View Full Version : que ciudades alcanzaran el millon en chile?
[Everywhen] May 4th, 2005, 07:19 AM poblaciones de las ciuades mas importantes de chile para el 2005 est.
-la primera cifra, es del censo del 2002
- la segunda cifra es una estimacion
1 Antofagasta 295 792 - 309 835 Antofagasta
2 Arica 175 441 - 186 000 Tarapacá
3 Calama 136 600 - 143 085 Antofagasta
4 Chillán 148 015 - 150 396 Bío Bío
5 Concepción 910 000 - 938 035
6 Copiapó 125 983 - 129 281 Atacama
7 Coquimbo 154 316 - 161 319 Coquimbo
8 Curicó 100 506 - 102 439 Maule
9 Iquique 214 586 - 227 501 Tarapacá
10 La Serena 147 815 - 154 523 Coquimbo
11 Linares 68 224 - 69 536 Maule
12 Los Ángeles 123 445 - 125 431 Bío Bío
13 Osorno 132 245 - 135 774 Los Lagos
14 Ovalle 73 790 - 77 139 Coquimbo
16 Puerto Montt 155 895 - 160 055 Los Lagos
17 Punta Arenas 116 005 - 117 432 Magellanes
18 Rancagua 206 971 - 212 696 Libertador General Bernardo OʿHiggins
21 Santiago 6 038 974 - 6 257 295
22 Talca 193 755 - 197 480 Maule
23 Temuco 232 528 - 238 131 Araucanía
24 Valdivia 129 952 - 133 420 Los Lagos
25 Valparaíso y viña 963 435 - 992 762
ahora, que ciudades pasaran el millon en un proximo futuro, y como irian 1 por 1 pasando el millon?
cuales escogen vos
muy obvio que veo que concepcion y valpo-vigna puede que hayan pasado el millon, aun asi, cuales son las siguientes ciudades en chile en ser millonarias?
cheers
btw. los datos fueron sacados del world-gazetter.com, y en esta seccion que les muestro, se pusieron las aereas metropolitanas de todas las ciudades que parecian tenerla, como concepcion, valparaiso y santiago
OscarSCL May 4th, 2005, 07:31 AM Eeeh. bue, no hay mucho q pensar.. las primeras en pasar el Millón seran las conurbaciones Viña/Valpo y Conce/Talcahuano.
Luego vendria Antofagasta y Temuco.
chilean_sky May 4th, 2005, 08:15 AM si, tiene razon oscar
Magallanes May 4th, 2005, 11:04 AM Temuco (espero)....Antofa de cerca...
Ojala el crecimiento venga acompañado de una buena planificacion...
claudio no importa May 5th, 2005, 02:26 AM Bueno, Conce y Valpo están a poco de pasar el millón.
Las demás tendrán que esperar varios años más. Pero sin dudas las que están más cerca luego de conce y valpo son antofa y temuco. Las otras ciudades están más que nada sujetas al boom de esto o de lo otro, pero luego de pasado el boom siguen su curso normal de crecimiento. Además, para qué queremos ciudades tan grandes???
P
mister_sky May 5th, 2005, 03:54 AM antofa esta re lejos pero tiene un crecimiento de 2,7 al año en su población
en el 2002 habían 295.792 y el 2004 llegó a 320.000 habitantes
Chalaco May 5th, 2005, 05:10 PM Wow...Valparaiso y Concepcion van por ese camino. :)
antofasky May 6th, 2005, 01:03 AM concepcion y valparaiso seran las primeras en superar el millon!!
grg1992 May 6th, 2005, 01:24 AM Conce y Valpo, luego Antofa como el 2050 y Temuco el 2070 xD
SilverChair May 8th, 2005, 06:27 PM http://img203.echo.cx/my.php?loc=img203&image=santiago024fv.jpg
Klugermann May 9th, 2005, 01:02 AM Primero Concepción, luego Valparaíso y después Antofagasta.
Chilenofuturista February 2nd, 2006, 07:49 PM Está claro que las conurbaciones de Viña-Valparaíso (más Quilpue, Viña Alemana, Limache y Concón) y Concepción-Talcahuano(más Hualpén, San Pedro de La Paz, Chiguayante y Hualquí) serán las primeras en alcanzar esta meta. Ahora, la meta no debería de ser "la primera que llegue al millón" si no que esforzarse por alcanzar lograr una buena planificación urbana, aprendiendo de errores del pasado(y de otros países en la actualidad) para que no se descarrile. ¿Qué piensan uds al respecto? ¿Qué opinan de la lista?
Yo pienso que tarde o temprano (como parte de esta planificación urbana) Antofagasta debería luego tener un mejor plan regulador, que no se vuelva caótica la cosa(como ha ocurrido por ejemplo con Santiago en el pasado, y de cierto modo sigue ocurriendo, pero ahora teniendo otra matiz, me refiero a la proliferación de los famosos zoducs). Como va la cosa con el crecimiento explosivo Antofagasta necesita urgentemente un sistema de metro ligero o tranvía moderno.
delmaule February 2nd, 2006, 08:19 PM yo creo que despues de Viña-Valparaiso y Concepcion-Talcahuano, vendria Temuco que crece muy rapido y a la poblacion de Temuco hay que sumarle la de Padre las Casas que es la comuna que esta pegada a la ciudad y al sumarle esa poblacion (60.000 habitantes) aumentaria bastante ya que se esta formando una conurbanizacion nueva e importante en esa zona Temuco-Padres las Casas y ademas hay que considerar que es una ciudad bastante nueva en Febrero cumple 125 años, en comparacion a las otras y en tan pocos años a llegado a transformarse en la ciudad mas grande e importante al sur de Concepcion
dtracker February 3rd, 2006, 12:41 AM Si pero tambien hay que considerar que la poblacion se este estabilizando. Es possible que varais ciudad nunca superen 1 millon, no?
antofagastino February 3rd, 2006, 01:11 AM si, se viene el estancamiento al estilo europeo!!!!!!!!!
-Dudes. February 3rd, 2006, 02:13 AM Si ..segun lei ..las estimaciones para la poblacion en Chile ..nuestro pais llegara a los 20.000.000 de habitantes (numero redondeado) en el año 2050 ..luego la poblacion se estancara y comenzara a decaer ..
