hola a todos los foreros malagueños!!! soy un nuevo forero de 17 años que hasta hace poco simplemente leia vuestros, mas que interesantes, mensajes y que por fin se ha decidido a participar en ellos. Mi nick es "malaga2016" y la verdad es que estoy encantao de poder leer a personas que, como yo, aman a Málaga y están muy interesados en que nuestra hermosa ciudad lo sea más aun en un futuro no muy lejano.

En mi humilde opinión, el proyecto de la Marina, con todos sus consabidos beneficios, más allá de revolucionar la actividad de nuestro centro puede convertirse en el primer proyecto de esa Málaga grandiosa y sin complejos que todos queremos pero que realmente pocos rehivindicamos. Temo que este se convierta en otro sueño más que los malagueños hemos tenido que dejar en el olvido por culpa de unos políticos incompetentes que solo buscan su propio beneficio individual o partidista en lugar de mirar por nuestra ciudad y por todos sus ciudadanos a quienes dicen representar. Por eso, me gustaria hacer un llamamiento a todos los malagueños que estén leyendo este mensaje de que hemos de luchar por los intereses de nuestra ciudad que al fin y al cabo son nuestros intereses.
POR UNA MÁLAGA MEJOR!!! SÍ AL PROYECTO DE LA MARINA.

PD: espero que os sumeis todos a mi llamamiento. muchas gracias!!!

hola a todos los foreros malagueños!!! soy un nuevo forero de 17 años que hasta hace poco simplemente leia vuestros, mas que interesantes, mensajes y que por fin se ha decidido a participar en ellos. Mi nick es "malaga2016" y la verdad es que estoy encantao de poder leer a personas que, como yo, aman a Málaga y están muy interesados en que nuestra hermosa ciudad lo sea más aun en un futuro no muy lejano.

En mi humilde opinión, el proyecto de la Marina, con todos sus consabidos beneficios, más allá de revolucionar la actividad de nuestro centro puede convertirse en el primer proyecto de esa Málaga grandiosa y sin complejos que todos queremos pero que realmente pocos rehivindicamos. Temo que este se convierta en otro sueño más que los malagueños hemos tenido que dejar en el olvido por culpa de unos políticos incompetentes que solo buscan su propio beneficio individual o partidista en lugar de mirar por nuestra ciudad y por todos sus ciudadanos a quienes dicen representar. Por eso, me gustaria hacer un llamamiento a todos los malagueños que estén leyendo este mensaje de que hemos de luchar por los intereses de nuestra ciudad que al fin y al cabo son nuestros intereses.
POR UNA MÁLAGA MEJOR!!! SÍ AL PROYECTO DE LA MARINA.

PD: espero que os sumeis todos a mi llamamiento. muchas gracias!!!

SÍÍÍÍÍÍ a ese intercambiador !!!!

Yo creo que nadie, ni siquiera los políticos de la junta o la bustindurry, dudan de la oportunidad y conveniencia del proyecto. Otra cosa es que lo utilicen en su guerra particular para desprestigiar al alcalde e intentar ganar la alcaldía (mal lo llevan así desde luego)


Bienvenido malaga2016.... bonito nick :banana: :banana:

Bienvenidooooooooo!!!! Un placer acogerte entre nosotros :hug:

Me encantaría que el intercambiador se construyera, pero le veo un negro futuro, desgraciadamente :sleepy: y mira que yo soy positivo siempre :D:D:D

La Junta insiste en que no apoya el intercambiador en La Marina


Reunión. Gutiérrez y De la Torre asistieron ayer a la reunión del Consorcio de Transportes Metropolitano. Arciniega



Gutiérrez aduce que atraer coches hacia el Centro no fomenta el transporte público e insiste en que es un proyecto municipal. Empiezan los trámites para implantar el billete único intermodal en la EMT.


CHUS HEREDIA. MÁLAGA.

La consejera de Obras Públicas sigue tajante en que el proyecto para la plaza de La Marina es de competencia municipal. Pero esta vez, ha ahondado más en el asunto y ofrecido más argumentos.

La consejera de Obras Públicas insistió ayer en que la idea para soterrar el tráfico en la plaza de La Marina, crear aparcamientos y concentrar en un mismo espacio paradas de autobuses urbanos e interurbanos y una estación para el metro y el tren costero no tiene interés metropolitano. Menos aún, la conversión en peatonal del tramo entre la calle Larios y el Puerto. Deja en manos del Ayuntamiento el poder hacerlo, pero sin respaldo financiero de la Junta.
"Se trata de un proyecto netamente municipal, pero muestro mis respetos a la filosofía del Ayuntamiento de Málaga, que se centra en resolver el problema del transporte privado. Para la Junta lo verdaderamente prioritario es favorecer el transporte colectivo. Nuestra intención es evitar que entre el transporte privado en el Centro. Por eso, lo que hay que crear son intercambiadores en los extremos para evitar que los coches penetren en los centros urbanos. Nuestra filosofía y la del Ayuntamiento mantienen 180 grados de diferencia. Si tú has llegado con coche hasta la plaza de la Marina, para qué te vas a montar en el metro. Es un contrasentido", afirmó rotunda.
La idea de la Consejería es construir aparcamientos disuasorios en los extremos de las líneas. En el caso de las dos primeras, estarán ubicados en el Martín Carpena y Teatinos. En la línea 3, que unirá Malagueta y El Palo, podrían situarse en la zona del Candado.
Además, los técnicos consideran que los intercambios "potentes" entre los distintos medios de transporte colectivo se darán en la zona de la Estación. Gutiérrez recordó que el AVE traerá 3,5 millones de viajeros al año; que el Cercanías también para en esta zona, y que, además, la estación de autobuses está muy próxima. Se entiende, por tanto, que los intercambios se dan por sí mismos y que no es necesario construir ningún intercambiador.
"El trazado de las líneas 1 y 2 del metro es ya definitivo y vamos a sacarlo adelante sin más retrasos derivados de nuevas ideas", añadió, al tiempo que aclaraba que quedará espacio para realizar nuevos túneles si es preciso.
La consejera recordó que se encuentran en redacción los proyectos del tren costero en sus tramos a Rincón de la Victoria, Marbella y San Pedro y el de la línea 3 del metro. El objetivo es que toda esta red esté operativa para el año 2013, cuando finaliza la próxima fase de fondos europeos.

Transporte público. Gutiérrez quiso realizar un balance de los dos primeros meses de funcionamiento del billete único, que se aplica en nueve operadores de autobuses del área metropolitana de Málaga. En este tiempo, se han vendido 13.000 tarjetas de este tipo, cuya implantación alcanza un 32% entre los viajeros. La cuota quizás sea menor de lo esperado, bien es cierto que hay diferencias sustanciales entre unos trayectos y otros.
El mayor éxito, sin duda, lo protagoniza la línea Málaga-Casabermeja-Arroyo Coche, con un 64% de implantación. Por detrás, se sitúan los trayectos a Almogía (50,63%), Rincón de la Victoria (50,27%) y Alhaurín de la Torre (45,32%). A partir de ahí, la implantación va bajando hasta llegar a los peores índices de `éxito´ del billete, que son Málaga-Benalmádena Costa (26,84%), Málaga-Pizarra-Álora (21,25%) y Málaga-Mijas (20,21%). "Estos casos suelen responder a municipios próximos a Torremolinos y Fuengirola, que decidieron en su día no sumarse al Consorcio", afirmó Gutiérrez.
El organismo se reunió ayer para empezar a tratar la incorporación de los autobuses de la EMT al sistema tarifario. La Consejería no cree que haya ningún problema, ya que hay hasta tres modelos distintos para incorporarse y, además, el Ayuntamiento de Málaga sí está en el Consorcio

La Junta insiste en que no apoya el intercambiador en La Marina


A la Junta lo que se le ve bastante es el plumero. Ya le valdria apoyar un poco mas a Málaga, al menos porque somos la provincia que mas arcas le reporta.

Cuando lo proponía Bustinduy si lo apoyaba,no? ... ¬¬

El alcalde de Málaga, Francisco de la Torre, presentó el martes 19 de abril la propuesta municipal para la construcción de un intercambiador en la Plaza de La Marina, y la peatonalización de la zona.
De la Torre que estuvo acompañado por el concejal de Urbanismo, Juan Ramón Casero, y el concejal de Movilidad, Javier Berlanga, defendió la propuesta como necesaria para potenciar del transporte colectivo facilitando los trasbordos en la zona de la ciudad de mayor concentración de usuarios de estos servicios públicos.
La creación del intercambiador modal de transporte contaría con andenes para el uso de 35 líneas de autobuses urbanos, para 17 líneas de autobuses interurbanos, para las líneas 1 y 2 de metro y para el ferrocarril costero, además de un aparcamiento para 600 plazas.
Con la propuesta municipal, el Ayuntamiento pretende mejorar la calidad de vida en el Centro Histórico aumentando las zonas peatonales sin detrimento de la movilidad, al ser la Plaza de La Marina un punto neurálgico, mediante el soterramiento del tráfico rodado trasversal en el eje Alameda Principal - Paseo del Parque y el eje litoral Muelle Heredia - Paseo de los Curas.
El alcalde de Málaga ha manifestado que en estos momentos el Ayuntamiento trabaja en la redacción del anteproyecto que contempla la compatibilidad con los eventos públicos, lúdicos y culturales en superficie (como procesiones de Semana santa, cabalgata de Reyes, Carnaval, teatro, escenarios públicos, competiciones deportivas, etc.)
Además la propuesta respeta la estructura radicular de los árboles centenarios de La Alameda, mejorando incluso las condiciones que permitan un mantenimiento más intensivo que el actual.
Se contemplan las conexiones entre los distintos aparcamientos (Puerto y Plaza de La Marina), y se ha estudiado la fluidez necesaria para la movilidad peatonal entre calle Larios, la propia plaza, el puerto y el parque, de forma que estos flujos no se interrumpan en punto alguno por el tráfico rodado. Así mismo, se ha estudiado la compatibilidad en el tiempo y en el espacio con las obras del metro.

http://www.ayto-malaga.es/inter/marina_2.jpg
http://www.ayto-malaga.es/inter/marina0000.jpg
http://www.ayto-malaga.es/inter/marina0001.jpg
http://www.ayto-malaga.es/inter/marina0003.jpg

Planta 1ª
http://www.ayto-malaga.es/inter/Nivel_1_p.png
Planta 1ª (Entreplanta)
http://www.ayto-malaga.es/inter/Nivel_1_E_p.png
Planta 2ª
http://www.ayto-malaga.es/inter/Nivel_2_p.png
Planta 3ª
http://www.ayto-malaga.es/inter/Nivel_3_p.png
Planta 4ª (xD)
http://www.ayto-malaga.es/inter/Nivel_4_p.png

http://www.ayto-malaga.es/inter/Alzado_seccion_01_p.png


Gracias a nuestro querido Ayuntamiento de Málaga (http://www.ayto-malaga.es/inter/intercambiador.html)

:Dme mola muchooooooooooooooo!!!
Bustindurry, Chaves: no nos jodais esto ¬¬

We :love: Paco

@ Busti, por si nos lee (xD), nunca ganarás! te quedarás con las ganas! :sleepy:

Me encanta :)

Fantástico.

A chaves y bustindurry: sólo el hecho de enterrar junto al metro las 35 líneas de autobuses urbanos y poder cambiar entre ellos y el metro sin salir a la superficie potenciaría bastante el uso del metro. Así que menos milongas de campaña electoral = pinza a todo lo que huela a pp-Paco de la Torre y a ayudar un poquito que el proyecto merece la pena y AHORA es cuando hay que abordarlo no cuando el metro esté ya funcionando.

A la señora bustindurry: ¿Cómo es posible que hace un mes la idea no sólo era fantástica sino que se le había ocurrido a usted primero? ¿Cómo es posible que hace un mes su compañera consejera viera con buenos ojos el tema? ¿Por qué sólou un mes más tarde "no hay tiempo" para hacer el proyecto? ¿somos tontos los malagueños? ¿somos tontos los andaluces? :bash:

¡Es flipante!
Que lo hagaaaaaaan.
;)

Pues al hilo del tema hay una maravillosa entrevista en sur al subdelegado de la Junta en Málaga, que entre otras perlas, dice que la Junta trabaja codo con codo con Málaga, que es el Ayuntamiento quien hace la oposición a la junta y no al revés; y que rechaza el intercambiador de la marina porque con el metro no puede pasar lo mismo que con el plan del puerto. Será cínico el tío!!!.

p.d. Muy chulo el proyecto

Ke gran proyecto! aunke los diseños, regular. :D En la superficie, la entrada deberian ser 2 arcos enormes y la puerta un triangulito simulando el simbolo de la Junta. juasjuajsuajsuas

Tiene muy buena pinta. Me gusta q se libere la plaza del tráfico rodado soterrándolo. Pero la sección creo q adolece de imaginación. Podría ser un poco más ambiciosa

Qué pasada... :O

Buaaaaa!!!. Que chulo!. Pero no creo que caiga la breva.

Qué pena de "Desbarajunta de Andalucía" y Bustinduy pensando ya en las elecciones locales :bash:

¿Habeis visto el debate en Málaga TV entre el alcalde y Bustinduy sobre el intercambiador? El alcalde hablando de buscar una solución consensuada, de que todo se puede estudiar, que hay que dejar aparte los temas de partido... y Bustinduy eludiendo el intercambiador todo lo que podía y sacando a su vez temas que no tenían que ver con la plaza de la Marina y empeñándose en que la cosa derivara hacia un típico debate de campaña electoral. PATÉTICO lo de la tia esta.

Pues no lo he visto, una pena, espero que lo repitan.

Pues no lo he visto, una pena, espero que lo repitan.

Eso es lo que tiene Málaga TV, que repite todos sus programas de producción propia. Este (Mesa de Opinión) lo repite dos veces, una de ellas no sé si el sábado o el domingo a eso de las 15:00 o las 16:00, no sé la hora pero a medio día.

Unas fotos de esta privilegiada zona en el mismo corazón de la ciudad pero, a la que el tráfico le estorba para seguir con la peatonalización del centro y la integración de la ciudad, el puerto y el parque

Zona Norte de la Plaza de la Marina:

La alameda y el final de Calle Larios desde la Plaza de la Marina. Todo lo que se quedaría como peatonal.

http://tinypic.com/4vlceo

http://tinypic.com/4vlctt


Continuación hacia/desde el parque

http://tinypic.com/4vldg5


Zona sur de la plaza:

La entrada al Paseo de los Curas...

http://tinypic.com/4vldw1

En el otro extremo el final de la Av. Manuel Agustín Heredia que desemboca en el lateral de la plaza.

http://tinypic.com/4vlfdy

Junta y Ayuntamiento crearán una comisión para estudiar la viabilidad del intercambiador del metro

21.07/19:00 El presidente de la Junta, Manuel Chaves, y el alcalde de Málaga, Francisco de la Torre, acordaron hoy crear una comisión técnica, junto con expertos de la concesionaria del Metro, para estudiar la construcción y financiación de un intercambiador de transportes subterráneo en la plaza de la Marina.

El alcalde se entrevistó hoy durante una hora y media con el presidente de la Junta, en presencia de la consejera de Obras Públicas, Concepción Gutiérrez, en una reunión en la que también acordaron que el Ayuntamiento malagueño haga nuevas propuestas del Proyecto Guadalmedina para llegar a un posible consenso.

De la Torre dijo a los periodistas que las reuniones técnicas se celebrarán a la mayor brevedad, si es posible en este mismo mes de julio, para analizar la viabilidad del intercambiador de la plaza de la Marina "con la condición, que me parece razonable, de que no suponga retraso en las obras del metro y que su costo sea asumible". Dichas reuniones abordarán también las fórmulas de financiación del intercambiador, por lo que expertos en la materia se incorporarán a los trabajos, añadió el alcalde.

La consejera de Obras Públicas, en conversación posterior con la prensa, insistió en la opinión de la Junta de que dicho intercambiador "no tienen ninguna función metropolitana y es simplemente local", pero aún así dijo que la comisión técnica "va a analizar todos los temas" para que "nos quedemos todos tranquilos de que le hemos dado todas los repasos del mundo y las soluciones sean las más adecuadas". En cualquier caso, Gutiérrez dijo que la única condición de la Junta es que "las obras puedan comenzar como estaba previsto, antes de fin año, y no sufran ningún cambio sustancial de financiación y del propio proyecto".

De la Torre indicó que el proyecto "interesa no sólo a la ciudad, sino a la Junta de Andalucía y al Estado" y afirmó que, en cuanto a financiación, "caben muchas fórmulas como el esfuerzo compartido con la iniciativa privada, algún ingreso previsible del servicio que se cree, que el esfuerzo se gradue en 20 ó 30 años, o la fórmula de concesión". Según el alcalde, se han presentado muchas propuestas viables, aunque reconoció que el presidente de la Junta insistió en que "deben ser cifras asumibles".

PROYECTO GUADALMEDINA

La reunión técnica también tratará otros aspectos propuestos por el primer edil malagueño como el paso de la tuneladora del metro por tramos conflictivos por la presencia de viviendas y su paso por la plaza de la Marina.

En cuanto al Proyecto Guadalmedina, que prevé el embovedado del cauce del río, la consejera señaló que "el alcalde lo ha planteado como un gran proyecto de la ciudad y Chaves le ha recordado que los estudios hechos hasta ahora no convencen a los técnicos de la Junta", por lo que se acordó "buscar un consenso con nuevas propuestas" que haga que la fundación creada por el Ayuntamiento.
En ese sentido, el alcalde reiteró a la prensa que el Plan Guadalmedina "está contemplado en el Plan Estratégico de Málaga, es una cuestión histórica, una cicatriz en la ciudad y debemos darle una solución hidráulica y urbanística".

De la Torre expresó a los periodistas su satisfacción por la entrevista con Chaves, de la que dijo que ha tenido "una buena conclusión porque no esperaba tener hoy una respuesta concreta a cada uno de los temas".

Ojjjj, la mierda del río, no va a costar trabajo quitárnoslo de encima :bash:

Habrán hablado de Arraijanal, o habrán preferido no sacar el tema????

El alcalde quiere cerrar el estudio técnico en una semana


De la Torre remitió ayer mismo a la Junta el horario de disponibilidad de los técnicos municipales




E. C.


málaga. El alcalde de Málaga, Francisco de la Torre, quiere llegar a tiempo al inicio de las obras del Metro y pretende que el estudio técnico sobre la viabilidad de incluir un intercambiador de transportes en la Plaza de la Marina, informe acordado el jueves en una reunión con el presidente andaluz, Manuel Chaves, esté terminado en julio. Está dispuesto a que los peritos trabajen duro y así se lo comunicó ayer a la Junta de Andalucía, a la que remitió un horario con la disponibilidad de los técnicos municipales.
De la Torre reacciona así para cumplir una de las premisas impuestas por Chaves para aceptar esta infraestructura: que no afecte al calendario previsto para el comienzo de las obras del suburbano de la capital, fijado para el último trimestre del año.

La otra condición es que el intercambiador no represente un sobrecoste inasumible por parte de las Administraciones. Sobre este punto, De la Torre fue cauto y no ofreció más detalles. Prefirió dejar el asunto en manos de los técnicos, aunque reiteró su idea de que la inversión pueda ser asumida, en parte, por el sector privado. También habló de acuerdos con las entidades bancarias para negociar unas buenas condiciones de pago, dilatadas en el tiempo. En cualquier caso, el alcalde dijo que el gasto público necesario para hacer la obra se asumiría, a partes iguales, por el Ayuntamiento, la Junta y el Gobierno central.

Insistió en que el intercambiador de transportes es una obra que beneficiaría no sólo a la capital, sino a toda su área metropolitana y al resto de la provincia, extremo con el que quiso justificar la participación en el proyecto de las Administraciones central y autonómica. El alcalde se mostró satisfecho de su encuentro con Chaves. "Hay un cambio de postura. Hasta ayer [por el jueves] estaba la del no y ahora la del tal vez. Espero que después pasemos al sí", concluyó.

Este tipo de proyectos que buscan el fomento del trasporte público deberían ser un SI sin reparos.... agiliza y hace mas comodo el transporte de los ciudadanos, erradica el trafico del centro de las ciudades, mejora el estado del medio ambiente al eliminar la contaminación del trafico...

Malagueños, espero que os lo aprueben! :)

Este tipo de proyectos que buscan el fomento del trasporte público deberían ser un SI sin reparos.... agiliza y hace mas comodo el transporte de los ciudadanos, erradica el trafico del centro de las ciudades, mejora el estado del medio ambiente al eliminar la contaminación del trafico...

Malagueños, espero que os lo aprueben! :)

Gracias Asterix.

Lo más curioso es que la junta dice que el intercambiador no tiene nada que ver con el metro. Resulta que se colocan en un intercambiador, justo en el centro de la ciudad, una parada de metro (líneas 1,2 y en futuro 3; todas por el mismo túnel), con unas 40 (no recuerdo la cifra exacta) cabeceras o paradas de autobuses urbanos, más algunas de interurbanos y en el futuro el cercanías renfe. Esa "facilidad" para cambiar por ejemplo de autobús a metro sin salir a la superficie no potencia el uso del metro... Además existe la posibilidad de que parte de la inversión la sufrage la iniciativa privada, puesto que, entre todos esos medios de transporte, pasarían varias decenas de millones de usuarios al año y eso lo hace "goloso" a la explotación privada de comercios.

Pero el problema es que en Málaga ya ha comenzado la campaña electoral y si el ayto dice x la junta y :bash:

Así que yo sigo sin verlo claro. No sé si la junta tiene voluntad de estudiar el tema o simplemente crea la "comisión técnica" para no dar un "no" de inicio (que no sería entendido por la opinión pública) pero sí negarse tras la misma. La pena es que este ilusionante proyecto esté en medio de la "tormenta política" por la lucha por la alcaldía. Ya veremos.

Los empresarios se ofrecen para participar en el intercambiador


ernesto oehler
reunión. El alcalde con el presidente de la CEM, Vicente García.
E. CODINA


málaga. A la Confederación de Empresarios de Málaga (CEM) le gusta el proyecto de intercambiador en la Plaza de La Marina. Así se lo comunicó ayer el presidente de este colectivo, Vicente García, al alcalde, Francisco de la Torre, al que también le ofreció "una posible participación" en la obra, valorada en más de cien millones de euros.

Tras una reunión para conocer los detalles de esta iniciativa, García apuntó que se trata de un "proyecto ambicioso" y que "requerirá un enorme esfuerzo entre las distintas Administraciones implicadas, así como un sacrificio por parte de los ciudadanos". El intercambiador supondría la construcción en el subsuelo de varias plantas para ubicar las conexiones del futuro Metro, autobuses urbanos y el tren del litoral malagueño.

De la Torre también se refirió a la obra. Lo hizo antes de su encuentro con los empresarios para referirse a la comisión técnica, formada por peritos de la Junta, del Ayuntamiento y de la concesionaria del Metro, que estudiará la viabilidad del proyecto. La constitución de este grupo se acordó el día 21 en una reunión con el presidente andaluz, Manuel Chaves.

De la Torre informó de que aún no ha recibido una respuesta por parte de la Junta de Andalucía, a cuyos técnicos se les ha remitido desde el Consistorio, en dos ocasiones, un calendario posible de trabajo. "Espero que contesten en fechas próximas", apuntó el regidor, que explicó que también se incluyen jornadas de trabajo en agosto para acelerar el estudio.

Con el objetivo de obtener la mayor rapidez posible, De la Torre aseguró que remitirá un escrito a la Presidencia de la Junta de Andalucía para que inste a sus técnicos a ponerse en contacto con el Ayuntamiento.

Estamos otra vez ante lo mismo, parece que el gobierno de la Junta no quiere que Málaga progrese.. a que le tienen miedo? siendo ésta la que más aporta las arcas de la junta.... no lo entiendo, si esta propuesta se hubiese hecho en una ciudad que yo me se, no se hubiera puesto en cuestión, se trataria de una obra de carácter metropolitano en incluso de interés autonómico ya que estamos hablandodel centro del universo.. esto es una crítica a Chavez que nadie se de por aludido

propuesta técnica para la construcción de la estación intermodal de transportes

El diseño del intercambiador integra la muralla de La Marina

El alcalde, Francisco de la Torre, cambia su posición inicial y opta por mantener en su lugar los vestigios de la época nazarí y modificar el trazado soterrado para los vehículos


http://www.diariomalagahoy.com/diariomalagahoy/imagenart.JPG?idart=1689740
ubicación. Restos de la muralla nazarí situados bajo la Plaza de la Marina, en el aparcamiento subterráneo.


S. SÁNCHEZ / E. CODINA


málaga. Los restos de la muralla nazarí que se conservan bajo la Plaza de la Marina no tendrán que moverse ni un centímetro si finalmente se hace el intercambiador de transportes que propone el Ayuntamiento de Málaga. Así lo asegura el alcalde de la ciudad, Francisco de la Torre, que ya tiene una propuesta técnica que poner sobre la mesa de la Junta de Andalucía, y que, a su juicio, garantiza el mantenimiento de los restos arqueológicos en su ubicación actual.

Éste es uno de los argumentos con los que el regidor trata de convencer al Gobierno andaluz para acometer el macroproyecto durante las obras del Metro. El posible traslado de las murallas, declaradas Bien de Interés Cultural (BIC), fue uno de los motivos esgrimidos en su día por la Junta para combatir la idea municipal de construir un intercambiador en este punto estratégico de la ciudad.

Según explicó el alcalde a este periódico, los técnicos han encontrado el remedio. Sólo habría que introducir "una ligera curva" en el trazado de la planta destinada al tráfico de vehículos para salvar este obstáculo. Una vez pasado el escollo, la trayectoria de los carriles de circulación seguiría su curso natural, es decir, en línea recta bajo la Alameda Principal –bajo la que se pretende llevar el tráfico– o bajo el Parque, según el sentido del tráfico. "La línea del tren de cercanías, como va a más profundidad, no será afectada. Sólo habría que hacer el andén norte más amplio en lo que corresponde a la vertical de la muralla", argumentó el regidor.

Tanto es el empeño de De la Torre por implicar y persuadir a la Consejería de Obras Públicas para que aborde este proyecto que ha variado su postura inicial sobre qué hacer con los vestigios de la época nazarí en caso de hacer el intercambiador, ya que en un principio optaba por trasladarlos de ubicación y revalorizarlos.

Lo único que tiene ahora mismo el alcalde es la propuesta del presidente andaluz, Manuel Chaves, de crear una comisión técnica que evalúe la viabilidad del proyecto bajo la Plaza de la Marina. Lo acordaron en una reunión celebrada el pasado 21 de julio en Sevilla, donde quedó claro que, en cualquier caso, este informe no debe retrasar el inicio de las obras del suburbano ni suponer un coste desmesurado. Pese al intento del Ayuntamiento de empezar cuanto antes, los técnicos de la Junta no estarán disponibles hasta septiembre.

conservación

Unos restos que ya evitaron la piqueta en 1988


La solución hallada por los técnicos municipales evita uno de los problemas a los que se enfrenta el intercambiador de La Marina, ya que, según la Ley, el traslado de los restos de la muralla es inviable. De hecho, estos vestigios de la época nazarí, ya lograron sobrevivir a la piqueta en 1988, cuando por motivo de las obras del actual aparcamiento se planteó su traslado. El propio arqueólogo encargado de aquellas excavaciones, Manuel Acién Almansa, insiste en que el sistema de cimentación utilizado por los genoveses en el siglo XIV para su construcción no permite trasladar los restos con garantías de conservación.

Bueno, una "excusa" menos para que Chaves y el psoe de Málaga sigan oponiéndose al intercambiador. Esperemos que por fin salga adelante. Aunque que la junta retrasara la reunión de los técnicos (que podían haberlo hecho en julio) no me da buenas vibraciones. Habrá que esperar a septiembre.

Estamos otra vez ante lo mismo, parece que el gobierno de la Junta no quiere que Málaga progrese.. a que le tienen miedo? siendo ésta la que más aporta las arcas de la junta.... no lo entiendo, si esta propuesta se hubiese hecho en una ciudad que yo me se, no se hubiera puesto en cuestión, se trataria de una obra de carácter metropolitano en incluso de interés autonómico ya que estamos hablandodel centro del universo.. esto es una crítica a Chavez que nadie se de por aludido

Como t estás refiriendo a sevilla, sólo un apunte sobre la situación actual:

-Proyectos de transporte de la junta en sevilla:
Línea 1 de metro (en construcción)
1,3 km de tranvia x el centro histórico. (en proyecto)

-Proyectos de transporte de la junta en málaga:
Líneas 1 y 2 de metro (comienzo de obras próximo)
Línea 3 de metro (en proyecto)
Corredor ferroviario de la Costa del Sol [con una burrada de km en subterráneo, más de 36] (en proyecto la mayoría de sus tramos, si no todos, no lo sé)

La verdad, no sé de q te quejas xq, al menos en materia de transporte, tus quejas no tienen fundamento.

Espero q el intercambiador se haga, xq aquí tb tendremos q hacer uno en la zona del Prado cuando se construya la L3, y así tendriamos un precedente.

Ysaye, el alcalde de MLG no hace mas usar a Sevilla para pedirle cosas a la Junta (la ultima creo que ha sido este miercoles) asi que no te extrañe que haya gente que, carente quizas de personalidad, se deja influenciar por los comentarios del politico de turno.
Si verdareramente hace falta el intercambiador (dudo que se solucionen los problemas de trafico enterrando las avenidas) que se haga. Si es simplemente una excusa para "poner bonita" la zona esa, pues que lo pague el ayto.

Ysaye, el alcalde de MLG no hace mas usar a Sevilla para pedirle cosas a la Junta (la ultima creo que ha sido este miercoles) asi que no te extrañe que haya gente que, carente quizas de personalidad, se deja influenciar por los comentarios del politico de turno.
Si verdareramente hace falta el intercambiador (dudo que se solucionen los problemas de trafico enterrando las avenidas) que se haga. Si es simplemente una excusa para "poner bonita" la zona esa, pues que lo pague el ayto.

Yo realmente pienso q es necesario, y espero q se construya. Pero eso sí, si la junta pone dinero, yo voy a pedir exactamente la misma financiacion para el intercambiador del Prado, y q se construya a la vez q la L3 (las mismas condiciones q piden en málaga).

@Ysaye: otra vez no, ¿cuántas veces voy a leer las comparaciones por el número de líneas?. Sumados los kilómetros de las líneas 1,2 y 3 de Málaga (la tres está parado el tema) dan como resultado los kilómetros de la línea 1 en sevilla. Eso sí, sólo la L1 y L2 (13,6 kms) ya preveen más pasajeros por la mayor "densidad" en Málaga. Respecto al corredor ferroviario de la costa, fíjate si será "rentable" (y necesario) que las constructoras están locas por hincarle el diente y la junta, que no tiene un duro, están pensando en dar entrada a las empresas privadas.

@Enmekar: El "uso" político de ese agravio no sólo se da en Málaga, también en Sevilla y créeme, no teneis más motivos "históricos" para ello. Dicho esto, no creo que sean bueno ese debate para nadie, lo que hay que hacer es "analizar las necesidades y darles respuesas" con datos por supuesto (coste, población presente y evolución de la misma, estudios de viabilidad etc).

Si dudas de la necesidad de ese intercambiador, te invito a que leas el hilo completo. Es el conrazón no sólo de la ciudad sino de la costa del sol (punto obligado de paso por la propia configuración "lineal" de la costa). Se juntarían cerca de 40 cabeceras de autobuses urbanos y 17 de interurbanos en una estación de metro con conexión con L1, L2 y L3 (con lo que eso supone de "alimentación" del metro). Por si fuera poco, la iniciativa privada también quiere entrar (vía concesiones de negocios que aprovechan el flujo de gente) y la Junta no es la que "pagaría la mayor parte como en otras infraestructuras" el ayuntamiento pondría lo mismo. Te invito a que leas el hilo ;) Un saludo

Vale, pos entonces suma:
SEVILLA: L1+TRANVIA= 20 km
MÁLAGA: L1+L2+L3+CORREDOR= MÍNIMO 55 km.

Vale q la L1+L2+L3 de málaga= L1 de sevilla, pero teniendo en cuenta POBLACIÓN SEVILLA> POBLACION MÁLAGA (aunq alguno no se lo crea), hay un pequeño agravio hacia sevilla, a lo q si le sumamos el corredor el agravio se convierte en insulto.

Ojo! q estoy totalmente de acuerdo en q se construyan todas estas infraestructuras en málaga (xq son muy necesarias), pero no me parece justo q encima acusen a mi ciudad de qdarse cn todas las infraestructuras cuando encima los datos reflejan todo lo contrario.

Y no sólo en málaga son necesarias las infraestructuras, aquí todas las carreteras están saturadas, en especial las del aljarafe (decenas de km de atasco todas las mañanas). La A-49 (crretera de huelva) va a estallar y la Junta todavia no ha dicho ni mu sobre ni siquiera proyectar la L2 (línea q se prolongaría hacia esa zona).

Por cierto, no sé donde ves tú el uso político de agravio en sevilla.
T invito a q hojees la prensa sevillana, y mires la hemeroteca, y q me pongas aquí las noticias en las q sevilla acusa a málaga.
Yo en cambio podría ponerte varias noticias en las q sí se acusa a sevilla, extraidas de la prensa malagueña, la última publicada el miércoles pasado en el Diario Málaga Hoy.

@Enmekar: El "uso" político de ese agravio no sólo se da en Málaga, también en Sevilla y créeme, no teneis más motivos "históricos" para ello. Dicho esto, no creo que sean bueno ese debate para nadie, lo que hay que hacer es "analizar las necesidades y darles respuesas" con datos por supuesto (coste, población presente y evolución de la misma, estudios de viabilidad etc).

Creeme que no. Puedes buscar en hemerotecas o donde quieras, que no encontraras al alcalde de Sevilla (que mira que me cae mal) usando a Malaga para pedirle algo a la junta. Sencillamente porque no necesita pisar a nadie para salir adelante. Sin embargo, es casi imposible que de la Torre se tire mas de 2 meses sin abrir la boca. Como ya dije antes, la ultima este miercoles (http://sevilla.abc.es/sevilla/pg050818/prensa/noticias/Andalucia/Politica/200508/18/SEV-AND-023.asp). Ahora habla de Sevilla, pero dentro de un par de años dira que la Junta beneficia a Cordoba con la capitalidad europea porque restaura Medina Azahara o algo asi.
Sin duda, lo peor es que al final la mayoria se queda con el discurso de que la Junta solo invierte en Sevilla, cuando la realidad es bien distinta y un ejemplo lo tienes en la iniciativa privada a la que tanto te refieres: actualmente salvo el metro no hay ningun otro proyecto en Sevilla en construccion o preparado para ello que no sea de iniciativa privada.

Sobre el intercambiador, no dudo de la necesidad, pero el parking y la peatonalizacion son caprichos.

Vale q la L1+L2+L3 de málaga= L1 de sevilla, pero teniendo en cuenta POBLACIÓN SEVILLA> POBLACION MÁLAGA (aunq alguno no se lo crea), hay un pequeño agravio hacia sevilla, a lo q si le sumamos el corredor el agravio se convierte en insulto.

