucha gente no le gusta ir al centro...chequemos algo bueno...si en el corredor calzada se van a disminir 10 toneladas de CO2 ahora imaginate lo que podran hacer quitando y reorganizando las rutas de camion en av alcalde??!!!

a los comerciantes si es muy preferible que se les pregunte sobre el proyecto que se les mustre como quedaria la avenida los pro los contra..es mas casi casi contraten a los q hacen los anuncios de cvdirecto para que los puedan convencer o que el criterio este bien!!!:lol::lol::lol:

OJALA HAGAN LO MEJOR Y DONDE PONGAN MACROBUS QUE QUITEN TODAS LA LINES DE CAMIONES COMO FEDERALISMO NO ESO SI SERIA BUENO EL CENTRO ES UN CAOS DE TRAFICO RUIDO CONTAMINACION, MUCHA GENTE POR ESO ATROPELLAN A LA GENTE EN LAS CALLES Y PUES NO HAY ESTACIONAMIENTO Y EL POCO MUY CARO PRO QUE EL GOB NO HACE NADA ESPERO LA NUEVA ADMINISTRACION HAGA ALGO BUENO POR LA GENTE.

Firmes, próximas líneas del Macrobús: Siteur

Diego Monraz Villaseñor critica el cambio de postura del coordinador panista en el Congreso

Recurso puede reorientarse a otros proyectos: Jorge Salinas

GUADALAJARA, JALISCO.- A pesar de la politización y de la advertencia de diputados de que podrían revocar el decreto que autoriza el esquema de la Ley de Proyectos de Inversión y Prestación de Servicios del Estado y sus Municipios (conocida como PPS) para la construcción de los próximos tres corredores del Macrobús, autoridades estatales aseguran que está firme el proyecto. Incluso, anuncian que en dos meses estará lista la autorización de los dos mil 500 millones de pesos por parte de la Federación para las obras.

Una vez que el Fondo Nacional de Infraestructura (Fonadin) dé luz verde para que Jalisco reciba a fondo perdido el recurso federal, inmediatamente se lanzará la convocatoria para realizar el contrato de inversión mediante los PPS, para la construcción y el mantenimiento de los siguientes tres corredores del Macrobús, explicó el director del Sistema de Tren Eléctrico Urbano (Siteur), Diego Monraz Villaseñor.

Acerca de la postura del diputado panista, Jorge Salinas Osornio, quien abre la posibilidad para revocar el decreto que permitiría el contrato de inversión público-privada para construir más líneas del Macrobús, señaló que se trata de “ruido politiquero coyuntural”.

Dejó en claro que no se trata de la contratación de un crédito y que no es factible que el Congreso del Estado revoque el decreto. Además, acusó al legislador de mezclar los problemas internos del PAN, en donde un grupo —entre los que se incluye Monraz Villaseñor— se pronuncia porque el presidente del blanquiazul en Jalisco, Eduardo Rosales Castellanos, renuncie a su cargo tras los malos resultados de la elección del 5 de julio.

“No quisiera pensar que está revolviendo asuntos internos del partido con los proyectos de la ciudad. Sería muy lamentable. Por lo pronto, hoy no encontramos otra explicación, por tanto, sólo encontramos que está tratando de generar confusión”.

Pidió al legislador panista, quien resultó perdedor en la elección de alcalde por el Ayuntamiento de Guadalajara, a que se dirija a través de los conductos oficiales en caso de requerir información más detallada sobre los proyectos de transporte articulado. “Está solamente generándose ese ruido, y eso no ayuda para que los alcaldes electos tengan la tranquilidad para la reflexión acerca de los proyectos”.

Para Diego Monraz Villaseñor, jurídicamente no es factible que el Congreso revoque el decreto en mención. Dijo que tendría que ser otra instancia como el Tribunal Administrativo del Estado (TAE) o la Suprema Corte de Justicia de la Nación, donde se pudieran modificar los acuerdos legislativos.

“Jurídicamente no es factible. Y socialmente tampoco es factible cuando ya hemos empezado el cambio de los sistemas de transporte de la ciudad”.

Dejó en claro que la autorización para que se realice un contrato de inversión público-privada no tiene establecida una fecha de vigencia para su ejecución, correspondiente a la construcción y mantenimiento de los tres corredores.

