View Full Version : Aceralia vende sus suelos del Picarral por 78 millones y 22 hectáreas en La Cartuja
Perolk April 29th, 2005, 12:01 PM noticia del heraldo.com
Aceralia vende sus suelos del Picarral por 78 millones y 22 hectáreas en La Cartuja
Aceralia ha vendido los suelos de su fábrica en el Picarral por 78 millones de euros y por una permuta de 22 hectáreas en el Parque Tecnológico de Reciclado (PTR) de La Cartuja. Después de que Urbanismo recalificará los suelos de 14 empresas, entre las que se encontraba la fundición, para construir 2.344 viviendas de precio libre, se cerró esta operación.
La sociedad Fuentemed, creada por el PTR, adquirió las 7,8 hectáreas que ocupa la fábrica a cambio de 22 hectáreas en su polígono (valoradas en 9,2 millones de euros) y una cantidad de dinero para su traslado. Con estas cifras, la repercusión del suelo de las cerca de 1.300 viviendas planeadas en estos suelos se situaría, por tanto, en unos 72.000 euros (12 millones de las antiguas pesetas).
De esta forma, se facilita el traslado de la factoría que, según fuentes de la empresa, podría estar finalizado a principios de 2007. El convenio fija como fecha límite para concluirlo mayo de ese mismo año. Según fuentes de la empresa, ya han comenzado a realizarse movimientos de tierra en las 22 hectáres de La Cartuja.
"Una buena opción"
"Ha habido bastantes ofertas, pero ésta era una buena opción. Nosotros no queríamos irnos de la ciudad ni de la provincia, porque llevamos desde el año 1947 en Zaragoza", justificaron fuentes de Aceralia. La naturaleza del polígono, que precisamente es de reciclaje, fue una de los motivos que inclinó a la empresa por esta oferta. "Nosotros al fin y al cabo reciclamos el acero, en total, 300.000 toneladas de chatarra al año", aclararon.
Además, con esta operación Aceralia ampliará su espacio en La Cartuja, ya que pasa de 7,8 hectáreas en el barrio del Picarral a 22. "Se gana en logística y, al final, en efectividad, ya que el proceso será más ordenado y continuo", explicaron las mismas fuentes. Por su parte, desde el Parque Tecnológico de Reciclado se valoró la relevancia de esta factoría que se convertirá en "el emblema" del polígono.
A finales del año pasado, el Consejo de Gerencia de Urbanismo recalificó los suelos de 14 empresas del Picarral, entre ellas Aceralia, para construir 2.344 viviendas de precio libre. Con las plusvalías que se obtengan gracias a la operación se financia el traslado de estas factorías fuera del casco urbano.
La recalificación -de suelo industrial a residencial- afecta a una parcela de 15,63 hectáreas, de las que la mitad pertenecen a Aceralia, que se encuentra en los terrenos situados entre Alcalde Caballero, Camino de los Molinos, las vías del Picarral y Saica.
Oposición de Saica
En principio, todas las empresas de la zona aceptaron el convenio para salir fuera del casco urbano, excepto Saica, Amylium Ibérica y dos industrias más, que han manifestado en varias ocasiones su oposición. Rechazaron la operación porque aumentaba la presión residencial sobre sus fábricas. Las dos compañías llevaron el caso a los tribunales.
En este convenio, sigue sin concretarse el futuro de las 234 viviendas libres que le corresponden al Ayuntamiento por la operación. Según anunció Gaspar, hace varios meses, se iba a hablar con los vecinos. "La permuta por equipamientos, la VPO o la vivienda de precio pactado pueden ser algunas soluciones", dijo entonces.
creo que aqui querían hacer algun edificio alto, no? es que no lo recuerdo muy bien. :bash:
astarsul April 30th, 2005, 12:58 PM Si, tienes razón, si mál no recuerdo era un edificio enorme de forma cuadrangular con diversas alturas hasta un máximo de 17 plantas. Pero, ¡oh! ¡sorpresa, sorpresa!. Una parte de los vecinos de la zona se oponía a una construcción "tan elevada" porque les tapaba el paisaje, el sol... o algo por el estilo. Vamos, lo de siempre en esta ciudad tan cosmopolita y abierta al resto del mundo. Lo que no tengo ni idea es de si eso influirá en el Ayuntamiento. Claro que con Gaspar en Urbanismo y con lo que le gustan los rascacielos, no hay que preocuparse. Seguro que que eleva la altura a 30 o 40 plantas (risas).