Olvidas los turistas. Solo hay que ver la cifra de pasajeros de la Málaga-Fuengirola a pesar de que solo llega a esa localidad y está pidiendo a gritos el desdoble, con frecuencias como mínimo de 30 min. y su extensión al Campo de Gibraltar.


Una preguntilla.

El proyecto "Metrosol-Parasol" lo he leido de refilón y parece chulo. Así por el nombre ¿se trata de algún tipo de intercambiador?.
Tampoco debería haber problema en construir el de La Marina.

Olvidas los turistas. Solo hay que ver la cifra de pasajeros de la Málaga-Fuengirola a pesar de que solo llega a esa localidad y está pidiendo a gritos el desdoble, con frecuencias como mínimo de 30 min. y su extensión al Campo de Gibraltar.

En lo de los turistas tienes razón, pero turistas tenemos todos, q conste. Y población flotante.


Una preguntilla.

El proyecto "Metrosol-Parasol" lo he leido de refilón y parece chulo. Así por el nombre ¿se trata de algún tipo de intercambiador?.
Tampoco debería haber problema en construir el de La Marina.

No, no es ningún intercambiador, aunq el nombre pueda engañar. Es un proyecto para urbanizar un solar enorme en pleno centro, financiado al 100% por el ayuntamiento.
En futuro (más bien lejano) se prevée una parada de metro anexa y por encima (futuro tb lejano pero menos, jeje) una de tranvía.

Metropol Parasol es un mercado, una plaza publica y un museo arqueologico que se hará aprovechando los restos arqueologicos que se han encontrado en el subsuelo.
El proyecto contempla una estacion de metro que en un principio NO se va a hacer hasta que no se licite la linea 2 de metro (MP esta previsto para 2007 y la linea 2 para....). El nombre supongo que se lo pondria el arquitecto xq le gustaba :P

mas info aqui. (http://www.sevilla21.com/metropolparasol.htm)

Ysaye, deja de pisarme los talones!!!! ¬¬

:lol: :lol: :lol:

jejejej, iba a escribir lo mismo cuando me los has pisado tú :lol: :lol:

@Ysaye: Sigo la prensa andaluza habitualmente desde hace años (sevilla –ABC y Diario de Sevilla- y Granada especialmente). No puedes comparar población “oficial” así como así, habría que comparar población servida (censada, turismo etc) a x metros de las estaciones. Como muestra un botón: los 13,6 kms de las líneas 1 y 2 en Málaga tienen más demanda prevista de pasajeros que los 19 de la línea 1 de Sevilla (no lo dice la junta, lo dicen los estudios de las empresas concesionaras) y por tanto más utilizada, más rentable (pasajeros/km de línea o euro invertido) y “más necesaria”. Y lo mismo ocurre con el corredor ferroviario por la población (la población flotante también se mueve) y por la propia configuración “lineal” de la costa que “dificulta el tráfico pero favorece el uso y la rentabilidad del ferrocarril).

@Enmekar: El alcalde de Sevilla sí que mira de vez en cuando a Málaga y De la Torre. Es cierto que menos pero quizá no tenga de tanto de lo que quejarse (que no dudo que necesite apoyo a algún proyecto), al menos Chaves lo mira con otros ojos ( no tarda casi dos años en recibirlo, ni le deja cartas sin contestar, no lo deja plantado en reuniones acordadas, no tiene que mandar a alguien a fotocopiar el proyecto del metro a una fotocopiadora porque la junta no le pasa la iformación, etc etc. Por cierto, ¿sabes que hubo un pacto político respecto a la capitalidad cultural europea? Puesto que hay dos ciudades andaluzas, la Junta y los partidos políticos (ayuntamientos, diputaciones…) acordaron no decantarse por ninguna de las dos o lo que es lo mismo, apoyar a ambas. Mira por donde el Ayto de Sevilla ha sido el único que ha roto ese pacto para apoyar públicamente a Córdoba o, habría que decir, apoyar a la que no es Málaga. :(

Si os hablara de agravios ( y no de uno o cuatro años con menos inversión) sino de décadas. Por cierto, otro error que he visto más de una vez en la prensa sevillana (que luego pasa lo que pasa): cuando vuelvan a hacer comparativas de inversión por habitante, que sólo tengan en cuenta a la junta y al estado y no la inversión municipal. En Málaga no tenemos culpa de que el ayto de sevilla sea de los menos inversores de España (también creo que pagais menos impuestos municipales en general), mucho menos inversor que el de Málaga, y que eso baje la cifra de inversión total por habitante. Eso se llama “distorsionar” la realidad a comparar, a conveniencia claro.

No voy a entrar al trapo en estos temas, ya hace tiempo que tomé la decisión. Primero porque no benefician y segundo porque no llegan a ningún sitio. Así que cierro el tema.

Un saludo.

Yo si que entro, pero porque te equivocas en varios aspectos.

@Enmekar: (...) Mira por donde el Ayto de Sevilla ha sido el único que ha roto ese pacto para apoyar públicamente a Córdoba o, habría que decir, apoyar a la que no es Málaga.

El Ayuntamiento de Sevilla ya apoyaba a Cordoba antes de incorporarse Malaga (algo casi "obligado" debido al triangulo que forman las tres capitales monumentales de Andalucia Sevilla-Granada-Cordoba). Lo unico que se hizo fue revalidar ese apoyo. De todos modos, el mismo trato recibió Sevilla cuando las olimpiadas. Bueno, el mismo no, peor ya que el rechazo a prestar apoyo se debió a motivos como "nosotros vamos con el caballo ganador" y cosas por el estilo.

En Málaga no tenemos culpa de que el ayto de sevilla sea de los menos inversores de España (también creo que pagais menos impuestos municipales en general), mucho menos inversor que el de Málaga, y que eso baje la cifra de inversión total por habitante.
Aqui creo que te equivocas. Hace un tiempo se abrió un thread, sobre la inversion de los ayuntamientos para 2005 (o prevista para 2006, no recuerdo bien) y el ayuntamiento de Sevilla estaba en los puestos superiores, tanto en inversion total como en inversion por habitante.

Y sobre los alcaldes, te lo vuelvo a decir. Busca, porque no encontraras una sola cita del Monteserrin refiriendose a Malaga en cuanto a agravios comparativos se refiere.

Y sobre los alcaldes, te lo vuelvo a decir. Busca, porque no encontraras una sola cita del Monteserrin refiriendose a Malaga en cuanto a agravios comparativos se refiere.

Y si la encuentras, por favor, quotealo o pon el enlace aquí.

Yo si que entro, pero porque te equivocas en varios aspectos.


El Ayuntamiento de Sevilla ya apoyaba a Cordoba antes de incorporarse Malaga (algo casi "obligado" debido al triangulo que forman las tres capitales monumentales de Andalucia Sevilla-Granada-Cordoba). Lo unico que se hizo fue revalidar ese apoyo. De todos modos, el mismo trato recibió Sevilla cuando las olimpiadas. Bueno, el mismo no, peor ya que el rechazo a prestar apoyo se debió a motivos como "nosotros vamos con el caballo ganador" y cosas por el estilo.


Aqui creo que te equivocas. Hace un tiempo se abrió un thread, sobre la inversion de los ayuntamientos para 2005 (o prevista para 2006, no recuerdo bien) y el ayuntamiento de Sevilla estaba en los puestos superiores, tanto en inversion total como en inversion por habitante.

Y sobre los alcaldes, te lo vuelvo a decir. Busca, porque no encontraras una sola cita del Monteserrin refiriendose a Malaga en cuanto a agravios comparativos se refiere.



- La capitalidad cultural no tiene NADA que ver con la monumentalidad sino con la actividad cultural de la ciudad (sostenida en el tiempo, antes y después de 2016). Si fuese por monumentalidad está claro que la favorita sería Córdoba, pero no es el caso. Ni Málaga ni Córdoba ni nunguna otra han presentado aún la candidatura pues aunque ya podrían presentarla lo lógico es que lo hagan más adelante y aprovechen para preparar sus proyectos y mejorarlos. No es cierto que Córdoba lo dijese antes (aunque da igual quien lo diga primero, lo que importa es el proyecto) puesto que Málaga lleva años detrás de ese tema. De hecho ya quiso presentarse para 2006, coincidiendo con el 125 aniversario del nacimiento de Pablo Ruiz Picasso. Pero ese año no correspondía a España y se pospuso. El gesto del ayuntamiento de Sevilla (recriminado por la propia junta) ha sido bastante feo puesto que toda Andalucía salvo Sevilla ha decidido ser "neutral" y se está manteniendo así ( y seguro que también hay ciudades que por diversas razones se decantarían por una o por otra). En cualquier caso es una comisión de expertos de la Unión Europea quién decidirá.

- Sevilla rechazó el ofrecimiento de Málaga como subsede en la primera vez que presentó la candidatura y no la ofreció en la segunda hasta que apareció Madrid que, sí, obviamente contaba con más posibilidades. El alcalde se ofreció a ser subsede también de Sevilla (de ambas candidaturas) pero no lo aceptaron.

- La pardida para inversión que el ayto de Sevilla contempla este año en sus presupuestos era de unos 80 millones de euros. El ayto de Málaga va a invertir más de 300. Sí es superior el presupuesto total de Sevilla (que no el presupuesto por habitante). Aunque ya digo que teneis la ventaja también de creo que pagais menos impuestos en total.

Y sobre los alcaldes, te lo vuelvo a decir. Busca, porque no encontraras una sola cita del Monteserrin refiriendose a Malaga en cuanto a agravios comparativos se refiere.


No me acuerdo si fué el año pasado o el anterior pero en una reunión Monteseirín - Javier Arenas, en plena etapa de creación de la Ley de Grandes Ciudades, este primero le pidió que Málaga no entrase en dicha ley. Salió en los periodicos malagueños, aún me acuerdo.
Un gesto de torpeza política por parte de este alcalde pues todos se iban a enterar, más aún con Arenas con ganas de joder al Psoe-A.

ya se estaba echando de menos un malaga vs sevilla...
haya paz, señores

ya se estaba echando de menos un malaga vs sevilla...

Tu lo has dicho, malaga vs... :p

Aqui nadie se pelea pero todo el mundo entra al trapo... Bueno respecto al tema que estamos tratando, esperemos que salga el proyecto adelante, resulta curioso que la bustindurry acusara al alcalde de copiarle el proyecto y luego cambiara de discurso diciendo que iba a retrsar el inicio de las obras del metro; a ver como se soluciona el tema, aunque creo que si el proyecto no sale adelante marisa lo tiene más que jodido para las elecciones del 2007.

Vale, pos entonces suma:
SEVILLA: L1+TRANVIA= 20 km
MÁLAGA: L1+L2+L3+CORREDOR= MÍNIMO 55 km.

Vale q la L1+L2+L3 de málaga= L1 de sevilla, pero teniendo en cuenta POBLACIÓN SEVILLA> POBLACION MÁLAGA (aunq alguno no se lo crea), hay un pequeño agravio hacia sevilla, a lo q si le sumamos el corredor el agravio se convierte en insulto.


El corredor es CERCANIAS y aprovechable para AVE. No debe incluírse porque es desvirtuar el tema del metro. Además el corredor va por el oeste desde Málaga a Marbella-San Pedro (70 kms) en una primera fase y luego hasta Estepona (85 kms), y por el este hasta Rincón (15 kms) y luego hasta Nerja (60 kms). En total unos 150 kms. Y sin entrar en las prolongaciones hasta Algeciras y Motril, puro futurible infraestructura-ficción, pero no por ello menos necesario para articular el territorio (al menos en un país normal y desde hace 20 años mínimo).

La población de DERECHO en la costa de Málaga (unos 190 kms lineales aprox.) supera el 1.000.000 de sobra. Si a eso le sumamos las segundas viviendas de foráneos la cosa sube un "poco", y si a eso le sumamos la población flotante por turismo y otras cuestiones (inmigración) como que sube otro "poco" más. Si sumamos el Campo de Gibraltar y la Costa Tropical granadina... En fin creo que es una obra más que justificada sin mirarse en nadie.

Si se suma metro y cercanías, por qué no hacerlo con la ampliación del aeropuerto, 2ª ronda de Málaga, etc? Es más cuestión de ver si es ABSOLUTAMENTE NECESARIO Y PRIMORDIAL. Si la respuesta es sí, hágase, pero aquí y en Bollullos de la Mitación.

Creo que lo más correcto, como expone Matech, para comparar la obra del metro de Sevilla con la del de Málaga es hacerlo con kms totales y no con número de líneas, así como población a la que sirve (los famosos 500 metros alrededor o +- 5 minutos a pié hasta la estación para que sea atractivo).

Es normal que Monteseirín no utilice el agravio comparativo, ya que se debe a sus señores de la Junta. Aquí tuvimos al PSOE en el Ayuntamiento con Pedro Aparicio hasta 1993 creo recordar, conviviendo con Junta (PSOE) y Gobierno Central (PSOE): HORRIBLEEEEEEEE!!!!! Lo mejor para mi ciudad (en mi opinión): un color distinto en cada administración.

El que no llora no mama.

Además, es normal que Monteseirín no utilice el agravio ya que es la parte beneficiada... :D :D :D

Mok, q yo pienso q el Corredor es MUY necesario y q deberia haber estado construido hace muchos años. Es de cajón, en la Costa del Sol vive mucha gente y veranea mucha gente y dependen mucho de la capital: Málaga.

Por lo único q he sumado los km es por hacer ver a MLG TIJOLO y a MaTech q la Junta sí está invirtiendo en Málaga, más q en Sevilla, al contrario de lo q expresaba MLG TIJOLO. Sé perfectamente q son conceptos distintos (metro y cercanias), pero los 2 son proyectos de la junta (por eso lo he sumado todo en el mismo saco).

Y tb he dicho q no me parece justo q se acuse a sevilla de llevarse todas las infraestructuras, cuando los datos avalan lo contrario. Sobre todo teniendo en cuenta q en sevilla tb hacen falta tramos de metro (los q van hacia el aljarafe especialmente) con la misma necesidad q el Corredor malagueño. Y la junta no ha dicho siquiera nada de proyecto de metro hacia el aljarafe centro y norte.

Resumiendo: q no discuto la idoneidad del Corredor y espero q se haga pronto y bien, pero q os deis cuenta de q, al menos en temas de transporte, la junta no os está discriminando.

Mok, q yo pienso q el Corredor es MUY necesario y q deberia haber estado construido hace muchos años. Es de cajón, en la Costa del Sol vive mucha gente y veranea mucha gente y dependen mucho de la capital: Málaga.

Por lo único q he sumado los km es por hacer ver a MLG TIJOLO y a MaTech q la Junta sí está invirtiendo en Málaga, más q en Sevilla, al contrario de lo q expresaba MLG TIJOLO. Sé perfectamente q son conceptos distintos (metro y cercanias), pero los 2 son proyectos de la junta (por eso lo he sumado todo en el mismo saco).

Y tb he dicho q no me parece justo q se acuse a sevilla de llevarse todas las infraestructuras, cuando los datos avalan lo contrario. Sobre todo teniendo en cuenta q en sevilla tb hacen falta tramos de metro (los q van hacia el aljarafe especialmente) con la misma necesidad q el Corredor malagueño. Y la junta no ha dicho siquiera nada de proyecto de metro hacia el aljarafe centro y norte.

Resumiendo: q no discuto la idoneidad del Corredor y espero q se haga pronto y bien, pero q os deis cuenta de q, al menos en temas de transporte, la junta no os está discriminando.

Quememos la Junta. Tanta Pax Chaviensis me aburre... :D

Realmente la culpa no es de la Junta, la culpa es del incompetente que la preside, uff, que se prepare para el 2008, voy hacerle una campaña electoral que van a dejar al tomate, pecado original y sardá a la altura de una babucha.

Mok, q yo pienso q el Corredor es MUY necesario y q deberia haber estado construido hace muchos años. Es de cajón, en la Costa del Sol vive mucha gente y veranea mucha gente y dependen mucho de la capital: Málaga.

Por lo único q he sumado los km es por hacer ver a MLG TIJOLO y a MaTech q la Junta sí está invirtiendo en Málaga, más q en Sevilla, al contrario de lo q expresaba MLG TIJOLO. Sé perfectamente q son conceptos distintos (metro y cercanias), pero los 2 son proyectos de la junta (por eso lo he sumado todo en el mismo saco).

Y tb he dicho q no me parece justo q se acuse a sevilla de llevarse todas las infraestructuras, cuando los datos avalan lo contrario. Sobre todo teniendo en cuenta q en sevilla tb hacen falta tramos de metro (los q van hacia el aljarafe especialmente) con la misma necesidad q el Corredor malagueño. Y la junta no ha dicho siquiera nada de proyecto de metro hacia el aljarafe centro y norte.

Resumiendo: q no discuto la idoneidad del Corredor y espero q se haga pronto y bien, pero q os deis cuenta de q, al menos en temas de transporte, la junta no os está discriminando.

Quememos la Junta. Tanta Pax Chaviensis me aburre... :D

Bueno, en realidad el corredor va a ir soterrado en un 80%, así que parte de razón podrías llevar... cuando vea a un albañil trabajando. Mientras tanto son fuegos de artificio sobre el papel.

Yo es que lo del corredor como que no creo verlo con vida de que me sirva. Tengo 39 tacos. Calculo que para el 2020 puede que se pueda ir de Málaga a Algeciras por la costa en tren. Lo de Motril... Y mira que somos unos 2.000.000 en apenas 250 kms. si eso no tiene utilidad (y rentabilidad) que venga Chaves y lo vea.

El que no llora no mama.

Una cosa es llorar y otra hundir con tantas lagrimas.
Una noticia de HOY mismo con palabras de vuestro alcalde.

INSTALACIONES NAUTICAS

El edil malagueño insistió en que "Málaga tiene un déficit de instalaciones náuticas" y recordó a Trillo que el programa electoral del PSOE decía que "se comprometía a ampliar las plazas de las infraestructuras ya existentes o a crear otras nuevas".

Además, hizo hincapié en que "la Junta favoreció y creó puertos deportivos, con dinero público, en Cádiz y Huelva, casualmente cerca de Sevilla, y en Málaga no se hizo prácticamente nada en esta materia".
¿Teneis constancia si este hombre sufre algun trastorno mental? Porque vamos, llegar a pensar que la Junta crea puertos deportivos en Cadiz y Huelva para beneficiar a Sevilla pues...

Lo digo de nuevo por si no ha quedado claro: no tengo nada en contra ni de Malaga, ni de los malagueños ni de los proyectos. Lo que no tolero es que se nos use siempre que haya que pedirle algo a la Junta.

Hombre lo que no es lógico es que la portavoz del psoe en el Ayuntamiento de Málaga, se oponga a la construción del puerto deportivo cuando anteriormente lo llevaban en su programa electoral; el problema no es tanto un enfrentamiento con sevilla, sino con la Junta de Andalucía, pero que para bien o para mal tiene su sede en esa bendita ciudad, y que en ocaciones sale beneficiada por dicha condición, sobre los intereses de otras ciudades.

El PSOE en Málaga es igual q el PP en Sevilla: ambos llevan el espíritu de la contradiccion en las venas, aunq en el fondo estén de acuerdo con los proyectos.

Gracias, alcalde de málaga, por considerar q el área de influencia de sevilla llega hasta cádiz y huelva, xD.

Por cierto, Enmekar, yo creo q el problema del alcalde de málaga es más bien q le gusta llamar la atencion, comprueba si no en la pag del ayuntamiento de málaga, el "book" q se tiene el tío montao, ¡¡¡¡si sólo sale él!!!!

Vaya!

Vuelvo de unas minivacaiones y me encuentro con un conato de enzarzamiento entre Sevillanos y Malagueños.
Bueno, al menos veo que sois cosciente que las discrepancias es provocadas por los políticos y no siempre con sanas intenciones...

@ los sevillanos: es normal que el alcalde de Málaga arremeta contra la Junta cada vez que pueda y sabe que una forma de hacer daño es haciendo agravios comparativos contra la capital (y más siendo del mismo color político que el gobierno de la Junta). Me recuerda, salvando las distancias, a la campaña que hizo el Chávez contra Aznar. Si la Junta se tornara del mismo color que la alcaldía de Málaga, ya veríais como el álcalde de Málaga no actuaría así (tal como ha hecho Chávez después de la victoria de Zapatero). Es parte del juego político y no debeis tomaroslo tan literal como lo dice aunque estoy de acuerdo en que a veces ese tipo de discrusos es pelígroso y puede írsele de las manos.

@ los malágeños: el centralismo que sufre Andalucía es culpa del único partido político que ha gobernado la Junta, que es elegido por todos los andaluces, y precisamente la mayoría de la provincia de Málaga lo apoya. Olvidaos ya de que oscuros movimentos de gente con poder de Sevilla que está en contra del resto de la comunidad y especialmente de Málaga. De todas formas, tal y como se ha dicho, en materia de infraestructuras no veo que Sevilla esté mejor que Málaga. Atascos? Y quién no tiene atascos? La de horas que me habré pasado en atascos en muchísismos puntos de la red andaluza (si quereis os hago una lista :tongue3: ). De todas formas, lo que vosotros veis como centralismo, los que no somos ni de Sevilla ni de Málaga lo vemos como bipolarismo (no se me ocurre otra palabra). Vuelvo a repetir que veo muy positivo que muchos veais que el problema es de quien gobierna la Junta y no de que la capital sea Sevilla ;)

En fin, dejemos que los políticos sigan peleándose y dicendo barabaridades, que desgraciadamente parece que es la única forma que ven de hacer política, y nosotros a seguir con buen rollito participando en el foro :cheers1:

Saludooooos!

Si, es que os quejais de vicio, ¿lo veís? si ya hasta nuestro alcalde reconoce hasta donde se extiende el imperio de LA CIUDAD. Bueno, ahora hablando más en serio supongo que lo diría porque la mayoría de los sevillanos veranean en Cádiz y Huelva y por este motivo sería los puertos deportivos de Sevilla (por favor que no se me enfaden los gaditanos y onubenses que, yo no comparto esa opinión). respecto a lo del book, bueno ¿a quíen no le gusta vacilar de conocer gente? :D

málaga. El alcalde de Málaga, Francisco de la Torre, busca avales entre el sector privado para su proyecto de intercambiador de transportes bajo la Plaza de la Marina. Y afirma que ya tiene algunos. "Hay entidades financieras de primer orden en España dispuestas a apoyarlo", relató a este periódico. Se trata, según dijo, de Unicaja, la primera caja de ahorros andaluza, y del Grupo Santander.
El regidor ha iniciado una campaña informativa entre los colectivos sociales y económicos para dar a conocer esta obra, cuyo coste, en caso de llevarse a cabo, superaría los cien millones de euros. La idea de lograr adhesiones del sector privado "no es tanto [obtener] dinero, sino abordar fórmulas de financiación que permitan abordar el tema", argumentó De la Torre. A su juicio, los pasos dados en este sentido son necesarios para que el proyecto "no afecte a la capacidad inversora del Ayuntamiento y del resto de Administraciones Públicas".

Hay que tener en cuenta que la construcción de este intercambiador de transportes, que se edificaría aprovechando las futuras obras del Metro, es un planteamiento del Ayuntamiento de Málaga que, por el momento, no cuenta con el beneplácito de otras instituciones públicas. Sobre su postura en este asunto, fuentes de la entidad Unicaja se limitaron a explicar que, en caso "de que haya un proyecto, cuando esté la propuesta, la caja lo estudiará".

De la Torre insistió, sin embargo, en que lo principal en este asunto es que el resto de Administraciones "clarifiquen su postura". Y citó al Ejecutivo central porque, en su opinión, el Ministerio de Fomento "tiene que interesarse" por la iniciativa. "Hubiéramos querido que la Junta hubiera sido un vehículo de contacto con el Ejecutivo central", se lamentó el alcalde, que informó de que, ante la falta de comunicación, remitirá una carta a la titular de Fomento, Magdalena Álvarez, para que conozca "a fondo" los detalles de esta idea y se involucre en ella.

"Las tres Administraciones deben estar apoyándose en algo que no sólo es importante para Málaga, sino para el área metropolitana y toda la provincia", declaró. El alcalde continuó con su argumento: "Y luego ya será más fácil la búsqueda del esfuerzo de financiación".

Por ahora, De la Torre tiene en las manos el compromiso del presidente andaluz, Manuel Chaves, de que una comisión técnica con expertos del Ayuntamiento, la Junta y la concesionaria del suburbano estudiarán la viabilidad del proyecto del intercambiador bajo la Plaza de la Marina. Así lo acordaron ambos dirigentes en una reunión celebrada en Sevilla el pasado 21 de julio. Las condiciones son que esta obra añadida no retrase el inicio de los trabajos del Metro, previsto para el último trimestre del año, y que no representen un coste desmedido.

Las reuniones técnicas sobre el intercambiador, en cuyos andenes De la Torre quiere articular el grueso del transporte público de la capital, empezarán en el mes de septiembre, pese al empeño municipal de iniciar los contactos cuanto antes. Los peritos del Ayuntamiento de Málaga se pusieron en julio a disposición de la Junta, que, sin embargo, comunicó que no tenía a los suyos libres hasta el próximo mes.

Los trabajos respetan la muralla nazarí

El alcalde asegura que los técnicos han resuelto uno de los peros que ponía la Junta de Andalucía para no aceptar el proyecto de intercambiador de transportes bajo la Plaza de la Marina. Según Francisco de la Torre, el diseño de esta infraestructura respeta la muralla de la época nazarí que se conserva en el subsuelo, es decir, estos restos –declarados Bien de Interés Cultural (BIC)– no tendrían que cambiar de ubicación en caso de hacer la obra. La solución se ha alcanzado introduciendo "una ligera curva" en el trazado de la planta subterránea destinada al tráfico de vehículos. Una vez salvado el obstáculo de los restos, la trayectoria de los carriles de circulación seguiría su curso recto. De la Torre explicó que la línea del tren de Cercanías, que se ha dibujado a más profundidad, no afecta a la muralla.

La Junta aún no ha fijado fecha para la reunión sobre La Marina

S. S.


málaga. La Junta de Andalucía aún no ha dado una fecha para la reunión entre los técnicos de la Consejería de Obras Públicas y del Ayuntamiento para estudiar la viabilidad del proyecto de intercambiador bajo la Plaza de la Marina aprovechando las obras del futuro Metro. El alcalde de Málaga, Francisco de la Torre, criticó ayer la actitud del Gobierno andaluz al respecto, lo achacó a su "falta de eficacia" y recordó que estos encuentros se decidieron junto al presidente andaluz, Manuel Chaves.

De la Torre explicó que los técnicos municipales se mostraron disponibles "desde el día después" de la decisión, que se anunció a finales de julio, y argumentó que esa actitud se contradice con uno de los principales requisitos exigidos al intercambiador, que es que no retrase el inicio de las obras del suburbano, previstas para noviembre.

"La consejera no hace más que decir: Alcalde, septiembre", apuntó De la Torre, que aseveró que "no es lo mismo el día 1 que el 30" y que las declaraciones de la consejera de Obras Públicas, Concepción Gutiérrez, demuestran que "o bien sabe la fecha y no la quiere decir, lo cual sería triste, o bien no lo sabe, que es aún peor".

La Junta niega su apoyo a la gran estación de La Marina


RESPUESTA. El Gobierno andaluz sostiene que el intercambiador no tiene interés metropolitano y que no impide que el Ayuntamiento lo haga en un futuro.

ÚLTIMO INTENTO. De la Torre solicita colaboración al Ministerio de Fomento argumentando que el proyecto es vital para el transporte en la Costa

El alcalde buscará el apoyo de Fomento para el intercambiador

El Gobierno andaluz rechaza el proyecto de la Marina tras alegar que su ubicación "carece de interés metropolitano"


Málaga, La Junta de Andalucía ha dado un definitivo no rotundo al proyecto municipal de crear un intercambiador para el metro en la plaza de la Marina. El Gobierno andaluz volvió a su posición inicial y declinó ayer la propuesta del Consistorio de ir de la mano en la realización de este proyecto por considerar que "carece de interés metropolitano" para incorporarlo a las obras, aunque precisó que el trazado del suburbano "no impide el desarrollo de los futuros proyectos municipales" en la zona. Tras el desplante de la administración andaluza el alcalde de Málaga, Francisco de la Torre, ha puesto sus miras en el Ministerio de Fomento.

Así, en su comparecencia ante los medios de comunicación, el regidor anunció que buscará el apoyo del Gobierno central para financiar la actuación. "Entendemos que es una obra que le interesa ya que el Plan Estratégico de Infraestructuras y Transportes exige dar respuesta a cómo conectar los trenes de la costa con el metro", subrayó ayer el primer edil.

Respecto a los argumentos utilizados por la Junta de Andalucía para rechazar el intercambiador en la reunión sobre el proyecto de las líneas 1 y 2 del Metro celebrada ayer en Sevilla, el alcalde confesó estar "muy decepcionado" ya que, a su juicio, "se cae por su propia base" y demuestra que la administración autonómica "no hace una apuesta decidida por Málaga", criticó.

En el encuentro mantenido el pasado mes de julio con De la Torre, el presidente andaluz, Manuel Chaves se comprometió a que un comité técnico estudiase la viabilidad del intercambiador desde el punto de vista del calendario y del coste. Un ligero cambio de postura tras la rotunda negativa inicial de la Junta que devolvió la esperanza al alcalde malagueño. Ayer, sin embargo, la negativa del Gobierno autonómico volvió a hacerle la zancadilla al ansiado proyecto del alcalde.

Una actuación que el mismo De la Torre se afanó en defender ayer en rueda de prensa. A juicio del primer edil, esta infraestructura aportaría grandes beneficios al transporte público en todo el área metropolitana, "por lo que debería contar con el apoyo de las tres administraciones", reiteró.

Proyecto "necesario"

En este sentido, el regidor hizo hincapié en la utilidad que presenta el proyecto para el Ministerio. "El tren de Fuengirola es de Fomento y en el tren de la costa va a haber tramos muy importantes del Ministerio de Fomento", recordó De la Torre, que lanzó una pregunta al aire. "¿Cómo ese tren aislado desde Guadalmedina a la estación "x" de Fuengirola cruza Málaga y va hacia la costa oriental?" "Si el Ministerio encuentra una respuesta mejor a la que nosotros hemos buscado estamos dispuestos a asumir que el intercambiador no es necesario", añadió.

El intercambiador de transportes de la Marina es un proyecto municipal que prevé la construcción de una estación para el metro, otra para la línea de ferrocarril, una subestación de autobuses urbanos e interurbanos, un aparcamiento y una calzada para el tráfico soterrado en esta céntrica plaza de la capital. La obra planteada por el Ayuntamiento duraría dos años y el coste superaría los 100 millones. Sobre la posibilidad de recurrir a la financiación privada, el alcalde dijo que ésta nunca sería sustitutoria, "sólo de ayuda a la pública", apostilló.

El Consistorio espera obtener una respuesta de Fomento en las próximas semanas para que la construcción del intercambiador se adecúe a una de las premisas que impuso la Junta, referida a su viabilidad desde el punto de vista temporal, de manera que no retrase el inicio de las obras del metro a principios de noviembre.

...
La reunión entre la Consejería de Obras Públicas y el Ayuntamiento transcurrió ayer según lo esperado, pero con algunos matices. De hecho, el encuentro se prolongó durante toda la mañana, pero desembocó en un final conocido, de hecho avanzado ya ayer por este diario: la Junta considera que el proyecto del alcalde para la plaza de la Marina tiene carácter municipal y no participará en él, si bien le deja al Consistorio la puerta abierta para que busque fórmulas.

Última nave. El alcalde, Francisco de la Torre, buscará quemar su último cartucho recurriendo al Ministerio de Fomento, al que ya ha remitido varias cartas explicándole el proyecto y pidiendo participación. "Nos hubiera gustado mucho ir de la mano de la Junta, que es como se deben hacer las cosas", lamentó. En este punto de su comparecencia de ayer tarde, subrayó que esto sí fue posible con el plan para soterrar las vías del AVE.

El regidor admitió que sólo hay unas pocas semanas para convencer al departamento de Magdalena Álvarez. Si no, se entraría en conflicto con los plazos del metro y la gran obra no sería posible. Los argumentos que empleará contradicen la postura de la Junta. El alcalde considera de absoluto interés metropolitano esta obra, clave, a su juicio, para garantizar una buena permeabilidad ferroviaria entre Axarquía y Costa Occidental, aspecto que entronca directamente con los proyectos del tren costero, con el Cercanías Málaga-Fuengirola y las ampliaciones de la red previstas hasta Algeciras y el litoral granadino.

De la Torre dio estas explicaciones tras haber recibido, a su vez, las de Javier Berlanga, concejal de Movilidad y Tráfico, que acudió al encuentro en la capital hispalense junto a los ingenieros Javier Bootello y Francisco Ruiz. "Vuelvo a insistir en que esta reunión no es a la que el presidente Chaves se había referido el 21 de julio, ya que ha tenido un fuerte componente político. Nos hubiera gustado la estrecha colaboración entre técnicos, como se ha producido en la comisión del soterramiento, sin tanto impacto ni presión mediática", aseveró.
La idea municipal para la plaza de la Marina consiste en aprovechar las obras del metro para construir un gran intercambiador subterráneo, dividido en tres plantas, en el que confluyan paradas de metro, tren y autobuses y que esté dotado de un aparcamiento. La operación contempla el soterramiento del tráfico, que permitiría, a su vez, conseguir una Alameda Principal semipeatonal.

Renfe. Sobre la posibilidad de implicar a la iniciativa privada en este proyecto, De la Torre aseguró que siempre había pensado en esta opción como un complemento de inversión, no exclusivo.

En la reunión de ayer, también se puso sobre la mesa otro intercambiador, el de Renfe. El alcalde quiere que sea un edificio subterráneo bajo la Explanada de la Estación, que incluiría una nueva terminal de autobuses e intercomunicaría tren y metro. "No se trata de que se haga ahora y, en este caso, sí podría ser cosa de la iniciativa privada. Queremos que se deje ese espacio en las obras del metro para que se pueda acometer", dijo. La Junta le manifestó que este proyecto se alejaría demasiado del punto de llegada del AVE y que dificultaría la intermodalidad pretendida entre taxi, bus, metro y tren.

La Junta aceptó, en cambio, estudiar el alejamiento de la estación de Cruz del Humilladero del aparcamiento y acercar la de la Ciudad de la Justicia a la sede judicial, al tiempo que recalcó que se atenderán las alegaciones municipales al tráfico que se vean positivas. Ambos aspectos fueron dados por buenos por el alcalde, que volvió a lamentar el rechazo a que la línea de Carretera de Cádiz se haga sin tuneladora.
Ambas instituciones quedaron en estudiar conjuntamente actuaciones urbanísticas para mejor dicha zona, aprovechando las obras del suburbano.

