View Full Version : Aeroporto nuovo, aeroporto chiuso.
mi3max May 2nd, 2005, 06:26 AM Oggi viene cancellato l'ultimo volo ancora operativo sullo scalo di Cuneo-Levaldigi, inaugurato in pompa magna - pensate - un anno fà.
Lo scalo 'Olimpica' dopo alcune decine di milioni di € spesi, un deficit accumulato di 13 mln. di €, la fuga rocambolesca del vettore 'Granda-Exel', promesse esilaranti; vede cancellato oggi l'ultimo volo: il Cuneo-Roma effettuato da Airone.
Rimangono 52 dipendenti, il cui futuro è a dir poco incerto e una pletora di politici comizianti e amministratori portaborse che si rimpallano le responsabilità del disastro.
Dico io, in un territorio come quello della 'provincia Granda', in cui 1/3 della popolazione (550mila) trova + conveniente far riferimento sullo scalo di Caselle ed altri addirittura su Genova (Cebano ed Alta Langa) o su Milano (l'Albese), era così difficile prevedere che il 'Mammouth' avrebbe avuto vita breve?; qui non si tratta del 'fare' o 'non fare' ma di capire cosa vale veramente la pena di fare :bash:
http://www.freecards.it/cards/cartoline/2004/327.jpg
http://www.eddh.de/x-files/appr-pics/LIMZ.jpg
http://www.targatocn.it/uploads/news_images/aeroporto%20levaldigi%20nuovi%20voli%202.JPG
http://www.targatocn.it/uploads/news_images/caccia%20aeroporto%20levaldigi.JPG
sts May 2nd, 2005, 01:52 PM Ma e adesso..??Lo chiudono?!
Epicurion May 2nd, 2005, 02:11 PM se è per questo, in Sicilia qualche mese fa erano stati presentati i progetti di costruzione di 5 (no, dico, cinque) nuovi scali, quando nella regione ce ne sono già 4 (come in Lombardia, con però 1/5 della popolazione...). e quando di questi 4 solo gli aeroporti di Palermo e Catania raggiungano un livello economicamente accettabile di traffico aereo. ovviamente, i finanziamenti sarebbero statali...
Falcon83 May 2nd, 2005, 02:14 PM se è per questo, in Sicilia qualche mese fa erano stati presentati i progetti di costruzione di 5 (no, dico, cinque) nuovi scali, quando nella regione ce ne sono già 4 (come in Lombardia, con però 1/5 della popolazione...). e quando di questi 4 solo gli aeroporti di Palermo e Catania raggiungano un livello economicamente accettabile di traffico aereo. ovviamente, i finanziamenti sarebbero statali...
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sts May 2nd, 2005, 02:16 PM Assurdo,NOVE aeroporti in una regione!
Altaich May 2nd, 2005, 02:24 PM http://www.targatocn.it/uploads/news_images/caccia%20aeroporto%20levaldigi.JPG
Ma sono velivoli di una qualche pattuglia acrobatica??? :?
gruber May 2nd, 2005, 04:20 PM se è per questo, in Sicilia qualche mese fa erano stati presentati i progetti di costruzione di 5 (no, dico, cinque) nuovi scali, quando nella regione ce ne sono già 4 (come in Lombardia, con però 1/5 della popolazione...). e quando di questi 4 solo gli aeroporti di Palermo e Catania raggiungano un livello economicamente accettabile di traffico aereo. ovviamente, i finanziamenti sarebbero statali...
finanziamenti statali = appalti agli amici = voti = assunzione di personale di terra = voti
non fa notizia. da Cuneo alla Sicilia.
fabrik May 2nd, 2005, 04:44 PM [QUOTE=mi3max]
Dico io, in un territorio come quello della 'provincia Granda', in cui 1/3 della popolazione (550mila) trova + conveniente far riferimento sullo scalo di Caselle ed altri addirittura su Genova (Cebano ed Alta Langa) o su Milano (l'Albese), era così difficile prevedere che il 'Mammouth' avrebbe avuto vita breve?; qui non si tratta del 'fare' o 'non fare' ma di capire cosa vale veramente la pena di fare :bash:
QUOTE]
perchè a bergamo serve davvero Orio al serio? in fondo hanno malpensa e linate li vicino.. o no?
dai , poche balle , se sei della provincia di cuneo e devi andare a roma (tanto per fare un esempio) ti è più comodo un volo da levaldigi che non caselle,malpensa,ecc. , in certi casi potrebbe anche esserti più comodo se vieni da torino..
i problemi sono altri :
di primo acchito mi viene da dire : collegamenti stradali non eccellenti , scarsa attività di marketing che significa : poca pubblicità allo scalo , non essere riusciti a sviluppare a sufficienza i settori charter e low cost (e i vettori low cost preferiscono gli scali più piccoli per minori costi...)
uj aeroporto a levaldigi ha potenzialmente clienti che arrivano non solo dalla sua provincia , ma anche dal basso torinese , asti , provincie occidentali della liguria e perchè no? anche dalla vicina francia.
naturalmente non si deve pensare a chissà che grande aeroporto o traffico , però a mio avviso , potenzialmente potrebbe essere un piccolo orio al serio , 1-2 voli di linea per l'italia (roma e una città del sud) 2-3 in europa( per i princiapli hub parigi, londra e francofrte) , naturalmente tutti low-cost e voli charter sia per i turisti che verrebbero in provincia di cuneo (turismo per lo slow-food e sci in inverno) che per i locali che vanno nei soliti luoghi di villeggiatura (mar rosso , baelari , canarie ecc)
quindi , riassumendo , per me come aeroporto ha senso , solo che è gestito male (e non solo per colpa del management dello scalo ma anche delle istituzioni pubbliche)
gruber May 2nd, 2005, 04:51 PM c'è una differenza sostanziali se paragoni Orio e Cuneo.
tra Torino e Cuneo e tra Genova e Cuneo...non c'è una mazza. splendide colline, vignetti favolosi, castelli e paesini. tra Milano e Orio invece ci sono 1 milione di abitanti e tra Orio e Brescia un'altra mezza milionata.