Y cuestionó el cambio de postura de Salinas Osornio, quien hace unos meses impulsó la aprobación del esquema PPS para el Macrobús, insistiendo en que no se trataba de una deuda, mientras que ahora la califica como tal.

También señaló a Saúl Cotero Bernal (compadre del camionero Enrique Galván), quien es el representante legal de la Coordinadora Ciudadana Opositora al Macrobús, como responsable de estar generando preocupación entre colonos, originando que rechacen el proyecto de transporte articulado.

Para los próximos tres corredores del Macrobús se prevé una aportación federal de dos mil 500 millones de pesos a fondo perdido. Mientras que el inversionista privado aportará alrededor de cinco mil millones de pesos, se conjuntarán con el monto del Fonadin y se destinarán a la infraestructura y mantenimiento de los tres corredores.

Los casi cinco mil millones de pesos que invertirá la iniciativa privada, al trasladarse al costo financiero de los 17 años que durará el contrato, se pagarán con recursos públicos 10 mil 682 millones de pesos.

Monraz Villaseñor añadió que todavía no se tiene fecha para arrancar con la construcción del segundo corredor del transporte articulado.

Esperan respuesta en el Legislativo

Sin conocer las declaraciones del titular del Siteur, Jorge Salinas Osornio, quien también es presidente de la Comisión de Hacienda en el Congreso, lanzó un exhorto al Poder Ejecutivo para que informe si realizará las líneas dos y tres del Macrobús, luego de las manifestaciones de inconformidad de ciudadanos.

El panista expuso que el Gobierno está obligado a informar al Congreso del destino del crédito aprobado por cinco mil 500 millones de pesos que contrató el Ejecutivo para proyectos de movilidad, a partir del presupuesto de 2010, y cuya presentación se deberá realizar en el Congreso el 15 de agosto próximo.

Recordó que en el decreto que se aprobó se prevé la posibilidad de modificar los proyectos originales, por lo que no se descarta que el recurso pueda ser reorientado a otras propuestas como la edificación de nuevas líneas del Tren Ligero; sin embargo, ello debe ser notificado por el gobernador, Emilio González Márquez.

Enfatizó que en el artículo segundo de la iniciativa en la que se le permite al gobernador invertir en proyectos de movilidad, “se aprueba la afectación de la partida 3902 Proyectos de Inversión y de Prestación de Servicios y en los ejercicios presupuestarios subsecuentes durante los cuales se encuentre vigente el proyecto. El Poder Ejecutivo incluirá dentro de los presupuestos de egresos la partida correspondiente y la suficiencia financiera a devengarse en cada anualidad para cubrir el pago de la contraprestación mensual que se derive de la celebración del contrato”.

El Gobierno del Estado deberá pagar durante 15 años las siguientes cantidades si continúa con el proyecto del Macrobús:


2010: 584 millones 738 mil pesos.
2011: 665 millones 486 mil pesos.
2012: 665 millones 563 mil pesos.
2013: 669 millones 583 mil pesos.
2014: 669 millones 889 mil pesos.
2015: 669 millones 608 mil pesos.
2016: 669 millones 690 mil pesos.
2017: 669 millones 772 mil pesos.
2018: 674 millones 767 mil pesos.
2019: 675 millones 195 mil pesos.
2020: 674 millones 826 mil pesos.
2021: 674 millones 914 mil pesos.
2022: 674 millones 914 mil pesos.
2023: 681 millones 101 mil pesos.
2024: 681 millones 534 mil pesos.
2025: 680 millones 960 mil pesos.


Piden mesa de diálogo

La construcción del segundo corredor del Macrobús está en riesgo de no concretarse, debido al daño que sufrió el proyecto durante las campañas electorales, consideró el Colectivo Ecologista Jalisco. Para rescatarlo, el organismo propone a los actores políticos y sociales discutir el tema en mesas de diálogo, donde se privilegien criterios técnicos.

Mario Silva Rodríguez integrante del organismo ciudadano, subrayó que para que avance el tema se requiere efectuar un diagnóstico sobre las alternativas de movilidad en el segundo corredor, el cual iniciaría en Zapopan para concluir en la Nueva Central Camionera, en Tlaquepaque.

La convocatoria para participar en las mesas de diálogo está dirigida a los alcaldes metropolitanos electos, autoridades estatales, transportistas, vecinos y organizaciones sociales.