Pues si dependemos de Magdalena Álvarez apañados estamos, con ese "cariño" y "respeto" que siempre ha demostrado al alcalde de esta nuestra ciudad. Es una perna que no sea viable realizarlo con inversión privada exclusívamente, porque quedaría precioso una placa que recordara a los malagueños y malagueñas quienes apoyaron el proyecto y quienes no. Por otra parte las excusas de la Junta de Andalucía son de juzgado de guardia, no me cansaré de recordar que Marisa Bustinduy (alias bustindurri y a partir de ahora alias Marisa la sumisa), se jactó de ser ella la que parió tan genial idea y de el alcalde se la robó; ayer con toda la cara del mundo salió en el informativo de canal Málaga echando pestes sobre el proyecto y por supuesto alabando el papel de la Junta de Andalucía.
Finalmente respecto al intercambiador de Renfe, que digan que las darsenas sosterradas de bus perjudica el intercambio de pasajeros parece también de chiste

...
La reunión entre la Consejería de Obras Públicas y el Ayuntamiento transcurrió ayer según lo esperado, pero con algunos matices. De hecho, el encuentro se prolongó durante toda la mañana, pero desembocó en un final conocido, de hecho avanzado ya ayer por este diario: la Junta considera que el proyecto del alcalde para la plaza de la Marina tiene carácter municipal y no participará en él, si bien le deja al Consistorio la puerta abierta para que busque fórmulas.

Última nave. El alcalde, Francisco de la Torre, buscará quemar su último cartucho recurriendo al Ministerio de Fomento, al que ya ha remitido varias cartas explicándole el proyecto y pidiendo participación. "Nos hubiera gustado mucho ir de la mano de la Junta, que es como se deben hacer las cosas", lamentó. En este punto de su comparecencia de ayer tarde, subrayó que esto sí fue posible con el plan para soterrar las vías del AVE.

El regidor admitió que sólo hay unas pocas semanas para convencer al departamento de Magdalena Álvarez. Si no, se entraría en conflicto con los plazos del metro y la gran obra no sería posible. Los argumentos que empleará contradicen la postura de la Junta. El alcalde considera de absoluto interés metropolitano esta obra, clave, a su juicio, para garantizar una buena permeabilidad ferroviaria entre Axarquía y Costa Occidental, aspecto que entronca directamente con los proyectos del tren costero, con el Cercanías Málaga-Fuengirola y las ampliaciones de la red previstas hasta Algeciras y el litoral granadino.

De la Torre dio estas explicaciones tras haber recibido, a su vez, las de Javier Berlanga, concejal de Movilidad y Tráfico, que acudió al encuentro en la capital hispalense junto a los ingenieros Javier Bootello y Francisco Ruiz. "Vuelvo a insistir en que esta reunión no es a la que el presidente Chaves se había referido el 21 de julio, ya que ha tenido un fuerte componente político. Nos hubiera gustado la estrecha colaboración entre técnicos, como se ha producido en la comisión del soterramiento, sin tanto impacto ni presión mediática", aseveró.
La idea municipal para la plaza de la Marina consiste en aprovechar las obras del metro para construir un gran intercambiador subterráneo, dividido en tres plantas, en el que confluyan paradas de metro, tren y autobuses y que esté dotado de un aparcamiento. La operación contempla el soterramiento del tráfico, que permitiría, a su vez, conseguir una Alameda Principal semipeatonal.

Renfe. Sobre la posibilidad de implicar a la iniciativa privada en este proyecto, De la Torre aseguró que siempre había pensado en esta opción como un complemento de inversión, no exclusivo.

En la reunión de ayer, también se puso sobre la mesa otro intercambiador, el de Renfe. El alcalde quiere que sea un edificio subterráneo bajo la Explanada de la Estación, que incluiría una nueva terminal de autobuses e intercomunicaría tren y metro. "No se trata de que se haga ahora y, en este caso, sí podría ser cosa de la iniciativa privada. Queremos que se deje ese espacio en las obras del metro para que se pueda acometer", dijo. La Junta le manifestó que este proyecto se alejaría demasiado del punto de llegada del AVE y que dificultaría la intermodalidad pretendida entre taxi, bus, metro y tren.

La Junta aceptó, en cambio, estudiar el alejamiento de la estación de Cruz del Humilladero del aparcamiento y acercar la de la Ciudad de la Justicia a la sede judicial, al tiempo que recalcó que se atenderán las alegaciones municipales al tráfico que se vean positivas. Ambos aspectos fueron dados por buenos por el alcalde, que volvió a lamentar el rechazo a que la línea de Carretera de Cádiz se haga sin tuneladora.
Ambas instituciones quedaron en estudiar conjuntamente actuaciones urbanísticas para mejor dicha zona, aprovechando las obras del suburbano.



Eso debe ser que es "la hora de Málaga". jeje



Pues si dependemos de Magdalena Álvarez apañados estamos, con ese "cariño" y "respeto" que siempre ha demostrado al alcalde de esta nuestra ciudad. Es una perna que no sea viable realizarlo con inversión privada exclusívamente, porque quedaría precioso una placa que recordara a los malagueños y malagueñas quienes apoyaron el proyecto y quienes no. Por otra parte las excusas de la Junta de Andalucía son de juzgado de guardia, no me cansaré de recordar que Marisa Bustinduy (alias bustindurri y a partir de ahora alias Marisa la sumisa), se jactó de ser ella la que parió tan genial idea y de el alcalde se la robó; ayer con toda la cara del mundo salió en el informativo de canal Málaga echando pestes sobre el proyecto y por supuesto alabando el papel de la Junta de Andalucía.


Pues yo creo que ha hecho más por Málaga en menos de 2 años que el Cascos en 8. La ampliación aeroportuaria se adelanta en 2 años. Se desbloquea el soterramiento del AVE, la travesia de San Pedro, se aporta dinero estatal al metro.... en definitiva Málaga está ahora un poco más en Madrid.

La "hora de Málaga" :hilarious aún no ha llegado para la Junta pero hay que reconocer el trabajo de esta señora.

Pues yo creo que ha hecho más por Málaga en menos de 2 años que el Cascos en 8. La ampliación aeroportuaria se adelanta en 2 años. Se desbloquea el soterramiento del AVE, la travesia de San Pedro, se aporta dinero estatal al metro.... en definitiva Málaga está ahora un poco más en Madrid.

La "hora de Málaga" :hilarious aún no ha llegado para la Junta pero hay que reconocer el trabajo de esta señora.

Está claro que esta mujer ha hecho que Fomento mire de nuevo hacia Andalucía (por debajo aún del peso poblacional que tenemos) después de que Álvarez Cascos y Arias Salgado nos dieran la espalda una y otra vez. El impulso al aeropuerto está ahí, no sólo por apremiar las obras sino también por el enlace ave aprovechando la línea hacia Marbella. El soterramiento ya estaba cerrado con Alvarez Cascos, lo mismo que la travesía de San Pedro. El problema es que se entra demasiado en la "guerra sucia" del psoe malagueño con Málaga (inauguraciones sin invitar al ayto, auditorio, guadalmedina...). Por eso no soy precisamente optimista al respecto.

Lo triste es que el psoe malagueño tenga que recurrir a estas argucias para desprestigiar al alcalde en lugar de buscar una mejor candidata y un mejor equipo en su partido.

Respecto a Chaves y su tradicional "cariño" a Málaga, especialmente a la capital, qué vamos a decir que no sepamos...

Pero ya digo que para mí el gran culpable de todo esto es el psoe de Málaga y andaluz y su "estrategia" electoral: todo vale. ¿Todo vale?

El soterramiento ya estaba cerrado con Alvarez Cascos, lo mismo que la travesía de San Pedro.

A ver, Cascos decía que el soterramiento era muy "bonito" pero que lo que importa, el dinero, no podía poner nada al tratarse, curiosamente, de un proyecto urbano, que no entra en sus competencias, en contradición con lo que hizo en otras ciudades.
La travesia de San Pedro estaba ligada a la aprobación del nuevo pgou marbellí (forma de escurrirse el bulto).
El aeropuerto, a pesar de romper todas las previsiones de crecimiento, fomento no solo no tenía pensado adelantar plazos de ampliación, sino que sobre la nueva pista no tenía ni idea de cuando la iba a construir.



El problema es que se entra demasiado en la "guerra sucia" del psoe malagueño con Málaga (inauguraciones sin invitar al ayto, auditorio, guadalmedina...). Por eso no soy precisamente optimista al respecto.

Aunque sea a consta de batallitas psoe-pp, inversiones electoralistas para intettar recuperar la alcaldia, bienvenidas sean.

A ver, Cascos decía que el soterramiento era muy "bonito" pero que lo que importa, el dinero, no podía poner nada al tratarse, curiosamente, de un proyecto urbano, que no entra en sus competencias, en contradición con lo que hizo en otras ciudades.
La travesia de San Pedro estaba ligada a la aprobación del nuevo pgou marbellí (forma de escurrirse el bulto).
El aeropuerto, a pesar de romper todas las previsiones de crecimiento, fomento no solo no tenía pensado adelantar plazos de ampliación, sino que sobre la nueva pista no tenía ni idea de cuando la iba a construir.


El soterramiento del ave ya se acordó antes de las elecciones "exactamentel igual" que luego ratificó Magdalena Álvarez. Fomento sólo ponía (y sólo pone) el dinero equivalente a traer el ave en superficie. El resto lo tenían que poner (y lo ponen) Ayuntamiento y Junta a partes iguales. Por eso, porque el sobrecoste tenía (tiene) que ser asumido entero por el ayuntamiento y la junta, el soterramiento no es total sino limitado a 2,5 kms. Fomento podría haber "mejorado" el acuerdo anterior atendiendo las necesidades del puerto por ejemplo (soterrar el pequeño ramal que va de la estación a las instalaciones portuarias o la quinta vía del pasidllo exclusiva para mercancías). Así que en el soterramiento ni en el ave podemos atribuirle nada a esta mujer.

En cuanto al soterramiento parcial de la N340 por San Pedro, aunque lo he seguido menos, recuerdo que también era un tema cerrado por Fomento con el anterior gobierno. Aunque aquí, Fomento sí que ha "mejorado" el proyecto definitivo.

Sólo digo que soy pesimista respecto a la participación de Fomento en el intercambiador de la marina (ojalá me equivoce) porque esta mujer también está siendo muy electoralista con Málaga en sus acciones (siguiendo seguramente directrices de partido). Ahora bien, creo que coincido contigo en una cosa, ojalá el psoe de Málaga (Bustinduy y su pésimo equipo de colaboradores) y el psoe Andaluz (con Chaves a la cabeza) estuviesen al menos a la altura del tobillo de Magdalena Álvarez.

Un saludo

El soterramiento del ave ya se acordó antes de las elecciones "exactamentel igual" que luego ratificó Magdalena Álvarez. Fomento sólo ponía (y sólo pone) el dinero equivalente a traer el ave en superficie.


A ver, la financiación del soterramiento del AVE (que es a lo que me referia, no me entendisteis bien) estaba en punto muerto porque el fomento del Cascos decía que era un proyecto totalmente urbano y no ponía un duro, en contradición con lo hecho en otras ciudades. LLega la Maleni, el convenio firmado en un dia. Fomento financiará parte del proyecto.



En cuanto al soterramiento parcial de la N340 por San Pedro, aunque lo he seguido menos, recuerdo que también era un tema cerrado por Fomento con el anterior gobierno. Aunque aquí, Fomento sí que ha "mejorado" el proyecto definitivo.


La travesia de San Pedro estaba ligada a la aprobación del pgou marbelli (o sea cuando los cerdos canten). Forma de escurrir el bulto.
Nada más llegar la Maleni (partidismos aparte) problema solucionado. Se ha adjudicado el proyecto. ¿Se ha aprobado el pgou acaso?.
Lo que falta en estos proyectos es simplemente voluntad política y nada mejor para ello que una ministra de la casa.


Sigo diciendo que ha hecho más en 2 años que el Cascos en 8. El que no lo vea, o es ciego o lleva la gaviota en el hombro. :)

De la Torre pide a la Junta para el intercambiador el mismo trato que al tranvía de Sevilla
El alcalde afirma que el esfuerzo inversor del Gobierno andaluz en ambos proyectos resultaría similar

El mismo gesto para Málaga que el que ha tenido para Sevilla. Es lo que ayer exigió el alcalde, Francisco de la Torre, a la Junta de Andalucía en referencia a la negativa del Gobierno andaluz a colaborar en la financiación del proyecto del intercambiador de transportes ideado por el Ayuntamiento para la plaza de la Marina. El regidor reprochó al Ejecutivo regional que «al igual que le va a regalar un tranvía a Sevilla, podría haber tenido un detalle con Málaga».

De la Torre señaló que no conocía con exactitud la aportación de la Consejería de Obras Públicas al tranvía sevillano, y reconoció que el presupuesto del intercambiador de la Marina sería más elevado. No obstante, afirmó que el esfuerzo inversor de la Junta «apenas se diferenciaría en uno y otro caso», y solicitó que la aportación económica de la Administración andaluza para un proyecto de estas características sea la misma «en todos los municipios», recalcó.

Además, el alcalde dudó de que el tranvía hispalense tenga un interés metropolitano como para beneficiarse de la aportación de la Junta de Andalucía. En cambio, defendió el carácter intermodal y metropolitano del intercambiador de la Marina, sobre el que explicó su importancia en el futuro para conectar los pasillos ferroviarios de la costa occidental y oriental de la provincia.

Por otro lado, Francisco de la Torre reclamó a Obras Públicas que le entregue el definitivo cuadro de financiación de las obras del metro ya que, según aseguró, «pese a que somos socios aún no tenemos ni una sola comunicación oficial en este sentido». «¿Cómo puede un socio no tener noticias oficiales de este tema?», agregó el alcalde, quien comentó que volvió a hacer esta petición en el encuentro que mantuvo a mediados de julio con el presidente de la Junta, Manuel Chaves.

A ver que me cabreo:

Por que hay gente que lleva el capullo en la mano...

en primer lugar Cascos no ha sido ministro de fomento 8 años, eso por lo pronto asique a ver si nos repasamos el nombre de los ministros de fomento del pp que ya te ha mencionado MaTech a Arias Salgado.

En segundo lugar el ministerio de fomento del pp puso en marcha el Ave Málaga interés que digamos pasó totalmente despercibido por el psoe hasta que se vió en la oposición.
En tercer lugar la futura estación vialia también se la debemos al Casco
En cuarto Lugar la torre de control del aeropuerto también la hizo el pp
En quinto lugar el convenio de sosterramiento que ha firmado Magdalena Álvarez es un calco de las cantidades económica que se comprometió el ministerio de fomento poca semanas antes de las elecciones generales, Álvarez simplemente respetó la palabra verbal dada, lo chirriante hubiese sido que pusiera pegas.
En sexto lugar respecto el plan director del aeropuerto si bien no se desarrollaba en la velocidad deseada e incluso se llegó a hablar de retrasar su ampliación lo cierto es que el proyecto de ampliación del aparcamiento, fase previa a la construción de la nueva terminal ya estaba cerrado, prueba de ello es que Álvarez sacó el concurso apenas unos meses después tomar poseción. Es IMPOSIBLE licitar una obra en tampoco tiempo si esos estudios no estuviesen hechos.

El que no quiera ver que el pp invertió en la capital es o porque está ciego o porque la directrices de San Telmo le llega a casa con claridad mediática.

De la Torre pide a la Junta para el intercambiador el mismo trato que al tranvía de Sevilla
El alcalde afirma que el esfuerzo inversor del Gobierno andaluz en ambos proyectos resultaría similar
Llega a resultar gratificante, incluso diria que excitante, que este hombre este tan pendiente de nosotros y que nos tome como modelo y excusa para sus suplicas.

De la Torre señaló que no conocía con exactitud la aportación de la Consejería de Obras Públicas al tranvía sevillano, y reconoció que el presupuesto del intercambiador de la Marina sería más elevado.
Por si se perdió camino de la consejeria de Obras publicas y aun desconoce el importe yo se lo digo: la Junta aporta 40'9 millones de €.

Además, el alcalde dudó de que el tranvía hispalense tenga un interés metropolitano como para beneficiarse de la aportación de la Junta de Andalucía.
¿Caracter metropolitano? :rofl: Ninguno. La funcion basica de la 1ª Fase del Metrocentro será la de conectar el Prado de San Sebastian con la Plaza Nueva, 1'4 km de tranvia, ya que las terminales de autobuses situados en la Plaza Nueva pasaran al Prado cuando se peatonalice la Av. de la Constitución y esta zona del Casco Historico quedaria incomunicada.

Ayyy!!! Paco, Paco, deja de dar el coñazo y si quieres el mismo trato entre ciudades pide tambien un travia para Huelva.

en primer lugar Cascos no ha sido ministro de fomento 8 años, eso por lo pronto asique a ver si nos repasamos el nombre de los ministros de fomento del pp que ya te ha mencionado MaTech a Arias Salgado.

A ver, que me dá igual. Me refiero al PP


En segundo lugar el ministerio de fomento del pp puso en marcha el Ave Málaga interés que digamos pasó totalmente despercibido por el psoe hasta que se vió en la oposición.


Proyecto que inició la junta. Al gobierno estatal PP le pareció en su dia una "idea simpatica" (hemerotecas finales 1996). Si luego empezaron a construirlo es simplemente por electoralismo.


En tercer lugar la futura estación vialia también se la debemos al Casco
En cuarto Lugar la torre de control del aeropuerto también la hizo el pp
En quinto lugar el convenio de sosterramiento que ha firmado Magdalena Álvarez es un calco de las cantidades económica que se comprometió el ministerio de fomento poca semanas antes de las elecciones generales, Álvarez simplemente respetó la palabra verbal dada, lo chirriante hubiese sido que pusiera pegas.

La nueva estación, lógico, entra dentro del proyecto del AVE. Como en cualquier ciudad.
Aparte de la torre. ¿Algo más en 10 años, que se dice pronto?. Aeropuerto colapsado. Frente al pasotismo del PP que no tenia idea de cuando iba a ampliar el aeropuerto, la "maleni" adelanta plazos. La 2ª pista PP ni idea, la "maleni": para 2010.


El que no quiera ver que el pp invertió en la capital es o porque está ciego o porque la directrices de San Telmo le llega a casa con claridad mediática.

Directrices, ninguna. Pero al menos no llevo el hombro cagado de gaviotas. :P

Llega a resultar gratificante, incluso diria que excitante, que este hombre este tan pendiente de nosotros y que nos tome como modelo y excusa para sus suplicas.


Por si se perdió camino de la consejeria de Obras publicas y aun desconoce el importe yo se lo digo: la Junta aporta 40'9 millones de €.


¿Caracter metropolitano? :rofl: Ninguno. La funcion basica de la 1ª Fase del Metrocentro será la de conectar el Prado de San Sebastian con la Plaza Nueva, 1'4 km de tranvia, ya que las terminales de autobuses situados en la Plaza Nueva pasaran al Prado cuando se peatonalice la Av. de la Constitución y esta zona del Casco Historico quedaria incomunicada.

Ayyy!!! Paco, Paco, deja de dar el coñazo y si quieres el mismo trato entre ciudades pide tambien un travia para Huelva.


¿Tengo que recordaros vuestras quejas porque en Málaga, por ejemplo, estén planificando el resto de lineas y en Sevilla solo la 1ª?.
Resulta curioso que después de todo lo que recibisteis en la expo, ahora que Málaga está un poco más tenida en cuenta por la Junta, protesteis por todo lo que se va a hacer aquí.
Que mala memoria tenemos.

Yo no me quejo xq la Junta invierta en Malaga. Me quejo xq Paco no hace mas que usarnos para pedir cosas.

ahora que Málaga está un poco más tenida en cuenta por la Junta, protesteis por todo lo que se va a hacer aquí.
¿Perdona? Creo que sois ustedes los que prostestais precisamente por lo contrario, que la Junta no tiene en cuenta a Malaga ¿en que quedamos?

Lo dicho, me quejo del personajillo que teneis por alcalde, no de las inversiones.

A ver el pp estuvo 8 año no diez

En segundo lugar el psoe estuvo 13 supongo que tuvo tiempo para iniciarlo.
en tercer lugar no sabía yo que la Junta de Andalucía tuviera competencias para iniciar el AVE ella sólita, mira tu que maja de las cosas que se entera uno, ahora resultas que el AVE lo hizo la Junta, el AVE fue fruto de una apuesta decidida de Celia Villalobos que dijo que o se iniciaba las obras o no se presentaba para las elecciones del 99. Electoralismo o no, podremos disfrutarlos todos a partir del 2007.
Hablar es gratis, ya veremos lo que cumple la Maleni y lo dicho encantado de que se adelante plazos si es cierto.

p.d. Las cagadas de gaviotas se limpian, las heridas que dejan las espinas de las rosas son más difíciles de cuirar.

Lo dicho, me quejo del personajillo que teneis por alcalde, no de las inversiones.

En primer lugar deberías de respetar un poco más al Alcalde de Málaga que para eso es el máximo representante de los malagueños y malagueñas. Decierte luego que si el alcalde está obsesionado con Sevilla tu lo estás con él que declaración que dice declaración que pones. Por otra parte no sé que tiene de extraños sus palabras, puesto que si bien la junta financia un tranvía para el centro de la capital hispalense, es cierto que el interés metropolitano puede ser cuestionado, como lo puede ser el tema del intercambiador. No veo que tiene de malo recordar que si puede hacer ese esfuerzo en Sevilla ¿por qué no intenta estudiar una financiación para el proyecto de málaga?. Respecto a lo del tranvía de Huelva, no seas demagogo, el Alcalde de Málaga defiende los intereses de Málaga, estoy seguro que si el Alcalde de Huelva pide un tranvía para su ciudad y es justa su petición el Alcalde de Málaga no tendrá ningún problema en que sea aceptada esa petición.

Por mucho que sea el representante de l@s malagueñ@s (que vaya tela con el representante), es un personajillo de 3 al cuarto. Antes de exigir respeto para el, que respete el a los demas.

si el alcalde está obsesionado con Sevilla tu lo estás con él que declaración que dice declaración que pones

Mi "obsesión" como tu dices se curaria si este hombre deja de dar el coñazo.

Decierte luego que si el alcalde está obsesionado con Sevilla tu lo estás con él que declaración que dice declaración que pones.
ERROR, ERROR, ERROR!!!! El artículo con las declaraciones de De la Torre lo ha puesto lo ha puesto Anhe. Enmekar lo único q ha hecho es "recordaros" lo q ya hablamos hace algún tiempo por aki: q vuestro alcalde no hace más q usar el agravio comparativo con sevilla. Negadlo ahora.

En lo demás q dices t doy la razón: si la junta va a financiar algo el tranvía, tb debería estudiarlo con el intercambiador. Aunq lo del intercambiador sería mucho más caro, sobre todo teniendo en cuenta q en el tranvía la junta sólo va a pagar la ejecución de la plataforma.

P.D: Sigo esperando algun enlace o artículo de periódico donde el "Montedeserrín" use el agravio con respecto a málaga.

Lo dicho, me quejo del personajillo que teneis por alcalde, no de las inversiones.

Para un político bueno que tenesmo... :/

A ver, el alcalde no critica ninguna inversión en Sevilla, critica el ninguneo que la Junta y Chaves tienen hacia su persona y el ayuntamiento (en definitiva hacia la ciudad de Málaga y los malagueños/as) porque hemos sido "malos" y no hemos votado "lo que ellos querían".

Lo hace poniendo como ejemplo la diferencia de trato con el ayuntamiento de Sevilla (psoe), no criticando inversiones. Que sí, que ahí necesitais muchas cosas y que la junta tampoco os da "todo" lo que pedís; como aquí y como en otras provincias. Obviamente no se puede "hacer todo", es lógico (otra cosa es que "gestionando mejor " la administración autonómica haya dinero para más cosas). Pero lo de la junta y Chaves con Málaga y el alcalde es de juzgado de guardia.

Aquí no es que se hagan menos modificaciones al metro de las que se pedían sino que la junta ni siquiera informa ni oye al ayuntamiento. Las pocas modificaciones han sido por protestas vecinales (paso de la ronda y 800 metros más soterrados hasta el Martín Carpena). Al ayuntamiento ni agua. El tema no es que en Sevilla haya más modificaciones y supongan un montante mayor o que se invierta tal o cual, si se ha podido atender esas necesidades, pues muy bien. El tema es que la junta no puede tratar al ayuntamiento y a los malagueños con una patada en el trasero, que es lo que está ocurriendo.

La junta ni siquiera envía los documentos sobre el metro (por no enviar no envió ni los docuemntos para la licitación, que tuvo que ir a buscar a una copistería de Sevilla donde estaban para exposición pública y fotocopiarlos). No tiene en cuenta al ayuntamiento para el trazado ni las características técnicas de la obra. No permite que la empresa municipal de transportes esté en el consorcio del metro. Chaves ha tardado más de año y medio para atender la petición de reunión del alcalde para tratar asuntos del metro. Para salir en la foto y mentir diciendo que sí, que una comisión de técnicos estudiaría la viabilidad técnica y económica del proyecto, que sí es metropolitano. etc, etc, etc...

Así que, entiendo que no te guste el alcalde o el color político que representa pero, créeme, tiene razones y muchas para el pataleo.

El intercambiador de la plaza de la marina tiene un claro carácter metropolitano porque, por narices, por la configuración lineal de la costa y del futuro tren litoral, por la saturación de la actual estación de autobuses etc, en algún punto hay que situar un intercambiador "metropolitano" y esos puntos sólo pueden ser renfe o el centro. Se puede discutir la viabilidad técnica, la económica etc, pero lo que no se puede es dar una bofetada tras otra al alcalde sin sentarse a analizar el proyecto siquiera.

Por otro lado pedir que la junta ponga lo mismo (porcentualmente) para todas las obras (que no lo hace) tampoco es quejarse de vicio, es pedir lo justo. Lo que no entiendo es porqué no está legislado para evitar problemas y agravios.

Un saludo ;)

En lo demás q dices t doy la razón: si la junta va a financiar algo el tranvía, tb debería estudiarlo con el intercambiador. Aunq lo del intercambiador sería mucho más caro, sobre todo teniendo en cuenta q en el tranvía la junta sólo va a pagar la ejecución de la plataforma.

P.D: Sigo esperando algun enlace o artículo de periódico donde el "Montedeserrín" use el agravio con respecto a málaga.

El intercambiador es más caro, pero el ayuntamiento no pide que lo costee la junta sino que asuma un tercio de la inversión pública (una parte podría ser inversión privada a cambio de explotar determinados servicios -tiendas, aparcamientos-). Así que la inversión de la junta en el intercambiador sería como mucho de 30 o de 35 millones.

Monteseirín podrá pedir más o menos inverisiones a la junta pero no quejarse algo que no existe. A él al menos lo recibe Chaves (no porque sea sevillano sino por el color político) y lo escucha.

Para un político bueno que tenesmo... :/

A ver, el alcalde no critica ninguna inversión en Sevilla, critica el ninguneo que la Junta y Chaves tienen hacia su persona y el ayuntamiento (en definitiva hacia la ciudad de Málaga y los malagueños/as) porque hemos sido "malos" y no hemos votado "lo que ellos querían".

Lo hace poniendo como ejemplo la diferencia de trato con el ayuntamiento de Sevilla (psoe), no criticando inversiones. Que sí, que ahí necesitais muchas cosas y que la junta tampoco os da "todo" lo que pedís; como aquí y como en otras provincias. Obviamente no se puede "hacer todo", es lógico (otra cosa es que "gestionando mejor " la administración autonómica haya dinero para más cosas). Pero lo de la junta y Chaves con Málaga y el alcalde es de juzgado de guardia.

Aquí no es que se hagan menos modificaciones al metro de las que se pedían sino que la junta ni siquiera informa ni oye al ayuntamiento. Las pocas modificaciones han sido por protestas vecinales (paso de la ronda y 800 metros más soterrados hasta el Martín Carpena). Al ayuntamiento ni agua. El tema no es que en Sevilla haya más modificaciones y supongan un montante mayor o que se invierta tal o cual, si se ha podido atender esas necesidades, pues muy bien. El tema es que la junta no puede tratar al ayuntamiento y a los malagueños con una patada en el trasero, que es lo que está ocurriendo.

La junta ni siquiera envía los documentos sobre el metro (por no enviar no envió ni los docuemntos para la licitación, que tuvo que ir a buscar a una copistería de Sevilla donde estaban para exposición pública y fotocopiarlos). No tiene en cuenta al ayuntamiento para el trazado ni las características técnicas de la obra. No permite que la empresa municipal de transportes esté en el consorcio del metro. Chaves ha tardado más de año y medio para atender la petición de reunión del alcalde para tratar asuntos del metro. Para salir en la foto y mentir diciendo que sí, que una comisión de técnicos estudiaría la viabilidad técnica y económica del proyecto, que sí es metropolitano. etc, etc, etc...

Así que, entiendo que no te guste el alcalde o el color político que representa pero, créeme, tiene razones y muchas para el pataleo.

El intercambiador de la plaza de la marina tiene un claro carácter metropolitano porque, por narices, por la configuración lineal de la costa y del futuro tren litoral, por la saturación de la actual estación de autobuses etc, en algún punto hay que situar un intercambiador "metropolitano" y esos puntos sólo pueden ser renfe o el centro. Se puede discutir la viabilidad técnica, la económica etc, pero lo que no se puede es dar una bofetada tras otra al alcalde sin sentarse a analizar el proyecto siquiera.

Por otro lado pedir que la junta ponga lo mismo (porcentualmente) para todas las obras (que no lo hace) tampoco es quejarse de vicio, es pedir lo justo. Lo que no entiendo es porqué no está legislado para evitar problemas y agravios.

Un saludo ;)

Tienes mucha razón en todo lo q dices. El alcalde de málaga tiene todo el derecho del mundo a pedir lo mejor para su ciudad.

Lo q no es justo es q siempre lo tenga q hacer usando la comparación, y sobre todo la comparación cn sevilla. Es a eso a lo q nos referimos. ¿Por q siempre el alcalde de málaga se queja de sevilla, mientras q el resto de dirigentes municipales andaluces no lo hace?

Porque si nos ponemos así tb nosotros podríamos comparar temas como el palacio de congresos o la ciudad de la justicia, donde sevilla no sale nada bien parada si la comparamos cn málaga.

Vamos a ver "sólo" se puede quejar el alcalde de Málaga de la inversión de la Junta en Sevilla porque son asuntos similares, no se va a quejar el alcalde de Almería por no hacerle un intercambiador o no apoyar su metro cuando tales proyectos no existen. Por lo tanto si en Málaga y Sevilla hay grande proyectos que de alguna forma tienen relación pero un trato diferente por parte de la junta es lógico que el alcalde realice las comparaciones.

Por cierto Enmekar sigo sin ver la falta del respeto del alcalde de Málaga ¿no puede denunciar un trato que él considera injusto?. Ahora resulta que el alcalde de Málaga no puede defender los intereses de su ciudad porque cierta parte de la sociedad sevillana se siente agraviada; el alcalde NO pide que se deje de invertir en Sevilla, lo que pide es que si se invierte en grandes proyectos de allí, ¿por qué los malagueños no podemos recibir un trato similar?

Pues mira, por falta de respeto me refiero a que se nos utilice en declaraciones como:
"La Junta favoreció y creó puertos deportivos con dinero público en Cádiz y Huelva, casualmente cerca de Sevilla, y en Málaga no se hizo prácticamente nada en esta materia"
Los sevillanos tenemos tan poco que ver en este tema que el simple hecho de meternos por medio resulta ofensivo.

Estas disputas me dan asco, lo juro

Yo juro no colgar mas noticias aquí.




:D:D:D

Estas disputas me dan asco, lo juro

Si, es verdaderamente vomitivo esto. Siempre igual...

A mi el alcalde de Málaga me parece de los mejores de españa, vaya de los que menos se deja llevar por su partido.

A mi el alcalde de Málaga me parece de los mejores de españa, vaya de los que menos se deja llevar por su partido.

Primero va Gallardón eh? xD

Normal, el PP perdió el norte :lol: :lol:

Porque si nos ponemos así tb nosotros podríamos comparar temas como el palacio de congresos o la ciudad de la justicia, donde sevilla no sale nada bien parada si la comparamos cn málaga.

Pon entonces ejemplos más apropiados de ese supuesto agravio hacia Sevilla.

- El palacio de ferias de Málaga y la ampliación del de Sevilla tienen la misma financiación (9,5 millones de euros si no recuerdo mal) por parte de la junta. Con la diferencia de que el palacio de Málaga ha costado 70 millones de euros y la ampliación Fibes cuesa algo menos por lo que en porcentaje salís ligeramente beneficiados. ¿dónde está el agravio hacia Sevilla?. Eso sin contar con que en Sevilla se pide ahora, después de haberse cerrado el acuerdo de financiación de esa obra, que se aumente la financiación autonómica y estatal. Málaga no tenía aún palacio de ferias y decidió el ayuntamiento hacerlo tras ver que la junta no ponía un duro (luego se sumó con una cantidad que luego, cuando salió lo de la ampliación de Fibes, se amplió hasta los 9,5 millones sobre los 70 totales -urbanización, aparcamientos y accesos aparte-). Por cierto, en los palacios de ferias que se hicieron antes (no sólo fibes) la junta sí que aportaba una parte mucho más significativa.

- La ciudad de la justicia en Málaga no fue para "aglutinar" las salas en una sola sede (con los beneficios que ello conlleva) sino por otros dos motivos: Uno la enorme sangría que suponía para la junta tener buena parte de los juzgados en edificios y oficinas en alquiler por toda la ciudad (el Palacio de Justicia es pequeño para lo que se nesita para albergar dependecias judiciales, por lo que sólo alberga una parte). Y dos, la saturación presente y futura por el crecimiento demográfico de la costa lo que llevaba a tener que ir pagando cada vez más alquileres. Por cierto, Ya, "antes de inaugurarlo" la propia junta reconoce que se ha quedado pequeño por lo que seguirá manteniendo alguna otra sede judicial aparte de la ciudad de la justicia.


Monteseirín no se queja porque sería de vicio (respecto a agravios). Pasa lo mismo en los municipios de Málaga gobernados por el psoe y los gobernados por el pp: A Vélez, Estepona y Mijas les cae algo de la Junta de vez en cuando (dentro de lo poco que invierte la Junta, que ese es otro tema). A los municipios gobernados por el pp (Torremolinos, Nerja etc ) ni agua.

@MalagaXXI:

Sólo 2 correcciones/apuntes:

1. La junta aportará 9 millones (teóricamente) a fibes.
La junta aportó en un primer pago 4,4 millones y en un segundo pago 9 millones(total=13,4 millones) al palacio de ferias de málaga. Sobre esto último aki tienes la prueba:
http://www.abc.es/sevilla/pg050922/prensa/noticias/Sevilla/Sevilla/200509/22/SEV-SEV-031.asp

Entre ambas cantidades hay una diferencia de un 50% a favor de málaga.

2. La ciudad de la justicia en sevilla no se pretende hacer "sólo" por el "capricho" de querer aglutinar todas las sedes en una, sino xq los juzgados están bastantes colapsados. A pesar de ello, es el proyecto de ciudad de la justicia más retrasado de toda Andalucía.

Estos son 2 buenos ejemplos para q podais observar q en algunos temas málaga sale muy beneficiada con respecto a sevilla. No siempre málaga es la "gran perjudicada" como os quiere hacer creer vuestro alcalde. Los datos hablan por sí solos.

Sobre el resto de tu post acerca de la mala leche q tiene la junta para pagar en málaga, t doy la razón.