SilverChair February 3rd, 2006, 02:49 AM es obio...no hay que darle mucha vuelta...Valpo/Viña y Conce/Talcahuano...
pero cada vez hay menos nacimientos y mas viejos..asique la tendencia de crecimiento poblacional sub-desarrollado, va a cambiar en unos años mas.
delmaule February 3rd, 2006, 05:39 PM lo mas probable es que en el futuro van a existir mas ciudades que empiecen a decrecer como lo que sucede en Europa y una vez lei en un articulo de un diario o revista no recuerdo bien,que en Chile ocurrira la misma tendencia y sobre todo las las ciudades del norte que tienen relacion con la mineria empiecen a decrecer (50 o 80 años mas) porque las ciudades mineras sucede que tienen un periodo de fuerte crecimiento y auge y se mantiene hasta cuando llega el agotamiento de los minerales o ya no es rentable la explotacion del mineral o surge un sustituto mas barato, luego de eso decaen hasta desaparecer algunas (el ejemplo mas tipico de Chile son los pueblos de las salitreras,despues de ser grandes pueblos con gran cantidad de gente,llegaron ahora a convertirse en pueblos fantasmas) y puede ocurrir en el futuro con Calama o alguna otra,ya que la gente solo va a trabajar ahi y una vez que tiene una buena situacion o jubilan se van a Santiago u otra ciudad de la zona central de Chile.
SilverChair February 3rd, 2006, 06:13 PM a eso me referia... la gente ahora se casa menos y mas tarde, y tienen menos hijos. Antes era comun que uno tuviera...nose ...6 hermanos.
delmaule February 3rd, 2006, 07:48 PM Para mi las ciudades que pasaran el millon sera la zona Valparaiso-Viña y la de Concepcion-Talcahuano y lo mas probable que dentro de los proximos 20 años si mantiene el crecimiento,es la zona urbana de Temuco -Padre las Casas que en conjunto ya llegaran a los 400.000 habitantes y sigue su rapida expansion y crecimiento, en el norte no creo mucho,hay que ver si con el tiempo el auge del cobre se sigue manteniendo para que de crecimiento a las ciudades del norte, ademas todas estan solas,no existen ciudades muy cercanas o juntas que hagan potenciarse una a otra (ejemplo:Viña-Valparaiso;Concepcion-Talcahuano;Temuco-Padre las Casas;La Serena-Coquimbo)
Iggui February 3rd, 2006, 09:17 PM ninguna otra ciudad chilena alcanzara el millon (no hablo de aglomeraciones, como conce-talcahuano, o valpo-viNa). como ya se ha dicho, la taza de natalidad ha descendido y sigue su descenso. a mediados de siglo la poblacion se nivelara y no excedera los 22millones como van las cosas.
quien sabe si las cosas cambian, pero como van, no creo.
grg1992 March 5th, 2006, 05:41 AM Antofagasta sola tiene 350.000 habitantes, y ya se está uniendo con Mejillones (20.000 habitantes), pues el primer acceso a Mejillones está a 15 kms. del aeropuerto de Antofagasta, y el aeropuerto de Antofagasta está a 6 kms. de la salida de Antofagasta. Y cada vez hay más condominios de casas que se expanden más y más al norte.
No creo que Temuco llegue al millón antes que Antofagasta. Porque hoy Antofagasta ya pasó a Tco. en población, y pues por el boom del cobre (que aun falta mucho para q termine) crece más que esta última.
BERCAM March 5th, 2006, 06:15 AM una ciudad aparte de santiago con mas de un millon lo veo dificil..
solo las conurbaciones de valpo-viña y conce-talcahuano superaran el millon.
pero alguna otra ciudad solitaria como temuco o antofa sera difil que crescan tato a no ser que en temuco encuantren petroleo o gas natural... o que en antofa encuentren una mina de oro o diamantes :D
Chilenofuturista March 5th, 2006, 08:02 PM Antofagasta sola tiene 350.000 habitantes, y ya se está uniendo con Mejillones (20.000 habitantes), pues el primer acceso a Mejillones está a 15 kms. del aeropuerto de Antofagasta, y el aeropuerto de Antofagasta está a 6 kms. de la salida de Antofagasta. Y cada vez hay más condominios de casas que se expanden más y más al norte.
No creo que Temuco llegue al millón antes que Antofagasta. Porque hoy Antofagasta ya pasó a Tco. en población, y pues por el boom del cobre (que aun falta mucho para q termine) crece más que esta última.
Este maldito urban sprawl... :ohno:
delmaule March 6th, 2006, 12:42 AM Yo no creo que ninguna de las dos llegue a el millon de habitantesde aqui aun tiempo mas o menos cercano,tal vez el proximo siglo o a fines de este siglo,simplemente porque la poblacion chilena se esta estancando,cada vez demuestra indices de crecimiento mas lento.
En cuanto a Antofagasta es claro que tiene un crecimiento poblacional,pero gran parte de esa poblacion,es poblacion flotante que se encuentra en la zona laborando en actividades mineras,pero muchos de ellos despues vuelven a sus lugares de origen o se van a Santiago una vez que jubilan o terminan su trabajo (todo ese boom mientras dure el cobre)
En el caso de Temuco,es obvio que no tiene una actividad economica fuerte como la mineria de Antofagasta,como para que ocurra un booom poblacional,pero si tiende ser un gran polo de atraccion a toda la poblacion de ciudades y pueblos cercanos.
La ciudad de Temuco es muy atractiva para la gente del resto de la Araucania,porque le ofrece centros de estudios,servicios,comercio y muchas otras comodidades que no la encuentran en sus pueblos.
Es ver la tendencia poblacional de las ciudades y pueblos de la Araucania,donde algunos se estan despoblando y la gente emigrando a Temuco en mejores condiciones de vida.
Chilenofuturista March 6th, 2006, 12:51 AM Yo no creo que jamás otra ciudad Chilena per se llegue al 1 millón de habitantes. Según la transición demográfica la natalidad va a bajar fuertemente y no creo que lleguen muchos extranjeros al país. La única ciudad que me viene a la mente llegue cerca, quizás quizás eh a medio millón será Antofagasta. Pero Grg&cia no se entusiasmen mucho, no se pongan a meter Mejillones y hasta a Salta y Oruro solamente porque menciono que quizás Antofagasta será la 2da ciudad del país en población.