Perolk April 30th, 2005, 02:00 PM yo creo que dentro de poco gaspar diseñará pisos subterráneos, asi no nos quitaran la "visibilidad". gaspar macho, viaja un poco....y no vuelvas
astarsul April 30th, 2005, 06:09 PM Eso, eso ¿por qué no le pagan una beca para profundizar estudios en lengua francesa en Madagascar por diez años?
astarsul April 30th, 2005, 06:11 PM Eso, eso ¿por qué no le pagan una beca para profundizar estudios en lengua francesa en cualquier ex-colonia gala que quede en el quinto pino (Madagascar, Laos, etc...) por diez años?
Perolk April 30th, 2005, 07:05 PM y pensar que a este tio le pagamos...manda huevos
Perolk May 11th, 2005, 07:31 PM noticia del heraldo.es
La DGA pone reparos ambientales y urbanísticos al plan de Aceralia
La Comisión Provincial de Ordenación del Territorio de Zaragoza ha informado desfavorablemente sobre el plan especial de Aceralia, que está todavía pendiente de aprobación definitiva y, además, advierte que en este plan "no se encuentra justificación alguna de los aspectos indicados por el Consejo de Ordenación del Territorio de Aragón" en su informe de octubre de 2004. El ruido, el grado de contaminación de los suelos en los que se construirán 2.344 viviendas, el reparto de los aprovechamientos y la densidad de los pisos son algunos de los aspectos que señala la Comisión en su dictamen del pasado 11 de marzo.
El convenio que el Ayuntamiento firmó con Aceralia y con otras catorce empresas del barrio del Picarral tiene como objetivo facilitar el traslado de las fábricas fuera de la ciudad. A cambio, las 15,63 hectáreas que ocupan (7,8 Aceralia) se recalificaron para poder construir viviendas, 2.344 en total. Sin embargo, la Comisión Provincial ha encontrado algunas objeciones al plan especial que ordenara la zona.
En primer lugar, considera que existen niveles sonoros, en parte provocados por los usos industriales contiguos (Saica), "que superan los parámetros generalmente admitidos por la propia normativa municipal para los usos residenciales". Recalca que en el plan especial no se recogen soluciones definitivas para solucionarlo y que las medidas de apantallamiento acústico serían insuficientes, por lo que insta a los promotores a tomar medidas concretas.
Este órgano estima, asimismo, que el plan especial no incluye la justificación del grado de contaminación de los suelos industriales. Un problema que ya advirtieron en su día los servicios técnicos municipales, quienes al igual que esta comisión también estimaron que el reparto de los aprovechamientos correspondientes a Aceralia se fija más por "acuerdos que libremente se establezcan entre los propietarios afectados" que por la normativa vigente.
Densidad de pisos "superior".
Respecto a la densidad de pisos -una cuestión muy criticada por los vecinos-, valora que las 160 viviendas por hectárea fijadas es "muy superior a la del entorno así como a un desarrollo adecuado y equilibrado del entorno municipal, sin que se aporte un estudio sobre los efectos sobre el territorio". Sólo en las 7,8 hectáreas de Aceralia está previsto que se construyan 1.313 viviendas. En esta línea, coincide con el COTA en la necesidad de "justificar la ponderación de la viabilidad de la actuación".
Otro de los aspectos recomendados hace referencia a la previsión de instalación de hidrantes, que indica "no se justifica".
El convenio que firmó el Ayuntamiento con la fundición -ahora llamada Arcelor- ha encontrado una fuerte oposición en varias empresas de la zona, que no aceptan trasladarse. Entre ellas, Saica y Tate & Lille (la antigua Amylium) que tienen varios frentes judiciales abiertos: un contencioso administrativo contra el Plan General, otro contra el convenio, una medida cautelar sobre el convenio y varias alegaciones al plan especial, entre otros. Las dos fábricas temen la presión residencial sobre sus industrias.
Beneficio de la empresa
La empresa papelera siempre ha defendido que el número de viviendas previsto para compensar los llamados costes de traslado de la fábrica "era excesivo". De hecho, en los informes aportados considera que la fundición va a obtener 41,8 millones de euros de beneficio por la operación porque supuestamente el coste del traslado -fijado en convenio- es menor a la cantidad que la empresa ha recibido por la venta del suelo. A partir de esto, señala que podría reducirse el número de viviendas en 630,32 en las 7,8 hectáreas que ocupa actualmente la fábrica de acero. En el conjunto de la zona, la reducción proporcional sería de 1.125,26 pisos.
Arcelor vendió sus suelos por 78 millones de euros y 22 hectáreas (valoradas en 9,2 millones de euros) en el Parque Tecnológico de Reciclado, en la Cartuja, donde se ubicará a partir de 2007. Con estas cifras, la repercusión del suelo por vivienda se sitúa en los 66.412,80 euros. La sociedad Fuentemed, creada por el Parque Tecnológico de Reciclado, ha sido la que ha obtenido los terrenos en los que se sitúa la fundición.
pedro May 12th, 2005, 11:03 AM Vaya cuadrilla de catetos que nos gobierna.