aggiungici che per chi abita nell'area orientale di Milano città e deve prendere un charte (quindi non a Linate) è più vicino Orio che Malpensa.
piazzare un 3° aeroporto nell'AM di Milano è una scelta che ha ripagato in termini di guadagni e di servizio offerto (Orio è l'hub del sud Europa per Ryan-Air)...forse, e dico forse dato che non conosco bene la zona a Cuneo è francamente sprecato.
proprio perchè la Provincia Granda, come dice lo stesso suo soprannome è enorme, sottopopolata e con delle infrastrutture viarie e ferroviarie....PENOSE.
fabrik May 2nd, 2005, 05:05 PM c'è una differenza sostanziali se paragoni Orio e Cuneo.
tra Torino e Cuneo e tra Genova e Cuneo...non c'è una mazza. splendide colline, vignetti favolosi, castelli e paesini. tra Milano e Orio invece ci sono 1 milione di abitanti e tra Orio e Brescia un'altra mezza milionata.
aggiungici che per chi abita nell'area orientale di Milano città e deve prendere un charte (quindi non a Linate) è più vicino Orio che Malpensa.
piazzare un 3° aeroporto nell'AM di Milano è una scelta che ha ripagato in termini di guadagni e di servizio offerto (Orio è l'hub del sud Europa per Ryan-Air)...forse, e dico forse dato che non conosco bene la zona a Cuneo è francamente sprecato.
proprio perchè la Provincia Granda, come dice lo stesso suo soprannome è enorme, sottopopolata e con delle infrastrutture viarie e ferroviarie....PENOSE.
certo quella zona della lombardia è più popolosa della provincia di cuneo ma :
1. malpensa è sottoutilizzato rispetto alle potenzialità , quindi perchè non saturare quello prima di andare altrove?
2.il bacino di potenziali utenti di Levaldigi è ben più ampio della sua sola provincia
il mio paragone con Orio nasceva dal fatto che quell'aeroporto ha utenti che nella maggior vengono da "lontano" e quindi teoricamente non rientranti nel suo bacino di utenza (molta gente per usufruire dei suoi low cost o charter viene anche da torino , tanto per fare un esempio) e perchè vanno lì? perchè da li operano quasi solo compagnie specializzate nel low cost o charter
e perchè quelle compagnie operano da quell'aeroporto? perchè è più piccolo rispetto agli altri della zona e quindi conveniente per le compagnie
quindi io mi chiedo perchè Levaldigi non potrebbe replicare il successo di Orio ?(naturalemente in scala molto minore) perchè non può avere 3-5 voli di linea low cost + charter + voli privati?
può eccome..
Epicurion May 2nd, 2005, 05:39 PM il bacino d'utenza dei 3 aeroporti milanesi è di 16 milioni di abitanti (dati IATA, citati dalla stampa e nella relazione che Alitalia aveva commissionato alla società di consulenza Roland Berger, se ne era parlato nel thread sull'Alitalia). e questo è solo il traffico in partenza. di questi, qualche milione (i passeggeri di Orio sono stati 3.5 milioni nel 2004) vive nella parte orientale della Lombardia, ed inoltre i carrier low costa attraggono passeggeri da tutta la regione (più le centinaia di migliaia di stranieri). questa è la geografia, non è una scelta politica. Cuneo non ha la stessa geografia di Orio. punto. dispiace per gli abitanti della zona, ma è così.
per quanto riguarda poi la non saturazione di Malpensa, essa riguarda solo il traffico di linea. che è quasi assente da Orio. mentre il traffico charter occupa già oggi tutto il terminal 2 di Malpensa, senza possibilità di espansione. poi, visti i costi degli slot, il low cost è completamente assente da Malpensa.
Falcon83 May 2nd, 2005, 05:43 PM che se lo compri Briatore l'aeroporto di Cuneo!!!
fabrik May 2nd, 2005, 05:47 PM mettetela come vi pare ma Levaldigi ha le potenzialità per 3-4 linee low cost + charter
gruber May 2nd, 2005, 05:51 PM per un semplice motivo!
perchè da Malpensa a Milano e poi sino a Orio per 60 km è tutta città. e chi ci abita ne ha la percezione, quindi è "predisposto" a lunghi spostamenti.
chi abita in paesi più o meno isolati (sempre nei termini Italiani!) o in piccole cittadine come Cuneo molto spesso ha la percezione delle distanze molto più ampliata e l'andare a 40, 50 km di distanza è considerato non dico un viaggio, ma un tragitto lungo da sobbarcarsi. chi invece abita nell'AM di Milano (come anche Roma, Napoli e su scala minore anche a Torino) trova che 40 km di auto sono sovente un tragitto necessario per andare da amici, parenti, al lavoro, all'università eccetera. che viene spesso compiuto 1 o 2 volte al giorno, e sovente con distanze anche superiori!
i Low Coast poi vanno si negli scali minori....ma sempre vicini ad una grossa città.
cosa c'è di vicino (40 km di distanza) da Cuneo?
credo niente! nessuna grande Metropoli e sopratutto, come scrivevo prima la Prov. di Cuneo ha una situazione di strade e ferrovie allucinante! è mal collegata con ...tutto!
per di più Orio, anche se fosse "solo" l'aeroporto di Bergamo sopravviverebbe praticamente da solo.