BiShOnEn March 6th, 2006, 04:01 AM jejeje.. ninguna ciudad chilena superarà el millon... hablan tanto de valpo o viña y tambien de conce y no se dan cuenta parece k todas estan conurbadas... asi cualkiera no???... SOLO CIUDADES.... (OJO) jejeje... en el caso de Antofa... si.. hay gente flotante.. pero no la mayoria... k kede claro, como es el caso de calama... (cerca de 9000) Antofagasta crecera hacia el norte e incluso se puede juntar con mejillones pero eso k seria??? conurbacion.. jejeje hablemos de ciudades tal cual son...
delmaule March 6th, 2006, 05:29 AM En algunos casos la conurbanizacion ha sido producto que las ciudades se han extendido y como una forma de distribuir mejor los recursos se opta por dividirlas en comunas.
En el caso de Concepcion,hace unos años atras San pedro y Chiguayante pertenecian a la ciudad de Concepcion,pero por una forma de darle mas autonomia y distribucion de los recursos de independizaron, lo mismo que paso hasta hace muy poco con Hualpen en Talcahuano.
Y en el caso de Valparaiso tambien,como tambien ahora se habla de la comuna de reñaca en Viña,pero no es que se funde una nueva ciudad cercana a otra,sino que se divide parte de la ciudad.
Lo mismo podria ocurrir en cualquier ciudad que se expande,el mas claro ejemplo es Iquique con Alto Hospicio,hasta hace poco pertenecia a Iquique,pero ahora Alto Hospicio es comuna aparte.
Yo aca en Talca veo el mismo fenomeno con las comunas que rodea Talca,se ha estado poblando mucho la zona suburbana de Talca pero esos poblados los han estado separando y haciendolos comuna,hasta hace unos años atras la zona Norte de la ciudad de Talca (Hoy San Rafael) pertenecia a la ciudad de Talca,hoy es comuna aparte, lo mismo que las poblaciones urbanas del sector sur de Talca que ahora pertenecen a la comuna de Maule
Marcos March 6th, 2006, 06:59 AM jejeje.. ninguna ciudad chilena superarà el millon... hablan tanto de valpo o viña y tambien de conce y no se dan cuenta parece k todas estan conurbadas... asi cualkiera no???... SOLO CIUDADES.... (OJO) jejeje... en el caso de Antofa... si.. hay gente flotante.. pero no la mayoria... k kede claro, como es el caso de calama... (cerca de 9000) Antofagasta crecera hacia el norte e incluso se puede juntar con mejillones pero eso k seria??? conurbacion.. jejeje hablemos de ciudades tal cual son...
Yo creo que no hay que confundir comuna con ciudad. La comuna es una forma de organización meramente administrativa en comparación con la ciudad que (podría decir) es un concepto más urbano. En ese caso deberíamos considerar como ciudad a la comuna de Santiago y no al Gran Santiago que es una conurbación que de paso, sigue creciendo (ya que según el informe de Ciudades, Pueblos, Aldeas y Caseríos del INE del año 2005, se añadieron nuevas comunas como Padre Hurtado, la cual no se incluía antes en el concepto de la ciudad).
Aunque si bien conurbación refiere a la reunión de ciudades o centros urbanos... acá en Chile separamos los conceptos por cosa de costumbre, tal como cita incluso el informe antes nombrado:
En los casos de conurbaciones de grandes ciudades, con identidad propia y tradición, resulta difícil asignar el nombre del centro conurbador. Por esta razón, a estos complejos urbanos se les denomina por ejemplo Metrópoli de Santiago, Gran Valparaíso, Gran Concepción, etc., manteniendo cada ciudad su identidad y categoría censal.
La conurbación esta referida sólo a la unión entre entidades urbanas, es decir, se pueden dar las siguientes alternativas:
Ciudad + Ciudad
Ciudad + Pueblo
Pueblo + Pueblo
Pero en otros países esa identidad propia y tradición se ha ido perdiendo con el paso de los años (Hoy en día es fácil comparar Valparaíso con Viña del Mar, es fácil diferenciar a un porteño de un viñamarino :P pero quien sabe si con los años estas diferencias culturales se minimicen).
Por otra parte creo que los más cercanos son el Gran Concepción y el Gran Valparaíso. Antofagasta está un poco lejos y quién sabe si se llegue a la meta o simplemente ocurra una emigración (los fantasmas de la época del salitre son un claro indicio; además las empresas mineras lo único que les interesa es generar más y más recursos, sin importar cuan pronto se nos acabe esto).
PD: Me refiero un poco a lo que dice ya delmaule.
BiShOnEn March 6th, 2006, 10:31 PM en eso tienes razon... la fuerza y mano de obra en la segunda region siempre ha sido la misma.. extraen y cuando no hay.. parten.. jejeje... primero paso con el huano, menos mal k se descubrio mineral (salitre) luego de eso el cobre.. asi la region ha pasado su historia... ojala k despues k exploten todo el cobre, haya algo que extraer... o si no... la ciudad practicamente moriria (en cierta parte)
BiShOnEn March 6th, 2006, 10:32 PM delmaule... tu sabes si Cumpeo o Pelarco son parte de esta nueva comuna??? (San Rafael??)
delmaule March 6th, 2006, 11:43 PM No, lo que pasaba que antiguamente existia un villorrio al norte de Talca, y ese villorrio se le dio el caracter de comuna, en cuanto a Cumpeo es el pueblo capital de la comuna de Rio Claro y Pelarco es capital de la comuna de Pelarco.
Pero Pelarco y Rio Claro (Cumpeo) son comunas mucho antes que San Rafael
Godric March 11th, 2006, 04:41 AM En algunos casos la conurbanizacion ha sido producto que las ciudades se han extendido y como una forma de distribuir mejor los recursos se opta por dividirlas en comunas.
En el caso de Concepcion,hace unos años atras San pedro y Chiguayante pertenecian a la ciudad de Concepcion,pero por una forma de darle mas autonomia y distribucion de los recursos de independizaron, lo mismo que paso hasta hace muy poco con Hualpen en Talcahuano.
Y en el caso de Valparaiso tambien,como tambien ahora se habla de la comuna de reñaca en Viña,pero no es que se funde una nueva ciudad cercana a otra,sino que se divide parte de la ciudad.