A esas asociaciones de vecinos que se autodenominan representantes de su barrio (son representantes de sus socios y vale) habría que educarles.
Vamos a tomar por ejemplo que se quieren hacer 500 viviendas de 100 m2
Se les hace un render de lo que verían desde sus casas:
Suponemos las casas compactas (con patio interior asqueroso) en grupos de 4. Cada casa es 10x10m con lo que por cada 4 casas tenemos 20m longitudinales de fachada. Si ponemos las típicas 8 plantas zaragozanas, para 500 viviendas necesitamos un "muro" de 500/8 /4 x20 = 312m.
Ahora suponemos pisos iguales de 10x10 en torres de 4 viviendas por planta (serían todo exteriores mucho más atractivo que los asquerosos patios de luces). Los 312 m los dividimos entre los 20 m de ancho de cada torre y nos da algo más de 15 torres. Naturalmente no las vamos a poner pegadas, si no que vamos a dejar 2/3 de espacio libre y 1/3 de espacio edificado. Con lo cual nos salen 5 torres. 500/5= 100 viviendas por torre. 100/4= 25 plantas. Más o menos como Torre Univérsitas.
¿Qué se prefiere? ¿5 torres de unos 90 m de altura que dejan libre el 66% del frente lineal, para que se vea lo que hay más allá y se deje pasar la luz o el muro de 30 m de altura totalmente continuo?
Para el que no lo vea (cada X la suponemos de 30m de alto por 20 ancho)
Esto:
XXXXXXXXXXXXXXXX
o:
X X X X X
X X X X X
X X X X X
En fin...
pedro May 12th, 2005, 11:05 AM La verdad es que los huecos me han salido mal, las cinco torres irían más separadas...
risco May 12th, 2005, 02:44 PM da igual, no lo ven. Y si hace falta, harán la estructura en zig-zag, para que quepa todo bien en el terreno del que dispongan. En fin, otras torres que se van al carajo. Aqui habría que quitar las tijeras de podar que tienen algunos para cortar los edificios y cortarles a ellos otras cosas que se me ocurren
koru May 12th, 2005, 03:14 PM Es q estamos siempre con lo mismo, el ejemplo es el nuevo barrio de Manises en Valencia. (Pegué la noticia en el thread del barrio del AVE)...Como bien dice Pedro:
EDIFICIOS CON GRAN ALTURA -> gana espacios, vistas, zonas verdes, CALIDAD DE VIDA.
BAJA ALTURA -> sólo crea monotonas fachadas de ladrillo con escasos espacios, y falta de suelo para zonas verdes y transporte público, y paradójicamente, más necesidad de Transporte Público debido al aumento de las distancias (Os imaginais 650mil personas en viviendas d entre 2 y 4 plantas por ejemplo??)...
PARA CUANDO, ALGUIEN CON MENTE ABIERTA Y DECISIÓN EN EL AYUNTAMIENTO DE ZARAGOZA??...NO HACE FALTA TANTO...SÓLO NO CERRAR LOS OJOS ANTE EL MUNDO, O ANTE NUESTROS VECINOS (MADRID, BARCELONA, VALENCIA, BILBAO...ETC) NOSOTROS TAMBIEN QUEREMOS UNA CIUDAD MODERNA Y DE CALIDAD. :speech:
Perolk May 12th, 2005, 05:19 PM si la ciudad tuviese casas de 2 a 4 plantas sería la más extensa de españa.
Perolk August 13th, 2005, 01:45 PM noticia del heraldo.com
El Ayuntamiento paraliza el plan Aceralia por problemas acústicos y de contaminación
El Ayuntamiento de Zaragoza ha frenado el plan especial de Aceralia. Los problemas de ruido en la línea de edificios más próxima a la empresa papelera Saica y la contaminación de los suelos han obligado al Consistorio a retrasar su aprobación definitiva, que estaba prevista para el último pleno de julio.
El convenio prevé construir 2.344 viviendas en las 15,63 hectáreas que ocupan las 14 fábricas, entre ellas Aceralia, que se trasladarán fuera del casco urbano gracias a la venta de los suelos. Precisamente, con el objetivo de evitar la presión residencial sobre las instalaciones de Saica -que siempre ha rechazado el traslado-, se colocó una franja de equipamientos y usos terciarios que oscila entre los 100 y los 200 metros.
Sin embargo, dos informes del área de Medio Ambiente -uno del pasado 18 de abril y otro del 15 de julio- consideran que no es suficiente y que "los valores sonoros que se han calculado superan lo establecido en la Ordenanza Municipal para la protección contra Ruidos y Vibraciones, por lo que es necesario que por parte de los promotores propongan medidas correctoras adecuadas". En concreto, se superan los 55 decibelios fijados por la normativa "en diferentes puntos de las fachadas", llegando incluso a los 75. Las fuentes de ruido que señalan son el tráfico y, especialmente, la zona industrial adyacente.