Bergamo ha 120.000 abitanti nel Comune, un'AM che a sua volta rientra in quella di Milano, di circa 500.000 abitanti e 1 Milione di abitanti nella Provincia (che tra le altre cose è piccola e per un bel 50% formata da montagne quasi disabitate!).
considera poi che è una delle Provincie Italiane, e forse d'Europa più ricche sia in termini economici che in termini di industrializzazione e sopratutto di Export!
il gioco è fatto. l'aeroporto potrebbe servire anche solo Bergamo e sopravvivere; con numeri molto molto inferiori vivono aeroporti in tutto il centro-sud!
ma aggiungici appunto la presenza dell'AM di Milano a Ovest, quella di Brescia ad Est e quindi 8.000.000 di abitanti...
per finire Orio non è della SEA, la società che gestisce Malpensa e Linate, è di un altro gurppo pubblico/privato e si fanno giustamente concorrenza, cosa che non avviene in nessuna altra città Italiana.
così facendo Orio è diventato l'Hub del Sud Europa per le Low Coast!
ed infine Orio è collegato con la A4 la Torino-Venezia a tuttoil Nord Italia, ha la stazione FS di Bergmao a 4k (ed è previsto un collegamento su binario tra pochi anni).
tutto ciò manca del tutto a Levaldigi!
popolazione e massa critica per far guadgnare l'aeroporto
collegamenti
vicinanza realtiva ad una Metropoli
risultato l'aeroporto fallisce. e sinceramente non mi sorpremde...anzi mi stupisce il fatto che vengano buttati soldi pubblici per idiozie simili!
una ferrovia migliore o una autostrada decente con la Liguria o con Torino sarebbe la soluzione ideale per permettere ai Cuneesi di prendere l'aereo come tutti gli altri Italiani!
gruber May 2nd, 2005, 05:56 PM il bacino d'utenza dei 3 aeroporti milanesi è di 16 milioni di abitanti (dati IATA, citati dalla stampa e nella relazione che Alitalia aveva commissionato alla società di consulenza Roland Berger, se ne era parlato nel thread sull'Alitalia). e questo è solo il traffico in partenza. di questi, qualche milione (i passeggeri di Orio sono stati 3.5 milioni nel 2004) vive nella parte orientale della Lombardia, ed inoltre i carrier low costa attraggono passeggeri da tutta la regione (più le centinaia di migliaia di stranieri). questa è la geografia, non è una scelta politica. Cuneo non ha la stessa geografia di Orio. punto. dispiace per gli abitanti della zona, ma è così.
per quanto riguarda poi la non saturazione di Malpensa, essa riguarda solo il traffico di linea. che è quasi assente da Orio. mentre il traffico charter occupa già oggi tutto il terminal 2 di Malpensa, senza possibilità di espansione. poi, visti i costi degli slot, il low cost è completamente assente da Malpensa.
esatto nei 16 Milioni rieentrano 10 Milioni di Lombardi, mezzo Milione di Svizzeri, 1 Milione di Piemontesi, 1 Milione e mezzo di EMiliani, mezzo Milione di Liguri e 2.5 Milioni di Triveneti.
questi come Residenti nelle "vicinanze" dei 3 scali
fabrik May 2nd, 2005, 05:58 PM esatto nei 16 Milioni rieentrano 10 Milioni di Lombardi, mezzo Milione di Svizzeri, 1 Milione di Piemontesi, 1 Milione e mezzo di EMiliani, mezzo Milione di Liguri e 2.5 Milioni di Triveneti.
questi come Residenti nelle "vicinanze" dei 3 scali
ma i lombardi non erano 8 milioni?
se stiamo a fare un discorso di "bacini di utenza" allora anche levaldigi in teoria ha un bacino di miloni di utenti tra piemonte,liguria,provenza... :)
gruber May 2nd, 2005, 06:01 PM no, siamo più di 9 Milioni come residenti poi, tra stranieri e italiani che ci vivono ma hanno la residenza altrove siamo quasi 10 milioni.
in più, non conteggiati, aggiungici tra 150.000 e 300.000 immigrati illegali.
fabrik...il bacino d'utenza va di pari passo a:
densità abitativa/numero di abitanti
possibilità di raggiungere l'aeroporto.
secondo te uno di Nizza di fa il Col di Tenda per andare a prendere l'aereo a Cuneo???
o va al Cotè d'Azur che tra l'altro è a 3 km dal centro di Nizza ed è il secondo Hub di Francia???
Falcon83 May 2nd, 2005, 06:06 PM Bisogna essere un po' masochisti comunque, già Caselle che è l'aeroporto di Torino (e non di vattelapesca) arranca abbastanza come utenza (penso sia dietro anche a Verona, Genova, Palermo etc) in più se ci mettiamo a costruire aeroporti anche nelle cittadine minuscole (con tutto rispetto per Cuneo) il gioco è fatto, ci rimettono sia Torino che Cuneo.
mi3max May 2nd, 2005, 06:06 PM mettetela come vi pare ma Levaldigi ha le potenzialità per 3-4 linee low cost + charter
in realtà aveva già all'incirca questa frequenza di voli (Roma, Strasburgo, Parigi, Napoli e Venezia, anche se non in contemporanea) a prezzi non proprio 'LOW' ma neanche esagerati, per i charter (in estate, Spalato, Olbia, Ibiza e Malaga), solo il volo per Roma aveva raggiunto percentuali di occupazione soddisfacenti, la dirigenza dello scalo puntava a raggiungere 150mila passeggeri/anno in un biennio, secondo mè del tutto insufficienti a coprire i costi che andavano così a carico della collettività.
Ora sarà la SAGAT di Torino a valutare se gestire lo scalo, certo che a Olimpiadi finite, non vedo grandi prospettive.
Hai ragione sui collegamenti stradali penosi, a Fossano a 500 metri dalla Torino-Savona e quindi in prospettiva dalla Asti-Cuneo inizia la tangenziale a corsie separate che porta poco lontano dall'aeroporto, peccato che non sia stato nè costruito nè previsto un casello di uscita, così si deve proseguire per 6 KM e farne altri 6 a ritroso, geniale nò?!
Eletrix May 2nd, 2005, 06:07 PM se è per questo, in Sicilia qualche mese fa erano stati presentati i progetti di costruzione di 5 (no, dico, cinque) nuovi scali, quando nella regione ce ne sono già 4 (come in Lombardia, con però 1/5 della popolazione...). e quando di questi 4 solo gli aeroporti di Palermo e Catania raggiungano un livello economicamente accettabile di traffico aereo. ovviamente, i finanziamenti sarebbero statali...