Lo mismo podria ocurrir en cualquier ciudad que se expande,el mas claro ejemplo es Iquique con Alto Hospicio,hasta hace poco pertenecia a Iquique,pero ahora Alto Hospicio es comuna aparte.
Yo aca en Talca veo el mismo fenomeno con las comunas que rodea Talca,se ha estado poblando mucho la zona suburbana de Talca pero esos poblados los han estado separando y haciendolos comuna,hasta hace unos años atras la zona Norte de la ciudad de Talca (Hoy San Rafael) pertenecia a la ciudad de Talca,hoy es comuna aparte, lo mismo que las poblaciones urbanas del sector sur de Talca que ahora pertenecen a la comuna de Maule
Olvidaste Temuco, hace poco tiempo Padre las Casas era parte de Temuco, pero debido a su rapido crecimiento se independizo como comuna.
Deben de saber la diferencia entre comuna y ciudad, el mejor ejemplo es Santiago, ke es una ciudad enorme con comunas en ella.
PD: Dieron la poblacion de ciudades constituidas por comunas (poblacion total) y otras de comunas a pesar de tener mas comunas en su area urbana.
antofagastino March 11th, 2006, 05:27 AM yo no sueño con tener un millon, ojo, por si grg&cia se refiere a todos los antofagastinos:)
Creo que los ingratos del sur volveran a repetir la historia y se iran cuando se acabe el cobre :(
En cierta parte sienten esta tierra "boliviana" o "peruana" y no les gusta, pero aun asi vienen a comer del norte y luego que se acaba el pan se van, seria como un robo para ellos no?(boliv.o peruan.) pero bueno, en el norte estamos orgullosos de ser chilenos :D
BiShOnEn March 11th, 2006, 05:55 AM yep.. una norma kizas para tener mas dinero.. no es solo tener lugares donde los mineros gasten "Algo" pork ni sikiera sueltan algo prudente...una miseria.. A oparte del casino k es de seguro beneficia a la cuidad y muchas alternativas de rutas turisticas y los tipicos "boliches o barrio rojo del centro" creo k abria k kobrar por lo menos un peñeño porcentaje del sueldo... (es mi punto de vista) yak se llevan todo.. y k pasa??? se van... no dejan nada para la region.. mientras k la gente k vive en la cuidad tenga la opcion de disfrutar y k no le cobren impuestos.. ya k es obvio k aki es caro..
delmaule March 11th, 2006, 05:58 AM Pero Antofagastino por eso hay que presionar a las autoridades, y sobre todo a las que los representan, para que puedan fomentar y crear nuevas actividades economicas fuertes, en el norte y el desierto,para que el dia que se termine el cobre pueda haber una actividad economica que sustituya el cobre, porque de terminarse el cobre,se terminara algun dia, es un recurso que no se volvera a recuperar o a renovar.
Y pueden empezar con cosas sencillas que se vayan potenciando de a poco,no es necesario sembrar bosques en el desierto para hacer despues las fabricas de celulosa o madederas,sino que se puede fomentar la instalacion de industrias que puedan elaborar el cobre y hacer productos de alta calidad y alto valor agregado, pensar en la industrializacion y no a vender al mundo lingotes y lingotes a precio de huevos y despues comprarlo a los chinos,americanos,europeos y japoneses a mas de 10 veces de su valor.
Ojala despierten las autoridades de este pais,empecemos a aprovechar la creatividad e inteligencia de la gente que tiene ganas de crear cosas en beneficio de todos y el pais.
BiShOnEn March 11th, 2006, 06:32 AM celulosas???... si el suelo desertico del Atacama no permite k krezca ningun tipo de vegetacion.. mira.. el vivero.. y los miles de pinos y palmeras k se plantan cada año, necesitan una cantidad de agua impresionante... agua k es cara en la II region (es excasa) y como se decia tambien por ahi.. con las lluvias del invierno altiplanico "hagan un tranke" si ni llueve... es lamanteble.. han intentado florecer el desierto mas seco del mundo y no hay frutos.. mira las saliteras tambien tenian su plaza pero no habian arboles... pork no se podian mantener... si keremos una actividad despues del cobre.. tiene k ser minera.. se descubrio un mineral apreciado tambien en el mundo... deja encontrar su nombre y te lo digo... eso es el norte.. mineral... no bosques.. no ce puede hacer lo imposible... nos kedariamos sin money.. jejejejeje... no crees???... te lo digo pork ya se ha intentado.... wena onda.. igual.. jejeje
delmaule March 11th, 2006, 07:18 AM Eso que escribi de plantar arboles y poner celulosas,yo lo decia como algo significativo, es obvio que no se puede plantar bosque en el norte.
Lo que pasa que cuando a los politicos se les pide que fomenten para que inviertan o que promueban grandes proyectos economicos para la zona norte,para ellos es como si le pidieran forestar el desierto para despues poner celulosas,o sea es como que le pidieran cosas imposibles de hacerlas.
Claro que eso es imposible de hacerlo,pero hay muchas otras actividades economicas que se pueden implementar,como una gran industria pesquera,o industria relacionada con el cobre o minerales.
antofagastino March 12th, 2006, 03:59 AM el desierto de atacama fue un bosque o selva en algun momento de la vida, el clima cambio, no se trata de venir y plantar arboles, se cree que el bosque avanzó hasta lo que hoy conocemos como el parque nacional de Fray Jorge ;)
No sean soñadores porque no se puede forestar el desierto.:)
Por otra parte, si fue un bosque o selva, que pasa con aquella materia organica que se acumula en la tierra¨??????
Byeeeee.
Imperator March 12th, 2006, 02:45 PM Las únicas ciudades que van a superar el millón son Valparaíso y Concepción por sus areas metropolitanas. No hay que ser muy adivinos...
Pablo_A March 12th, 2006, 05:48 PM se deberian hacer planes regionales de desarrollo para que al menos existan 3 areas urbanas con mas de 1 millon de habitantes en los distintos extremos del pais, eso ayudaria bastante a la descentralizacion.
Imperator March 12th, 2006, 05:55 PM se deberian hacer planes regionales de desarrollo para que al menos existan 3 areas urbanas con mas de 1 millon de habitantes en los distintos extremos del pais, eso ayudaria bastante a la descentralizacion.
Me parece buena idea. ¿Pero lo propones aparte de Valparaíso y Concepción?