Por eso, la Unidad de Medio Ambiente propone medidas concretas para que se consiga establecer un "ruido aceptable". Por un lado, "es necesario" aumentar la altura del edificio de usos terciarios situado junto a la zona industrial y a la vez reducir la de los edificios de viviendas más próximos a Saica. Precisamente, por esta prescripción, los servicios jurídicos municipales consideran que se debe modificar el plan especial en trámite, por lo que "impediría su aprobación definitiva".
Además, considera que el edificio de usos terciarios "debe actuar como pantalla acústica", con un fuerte aislamiento en la pared adyacente a la actividad industrial y un recubrimiento especial contra el ruido, e incluso una barrera acústica si fuera necesario. Por su parte, las viviendas próximas a la zona industrial y a la avenida de Alcalde Caballero "deberán reforzar el aislamiento acústico de la fachada".
Para reducir el ruido del tráfico, el Ayuntamiento propone una vía de acceso para el paso de vehículos pesados a la factoría Saica, desde la avenida de Alcalde Caballero.
A cargo de los promotores
Los informes municipales especifican, además, que todas estas medidas contra el ruido "formarán parte de la urbanización del área (12,3 millones de euros) y serán costeadas por el promotor de la urbanización". De hecho, se recoge una partida de 122.423 euros para pantallas acústicas.
Respecto a la contaminación de los suelos, el estudio medioambiental explica que los derribos de las naves se deben realizar una vez se haya producido un proceso de descontaminación. Después, habrá que realizar una valoración "más precisa" mediante catas y bioensayos que determinen el grado de toxicidad. Además, subraya que antes de construir los edificios, "será necesario" un informe favorable de la Dirección General de Calidad Ambiental de la DGA.
Y realiza una última advertencia: "Teniendo en cuenta la altura de los edificios previstos de más de 50 metros, es previsible que en el futuro en dichas viviendas puedan producirse molestias por humos procedentes de dichas industrias".
Fuentes de Acerlor aseguraron que la descontaminación de los terrenos donde se ubica la fundición "es uno de los compromisos adquiridos en el convenio".
Por otra parte, informes del servicio de Planeamiento recuerdan que "sigue sin haber unas condiciones de uso en los equipamientos" y recogen la construcción de una subestación eléctrica transformadora en un espacio de 625 metros cuadrados. Además, se ha establecido la superficie edificable no residencial como "mínima" y no "máxima" como se incluía en el plan inicial.
Perolk August 14th, 2005, 01:35 PM noticia del heraldo.com
El Ayuntamiento busca alternativas para no reducir el número de pisos del plan Aceralia
El Ayuntamiento estudiará con "más profundidad" el plan Aceralia ante los problemas acústicos y de contaminación detectados por Medio Ambiente y buscará alternativas a modificar las alturas del edificio de usos terciarios y de las viviendas más próximas a la empresa papelera Saica. El motivo es que si se aceptará esta propuesta, la aprobación del plan se retrasaría un año más, según fuentes de Medio Ambiente. "Tenemos que buscar una solución de consenso que permita cumplir la ordenanza, pero sin modificar las alturas", subrayaron.
Como publicó ayer HERALDO, el área de Medio Ambiente del Ayuntamiento realizó dos informes en el mes de julio en los que advertía que "los valores sonoros que se han calculado superan lo establecido en la Ordenanza Municipal para la protección contra Ruidos y Vibraciones, por lo que es necesario que por parte de los promotores propongan medidas correctoras adecuadas". Especialmente, en las fachadas más próximas a Saica.
Para paliar estos inconvenientes, los informes proponían aumentar la altura del edificio de usos terciarios y reducir la de los inmuebles más próximos a la zona industrial. Esta modificación fue la que frenó la aprobación del expediente en julio ya que suponía cambiar el plan especial, que incluye la construcción de 2.344 viviendas en los terrenos que ahora ocupan 14 fábricas en el barrio del Picarral.
Fuentes del servicio de Medio Ambiente explicaron que las alternativas a esta propuesta son utilizar sistemas de aislamiento y construir pantallas antirruido dobles y curvas. "Así se puede lograr un proyecto sostenible", justificaron estas fuentes, que recalcaron que en todo momento se va de la mano de Urbanimso para "no paralizar el proyecto, cumplir los plazos, atender las demandas de los vecinos y cumplir la normativa, que se prevé más estricta en el futuro".