Scusa EPI ma quali sarebbero questi altri 5 aeroporti siciliani? Forse li vogliono portare a 5 e non ha 9.
Gli aeroporti siciliani in funzione sono
Palermo
Catania
Trapani Birgi (traffico civile+ merci-militare)
In progetto c'è di fare lo scalo per la sicilia sud orientale a Ragusa-Comiso e quello (molto in forse) intercontinentale tra le province di CT-EN-CL.
Quindi sarebbero in TOTALE 5 aeroporti e NON 9.
gruber May 2nd, 2005, 06:10 PM è stata la classica marchetta elettorale.
ci saranno state le Provinciali o le comunali o le vattelapesca e qualche amministratore furbo ha gettato soldi pubblici per costruire l'ennesima opera pubblica inutile e destinata a palese fallimento.
ne abbiamo l'intera Italia tapezzata.
Falcon83 May 2nd, 2005, 06:11 PM oh no sto giro la penso come Gruber, o mio dio cos'è successo??!! :doh: :doh: :doh: :cry: :wallbash:
gruber May 2nd, 2005, 06:14 PM no scusate l'ignoranza...ma stavo leggendo i dati Enac....l'aeroporto di Cuneo nel 2003 aveva MENO passeggeri dell'aeroporto di ....TORTOLI'!!!
ma dove cazzo è Tortolì????????
notare poi che sempre in Piemonte c'è l'aeoporto di Biella che nel 2003 ha totalizzato ben 20 (VENTI) passeggeri!
ma ....come cazz...
mi3max May 2nd, 2005, 06:15 PM Ma sono velivoli di una qualche pattuglia acrobatica??? :?
yes, se non ricordo male era la pattuglia CECA. per la modica cifra di 2500€ ti facevano fare un giro sulle alpi di 1/2ora, alla faccia della 'finanza creativa'. :)
Eletrix May 2nd, 2005, 06:17 PM no scusate l'ignoranza...ma stavo leggendo i dati Enac....l'aeroporto di Cuneo nel 2003 aveva MENO passeggeri dell'aeroporto di ....TORTOLI'!!!
ma dove cazzo è Tortolì????????
notare poi che sempre in Piemonte c'è l'aeoporto di Biella che nel 2003 ha totalizzato ben 20 (VENTI) passeggeri!
ma ....come cazz...
Tortolì è in Sardegna, vicino Arbatax, tra cagliari e la costa smeralda...
therock May 2nd, 2005, 06:18 PM no scusate l'ignoranza...ma stavo leggendo i dati Enac....l'aeroporto di Cuneo nel 2003 aveva MENO passeggeri dell'aeroporto di ....TORTOLI'!!!
ma dove cazzo è Tortolì????????
notare poi che sempre in Piemonte c'è l'aeoporto di Biella che nel 2003 ha totalizzato ben 20 (VENTI) passeggeri!
ma ....come cazz...
Mentre quello di Torino continua a frantumare record su record....:)
Eletrix May 2nd, 2005, 06:18 PM E se non ERRO (Cri correggimi) TORTOLI' si appresta a diventare la 4 provincia della Sardegna.
gruber May 2nd, 2005, 06:19 PM grazie!
quindi hanno 4 aeroporti in Sardegna!
Elmas, Olbia, Alghero...e Tortolì!!!
gruber May 2nd, 2005, 06:20 PM E se non ERRO (Cri correggimi) TORTOLI' si appresta a diventare la 4 provincia della Sardegna.
con targa TT?!
Eletrix May 2nd, 2005, 06:21 PM Credo proprio di si. Però la sardegna è molto grande quindi i 4 aeroporti vanno bene anche perchè sono posizionati in maniera strategica.
Però quello di OLBIA e Cagliari -ELMAS sono gli aeroporti principali e degni di questo nome....:)
Eletrix May 2nd, 2005, 06:22 PM con targa TT?!
Non saprei ma per esclusione credo proprio di si. La mia amica che abitava a Tortolì mi ha detto che è praticamente certo che diventerà provincia...
gruber May 2nd, 2005, 06:24 PM Credo proprio di si. Però la sardegna è molto grande quindi i 4 aeroporti vadano bene anche perchè sono posizionati bene.
Però quello di OLBIA e Cagliari -ELMAS sono gli aeroporti principali e degni di questo nome....:)
...VERO...otimmamente disposizionati...e quindi l'Alitalia intelligentemente cosa ha fatto?
ha cancellato 3 anni fa i voli Milano-Cagliari!
bisogna fare Milano-Roma-Cagliari!
Eletrix May 2nd, 2005, 06:27 PM Credo che lo scalo di roma (in fondo assurdo) sia dovuto ad "orientamenti di mercato". Ho letto che i sardi lavorano e studiano maggiormente a Roma infatti ususfruiscono di sconti per le rotte Sardegna-Roma....
gruber May 2nd, 2005, 06:36 PM vero pure questo...però tutti i turisti Lombardi usano così altre compagnie aeree per volare nel sud della Sardegna!
e Alitalia ci perde un valanga di danè!
Eletrix May 2nd, 2005, 06:43 PM Bha, io non credo che aldilà di tutto ai vertici di ALITALIA siano così mentecatti su...se hanno attuato questa formula evidentemente ci guadagnano. Potrebbe anche rientrare nel "taglio delle spese" che l'azienda ha operato ultimamente e magari non renderà questa logica MI-RM-OLBIA ma almeno garantisce cmq il servizio anche se fa un giro un PO' più lungo (ma alla fine non di molto).
Bisogna conoscere bene le motivazioni ma io non sarei così pessimista alla fine è un'azienda che fa opera di amrketing sulle cose mica si diverte ad azzopparsi;)
Cmq credo che la motivazione che ti ho scritto sopra (da ignorante) possa essere valida....