A mi se me ocurre que debería potenciarse Antofagasta para el norte y Coyhaique para el sur para algun momento en el futuro, aparte de las 3 ciudades grandes que tenemos hoy. ¿Que propnes tu?
Pablo_A March 12th, 2006, 08:41 PM Me parece buena idea. ¿Pero lo propones aparte de Valparaíso y Concepción?
A mi se me ocurre que debería potenciarse Antofagasta para el norte y Coyhaique para el sur para algun momento en el futuro, aparte de las 3 ciudades grandes que tenemos hoy. ¿Que propnes tu?
Por una parte esta Santiago -Viña/Valpo que ya Conforman el gran nucleo industrializado de chile y que con el tiempo tenderan a fusionarse ( no literalemente pero lo mas probable es que se genere una red de ciudades en las carreteras que las comunican, partiendo por curauma y siguiendo con una serie de ciudades que iran desarrollandose a partir del moviemiento y dinamismo de estos dos grandes nucleos).
creo que Antofagasta ya es la ciudad indiscutida del norte, y si el gobierno incentiva politicas que promuevan el desarrollo poblacional de la ciudad, y considerando que existen grandes terrenos aun para urbanizar hacia la zona norte ( peninsula de mejillones) facilmente podriamos tener una gran urbe que incluso podria superar el millon, y que podria volverse el principal nucleo urbano del oeste argentino y boliviano; sur peruano y norte chileno.
ahora, no se trata de una explocion demografica, sino un desarrollo sostenido y regularizado que no provoque que la ciudad se hunda en la marginalidad.
en el sur me parece que Puerto Montt podria consolidarse como un tremendo nucleo urbano extendiendose incluso hacia puerto varas a modo de integrarlo como parte de la ciudad junto con tambien extender su costanera hasta pelluco a modo que no quede tan aislado.
puerto montt es una ciudad que se desarrolla en disitinos niveles siendo solo el nivel costanera el desarrollado, pero creo que si se incentiva el desarrollo en la zona alta de la ciudad, podriamos tener una ciudad que podria extenderse ampliamente y ser sin duda un gran centro urbano.
posee industria y materias primas suficientes para sostener un crecimiento para muchisimo tiempo.
coihaique espero que jamas se desarrolle poblacionalmente mas de lo que ya esta, que la ciudad progrese en calidad de vida y todo, pero mis deseos es que esa zona se pueda mantener siempre lo mas virgen posible.
con respecto a concepcion, me parece que seria un buen punto intermedio entre Santiago y Puerto Montt, pero no creo que pueda crecer mas de lo que ya crecio.
Pablo_A March 12th, 2006, 08:47 PM la intendencia de Santiago cuando estaba trivelli a su cargo estaba desarrolllando un plan para convertir a Santiago en el largo plazo ( ni tan largo eso si) en una ciudad de 10 millones de habitantes.. que paso con eso?
yo habia escuchado de planes de desarrollos de Santiago que contemplaban hacer la gran ciudad Central, y que ocupara toda la region metropolitana y se extendiera por el oeste hasta el pacifico uniendose con viña y valpo.. que opinan al respecto?
Imperator March 12th, 2006, 09:25 PM Tus ideas son buenas y coherentes. Lo de Coyhaique lo propuse para no tener tan abandonada la Patagonia Chilena. Ahí hace falta inversión turística en realidad. Yo también había pensado que con el tiempo Santiago y Valparaíso-Viña del Mar van a formar un gran conglomerado urbano (aunque no necesariamente continuo). Una Megápolis. Incluso que llegaría a incluir a Rancagua. Puerto Montt es una buena opción para el sur como principl nucleo urbano.
Para tener una ciudad de 10.000.000 de habitantes creo que vamos a tener que traer inmigrantes, por que con la tasa de natalidad que tenemos, el dia del níspero vamos a lograrlo. Me gustaría que trajeran gente de Europa Latina (de Francia, Italia, España, Portugal, incluso Rumania), sobre todo italianas :drool: . De todas maneras creo que el nucleo urbano desde Valparaíso a Santiago se va a concretar, tarde o temprano.
Marcos March 12th, 2006, 09:45 PM Concuerdo con lo dicho por Pablo Ateaga. Hoy en día creo que los polos extremos aptos para desarrollarse son Antofagasta y Puerto Montt, no sé aún si para ser metrópolis, pero si para ser ciudades robustas en el aspecto urbano y económico.
Tanto Coihaique como la Patagonia chilena deben mantenerse un poco más "virgenes". Pueden llegar a ser turísticas sin necesidad de ser superdesarrolladas (en ese caso no se explicaría porque Antofagasta hoy es una ciudad de paso para el turísmo a San Pedro de Atacama). Creo que la belleza de estas radica en su simpleza.
Yo también imagino que pueden unirse algún día el Gran Valparaíso y el Gran Santiago, no de manera continua pero si como lo que decía Pablo. El crecimiento de Santiago creo que sería mejor de Este a Oeste (apreciación personal).
Faltan medidas para que comience el desarrollo de los polos extremos, como les llamaba. Un ejemplo acá en Antofagasta sería que el Aeropuerto volviera a cumplir funciones internacionales. Yo al menos considero confuso para el extranjero que deba pasar primero por Santiago para luego ir a su destino (un turista de San Pedro de Atacama, o un trabajador de Cerro Paranal). Aunque obviamente hoy en día el recinto no es apto para algo así (aunque la demanda no sería tan grande). Saludos.
Pablo_A March 12th, 2006, 10:26 PM oye marcos, ya que tu pareces saber bastante y eres de la zona, que posibilidades reales hay de expancion de Antofagasta hacia el area indicada en verde (peninsula de mejilliones).. no hablode una ocupacion total, pero si me imagino una expancion de un porcentaje importante de esa zona. y posiblemente la convivencia de ciudades satelites a Antfagasta en esa area que genereran finalmente un conglomerado ( algo asi como un Gran Antofagasta).
http://img525.imageshack.us/img525/2003/untitled15fv.jpg
Marcos March 12th, 2006, 11:26 PM Son muy favorables. Creo que hace poco se actualizó el Plan Regulador Intercomunal del borde costero que comprende a toda la costa de la Región de Antofagasta. No recuerdo mucho el plano que vi, pero considera una buena porción de la península.