Precisamente, los informes de Medio Ambiente ya aportaban soluciones de este tipo. Entre otras, aislar fuertemente la pared adyacente a la actividad industrial del edificio de usos terciarios, que debe actuar "como pantalla acústica". También recubrirla de forma especial y colocar una barrera acústica. Además, las viviendas más próximas a la papelera y a la avenida de Alcalde Caballero "deberán reforzar el aislamiento acústico de la fachada". Respecto a los ruidos originados por el tráfico, se planteaba una vía de acceso para el paso de vehículos pesados a Saica, desde la avenida de Alcalde Caballero.
Todas estas actuaciones deberán ser asumidas por los promotores dentro del proyecto de urbanización, que asciende a 12,3 millones de euros. De hecho, sólo para pantallas acústicas sumarán 122.423 euros.
El PP aplaude reducir alturas
Por su parte, la oposición municipal ha recibido de forma distinta estos informes. Curiosamente, el PP, que fue quién firmó el convenio cuando estaba al frente del Ayuntamiento en 2003, defendió ayer la medida de reducir el número de pisos, a pesar de que en entonces recibió numerosas críticas por la "excesiva" densidad de pisos que se incluían. El portavoz popular, Domingo Buesa, también propuso aumentar el espacio verde que separa los edificios de la empresa papelera, donde el plan prevé una franja de equipamientos y usos terciarios que oscila entre los 100 y los 220 metros. "Convendría aumentar el espacio verde porque se podría generar un anillo muy valioso para este barrio", sugirió Buesa.
Por su parte, el portavoz del PAR en el Ayuntamiento, Manuel Blasco, pidió "más información" sobre estas cuestiones. "Nos gustaría que el equipo de gobierno nos explicara las alternativas", dijo Blasco, que reclamó mantener el consenso con el que nació el convenio. Además, acusó a los socios de gobierno de pecar de "pardillos". "Sorprende que después de tanto tiempo -subrayó- surjan estos problemas de ruido y de suelos, y no se hayan realizado revisiones previamente". Sin embargo, abogó por seguir adelante con el plan "con todas las medidas necesarias y cumpliendo la legalidad".
El otro escollo del plan es la contaminación de los suelos. Los informes explican que los derribos deberán estar precedidos de un proceso de descontaminación. Después, habrá que realizar una valoración "más precisa" mediante catas y pruebas para determinar el grado de toxicidad. Además, antes de construir los edificios, la Dirección General de Calidad Ambiental de la DGA deberá emitir un informe favorable.
El objetivo del convenio es sacar del barrio del Picarral a 14 empresas, entre ellas Aceralia. El traslado se financia con la venta de los suelos para las viviendas y debe ser efectivo antes de 2007.
Javierix August 14th, 2005, 05:30 PM En el heraldo de ayer venían como dos páginas de todo el asunto y en la columna de más a la derecha de la página 3 decía: La polémica, con una serie de fechas que comienza en Enero de 2003; cuando pone Abril 2004 dice: "Urbanismo sigue negociando la salida de Saica del Picarral, que advierte que para financiar su traslado serían necesarios edificios de 50 alturas". Supongo que a más de uno y en particular a quien todos sabemos le daría un yuyu al oir eso de 50 alturas; por otro lado eso quiere decir que Saica no quiere irse de la zona porque está muy bien situada.
Perolk August 14th, 2005, 05:41 PM edificios de 50 alturas! eso no lo veremos aqui en años.
saldran los tipicos comentarios estupidos: nos quedaremos ciegos!
atlan August 14th, 2005, 07:16 PM Lo de esas fábricas en medio de las viviendas es un problemón de narices. La verdad que alguna vez que he pasado por ahí y huele que apesta, como a hierro requemado o no sé que. Supongo que tendrán controlado que lo que sale por esas chimeneas no sea dañino para la salud, porque eso tiene una pinta de mala...
Yo creo que Saica está teniendo una postura un poco egoista. Esta en su derecho a no querer irse, pero debería llegar a un acuerdo con el ayto para hacer un permuta de terrenos, y si es necesario que le aumenten la edificabilidad todo lo que sea necesario. No creo que el gaspar o el gili de turno que esté en urbanismo prefiera tener allí semejante foco de olores y contaminación a un pepino de 40, 50 , 60 o las plantas que sea necesario.