Y basta ya de peleas, q no llevan a ninguna parte, coño!!!! :tongue3:

Y basta ya de peleas, q no llevan a ninguna parte, coño!!!! :tongue3:
Eso mismo xD

pero ¿qué pelea? son discusiones, yo desde luego no me cabreo que lo que se diga aquí o se deje de decir, mi cabreo es con Cháves xD

Y basta ya de peleas, q no llevan a ninguna parte, coño!!!! :tongue3:

..pero si la comparación la has iniciado tú .. :tongue3:

Tienes que tener en cuenta que el proyecto de ampliación de Fibes ( aparcamiento de construcción-concesión privada y hotel aparte) es de poco más de 50 millones por 70 del palacio de ferias de málaga, así los números son más o menos parejos. No ha lugar :tongue3:

Punto y final por mi parte. Aunque opino como malagueño, una cosa es debatir-discutir que siempre es positivo y otra pelearse. Yo no he visto ninguna "pelea" en este hilo, todo lo contrario. Otra cosa es el "enamoramiento" de Enmekar con nuestro alcalde... se siente, tá casao :D

Un saludo

mecachis!!

mecachis!!

:D :D

Y después de casi dos años sin saber nada del proyecto.

Este proyecto se presenta recortado pero con mejores expectativas económicas.

Eliminación de las 600 plazas de garaje y la posible eliminación del tráfico rodado subterráneo (esto segundo no me hace mucha gracia, ya que no quitarían entonces el tráfico en la superficie).

Nos hemos tirado 2 años para esto, así de rápido actúa Málaga, señores. Pfff :bleep:

De la Torre retoma el proyecto de la Marina y pedirá fondos a la UE.

La actuación quedaría `suavizada´, eliminaría el parking y rebajaría su coste desde los 110 a los 57 millones. La primera planta subterránea se destinaría a las paradas de autobús urbano; la segunda, a los interurbanos, y la tercera, a las estaciones de metro y Cercanías.

Hace dos años y medio, fue un asunto instalado en el debate público, un capítulo más de la historia de los desencuentros entre la Junta de Andalucía y el Ayuntamiento de Málaga. El organismo autonómico rechazó participar en el proyecto y el alcalde, Francisco de la Torre, optó por recurrir al Ministerio de Fomento, que ni siquiera le ha dado respuesta (al menos públicamente). Ahora, el Consistorio ha `suavizado´ el proyecto y pedirá dinero comunitario, procedente de fondos Feder, según ha podido conocer La Opinión.

El planteamiento municipal partía de una idea sencilla de entender, pero que, al mismo tiempo, encerraba gran complejidad técnica, económica y de enfoque. Puesto que la plaza de la Marina se tenía que levantar para las obras del metro, se podría aprovechar para construir un intercambiador de transporte para metro, autobuses urbanos e interurbanos y Cercanías. Además, se podría también, de paso, soterrar el tráfico utilizando el nuevo entramado de túneles y dejar la calle para el peatón, creando una especie de bulevar en la Alameda y un paseo casi continuo entre la calle Larios y el Puerto.

El punto de fricción con la Consejería de Obras Públicas radicaba, sobre todo, en la intención de crear un gran aparcamiento subterráneo en la zona, amén de zonas comerciales. Tampoco la Junta consideraba que esta parte de la ciudad fuera un punto esencial de intercambio de transporte. Aún así, se diseñó el proyecto del metro malagueño de manera que no condicionara la actuación que quería el alcalde, por si se decidiera finalmente a llevarla a cabo.

Ahora, el Ayuntamiento, con todo el mandato por delante, ha mitigado el calado de la actuación. Pretende dejar el intercambiador en tres plantas. La primera, se destinaría a los autobuses urbanos; la segunda, a los interurbanos, y, la más profunda, al metro y al tren de Cercanías. No se contemplan en esta idea revisada ni el aparcamiento subterráneo (600 plazas) ni los aprovechamientos comerciales. La gran duda estriba en si se mantendrá o no la intención de convertir la zona en peatonal. El importe estimado por los técnicos municipales rondaría los 53 millones (muy lejos de los 110 del boceto primigenio).

El proyecto se detalla como un capítulo destacado dentro de una gran lista de peticiones a Europa. En ella, se incluyen varias propuestas relativas al tráfico y a la movilidad. Por ejemplo, también figura la demanda de 81 millones de euros para la construcción de otro de los intercambiadores que, en su día, y a solicitó el Ayuntamiento, el de la Explanada de la Estación.

Tampoco, en este caso, hubo acuerdo con la Junta, que pactó con el Ministerio de Fomento un proyecto similar en la misma zona aunque no en el mismo lugar exacto. Se optó por intercomunicar la estación de autobuses con la de trenes (Vialia María Zambrano) y con las futuras del metro. Así, un viajero, sin necesidad de salir a la calle, podría combinar los distintos medios de forma cómoda (por ejemplo, bajarse del Cercanías y coger el metro a la Universidad, un autobús o un largo recorrido).

El alcalde pretende contar con el respaldo de la oposición y elevar una propuesta de consenso al pleno. Luego, se empezaría a dar curso a las peticiones pasando por los filtros autonómicos y estatales correspondientes.

La Opinion de Málaga.

http://www.laopiniondemalaga.es/secciones/noticia.jsp?pNumEjemplar=2952&pIdSeccion=2&pIdNoticia=124456

A ver si esta vez el proyecto sale adelante mientras la Junta se decide a empezar la linea 1

A ver si cae la breva. 57 millones no es tanto y conociendo a la UE que le gustan estos tipos de proyectos pues lo mismo.. :banana:

el proyecto ha ganado con la supresion de los aparcamientos.....¿como se quieres convence a la gente de q coja el transporte publico si inundas el centro de aparcamientos? a ver si sale adelante...

Y 57 millones de € no los puede pagar el ayto? Es decir, que no es una cantidad muy elevada para que el ayuntamiento la acometa en solitario. Mientras tanto, pues busca la financiación por otro lado.

De la Torre planea aprovechar la estación de la Marina para hacer peatonales la plaza y la Alameda.

El proyecto incluye desviar el tráfico bajo tierra para liberar la superficie de la actual circulación. PSOE e IU consideran que hay otras prioridades.

El sueño de peatonalizar la plaza de la Marina y parte de la Alameda, además de ofrecer un acceso cómodo al Puerto de Málaga, se vuelve a retomar por parte del Ayuntamiento. Y casi de la misma forma que en 2005. La construcción de una gran estación central bajo la actual plaza es la excusa que busca el Consistorio para conseguir que se desvíe el tráfico a unos túneles que salven esta zona y permitan reordenar la circulación.

Este proyecto es uno de los que ha incluido el Consistorio entre un listado de 45 que se elevarán a la Junta de Andalucía para obtener financiación de la Unión Europea (UE), como adelantó ayer La Opinión de Málaga. La inversión está cifrada en 53 millones de euros, casi la mitad de lo que se planteó en el año 2005. Ahora el Ayuntamiento lo `adelgaza´, eliminando el aparcamiento y algunos elementos que considera menores de cara a conseguir el objetivo final, según confirmaron a este periódico fuentes técnicas municipales.

Esta gran estación sería para el Ayuntamiento una forma de conectar el metro con el tren litoral, en especial hacia Rincón de la Victoria, prolongación proyectada de la futura línea 3 a El Palo. Pero además de esta estación, la obra permitiría aprovechar el actual aparcamiento de la Marina para habilitar unos túneles por donde resituar el tráfico y liberar la superficie. Técnicos municipales aclararon que, como ya se planteó en el año 2005, la idea sería que los coches salgan hacia los laterales de la Alameda Principal. La parte central de esta vía quedaría como peatonal, al estilo de la Rambla de Barcelona, así como la plaza de la Marina.

De la misma forma se plantea para la parte del Muelle de Heredia, insertándose en el llamado `eje litoral´ para agilizar el tránsito de vehículos. Al pasarlos bajo tierra frente a la entrada al Puerto, se crearía un acceso peatonal directo desde el Centro, conectando la calle Larios con el futuro palmeral en el muelle 2.

Uno de los arquitectos que diseñó la peatonalización de la calle Larios, Iñaki Pérez de la Fuente, explicó que siempre es positivo que se faciliten accesos para el peatón, aunque no quiso entrar en el detalle del proyecto hasta que estuviera más definido. De hecho, por ahora, el Ayuntamiento sólo trabaja con algunas ideas que está concretando.

No obstante, todavía queda al menos un año para que se decida qué proyectos de los solicitados por el Ayuntamiento se financian con fondos de la UE, ya que todavía no está aprobado el plan nacional de ayudas y no se sabe qué cantidad de dinero corresponderá al Estado español y las líneas a las que se dedicará.

PSOE e IU. El portavoz adjunto del PSOE, Enrique Salvo, en cambio, considera que no es una inversión necesaria para la ciudad. En este aspecto, subraya que el intercambiador previsto en Renfe ya cubre esta función y calificó de "capricho" este planteamiento. "Existen barrios en la Carretera de Cádiz, la Cruz del Humilladero o en Palma-Palmilla que tienen muchas necesidades y hacia ellos debería de poner el Ayuntamiento más atención", afirmó.

"En los proyectos que propone para pedir financiación a la UE hay muchos que apoyamos y que coinciden con las necesidades de la ciudad, pero otros, como este intercambiador, son un capricho", advirtió el portavoz adjunto del PSOE. El portavoz de IU, Pedro Moreno Brenes, indicó que lo apoyarán si no se desvirtúa con zonas comerciales y se ajusta a un proyecto ciudadano y debatido.

La Opinión de Málaga.

http://www.laopiniondemalaga.es/secciones/noticia.jsp?pNumEjemplar=2953&pIdSeccion=2&pIdNoticia=124645

Ya podrían buscarse una excusa más original que la sempiterna de "se gasta mucho dinero en el centro y los demás barrios estan olvidados". Deben de pensar que el centro es sólo Calle Larios y el Parque, porque hay algunas zonas del mismo que dan pena. :ohno:

Lo del intercambiador en la Marina siempre me ha parecido una buena idea, ya que es el verdadero centro de Málaga, haría del mismo un lugar mucho más apetecible para el paseo, y ya que le van a meter mano por las obras del metro, sería el mejor momento para acometer dicho intercambiador.

Que asco de PSOE malagueño, tendrían que callarse después de lo que cobra la Bustindurry, eso si que es un capricho en toda regla. Al menos Pedro Moreno Brenes me parece mucho mas racional.

¿Capricho dicen? Capricho es lo que cobraba el anterior alcalde de Mijas del PSOE, Agustín Moreno, el mejor pagado de ESPAÑA (126.000 euros anuales) con la excusa de que así no cae en las tentativas de las inmobiliarias especuladoras. Manda cojones lo que cobraba para un pueblo de 55.413 habitantes. Con esas excusas "tan válidas" cualquier funcionario del Estado podría decir que le suban el sueldo vayan a caer en la tentación de hacer algo indebido.

Y ya no digamos el salario de Bustinduy, diputación y coñonera en el Ayuntamiento.

Qué asco coño, la demagogia que impera en el PSOE malagueño. Así vamos a conseguir levantar Málaga pronto con esa mentalidad de mielda.

Es el proyecto más ambicioso para el centro de Málaga y gracias a estos insoportables políticos podemos perderlo de nuevo, menos mal que la idea era de ellos.

Y 57 millones de € no los puede pagar el ayto? Es decir, que no es una cantidad muy elevada para que el ayuntamiento la acometa en solitario. Mientras tanto, pues busca la financiación por otro lado.

como poder claro (ya lo hizo con el palacio de ferias, nadie ponía un euro y tuvo que ser el ayto casi en solitario quién lo iniciara. ¿Al final? de los más de 70 millones, suelo aparte, lo tuvo que poner la mayor parte el ayto.


El tema es que el intercambiador soluciona la interconexión con el transporte metropolitano (donde la junta tiene competencias) y cercanías/largo recorrido hacia zona este de Málaga y Motril/Almería, que algún día el estado tendrá que acometer, visto que la junta ha dado marcha atrás y quiere poner un tranvía (25-30 kms hora) para conectar Nerja con el Aeropuerto (+ de 70 kms o 2 - 2,5 horas. Ridículo).

No es un capricho, es una gran medida para fomentar la movilidad en transporte público en la costa. Pero claro.

Antsky,

No sólo eso, sino que también se beneficiarían todos los turistas adinerados que atracaran en el puerto de Málaga cuando sea base de cruceros, ya que podrían coger algún tren regional para visitar Granada, Córdoba o Sevilla en el mismo paquete turístico sin necesidad de usar el autobús. Idem para los que tengan que desplazarse desde estas ciudades hacia Málaga para coger algún crucero por el Mediterráneo.

De todas maneras, ya me informaré de cómo está el tema y las intenciones que tiene el consistorio, puede que si no tengan el respaldo suficiente lo paguen en solitario y sea la obra estrella que no han tenido en estas elecciones con la remodelación del parque.

La idea de tomar dinero de los fondos europeos la veo acertada. La obra la puede llevar a cabo el ayuntamiento, pero supongo que tambien tendran en mente el dineral que se puede llevar el embobedamiento del Guadalmedina, por no hablar de las partes correspondientes al metro, soterramiento, auditorio...en fin mucho fregao como para no pedir cualquier ayuda que pueda surgir.

Si no he entendido mal, en el telediario regional de Canal sur de las 14:15 han dicho que en el último pleno del Ayuntamiento han aprobado el PP y el PSOE los proyectos de los fondos europeos con valor de 700 millones de € y entre ellos están conformes con el Intercambiador de la Plaza de la Marina.

OOOOOOEOOOOOO

:pepper: :pepper: :carrot: :carrot: :cucumber: :cucumber: :banana2: :banana2: :banana: :banana:

Ahora a esperar la noticia escrita por si mi oído me ha engañao.

Si no he entendido mal, en el telediario regional de Canal sur de las 14:15 han dicho que en el último pleno del Ayuntamiento han aprobado el PP y el PSOE los proyectos de los fondos europeos con valor de 700 millones de € y entre ellos están conformes con el Intercambiador de la Plaza de la Marina.

OOOOOOEOOOOOO

:pepper: :pepper: :carrot: :carrot: :cucumber: :cucumber: :banana2: :banana2: :banana: :banana:

Ahora a esperar la noticia escrita por si mi oído me ha engañao.

Warlog tu que eres apañao, podrias ponerme los datos del intercambiador de la plaza de la Maria. O sea: numero de lineas que alli van a confluir, tanto de metro coomo de tranvia, cercanias...; cuantas plantas tendra; si tendra superficies comerciales subterraneas. Todo eso, te lo agradeceria ;)
Y otra cosita, que locura peatonalizar la Alameda no? Por donde iban a desviar los coches que vienen de la Avenida de Andalucia?

Estas preguntas tambien estan abiertas a que las conteste otro forero, o sea, quiero decir que no solo va dirigido a Warlog. Lo que pasa es que es el ultimo que ha escrtio lo de la noticia, por eso lo nombro ahi... joder como me enrollo en, peor que las persianas correderas :lol:

Warlog tu que eres apañao, podrias ponerme los datos del intercambiador de la plaza de la Maria. O sea: numero de lineas que alli van a confluir, tanto de metro coomo de tranvia, cercanias...; cuantas plantas tendra; si tendra superficies comerciales subterraneas. Todo eso, te lo agradeceria ;)
Y otra cosita, que locura peatonalizar la Alameda no? Por donde iban a desviar los coches que vienen de la Avenida de Andalucia?

Estas preguntas tambien estan abiertas a que las conteste otro forero, o sea, quiero decir que no solo va dirigido a Warlog. Lo que pasa es que es el ultimo que ha escrtio lo de la noticia, por eso lo nombro ahi... joder como me enrollo en, peor que las persianas correderas :lol:

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=208167

^^ El proyecto se mantiene casi igual ¿no? Lo unico que se elimina es el aparcamiento subterraneo.
Si es así :drool:^1000

@Warlog: según dices el pleno ha aprobado el programa de fondos FEDER para Malaga. Pero ¿no es ahora la junta la que debe decidir donde va el dinero? No se muy bien como va el proceso. Si estoy diciendo una tonteria corregidme por favor ;)

Y ya que estamos, por qué no empiezan a soterrar el tráfico antes de entrar a la Alameda? Así quedaría mejor no ?

^^

La idea que se barajaba consistía en peatonalizar la parte central, dejando sólo los carriles laterales para el tráfico.

Pero, no se, me parece mas cuello de botella que antes, yo votaría por soterrar completamente. Pero claro es mas dinero y tal...

O sea que la cuestion es soterrar el trafico por la alameda, y debajo hacer la estacion de metro, no? Joderrrr vaya caxo de obra, que caos de trafico va a formar eso ahi no? Bueno y los cercanias qe vayan para Nerja por donde los meten? Ahh otra cosa, y los autobuses a donde va a parar ahora?

^^ ^^
:ohno: :ohno: :ohno: :ohno:

En la Alameda Principal tasativamente NO se puede soterrar el tráfico para no afectar las raíces de los árboles centenarios (creo que son Ficus Nítida).

Como habéis dicho antes, dejarán peatonal el carril central y estará abierto al tráfico los dos carriles laterales sin paradas fijas de autobús (ya que la estación central sería el propio intercambiador).

Como veis en la foto, los dos carriles por sentido entran y salen a la superficie en el límite de la estatua del Marqués de Larios dejando atrás el último árbol de la alameda.

http://www.telefonica.net/web2/warlogworld/warlog/imagenes/arquitectura/marina_2.jpg

http://www.telefonica.net/web2/warlogworld/warlog/imagenes/arquitectura/marina0000.jpg
Después en el interior el tráfico se uniría para salir de nuevo a la superficie a la entrada del Paseo del Parque.

http://www.telefonica.net/web2/warlogworld/warlog/imagenes/arquitectura/Nivel_1_p.png

Estación de autobuses urbano e interurbano en la segunda planta:
http://www.telefonica.net/web2/warlogworld/warlog/imagenes/arquitectura/Nivel_2_p.png

Viales del metro y del cercanías de la costa entre la planta 3ª y 4ª pero ya sin aparcamientos:

http://www.telefonica.net/web2/warlogworld/warlog/imagenes/arquitectura/Nivel_4_p.png

Esquema, habría que quitar la zona comercial y las dos plantas de aparcamiento:

http://www.telefonica.net/web2/warlogworld/warlog/imagenes/arquitectura/Alzado_seccion_01_p.png

P.D. Javi el geo, eres un vago XDD si está todo en SCC, yo sólo leo, no tengo fuentes extraconfidenciales ni nada por el estilo. De todas maneras el proyecto seguro que lo alteran.

Y como ha dicho Telecom, ahora falta la autorización de la Junta de Andalucía que es quien reparte los regalos. Pero no creo que desautoricen un proyecto que fue idea del PSOE y que ahora apoyan de nuevo. Sino es que algo no funciona en este país.

P.D. De todas maneras hay un problema que aquí no se especifica, ¿Dónde cambiarán de sentido aquellos que se incorporen desde la calle córdoba a la Alameda principal o desde las bocacalles de Trinidad Grund o los que quieren cruzar directamente desde ese punto a Puerta del Mar? ¿Tendrán que dar la vuelta en la Plaza General Torrijos en frente del Hospital Noble?

La única solución así de pronto que veo es que partan por la mitad el paseo peatonal de la Alameda Principal o que en la primera planta del subterráneo hicieran una superrotonda al eliminar en la primera planta la zona comercial.

http://www.diariosur.es/20070726/local/malaga/pleno-fondos-feder-200707261758.html

El pleno del Ayuntamiento aprueba pedir a la Junta más de 700 millones de fondos Feder

El Ayuntamiento de Málaga aprobó hoy en sesión plenaria una moción para solicitar a la Junta de Andalucía un total de 704,7 millones de euros de la aportación del Fondo Europeo de Desarrollo Regional (FEDER) con los que financiar 50 proyectos, que supondrán la revitalización urbana de la ciudad. La moción cuenta con el respaldo del grupo municipal socialista, a pesar de que el Gobierno andaluz ha mostrado en reiteradas ocasiones su desacuerdo al no entender que el Consistorio malagueño solicite financiación para proyectos "que ya han sido desechados por otras administraciones", según apuntó el delegado del Gobierno andaluz en la provincia, José Luis Marcos. Por su parte, IU ha preferido abstenerse.

La portavoz municipal del equipo de Gobierno, Carolina España, recordó que esta iniciativa ya fue acordada por la Junta local la pasada semana y que ahora lo que se pretende es "obtener el apoyo de los distintos grupos de la oposición ya que se trata de proyectos muy concretos, perfectamente planificados y estudiados". "Sería importantísimo para la ciudad de Málaga no sólo el respaldo de los grupos de la oposición sino la aceptación de la solicitud", apuntó. Además, indicó que una vez que se inicien los trámites, el Ayuntamiento "estará abierto al diálogo constante y dispuesto a negociar" con las personas correspondientes de la Junta de Andalucía para que la solicitud "llegue a buen puerto".

España recordó algunos de los proyectos que se pretenden ejecutar como la construcción de un intercambiador en la plaza de La Marina, el soterramiento de las vías del ferrocarril en la zona de San Andrés, la puesta en marcha de un plan de movilidad sostenible, la regeneración de algunas barriadas, la instalación de plantas fotovoltaicas o la creación de espacios de convivencia.

El portavoz de IU en el Consistorio, Pedro Moreno Brenes, acusó al alcalde, Francisco de la Torre, de no cumplir con sus compromisos y de querer "darse un baño ante la opinión pública" llevando al pleno una propuesta que no considera necesaria. Para Brenes, lo "lógico" sería haber debatido y abrir a la participación el destino de unos fondos "tan cuantiosos". "Vamos a hacer todos los esfuerzos para que ese dinero llegue a Málaga, pero nos parece inadmisible que se utilice una junta de gobierno local como rueda de prensa, sabiendo que hasta septiembre no se moverá un papel, que jurídicamente se puede esperar", señaló.

Por su parte, la portavoz socialista en el consistorio, Marisa Bustinduy, afirmó que su partido quiere lo mejor para la ciudad y que es importante trabajar en proyectos de esa envergadura. No obstante, manifestó que entre los 50 proyectos previstos hay algunos que el PSOE comparte y otros que no y lamentó que entre ellos no se encuentren ninguno de los acordados de manera unánime en la fundación CIEDES.

Aprueban pedir a la Junta de Andalucía más de 700 millones de euros de fondos FEDER para 50 proyectos

El Ayuntamiento de Málaga aprobó hoy en sesión plenaria una moción para solicitar a la Junta de Andalucía un total de 704,7 millones de euros de la aportación del Fondo Europeo de Desarrollo Regional (FEDER) con los que financiar cincuenta proyectos, que supondrán la revitalización urbana de la ciudad.

EFE

La portavoz municipal del equipo de Gobierno, Carolina España, recordó que esta iniciativa ya fue acordada por la Junta local la pasada semana y que ahora lo que se pretende es "obtener el apoyo de los distintos grupos de la oposición ya que se trata de proyectos muy concretos, perfectamente planificados y estudiados".

"Sería importantísimo para la ciudad de Málaga no sólo el respaldo de los grupos de la oposición sino la aceptación de la solicitud", apuntó.

Además, indicó que una vez que se inicien los trámites, el Ayuntamiento "estará abierto al diálogo constante y dispuesto a negociar" con las personas correspondientes de la Junta de Andalucía para que la solicitud "llegue a buen puerto".

España recordó algunos de los proyectos que se pretenden ejecutar como la construcción de un intercambiador en la plaza de La Marina, el soterramiento de las vías del ferrocarril en la zona de San Andrés, la puesta en marcha de un plan de movilidad sostenible, la regeneración de algunas barriadas, la instalación de plantas fotovoltaicas o la creación de espacios de convivencia.

La moción cuenta con el respaldo del grupo municipal socialista, no así con el de IU, que prefiere abstenerse y cuyo portavoz en el consistorio, Pedro Moreno Brenes, acusó al alcalde, Francisco de la Torre, de no cumplir con sus compromisos y de querer "darse un baño ante la opinión pública" llevando al pleno una propuesta que no considera necesaria.

Para Brenes, lo "lógico" sería haber debatido y abrir a la participación el destino de unos fondos "tan cuantiosos".

"Vamos a hacer todos los esfuerzos para que ese dinero llegue a Málaga, pero nos parece inadmisible que se utilice una junta de gobierno local como rueda de prensa, sabiendo que hasta septiembre no se moverá un papel, que jurídicamente se puede esperar", señaló.

Por su parte, la portavoz socialista en el consistorio, Marisa Bustinduy, afirmó que su partido quiere lo mejor para la ciudad y que es importante trabajar en proyectos de esa envergadura.

No obstante, manifestó que entre los cincuenta proyectos previstos hay algunos que el PSOE comparte y otros que no y lamentó que entre ellos no se encuentren ninguno de los acordados de manera unánime en la fundación CIEDES.

Por otro lado, en el pleno de hoy Izquierda Unida pide que los grupos de la oposición tengan representación en el consejo de la sociedad municipal de aparcamientos SMASSA, un propuesta que cuenta que el rechazo de los populares.

Entre las demandas de los socialistas se encuentran la creación de una nueva línea de autobús que garantice el transporte público a los residentes de los barrios San Jose del Viso, Intelhorce, Sánchez Blanca y el Tarajal, zonas que a su juicio ha sufrido el abandono del equipo de gobierno.

Warlog
La única solución así de pronto que veo es que partan por la mitad el paseo peatonal de la Alameda Principal o que en la primera planta del subterráneo hicieran una superrotonda al eliminar en la primera planta la zona comercial.
__________________

Esa era la posibilidad que se barajaba en el proyecto, dejar en la parte central trasversalmente esa calle que permitiera los que vienen de calle córdoba iir hacia puerta del mar...

Joder, acabo de llegar y me encuentro con esta gran noticia. Yo creo que es lo mas sensato que ha hecho la bustin desde que prometio el distrito financiero en cortijo de torres.
La junta ya ha dejado ver su negativa a aportar dinero europeo a esta propuesta, la de la Marina, pero a ver si con esto cambia su opinion. Lo que pasa es que todos sabemos de la sumision de Marisa hacia la junta de Andalucia, pero dudo mucho del caso opuesto :ohno:

El plan de La Marina prevé cerrar al tráfico 25.000 metros cuadrados de la Alameda. (http://www.malagahoy.es/149115_ESN_HTML.htm)

El equipo de gobierno del PP quiere aprovechar la construcción de una gran estación intermodal de transportes en la Plaza de la Marina para impulsar la semipeatonalización de la Alameda Principal y ejecutar un paso directo desde la calle Larios hasta la entrada del Puerto. La actuación, de la que ya existen los primeros cálculos, supondría el cierre al tránsito de vehículos de unos 25.000 metros cuadrados, extensión que se ganaría para el uso ciudadano con el traslado de las actuales paradas de los autobuses urbanos y el cierre al tráfico del paseo central de la Alameda.

Pero para que ello sea posible, de acuerdo con los planteamientos municipales, se hace imprescindible la ejecución de una infraestructura bajo la plaza, en la que quedarían englobadas las dársenas para los vehículos de la Empresa Municipal de Transportes (EMT) y para los buses interurbanos que ahora se localizan en Muelle Heredia; las estaciones del Metro y del futuro tren costero, así como dos niveles destinados al aparcamiento de coches. La inversión necesaria para desarrollar esta obra asciende a los cien millones de euros y el plazo estimado para el desarrollo de los trabajos se eleva a unos dos años.

El diseño de este intercambiador, al que ha tenido acceso este periódico, contempla un gran edificio de cuatro plantas bajo tierra, llegando a una profundidad máxima de veinte metros. El primero de los niveles estaría destinado al paso soterrado de la circulación que discurre entre el Paseo del Parque y la Alameda, en ambos sentidos, y a los vestíbulos peatonales, al tiempo que acogería una sala de exposiciones con la que poner en valor los actuales restos arqueológicos existentes en esta zona.

En esta primera planta y en la segunda se asentarían las 41 dársenas previstas para el estacionamiento de autobuses urbanos e interurbanos (21 para la EMT y 20 para las compañías metropolitanas). Los pisos tres y cuatro estarían ocupados en casi su totalidad por un aparcamiento privado, con capacidad para 586 plazas de estacionamiento, frente a las 450 que el parking tiene en la actualidad.

El anteproyecto localiza también en la tercera planta los andenes del Metro y de tren costero a su paso por el centro de la ciudad. No obstante, a pesar del interés municipal, las administraciones responsables de estas dos infraestructuras, Junta de Andalucía y Ministerio de Fomento, respectivamente, ya han rechazado su colaboración con el proyecto del equipo de gobierno del PP.

La concentración en un mismo punto de todos estos medios de transporte hace prever a los técnicos municipales un uso masivo de la infraestructura. Las estimaciones incluidas en el anteproyecto apuntan a que en el primer año desde su apertura serán unos 85.000 viajeros los que pasarán por la estación a diario. La mayoría de los pasajeros, unos 35.000, procederán de los autobuses urbanos; 18.000, del Metro; 20.000, del ferrocarril costero, y otros 12.000 de los autobuses metropolitanos.

El salto sería aún más espectacular en los primeros diez años, cuando se proyecta un incremento de hasta 120.000 viajes al día, lo que equivale a 36 millones de viajeros al año. Esta cifra, según los técnicos, supondría el 8 por ciento de la movilidad mecanizada de la ciudad y el 30 por ciento de todo el transporte público. Asimismo, se estima que la puesta en funcionamiento del intercambiador de La Marina permitirá "un trasvase de 24.000 viajeros día desde el vehículo privado al transporte público".

Una de las grandes soluciones que se plantean en el anteproyecto es la del soterramiento del tráfico entre el Parque y la Alameda, que será absorbido por dos túneles en los laterales de la Plaza de la Marina, con dos carriles por sentido. A ello se suma otro acceso soterrado en Muelle Heredia, a la altura de la entrada principal al recinto portuario, con tres carriles por sentido. Todas estas actuaciones tienen capacidad para acoger 2.800 vehículos al día, con una intensidad media diaria de 40.000 coches.

Málaga Hoy.

^^^^

Lo que ha comentado La Opinión de Málaga no es el proyecto reestructurado de ahora, ni va a costar 100 millones de lerus ni va a tener el parking para que el coste sea menor.

No sé por qué no han actualizado la noticia. :dunno:

^^

Tienes razón, el coste es de unos 53 millones.

No sé cómo se me ha pasado. :doh:

Si van a cambiar la Plaza de la Marina otra vez, que por favor trasladen también alguna fuente. No hay obras en una plaza si no se traslada una fuente. Que traigan la fuente de la olla de la Trinidad xDxDxD

«El proyecto para peatonalizar la plaza de la Marina no se ha abandonado». (http://www.diariosur.es/20071231/malaga/proyecto-para-peatonalizar-plaza-20071231.html)

Entrevista a Francisco Ruiz García, ganador del premio 'Ingeniero del año 2007' que concede la demarcación de Andalucía del Colegio de Ingenieros de Caminos, Canales y Puertos, y coordinador de Infraestructuras Básicas del Ayuntamiento de Málaga.

Como coordinador de las infraestructuras básicas de la ciudad, ¿cree que se encuentra realmente preparada como para recibir a la avalancha de visitantes que se esperan con la alta velocidad?
Siempre hay cosas que se pueden mejorar, pero la situación que tiene Málaga en cuanto a infraestructuras es buena no sólo por lo que ya existe, sino por lo que se encuentra en obras o va a realizarse próximamente. Eso no quiere decir que no haya cosas que añadir a lo que hay, por ejemplo, el metro, que es un complemento a la movilidad respecto a la llegada de la alta velocidad. Además, no hay que olvidar la necesidad de habilitar espacios de intercambio de modos de transporte. El cercanías tiene que intercambiar con el metro, con los autobuses urbanos e interurbanos y con el AVE. Estas cuestiones no están solucionadas y no se deben olvidar.

Para ese intercambio, el Ayuntamiento había planteado proyectos soterrados en la explanada de la Estación y la plaza de la Marina. ¿Se sigue apostando por estas actuaciones?
Desde luego que sí. Son proyectos que deben ser debatidos entre los organismos implicados. En cualquier caso, son intervenciones que están suficientemente estudiadas y analizadas a nivel técnico como para poder ponerlas en marcha. El Ayuntamiento no las ha abandonado y va a seguir planteándolas al Gobierno andaluz o a quien haya que plantearlas como una cuestión importante para lograr el intercambio de transportes.

No se abandona entonces la idea del intercambiador y la peatonalización de la plaza de la Marina.
No se abandona. La idea de que en el Centro de la ciudad exista un intercambio modal de transporte es algo que está sucediendo en otras grandes capitales como Madrid, que acaba de inaugurar una estación de cercanías en la Puerta del Sol. La operación de la plaza de la Marina es, además, más ambiciosa, ya que no sólo supone crear un punto de intercambio de autobuses urbanos e interurbanos con metro, cercanías e incluso con un aparcamiento, sino que ofrece nuevas posibilidades para extender la peatonalización de la calle Larios hacia el puerto. El transporte público se potencia mejorando la operación del transbordo, que es la que resulta más incómoda a los usuarios. No se le puede decir a un señor que se baje de la línea 11 (El Palo) que tenga que recorrer toda la Alameda Principal para coger el metro.

¿Podrá empezar en 2008 el soterramiento de Cánovas del Castillo?
No lo sé. Aún está en redacción el anteproyecto de esa actuación. No obstante, no será la única para mejorar el eje litoral, también se ampliarán los carriles del paseo de los Curas y de la avenida de Manuel Agustín Heredia con uno más en dirección oeste, para lograr tres por sentido, al retranquearse la verja del puerto. Todo este eje tomará gran fuerza cuando el Ministerio de Fomento complete el acceso al paseo marítimo de Poniente desde la ronda oeste. Además, puede ayudar a calmar el tráfico en otros recorridos de matiz más urbano como el paseo del Parque y la Alameda. Podría ser interesante disminuir la carga de tráfico rodado para que sean unos espacios de convivencia ciudadana mejores que ahora.

¿Cómo se podría plasmar esto?
Ampliando aceras, disminuyendo carriles de tráfico, llevando las paradas de autobuses a la estación intermodal de la Marina Más tarde o más temprano, habrá que hacer un concurso de ideas para analizar el caso de la Alameda Principal. O ensanchamos las aceras y dejamos el tráfico por el centro o, por el contrario, creamos un bulevar en el centro y dejamos la circulación por los laterales. Es un tema de debate ciudadano.

[...]

Diario Sur.

:applause: :applause: :applause:

Así me gusta, que se fijen en Madrid :)

Con la ampliación de carriles en Heredia, la conexión del paseo marítimo con la ronda y el soterramiento de Cánovas, la reducción de carriles por la Alameda no sería un cuello de botella.
Si ademas en el Plan Guadalmedina se incluyese una conexión en la avenida de Andalucía a la altura del puente de Tetuan hacia Heredia, mejor que mejor

Si tenemos un "ingeniero del año" dentro del Ayto que asesore a la junta para hacer el metro por la Alameda sin secar los Ficus ni que se caigan los edificios, (aunque no es para tanto, cosas mucho mas difíciles se han echo)
Como dirían en una conocida serie "ingeniero del año es algo más que recibir jamones" :D

http://www.malagahoy.es/img/c_i_malaga.jpg

http://www.malagahoy.es/article/malaga/43121/la/junta/financiaria/intercambiador/la/marina/sin/aparcamientos/ni/tiendas.html
La Junta financiaría un intercambiador de La Marina sin aparcamientos ni tiendas

El Gobierno andaluz acepta el plan del Ayuntamiento pero sin los elementos que entiende supondrían un foco de atracción de tráfico privado hacia el centro de la ciudad · El proyecto inicial eleva a unos 100 millones el coste de esta infraestructura.