Considero que la zona amplia dentro de la península, debería ser un poquito más estrecha, ya que hay cierta presencia de cerros, aunque desconozco la cantidad. El crecimiento siempre será bastante longitudinal por la presencia de la Cordillera de la Costa.
No se en que magnitud se tienen considerados estos terrenos, pero al menos ya entran en el plan regulador, cosa importante. También se estuvo viendo planes seccionales en isla santa maría y la portada... supongo que con fines turísticos.
Los puntos a lograr con el PRI son:
•Impulsar el desarrollo y ocupación planificada y sustentable del territorio, a través de PRDU y PRI Borde Costero.
•Lograr la consolidación regional como complejo minero, industrial y de servicios, a través de la generación de Parques industriales y Vialidad: La Negra (Antofagasta), Barriles Tocopilla (ZOFRAT), Barrio Industrial Mejillones, Puerto Seco Calama.
•Compatibilizar el desarrollo de diversas actividades en el territorio como turismo, habitación y portuaria-industrial. Posibilitar la instalación de un enclave Portuario Industrial: Plan Seccional Mejillones.
Más sobre el tema, no sabría decir.
PD: En este llamado a concurso del Plan de Desarrollo Comunal de Mejillones, se habla un poco de las condiciones de la península a considerar: http://www.mejillonesweb.cl/pdf/plan_desarrollo_comunal.pdf
cririquet March 13th, 2006, 01:46 AM No Creo el modelo es ampliar ciudades hacia los estremos si no hacia arriba si no tendremmos los mismos problemas de siempre es horrible ver como buenos terrenos de cultivo se esten ocupando para construir casas sin prefiero una ciudad que se expanda hacia arriba que hacia los lados, sin sonar medio verde.....
Pablo_A March 13th, 2006, 02:25 AM pero en la zona de antofagasta no exiten terrenos cultivables.. por lo mismo el uso de la peninsula de mejillones es un asunto de tiempo, y por lo demas me parece bastante importante para el desarrollo de la zona que la ciudad deje de ocupar un terreno tan provincial y se vuelve mas extensa.
lo mismo con puerto Montt los terrenos ampliables tampcoo concentran mucha riqueza y por lo mismo se da pie a que se pueda urbanizar.
y el crecimiento en altura es otra cosa y responde mas bien al tema habitacional, pero creo que en ciudades como antofa y puerto montt aun se hace nesesaria la construccion de infraestructura que vuelvan a las ciudades estrategicamente mas importantes.
Chilenofuturista March 13th, 2006, 06:19 PM No hay que ampliar, hay que densificar - y bien. AHI está la clave.
Me gustaría ver cuatro polos urbanos grandes en Chile para terminar con la centralización. En el norte: Antofagasta. En la zona central: Conurbación del Gran Valparaíso y conurbación del Gran Concepción. En el sur: Puerto Montt.
Ya son nucleos importantes de Chile pero no se puede detener ahí - tienen que seguir creciendo y la conurbación del Gran Santiago tiene que bajar un poco el ritmo de crecimiento durante un largo tiempo para que ello se haga posible, en tener otros centros importantes del país. No es posible que un país de prácticamente 16 millones de habitantes tenga casi 6 en su conurbación. Es casi la mitad. Es absurdo. Y el resto del país no cuenta?
Sostengo que hay que densificar y no ampliar, no tiene sentido ampliar, ampliar y ampliar y con el tiempo tener megalópolis.
Acúerdense que mayores distancias = más tiempo = más dinero. "Tiempo es dinero".
Si se insiste tanto en ampliar entonces se está insistiendo en agrandar el volúmen sin tomar en consideración las consecuencias que traen(más altos costos, perdida de tiempo que podría ser destinada a otras actividades [quality time] como descansar, estar con la familia o amistades etc...) .
La distancia causa fricción. En qué sentido?
La distancia tiene un efecto que disuade, amortigua y refrena y todo tipo de actividad humana. Más alta la distancia, más grande la fricción y por ende más consecuencias trae.
Ahora...
si insisten en grandes volúmenes se tiene que compensar la distancia con tiempo. Por ejemplo: Si Santiago sigue creciendo se tendría que crear una nueva red de Metrotren y con trenes más rápidos para compensar la perdida de tiempo que implica ser parte del aumento de tamaño de la conurbación. Estamos hablando entonces de convergencia de tiempo y espacio = el ritmo en el cual lugares se mueven de manera más rápida juntos en tiempo, comunicación o costos.
Por ejemplo: Antes para desplazarse 10 kms se demoraba mucho, quizás hasta 1 hora. Ahora uno se demora 10 minutos.
Es solamente un ejemplo.
sat March 13th, 2006, 11:13 PM hablando de estas ciudades, hace tiempo que tengo una idea, (quisas sea media rara), pero seria bkn que halla una pagina web sobre todos los aeropuertos de chile, con todos los vuelos de salida y llegada, lineas aereas, instalaciones e infraestructura.
algo similar tienen en brasil, en la pagina www.infraero.com.br donde tienen los vuelos y la info de todos los aeropuertos brasileños, o tb www.aa2000.com.ar, con los principales aeropuertos trasandinos.
me gustaria mucho ver una pagina asi de los aeropuertos chilenos que cada vez crecen mas, con mas vuelos y mas pasajeros y tb pk no me gusta mucho la pagina del aeropuerto de santiago........
sat March 13th, 2006, 11:18 PM hablando de estas ciudades, hace tiempo que tengo una idea, (quisas sea media rara), pero seria bkn que halla una pagina web sobre todos los aeropuertos de chile, con todos los vuelos de salida y llegada, lineas aereas, instalaciones e infraestructura.
algo similar tienen en brasil, en la pagina www.infraero.com.br donde tienen los vuelos y la info de todos los aeropuertos brasileños, o tb www.aa2000.com.ar, con los principales aeropuertos trasandinos.
me gustaria mucho ver una pagina asi de los aeropuertos chilenos que cada vez crecen mas, con mas vuelos y mas pasajeros y tb pk no me gusta mucho la pagina del aeropuerto de santiago........
Chilenofuturista March 14th, 2006, 12:20 AM Comunícate con nuestros expertos Chilensis en aviación, Sauvalle y Chilean_Sky. :okay:
Ellos saben mucho de aviación.