Perolk August 14th, 2005, 08:01 PM Yo creo que Saica está teniendo una postura un poco egoista. Esta en su derecho a no querer irse, pero debería llegar a un acuerdo con el ayto para hacer un permuta de terrenos, y si es necesario que le aumenten la edificabilidad todo lo que sea necesario. No creo que el gaspar o el gili de turno que esté en urbanismo prefiera tener allí semejante foco de olores y contaminación a un pepino de 40, 50 , 60 o las plantas que sea necesario.
tienes muchisima razón, pero si proyectan un pepino ahi... los de la oposicion armarán jaleo y pasará lo de siempre :sleepy:
astarsul August 16th, 2005, 04:08 PM ¿Rascacielos de 50 plantas? Pero si el proyecto incluía como mucho 17 y el vencindario ya la estaba organizando. Además al nuestro gran y amado visir :bash: le daría un síncope. Ya se las arreglarán para hacer lo de siempre es decir rebanar, rebanar y rebanar. En cuanto a la postura de Saica, lo normal es que quiera sacar "tajada" del terreno y, de todas formas, ellos no ven ningún problema en que se levanten unas cuantas torres como está pasando en otras ciudades españolas. Y yo tampoco. :)
Perolk August 16th, 2005, 04:51 PM creo que el proyecto era de 18 plantas, o algo asi en la tele.
recemos por que los de saica se mantengan firmes, que nos pueden caer varios pepinos del cielo :D
astarsul August 17th, 2005, 02:53 PM Esto de lo de Saica me dá esperanzas para el barrio del AVE :) ya que al precio que se está poniendo el suelo, es probable que tengan que incrementar las alturas por lo que el gran visir :bash: terminaría llevándose un disgusto enorme :cry: y nosotros terminaríamos también pero celebrádolo por "to" lo alto.:cheers1:
Perolk August 17th, 2005, 02:56 PM venga, todos a poner velas a la virgen del pilar, a ver si cae algun pepino :D
astarsul August 18th, 2005, 07:28 PM Mataríamos dos pájaros de un tiro. Por un lado romperíamos el techo de las "veinte plantas" que en esta ciudad parece imbatible. :D Por el otro, Gaspar dimitiría del disgusto:nocrook:y, por último lo celebraríamos por todo lo alto :cheers1:
Perolk August 18th, 2005, 07:34 PM si algun dia dimite gaspar....le invitaremos a una cena xD
astarsul August 18th, 2005, 07:44 PM Mejor a Calatrava. A ver si convence a los del Ayuntamiento para hacer una torre o, en su defecto, algún pabellón de la Expo.
Perolk August 18th, 2005, 07:49 PM ya podría hacer el pabellon de aragón o el de españa :D
por cierto, cuando saldrán esos proyectos?
astarsul August 18th, 2005, 09:20 PM En teoría tendrían que estar listos para el 2006 como muy tarde si quieren tener las construcciónes acabadas para la EXPO a no ser que luego quieran hacerlo todo deprisa y corriendo o no les de tiempo como muy probablemente pasará con el barrio del AVE. :bash:
Perolk August 18th, 2005, 09:28 PM sería muy triste ver la expo llena de "carpas" en vez de pabellones :(
astarsul August 19th, 2005, 11:34 AM Yo creo que ahí podemos estar tranquilos. Al menos, el recinto de la EXPO, el puente del tercer milenio, el tercer y cuarto cinturón, el Portillo y las riberas del Ebro estarán terminadas (lo que no es poco). El metro, y el barrio del AVE ya es otra cosa. Lo bonito que hubiera quedado el recinto de la EXPO y al fondo un barrio ultramoderno con edificios emblemáticos y unas cuantas torres relucientes... ¡Menudo cambio! ¿Eh? Como el proyecto que quieren hacer en torno a la torre Agbar de Barcelona rodeándola de rascacielos y dejando un centro financiero de narices en la ciudad condal :nocrook: . Espero que el gran visir ya no esté... :bash:
Perolk August 19th, 2005, 04:46 PM les va a quedar un barrio bien majo :drool: :drool: :drool: :drool: :drool:
en el 2007 tenemos una oportunidad para librarnos del gran visir ( :master: ) hay que hacer todo lo posible por que no salga el :guns1: :horse:
Perolk August 22nd, 2005, 01:07 PM noticia de elperiodicodearagon.com
El consistorio pospone el plan Aceralia por problemas acústicos
- En el bloque próximo a Saica se superan los decibelios permitidos en las ordenanzas
- El ayuntamiento baraja reducir la altura de los bloques de pisos cercanos a la papelera
El plan Aceralia tendrá que esperar. Los problemas acústicos en el bloque de viviendas que estaría más cercano a la papelera Saica y la contaminación de los suelos impidieron que el ayuntamiento aprobara el proyecto en el último pleno antes de las vacaciones. A través de un informe, el área de Medio Ambiente reveló estos contratiempos el pasado 15 de julio y el equipo de Gobierno PSOE-CHA prefirió no arriesgar. "Pensamos que era mejor asegurar y trabajar con unos niveles de ruido más bajos para garantizar que no haya problemas en un futuro", declaró recientemente a este diario la concejala de Medio Ambiente, Lola Campos.