Eletrix May 2nd, 2005, 06:50 PM Anzi ripensandoci forse la questione potrebbe essere interpretata in queso modo (premetto che non ho fatto studi di economia):
Gli sconti per i residenti in Sardegna valgono cmq per l'Alitalia quindi i sardi che si diriggono a Roma prendono l'Alitalia. Se da Milano aprte un volo e fa scalo a RM e poi in sardegna l'Alitalia invece di fare più voli (per es. Mi-Olbia e Rm-Olbia) ammortizza i voli (che costano) facendone direttamente uno pieno da Milano con scalo a Roma per proseguire verso Olbia così garantisce il pienone e spende meno che fare 2 voli. ovviamente questo sarà conseguenza di un innalzamento delle frequenze dei voli...
Questa logica deriverà dal fatto che meno sardi si recano a Milano ma maggiomente a Roma (questo è cmq risaputo). In estate il discorso credo che cambi perchè molti lombardi vanno in sardegna e cmq in estate c'è un fiorire di nuove rotte...
therock May 2nd, 2005, 06:52 PM L'aereporto di Torino dal 2000 a oggi ha avuto un aumento di 1.000.000 di passeggeri annui.
Quasi 400.000 in più dal 2003 al 2004, superando per la prima volta nella sua storia i 3.000.000 di paseegeri (3.141.888).
Sta frantumando mensilmente record su record.
Marzo 2005 è il 18° mese consecutivo di trend positivo.
A gennaio 2005 l'Alitalia ha servito il 21% di passeggeri in piu' rispetto al gennaio 2004.
Al giorno d'oggi:
2.000.000 di passeggeri in più di Genova
750.000/800.000 in più di Verona
Nel 2005 raggiungerà il livello di Palermo
Sono inoltre in atto i lavori di ampliamento per olimpiadi di Torino2006 che quasi lo raddoppieranno (per una capianza da cinque milioni e mezzo di passeggeri all'anno).
Si appresta a diventare il 4/5 aereoporto d'Italia (Fiumicino,Malpensa,Linate,Venezia Tessera, Catania Fontanarossa sono ora i primi 5).
@Falcon
MA CHE DICI!!!!!! :) :)
Falcon83 May 2nd, 2005, 06:55 PM Grazie al c.... con le olimpiadi!! Verona senza olimpiadi cresce del 25%!!!
E negli ultimi 2 anni dopo l'acquisizione dell'aeroporto di Brescia ha dovuto cedere a questa parte dei voli low cost e voli charter
Eletrix May 2nd, 2005, 06:58 PM No guarda che TORINO anche senza olimpiadi cresce....Torino è un centro MOLTO più importante di Vr quantomeno per il flusso economico-lavorativo. Forse il il turismo le due città se la giocano anche se Verona è forse più famosa all'estero di TOrino...No?
Falcon83 May 2nd, 2005, 07:03 PM come flusso economico-lavorativo non lo so, sta di fatto che TO ha 600000 abitanti in più, demograficamente di sicuro.
Thelème May 2nd, 2005, 08:04 PM Gli aeroporti siciliani in funzione sono
Palermo
Catania
Trapani Birgi (traffico civile+ merci-militare)
inoltre la sicilia non ha le infrastrutture lombarde, per cui se io da milano devo scendere in sicilia (per raggiungere ragusa) ci penso 1 milione di volte se atterrare a palermo anzichè a catania!! poi onestamente l'aeroporto di trapani non mi sembra sia molto sviluppato per quanto riguardo il traffico civile... penso che delle compagnie che operino in sicilia solo alitalia copra quello scalo...
fabrik May 2nd, 2005, 08:31 PM E se non ERRO (Cri correggimi) TORTOLI' si appresta a diventare la 4 provincia della Sardegna.
no , le provincie sono già oggi 4 (ss,or,nu,ca) ci sarà una 5a provincia e sarà Olbia-Tempio Pausania
lo so per certo perchè dove ho la casa in sardegna è in un paese sul futuro confine tra la provincia di sassari e quella di olbia e l'anno scorso hanno fatto un referendum per capire in quale delle due provincie (sassari o olbia) volevano far parte
therock May 2nd, 2005, 08:36 PM Falcon Torino sono parecchi anni che stà crescendo,come ti ho scritto sopra (1.000.000 di aumento in 5 anni). Poi è ovvio che le Olimpiadi sono un volano enorme per tutto quel che riguarda turismo, voli,........
Comunque senza scendere nei particolari, dato che non conosco bene la realtà Veronese, ho voluto solo correggere una tua affermazione scorretta.
Forse non sei molto aggiornato.
Ripeto:
Al giorno d'oggi Torino ha:
2.000.000 di passeggeri in più di Genova
750.000/800.000 in più di Verona
Nel 2005 raggiungerà il livello di Palermo
Quindi è più "importante" di Verona e sopratutto di Genova.
Sono dati reali, mica me li sono inventati!:)
fabrik May 2nd, 2005, 08:38 PM rock! ti ricordi che qualche anno fa Salza parlava di costruire una seconda pista a Caselle?
Falcon83 May 2nd, 2005, 08:41 PM boh io sapevo che (probabilmente fino a qualche anno fa) l'aeroporto di Torino era molto sottosviluppato rispetto a quello che è la città sotto il punto di vista demografico in primis, economico, turistico etc.. nonchè "cannibalizzato" da Malpensa.
Comunque meglio così ci mancherebbe!
therock May 2nd, 2005, 08:47 PM boh io sapevo che (probabilmente fino a qualche anno fa) l'aeroporto di Torino era molto sottosviluppato rispetto a quello che è la città sotto il punto di vista demografico in primis, economico, turistico etc.. nonchè "cannibalizzato" da Malpensa.
Comunque meglio così ci mancherebbe!
:okay:
therock May 2nd, 2005, 08:57 PM rock! ti ricordi che qualche anno fa Salza parlava di costruire una seconda pista a Caselle?
Eh...! Un miraggio come fino a poco tempo fà era anche il volo per New York.
E quest'ultimo c'è l'avremo fra qualche mese.
Chissà se fra qualche anno, in seguito a questa grande crescita dello scalo, non si ritorni sul progetto? :)
Sonic from Padova May 2nd, 2005, 09:14 PM Ma che merda, mi dispiace però....era anche carino come aereoporto.