Pd. ¿Qué tiene que ver aeropuertos con - "qué ciudades alcanzarán el millón en Chile?" :?
grg1992 March 14th, 2006, 02:42 AM En todo caso, Mejillones también se está expandiendo harto, yo creo que pronto estaremos hablando de un Gran Antofagasta que incluya las ciudades de Antofagasta, Mejillones y la futura comuna de Jardines del Sur jajajaja (este barrio es bastante independentista!! jaja)
delmaule March 14th, 2006, 05:49 PM Para que llegue a ser Gran Antofagasta,por lo menos debieran haber unas 2 ciudades mas aparte de Antofagasta,con una poblacion de alrrededor de 100 mil habitantes y que las ciudades esten entre 10 y 20 kilometros de Antofagasta.
Ni siquiera las ciudades grandes de la zona central de Chile (VALLE CENTRAL) usan el"GRAN" a pesar de estar rodeadas de gran cantidad de ciudades y pueblos pequeños, otro ejemplo es el de Coquimbo-La Serena, que tampoco esta considerado como "GRAN COQUIMBO" o "GRAN SERENA".
delmaule March 14th, 2006, 05:56 PM Para que llegue a ser Gran Antofagasta,por lo menos debieran haber unas 2 ciudades mas aparte de Antofagasta,con una poblacion de alrrededor de 100 mil habitantes y que las ciudades esten entre 10 y 20 kilometros de Antofagasta.
Ni siquiera las ciudades grandes de la zona central de Chile (VALLE CENTRAL) usan el"GRAN" a pesar de estar rodeadas de gran cantidad de ciudades y pueblos pequeños, otro ejemplo es el de Coquimbo-La Serena, que tampoco esta considerado como "GRAN COQUIMBO" o "GRAN SERENA".
BiShOnEn March 14th, 2006, 08:28 PM del maule... eso k dices esta correcto.. Antofagasta es una sola... no komo la zona central.. osea.. no hay otra cuidad con mas 100.000 habitantes a mas de 500 kilometros k es ikk. asi k si Antofagasta llega a crecer de ese tamaño no sera dentro de poko tiempo. ademas la zona geografica de la peninsula de mejillones, tiene un microclima diferente a la de la cuidad... se concentra el calor de manera infernal... cerro moreno (aeropuerto) siempre registra temperaturas elevadicimas comparados con el centro de meteorologia de la Universidad catolica del norte (en el casco urbano). y aunque la cuidad se expande rapidamente hacia el norte, poblar esa cantidad de terreno, k ademas no produce nada, no encuetro k sea en este momento un tema de preocupacion ni a un futuro proximo. hay una parte del mapa k pusieron k tiene a la bahia moreno completa.. esa zona poblarla no se puede... ellitoral de ese sector esta lleno se ojos de mar (cituras bajo el fondo k konecta el agua de mar por debajo de la tierra) y creo de vez en cuando pozones, ademas los acantilados son tan profundos y peligrosos (por la erocion del mar y el viento, se kebran facilmente) k lo veo imposible. pero weno .Antofa crece y poblara ese sector algun dia... por lo menos el sector centro y sur se pobla cada dia mas de edificios.. asik la expancion del lado norte (condominios y cuidades satelites como san marcos y jardines) aunk se vayan agrandando hasta la misma peninsula, la gente se va ir igual a vivir alla.. total Antofagasta ya se esa decentralizando de forma k la gente ya no va a ir tanto al centro. (se esta formando uno en el lado norte)..................
antofagastino March 15th, 2006, 01:24 AM En todo caso, Mejillones también se está expandiendo harto, yo creo que pronto estaremos hablando de un Gran Antofagasta que incluya las ciudades de Antofagasta, Mejillones y la futura comuna de Jardines del Sur jajajaja (este barrio es bastante independentista!! jaja)
Si la hacen comuna, te aseguro que soy el primero en ir y poner una mediagua en la costanera :P maldito clacista (ya sabes lo que pienso ;)) en serio, seria una ridiculez hacerla comuna. misch! que no son poblacion, son un barrio, es la misma wea el problema es que la palabra Poblacion suena a pobla, pero segun tengo entendido, la ciudad se separa en poblaciones(¿¿¿junta de vecinos??????) y luego se separa en... no recuerdo bien, pero los jardines estan junto con la coviefi, Playa Blanca y mi pobla, militar, que bueno, no tanto, es que son casas fiscales :P
Solo el centro puede decir que no es poblacion.:) bueno, bueno, no te estoy tratando mal pero es lo que pienso :):):):):):):)
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Que pasa que todos escriben las cosas dos veces????????????aaaaaaa
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emmmmm bishonen creo que tiene razon.... pero si, podriamos llegar por el borde del mar, nunca tanto,. todos sabemos que esos acantilados avanzan hacia adentro pero tampoco es algo tan rapido, asi que darle no mas, que la rinconada tiene gran futuro;):)
Pablo_A March 15th, 2006, 03:18 AM Si la hacen comuna, te aseguro que soy el primero en ir y poner una mediagua en la costanera :P maldito clacista (ya sabes lo que pienso ;)) en serio, seria una ridiculez hacerla comuna. misch! que no son poblacion, son un barrio, es la misma wea el problema es que la palabra Poblacion suena a pobla, pero segun tengo entendido, la ciudad se separa en poblaciones(¿¿¿junta de vecinos??????) y luego se separa en... no recuerdo bien, pero los jardines estan junto con la coviefi, Playa Blanca y mi pobla, militar, que bueno, no tanto, es que son casas fiscales :P
Solo el centro puede decir que no es poblacion.:) bueno, bueno, no te estoy tratando mal pero es lo que pienso :):):):):):):)
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Que pasa que todos escriben las cosas dos veces????????????aaaaaaa
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emmmmm bishonen creo que tiene razon.... pero si, podriamos llegar por el borde del mar, nunca tanto,. todos sabemos que esos acantilados avanzan hacia adentro pero tampoco es algo tan rapido, asi que darle no mas, que la rinconada tiene gran futuro;):)
debe ser por lo lento que esta el foro y que varias veces mientras carga tira errores de pagina y uno despues vuelve atras yvuelve a poner submit reply y aparece doble.