Sebastián Sánchez / Málaga | Actualizado 31.01.2008 - 01:00

Los pésimos augurios que se ciernen desde hace años sobre el proyecto del intercambiador de transportes de La Marina, una de las actuaciones estrella del alcalde de Málaga, Francisco de la Torre, podrían empezar a diluirse. La Junta de Andalucía estaría dispuesta a colaborar en la financiación de esta infraestructura, cuyo presupuesto se ha calculado en unos 100 millones de euros, si se cambian algunos aspectos fundamentales de su diseño. En concreto, fuentes cercanas a la Administración autonómica precisaron que los escollos que en estos momentos alejan al Gobierno regional de esta intervención son las más de 586 plazas de aparcamiento que contempla el Consistorio en esta gran estación modal y los cerca de 5.000 metros cuadrados de superficie que se destinan a uso comercial.

Ambos detalles, según indicaron las fuentes consultadas, van en contra de los criterios de movilidad sostenible que propugna la Consejería de Obras Públicas y Transporte, al suponer dos importantes focos de atracción del tráfico privado hacia el centro de la ciudad. En caso de que el planteamiento inicial del equipo de gobierno sufra variaciones en este sentido, las fuentes apuntaron que la Junta estaría en disposición de participar económicamente en las actuaciones, a través de los fondos Feder.

Responsables de ambas instituciones negocian desde hace meses la posible implicación de la Junta en ésta y otras grandes intervenciones en la capital. "La Junta colaborará en todas aquellas actuaciones que sean de interés para la ciudad", apostillaron las fuentes, que recordaron que cualquier determinación empezará a conocerse a mediados de febrero. Una de las acciones en la que públicamente ya ha anunciado su cooperación el ente regional es el bulevar sobre el soterramiento del AVE.

La posición de la Administración andaluza supone un importante cambio respecto a las respuestas que originalmente dio la entonces responsable de Obras Públicas Concepción Gutiérrez a la petición de apoyo económico del alcalde malagueño. El regidor del PP, que también remitió su demanda al Ministerio de Fomento, con la negativa por contestación, lleva insistiendo, sin éxito, en la ejecución de este proyecto desde hace varios años.

Más allá de los elementos que provocan la disconformidad de la Junta, en especial las dos plantas de aparcamiento y los espacios comerciales, las fuentes consultadas valoraron la posibilidad de que un mismo edificio acoja las futuras estaciones del Metro y del corredor costero, que se presume deberá atravesar la urbe para extender su recorrido hacia la zona oriental de la provincia.

Los datos del anteproyecto elaborado en su momento por el Ayuntamiento ponen de relieve una importante apuesta municipal por dotar de plazas de estacionamiento a esta construcción, ya que a los 450 aparcamientos ya existentes, pretende sumar otras 136, así como zonas de restaurantes, cafetería y locales. Sin embargo, la principal apuesta pasa por destinar dos de las cuatro plantas que tendría esta estructura a albergar las paradas de los autobuses urbanos de la Empresa Malagueña de Transporte (EMT), ahora localizadas en la Alameda Principal, e interurbanos, situadas en la zona de Muelle Heredia. En total, los niveles reservados darían cabida a 41 dársenas, 21 de ellas para buses urbanos y 20 para las líneas metropolitanas.

Este paso es fundamental en la previsión municipal de liberar todo el espacio de la Alameda de las citadas paradas y de peatonalizar el eje central de este eje viario, por el que a diario transitan unos 60.000 vehículos diarios. Para ello, no obstante, resulta necesaria la construcción de un doble túnel. Uno de ellos tendría una doble salida hacia los laterales norte y sur de la Alameda y permitiría el paso de la circulación rodada hacia el Paseo del Parque. El otro paso soterrado estaría localizado en las cercanías del Puerto y conectaría la Avenida Muelle Heredia con el Paseo de los Curas.

En caso de llevarse a cabo este plan, la ciudad podría ganar unos 25.000 metros cuadrados de espacio para uso exclusivamente peatonal, según los estudios elaborados por el Consistorio. En estos mismos documentos, se subraya que esta infraestructura supondría un trasvase de unos 24.000 viajeros del vehículo privado al transporte público. Asimismo, desde el punto de vista urbanístico, esta actuación vendría a dar respuesta a una de las grandes asignaturas pendientes de la ciudad: una conexión directa entre la calle Larios y el futuro Palmeral de las Sorpresas, que se construye actualmente en el muelle 2 del Puerto.


:banana::banana::banana::banana::banana::banana::banana::banana::banana::banana::banana::banana::banana::banana::banana:

Qué grata noticia, ahora entiendo por qué está tan suave últimamente Paco de la Torre con la Junta de Andalucía. A ver si saca buenos proyectos con el dinero de los fondos FEDER.

La verdad es que los argumentos esgrimidos por la Junta de Andalucía referentes a esta modificación del proyecto original, me parecen muy acertados.

No creo necesario crear un pequeño centro comercial en la zona teniendo al lado Calle Larios con su Centro Histórico y la nueva zona comercial del Muelle 1 en el Puerto (saturaríamos todo el entorno con las típicas tiendas de siempre) Pero si revitalizaría la parte en superficie de la plaza de la Marina con terrazas en condiciones en el pasillo junto a la Equitativa (que la tiraba para construir el Hotel compensación que sustituiría al AC Málaga Palacio, para crear una gran plaza con una fuente del estilo de la fontana de Trevi pero menos clásica con la pared del edificio histórico situado en la calle cortina del muelle y subterráneo el centro dispensador de mercancía y algún parking de residentes, con una nueva torre en condiciones que dignifique Calle Larios :P). Pero NO un clon del Málaga Palacio Fantasy82 ¬¬

Los únicos comercios que aceptaría en su interior, serían los típicos kioskos o tiendas que se dispensen rápidamente (pequeñas librerías, locales de comida rápida,...) ya que es un lugar de paso. Pero estos tipos de establecimientos también acarrean una imagen más degradada con el paso del tiempo, así que nada. Terrazas en superficie y un gran espacio peatonal que no se escuche ni un coche.

Este intercambiador debe centrarse en aglutinar lo máximo posible, en dos o tres plantas (las que sean necesarias con previsión de futuro) todas las paradas de autobús urbanas de la Alameda Principal y las interurbanas del Muelle Heredia. Que agobian la circulación del tráfico y tampoco dejan ver los edificios antiguos de la Alameda. Y facilitar el intercambio entre el metro y el corredor ferroviario.

Y si en un futuro necesitan un parking, tienen todo el Muelle Heredia para excavar y así podrían crear un centro comercial abierto en toda la zona de Trinidad Grund y calle Córdoba y eliminar la prostitución para dignificar la zona.

Así deberían tratar los asuntos ambos organismos, con críticas constructivas que mejoren los proyectos.

Recordar que con estas modificaciones, pasaba a valer la obra 55 millones de euros. Reduciéndose los 100 millones previstos con el uso comercial y el parking.

http://www.malagahoy.es/img/c_i_malaga.jpg

http://www.malagahoy.es/article/malaga/43121/la/junta/financiaria/intercambiador/la/marina/sin/aparcamientos/ni/tiendas.html
La Junta financiaría un intercambiador de La Marina sin aparcamientos ni tiendas

El Gobierno andaluz acepta el plan del Ayuntamiento pero sin los elementos que entiende supondrían un foco de atracción de tráfico privado hacia el centro de la ciudad · El proyecto inicial eleva a unos 100 millones el coste de esta infraestructura.

Sebastián Sánchez / Málaga | Actualizado 31.01.2008 - 01:00




Pero NO un clon del Málaga Palacio Fantasy82 ¬¬




Ya te he dicho que ni clon ni no clon, a mi no me gusta la idea, pero vamos que cada uno tiene su gusto jeje :)

es muy razonable pedir que no se haga el aparcamiento...es incongruente intentar fomentar el transporte publico al centro de la ciudad con hacer un (otro) gran aparcamiento para fomentar q la gente vaya en coche.

a ver si sale adelante

http://www.malagahoy.es/img/c_i_malaga.jpg

http://www.malagahoy.es/article/malaga/43121/la/junta/financiaria/intercambiador/la/marina/sin/aparcamientos/ni/tiendas.html
La Junta financiaría un intercambiador de La Marina sin aparcamientos ni tiendas

El Gobierno andaluz acepta el plan del Ayuntamiento pero sin los elementos que entiende supondrían un foco de atracción de tráfico privado hacia el centro de la ciudad · El proyecto inicial eleva a unos 100 millones el coste de esta infraestructura.

Sebastián Sánchez / Málaga | Actualizado 31.01.2008 - 01:00




:banana::banana::banana::banana::banana::banana::banana::banana::banana::banana::banana::banana::banana::banana::banana:

Qué grata noticia, ahora entiendo por qué está tan suave últimamente Paco de la Torre con la Junta de Andalucía. A ver si saca buenos proyectos con el dinero de los fondos FEDER.

La verdad es que los argumentos esgrimidos por la Junta de Andalucía referentes a esta modificación del proyecto original, me parecen muy acertados.

No creo necesario crear un pequeño centro comercial en la zona teniendo al lado Calle Larios con su Centro Histórico y la nueva zona comercial del Muelle 1 en el Puerto (saturaríamos todo el entorno con las típicas tiendas de siempre) Pero si revitalizaría la parte en superficie de la plaza de la Marina con terrazas en condiciones en el pasillo junto a la Equitativa (que la tiraba para construir el Hotel compensación que sustituiría al AC Málaga Palacio, para crear una gran plaza con una fuente del estilo de la fontana de Trevi pero menos clásica con la pared del edificio histórico situado en la calle cortina del muelle y subterráneo el centro dispensador de mercancía y algún parking de residentes, con una nueva torre en condiciones que dignifique Calle Larios :P). Pero NO un clon del Málaga Palacio Fantasy82 ¬¬

Los únicos comercios que aceptaría en su interior, serían los típicos kioskos o tiendas que se dispensen rápidamente (pequeñas librerías, locales de comida rápida,...) ya que es un lugar de paso. Pero estos tipos de establecimientos también acarrean una imagen más degradada con el paso del tiempo, así que nada. Terrazas en superficie y un gran espacio peatonal que no se escuche ni un coche.

Este intercambiador debe centrarse en aglutinar lo máximo posible, en dos o tres plantas (las que sean necesarias con previsión de futuro) todas las paradas de autobús urbanas de la Alameda Principal y las interurbanas del Muelle Heredia. Que agobian la circulación del tráfico y tampoco dejan ver los edificios antiguos de la Alameda. Y facilitar el intercambio entre el metro y el corredor ferroviario.

Y si en un futuro necesitan un parking, tienen todo el Muelle Heredia para excavar y así podrían crear un centro comercial abierto en toda la zona de Trinidad Grund y calle Córdoba y eliminar la prostitución para dignificar la zona.

Así deberían tratar los asuntos ambos organismos, con críticas constructivas que mejoren los proyectos.

Recordar que con estas modificaciones, pasaba a valer la obra 55 millones de euros. Reduciéndose los 100 millones previstos con el uso comercial y el parking.



Warlog for alcalde.... mejor, Warlog for president (de la Junta) :)



MAGNÍFICA NOTICIA. Eso sí, esperaré a que pase al menos un año tras las elecciones para creérmela de verdad. Ojalá sea cierta (los parkings y las tiendas pueden irse a freir puñetas) pero el proyecto hace MUCHA falta para solucionar el problema de la movilidad en Málaga (junto con un corredor ferroviario litoral este -hasta Almería algún día-). A ver si aprovechan las obras del metro y los últimos suspiros de fondos europeos para hacer ambas cosas (ahora o nunca).

:banana::banana::banana:

Buffff!! Por fín hablan de este asunto que parecía ya casi olvidado!!!

Lo de quitar los aparcamientos y el centro comercial lo veo totalmente razonable. Se necesita un fomento del transporte público urgente!! Y el centro comercial, aunque a mí si me guste (Porque podría ser un 24/7 como el "viala") tenemos el Málaga mar al lado, y tampoco hace mucha falta.

¿¿¿quizás una entrada subterránea directamente hasta el puerto???

:banana: Aunque sea una noticia de lo más electoralista y no me lo crea hasta que se adjudiquen las obras.

En general estoy de acuerdo con vosotros. Lo de los aparcamientos y las zonas comerciales es totalmente secundario.

Lo importante, además de los beneficios que por sí trae una estación intermodal en el corazón de la ciudad, es la transformación que van a vivir la Plaza de la Marina y la Alameda, que puede dar mucho juego.

@Warlog: Lo de la Fontana de Trevi me ha matado. :lol:

:banana::banana::banana::banana::banana::banana::banana:

Ni aparcamientos ni tiendas, un nodo de transportes puro y duro, lo veo perfecto. Ya esta bien de aparcamientos en el centro.
Aparcamientos públicos, si, pero para residentes y disuasorios en las cabeceras de las lineas de metro, autobús, etc, no para fomentar el "llego con el coche hasta el bater"

Veo algo exagerado 20 dársenas para autobuses interurbanos. Creo que actualmente hay bastante menos capacidad en la subestación de autobuses y no les va mal (a menos que tengan pensado meter mas lineas). De esas 20 dejaría algunas para quitar paradas de autobuses urbanos del Parque

También me esperaré a que pasen las elecciones porque esto suena a electoralista y ojalá que el Ayuntamiento ceda a esas dos peticiones totalmente razonables de la Junta. Después de varios años reclamando esta infraestructura creo que le conviene.

Ni aparcamientos ni tiendas, un nodo de transportes puro y duro,


No lo entiendo, por qué esa inquina a las tiendas? :lol:

No pensais que podría ser mejor sacarle el máximo partido al espacio... todo el espacio que se pueda para taxis, autobuses, metro, cercanías, todo el que se necesite... PERO SI ADEMÁS, se pueden hacer aparcamientos... ¿por que no? y si encima se pueden poner tiendas ¿por que no? TENER POSIBILIDADES DE DARLE UNA UTILIDAD AL SUBSUELO, Y NO DARSELO... ES PERDER UNA OPORTUNIDAD PARA SIEMPRE...¿POR QUE PERDERLA?

Y si encima esta obra nos sale gratis porque una empresa se haga cargo del coste de la obra a cambio de que explote los aparcamientos y las tiendas... ¿por qué pagarlo todos si no spuede salir gratis? Si al fin y al cabo el que quiera podrá ir en coche, y el que no quiera puede ir en metro o en autobus, el que quiera comprar en las tiendas podría comprar, y el que no quiera no tendrá que comprar nada... No comprendo el por qué la alegría por la eliminación de las tiendas y los aparcamientos.

Pues muy sencillo. Porque ninguna empresa privada se ha interesado en el proyecto. Y si alguna se interesase, ten por seguro que por ser privada más se negarán los del PSOE y la Junta de Andalucía en hacerlo. Ya que no sé por qué tienen tanta tirria a la inversión privada en estos proyectos públicos. ¿Tú comprarías en una tienda comercial cerrada teniendo el cálido paseo por Calle Larios o la revitalización de la alameda principal tras la peatonalización central que contempla el proyecto? Yo no. Y ten por seguro que el aspecto comercial de la Alameda cambiaría rotundamente.

Además, si lo que queremos es fomentar el transporte público, con estas medidas pro parkings en esta zona, saturaríamos más el tráfico rodado generado en ese punto tan céntrico (sabiendo que el nodo principal de conexión entre Málaga Este y Oeste es el Paseo del Parque, Paseo de los Curas y la Plaza de la Marina como bifurcación y que pocas alternativas serias hay contempladas que no sean la circunvalación o callejear detrás de Gibralfaro o hacia el compás de la Victoria por el tunel).

Además, ese parking como comenté antes, se puede hacer perfectamente en el muelle heredia sin que apenas afecte al tráfico, demoliendo la zona de la aduana y las lonjas comias de mielda para hacer ahí la desviación del tráfico mientras la otra parte está en obras y luego hacer el lado contrario. Pero para eso, necesitaríamos algún espacio atrayente para llenar ese supuesto gigantesco parking que se podría hacer. Cosa que ni mis futuros niños verían con las iniciativas tan buenas que tienen todos ¬¬

Yo si compraría en una de esas tiendas, si, encuentro lo que busco, me atienden como quiero y el precio me parece bien. ¿por que no tener más sitios donde pode elegir? ¿por que no tener mas establecimientos que compitan entre ellos en ofrecer mejores precios, mejor servicio, productos novedosos? Cuantas mas hayan, mejores serán los productos que ofrezcan, mejor será el trato... Y si los de Calle Larios o los de la Alameda quieren que compremos en sus tiendas... que se pongan las pilas, que atiendan mejor que en cualquier otro punto, que tengan mejores productos que en otros puntos, que tengan precios razonables...

Me gusta que se fomente el transporte público, pero eso de eliminar aparcamientos para que la gente este obligada a coger el transporte público... no se me parece un poco... dictatorial. Que cada uno elija, que hayan dos posiblidades. Si anulamos, o semianulamos la posibilidad de ir en coche al centro, ya solo podremos ir en transporte público... y si por cuestion X o cuestión Y el transporte público da un mal servicio.... ¿tenemos que tragarnos ese mal servicio por obligación? Si quieren que la gente utilice el transporte público la mejor medida es que el transporte público sea barato, rápido, y con calidad, ESA es la forma de fomentar el transporte público. Es como si hacemos un campaña para promover la Mojama de atun, y para potenciar su consumo prohibimos la pesca del resto de pescados.... claro que si solo se puede comer mojama de atun aumenta el consumo... pero eso solo se ha conseguido en base a obligar a la gente a algo.

De cualquier forma, creo que es un poco iluso pensar que con dos lineas de metro, y una red de autobuses que es la que es... en las que en algunas lineas llegas antes a pie que en bus.... ya vamos a poder movernos por toda la ciudad para ir al centro en transporte público a un precio/rapidez razonable.

Respecto a la participación privada del intercambiador, quizas es que no se ha planteado... de cualquier forma estoy contigo en que la junta se opone a todo lo que no sea intervenir ella en todo...

A ver, Eiffel and company.

Pero si el mejor punto de interconexión por transporte público lo tiene precisamente la Alameda Principal. Puedes llegar desde cualquier punto de la ciudad directamente sin necesidad de hacer ningún transbordo. Para qué vas a complicar más las cosas del tráfico. Como bien has dicho, lo que hay que hacer es exigir mejor calidad y precios más económicos a la EMT. Que al consistorio se le llena siempre la boca con alabanzas hacia la EMT como la mejor empresa española y aún hoy en día sigue sin ofrecer transbordos y por tarjeta mensual ilimitada, te cuesta un riñón conseguirla (creo que más de 30 euros).

Y si quieres ir al centro en coche, para eso está el aparcamiento de calle camas, avenida andalucía, alcazabilla, malagueta, y los que quedan por hacer a parte de los privados. Porque no creo que con lo que cuesta ya la gasolina, si la gente tiene la posibilidad de llegar con el metro, haga la locura de meterse en el centro con coche para ir a comprar a calle Larios.

Ahora sitúate dentro de cuatro años vista, en plan antiguo programa de Telechaves de hipnosis, en el hipotético intercambiador de la Marina. Cuando estés rodeado de centros comerciales (Málaga Mar, Alameda principal, Calle Larios y el centro histórico, Entorno del Corte Inglés a una parada siguiente a la de la marina) ¿Para qué quieres otro centro comercial en el centro si más competencia es imposible? Es que estamos hablando del centro neurálgico de la ciudad, no del intercambiador de Tarajal.

Pero weno, respeto tu opinión aunque no la comparta. Pero es que no veo lógico crear más tiendas.

Además, como el dueño de la Equitativa está esperando a que declaren en ruinas el edificio para cambiarle de uso, como a mi no me van a hacer caso y no tirarán el AC Málaga Palacio para dárle el edificio del pincho moruno a la empresa AC y construir un nuevo edificio en el sola, seguro que lo venden para un centro comercial+oficinas, como han hecho con el edificio histórico de la alameda los de la diputación o querían hacer en el edificio de muelle heredia de los sindicatos.

ACLARACIÓN sobre la EQUITATIVA: La declaración en ruinas es simplemente para poder recibir subvenciones para reformar íntegramente el edificio, por eso ya no hay oficinas ni locales de alquiler y queda un par de pisos habitados, de los 52 que tenía el inmueble. Y el dueño quería cambiarle de uso, hotelero o comercial. Es que no me he expresado bien y parecía que lo quisiesen tirar. Y quien quiere tirarlo soy yo.

^^

¿Tirar la equitativa para hacer un blocucho de esos que hay en todos lados?. Me imagino que el ayuntamiento no lo permitiría. Además por estar en buena zona del centro historico y ser de arquitectura "singular" incluso puede que este de alguna forma protegido por la administración.

^^

¿Tirar la equitativa para hacer un blocucho de esos que hay en todos lados?. Me imagino que el ayuntamiento no lo permitiría. Además por estar en buena zona del centro historico y ser de arquitectura "singular" incluso puede que este de alguna forma protegido por la administración.

¬¬ Que no van a tirar NADA. Que eso son chorradas e ideillas mías. Aunque soy de la misma opinión del arquitecto Salvador Moreno Peralta. Ese edificio de singular tiene poco, simplemente intentó clonar un minarete árabe y le salió un churro con balcones. Pero no desviemos el tema demasiado que la Equitativa seguirá ahí pa los restos.

Jarro de agua fría de la Junta para que no nos animemos demasiado con lo que dijo el subdelegado ayer. U_U Ya decía yo.

http://www.malagahoy.es/article/malaga/43939/ayuntamiento/dispuesto/negociar/diseno/intercambiador/la/marina.html
El Ayuntamiento, dispuesto a negociar el diseño del intercambiador de La Marina
Cree que los "flecos" del proyecto pueden ser debatidos con el fin de "ver su encaje"

El Ayuntamiento de Málaga mostró ayer su disposición a negociar el diseño definitivo del intercambiador modal de transportes que propone en la Plaza de la Marina para contar con el apoyo de la Junta de Andalucía. El concejal de Urbanismo, Manuel Díaz Guirado, consideró que aquellos "flecos" o "condicionantes" que considere la Administración autonómica que hay que modificar "pueden ser debatidos con el fin de ver su encaje".

Las palabras del edil popular se producían después de que el delegado del Gobierno andaluz en Málaga, José Luis Marcos, asegurase a este periódico que la Junta estaría dispuesta a financiar la intervención propuesta por el Consistorio en esta zona si se suprimen algunos de los elementos, como los más de 530 aparcamientos y los locales comerciales inicialmente previstos. Ambos, según dijo Marcos, chocan con los principios de movilidad sostenible que rige la política de la Consejería de Obras Públicas y Transporte, al suponer focos de atracción de tráfico privado al centro de la ciudad.

Sin embargo, las palabras de Marcos, que este periódico citó ayer como fuentes de la Junta de Andalucía, fueron corregidas ayer. En un escrito oficial, la Junta aseguró que su posición es la misma que en los últimos meses ha mantenido Obras Públicas, contraria al plan municipal. No obstante, admitía la existencia de conversaciones con el Ayuntamiento para analizar los actuaciones para las que solicita fondos Feder y entre las que está el citado intercambiador. "Se analizan distintos proyectos, encontrándose actualmente todos ellos en la fase de aportación de información, sin que ninguno de los temas esté cerrado al día de hoy", añade el escrito.

^^ cuales son las actuaciones que se beneficiarian de los fondos feder? alguien lo sabe?

creo que el soterramiento de canovas tambien estaba en esas negociaciones...

Que yo recuerde eran:

* Soterramiento Cánovas del Castillo.
* Bulevard sobre las vías del tren.
* Intercambiador Plaza de la Marina.
* Estación de Autobuses soterrada en la Explanada de la Estación (frente a la puerta principal del Vialia).
* Arreglo y acondicionamiento de los polígonos industriales (Guadalhorce, La Estrella, San Luis, La Huertecilla, Villa Rosa, Santa Teresa, Santa Cruz, El Viso, Aeropuerto, Mi Málaga, San Alberto, El Álamo, Santa Bárbara, Guadaljaire, Alameda, Huerta del Correo y Finca Trévenez).
* Estudio sobre las medidas para el fomento de la absorción del carbono y su almacenamiento por las masas vegetales. Para ello, según indicó la concejala de Medio Ambiente, ya se está trabando con la Universidad de Málaga (UMA) y se ha solicitado una subvención a través de los fondos Feder -por medio del proyecto Sucama- para evaluar el papel que juega la vegetación urbana como sumidero de gases de efecto invernadero (GEI) y con el fin de determinar los árboles que son necesarios colocar para apoyar este fin.

Así hasta más de 100 proyectos. Poned los que os acordéis y falten.

Por un valor de 704 millones de lerus.

gracias warlog...lo de la estacion de autobuses en la explanada de la estacion es el intercambiador, no?
sustituiria a la estacion de autobuses actual?

salu2!

^^

Pues a ver si se dan prisa en la decisión que a los Feder según tengo entendido le quedan ya a España pocos años con la nueva incorporación de paises a la UE.

Además me imagino que habría que coordinar con las obras del metro en la zona.

Siles, ahora que los fondos FEDER 2008-2013 se reparten en toda España en proporción a aquellas comunidades que todavía no han alcanzado el objetivo de convergencia de la media europea, o sea aquellas regiones que pertenecen al cuarto mundo (usease Andalucía, Extremadura, Galicia, Castilla la Mancha y León,...) recibirán más cuantía en proporción a las otras comunidades más avanzadas. Así que estos años son los últimos en recibir dinero europeo con mayor cuantía que el resto.

Para España está pensada una partida de 31.543 millones de euros (28.293 millones en fondos estructurales y 3.250 millones en fondos de cohesión). Sólo en el primer año del periodo (2007), cada español recibió de media 89,4 euros.

Los más afortunados en 2007 fueron los extremeños, a los que llegaron 280,6 euros de promedio anual por habitante, junto con Castilla-La Mancha (217 euros) y Andalucía (192 euros), son las tres regiones que mayores ingresos percibirán por habitante, mientras que Navarra y Madrid apenas superarán los 20 euros anuales.

En cuanto a la contribución de las ayudas del Fondo Europeo de Desarrollo Regional (Feder) al crecimiento del PIB y del empleo, los expertos indican que estas subvenciones contribuirán a un crecimiento del producto del 0,073% y a un alza del empleo del 0,035% en el conjunto del país durante 2008.

El impacto en la actividad económica será mayor en las regiones cubiertas por el objetivo de convergencia, donde oscila entre el 0,12% de Galicia y el 0,29% de Extremadura. Por el contrario, en comunidades como País Vasco (0,013%), La Rioja (0,014%), Aragón (0,014%), Madrid (0,016%) y Cataluña (0,016%) apenas se beneficiarán de esta ventaja, dado que recibirán menos fondos.

Lo que no entiendo es por qué estos fondos no se gestionan desde el Parlamento Europeo y que sean ellos los que decidan qué proyectos son más necesarios y cuáles no para mejorar las infraestructuras de cada región. Así nos evitaríamos agravios comparativos entre provincias y la típica cantinela que acompaña a la Junta de beneficiar a unos a costa de otros. Pienso yo.

Además, como ya se recogió en algún post de economía, ampliaron la cuantía de los fondos FEDER a Andalucía, es nuestra última oportunidad para recibir, como los pescaitos cuando suben a comer, financiación para acometer obras de gran envergadura.

Y la plaza de la Marina se lo merece.

Hemack, la estación de autobuses subterránea está planteada desde hace tiempo, pero es como todo aquí. Tendremos la de Segui sieneh y sieneh de años. Así que no le eches muy encuenta, que eso tardará.

^^

Si pero según tengo entendido la UE va a meterle un tijeretazo a los fondos con destino a España en general a favor de los nuevos paises que recientemente ingresaron en la unión.

La junta parece decidida


La Junta admite hablar de La Marina si potencia el transporte público

El consejero de Obras Públicas rechaza, por el contrario, la vinculación del intercambiador con el proyecto del Metro

La Junta de Andalucía dejó ayer de nuevo abierta la posibilidad de colaborar con el Ayuntamiento de Málaga en el proyecto del intercambiador de transportes de la Plaza de la Marina. Y lo hizo por segunda vez en esta semana. El nuevo consejero de Obras Públicas y Transporte, Luis García, admitió ayer que si los cambios que parece estar dispuesto a asumir el equipo de gobierno del PP en el diseño original del proyecto "tienen que ver con un modelo que suponga potenciar el transporte público, hablaremos, como con cualquier administración local". Sin embargo, el responsable autonómico dejó claro que en ningún caso esta infraestructura estará vinculada al proyecto del Metro, al que inicialmente relacionaba esta edificación el alcalde de la ciudad, Francisco de la Torre.

Las declaraciones del consejero, que cursó ayer su primera visita a Málaga como titular del departamento, en sustitución de Concepción Gutiérrez, muestran la disposición que en estos momentos tiene de la Administración regional respecto al requerimiento de colaboración económica para esta intervención. El consejero reiteró que el diseño de intercambiadores previsto en la red del suburbano no incluye La Marina, pero sí Renfe, El Palo, el Martín Carpena y la zona del PTA.

A diferencia de García, el pasado miércoles el delegado del Gobierno andaluz, José Luis Marcos, fue mucho más claro en relación a este asunto y señaló la posibilidad de cooperar en su financiación si se eliminaban ciertos elementos del intercambiador, como las plantas de aparcamiento y las superficies comerciales.

La decisión final se podrá conocer en unas semanas, una vez concluyan los encuentros que mantienen la Junta y el Ayuntamiento para determinar cuáles de los 50 proyectos para los que el Consistorio pide financiación a través de los fondos Feder tendrán finalmente aportación. De acuerdo con la información aportada por el Gobierno autonómico, se da por segura la cooperación con el bulevar que se prevé sobre el soterramiento del AVE, cuyo coste ronda los 30 millones de euros. En el caso del intercambiador de La Marina, que permitiría peatonalizar el eje central de la Alameda Principal y una conexión directa desde calle Larios hasta el Puerto, la inversión estimada es de unos cien millones.
MálagaHoy

--------------------------------------------------------------------------

^^

Eso de no vincular las obras del metro con las del intercambiador me suena a levantar, levantar y volver a levantar todas las calles. Más chapuzas y molestias continuas para los ciudadanos. Coordinación entre obras poquita. Como cuando arreglan todo un acerado y al mes vienen los del gas a levantarlo y al otro mes los de Endesa :ohno:

^^

O que queda muy bien decir lo del intercambiador ahora y después 'Donde dije digo...'
De todas formas, como el inicio de las obras en el tramo común del metro parece que va para largo, aún hay tiempo para decidir qué van a hacer.
Y si la Junta no quiere, pues iniciativa privada, os recibimos con alegría.

Por cierto, Conchi ya nos ha abandonado. :hahano:

Yo no veo demasiada voluntad de mover el tema del intercambiador de la marina. Además tampoco le veo demasiado sentido que se gaste el dinero en que dos líneas pasen por el mismo sitio. Si se hace el intercambiador en Maria Zambrano, pues que desde ahí parta la linea 1, y con lo que se ahorran, que llegue al PTA, que somos miles de trabajadores los que soportamos los atascos diariamente.

http://www.malagahoy.es/article/malaga/48635/la/torre/dispuesto/negociar/con/la/junta/proyecto/la/marina.html

http://www.malagahoy.es/img/c_i_malaga.jpg
De la Torre, dispuesto a negociar con la Junta el proyecto de La Marina

El alcalde dice que los locales previstos no tienen mayor importancia, pero admite alguna dificultad ante la posible supresión de los aparcamientos del edificio.
Sebastián Sánchez

El proyecto del Ayuntamiento de Málaga de construir un intercambiador de transportes en la Plaza de la Marina sigue vivo. El alcalde de la ciudad, Francisco de la Torre, recogió ayer el guante lanzado la pasada semana por el consejero de Obras Públicas y Transporte de la Junta de Andalucía, Luis García, quien admitió la posibilidad de hablar con el Consistorio de este proyecto siempre que se introduzcan cambios que potencien el uso del transporte privado. Ante estas palabras, el regidor del PP aseguró tener "toda, la mejor disposición" para negociar con la Administración regional.

Incluso, aceptó la opción de suprimir aquellos elementos del edificio que en estos momentos provocan el rechazo de la Junta. La posición del Gobierno regional es contraria a la inclusión de aparcamientos de rotación y de locales comerciales, según dijo a este periódico el máximo representante de la institución en la provincia de Málaga, José Luis Marcos, al entender que provocan un aumento del tráfico privado en el centro urbano.

"El tema comercial tiene escasa importancia", dijo el alcalde, quien explicó que su incorporación al proyecto sólo buscaba crear un punto de atención a los viajeros de los autobuses urbanos e interurbanos que pararían en esta infraestructura. Sin embargo, observó mayor dificultad para suprimir las plazas de estacionamiento planteadas (586), puesto ya en estos momentos existe un parking con 450.

"Es algo complejo, porque la sociedad que se encarga de gestionarlo es de capital mixto. Habría que ver la fórmula. Quizá una solución sería no ampliar el número de plazas que ahora mismo hay", manifestó. Además, subrayó la necesidad de que se produzca "un diálogo" entre el Ministerio de Fomento y la Junta de Andalucía, al objeto de impulsar la ampliación del tren de Cercanías hasta la Plaza de la Marina.

El proyecto original del Ayuntamiento incluye sendas estaciones de Metro y Cercanías en esta infraestructura, así como 41 dársenas de autobuses, 21 para las líneas de la EMT y 20 para las compañías de transporte interurbano que actualmente se detienen en Muelle Heredia. Este paso permitiría liberar gran parte del espacio de la Alameda Principal y abriría el camino para peatonalizar el eje central de esta calle.

De otro lado, el regidor habló sobre el futuro del río Guadalmedina y el acuerdo alcanzado en la Fundación Ciedes para, a través de la Cuenca Mediterránea Andaluza, encargar al organismo Cedex, dependiente de los ministerios de Fomento y Medio Ambiente, un estudio sobre las posibles intervenciones. De la Torre instó al organismo de cuenca a "avanzar con más velocidad" en la firma del convenio que enmarcará el compromiso con Cedex. En opinión del regidor, "se ha hecho poco" en este asunto.

Yo no veo demasiada voluntad de mover el tema del intercambiador de la marina. Además tampoco le veo demasiado sentido que se gaste el dinero en que dos líneas pasen por el mismo sitio. Si se hace el intercambiador en Maria Zambrano, pues que desde ahí parta la linea 1, y con lo que se ahorran, que llegue al PTA, que somos miles de trabajadores los que soportamos los atascos diariamente.