Beh....mi ricorda tanto l'inutilità dell'aereoporto di Padova (si....aereoporto....atterrano solamente Cessna e roba simile...), non serve a niente e tra l'altro sorge vicino ad un centro abitato....
Soldi buttati nel cesso..che 2 big balls!
sts May 2nd, 2005, 10:25 PM Al Piemonte conviene allearsi con la Lombardia per lo sviluppo del traffico aereo!Un po come sta nascendo il polo del nord-est!
gruber May 3rd, 2005, 09:29 AM inoltre la sicilia non ha le infrastrutture lombarde, per cui se io da milano devo scendere in sicilia (per raggiungere ragusa) ci penso 1 milione di volte se atterrare a palermo anzichè a catania!! poi onestamente l'aeroporto di trapani non mi sembra sia molto sviluppato per quanto riguardo il traffico civile... penso che delle compagnie che operino in sicilia solo alitalia copra quello scalo...
a Birgi sono atterrato qualche anno fa per andare a Favignana. in pratica durante l'anno avrà si e no 2 voli al giorno, mentre a Luglio ed Agosto ha decine di voli per turismo.
se riescono a mantenerlo in attivo o almeno in pareggio o...anche con perdite minori, è uno scalo utile, sia per i posti di lavoro, sia per la comodità e la vicinanza strategica con le Egadi, con Agrigento, Marsala ecc.
però Theleme non credo che la scelta giusta in mancanza di infrastrutture sia quella di costruire aeroporti!
bisogna fare le strade e le ferrovie...anche perchè se costruisci aeroporti ogni 80 km...poi ci devono essere le compagnie che ci vanno...altrimenti fanno la fine di quello di Cuneo o di quello di Biella o di Brescia (dove sparavno cifre abnormi in previsione e invece è stato battuto da Orio al Serio) o di parecchi altri nel Sud Italia.
Altaich May 3rd, 2005, 09:30 AM yes, se non ricordo male era la pattuglia CECA.
Grazie :okay:
per la modica cifra di 2500€ ti facevano fare un giro sulle alpi di 1/2ora, alla faccia della 'finanza creativa'. :)
Imeco!! :eek: Immagino il successo che hanno avuto...
Thelème May 3rd, 2005, 10:54 AM bisogna fare le strade e le ferrovie...anche perchè se costruisci aeroporti ogni 80 km...poi ci devono essere le compagnie che ci vanno...altrimenti fanno la fine di quello di Cuneo o di quello di Biella o di Brescia (dove sparavno cifre abnormi in previsione e invece è stato battuto da Orio al Serio) o di parecchi altri nel Sud Italia.
si ma farne uno a comiso e eventualmente quello intercontinentale (di cui non ne sapevo nulla) non mi sembra una cosa così scandalosa. gli americani atterrerebbero dritti dritti sui templi e anche la terza punta della sicilia verrebbe coperta. poi non ci vuole niente a convertire l'aeroporto di comiso in aeroporto civile, mentre se aspettiamo che arrivi l'autostrada stiamo freschi
gruber May 3rd, 2005, 11:11 AM dico solo che non bisogna esagerare, anche perchè i politici spesso, se non sempre, sono disposti a venedere anche la madre per qualche voto. figurati l'aprire un aeroporto anche senza una reale necessità!
Sampei February 25th, 2007, 08:18 PM se è per questo, in Sicilia qualche mese fa erano stati presentati i progetti di costruzione di 5 (no, dico, cinque) nuovi scali, quando nella regione ce ne sono già 4 (come in Lombardia, con però 1/5 della popolazione...). e quando di questi 4 solo gli aeroporti di Palermo e Catania raggiungano un livello economicamente accettabile di traffico aereo. ovviamente, i finanziamenti sarebbero statali...
Fermo restando che cinque nuovi aeroporti in Sicilia sarebbero una solenne cavolata (e di fatto se ne sta realizzando solo uno, quello di Comiso, di prossima inaugurazione), la Sicilia non ha 1/5 della popolazione della Lombardia: 5.500.000 abitanti a fronte dei 9.509.135 lombardi... :D
Fede_Milan February 25th, 2007, 09:10 PM Nel frattempo, a quasi 2 anni di distanza dal maggio del 2005 e nonostante i Giochi Olimpici del 2006 l'aeroporto di Torino-Caselle ha avuto un traffico passeggeri di 3.260.974 e una crescita molto contenuta (+3.6%).
L'aeroporto di Verona-Villafranca invece ha avuto 3.007.965 passeggeri nel 2006 e una crescita elevata (+13,5%).
Palermo-Punta Raisi ha addirittura registrato un traffico passeggeri pari 4.280.000 e una crescita molto alta (+11,7%).
Il gap tra Torino da una parte e Verona e Palermo dall'altra è aumentato anziché diminuire.
Ma che è successo a Torino?
PETER_WORLD February 25th, 2007, 11:06 PM Nel frattempo, a quasi 2 anni di distanza dal maggio del 2005 e nonostante i Giochi Olimpici del 2006 l'aeroporto di Torino-Caselle ha avuto un traffico passeggeri di 3.260.974 e una crescita molto contenuta (+3.6%).
L'aeroporto di Verona-Villafranca invece ha avuto 3.007.965 passeggeri nel 2006 e una crescita elevata (+13,5%).
Palermo-Punta Raisi ha addirittura registrato un traffico passeggeri pari 4.280.000 e una crescita molto alta (+11,7%).
Il gap tra Torino da una parte e Verona e Palermo dall'altra è aumentato anziché diminuire.
Ma che è successo a Torino?
Nell'aprile del 2006 subito dopo le Olimpiadi, Torino ha perso EasyJet (ha lasciato andare via) che si è trasferita in toto su Milano. Già questa "perdita" può giustificare in pieno la differenza rispetto alle crescite a due cifre degli altri aeroporti.