El Colectivo Ecologista se pronunció por rescatar el proyecto de ciudad y evitar que planes como el Macrobús, las ciclovías y otros queden solamente como un muestrario de alternativas.

CRÉDITOS: Informador Redacción / CMCS Hoy 04:07 hrs

:gaah: yo crei que por eventos hace poco sucedidos esto ya lo iban a cancelar, que alguien nos ayude :gaah:

No se si sepan pero todo esto empezo por que el gremio de transportistas pegaron el grito en el cielo y amenazaron al goberno de levantar a la gente si les quitaban su minita de oro ( las rutas locales por donde pasara el marcobus) y como todos aqui esabemos estos sres son una mafia que tiene mucho poder y dinero y ahora hasta compraron a varios politicos a cambio de jugosas comisiones para que los apoyen en su cruzada contra el Macrobus. Aqui todo se resumiera en que tan corrupto es el gobierno y que tantos pantalones tienen para enfrentar a estos sres. Todos estan concientes de que el marcobus es lo mejor para la ciudad y que se tiene que hacer, independientemente de los metros, los suburbanos y los trenes flotantes la verdad es que no hay dinero para realizar esas obras....

No se si sepan pero todo esto empezo por que el gremio de transportistas pegaron el grito en el cielo y amenazaron al goberno de levantar a la gente si les quitaban su minita de oro ( las rutas locales por donde pasara el marcobus) y como todos aqui sabemos estos señores son una mafia que tiene mucho poder y dinero y ahora hasta compraron a varios politicos a cambio de jugosas comisiones para que los apoyen en su cruzada contra el Macrobus.

Aqui todo se resumiera en que tan corrupto es el gobierno y que tantos pantalones tienen para enfrentar a estos señores.

Todos estan concientes de que el marcobus es lo mejor para la ciudad y que se tiene que hacer, independientemente de los metros, los suburbanos y los trenes flotantes la verdad es que no hay dinero para realizar esas obras....

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Todo lo que dices Tienes Razon todo empezo con El Líder Camionero Enrique Galván Vargas de la Federación de Transporte Colectivo del Estado de Jalisco (FTCEJ) a querido detener y manipular a la ciudadanía en contra de una buena mejora del transporte articulado ( SITEUR(Sistema del Tren Eléctrico Urbano) Y MACROBUS) y también para que pierda un buen servicio para los usuarios, gente de tercera edad, discapacitados estudiantes; y más quiere destruir a la ciudadanía con los incrementos de la tarifa de $7.00 a $8.00 pesos El Boletaje por Pasaje.

todo esto empezo con la MAFIA de los Lideres de Todos los Transporte Publicos Urbanos

NOTISISTEMA:

Protestan contra el Macrobús sobre la carretera a Tesistán y Eliseo Orozco.

Vecinos de las colonias Jardines de Nuevo México y Marcelino García Barragán en Zapopan, se manifiestan esta tarde sobre la carretera a Tesistán al cruce con Eliseo Orozco, para manifestar su rechazo al Macrobús.

Dicen que No permitirán el inicio de las obras, programado para septiembre.

“Que quede muy claro que se va a llegar hasta las últimas consecuencias porque no queremos ni el Macrobús ni que nos quiten las vueltas a la izquierda… -Vamos a luchar así lleguemos al máximo, así tengamos que luchar cuerpo a cuerpo contra ellos”.

Con apenas una decena de vecinos, los manifestantes bloquearon por minutos la carretera a Tesistán.

Sin embargo, se retiraron luego de que dos ellos fueron atropellados por un taxi y resultaron con lesiones leves. (Por Víctor Montes Rentería)

Viernes, 17 de Julio de 2009 13:10 - 198389 ( Jalisco )

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:ohno::ohno::ohno::ohno::ohno::ohno::ohno::ohno::ohno::ohno::ohno:

1.- Vecinos de las colonias Jardines de Nuevo México y Marcelino García Barragán en Zapopan, sobre la carretera a Tesistán al cruce con Eliseo Orozco.

R: No se sabe en que parte terminara la terminal del Macrobus (solamente pienso que terminaria por la Avenida DR. Angel Leaños y si se amplia mas hasta la Avenida Aviacion mejor), y estas colonias estan algo regular o lejos de estas dos Avenidas de carretera Tesistan y Aviacion.