Lo primero, la línea 1 hacia el PTA ya está comprometida y en fase de estudio para que comiencen los más rápido posible y así aplacar las críticas hacia la Junta por la tardanza en emprender las obras de este ramal (ya que es el tramo más barato y fácil de llevar a cabo, puesto que en su recorrido apenas hay nada construido) y Felipe Romera ha tensado la cuerda para meter presión mediática, ya que tiene muchos pesos pesados de ambos partidos a favor para hacerlo.

Y sobre la línea común adaptada para ambas líneas. Hombre no; no cometamos el mismo error de siempre de hacer proyectos constructivos sin visión de futuro. Piensa en la cantidad de gente que va a usar esta conexión cuando la estación modal de la Malagueta sea el punto término de la Línea L3 que conectará el Rincón de la Victoria y el Palo y tengan que escoger su destino, si la L1 o la L2.

Lo que si veo necesario, ya que han comenzado las obras del desdoblamiento del cercanías en calle cuarteles, es de prolongar de una puñetera vez el cercanías hasta la Marina, que son unos excasos 500 metros de recorrido. Y no creo que la edificación de la zona tengan unos pilares demasiados profundos para que se vean afectados por un hipotético y remoto "carmel andaluz". Cuánto daño ha hecho en la Comunidad, este trágico suceso, para retrasar y empeorar todos los proyectos constructivos del metro añadiendo curvas más cerradas para evitar el paso por los edificios.

Por cierto, bienvenido.

Yo si veo interesante la doble linea por la zona sobre todo si algún siglo construyen el tren Litoral oriental que no se produzcan cuellos de botella en la zona con la conexión con la linea occidental.

http://www.malagahoy.es/img/c_i_malaga.jpg
http://www.malagahoy.es/article/malaga/91634/fomento/estudia/ampliar/la/linea/cercanias/hasta/la/plaza/la/marina.html

Fomento estudia ampliar la línea del Cercanías hasta la Plaza de la Marina

La intervención, que está aún por definir en detalle, respondería a una demanda tradicional del Ayuntamiento de Málaga · Expertos aluden a la idoneidad de que esta obra se coordine con la del Metro en la Alameda
Sebastián Sánchez

Los responsables del Ministerio de Fomento, encabezado en funciones por la malagueña Magdalena Álvarez, están estudiando la posibilidad de ampliar la línea de trenes de Cercanías hasta la Plaza de la Marina, prolongando el trazado actual desde la última parada localizada junto al edificio de Correos. Según pudo saber este periódico de diversas fuentes, la iniciativa puesta sobre la mesa permitiría acercar la vía ferroviaria hasta el mismo centro de la ciudad, haciendo de la Plaza de la Marina un espacio en el que confluirían este medio de transporte con la línea 1 del Metro, cuyo recorrido se extiende entre La Malagueta y Teatinos.

Asimismo, la propuesta, a falta de concretarse, satisfaría una de las demandas planteadas por el Ayuntamiento de la ciudad desde hace años, que defiende la prolongación de esta infraestructura a este enclave y la construcción bajo el mismo de un intercambiador de transportes. El diseño inicial de esta estación, para la que el equipo de gobierno del PP ha demandado sin éxito en reiteradas ocasiones la colaboración económica del Ministerio de Fomento y de la Junta de Andalucía, contempla la instalación de dos paradas, una para el suburbano y otro para el ferrocarril.

El propio programa con el que el PSOE de Málaga concurrió a los pasados comicios generales, con Álvarez como cabeza de lista, incluía el compromiso de impulsar un estudio para mejorar los servicios de Cercanías de Málaga, Guadalhorce y el entorno metropolitano. Y actualmente, Fomento ejecuta el desdoblamiento de la vía entre la estación de Renfe y la parada que hay en la calle Cuarteles, lo que aumentará la frecuencia de los trayectos.

En relación a la prolongación del trazado hasta el centro de la ciudad, expertos consultados por este periódico indicaron que si finalmente esta opción acaba por definirse, lo razonable es que los trabajos constructivos se hagan coincidir con los del tramo común del Metro, que discurrirá por la Alameda Principal y el Paseo del Parque. De hecho, según las fuentes, una de las soluciones podría ser ampliar la excavación del paso soterrado previsto para el suburbano, de tal modo que la propia infraestructura del túnel sirviese para dar cabida a las vías del tren, aunque a mayor profundidad.

De este modo, el resultado sería semejante a un doble nivel, por el que transitarían, más en superficie, el Metro, y más abajo, el tren de Cercanías. Este planteamiento evitaría, según reconocieron las fuentes, la apertura de las zanjas en la zona de la Alameda Principal en dos ocasiones diferentes.

Las fuentes consultadas destacaron la importancia de esta iniciativa por cuanto posibilitaría una mejora sustancial en el servicio de Cercanías de la ciudad. De hecho, y aunque el intercambio real de pasajeros se mantendría en la zona de Renfe, lo cierto es que el número de usuarios que se bajan en la estación situada junto a calle Cuarteles es el doble de los que lo hacen en Renfe.

El tiempo que tarde el Ministerio de Fomento en resolver sobre este asunto va a afectar directamente al avance de la obra del Metro en el denominado tramo común, que se extiende entre el Guadalmedina y La Malagueta. Las fuentes consultadas indicaron que la Administración autonómica está a la espera de conocer la resolución final de este departamento para iniciar las discusiones técnicas con el Ayuntamiento en relación a la ejecución de esta parte de la línea 1 del suburbano.

Otras fuentes, sin embargo, señalaron que de momento no está definida con exactitud la zona por la que discurriría la prolongación de la vía ferroviaria e indicaron que no necesariamente tiene por qué coincidir con el trazado del suburbano.

:banana::banana::banana::banana::banana::banana::banana::banana:

:pepper:

Ahora que se pongan de acuerdo la Junta con Fomento para desarroyar en común los pasos por el Guadalmedína y Alameda tán engorrosos que dicen que són. A ver si ahora en común hay más fuerza y presupuesto.

¿un mapilla?

¿un mapilla?

Fijate en los mapas del hilo sobre el metro. Se supone que el cercanías comparte tunel desde el Guadalmedina hasta Malagueta.

^^

Un mapa un poco cutre hecho en un segundo. La línea amarilla es la del Cercanías, teniendo su estación término al lado del edificio de correos, y la roja es la del "metro". El punto rojo es la Plaza de la Marina, donde se ubicaría el intercambiador, está al lado de calle Larios.

http://img367.imageshack.us/img367/2374/dibujo1cn2.jpg


Luego está el tema del corredor ferroviario de la costa oriental, creo que en estudio informativo. A ver por dónde lo meten.

¿se sabe algo nuevo de esto? quiero decir si fomento accede al final a llevar el cercanías hacia el este (no sólo hasta la marina) y a colaborar en el intercambiador

^^

Fomento estudia llevarlo hasta la Plaza de la Marina, y según las noticias que se han puesto, parece ser que lo más probable es que comparta trazado con el "metro". Tanto el intercambiador de la Marina como el corredor ferroviario de la costa oriental no dependen de Fomento, sino de la Junta. En el caso del intercambiador, el Ayuntamiento está en negociaciones con la Junta para que se lleve a cabo vía fondos europeos. En cuanto al corredor ferroviario, creo que no se sabe mucho más.

Realmente el ayuntamiento de Málaga si ha querido desde el principio implicar a Fomento en el intercambiador de la Marina, principalmente por aquello de ampliar el cercanias hacia el centro. Si la Junta fue tajante a la hora de negarse a financiar el proyecto, Fomento no se quedó atrás, los únicos que han estado finalmente a favor del proyecto han sido los del grupo socialista en el ayuntamiento de Málaga (para una vez que miran por la ciudad sin guiarse por las altas esferas). Ahora todos parecen haber entrado en razón y yo creo que finalmente el proyecto se va a llevar a cabo, eso sí, para cuando volvamos a llevar pañales más de uno aquí xDDD.

Magdalena Álvarez acaba de decir a la prensa que no lleva el Cercanías hacia la Marina, que no le sale del coño porque ya bastante obras ha hecho y está llevando a cabo en Málaga.

Magdalena Álvarez acaba de decir a la prensa que no lleva el Cercanías hacia la Marina, que no le sale del coño porque ya bastante obras ha hecho y está llevando a cabo en Málaga.

pero eso es verdad o una coña de las tuyas?? jejej

entonces la unión de la costa oeste con la este, ¿que sería a través del metro?

pero eso es verdad o una coña de las tuyas?? jejej

entonces la unión de la costa oeste con la este, ¿que sería a través del metro?

Joer ya no me tomáis en serio, :lol::lol:

Qué va, es absolutamente en serio. A ver si tenéis mañana la mala suerte de escuchar la entrevista de su propia boca. Porque da vergüenza ajena la soberbia y prepotencia que tiene cuando habla. Desde luego con desprecio ha tratado a los malagueños diciendo que ya bastante nos ha regalado.

Mañana saldrá en todos los periódicos, tranquilos. Porque las declaraciones en la visita a los prados no tiene desperdicio.

entonces la unión de la costa oeste con la este, ¿que sería a través del metro?

Hombre, imagino que si algún siglo se acomete el corredor de la costa oriental llegará hasta María Zambrano y no habría problemas en que los trenes que realizan el servicio de Cercanías parasen en la Marina.

Otra cosa es que la Junta, en el proyecto del tramo común del "metro", prevea todo esto.


Mañana saldrá en todos los periódicos, tranquilos. Porque las declaraciones en la visita a los prados no tiene desperdicio.

Miedo me da. :lol:


, que no le sale del coño

XDD

A preguntas de los periodistas, la titular de Fomento afirmó que su departamento no tiene planes para extender el recorrido del tren de Cercanías desde su estación término actual, junto a Correos, hasta la plaza de la Marina, y pidió centrar el debate en los proyectos que ya están en marcha, entre los que se encuentran el tren litoral y las nuevas líneas de AVE.

Hala, se acaba de cargar su campaña para conseguir la alcaldía. Mi voto ya lo ha perdío xD

Tras esto..... ya tarda la Junta en licitar el tramo del metro por la Alameda (mis ganas ¬¬)

Aprovecho la ocasión para volver a poner la canción que le dediqué a la Malanena en su día, al más puro estilo parodia nacional, eso sí adaptada a los nuevos tiempo. Canción "la lista de la compra" Canta Maleni Álvarez

En el mismo cajón
la lista de proyectos y un plan actuación, de los buenos
prima la superioridad con la soberbia suprema
y en oferta, aeropuertos sin competencia

Una mano pide en el norte, otra da al sur
Hay retrasos en la obras, de socavones, roturas
¡estoy harto de tanto plan!

Tu que eres tan guapa y ministra y tu que te mereces un ministerio pa ti solita ¡tu! Te quedas a mi lado y el asfalto me parece más llano,más recto y menos malo (bis)

¡Qué bonita Málaga!, cuando la mira a tu lado olvido, la atascaeras, el intercambiador y demás proyectos parados, el cercanías que se queda en la alameda y el Benitez abandonado.

Una mano pide en el norte, la otra da al sur, hay retrasos en las obras, de socavones, roturas ¡Estoy harta de tanto plan!

Yo que soy tan guapa y ministra, yo que me merezco un ministerio pa mi solita ¡yo!, me quedo aquí a tu lado y el asfalto me parece más llano, más recto y menos malo

Y aunque me engañes y digas que no, tu siempre estás destrás de cualquier actuación y aunque zp no sepa que hacer contigo, no hay quien logre moverte de tu sitio, la cosa se pode dura sin tu ayuda, siento con amargura, que me queo sin cercanía y me planta un tranvía y es que tu

http://estaticos01.cache.el-mundo.net/elmundo/imagenes/2005/05/11/1115823911_2.jpg


p.d. Esa es la cara que se le quedó cuando le dijeron los periodistas si iba llevar el cercanías a la plaza de la marina.

^^^^

:rofl::rofl::master:

Bueno, ahora que sabemos que el cercanias se queda donde está, es hora que Maria del Mar Moreno ponga en marcha el tramo final de la línea 1, ya no hay excusas, toca trabajar ya de una puñetera vez.

Magdalena Álvarez acaba de decir a la prensa que no lleva el Cercanías hacia la Marina, que no le sale del coño porque ya bastante obras ha hecho y está llevando a cabo en Málaga.


Qué bestia!:lol:

Bueno, pues si es así que le vayan dando....

Por cierto que en las últimas elecciones los malagueños le dimos a Maleni una buena torta en la cara, se ve que le pica, ya sabe lo que tiene que hacer ella y su partido, darse cuenta de una vez por todas que los ciudadanos, al menos en Málaga, NO SOMOS GILIPOLLAS, obras son amores y no buenas razones, nunca mejor dicho....

Anoche en el centro, pase un par de veces por el Cervantes y me daba una penilla...
Me comentaron que ya se habla de Salomon Castiel para un puesto en el nuevo Auditorio, OJALAAAAAAAAAAA! Si me cruzara con el capul...de Moreno Brenes le diría un par de palabritas. ¡Qué mala es la envidia!

Repito lo que comenté una vez en el foro, hay mucha gente en Málaga que gana muchísimo MUCHíSIMO más dinero en la ciudad y en La Costa que el Sr.Castiel y no hacen nada de nada por la ciudad, hablar de sueldos millonarios en una ciudad como Málaga, que aspira a convertirse en Gran ciudad, es una estupidez propia de un subnor..... como Moreno Brenes. Ojalá todo el mundo se ganara tan bien su dinero, ....me callo porque voy a empezar a soltar sapos, largartos, culebras y todo tipo de reptiles por la boca... :rant:

Joer ya no me tomáis en serio, :lol::lol:

Qué va, es absolutamente en serio. A ver si tenéis mañana la mala suerte de escuchar la entrevista de su propia boca. Porque da vergüenza ajena la soberbia y prepotencia que tiene cuando habla. Desde luego con desprecio ha tratado a los malagueños diciendo que ya bastante nos ha regalado.

Mañana saldrá en todos los periódicos, tranquilos. Porque las declaraciones en la visita a los prados no tiene desperdicio.

Hombre mientras hable con esa prepotencia y te lleve el AVE a Málaga, está bien la cosa, piensa que no hubiera sido una malagueña la que está en fomento no habría AVE en Málaga, y la inversión en el aeropuerto también increíble, de bien vamos!!!!:cheers:

Aprovecho la ocasión para volver a poner la canción que le dediqué a la Malanena en su día, al más puro estilo parodia nacional, eso sí adaptada a los nuevos tiempo. Canción "la lista de la compra" Canta Maleni Álvarez

En el mismo cajón
la lista de proyectos y un plan actuación, de los buenos
prima la superioridad con la soberbia suprema
y en oferta, aeropuertos sin competencia

Una mano pide en el norte, otra da al sur
Hay retrasos en la obras, de socavones, roturas
¡estoy harto de tanto plan!

Tu que eres tan guapa y ministra y tu que te mereces un ministerio pa ti solita ¡tu! Te quedas a mi lado y el asfalto me parece más llano,más recto y menos malo (bis)

¡Qué bonita Málaga!, cuando la mira a tu lado olvido, la atascaeras, el intercambiador y demás proyectos parados, el cercanías que se queda en la alameda y el Benitez abandonado.

Una mano pide en el norte, la otra da al sur, hay retrasos en las obras, de socavones, roturas ¡Estoy harta de tanto plan!

Yo que soy tan guapa y ministra, yo que me merezco un ministerio pa mi solita ¡yo!, me quedo aquí a tu lado y el asfalto me parece más llano, más recto y menos malo

Y aunque me engañes y digas que no, tu siempre estás destrás de cualquier actuación y aunque zp no sepa que hacer contigo, no hay quien logre moverte de tu sitio, la cosa se pode dura sin tu ayuda, siento con amargura, que me queo sin cercanía y me planta un tranvía y es que tu

http://estaticos01.cache.el-mundo.net/elmundo/imagenes/2005/05/11/1115823911_2.jpg


p.d. Esa es la cara que se le quedó cuando le dijeron los periodistas si iba llevar el cercanías a la plaza de la marina.

Muy bueno!!!

A ver si eres capaz de grabarlo con las voces y la musica de un karaoke y nos partimos

BUENO, YA HEMOS HECHO LOS MONTAJES PSEUDO-DEMAGÓGICOS CONTRA MAGDALENA ALVAREZ, ETC, ETC...Y BIEN, NO HE VISTO AÚN LA NOTICIA EN NINGÚN MEDIO DE COMUNICACIÓN.

sIGO PENSANDO QUE LA DECISIÓN DE MI VOTO ES ALGO MÁS COMPLEJO DE A LO QUE SE REDUCE AQUÍ.

Y en cuanto a lo de la poémica con Central Park, ya aburre.... cada uno tiene su opinión y el foro no es de nadie ni pertenece al grupo que pasa más tiempo conectado.

Más arquitectura y urbanismo y menos política por favor....ultimamente conectarse al foro es menos estimulante de lo que era...

^^Lo he citado en mi ultimo mensaje, pero si te crees que miento aqui (http://www.diariosur.es/20080531/malaga/nuevos-encargos-trenes-garantizan-20080531.html) tienes el articulo original y completo

Ultimamente parece que en el foro no se puede hacer ni una broma....(lo digo por lo del voto y la cancioncilla). Será que no hemos echo bromas con Arenas (el crazy arenas xD, con el alcalde de malaga y su foto en bañador :lol: etc)

Sobre la polémica con central park, que esperas que se le diga a alguien que entra en un foro de rascacielos como un elefante en una cacharreria?. A mi me interesa que haya opiniones dispares, y entiendo que haya gente que quiera solo un gran parque, pero la chica esta mientras mas escribia más ha ido cayendo en incoherencias y hasta en insultos. En mi opinión vivía un poco en los mundos de Yupi.

El foro no es de nadie, ni nadie va a echar a nadie por sus opiniones siempre que estén dentro del respeto y la legalidad (no estoy de acuerdo con que se le haya pedido que se largase del foro). Pero la opinión de la mayoría o de los que mas escriben es normal que sea la mayoritaria del foro y la que más se vea. Lo anormal sería que fuese al contrario.

BUENO, YA HEMOS HECHO LOS MONTAJES PSEUDO-DEMAGÓGICOS CONTRA MAGDALENA ALVAREZ, ETC, ETC...Y BIEN, NO HE VISTO AÚN LA NOTICIA EN NINGÚN MEDIO DE COMUNICACIÓN.

sIGO PENSANDO QUE LA DECISIÓN DE MI VOTO ES ALGO MÁS COMPLEJO DE A LO QUE SE REDUCE AQUÍ.

Y en cuanto a lo de la poémica con Central Park, ya aburre.... cada uno tiene su opinión y el foro no es de nadie ni pertenece al grupo que pasa más tiempo conectado.

Más arquitectura y urbanismo y menos política por favor....ultimamente conectarse al foro es menos estimulante de lo que era...


totalmente de acuerdo

BUENO, YA HEMOS HECHO LOS MONTAJES PSEUDO-DEMAGÓGICOS CONTRA MAGDALENA ALVAREZ, ETC, ETC...Y BIEN, NO HE VISTO AÚN LA NOTICIA EN NINGÚN MEDIO DE COMUNICACIÓN.

sIGO PENSANDO QUE LA DECISIÓN DE MI VOTO ES ALGO MÁS COMPLEJO DE A LO QUE SE REDUCE AQUÍ.

Y en cuanto a lo de la poémica con Central Park, ya aburre.... cada uno tiene su opinión y el foro no es de nadie ni pertenece al grupo que pasa más tiempo conectado.

Más arquitectura y urbanismo y menos política por favor....últimamente conectarse al foro es menos estimulante de lo que era...

Estás en tu legítimo derecho a comentar lo que has expuesto, pero precisamente no eres la persona más adecuada para mandar callar los post abiertos con trasfondo político que tantas veces se recurre en este foro. Y creo que ya sabes a qué me refiero.

Te doy la razón que hay un excesivo trasfondo político en la gran mayoría de los temas que empobrece a los debates y a la calidad de lo tratado, pero es que precisamente por ello la gran mayoría de los proyectos salen o no hacia delante.

Si la noticia sólo la ha recogido a pies puntillas el Diario Sur no es mi problema, allá tú si crees que me la he inventado o no (las grabaciones existen y se han difundido en los medios de comunicación). Seguramente habrá imperado otros intereses sospechosos tal como estamos acostumbrados a padecer.

Por mi parte, creo que muchas veces he pedido la participación, libre y voluntaria (faltaría más), de los entendidos en la materia para poder opinar y aprender de sus conocimientos en los temas tratados de urbanismo o arquitectura, y, precisamente, generalmente se interviene para hablar o alabar cierta política a seguir.

Así que creo que 4444 santos no somos todos. No vengas a tirar la piedra y esconder la mano luego.

Bueno, lo que se traduce de todo esto, es que la linea 3 del metro, a este ritmo la tendremos en el 2200 más o menos, y la linea de cercanías hasta Velez-Málaga o Nerja, un proyecto importantísimo para dinamizar la costa oriental de Málaga, sin tener en cuenta el vertiginoso aumento de población que ha experimentado el Rincón de la Victoria, ya está en un cajón durmiendo el sueño de los justos.

No sé como de reduccionistas o simplistas son este tipo de argumentos, demagógicos si mencionamos a personas responsables de estas iniciativas, personas que hablan, prometen y se comprometen, aunque luego resulte simple manipulación de la opinión pública, pero, claro claro claro claro, no hablemos de política, no tiene nada que ver con esto.:lol:

Opino igual que la mayoría. Esto ha sido un jarro de agua fría que, al menos yo, no esperaba. No tenía esperanzas del corredor oriental a medio plazo pero sí que, al menos se dejase "preparado" hasta La Marina, con el intercambiador y por qué no, doble cajón aprovechando la L3. Pero si ni siquiera llega a la plza de la marina ya no queda duda alguna del interés de junta y fomento por cumplir lo que está dibujado en el PEIT (una línea de tren hasta Motril en 2020).

:-/

^^^^

No hay nada que hacer Matech, la costa "desorientada" está condenada al olvido eterno. A lo máximo que podremos aspirar es al "Tren de la Bruja" por toda la costa que proyecta la Consejería de Obras Públicas.

Mientras tanto, a seguir tardando casi dos horas en llegar a Málaga capital como yo hace unos días por el "mágnífico" servicio de transporte público que tenemos :ohno:

El alcalde borra de sus prioridades el intercambiador en la plaza de la Marina (http://www.diariosur.es/20080610/malaga/alcalde-borra-prioridades-intercambiador-20080610.html)

El intercambiador de transportes previsto por el Ayuntamiento para la plaza de la Marina y su peatonalización no se encuentra entre la veintena de actuaciones prioritarias para la financiación con fondos Feder, pese a que sí fue planteada en el paquete inicial por el equipo de gobierno. El alcalde, Francisco de la Torre, confirmó que, en principio, no está entre las que tienen más posibilidades de recibir dinero de los fondos europeos que gestiona la Junta, que en reiteradas ocasiones ha mostrado su rechazo al proyecto.

No obstante, el Consistorio no lo descarta totalmente por el momento. En ese sentido, De la Torre afirmó que la lista de intervenciones para los fondos Feder no está cerrada, y agregó que podrían introducirse algunas nuevas, como un acceso complementario al recinto del Parque Tecnológico o la actuación planteada por el Ayuntamiento para soterrar el tráfico junto a la fachada del puerto, con lo que se lograría su conexión peatonal con la plaza de la Marina y el Centro. La Autoridad Portuaria ya ha expresado su intención de no colaborar económicamente con la idea.

------------------------------------------------------------------------
:bash: :bash::bash::bash::bash: Junta de Andalucía, por negarse en todo momento a financiar parte del proyecto, sabiendo que es una iniciativa de su propio partido (de todas maneras poco caso le hacen al PSOE malagueño, véase el tema del tercer hospital que se nota que le importamos una grandísima mielda).

:bash::bash::bash:::bash: Ministerio de Fomento y a Magdalena Álvarez, por estar estos meses engañando al personal diciendo que si lo iba a estudiar, que si ya veremos porque la iniciativa es correcta hasta que su coño habló y dijo que nanai de la china, que nos compremos un Ibertrén.

:bash::bash::bash::bash::bash::bash::bash::bash::bash::bash::bash::bash::bash::bash::bash:
Al Ayuntamiento de Málaga y a Francisco de la Torre.
:bash::bash::bash::bash::bash::bash::bash::bash::bash::bash::bash::bash::bash::bash::bash:

Por ilusionarnos con este proyecto desde hace varios años, mostrándonos renders, planos,etc. Para que luego no le eche cojones y valor reivindicativo para que salga adelante este proyecto tan ambicioso, necesario, ecológico y motor revitalizador de toda la línea de costa de la provincia sin exclusiones de ningún tipo.

Creo que han escogido la línea más fácil, estar calladitos a ver si pescan algo y si pierden algún proyecto, pues perdido queda. Estoy francamente pikao bestia ¬¬.

El intercambiador es otra obra totalmente innecesaria como casi todo lo que se hace, soterramiento por el aeropuerto, hiperronda, metro, puerto, etc nada mas que hacen echar polvo y ruido con lo bien que se esta tomando gambitas en el paseo maritimo. Y lo de la capitalidad de 2016 fuaaa!!, con la pecha de niños del tercer mundo que hay muriendose, lo que tienen que hacer es vaciar una papelera de mi calle que lleva ya media hora llena, ¡que asco de ciudad, leñe! :bash:

Definitivamente este hombre está chocheando :ohno:

Una pena la verdad, un proyecto ilusionante menos. Y creo que era de los pocos del foro en que casi todo el mundo estaba de acuerdo ya que todo el mundo va al centro....Pero bueno, a lo mejor cambian de opinión y......hay que soñar joe!

Lo que más me ilusionaba de la idea del intercambiador, era la posibilidad de eliminar de la vista las colas de gente y los 200mil autobuses que ocupan la Alameda principal, disminuir los carriles de tráfico y convertirla en la rambla malagueña con cafes, kioscos de flores, y disfrutar del paseo, algo hoy muy dificil, casi imposible.

Debería alguien aconsejarle al Ayto. que vaya comprando la loteria de Navidad o bien ir preparando la secesión de Málaga o autoinmolarnos, porque está claro que en los grandes asuntos, estamos solos solos solos: :bash:
Intercambiador, Málaga Valley, Guadalmedina, 3er Hospital, Cercanias costa Oriental, y un largo etc...

:horse:<----Málaga 2008, el llanero solitario

El alcalde, Francisco de la Torre, confirmó que, en principio, no está entre las que tienen más posibilidades de recibir dinero de los fondos europeos que gestiona la Junta, que en reiteradas ocasiones ha mostrado su rechazo al proyecto.

Manda huevos que dependamos de la Junta para la gestión de los fondos europeos y no apoyen un proyecto tan importante para la movilidad como es éste, aparte de los beneficios que resalta Alex. Así se podría avanzar en los trabajos para la llegada de la L3 al centro y del corredor ferroviario de la costa oriental, si es que algún día piensan acometerlos.


No obstante, el Consistorio no lo descarta totalmente por el momento. En ese sentido, De la Torre afirmó que la lista de intervenciones para los fondos Feder no está cerrada, y agregó que podrían introducirse algunas nuevas, como un acceso complementario al recinto del Parque Tecnológico o la actuación planteada por el Ayuntamiento para soterrar el tráfico junto a la fachada del puerto, con lo que se lograría su conexión peatonal con la plaza de la Marina y el Centro.

Al menos no se deja la puerta cerrada. De todas formas, en caso de que la iniciativa privada siguiera interesada, ¿por qué no? Y de paso que pusieran un cartel bien grande en el que se leyera "La Junta no financia este proyecto", como ya alguien comentó por aquí. XDD

La última oportunidad para no perder el tren

La idea de prolongar el Cercanías a la plaza de la Marina afronta el momento clave para su ejecución que depende de un acuerdo entre Fomento y la Junta.


Ahora o nunca. El proyecto de llevar el tren de Cercanías hasta la plaza de la Marina, aprovechando la próxima obra del metro por el eje de la Alameda Principal y el paseo del Parque, atraviesa por un momento clave, una oportunidad que, según el posicionamiento de todos los grupos políticos con representación en el Ayuntamiento, no puede dejarse pasar. El pleno del pasado jueves aprobó por una unanimidad la que se convierte en la tercera moción de este año que pide la conexión del metro con la línea de Cercanías y la prolongación de esta última más allá del Guadalmedina. El proyecto requiere un acuerdo casi inmediato entre el Ministerio de Fomento y la Junta de Andalucía, ya que esta última tiene ya muy avanzados los trabajos de diseño de la línea de metro entre el Guadalmedina y la Malagueta. Es el momento de no dejar escapar este tren.
La idea, que ha sido defendida con insistencia en los últimos años por el equipo de gobierno en el Ayuntamiento, llegó a concitar la atención de los responsables del Ministerio de Fomento a principios del año pasado. La anterior ministra de Fomento, Magdalena Álvarez, citó el proyecto como uno de los asuntos que el Gobierno central tenía en estudio. Sin embargo, ante la posibilidad de que la llegada del Cercanías a la plaza de la Marina pudiera demorar el desarrollo de la obra del metro, Álvarez cambió su discurso y declaró en una visita a Málaga que la iniciativa quedaba descartada por el momento.
Casi un año después de esto, el pasado mes de abril, sendas mociones de PSOE e IU, con enmiendas del grupo popular, respaldaron la medida, que volvió a la palestra informativa a finales de junio con motivo de la visita de la nueva consejera de Obras Públicas, Rosa Aguilar. La ex alcaldesa de Córdoba se comprometió a tratar el asunto en la próxima reunión de la comisión técnica del metro y a abordarlo con los técnicos del Ministerio de Fomento. Sin embargo, algunos de los responsables de este departamento estatal no consideran prioritaria esta actuación. Por ello, todavía no hay un acuerdo cerrado al respecto y los trabajos para proyectar el trazado del túnel del metro por la Alameda y el Parque avanzan sin contar con la posibilidad de plantear un doble túnel que dé cabida al tren de Cercanías.
Según un estudio municipal, el proyecto del metro se vería incrementado en unos 15 millones de euros si se planteara un doble túnel superpuesto por el que el metro circularía por arriba y el Cercanías por abajo. No obstante, según ese informe, esto implicaría un ahorro para las administraciones de 18 millones de euros, ya que hacer más adelante otro túnel para el Cercanías por la Alameda Principal supondría un coste superior incluso al trazado del metro, y con las consiguientes molestias de levantar por dos veces una de las principales arterias del Centro de la ciudad.
Encuesta
Los beneficios que supondría la continuación del tren de Cercanías más allá del final de la calle Cuarteles también están avalados por una encuesta a los usuarios del tren. Según pudo conocer este periódico, sus resultados desvelan que más del 50% de ellos se dirigen a puntos de la ciudad situados al este del eje del Guadalmedina, por lo que tienen que andar para coger un autobús o llegar su destino. Además, de ellos, más del 75% proceden o se dirigen al Centro Histórico, lo que también avala la necesidad de prolongar el ferrocarril hasta la plaza de la Marina, un enclave en el que van a coincidir en el futuro tres líneas de metro, 32 de autobuses urbanos y 16 de autobuses metropolitanos.
Intercambiador
No obstante, los planes municipales no pasan ya por crear un gran intercambiador de transportes en la Marina, dotado con aparcamientos, sino que acogen con satisfacción la posible coincidencia en un mismo espacio de las estaciones de metro y Cercanías, que quedarían superpuestas. Además, la obra de ambas podría aprovecharse para establecer un primer paso inferior ó túnel para el tráfico privado, lo que completaría el proyecto para conectar peatonalmente la calle Larios y el puerto. En ese sentido, cabe recordar que el Ayuntamiento y la Autoridad Portuaria han acordado un plan para soterrar la circulación frente a la fachada del recinto portuario, en la unión de la avenida de Manuel Agustín Heredia con el paseo de los Curas.
Por otro lado, la llegada del Cercanías hasta la plaza de la Marina implicaría un notable beneficio para la actividad crucerista del Puerto, potenciada con la construcción de la nueva estación marítima y su futura ampliación. Y es que los miles de cruceristas que desembarcan en Málaga no tendrían más que bajarse del autobús que los lleva desde el barco a la entrada del recinto portuario para tomar si lo desean un tren que los lleve a alguna de las localidades más turísticas de la Costa del Sol.
Parque Tecnológico
Asimismo, si fructifica finalmente la idea de establecer un ramal entre la línea de Cercanías que va a Álora y el Parque Tecnológico de Andalucía, la tecnópolis de Campanillas podría quedar perfectamente comunicada con el centro neurálgico de la ciudad sin necesidad de prolongar el eje de metro, que muere en Los Asperones.
Por todo ello, cada vez son más los responsables públicos que avalan la necesidad de acometer de forma conjunta el trazado del metro y el Cercanías por la Alameda Principal. O al menos dejar previsto el paso de los trenes por debajo de las vías del suburbano. No hacerlo ahora sería para algunos dejar escapar una oportunidad que, aunque resulte algo más costosa, evitaría posteriores molestias para la ciudad y terminaría suponiendo un ahorro para las administraciones que tiene la responsabilidad de favorecer el transporte público.

http://www.diariosur.es/prensa/noticias/200908/02/fotos/1787937.jpg

Diario Sur (http://www.diariosur.es/prensa/20090802/malaga/ultima-oportunidad-para-perder-20090802.html)

Estimado Fantasy,
Siento decirte que en una entrevista en diariosur la señora Gutiérrez ha negado que se vaya a hacer algo al respecto:
http://www.diariosur.es/20090802/malaga/concepcion-gutierrez-proyecto-desligar-20090802.html

Estimado Fantasy,
Siento decirte que en una entrevista en diariosur la señora Gutiérrez ha negado que se vaya a hacer algo al respecto:
http://www.diariosur.es/20090802/malaga/concepcion-gutierrez-proyecto-desligar-20090802.html

Ya, pero y lo mono que está el dibujo? :D:D

Estimado Fantasy,
Siento decirte que en una entrevista en diariosur la señora Gutiérrez ha negado que se vaya a hacer algo al respecto:
http://www.diariosur.es/20090802/malaga/concepcion-gutierrez-proyecto-desligar-20090802.html

Desde el Ayuntamiento se ha defendido que, aprovechando las obras del metro, se haga una estación intermodal en la plaza de la Marina, proyecto que el alcalde remitió a la anterior ministra de Fomento, y que hasta el momento no ha recibido ninguna respuesta oficial.

Los grandes centros de intermodalidad de Málaga son la estación de ferrocarril y el futuro aeropuerto. A veces se confunden lo que son prioridades de la ciudad con las prioridades metropolitanas.

A lo mejor la intermodalidad aeroportuaria pilla un "poco" lejos a vecinos y transeuntes del centro. En fin, que poca visión de futuro :ohno: sobre todo ahora que tienen que levantar la zona para realizar la L1L2. Al final, cuando por tema de votos se decidan a hacerlo, doble de precio y volver a levantar la zona.

Aquí tenemos el compromiso de una malagueña al respecto:

http://profesional.visitacostadelsol.com/bd/documentos_pdf_empleados/14381.pdf

Y para más motivos de peso para el intercambiador:

http://www.isel-malaga.es/index.php?option=com_content&view=article&id=35%3Aestacion-intermodal&catid=6%3Amalaga&Itemid=12&limitstart=2

1.Su centralidad respecto del Casco Histórico (en pleno proceso de peatonalización y rehabilitación) y del núcleo urbano de la ciudad. Centralidad que también tiene su paralelismo con el centro de gravedad de la movilidad en el transporte público.