Dal punto di vista logistico inoltre bisogna aggiungere che è stato tranciato subito dopo le olimpiadi il collegamento ferroviario con Porta Susa a causa dei lavori sul passante ferroviario (spina 3) rendendo meno agevole il trasferimento con i mezzi pubblici dal centro.
Da quello che mi risulta la Sagat non sta facendo molto per attrarre le compagnie low cost che potrebbero veramente fare la differenza: nel contempo è incredibile che Malpensa continui ad assorbire l'offerta delle low cost con il Terminal 2 invece di crescere come vero HUB intercontinentale....
La situazione di Caselle a mio avviso peggiorerà ulteriormente quando indicativamente a fine 2008 sarà terminato il lavoro di rifacimento della Torino-Milano e completata la bretella autostradale che collegherà direttamente (senza l'oscena gimcana che si fa oggi) Novara Est con Malpensa.
A quel punto da Torino si arriverà agevolmente in poco più di un ora a Malpensa ed il destino di Torino sarà segnato.
Best,
Peter
GVG February 26th, 2007, 03:32 AM Un aeroporto a Cuneo mi pare inutile. Cioe', se Cuneo e la provincia avessero strade e ferrovie di prim'ordine, vabbe', abbiamo tanti soldi che non sappiamo dove metterli, facciamo un bell'aeroporto.
Ma siccome strade e ferrovie sono piu' o meno quelle dai tempi di Carlo Alberto, e i soldi non ci sono mai, ecco, forse ci si poteva pensare di piu'.
Per ovviare allo spreco, forse si potrebbe militarizzare la struttura e acquartierarvi uno stormo AM. Ho sentito che lo SMA sta valutando da parecchio tempo di spostare uno dei 4 stormi di stanza in Puglia: questa sarebbe un'ottima occasione. Nel NordOvest non ci sono stormi AM (i piu' vicini sono a Piacenza, Grosseto, Brescia), c'e` un aeroporto bell'e pronto, con poca spesa e qualche modifica di scarsa entita' si potrebbe risolvere il problema. Fra l'altro una struttura del genere porterebbe beneficio alla zona per via di tutto l'indotto.
Ma ovviamente, il buon senso e l'amministrazione pubblica, com'e` noto non si frequentano molto, per cui non ci spero tanto.
Saluti,
GVG
XXWog February 26th, 2007, 12:51 PM ... io credo che gli aumenti dei passeggeri devono essere visti anche in termini di qualità di questi ultimi (non in senso estetico:lol: ... anche se potrebbe essere una valutazione anche quella...!). Mi spiego: un aumento legato all'introduzione di molti voli low cost (è il caso di Verona) può essere a termine. Esaurito il bacino d'utenza locale rimane solo quello turistico che, se non ingente, non riesce a tenere a galla i voli low cost (che hanno bisogno di load factor molto alti). A Torino si è lavorato molto di più con le compagnie di bandiera garantendo un traffico (più che altro business) costantemente in crescita anche se non con le percentuali mensili di altri aeroporti. Se guardi gli ultimi tre anni, a parte gennaio 2006 (con operatività ridotta a causa dei lavori per i Giochi) vi è stata crescita ogni mese... sempre! Questo nonostante i low cost siano veramente pochi: 4/5 destinazioni.
Io non credo che Malpensa si avantaggerà così tanto dal completamento della To-Mi, credo che il verò colpo mortale lo darebbe un'alta velocità che consenta di raggiungere MxP in 30 minuti. Ma per questo credo ci vorranno aaanni... e inoltre non dimentichiamo che l'AV in via di ultimazione tra To-MI, oltre ad avvicinare i Torinesi agli aeroporti Milanesi avvicinerà anche i Milanesi all'aeroporto Torinese (a quel punto, come tempi, non più lontano di BGY)... e non è detto che qualche compagnia non colga al volo l'opportunità...
Nel frattempo, a quasi 2 anni di distanza dal maggio del 2005 e nonostante i Giochi Olimpici del 2006 l'aeroporto di Torino-Caselle ha avuto un traffico passeggeri di 3.260.974 e una crescita molto contenuta (+3.6%).
L'aeroporto di Verona-Villafranca invece ha avuto 3.007.965 passeggeri nel 2006 e una crescita elevata (+13,5%).
Palermo-Punta Raisi ha addirittura registrato un traffico passeggeri pari 4.280.000 e una crescita molto alta (+11,7%).
Il gap tra Torino da una parte e Verona e Palermo dall'altra è aumentato anziché diminuire.
Ma che è successo a Torino?
XXWog February 26th, 2007, 12:57 PM Nel frattempo, a quasi 2 anni di distanza dal maggio del 2005 e nonostante i Giochi Olimpici del 2006 l'aeroporto di Torino-Caselle ha avuto un traffico passeggeri di 3.260.974 e una crescita molto contenuta (+3.6%).
...Ma che è successo a Torino?
In realtà i Giochi hanno portato:
- riduzione passeggeri a gennaio 2006 causa lavorialllavelocitàdellaluce che hanno portato limitazioni dell'operatività dello scalo;
- molti passeggeri a febbraio e a marzo;
- una riduzione enorme (non so le percentuali...) del traffico dei charter della neve. Tutti gli hotel delle stazioni del torinese e gran parte di quelli oltreconfine erano prenotati per i giochi e dunque non sono state vendute le settimane bianche...
mi3max February 27th, 2007, 08:33 AM Un aeroporto a Cuneo mi pare inutile. Cioe', se Cuneo e la provincia avessero strade e ferrovie di prim'ordine, vabbe', abbiamo tanti soldi che non sappiamo dove metterli, facciamo un bell'aeroporto.
Ma siccome strade e ferrovie sono piu' o meno quelle dai tempi di Carlo Alberto, e i soldi non ci sono mai, ecco, forse ci si poteva pensare di piu'.