2.-No permitirán el inicio de las obras, programado para septiembre.

R: :bash::bash: En vez de Avanzar nos quedamos Atras.

3.-“Que quede muy claro que se va a llegar hasta las últimas consecuencias porque no queremos ni el Macrobús ni que nos quiten las vueltas a la izquierda… -Vamos a luchar así lleguemos al máximo, así tengamos que luchar cuerpo a cuerpo contra ellos”.

R: :ohno::bash: Luchar Cuerpo a Cuerpo que esta pensando que estamos en el siglo 17,18 y 19 que con golpes se arreglan las cosas, vayan e informensen con el Director SITEUR, y se quejan que les van a quitar las vueltas a la izquierda, se puede modificar la parte de la construccion.

[QUOTE=Jose Antonio Torres;39909912]NOTISISTEMA:

Protestan contra el Macrobús sobre la carretera a Tesistán y Eliseo Orozco.

Vecinos de las colonias Jardines de Nuevo México y Marcelino García Barragán en Zapopan, se manifiestan esta tarde sobre la carretera a Tesistán al cruce con Eliseo Orozco, para manifestar su rechazo al Macrobús.

Dicen que No permitirán el inicio de las obras, programado para septiembre.

“Que quede muy claro que se va a llegar hasta las últimas consecuencias porque no queremos ni el Macrobús ni que nos quiten las vueltas a la izquierda… -Vamos a luchar así lleguemos al máximo, así tengamos que luchar cuerpo a cuerpo contra ellos”.


Sin embargo, se retiraron luego de que dos ellos fueron atropellados por un taxi y resultaron con lesiones leves (Por Víctor Montes Rentería)

QUOTE]

Orale, parece que si estan cumpliendo lo que dicen, solo que no fue cuerpo a cuerpo, si no cuerpo a taxi

Cabe señalar que el taxista esta a favor del macrobus ( a lo que se vio )

Nuevo choque del Macrobús deja un lesionado grave

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GUADALAJARA, JALISCO.- Esta tarde, una unidad del transporte articulado o Macrobús, se vio involucrada en un nuevo accidente que dejó como saldo un lesionado de gravedad.

Los hechos ocurrieron en la confluencia de la Avenida Gobernador Curiel con la calle Tecolote, aproximadamente a las 15:00 horas.

Se trata de Jorge Manuel Moreno Valenzuela, de 34 años de edad, quien iba abordo de un vehículo Chrysler, tipo PT Cruiser, color uva, con las placas JBY-3311, del Estado de Jalisco.

Presumiblemente, el automovilista se pasó la señal preventiva del semáforo y fue impactado en el costado izquierdo por el vehículo de traslado marcado con el número económico TM-004.

De inmediato se desplegó una fuerte movilización de paramédicos de la Cruz Verde, así como de la Cruz Roja y Bomberos de Guadalajara, quienes se encargaron de brindar atención médica al lesionado y retirarlo de forma rápida.

Por su parte, La Policías Investigadores de la Procuraduría General de Justicia del Estado (PGJE) se llevaron al chofer, de nombre Ángel Antonio Jaramillo Nava, de 57 años, en calidad de presentado.

EL INFORMADOR/ Martín Patiño
CRÉDITOS: Informador Redacción / AMJC Hoy 16:53 hrs

Por cierto, por ahí mencionaron que la línea 2 llegara 5 km después del Ángel Leaño, cosa que no es cierta, el mismo Diego Monraz, notas atrás señalo que esa línea correría por la Av. Juan Gil Preciado que comienza 5 cuadras antes de Aviación (concretamente en la calle Guadalajara) y Termina en periférico para convertirse en Laureles; además en los videos de SITEUR, claramente establece al Ángel Leaño como la ubicación de la terminal de la línea 2.

Por otra parte varios foristas pidieron documentos en los que se explique la implementación del BRT en la ciudad:

Estudios Técnicos Macrobús (http://www.macrobus.gob.mx/documentos/Documentos/Estudios_Tecnicos/CPMU01-2008_pdf.pdf)

Plan de Trabajo y Evaluación de Corredores Troncales para la Primera Fase (http://www.macrobus.gob.mx/documentos/Documentos/Estudios_Tecnicos/Plan_de_trabajo_y_evaluacion_corredores_fase1_pdf.pdf)
^^Estos 2, por ser documentos completos, son muy pesados, mas de 50 MB cada uno.