2.Equilibra las distancias entre las estaciones del metro contiguas lo cual se consigue al desplazar la estación prevista en el inicio del parque hacia la propia plaza de la Marina y calle Larios.

3.Permite instalar una única instalación compacta e integrada con todos los modos de transporte:

El metro
El ferrocarril de cercanías, tren costero y tren de altas prestaciones
Los autobuses urbanos y metropolitanos

La integración entre metro y ferrocarril es extraordinaria dado que además de su centralidad urbana, estos sistemas comparten un mismo andén común por lo que facilita al máximo los trasbordos entre ellos.

4.Permite dar respuesta de centralidad a la ubicación de las paradas y cabeceras de las líneas del transporte público urbano por autobús.

5.Libera el espacio de la Alameda de las cocheras de autobuses y reduce el tráfico de vehículos. Esto permite adecuar unos mayores usos ciudadanos en este espacio recuperando sus valores urbanísticos y ambientales.

6.Reducido impacto medioambiental. En la plaza de la Marina, ya existe una estructura soterrada (aparcamiento) aprovechando un vacío existente en el extenso y centenario arbolado del eje Alameda-Parque. La plaza Torrijos es una glorieta de menor dimensión, rodeada de zonas arboladas donde una construcción de una estación Intermodal y sus rampas de acceso puede causar efectos negativos sobre la vegetación y arbolado del Parque y de sus corrientes de agua freática subterránea.

7.En la plaza de la Marina sería viable una integración peatonal desde el centro urbano hasta la lámina de agua del puerto de Málaga. Esta integración también permite reducir la capacidad viaria por el eje Alameda-Parque potenciando el eje Litoral por el Paseo de los Curas.

No quiero poner los dientes largos:lol:, ahora que está medio descartado, pero había unos renders por ahí (de la página anterior) de cómo quedaría esta infraestructura:

http://www.isel-malaga.es/images/stories/cuadernos_08/malaga/j_bootello_17.jpg

http://www.isel-malaga.es/images/stories/cuadernos_08/malaga/j_bootello_12.jpg

http://www.isel-malaga.es/images/stories/cuadernos_08/malaga/j_bootello_07.jpg

No quiero poner los dientes largos:lol:, ahora que está medio descartado, pero había unos renders por ahí (de la página anterior) de cómo quedaría esta infraestructura:

http://www.isel-malaga.es/images/stories/cuadernos_08/malaga/j_bootello_17.jpg

http://www.isel-malaga.es/images/stories/cuadernos_08/malaga/j_bootello_12.jpg

http://www.isel-malaga.es/images/stories/cuadernos_08/malaga/j_bootello_07.jpg


En terminos practicos, puedes cojer el metro en la Marina (me acabo de enterar que habrá una parada en la zona) y en menos de 3 minutos intercambiar en Vialia, que será bastante completo, AVE C1C2 e incluso autobuses urbanos. Ahora, si finalmente acaban realizandolo, que sería lo suyo, pues mejor, todos estos avances urbanisticos bienvenidos sean.
Gracias por la página. Muy completa.

no pensáis que sería mejor que el gran intercambiador no se situara tan en el centro?

pensad el volumen de autobuses que colapsarían el parque y alameda para ir al intercambiador.

creo q sería mejor en la estación de tren, y ahí pillar metro, cercanías, etc...

ejemplo de madrid....los intercambiadores no están en sol o nuevos ministerios...están (por lo general) en los arranques de las A (en moncloa la a6, av. de america a2, principe pio a5, etc...) así los autobuses interurbanos no colapsan el centro. y creo q funcionan bastante bien.

no pensáis que sería mejor que el gran intercambiador no se situara tan en el centro?

pensad el volumen de autobuses que colapsarían el parque y alameda para ir al intercambiador.

creo q sería mejor en la estación de tren, y ahí pillar metro, cercanías, etc...

ejemplo de madrid....los intercambiadores no están en sol o nuevos ministerios...están (por lo general) en los arranques de las A (en moncloa la a6, av. de america a2, principe pio a5, etc...) así los autobuses interurbanos no colapsan el centro. y creo q funcionan bastante bien.

Si no tuvieran que pasar por ahí desde luego que sí. Pero los autobuses interurbanos que pasan por ahí van hacia la Axarquía, costa de Granada, Almería.. y luego están los que llegan desde la costa occidental y su parada final está junto a la plaza de la Marina en el Muelle de Heredia (no en la estación). Por otro lado el 75 u 80% de los autobuses que condluyen en la zona son urbanos. No sé, a mi me parece el lugar perfecto para un intercambiador de cercanías+interurbanos hacia metro-urbanos.

Lo que tampoco comprendo es por qué el ayuntamiento no defiende este proyecto con mucha mas conviccion y adopta un actitud mas gerrillera, cuando desde mi punto de vista deberia de ser el proyecto estrella. Nada mas que liberar el espacio de las cabeceras de autobuses urbanos de la Alameda y Parque y la subestacion de muelle de Heredia daria un cambio radical al centro, y si se logra peatonalizar la acera de la Marina con conexion diercta entre Puerto y Calle Larios se convertiria en otro hito al estilo de la remodelacion de C/Larios.

Parque Tecnológico
Asimismo, si fructifica finalmente la idea de establecer un ramal entre la línea de Cercanías que va a Álora y el Parque Tecnológico de Andalucía, la tecnópolis de Campanillas podría quedar perfectamente comunicada con el centro neurálgico de la ciudad sin necesidad de prolongar el eje de metro, que muere en Los Asperones.
Por todo ello, cada vez son más los responsables públicos que avalan la necesidad de acometer de forma conjunta el trazado del metro y el Cercanías por la Alameda Principal. O al menos dejar previsto el paso de los trenes por debajo de las vías del suburbano. No hacerlo ahora sería para algunos dejar escapar una oportunidad que, aunque resulte algo más costosa, evitaría posteriores molestias para la ciudad y terminaría suponiendo un ahorro para las administraciones que tiene la responsabilidad de favorecer el transporte público.



No me queda claro lo del ramal del cercanías al PTA. ¿No sería mejor alargar el metro hasta el PTA y crear una parada en Parcemasa también?

lo lógico sería que llegasen las dos infraestructuras para comunicar el PTA tanto con el centro como con la universidad (metro), y también con la costa y el valle del guadalgorce (cercanías). en otros lares no es algo tan especial, pero claro, estamos donde estammos.

pero con que llegue algo, hasta tendremos que dar las gracias :ohno:

Fomento descarta llevar el Cercanías a la Marina como una de sus "prioridades"
La secretaria de Estado de Transportes asegura que el ministerio da preferencia a los temas "ya maduros" · Subraya que la estación de Renfe y el aeropuerto son los grandes centros de intermodalidad

Sebastián Sánchez / Málaga | Actualizado 11.08.2009 - 01:00


Llegada de un tren de Cercanías a la estación Victoria Kent.
0 comentarios 1 voto La posibilidad de que la línea del tren de Cercanías de Málaga sea prolongada hasta la Plaza de la Marina a corto plazo, como reclama desde hace meses el Ayuntamiento de la ciudad, se desvanece. Así queda de manifiesto tras atender a las explicaciones de la secretaria de Estado de Transporte del Ministerio de Fomento, Concepción Gutiérrez, quien en declaraciones a este periódico es meridianamente clara al asegurar que esta intervención no forma parte de las "prioridades" de este departamento.

Lo expuesto por Gutiérrez, quien durante ocho años fue consejera de Obras Públicas de la Junta de Andalucía, coincide con el planteamiento que hasta hace unos meses manejaba la ya ex ministra del ramo Magdalena Álvarez y da al traste con la reclamación institucional del Pleno del Consistorio, que en las últimas sesiones ha avalado, con el consenso de los tres partidos representados en el mismo (PP, PSOE e IU), la necesidad de impulsar la extensión de este ramal ferroviario hasta el mismo corazón de la urbe.

"Si lo que se está es abordando el conjunto de actuaciones estructurantes, hay que priorizar y cuando se priorizan las grandes infraestructuras de comunicaciones hay que abordar las iniciativas diseñadas y acordadas entre todas las administraciones, aquellas en las que hay acuerdo", dijo Gutiérrez, quien añadió: "En los demás temas habrá que seguir profundizando hasta llegar a algún tipo de acuerdo". A su juicio, esa preferencia recae sobre los proyectos "ya maduros", es decir, sobre aquellos que se encuentran en tramitación, caso del corredor ferroviario de la Costa del Sol o el eje transversal, a la vez que abogó por "no cambiar esas prioridades".

La posición ministerial respecto a esta iniciativa da al traste, además, con la pretensión del equipo de gobierno del PP de aprovechar la llegada del Cercanías y del Metro a la Plaza de la Marina para dar forma a un gran intercambiador de transportes, en el que tendrían cabida los autobuses de la Empresa Malagueña de Transportes (EMT) que en estos momentos ocupan buena parte de la Alameda Principal. Sobre este detalle, Gutiérrez fue clara al considerar que ésta es una "iniciativa municipal y es desde el Ayuntamiento desde el que hay que abordarlo".

"Los trabajos que tiene el ministerio en este momento son numerosos y son los que se están abordando", añadió, al tiempo que les recordó a los responsables municipales que los puntos intermodales, a juicio de Fomento, recaen en la estación de Renfe, donde en unos años confluirán los trenes de cercanías y largo recorrido, el Metro y autobuses urbanos e interurbarnos, y el aeropuerto, adonde en un futuro llegará el ferrocarril de alta velocidad.

La actual negativa de Fomento no condiciona, sin embargo, la posibilidad de que se pueda acometer en un futuro. Al objeto de minimizar en lo posible el efecto de una obra de este envergadura sobre la ciudad, la consejera de Obras Públicas de la Junta de Andalucía, Rosa Aguilar, se comprometió en su última visita a la capital a estudiar la posibilidad de aprovechar la construcción del tramo del suburbano que atravesará la Alameda Principal y el Paseo del Parque para prever el hipotético paso del Cercanías, sin necesidad de abrir dos veces esta parte de la urbe. Este extremo, no obstante, tendría que quedar contemplado en el proyecto del Metro en esta parte de la ciudad.

Así se reclamó, de hecho, en el último Pleno del Consistorio, en el que PP, PSOE e IU avalaron una moción instando a Ferrocarriles Andaluces, dependiente del Gobierno regional, "a que, en el proyecto del Metro del tramo Guadalmedina-Malagueta, actualmente en proceso de redacción, se incluyan las infraestructuras necesarias para garantizar la utilización conjunta de ambos modos de transporte colectivo, Metro y ferrocarril de cercanías, con una sola obra".

Sin embargo, fuentes consultadas por este periódico confirmaron que el documento que redacta la consultora Typsa, que debe estar acabado para antes de finales de año, no prevé, hasta el momento, la realización de un doble túnel que dé cabida tanto al Metro como a los trenes de cercanías. Los técnicos encargados de la tarea dibujan el recorrido del suburbano por el lateral norte de la Alameda, con el fin de reducir la posible incidencia sobre los árboles, mientras que apuntan la posibilidad de que el trazado del Cercanías, si finalmente se acometiese, discurra por la parte central de la avenida. Cualquier cambio en estos planteamientos obligaría a modificar los parámetros ya establecidos y retrasaría el inicio de los tajos, previsto para después de la Semana Santa de 2010.

Otra evidencia que pone en cuestión la posibilidad de acometer a corto plazo la extensión del Cercanías es la inversión de unos seis millones de euros que va a acometer Fomento en la remodelación y adecuación de la estación del Cercanías Centro-Alameda, última en el actual recorrido ferroviario. Estas instalaciones se encuentran situadas a la altura de la parte final del cauce del río Guadalmedina, con dos puntos de acceso, uno de ellos en las proximidades del Centro de Arte Contemporáneo (CAC) y el otro, tras el edificio de Correos.
--------------------------------------------------------------------------

Por si alguien tenía una mínima esperanza, ya hay alguien que se va a encargar personalmente de que eso no llegue a buen puerto.

Dios mío, vaya cruz que nos ha caido con Conchi Gutierrez....:ohno:

perdón, se me olvidó la fuente

http://www.malagahoy.es/article/malaga/490091/fomento/descarta/llevar/cercanias/la/marina/como/una/sus/prioridades.html

No preocupaos porque Rosa Aguilar tiene otro talante y si hacen transferencia a la comunidad de ls competencias ferroviarias, pues quizás... Otra posibilidad es que el PP gane las elecciones en 2012 y Rajoy o quien sea se vea en campaña electoral comprometido por el alcalde para hacer una promesa electoral acerca de este asunto y del intercambiador. Creo que lo segundo es más factible. Ahí me veo en 2011 al alcalde dando la vara al candidato del PP!!!

No me queda claro lo del ramal del cercanías al PTA. ¿No sería mejor alargar el metro hasta el PTA y crear una parada en Parcemasa también?

El metro-tranvia, con una velocidad de servicio de 25-30 km/h.... con lo lejos que está el PTA, no sería una alternativa realista.

El ramal es la solucion "barata" y realmente es asumible, un par de kilometros desde la linea principal hasta la entrada del PTA. Lo ideal seria hacer una linea de cercanias nueva que pudiera dar servicio a los poligonos, y centros urbanos, campanillas, PTA y muriera en Cartama o incluso prolongado hasta Alhaurin de la Torre. Pero este me parece CF

El metro-tranvia, con una velocidad de servicio de 25-30 km/h.... con lo lejos que está el PTA, no sería una alternativa realista.

El ramal es la solucion "barata" y realmente es asumible, un par de kilometros desde la linea principal hasta la entrada del PTA. Lo ideal seria hacer una linea de cercanias nueva que pudiera dar servicio a los poligonos, y centros urbanos, campanillas, PTA y muriera en Cartama o incluso prolongado hasta Alhaurin de la Torre. Pero este me parece CF

Se podría lanzar un ramal desde la actual C2 a la altura del nudo de la A357 con el PTA hasta dicho parque (solo serían unos pocos de kilómetros de vías) e intercambiar con el Metro en Vialia o Marina (si alguna vez lo construyen)

Se podría lanzar un ramal desde la actual C2 a la altura del nudo de la A357 con el PTA hasta dicho parque (solo serían unos pocos de kilómetros de vías) e intercambiar con el Metro en Vialia o Marina (si alguna vez lo construyen)

Justo lo he dicho. Desde las autovia se ve la linea de cercanias. Yo calculo a ojo que estará a escasos 2/3 kilometros del PTA.

El problema, que como no lo han previsto, el cercanias está a la izquierda de la linea del ave. Tendrian que hacer un puente sobre el ave, otro sobre la autovia para finalmente llegar al PTA. El terreno es totalmente plano.

El puente sobre el AVE sería la mayor problématica, teniendo el uso que tiene.

Si, y usar el intercambiador de Maria Zambrano para las lineas metro.

Veremos si se deciden, me parece una alternativa muy real y rentable. Con la cercania al nucleo de Campanillas tambien podria dar servicio a esta localidad.

http://www.diariosur.es/20091015/malaga/junta-deja-manos-fomento-20091015.html

MÁLAGA
La Junta deja en manos de Fomento la llegada del Cercanías a la Marina
La consejera de Transportes y el alcalde acuerdan que el proyecto del bulevar salga a licitación a finales de este año

IGNACIO LILLO | MÁLAGA

Que la línea del Cercanías se prolongue o no hasta la plaza de la Marina es una decisión que corresponde en exclusiva al Administrador de Infraestructuras Ferroviarias (Adif), dependiente del Ministerio de Fomento, y al Ayuntamiento. La consejera de Obras Públicas, Rosa Aguilar, dejó clara ayer en Málaga su posición al respecto de esta propuesta del alcalde, Francisco de la Torre, al afirmar que el diseño del tramo más complejo del metro de Málaga, el paso bajo la Alameda Principal y el Parque, proseguirá su andadura sin esperar a la decisión de las otras dos administraciones. Con todo, Aguilar participará en la próxima reunión que mantendrá el regidor con responsables de Adif. En este punto cabe recordar las reiteradas manifestaciones en contra que ha hecho en los últimos meses la secretaria de Estado de Transportes, Concepción Gutiérrez.
Mano tendida
La iniciativa tiene, como principal argumento a favor, la oportunidad de excavar de una sola vez los dos túneles, en uno de los puntos más sensibles de la capital, como es la Alameda Principal. En contra está el hecho de que ambos diseños no son del todo compatibles, y que el recorrido desde la plaza de la Marina hasta Correos, donde se situará la última estación del tren cuando concluya su remodelación, se podrá hacer a bordo del metro.
El diseño que la Junta está llevando a cabo para llevar el suburbano hasta La Malagueta prosigue por tanto su andadura de forma autónoma, y aunque estará culminado a finales de año, se prevé que en abril se pueda licitar, una vez que se alcance el acuerdo con el Consistorio para paliar la afección sobre el tráfico y la vegetación; y culmine la supervisión por parte de Ferrocarriles Andaluces. Ambos dirigentes coincidieron en destacar que la obra se hará con el máximo consenso institucional.
Más fructífero fue el encuentro entre Aguilar y De la Torre en lo que concierne a las obras del bulevar sobre las vías soterradas del ferrocarril, para el que se ha establecido un calendario que culminará a mediados de noviembre, en un nuevo encuentro que supondrá el espaldarazo definitivo al proyecto, con vistas a licitar las obras a finales de año o principios del próximo.
Sobre los tramos del metro que ya están en ejecución, Aguilar concretó que se ha alcanzado el 87% de la línea 2 (Carretera de Cádiz) que se pondrá en servicio, junto con el recorrido en superficie de la línea 1 (Universidad) a finales del año 2011. Preguntada por el sustituto de Enrique Urkijo -actualmente director de Desarrollo Estratégico de Renfe- al frente de la dirección de la Oficina del Metro, la consejera anunció que la decisión está «bastante avanzada», aunque no reveló la identidad del candidato.

Dejar este asunto en manos de la tita concha es tanto como desentenderese. Es como estar dándole el coñazo a tu padre para que te compre la moto, que no tiene pensamiento de comprártela, y que no, y que no, y que por aburrimiento responde "bueno, lo que diga tu madre".

^^

El que decía que no ahora se desentiende. El otro en su momento no dijo que no.
Yo creo que desde luego estamos mejor que antes.

Pero en realidad la que dijo no en Sevilla es la que ahora tiene la pelota sobre su tejado en Madrid. Y no creo que el cambio de aguas le haga cambiar de opinión. Además, una vez se inicie el proyecto del metro va a hipotecar cualquier paso del tren. Aunque yo dudo incluso que se haga el primero. Optimismo con experiencia le llaman a lo mío.

Con intercambiador o no, porque no se aprovecha la obra del metro en la alameda y el paseo del parque para soterrar el trafico rodado, y así ganar todo ese espacio a la ciudad. De verdad que no entiendo porque no se hace esto ni se reivindica desde ningun sector. Deberiamos pedir todos los malagueños esta obra que supondria un cambio definitivo para malaga bajo mi punto de vista.
Os imaginais la alameda libre de coches con sus puestos de flores y demas a modo de rambla de barcelona, una plaza amplia y digna en la marina, y la ampliacion del mermado parque de malaga para formar una gran zona verde comun entre el parque y el puerto nuevo.
La verdad que me inquieta la oportunidad que tiene nuestra ciudad ante nuestros ojos y que ni politicos ni ciudadanos impulsemos esta actuación.

Con intercambiador o no, porque no se aprovecha la obra del metro en la alameda y el paseo del parque para soterrar el trafico rodado, y así ganar todo ese espacio a la ciudad. De verdad que no entiendo porque no se hace esto ni se reivindica desde ningun sector. Deberiamos pedir todos los malagueños esta obra que supondria un cambio definitivo para malaga bajo mi punto de vista.
Os imaginais la alameda libre de coches con sus puestos de flores y demas a modo de rambla de barcelona, una plaza amplia y digna en la marina, y la ampliacion del mermado parque de malaga para formar una gran zona verde comun entre el parque y el puerto nuevo.
La verdad que me inquieta la oportunidad que tiene nuestra ciudad ante nuestros ojos y que ni politicos ni ciudadanos impulsemos esta actuación.



Pues sencillamente porque además de ser una obra faraónica, afectaría a las raices de los ficus centenarios de la Alameda (aunque el metro ya los afecta) así como al parque de Málaga. No me quiero imaginar unos años con medio centro levantado seguido de la muerte de decenas de árboles tanto del parque como de la Alameda, aquello podría parecer la avenida de Andalucía, miedo me da.


Además viendo "esa especial sensibilidad municipal" -ironía mía- por el patrimonio, no me extrañaría que llegados a la plaza de la Marina arramblasen y destruyesen tanto lo que se conserva del muro portuario como los restos del castillo de los genoveses que se encuentran en el parking, sinceramente me niego a que desaparezcan por completo (tras estarlo a punto durante la construcción del parking en época de Pedro Aparicio).

Tampoco me extrañaría que al principio de la Alameda apareciesen restos del Castillo de San Lorenzo, además de otros restos históricos que como siempre serían pasto de la piqueta.

Pues sencillamente porque además de ser una obra faraónica, afectaría a las raices de los ficus centenarios de la Alameda (aunque el metro ya los afecta) así como al parque de Málaga. No me quiero imaginar unos años con medio centro levantado seguido de la muerte de decenas de árboles tanto del parque como de la Alameda, aquello podría parecer la avenida de Andalucía, miedo me da.


Además viendo "esa especial sensibilidad municipal" -ironía mía- por el patrimonio, no me extrañaría que llegados a la plaza de la Marina arramblasen y destruyesen tanto lo que se conserva del muro portuario como los restos del castillo de los genoveses que se encuentran en el parking, sinceramente me niego a que desaparezcan por completo (tras estarlo a punto durante la construcción del parking en época de Pedro Aparicio).

Tampoco me extrañaría que al principio de la Alameda apareciesen restos del Castillo de San Lorenzo, además de otros restos históricos que como siempre serían pasto de la piqueta.

vamos a ver no soy un experto en la materia, pero lo de las raices se supone que se ha hecho un estudio para poder hacer la obra del metro sin que afecte a los árboles. y por otro lado el problema supongo que lo ves porque se realizara la obra con muros pantalla, no es posible otro tipo de actuacion?? repito que no soy un experto, pero no me creo que no sea posible hacer sin interferir tanto en la arboleda como en los posibles restos históricos.
Es más, pienso igual que tu, y puestos en manos de este ayuntamiento todo el patrimonio de esta ciudad esta en riesgo. Por eso digo que deberiamos involucrarnos mas los ciudadanos y al igual que reivindicar obras como esta, no permitir barbaridades urbanisticas que se cometen en esta ciudad.

Infraestructuras
Fomento no ve necesario que el Cercanías llegue a la Marina
La secretaria de Estado de Transportes insiste en la necesidad de potenciar la estación de Renfe como gran intercambiador

MIGUEL FERRARY. MÁLAGA Llevar el Cercanías a la plaza de la Marina no aportaría nada a la prestación de este servicio. La secretaria de Estado de Transportes del Ministerio de Fomento, Concepción Gutiérrez, se mostró así de contundente ante la reiterada petición municipal de alargar la línea férrea que ahora termina junto al río Guadalmedina.
Gutiérrez consideró que esta propuesta es exclusivamente "un proyecto municipal que respeto y espero que lo desarrollen ellos cuando consideren oportuno". No obstante, la secretaria de Estado de Transportes insistió en que hay un diseño de las redes de comunicación por parte del Estado y de la comunidad autónoma en el que no entra esta opción, en la medida en que no supone una mejora del servicio.
"Vamos a tener una muy buena estación en la Alameda, que está al lado del Centro, y el metro va a tener una estación en la plaza de la Marina", apuntó Concepción Gutiérrez, quien insistió en que ya existe una comunicación perfecta entre el metro y el Cercanías en la estación de Renfe.
La responsable de Transportes en el Ministerio de Fomento explicó a La Opinión de Málaga que la apuesta del Estado es por fomentar el intercambiador en la estación de Renfe, donde coinciden el metro, el Cercanías, la estación de autobuses y el AVE: "Es allí donde se produce el gran movimiento de personas y los principales cambios de transportes, además de mejorar la conexión con el Aeropuerto".
La responsable de la política de Transportes considera un error concentrar varios sistemas de comunicación junto al Centro Histórico, como propone el Ayuntamiento de Málaga con la construcción de un intercambiador aprovechando la hipotética llegada del Cercanías. En este sentido, recordó que en toda la planificación de los intercambiadores "se busca que el Centro no haga de sumidero, puesto que tener el intercambiador junto a la estación de Renfe evita que los autobuses lleguen al Centro y contaminen más".
"Creo que sería un error concentrar el transporte en la plaza de la Marina, pero es mi opinión y el alcalde tiene su visión municipal, que es muy respetable y a él corresponde las propuestas que estime oportuno", afirmó Concepción Gutiérrez, siempre dejando claro que llevar el Cercanías a la Marina no está planteado por el Ministerio.
La secretaria de Estado de Transportes se mostró partidaria de mantener el gran intercambiador de la ciudad junto a la estación de tren, ya que permite un fácil acceso al AVE y la distribución por la Costa y Málaga de los dos millones de pasajeros al año que utilizan la Alta Velocidad. "Todo está en el mismo entorno, en un radio no mayor de 300 metros", añadió la ex consejera de Obras Públicas de la Junta, quien reiteró: "Si el AVE está ahí, hay que adaptarse, porque es la clave".
La propuesta municipal de llevar el Cercanías a la Marina la fundamenta en aprovechar la obra del metro bajo la Alameda y el Parque para completar la línea 1, con final en La Malagueta. El Consistorio argumenta que se debería aprovechar esa obra para adaptar el túnel del metro para ambos usos. El objetivo es aprovechar y hacer un gran intercambiador bajo la Marina; incluso llegó a plantear una estación de autobuses subterránea en ese mismo enclave para líneas urbanas e interurbanas, por debajo del actual aparcamiento municipal.

http://www.laopiniondemalaga.es/malaga/2010/03/04/fomento-ve-necesario-cercanias-llegue-marina/325001.html

El "que lo desarrollen ELLOS" la delata un poquito. Y eso que hace tiempo que le pusimos un bar en Málaga, y ni por esas.
http://www.nocheandaluza.com/entidades/logotipos/logo_58.jpg

No me gusta mojarme mucho en estas cosas, pero habrá gente que no es consciente de qué es un intercambiador.

A ver, yo (y creo que cualquier otro ingeniero de transporte) está más o menos de acuerdo en que los intercambiadores no deben estar en el centro de las ciudades, si no en las "puertas" de entrada a las mismas ya que son lugares de intercambio de modo de transporte y no destino final de un viaje. Así ocurre en Madrid con los intercambiadores de Moncloa, Ppe Pio, Av. América, Conde Casal, Méndez Álvaro/Atocha, Pza Castilla/Chamartín o Pza Elíptica (OJO, cierto es que Sol es parecido a un intercambiador modal, pero no es así; no hay aparcamientos disuasorios, no hay estación de autobuses, no hay conexiones con largos recorridos... es sólo una estación más con transbordo de metro/cercanías como pueda ser Nuevos Ministerios o Embajadores).

Echad un vistazo a dónde están los intercambiadores en Madrid (faltan Méndez Álvaro al sur y Av. América al este):

http://i28.photobucket.com/albums/c209/esaalto/intercamb01.jpg

NO HAY NINGÚN INTERCAMBIADOR EN EL CENTRO; todos son puertas de entrada a Madrid desde los diferentes corredores.

Lo dicho, un intercambiador sirve para cambiar de modo de transporte, no como estación final o término (aunque también dependerá de la configuración de ciudad); a mi modo de ver, María Zambrano es el intercambiador perfecto y la Pza de la Marina es el peor de los sitios; es más, una vez finalizada la línea 1 de metro, considero que habría que quitar de ahí la estación de autobuses y llevarlos a María Zambrano como puerta de entrada de los corredores de la Costa del Sol occidental y del valle del Guadalhorce.

Ahora bien, eso no quita dejar preparado el túnel para trenes de cercanías PASANTES (sin parada) en pza de La Marina. Si no se hace ahora, se perderá la oportunidad para llevar el cercanías al este del área metropolitana.

Mi opinión: Túnel doble altura preparado para cercanías SÍ. Intercambiador en La Marina NO.

^^ 100% de acuerdo contigo...y creo que se tiene que enfocar desde ese punto el tema del túnel... para servir como prolongación al este del cercanías.

si se enfoca desde el punto de vista de hacer un intercambiador en la marina, es fácil poder rebatirlo, pero no si se dice que es la única opción de llevar el plan de ferrocarriles al este de la provincia.

entre que unos directamente no miran por los intereses de málaga y los que lo hacen son un poco ineptos, vamos apañaos

Esto responde al comentario que hará Hisoka a las 06:13 pm (chispa más o menos).

¡¡¡¡Donnnde caben dosss cabentressss!!!

Eso en ikea vale, pero en cuestion de trenes, no se no se.

No me gusta mojarme mucho en estas cosas, pero habrá gente que no es consciente de qué es un intercambiador.

Pues mójate, porque parece que estás bastante bien informado y a mí también me has convencido. El problema del túnel es poco menos que "ahora o nunca", tanto por coste como por imposibilidad de hacerlo por otro sitio, y como dice Hemack, seguramente lo que se impone es una rebaja en las pretensiones y posibilitar que el utópico tren litoral no deje de serlo a su paso por Málaga.

Cabe recordar, que en caso de que no se prolongue el túnel del cercanías, en el tramo común de las líneas 1 y 2 no se comparte el mismo túnel, sino que son dos túneles separados para cada línea y superpuestos uno encima de otro.

En ese caso, siempre he pensado que si quieren llevar el cercanías a la costa este quizás se podría pasar los trenes de cercanías por uno de estos túneles. No sé si sería viable claro.

Saludos ;)

No me gusta mojarme mucho en estas cosas, pero habrá gente que no es consciente de qué es un intercambiador.

A ver, yo (y creo que cualquier otro ingeniero de transporte) está más o menos de acuerdo en que los intercambiadores no deben estar en el centro de las ciudades, si no en las "puertas" de entrada a las mismas ya que son lugares de intercambio de modo de transporte y no destino final de un viaje. Así ocurre en Madrid con los intercambiadores de Moncloa, Ppe Pio, Av. América, Conde Casal, Méndez Álvaro/Atocha, Pza Castilla/Chamartín o Pza Elíptica (OJO, cierto es que Sol es parecido a un intercambiador modal, pero no es así; no hay aparcamientos disuasorios, no hay estación de autobuses, no hay conexiones con largos recorridos... es sólo una estación más con transbordo de metro/cercanías como pueda ser Nuevos Ministerios o Embajadores).

Echad un vistazo a dónde están los intercambiadores en Madrid (faltan Méndez Álvaro al sur y Av. América al este):

http://i28.photobucket.com/albums/c209/esaalto/intercamb01.jpg

NO HAY NINGÚN INTERCAMBIADOR EN EL CENTRO; todos son puertas de entrada a Madrid desde los diferentes corredores.

Lo dicho, un intercambiador sirve para cambiar de modo de transporte, no como estación final o término (aunque también dependerá de la configuración de ciudad); a mi modo de ver, María Zambrano es el intercambiador perfecto y la Pza de la Marina es el peor de los sitios; es más, una vez finalizada la línea 1 de metro, considero que habría que quitar de ahí la estación de autobuses y llevarlos a María Zambrano como puerta de entrada de los corredores de la Costa del Sol occidental y del valle del Guadalhorce.

Ahora bien, eso no quita dejar preparado el túnel para trenes de cercanías PASANTES (sin parada) en pza de La Marina. Si no se hace ahora, se perderá la oportunidad para llevar el cercanías al este del área metropolitana.

Mi opinión: Túnel doble altura preparado para cercanías SÍ. Intercambiador en La Marina NO.

:applause:

No puedo estar más de acuerdo contigo. Un intercambiador en pleno centro no haría más que colapsarlo. Los intercambiadores deben estar en las entradas de la ciudad.
Otra cosa que haría sería eliminar los autobuses en el eje Alameda-Parque. Cada vez que paso por ahí se me cae el alma al suelo al verlo convertido en una gigantesca parada de autobuses. De las 36 líneas que tiene la EMT (sin contar las nocturnas y las circulares), 26 tienen su cabecera en la Alameda o en el Parque. ¿Tan dificil es unir unas líneas con otras y hacerlas pasantes como se hizo con la 1 y 12?
En cuanto al túnel del cercanías creo que la Junta debería tomar el toro por los cuernos y hacer ella la obra junto a la del metro. No olvidemos que muy pronto la Junta tomará posesión de las competencias en ferrocarriles y si no se hace ahora aprovechando las obras del metro, habremos perdido una oportunidad única para la ampliación del cercanías a la costa este.

Lo dicho, un intercambiador sirve para cambiar de modo de transporte, no como estación final o término (aunque también dependerá de la configuración de ciudad); a mi modo de ver, María Zambrano es el intercambiador perfecto y la Pza de la Marina es el peor de los sitios; es más, una vez finalizada la línea 1 de metro, considero que habría que quitar de ahí la estación de autobuses y llevarlos a María Zambrano como puerta de entrada de los corredores de la Costa del Sol occidental y del valle del Guadalhorce.

Ahora bien, eso no quita dejar preparado el túnel para trenes de cercanías PASANTES (sin parada) en pza de La Marina. Si no se hace ahora, se perderá la oportunidad para llevar el cercanías al este del área metropolitana.

Mi opinión: Túnel doble altura preparado para cercanías SÍ. Intercambiador en La Marina NO.

Entiendo lo que quieres decir y en parte estoy de acuerdo y en parte no.

Estoy de acuerdo en que el intercambiador principal será y debe ser María Zambrano (ferrocarril, metro, buses urbanos e interurbanos...)

Ahora bien, lo que yo pienso que sería importante (no un intercambiador "puro y duro" estrictamente) en la Plaza de la Marina es lo siguiente:

- Llevar el túnel del Cercanías y una estación. Vale que la de Guadalmedina está a 400 m (y para más inri se han gastado una pasta en su remodelación), pero en la Marina daría un mejor servicio a los viajeros. Es una lástima que no tenga los datos a mano de un informe que elaboró la Cátedra de Transporte de la UMA del que ya hablé en el hilo del metro de Málaga.

- Paradas de autobuses urbanos (con urbanos me refiero también a los de la Costa del Sol, al menos hasta Fuengirola, porque prácticamente estos núcleos de población y Málaga forman una misma ciudad, además de que el servicio que prestan (salvo los Express) son de carácter urbano. Así se libera la Alameda de tanto autobús e incluso se podría peatonalizar una parte. Los de largo recorrido, en la estación de autobuses.

- En mi opinión, el parking es totalmente prescindible. En eso sí estoy deacuerdo en que es mejor no dejar el coche en el centro. El problema de suprimirlo está relacionado con la concesión por X años que el Ayto. dio a la empresa concesionaria, tampoco estoy muy al tanto de esto último.