Per ovviare allo spreco, forse si potrebbe militarizzare la struttura e acquartierarvi uno stormo AM. Ho sentito che lo SMA sta valutando da parecchio tempo di spostare uno dei 4 stormi di stanza in Puglia: questa sarebbe un'ottima occasione. Nel NordOvest non ci sono stormi AM (i piu' vicini sono a Piacenza, Grosseto, Brescia), c'e` un aeroporto bell'e pronto, con poca spesa e qualche modifica di scarsa entita' si potrebbe risolvere il problema. Fra l'altro una struttura del genere porterebbe beneficio alla zona per via di tutto l'indotto.
Ma ovviamente, il buon senso e l'amministrazione pubblica, com'e` noto non si frequentano molto, per cui non ci spero tanto.
Saluti,
GVG
Vedo che è stato 'riesumato' il thread...:)
concordo con te che in fondo è inutile un aeroporto a Cuneo, soprattutto così come è gestito oggi, è nato come aeroporto militare, ma dopo gli investimenti effettuati non è una prospettiva valida ritornare alla dimensione militare ( gli azionisti sono provincia, regione e alcune città quali Cuneo, Alba, Bra, etc..), è di questi giorni l'annullamento della gara per la continuità territoriale(riguardava il volo per Roma), che assegnava un contributo di 1 mln di €, alla compagnia aggiudicatrice per 2 anni, si è presentata solo AirOne ( che già ha gestito il collegamento in modo fallimentare per 6 mesi), ma offrendo 1 volo invece dei 2 previsti dal bando, ora si ricomincia da capo, dalla conferenza dei servizi.
L'aeroporto, un gioellino, inutilizzato, dall'autunno avrà attivato il servizio di 'torre di controllo' permanente in fase sperimentale, è diventerà appetibile per le compagnie charter e low-cost, ad oggi ci sono alcuni voli settimanali per 2 destinazioni in Romania (i cosidetti 'voli delle badanti'), che presentano un ottimo tasso di occupazione.
Personalmente ritengo che questo aeroporto possa avere un futuro se inteso come scalo prettamente charter e low-cost, per un'area a forte appeal turistico di qualità, basta pensare alle Langhe ed al Roero che attirano nei periodi autunnale/primaverile migliaia di turisti dal Nord Europa e Nord America, attratti dai cosidetti 'tours culinari', come porta di accesso ai resort sciistici del basso piemonte (Sestriere stessa non dista più di un'ora di bus), e come scalo di partenza di voli charters per le zone di vacanza estive, quando operava la linea aerea lussemburghese, 'ora fallita', in estate c'erano voli per Creta, Malaga, etc. con buoni risultati; occupando quindi lo scalo per tutto l'arco dell'anno.
Servono, però, una gestione economica avveduta (disastroso il passato, con inbucati dai vari azionisti pubblici a pesare sul bilancio), con costi limitati per le compagnie aeree, e alcuni miglioramenti sulla viabilità locale come lo spostamento dell'uscita sulla A6 a Tagliata di Fossano (già prevista) che porterebbe la rete autostradale (grazie alla tangenziale di Fossano) a soli 5 km dallo scalo, e lo renderebbe appetibile come aeroporto low-cost per il basso piemonte ed il ponente ligure (2 mln potenziali utenti).
Attualmente oltre ai voli low-cost per la Romania, operano su Levaldigi-Olimpica, il tupolev di Emergency ed il servizio di elisoccorso piemontese.
dolphin82 March 1st, 2007, 08:48 AM Per l'inaugurazione dell'Aeroporto di Comiso (RG) si parla di Luglio-Agosto 2007
Cmq ci voleva proprio!!!
Per prendere l'aereo ad esempio da Modica (RG) dovevo farmi 2 ore di macchina o bus per l'aeroporto di Catania...
ora invece basteranno 20 minuti :)
il lato positivo è che magari se riscono a gestire bene i voli, si potrebbe sfruttare molto l'utenza agrigentino-gelese e l'entroterra calatino-ennese, riuscendo così a "completare" le destinazioni della Sicilia orientale e non far concorrenza a Catania, sfruttando altre tratte, specie grazie a compagnie LowCost come RyanAir, MyAir, BluExpress, AlpiEagles, ClubAir, Meridiana e naturalmente WindJet
per farvi un'idea... http://www.compagnielowcost.com/
eliomas March 1st, 2007, 02:25 PM Per l'inaugurazione dell'Aeroporto di Comiso (RG) si parla di Luglio-Agosto 2007
L'aeroporto di Comiso è quell'aeroporto militare in cui si parlava tanto e ci si accapigliava negli anni '80? Mi pare che la questione era che dovesse diventare una base americana, o NATO.
Ma poi che è successo? Non se ne è fatto più nulla, oppure i militari sono andati via e lo si sta trasformando in aeroporto civile?
Petralos79 March 1st, 2007, 09:30 PM L'aeroporto di Comiso è quell'aeroporto militare in cui si parlava tanto e ci si accapigliava negli anni '80? Mi pare che la questione era che dovesse diventare una base americana, o NATO.
Ma poi che è successo? Non se ne è fatto più nulla, oppure i militari sono andati via e lo si sta trasformando in aeroporto civile?
Comiso negli anni '80 è stata una base a gestione USA dove durante la guerra fredda erano stoccati missili Cruise con testata nucleare puntati su Praga e Budapest. E' assurdo oggi pensarlo, ma la politica della "rappresaglia massiccia" in caso di attacco nucleare da parte dell'URSS prevedeva che dalle basi nel nostro territorio si dovessero colpire quelle meravigliose città che oggi, così come ieri, ammiriamo e che sono una meta turistica richiestissima dagli italiani.
Le manifestazione degli anni 80 avevano lo scopo di richiedere in primis la non installazione dei suddetti missili, e poi, la loro rimozione e lo smantellamento della base.
Scusatemi se sono stato O.T.
GVG March 2nd, 2007, 05:23 AM A Comiso c'e` ancora un Comando Aeroporto AM, e [non sono sicuro] una squadriglia SAR.
Entrambi reparti che non chiuderanno mai perche' sono un ottimo posto dove mettere i marescialli siciliani a fine carriera. Che sono tanti.
Saluti,
GVG
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