Según lo previsto en el plan especial, Aceralia y otras trece empresas más --que se trasladarán a las afueras de Zaragoza gracias a la venta del suelo-- darán paso a 2.344 viviendas de precio libre de las que el 10% se cederán al consistorio y que tendrán una altura de 9 a 17 plantas. Los edificios se levantarán en torno a una gran plaza de 41.000 metros cuadrados, el doble de la superficie de la plaza de Los Sitios. Saica continuará en el Picarral, aunque el convenio prevé que la papelera esté separada por una franja de equipamientos y de zona verde de entre 100 y 200 metros de anchura.
Sin embargo, la franja no ha resultado ser tan eficaz como se pensaba en un primer momento. Y es que, según dice el informe del área de Medio Ambiente, "de acuerdo con el estudio acústico, los valores sonoros que se han calculado superan lo establecido en la Ordenanza Municipal, por lo que es necesario que por parte de los promotores propongan las medidas correctoras adecuadas".
Según el teniente de alcalde de Urbanismo, Antonio Gaspar, "hay dos puntos en las dos esquinas superiores" del edificio más próximos a Saica en los que "se superan los 55 decibelios". En relación a este tema, Gaspar dice ir "de la mano" de Medio Ambiente. "Sabemos que dentro de un tiempo las directivas europeas se van a endurecer, así que habrá que atender las medidas que propone el informe", subrayó.
REDUCIR LA ALTURA DEL BLOQUE Y para mejorar las condiciones acústicas de los bloques de viviendas, lo que plantea Medio Ambiente es "aumentar la altura" del edificio de usos terciarios situado junto a la zona industrial y "reducir la de los bloques de pisos más próximos a la papelera". El área de Urbanismo tiene previsto una reordenación de los inmuebles. "Lo más probable es que se trasladen los tres últimos pisos del edifico más cercano a Saica al bloque del otro lado", indicó el teniente de alcalde.
Asimismo, el informe señala que todo el conjunto de gastos añadidos "será costeado por el promotor de la urbanización". Y así lo constató Antonio Gaspar: "El gasto que se derive tanto de resolver los problemas de ruido como del traslado de las tierras contaminadas lo tiene que pagar quien se quede con el suelo".
Respecto al impacto que las 2.344 nuevas familias causarán en el barrio del Picarral, Gaspar dijo que "no hay que olvidar" que el 10% de las viviendas son municipales. "Lo que se obtiene con esos pisos son 30 millones de euros; suficientes para dotar a la zona de nuevos equipamientos", aseguró el teniente de alcalde.
En relación a la contaminación que se prevé encontrar en los suelos, el informe postula que los derribos de las fábricas "se deben realizar una vez se haya producido un proceso de descontaminación".
Perolk August 22nd, 2005, 01:09 PM otra noticia mas
"ES UNA BARBARIDAD URBANISTICA"
"El plan Aceralia es el mayor desastre urbanístico que va a acoger esta ciudad desde los años 60". Así de contundente se expresa el consejero delegado de la papelera Saica, Joaquín Balet, quien recientemente volvió a rechazar el convenio y el traslado de sus fábricas del barrio del Picarral. El empresario aragonés manifestó no sentirse sorprendido por los problemas acústicos y de contaminación que han surgido en los últimos días, ya que "desde que el plan salió a la luz las cosas no se han hecho bien". Asimismo, Balet considera que el número de viviendas que se van a construir es "desproporcionado" y califica de "barbaridad urbanística" el hecho de levantar 17 pisos a menos de 200 metros de su planta. Saica desarrolló a lo largo del pasado año un plan de mejoras ambientales valorado en 35 millones de euros. Unos perfeccionamientos que con la llegada de las nuevas viviendas serán "insuficientes". Además, la empresa papelera ya cuestionó en su día a nacionalistas y socialistas por llegar a la Alcaldía y mantener la recalificación del PP sin mediar un estudio económico "independiente" que cuantifique el traslado de las empresas. El máximo responsable de Saica ya ha dejado claro en varias ocasiones que no negociará su traslado, porque su valor requeriría una recalificación demasiado cuantiosa. De hecho, se prevé que para financiar la salida de la empresa papelera sería necesario construir edificios de 50 plantas.
siiiii, por favooor, unos rascas de 50 plantas.
saica, mantente firme! queremos los rascas!
Perolk August 22nd, 2005, 01:10 PM y otra más
"Los pisos y los equipamientos tienen que llegar a la vez"
Los vecinos del barrio del Picarral siempre tienen un sabor agridulce entre los labios cuando hablan del plan Aceralia. Por un lado, se muestran satisfechos por el traslado de las empresas contaminantes a las afueras de la ciudad, pero, por otro, les preocupa el impacto que causarán 2.344 nuevas familias en temas como el transporte público, la sanidad, el tráfico privado o la escolaridad.
"Ya tenemos la experiencia de lo que pasa en estos casos. Sólo cuando estén desbordados tanto los colegios como los servicios médicos empezarán a dar soluciones; y no queremos que nos ocurra eso", explicó el presidente de la asociación de vecinos del barrio, Luis Torres.