Acciones para Promover la Movilidad Sustentable en la ZMG (http://www.cej.org.mx/descargas/MOVILIDAD%20URBANA/accionesmovilidadzmg.pdf)
^^ Con este documento el CEJ (Colectivo Ecologista de Jalisco), propone convertir al BRT como la columna vertebral del transporte masivo, por su eficiencia probada y comprobada.

Servidos.
http://img221.imageshack.us/img221/3471/signbv4ad0.gif (http://imageshack.us)

Creo que en el foro falta ser objetivos, hay que leer y sobre todo comprender las opiniones a favor y en contra, para comentarlas y si es el caso debatirlas. Digo esto porque se está llegando a opinar sólo por opinar, muchos comentarios son hechos con la bilis y sin tomar en cuenta datos dados anteriormente, pareciera que cada quien esta con su tema sin tomar en cuenta a los demás.
Por ejemplo, se ha hablada hasta el cansancio que si hay rutas en la Calzada se debe a que tienen el amparo de un juez, y no falta el forista que lanza la frase tiepo '' el gobierno prometio quitar todas las rutas de la calzada y no lo ha hecho''
Dicho lo anterior espero que los que no quieren al macrobus me respondan los siguiente:
1.- ¿Cuantos Km de TL pueden ser construidos en los proximos tres años?, tomando en cuenta la crisis economica, la baja recaudación fiscal, los próximos juegos panamericanos, la falta de estudios (la ciudad ha cambiado mucho desde 1994), que el FONADIN.sólo tiene 24 mil millones de pesos para todo el país, etc.
2.- Independientemente de las cifras dadas en la pregunta 1, ¿creen que serán suficientes para llegar a ser el 50% de transporte sustentable que requiere la ciudad?, es decir, ¿se llegaría a los 60 km que si contempla el macrobus?.
3.- ¿Como integrar al transporte tradicional dentro de un TL? Los primeras dos líneas eran de los trolebuses por eso el cambio fue sencillo, ahora también lo será.
4.- Después de gastar unas de 10 veces más de lo que costaría el macrobus, ¿hay posibilidades de crecer la red del TL?, o va ocurrir lo mismo que con las lineas 1 y 2.
5.- ¿Y el subsidio al pasaje? no sería mejor apostar por un sistema que no necesita subsidio, y utlizar el dinero en factores sociales. En Bogota, Peñalosa en lugar de invertir en puentes y pasos a desnivel, construyo transmileio y con los que ''sobro'' hizo ciclovias, bibliotecas, etc.
Dicho esto, yo creo que se le tiene que apostar a ambos sistemas, es decir, construir el macrobus AHORA (ya se tiene dinero aprobado y proyecto) y que de la negociación politica se llegue al compromiso de analizar expansiones a las redes EXISTENTES de TL en los proximos 3 años. Creo que eso es los mejor.

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Y esto es para TODOS, EVITEN LOS ATAQUES PERSONALES O ME VERÉ EN LA NECESIDAD DE SUSPENDER A ALGUNOS FORISTAS.

INSISTO, el ENORME ERROR ES PENSAR EN ABSOLUTOS. Y es lo que está llevando a esta ciudad al cero desarrollo, por que si no es lo que uno quiere está mal, cuando tenemos que tener el valor y la capacidad de reconocer que las demás posturas también pueden aportar.

No es solo LRT, o BRT, o bicicleta, o peatón, o automóvil.... Son TODOS juntos, todos conviviendo en la ciudad.

Bien... después de analizar algunas cosas llegue a dos conclusiones:

1.- Borré la gran mayoría de los últimos comentarios, a algunos les parecerá a otros no. Se que algunos contenían información y opiniones válidas, pero dada la situación de este hilo, la decisión fue borrar en general.

2.- CERRARÉ EL THREAD POR UNA SEMANA al menos, para permitir que bajen los ánimos y evitar pleitos y agresiones.

Si cuando se reabra persisten los comentarios fuera de lugar, SIN PREVIO AVISO el forista recibirá al menos una semana en el brig.

CUALQUIER COMENTARIO VIA PM.

Sainz001

THREAD CERRADO

PARTE II:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=916732