- Esto ya no tiene tanto que ver con el transporte, más bien es una cuestión urbanística, pero si los vehículos pudieran también cruzar la Marina bajo tierra, y dejar la plaza peatonal, ya sería la reostia.

En resumen, intercambiador en María Zambrano, pero sin olvidar que se puede desplazar de una forma más rápida y (creo, tampoco soy un expert en hacer presupuestos precisamente) sin un coste desmesurado a las personas al centro neurálgico de la ciudad. Y como bien decía, no olvidar el futuro del Cercanías por la costa oriental.

@Mobylette: Yo también quiero que te mojes, ya que así aprendemos todos y podemos tener un debate más interesante. También, como dices, la configuración de Málaga no es la misma que la de Madrid, y de esto depende en buena medida la movilidad en una ciudad.

Por cierto, para no desviarnos del tema de este hilo, podríamos pedir que se moviera esta discusión a un hilo que trata específicamente este tema. ¿Quién se encarga de ello en este foro?

Obviais una cuestion muy importante:

El intercambiador de la Marina, tambien es un intercambiador con el PUERTO. Es decir, autobuses, metro, cercanias zona oriental y occidental y PUERTO. Con el palmeral nuevo tendremos una pequeña estación de cruceros junto al paseo de los curas.

Imaginaos: crucerista que embarca desde Málaga, llega al aeropuerto procedente de Barcelona o Paris, y a través del cercanias llega directo desde AGP al puerto de Málaga.

Eso es lo ideal. El puerto de Málaga es el segundo puerto de cruceros de la península. No olvideis eso.

^^

Y se podrá realizar. Te coges la C1 en el aeropuerto (dentro de poco mucho más cómoda al contar con doble vía y con frecuencias menores), intercambias en Vialia y te bajas en la parada de la Marina :)


Cabe recordar, que en caso de que no se prolongue el túnel del cercanías, en el tramo común de las líneas 1 y 2 no se comparte el mismo túnel, sino que son dos túneles separados para cada línea y superpuestos uno encima de otro.

En ese caso, siempre he pensado que si quieren llevar el cercanías a la costa este quizás se podría pasar los trenes de cercanías por uno de estos túneles. No sé si sería viable claro.

Saludos ;)

Pues me acabo de enterar. Pensaba que túneles verticales se iban a construir solo en La Unión. Van a tener problemas con el nivel freático en la zona.


En cuanto al túnel del cercanías creo que la Junta debería tomar el toro por los cuernos y hacer ella la obra junto a la del metro. No olvidemos que muy pronto la Junta tomará posesión de las competencias en ferrocarriles y si no se hace ahora aprovechando las obras del metro, habremos perdido una oportunidad única para la ampliación del cercanías a la costa este.

Y teniendo en cuenta que el coste del tunel es una nimiedad, una migaja, al lado del coste total del metro.

aviones, barcos, trenes y autobuses, cuatro medios de transportes que dan entrada a la ciudad, cerca de cuál poner el intercambiador? yo opino que maría zambrano es la mejor zona por el intercambiador por el hecho de que están dos de los cuatro medios de transporte, aunque por otro lado no creo que esté de más que el cercanías atraviese la ciudad y tenga parada en marina, es mucho mejor ir directo de agp a marina que tener que hacer transbordo en maria zambrano, y por otro lado para los que utilizamos el cercanias de fuera de la ciudad al centro es más comodo ir de (p.ej) estacion d cartama-marina que estacion d cartama-guadalmedina, que quieren que la estacion de guadalmedina no se convierta en una estacion inutil despues de lo que se han gastado? pues que la unan bajo tierra con la estacion de alameda del metro que la gente bajo tierra se cree que las distancias son menores

Varias cosillas, a ver si no se me olvidan.

100% de acuerdo con pakomalaga, habría que alargar las líneas de EMT y hacerlas pasantes también en la alameda; sería un gran ahorro de recursos y una gran eficiencia en el transporte al evitar muchos transbordos (sin contar con la incomodidad y contaminación de estar ahí varios autobuses parados con el motor arrancado durante muchos minutos)

0% de acuerdo en justificar el intercambiador o estación de cercanías en la marina por la gran utilidad que se dará a los cruceristas que lleguen en avión o en ave. Esa demanda no lo justifica, con una estación de metro está más que sobrada la conexión (y los cruceristas estarán más que encantados y felices de poder llegar en metro si no tienen un autobús contratado que les traslade desde el aeropuerto, que es lo habitual); el ejemplo más cercano lo tenemos en Barcelona, que está más que solucionado con la estación de metro de Drassanes, perteneciente a 1 sola línea de metro; no hay ni transbordo entre líneas ni a FGC ni a Cercanías.

En cuanto a lo del túnel de metro de dos alturas con 4 vías (dos vías por planta), no sé si habrá cambiado la cosa, pero empezaba en la unión de las líneas 1 y 2 de metro y se acababa en Guadalmedina, habiendo solamente dos estaciones comunes a las dos líneas; la línea 2 acababa en Guadalmedina (el túnel giraba hacia el río hacia el norte para subir a Ciudad Jardín con la idea de ser transvase o continuación a la línea ¿4?) y la 1 continúa hasta La Malagueta, ya con túnel único; al menos así estaban las cosas hace 2 ó 3 años, el nuevo proyecto de Guadalmedina a Malagueta no sé cómo habrá quedado... pero con el tema de los arroyos subterráneos que entre otras cosas hidratan los famosos ficus, no creo que haya cambiado...

jaja y luego no me gusta mojarme...

A mi es que me parece que la existencia del intercambiador en la Marina puede ser complementario con el de Vialia perfectamente. Desde mi punto de vista, el hecho de eliminar de la superficie las cabeceras de buses urbanos y la estacion de autocar de Muelle de Heredia ya justifica la actuacion. El beneficio para la Alameda y los peatones seria grandisimo. Si ya como apuntan mensajes atras se pudiera peatonalizar algo de la Alameda y la Acera de Marina seria un hito para la ciudad. Yo creo que hay que ver el intercambiador como algo mas amplio que si se estudia exclusivamente desde el punto de vista de la movilidad.

Por otro lado, seria una verdadera alternativa al coche privado en los desplazamientos al centro. ¿Quien va a coger el coche habiendo una parada directamente en la cabeza de calle Larios? La estación de Guadalmedina yo creo que seguiria teniendo un papel importante, si fuese posible una union con la estacion de metro y hacer de nudo también con la futura linea hacia Ciudad Jardin.

Y todo ésto sin influir ni quitar funcionalidad a "Maria Zambrano", que seguiria siendo destino de buses y trenes de largo recorrido. Yo los veo totalmente compatibles uno y otro.

Saludos.

@ Pakomalaga, Mobylette, valleluz... la cuestión, como ya ha expresado siles, no es intercambiador sí o no, la cuestión es aprovechar para llevar el cercanías/largo recorrido hacia el este ahora que se tiene la oportunidad de hacerlo por poco más y siendo una obra muy necesaria para mejorar, con el tren, la movilidad en la costa.

Tanto Fomento como la Junta hablan de que el corredor ferroviario mediterráneo andaluz es clave, todos hablan de que la movilidad en la costa de Málaga sólo se solucionará el día que se tenga un transporte ferroviario por todo el litoral, estamos hartos de oir hablar de sostenibilidad y, más ahora en época de crisis, de la necesidad de ser más eficientes en las inversiones, de aprovechar cada euro público... ¿tiene algún sentido entonces no aprovechar para dejar hecha el túnel para el cercanías por poco más? Si no se hace se cometerá un error muy grave y que vamos a pagar durante años. Si tanto junta como Fomento hablan de la necesidad del tren litoral y no aprovechan la ocasión, alguien debería dar explicaciones a los ciudadanos porque o no piensan hacer el tren litoral este nunca (luego nos engañan) o si lo hacen pasado x tiempo lo harán gastando casi el doble y por tanto malgastando "nuestro" dinero.

@ Pakomalaga, Mobylette, valleluz... la cuestión, como ya ha expresado siles, no es intercambiador sí o no, la cuestión es aprovechar para llevar el cercanías/largo recorrido hacia el este ahora que se tiene la oportunidad de hacerlo por poco más y siendo una obra muy necesaria para mejorar, con el tren, la movilidad en la costa.

Tanto Fomento como la Junta hablan de que el corredor ferroviario mediterráneo andaluz es clave, todos hablan de que la movilidad en la costa de Málaga sólo se solucionará el día que se tenga un transporte ferroviario por todo el litoral, estamos hartos de oir hablar de sostenibilidad y, más ahora en época de crisis, de la necesidad de ser más eficientes en las inversiones, de aprovechar cada euro público... ¿tiene algún sentido entonces no aprovechar para dejar hecha el túnel para el cercanías por poco más? Si no se hace se cometerá un error muy grave y que vamos a pagar durante años. Si tanto junta como Fomento hablan de la necesidad del tren litoral y no aprovechan la ocasión, alguien debería dar explicaciones a los ciudadanos porque o no piensan hacer el tren litoral este nunca (luego nos engañan) o si lo hacen pasado x tiempo lo harán gastando casi el doble y por tanto malgastando "nuestro" dinero.

Es esta, la unica oportunidad que tenemos para que el cercanias a la zona oriental de Málaga sea una realidad en el trascurso de nuestras vidas. Así de claro. Si no se hace (que no se va a hacer) olvidaros por siempre jamás de esta infraestructura o si acaso haceros la idea que pagareis con la tarjeta dorada

^^

Yo creo que al final se hace, o apañarán el tunel para que admita posteriormente el cercanías, eso si, un proyecto desligado del hipotético intercambiador.

@ Pakomalaga, Mobylette, valleluz... la cuestión, como ya ha expresado siles, no es intercambiador sí o no, la cuestión es aprovechar para llevar el cercanías/largo recorrido hacia el este ahora que se tiene la oportunidad de hacerlo por poco más y siendo una obra muy necesaria para mejorar, con el tren, la movilidad en la costa.

Tanto Fomento como la Junta hablan de que el corredor ferroviario mediterráneo andaluz es clave, todos hablan de que la movilidad en la costa de Málaga sólo se solucionará el día que se tenga un transporte ferroviario por todo el litoral, estamos hartos de oir hablar de sostenibilidad y, más ahora en época de crisis, de la necesidad de ser más eficientes en las inversiones, de aprovechar cada euro público... ¿tiene algún sentido entonces no aprovechar para dejar hecha el túnel para el cercanías por poco más? Si no se hace se cometerá un error muy grave y que vamos a pagar durante años. Si tanto junta como Fomento hablan de la necesidad del tren litoral y no aprovechan la ocasión, alguien debería dar explicaciones a los ciudadanos porque o no piensan hacer el tren litoral este nunca (luego nos engañan) o si lo hacen pasado x tiempo lo harán gastando casi el doble y por tanto malgastando "nuestro" dinero.

Pero si yo no estoy en contra. En verdad estoy muy a favor de hacerlo. Lo que no veo es el intercambiador ahí, pero aprovechar y adaptar el túnel para un uso futuro por supuesto que sí. Es más, si se quiere dar servicio a los cruceristas lo mejor es que la estación estuviera en la malagueta y no en la Marina. De esa forma habría dos estaciones que cubririan el centro y sus áreas de influencia a ambos lados. Una en Guadalmedina y otra en Malagueta.

Además, una cosa es un intercambiador y otra muy diferente que haya una para de cercanias.

Podreis decir, es que parece que no tiene mucho sentido una parada de cercanias cuando hay otra a 500 metros, y esto es cierto.

Pero si algún día se prolonga el tren hasta la parte oriental de la ciudad y luego de la provincia, entonces tendrá mucho mas sentido una parada en la plaza de la Marina que en el edificio de Correos. Y la del edificio de Correos podría incluso eliminarse (estamos hablando a decadas vista, según como se hacen las cosas por aqui)

No obstante, lo fundamental es preparar la infraestructura para que el tunel hasta Plaza de la Marina esté disponible para cuando sea necesario.

Yo al contrario de lo que dice Siles soy totalmente pesimista. No se va a hacer.

Tampoco veo al ayuntamiento lo suficientemente interesado en el tema mas que usarlo como munición de guerra en su conflicto con el gobierno de sevilla

Al final estamos diciendo todos lo mismo, jajajaja, me voy a tomar otra :cheers:

La razón por la que parece que NO va a hacerse el túnel de Cercanías por la Alameda Principal es porque quieren que la futura prolongación de la línea de tren de Cercanías se haga por el norte de la ciudad y por debajo de la Ronda Este por los siguientes motivos:

- Hay infraestructura ferroviaria de sobra con las estaciones de Metro en Guadalmedina, Plaza de la Marina y La Malagueta.
- Hay una estación de Cercanías que se queda en Correos (estación de Málaga-Centro-Alameda).
- Tanto desde el Intercambiador de Renfe (en María Zambrano) como en la estación de Málaga-Centro-Alameda se va a poder hacer transbordo de Cercanías a Metro sin salir a la superficie. (Como antes ha dicho alguien, habrá un enlace subterráneo en la zona de Correos - Glorieta Albert Camus de Cercanías a Metro y viceversa).
- La excavación en la zona de la Alameda y el Parque es muy difícil porque son terrenos ganados al mar y la tierra es muy mala por lo que no se puede usar una tuneladora.
- Existe el riesgo de encontrar más restos arqueológicos que complicarían las obras.
- Una línea de ferrocarril por el norte de la ciudad sería más funcional para unir la costa con las barriadas de los distritos Palma-Palmilla, Ciudad Jardín y Este. Esta línea continuaría hacia el la Costa del Sol Oriental-Axarquía.

Yo al principio era partidario del Intercambiador en la Marina pero leyendo esto del trazado ferroviario por el norte, la verdad es que me convencieron. Esto aliviaría la masificación de las redes de transporte por el Centro (en los barrios del norte no tendrían que bajar al centro para coger el tren).

Eso sí, soy partidario de quitar los autobuses de la Alameda Principal. Creo que podrían mantenerse algunas líneas de EMT que "de paso" hicieran parada allí, otras que tuvieran la parada o cabecera en el Parque, en el Paseo de los Curas, Alameda de Colón y en Avenida Manuel Agustín Heredia (incluso en la zona del recinto subterráneo del aparcamiento de la Marina); pero que el grueso de las cabeceras de bus se situara en la zona de María Zambrano. Creo que con ello conseguiríamos un Centro más saneado y libre de vehículos, que se peatonalizara la calzada central de la Alameda Principal (consiguiendo una imagen similar a Las Ramblas) y de paso también la Plaza de la Marina.

La razón por la que parece que NO va a hacerse el túnel de Cercanías por la Alameda Principal es porque quieren que la futura prolongación de la línea de tren de Cercanías se haga por el norte de la ciudad y por debajo de la Ronda Este por los siguientes motivos:

- Hay infraestructura ferroviaria de sobra con las estaciones de Metro en Guadalmedina, Plaza de la Marina y La Malagueta.
- Hay una estación de Cercanías que se queda en Correos (estación de Málaga-Centro-Alameda).
- Tanto desde el Intercambiador de Renfe (en María Zambrano) como en la estación de Málaga-Centro-Alameda se va a poder hacer transbordo de Cercanías a Metro sin salir a la superficie. (Como antes ha dicho alguien, habrá un enlace subterráneo en la zona de Correos - Glorieta Albert Camus de Cercanías a Metro y viceversa).
- La excavación en la zona de la Alameda y el Parque es muy difícil porque son terrenos ganados al mar y la tierra es muy mala por lo que no se puede usar una tuneladora.
- Existe el riesgo de encontrar más restos arqueológicos que complicarían las obras.
- Una línea de ferrocarril por el norte de la ciudad sería más funcional para unir la costa con las barriadas de los distritos Palma-Palmilla, Ciudad Jardín y Este. Esta línea continuaría hacia el la Costa del Sol Oriental-Axarquía.

Yo al principio era partidario del Intercambiador en la Marina pero leyendo esto del trazado ferroviario por el norte, la verdad es que me convencieron. Esto aliviaría la masificación de las redes de transporte por el Centro (en los barrios del norte no tendrían que bajar al centro para coger el tren).

Eso sí, soy partidario de quitar los autobuses de la Alameda Principal. Creo que podrían mantenerse algunas líneas de EMT que "de paso" hicieran parada allí, otras que tuvieran la parada o cabecera en el Parque, en el Paseo de los Curas, Alameda de Colón y en Avenida Manuel Agustín Heredia (incluso en la zona del recinto subterráneo del aparcamiento de la Marina); pero que el grueso de las cabeceras de bus se situara en la zona de María Zambrano. Creo que con ello conseguiríamos un Centro más saneado y libre de vehículos, que se peatonalizara la calzada central de la Alameda Principal (consiguiendo una imagen similar a Las Ramblas) y de paso también la Plaza de la Marina.


Si, horus, yo también alguna vez pensé en esto. Lo malo es que esta zona de la ciudad también es muy montañosa y debería ser todo en túneles. Es una pena que en el PGOU no se incluya nada de esto. Lo bueno sería seguir la linea de otras ciudades como Madrid o Barcelona ( La Sagrera o Chamartín) y hacer otro intercambiador en la zona Norte en las virreinas o incluso aprovechando las obras de las Torres de Pei en martiricos bajo ellas( si la linea de cercanías viniese bajo la ronda intermedia bifurcada desde los prados), para esta linea de cercanías, autobuses urbanos e interurbanos la linea de metro-tranvía del guadalmadina. Y si no es en la torres pues a la entrada por ciudad jardín y que fuese un intercambiador arquitectónicamente de calidad. Daría mucho juego a esta zona que es realmente la entrada de Málaga desde el norte y todas la lineas de autobuses de la zona norte de la ciudad podrían tener su cabecera ahí.

Ponga lo que ponga el plano de Madrid, lo que han hecho en la Puerta del Sol, sí es un intercambiador de Cercanías con tres líneas de Metro. Y no colapsa nada.

Ponga lo que ponga el plano de Madrid, lo que han hecho en la Puerta del Sol, sí es un intercambiador de Cercanías con tres líneas de Metro. Y no colapsa nada.

Llámalo como quieras, pero la función de Sol es completamente diferente. Evidentemente no colapsa porque no hay líneas de autobuses que vayan a esa estación ferroviaria (alguna guarrindonga de la EMT). Si pusieran algo como Sol en La Marina, chachi, pero la idea del intercambiador ahí es algo como Moncloa.

¿Y desde Vialia a la ronda por donde tirarian? ¿Armengual de la Mota? ¿Al lado del rio? ¿Para cuando, para el siglo 22? XDD

La razón por la que parece que NO va a hacerse el túnel de Cercanías por la Alameda Principal es porque quieren que la futura prolongación de la línea de tren de Cercanías se haga por el norte de la ciudad y por debajo de la Ronda Este por los siguientes motivos:

- Hay infraestructura ferroviaria de sobra con las estaciones de Metro en Guadalmedina, Plaza de la Marina y La Malagueta.
- Hay una estación de Cercanías que se queda en Correos (estación de Málaga-Centro-Alameda).
- Tanto desde el Intercambiador de Renfe (en María Zambrano) como en la estación de Málaga-Centro-Alameda se va a poder hacer transbordo de Cercanías a Metro sin salir a la superficie. (Como antes ha dicho alguien, habrá un enlace subterráneo en la zona de Correos - Glorieta Albert Camus de Cercanías a Metro y viceversa).
- La excavación en la zona de la Alameda y el Parque es muy difícil porque son terrenos ganados al mar y la tierra es muy mala por lo que no se puede usar una tuneladora.
- Existe el riesgo de encontrar más restos arqueológicos que complicarían las obras.
- Una línea de ferrocarril por el norte de la ciudad sería más funcional para unir la costa con las barriadas de los distritos Palma-Palmilla, Ciudad Jardín y Este. Esta línea continuaría hacia el la Costa del Sol Oriental-Axarquía.

Yo al principio era partidario del Intercambiador en la Marina pero leyendo esto del trazado ferroviario por el norte, la verdad es que me convencieron. Esto aliviaría la masificación de las redes de transporte por el Centro (en los barrios del norte no tendrían que bajar al centro para coger el tren).

Eso sí, soy partidario de quitar los autobuses de la Alameda Principal. Creo que podrían mantenerse algunas líneas de EMT que "de paso" hicieran parada allí, otras que tuvieran la parada o cabecera en el Parque, en el Paseo de los Curas, Alameda de Colón y en Avenida Manuel Agustín Heredia (incluso en la zona del recinto subterráneo del aparcamiento de la Marina); pero que el grueso de las cabeceras de bus se situara en la zona de María Zambrano. Creo que con ello conseguiríamos un Centro más saneado y libre de vehículos, que se peatonalizara la calzada central de la Alameda Principal (consiguiendo una imagen similar a Las Ramblas) y de paso también la Plaza de la Marina.

Hay cosas que no entiendo.

Razon. Son terrenos ganados al mar y no se puede usar tuneladora. Vaya novedad, sería un palo, como la linea de metro se ha hecho todo con tuneladora, tener que usar ahora muros-pantallas es de locos ¿a quién se le ocurriria eso?

Razón, muchas posibilidades de encontrar restos arqueológicos. ¿? en que quedamos, ¿no son terrenos ganados al mar¿, ¿como van a existir restos arqueologicos debajo del agua? ¿la Atlantida quizás? ¿Tartesos? es la Alejandría sumergida?

Razón. La linea norte es mas funcional. Primero me tienen que explicar como piensan conectar Maria Zambrano con el norte de la ciudad. Y luego, el perfil de la ciudad por el norte es "algo" montañoso y además cubre a muy poca población. ¿Se quiere conectar Rincon de la Victoria y Axarquia con Málaga ciudad por el norte???? Eso que se pretende, aparte de tener un coste brutal se entiende si queremos hacer una linea de media-larga distancia para conectar Motril y Almeria con Málaga. Pero para una linea de cercanias....:ohno:

Yo sigo creyendo que la unica posibilidad de dar servicio ferroviario a la parte este de la ciudad y de la provincias es el cercanias, CRUZANDO el centro de la ciudad y dando servicios a todos estos ciudadanos.

Razón, muchas posibilidades de encontrar restos arqueológicos. ¿? en que quedamos, ¿no son terrenos ganados al mar¿, ¿como van a existir restos arqueologicos debajo del agua? ¿la Atlantida quizás? ¿Tartesos? es la Alejandría sumergida?

:rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl:
:horse::horse::horse::horse::horse::horse:

te las marcao

Razón, muchas posibilidades de encontrar restos arqueológicos. ¿? en que quedamos, ¿no son terrenos ganados al mar¿, ¿como van a existir restos arqueologicos debajo del agua? ¿la Atlantida quizás? ¿Tartesos? es la Alejandría sumergida?

Pues puede ser que se encuentren restos arqueológicos, no es ninguna locura, en Génova, en unos terrenos ganados al mar encontraron varias embarcaciones. Luego el hecho de que sean terrenos ganados al mar no quita de que no se puedan encontrar restos arqueológicos.

En la Plaza de la Marina, depende de que época hablamos se puede decir que si son terrenos ganados al mar o no. En esa zona se encontró “el Castillo de los Genoveses”, derribado de noche cuando estaba Aparicio en la Alcaldía.

En la zona del Parque, estaba antiguamente el puerto (que alguien me corrija si me equivoco) y hay posibilidad de que también encuentren cosas.

Es bastante lógico que el metro destape alguna cosilla y nos de alguna grata sorpresa.

Es más, según me comentó nuestro amigo Salvemos-Málaga, el relleno se realizó con las faldas y murallas exteriores de la Alcazaba. Junto a ello, no olvidemso que no solo es arquología los materiales prehistoricos, antiguos, o modernos, los contemporaneos también se consideran arqueología. Sin irnos muy lejos, encontramos la arqueología industrial hoy día tan comentada.

Del mismo modo, las playas en muchas ocasiones eran aprovechadas como cementerios, embarcaderos, o almacenamiento, asíq ue no sería nada extraño que apareciese algo.

Horus_ sabe algo... y yo algo intuyo también de lo que comenta.

Es dificil que se encuentre algo, pero vale, os acepto el tema. Entonces, mejor no hacer el metro tampoco, no? o de que estamos hablando?

Me parecen razones pobres las que se dan para impedir que el cercanias pase por la ciudad.

Pero bueno, que yo pienso que todo esto no son brindis al sol porque no existe la mas mínima posibilidad. Ni por el centro ni por el norte... no por el sur (bajo agua, no me direis que no estaría chulo, con un tunel transparente... es brooooma)

Si hubieran trazado la línea por el centro o el sur de la Alameda Principal, sólo encontrarían el relleno que se hizo y posiblemente los restos de algún pecio hundido en lo que fue el puerto. Pero al ir el trazado por el lateral norte para afectar al menor número de ficus, se encontrarán con el dique del puerto (como en la Marina) y los cimientos de la llamada Torre Gorda, que dio nombre a la calle que une la Alameda con Atarazanas y aparece en todos los planos antiguos... y en el Parque pasará lo mismo si el trazado se hace por Cortina del Muelle en vez de por el centro.

Me temo que se paralizará todo, y no tendremos Metro ni Cercanías ni intercambiador (que sigo diciendo que podría ser igual que el de la Puerta del Sol, céntrico y con trenes pasantes y línea de metro).

Sea con intercambiador o sin él, debemos reclamar seriamente la construcción de una línea de ferrocarril hacia la Costa del Sol Oriental.

Si se hace con toble túnel, hay que tener en cuenta que el doble túnel no sólo hay que hacerse por la Alameda sino bajo el Guadalmedina, por la Alameda, Pza. de La Marina, Parque, La Malagueta y toda la línea 3 (sobre la que ya dudan si hacerla en subterráneo o en superficie)... Creo que en este caso no es tan sencilla la cosa como la pinta el alcalde. Pero si meter una tuneladora por el norte donde no hay riesgos a edificios ni restos arqueológicos ni terrenos peligrosos, pues adelante el proyecto. Pero no puede ser una tomadura de pelo para 20 ó 30 años más, hay que empezar a exigirlo ya.

A mí no me deja de convencer esa segunda opción por la posibilidad de crear un intercambiador en el norte de la ciudad.

Sea con intercambiador o sin él, debemos reclamar seriamente la construcción de una línea de ferrocarril hacia la Costa del Sol Oriental.

Si se hace con toble túnel, hay que tener en cuenta que el doble túnel no sólo hay que hacerse por la Alameda sino bajo el Guadalmedina, por la Alameda, Pza. de La Marina, Parque, La Malagueta y toda la línea 3 (sobre la que ya dudan si hacerla en subterráneo o en superficie)... Creo que en este caso no es tan sencilla la cosa como la pinta el alcalde. Pero si meter una tuneladora por el norte donde no hay riesgos a edificios ni restos arqueológicos ni terrenos peligrosos, pues adelante el proyecto. Pero no puede ser una tomadura de pelo para 20 ó 30 años más, hay que empezar a exigirlo ya.

A mí no me deja de convencer esa segunda opción por la posibilidad de crear un intercambiador en el norte de la ciudad.

OK, Horus. Pero es que yo la linea 3 no la veo. Por eso abogo por el cercanias en esa zona. No dará servicio tan "cercano" con un metro-tranvia pero algo es algo y debe ser la piedra de toque para la prolongación hasta Velez.

El trazado norte sinceramente no lo veo posible. Me parece como dije antes, propio de una linea de media-larga distancia, con un coste brutal... mira, eso es Málaga, en la costa del sol occidental viven mas de un millon de personas, con una actividad economica brutal y no se ha hecho el cercanias en los ultimos 30/40 años... que te voy a contar... y me temo que tardaremos otros tantos en verlo hecho realidad.

Me parecen razones pobres las que se dan para impedir que el cercanias pase por la ciudad.



De la decena de preguntas a Salvo Tierra sobre el paso del cercanías por el centro responde solo a esta y así:

Señor Enrique Salvo, ¿de veras usted y su partido el PSOE piensan que el doble tunel no es una apuesta de futuro para Malaga?

» Mire, hacer un uso responsable de los recursos limitados es uno de los deberes de las administraciones y de los políticos. Las claves de oportunidad para las infraestructuras deben basarse en necesidades justificadas. Podríamos poner miles de ejemplo de apuestas para el futuro con grandes incertidumbres y nos llevaría al absurdo: ¿Por qué cada pueblo o ciudad no puede tener como oportunidad de futuro una universidad, un aeropuerto, etc.? En cualquier caso le aclaro, que nadie hasta ahora ha descartado cualquier opción que suponga una apuesta por el futuro de Málaga.

Plan de movilidad sostenible El documento subraya la necesidad de obstaculizar el acceso de vehículos al entorno del casco histórico
Un estudio encargado por el Consistorio propone blindar al tráfico la Alameda-Parque
Defiende que estas vías sean de uso exclusivo para el transporte público y que solo se permita el paso de residentes, carga y descarga y servicios · Extiende las medidas de restricción de vehículos al Paseo de los Curas y Muelle Heredia

¿Se imaginan la Alameda Principal, el Paseo del Parque, Muelle Heredia y el Paseo de los Curas blindados al tráfico y destinados de forma primordial al paso de transporte público y al uso peatonal? Este escenario es el que se atreven a poner sobre la mesa los redactores del Plan de Movilidad Sostenible encargado por el Ayuntamiento de Málaga a la empresa Contorno y elaborado desde hace meses, sin que el mismo haya sido presentado aún ante la opinión pública. Este documento, de más de 400 páginas y al que ha tenido acceso este periódico, da un paso adelante nunca antes planteado en la ciudad en la necesidad de hacer de la urbe malagueña un espacio más cómodo para el peatón y los medios de movilidad alternativos en detrimento del reinado que viene asumiendo desde hace décadas el vehículo privado.

La ambición de las propuestas incluidas en el plan no tiene precedente en la historia de la capital de la Costa del Sol, al punto de que dibuja en diferentes fases temporales (hasta el año 2025) la necesidad de ampliar el escenario geográfico del centro histórico, abarcando también El Perchel y Gamarra. Todo ello acompañado de numerosas intervenciones sobre el espacio urbano que, en buena medida, buscan restringir el uso masivo del coche.

Del listado de propuestas incluidas destaca, por lo llamativo de la misma y su efecto directo sobre el casco antiguo, la posibilidad de que el eje de la Alameda (que absorbe más de 40.000 vehículos diarios) y el Paseo del Parque se convierta en una calle "reservada al transporte público colectivo (bus, tranvía...)". En el mismo sentido, según fija el documento, el acceso a tráficos motorizados estará "restringido", excepto en el caso de los coches de residentes, operaciones de carga y descarga y servicios.

Pero para que ello sea posible, admiten los redactores, será necesario aportar soluciones alternativas que pasarán, por ejemplo, por la implantación de una serie de intercambiadores localizados en la periferia del casco antiguo, de tal manera que sirvan de frontera a no superar los el tráfico. Entre ellos destaca el previsto en la Plaza General Torrijos, con aparcamiento incluido. Pero las medidas para obstaculizar el paso al vehículo privado no se limitan a este punto. El estudio extiende su análisis a Muelle Heredia y Paseo de los Curas, dos vías que "deben recuperarse como espacios estanciales o viarios, a lo sumo, solo de acceso al tráfico con destino al Puerto de viajeros, no comercial, y a los residentes". Asimismo, las calles transversales entre la Alameda Principal y Muelle Heredia "deben configurarse como un viario local o de servicios", al tiempo que se insiste en la necesidad de "eliminar de forma gradual a corto plazo" (se marca un horizonte de cinco años) la posibilidad de itinerarios de tránsito este-oeste por el área central de la ciudad, tanto por el Paseo del Parque como por el Paseo de los Curas.

En materia de transporte público, añade la necesidad de localizar ejes prioritarios para estos modos en la Alameda de Capuchinos, Cristo de la Epidemia y Victoria (en la zona norte). En los dos últimos casos, se apunta la posibilidad de que el transporte público comparta el espacio con el vehículo privado de residentes y autorizados, por lo que se propone la utilización de microbuses "en cualquier línea de transporte público que acceda al centro desde el túnel de la Alcazaba".

En el entorno del centro, se aboga igualmente por "evaluar" la situación del túnel de la Alcazaba, "uno de los causantes del importante tráfico de agitación que afecta a la Plaza de la Merced y a la calle Victoria". Por ello, se asume que no es un acceso a limitar "a corto plazo", pero sí se estima "conveniente" estudiar sus posibilidades como "vía multimodal con preferencia para el transporte público, residentes y modos no motorizados", al entender que sería una actuación "clave" para mejorar la calidad de vida de los residentes del centro.

En relación a la necesidad de ampliar el área del centro urbano, el plan es claro al señalar que en un plazo "de cuatro a ocho años" debe seguirse en esta línea hasta definir como ronda interior del centro un nuevo borde definido por los ejes Juan XXIII, Valle Inclán, Guerrero Strachan y la ronda este.

El plan, asimismo, profundiza en la gestación de una nueva categorización de las vías de la capital. Dentro de este paquete, por ejemplo, la Alameda Principal se repiensa como una calle distribuidora de interior de barrio, lo que conlleva un diseño hacia funciones estanciales de carácter peatonal. "Se deben diseñar en plataformas continuas de un solo nivel, garantizando una velocidad de circulación máxima de 20 kilómetros y una intensidad medida que no supere los 200 vehículos hora", apunta en documento en relación a esta tipología, que es extensible a otras calles como el Parque, Carretería, el eje del Guadalmedina, Hilera, Don Juan de Austria, Jaboneros, Martínez de la Rosa, Martínez Maldonado y Mármoles, entre otras.


El papel "clave" de la Plaza de la Merced en la extensión de la peatonalización del centro
La tendencia, según el informe, es a peatonalizar este punto o a limitar el acceso a residentes. Otra de las conclusiones extraídas del estudio es la decisión que expandir el modelo ya implantado en la almendra del casco antiguo, donde se han colocado pilonas para evitar el paso de tráfico no autorizado. En este punto, el Plan de Movilidad Sostenible que tiene en sus manos el Consistorio apunta como "clave" para diseñar esta ampliación la Plaza de la Merced, "cuya tendencia funcional es a ser peatonalizada o por lo menos a limitar sólo el acceso a residentes y carga y descarga", una línea que va mucho más allá de lo propuesto por el Consistorio en el proyecto de remodelación de la zona, puesto que limita la peatonalización a los laterales norte y este. Para lograr el objetivo de salvar La Merced del tráfico, los técnicos proponen el establecimiento de dos puntos de control de accesos: el primero, en la calle Carretería (que junto a calle Álamos distribuye todos los tráfico motorizados en el casco histórico) y la Cruz del Molinillo, acceso al centro desde el eje Guadalmedina, "que constituye un atajo para acceder al entorno de la Plaza de la Merced por Ollerías". Al tiempo, apuntan la posibilidad de fijar otro punto de acceso en la zona norte para residentes en la entrada de la Plaza de la Victoria, creando un bucle de entrada y salida por la calle Ferrándiz.

"Se debe avanzar progresivamente en la peatonalización del centro en diferentes fases", consideran los redactores del plan, para los que otra zona donde ha de llegar estas medidas es el eje comercial integrado por las calles Prim, Atarazanas y Martínez, "que demandaría la instalación de otra pilota retráctil en el acceso por Puerta del Mar".

http://www.malagahoy.es/article/malaga/854240/estudio/encargado/por/consistorio/propone/blindar/trafico/la/alamedaparque.html