Así, los vecinos consideran que es "fundamental" que las nuevas viviendas y los equipamientos "lleguen a la vez". En este sentido, el teniente de alcalde de Urbanismo, Antonio Gaspar, alcanzó un compromiso con la entidad vecinal sobre lo que hacer con los pisos cedidos al ayuntamiento. "Nos dijo que decidiéramos nosotros qué preferíamos: si mantener las VPO, con lo que no nos aseguraba que los equipamientos fueran a estar cuando vinieran los nuevos vecinos, o vender los pisos protegidos y con ese dinero acometer esas infraestructuras". Urbanismo podría ofertar a los promotores los 234 pisos municipales, que pasarían a ser libres, (lo que haría poner en duda el compromiso del actual equipo de Gobierno de no promover este tipo de vivienda) para afrontar los costes de los nuevos equipamientos. Sin embargo, los vecinos no quieren "ganar en una cosa para perder en otra".
Pero esta no es la única duda que les asalta. Así, se preguntan por qué no se detallaron los costes reales de la salida de las empresas antes de firmar el convenio, ya que "un menor importe hubiera implicado menos viviendas". "Pensamos que el ayuntamiento anterior lo hizo mal porque aceptó sin comprobar las cifras. Una cosa es pagarles el traslado y otra darles un superávit", asegura Torres.
Desde la entidad vecinal también se duda de si este convenio urbanístico garantiza plenamente los puestos laborales en las industrias. "Sería interesante saber --apuntó Torres-- si todas las empresas, incluidas las pequeñas, van a mantener el número de trabajadores".
astarsul August 22nd, 2005, 04:39 PM Me alegro que al gran visir :bash: le crezcan los enanos pero si las torres de 17 plantas son las más cercanas a Saica y rebanan 3 plantas ya se quedan en catorce aunque si se quiere aumentar la altura del edificio de usos terciarios... ¡Aguanta Saica! ¡Como en El Álamo! :horse: ¡Sí, queremos los "rascas"!
Perolk August 22nd, 2005, 04:51 PM el edificio de usos terciarios cuantas plantas tendrá?
astarsul August 23rd, 2005, 12:07 PM Eso mismo me preguntaba yo porque si tienen que rentabilizar el terreno y se ha propuesto elevar la altura. Tal vez sus dimensiones sean parecidas a las torres del WTC, es decir, como mucho 20 alturas teniendo en cuenta quién está en urbanismo :bash: El problema es que los suelos están cada vez más caros y si el espacio es limitado, la única opción es el "go vertical" de los americanos para que la operación de beneficios, algo de lo que algunos con sus posiciones ultramontanas :ancient: y su gran clarividencia :stupid: se resisten a comprender. Bueno, pues tiempo al tiempo.
Perolk August 23rd, 2005, 01:04 PM os imaginais varias torres de 50 plantas aqui? jojojojo seriamos la envidia de españa :D :D :D
astarsul August 23rd, 2005, 03:55 PM En parte porque, como ya sabes, en Madrid ya se están levantando varios rascacielos de 220 a 250 metros de altura y de 45 a 50 plantas (más o menos) y hay proyectos para otras 15 torres en el norte de la ciudad por no hablar de edificios singulares como la torre en forma de vela que se construirá en el centro de Vallecas con sus 175 metros de altura (220 con la antena?) y parecida (bueno de aquellas maneras) a la que se levantó en Emiratos Arabes Unidos hace unos años. Por no mencionar las torres de Calatrava en Valencia o el complejo financiero en torno a la torre Agbar de Barcelona y que, efectivamente, tapará parcialmente a ésta última. Como puedes ver Perolk aquí empezamos a ir con mucho retraso pero soy optimista. Tiempo al tiempo.
Perolk August 23rd, 2005, 04:42 PM yo tambien creo que algun dia se construira un rascacielos aqui, pero no se cuando será eso.
madrid, barcelona y valencia tienen muy buenos proyectos mientras que aqui no tenemos nada
astarsul August 24th, 2005, 11:54 AM Es simplemente cuestión de tiempo. En unos pocos años, la construcción de este tipo de edificios se generalizará en España... Si Madrid, Barcelona, Valencia y Bilbao los tienen y hay nuevos proyectos en marcha, tarde o temprano "alguno" caerá en Zaragoza. Eso sí mientras no caiga el gran visir :bash: lo veo difícil aunque todo a su tiempo. No creo que el barrio del AVE esté perdido del todo. Por otro lado, al menos tenemos muchas otras actuaciones interesentes relacionadas con la EXPO para ir abriendo boca. Pero en todo caso lo dicho: tiempo al tiempo... :D
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