grg1992 March 15th, 2006, 05:25 AM Si la hacen comuna, te aseguro que soy el primero en ir y poner una mediagua en la costanera :P maldito clacista (ya sabes lo que pienso ;)) en serio, seria una ridiculez hacerla comuna. misch! que no son poblacion, son un barrio, es la misma wea el problema es que la palabra Poblacion suena a pobla, pero segun tengo entendido, la ciudad se separa en poblaciones(¿¿¿junta de vecinos??????) y luego se separa en... no recuerdo bien, pero los jardines estan junto con la coviefi, Playa Blanca y mi pobla, militar, que bueno, no tanto, es que son casas fiscales :P
Solo el centro puede decir que no es poblacion.:) bueno, bueno, no te estoy tratando mal pero es lo que pienso :):):):):):):)
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Que pasa que todos escriben las cosas dos veces????????????aaaaaaa
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emmmmm bishonen creo que tiene razon.... pero si, podriamos llegar por el borde del mar, nunca tanto,. todos sabemos que esos acantilados avanzan hacia adentro pero tampoco es algo tan rapido, asi que darle no mas, que la rinconada tiene gran futuro;):)
Jardines del Sur Libre!! jajaja :jk:
Mi barrio!! (no pobla, pq las poblas supuestamente tienen todas las casas iguales!!!) ya está bien grandecito, tiene como 15.000 habitantes y va creciendo, y está medio alejado de la ciudad, como a 15 kms. del centro... y cerca están los 2 edificios de 30 pisos que quedarían dentro de una hipotética comuna de Jardines del Sur - Coviefi - Coloso.. que se llamaría, no see... Jardines del Sur jajaja, la Coviefi ya debe tener como 30.000 habitantes, y Coloso tiene como 500 jajajaja.. mish! Nah, son fantasías mías, es que ningún alcalde pesca mi barrio! La weá de "alumbrado" público, se prende y se apaga cuando quiere! Hay calles que ni siquiera están pavimentadas, y las que están, están como el ajo! Ningun alcalde de Antofagasta soluciona nuestros problemas del barrio, como creen que vivimos puros multimillonarios con helicopteros y Audi... nos odian ¬¬..
J.P: Si poni una mediagua en la costanera que atraviesa los Jardines, te aseguro que las viejas cuicas del barrio van a reclamar y te van a echar al toque jajajaja
BiShOnEn March 15th, 2006, 05:40 AM jajajaja.. una mediagua en los jardines.... jajaja suena gracioso igual.. como para una foto insolita... si ya por la rotanda se aprecian los palacios.. y el autoclub con su pasto hasta el mar.. jajajajaja... igual cacho y entiendo k el alcalde no pesk mucho este sector.. si no se organizan como??... por ejemplo aki en la coviefi se organizaron y listo plazas bakanes.. con juegos infantiles como los de la avenida brasil..y pavimentacion... y aun mas el nuevo acceso... k esta kedando bakan..... en los jardines yo cacho k nadie se pesca.. o no?? cada uno vive los suyo.. eso no implica el pelambre claro... viejas sapas y visagras hay en todos lados.. hasta las de la pobla son wenas pa`l cahuin. jajaja... organizense y veran.... aunk igual tienen caleta de plata... asi k dejen k el alcalde se preocupe de los pobre k lo necesitan... :nocrook:
antofagastino March 15th, 2006, 10:14 PM gonzalo, sabes como se formaron las poblaciones de los cerros??????????' en ningun momento fueron o son casas iguales, la "ciudad kutulas" tiene todas sus casas iguales, ¿¿?¿¿¿¿¿¿te parece una poblacion?????? no seas porfiado y sacate el estigma de que poblacion es igual a pobla rasca. Playa Blanca tambien tiene sus casas iguales, BARRIO gran via?? poblacion gran via, poblacion playa blanca........
El alumbrado publico esta asi en toda la ciudad, seria tonto hacer comuna cada poblacion.lo mismo con las calles, no logro entenderte, en serio. Ya sabes, eres egoista, lo dije ya, lo repito ;)
Marcos March 16th, 2006, 01:17 AM Para ser comuna debe ser autosustentable económicamente... no creo que ni los pescadores de Coloso ni el "turismo" de Playa Amarilla llenen las arcas de esa "nueva" municipalidad ;) pero como dijo grg... solo es una fantasia :P Siguiendo parte de la fantasía... me gustaría que la nueva comuna en ese caso se llamara Coloso... un poco rememorando los mejores años de Coloso... cuando tuvo escuelas, compañia de bomberos y otros... antes que el inglés desamblara aquel puerto.
Como datos "freaks": Caleta Coloso tiene 296 habitantes, según el censo del 2002. Según me contaba mi padre (que trabajó en lo que antes se llamaba Essan)... los Jardines del Sur tenían "oficialmente" segun los planos comunales, otro nombre... no muy "estético" para el refinado gusto de sus habitantes xD.... pero la costumbre cambió el nombre... asi como la Coviefi que realmente significa Corporación de Vivienda de Empleados Fiscales, cuyo original solo corresponde a una mínima fracción del actual barrio (y pensar que cuando chico pensaba que Coviefi era una palabra en chango, aymara o que se yo xD).
PD: Jardines del Sur, como sector, es una población. Y si, acá en Antofagasta están las Juntas de Vecinos... de echo para el gobierno de Ibañez del Campo y del edilicio de Maximiliano Poblete (supongo que como antofagastinos saben a cuan ilustre personaje me refiero), los cargos de alcalde fueron renombrados a Jefe comunal de la junta de vecinos... o algo por el estilo.
BiShOnEn March 16th, 2006, 02:40 AM la coviefi se formo mucho antes.. cerca de 1920 cuando existian las casas de remoliendas, llamadas en esos tiempos a los locales nocturnos.. jejeje (salio con clase) jajajajajajaja..... weno eso.. y a partir de 1960, cuando comenzo el desarrollo del sector gran via, los profesores de los colegios para estar en un sector mas privado y apartado escogieron este lugar con un plano regular minimo k llegaba hasta la calle mehuin. Hoy por Hoy luego de este nombre de Corporacion de vivienda de empleados fiscales (Coviefi) tiene un gran apogeo.. algo mas de 30.000 habitantes... y muchas construcciones aunk ya no keda espacio.. jejeje entre estos cabe mencionar altos Coviefi de cosntructora el Pozo y la empresa Almagro k konstruye sus edificios a la entradita... ahi mismo donde se emplaza la nueva obra vial.... esa bajada si k es espectacular!!!!!.. jejeeje...
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